Не знаешь, с чего начать? Хочешь что-то спросить? Спроси в этом треде.
Для начала - загляни сюда. Возможно необходимый ответ будет в FAQ, Яндексе или Google.
Доска придерживается общих правил Двача.
При обнаружении нарушений, тредов с отсутствующим тегом — отправьте жалобу.
>>767933 Думаю речь о письменных языках. Они действительно могут быть древними и молодыми, смотря когда была введена письменность. Правда тут тоже как считать, вот скажем греческий мы считаем древним, а итальянский не очень, хотя по факту это одна хуйня, просто в греческом до 19-го века был древний письменный стандарт, который и считался тру-греческим языком, а в итальянском он назывался "латынь", а для местного нахрюка придумали отдельный стандарт.
>>768080 В димотике де-фапто остались кое какие падежи, а в Европах всё мерют падежами. А в сицилийском и тосканском их уже в десятом веке не то чтобы очень.
А вот болгарский тогда считать за продолжение цся? Ну ясхрен, что это не его прямой прародитель, но български усердно к нему поздней подтягавали.
Английский #335 /english/
Аноним03/10/26 Суб 16:27:12№767438Ответ
>Какие переводчики, кроме стандартных стоит попробовать? https://deepl.com Но в целом в 2026 надёжнее всего использовать продвинутые нейросети, ChatGPT, DeepSeek, Gemini, Claude.ai и другие
>>767723 >Щас ж с переводами туго. На англе все +- понятно будет. ВНки как вариант. Все нишевое и не популярное при этом почти без переводов, либо там его делали за кариешки с донатов
>>768031 Поправочка в том, что ногородский уже тогда был совсем другим (ну если мы доверяем нонешним положам по распаду праславиша).
А временная дивергенция при застопоренном развитии церкослава и принуждённой западизации литрусского — дело рядовое, церковногрузинский тоже не очень похож на живые картлийские и кахетинские диалекты, хотя из того же теста. Понимабельность есть, но мож споткнуться на глупости.
>>768032 >а с украинским языком тоже самое будет. Храмовый язык законсервирован, а украинский язык живёт
И да, и нет. Украинский давно не ориентирован на болгарщину, как на источник основообогащения. У украинского ориентиры — чешский через польский, немецкий, латынь/итальянский. Ну бытовые тюркизмы не ущот, хотя даже ковчег и вериги оттуда.
Сопсна, с русским почему такой диссонанс — он всегда цеплялся за церкослав, а в итоге ушёл куда-то не туда со своими зонтиками и штевнями.
>>768033 Хорошо до определённого предела. Латынь легко обкатать к любому европейскому живому языку без особых потерь. А вот какое-нибудь пали в Тае — тот ещё занос, приходится так коверкать индийщину, чтоб и тоны были, и смысл не потерялси.
И, конечно, научная германская латынь 1700-х это совсем не та настоящая латынь второго века. И даже итальянская церковная уже не то.
Сие есть тред, посвященный удивительно прекрасному, но ныне, к сожалению, в целом незаслуженно забытому явлению на грани истории, культуры, религии и лингвистики, как идиш.
"В чём же гешефт учить мертвый немецко-слэйвянско-ивритский нахрюк?" - спросит меня рядовой обитатель/fl/. А вот взять тот же гешефт... А ещё фраер, цимес, гевалт, шлимазл - ты, дорогой анон, наверняка и без перевода знаете значение большинства этих слов. Приобщиться к тысячелетней, полной пронзительной чувственности и черной комедии, культуре европейского еврейства - чем не повод начать изучать этот язык? И, по правде сказать, не такой уж он и мертвый. Общины ортодоксальных евреев, некоторые из которых в быту используют только идиш, ныне плодятся, как кролики, от Кирьят-Джоиля в Америке до Меа-Шарима в Иерусалиме. Если нить вашей судьбы приведет вас когда-нибудь в их коммьюнити, то знание идиш уже очень вам поможет завоевать их расположение и влиться в их коллектив. Может быть, кто-то возмутится: "Что же за ашкеназская культура такая и на кой она мне, чистокровному Святополку Корнеплоду из-под села Агаповка Челябинской области, вообще сдалась?". Замечание справедливо, конечно, но разве тебе никогда не хотелось узнать что-нибудь о внешнем мире, о других людях? Ужасно скучно жить в монокультурной среде. Выучив идиш, ты сможешь вплотную соприкоснуться с глубокими романами Шолома Алейхема, оценить смелый стиль идишских авангардистов 20-х годов, призадуматься над обманчиво простыми ашкеназскими литературными сказками. Литература европейских евреев - незаслуженно забытое духовное сокровище, актуальное для мыслящих людей всего мира, и ключ к его пониманию - идиш. К тому же, если на заре туманной юности ты сколько-нибудь серьёзно занимался немецким языком, то и освоить идиш тебе будет довольно легко. Аналогично, выучив идиш, ты получишь нехилый буст к потенциальному изучению немецкого.
>>768049 вообще существует целый большой жанр книг про еврейский успех, jewish success, и некоторые евреи используют рекурсию, пишут книги про еврейский успех, и за счёт их продаж приходят к еврейскому успеху
>>768086 На момент когда мы познакомились он уже заканчивал учёбу в универе. С акцентом говорил, путался в словах, но в целом понимал что ему говорят и его понимали окружающие. Ну и ситуации у вас разные - то сириец и русский язык, а ты русский и китайский язык. Хотя если уже китайский немного знаешь и мотивирован то возможно тебе даже проще будет.
>>768087 по-моему ситуации похожи: он носитель арабского, который изучал кириллицу, а я буду учить иероглифы, как носитель русского. Ладно, возможно сравнение некорректно, но отдаленно похожая ситуация.
Bienvenue sur le fil du français, chers anones! #18 /french/
Аноним11/08/25 Пнд 23:01:21№741196Ответ
Хочу изучать французский! Английский уже знаю. С чего мне начать? Если ты можешь в английский, то все легко: начни с French in Action и FSI: Introduction to French Phonology, а дальше добавляй по вкусу другие курсы и учебники. Все ссылки есть в кладовочке.
Как произносится <словонейм>? Есть такой замечательный сайт: http://forvo.com/ - обязательно добавь его в закладки и пользуйся им постоянно.
А что это <словонейм> означает? Нужен словарь! Вот список словарей и переводчиков: - LingvoLive (web, android; fr-ru) - Linguee (web, android; fr-en) - Wordreference (web; fr-en) - Wiktionnaire (web; fr) - Dictionnaire français на основе викисловаря (android; fr) - Larousse (web, android платный; fr) - Le Robert (web, android платный; fr)
Я слышал, что duolingo - классный сайт. И memrise тоже. Это правда? Нет. Если все-таки хочется дрочить карточки, то можно попробовать Lingvist, но лучше взять проверенный временем Anki (есть веб- и андроид-версия), в частности - колоду на основе учебника Assimil.
Где найти франкоговорящего собеседника? Анон нашел парижанку для ежедневных занятий на conversationexchange за джва часа. Пока болтал, в личку прилетели еще два предложения от французов в течение суток. Если считаешь, что готов говорить, то это лучшее место.
Как искать французские субтитры для фильмов и как правильно их готовить? Анон использует subliminal в связке с mpv, но на Линукс. Пакет можно установить также на Windows. Если нужна помощь, можем разобраться, или просто залью вам сабы к нужному фильму (если они есть). Также советую обратить внимание на ffsubsync, которые раскладывает сабы по дорожке. https://github.com/Diaoul/subliminal https://github.com/smacke/ffsubsync
Мягкий «ц» в «ці» это вообще довольно уникальный белорусский звук, поэтому в иностранных словах его принято избегать, так как там он выглядит не к месту (как «оверлокализация»). Тот звук «ц», который происходит не из «т», в таких словах принято оставлять твёрдым. Так что Tozzi это просто «Тоццы».
Тред Исландского языка #1 (рабочие ссылки) /islenska/
Аноним20/01/20 Пнд 00:50:46№456762Ответ
Для германских языков исландский — как латынь для романских. Выучив исландский, осилить шведский, норвежский и датский будет гораздо проще. Из бонусов: вполне сможете понимать древние саги. Ознакомитесь с небольшим (но местами очень годным) кинематографом маленького островного государства, современной исландской литературой. Будете на слух разбирать тексты всяких Sigur Rós.
Лексически исландский, скорее всего, напомнит вам архаичный английский. Да и вообще, чувство дежа вю, постоянно возникающее при попытках учить слова, сильно облегчит жизнь. «drekka» — это то самое «drink», «tími» — «time», «ís» — «ice», «hús» — «house»; таких примеров масса.
Ресурсы: Daisy L. Neijmann — годный самоучитель для начинающих, предусмотрено множество упражнений с ключами, озвучены диалоги и материал по фонетике.
Я смотрю, сюда пишут живущие в Исландии… Найдите для меня две книги, если не сложно. Í víkingahöndum Flóttinn frá víkingunum Обе написала Torill Thorstad Hauger.
Русского языка тред XXV /rus/
Аноним18/09/26 Птн 23:39:01№766699Ответ
Полезные ссылки: https://ruscorpora.ru - национальный корпус русского языка (поиск и статистика употребления слов в разные эпохи) https://books.google.com/ngrams/ - отслеживание частоты употребления слов по миллионам книг http://slavenica.com - автоматический перевод между старыми и новыми орфографиями http://gramoty.ru/ - интерактивная база древнерусских берестяных грамот http://www.gramota.ru - главный справочно-информационный портал о современных языковых нормах https://rusneb.ru - национальная электронная библиотека (сканы редких книг с поиском по тексту) https://www.rsl.ru - оцифрованные фонды Российской государственной библиотеки (РГБ) http://www.dorev.ru/ - справочник по правилам дореволюционного написания
Вот говорят тебе "иди делай свою работу" Так это что? Иди делай твою работу или Иди делай мою работу Конфузит же. А разница делать мою работу или твою работу - коллосальна.
>>768036 ты русскоязычный? "Свой" здесь однозначно указывает на того, кто делает. Вот во фразе "Хозяин сказал слуге сбрить себе бороду" действительно неоднозначно.
Анон, давай по-честному: какой язык ты учил и в итоге разочаровался? Сидишь, смотришь контент не потому что интересно, а потому что "надо для практики"? Хотел найти любимую группу на [язык], а в итоге слушаешь всё те же английские/русские треки? Пытаешься говорить с носителями на каком-нибудь европейском языке - а они тебе отвечают на английском? Думал "вот выучу язык для путешествий", а в поездках он нахуй не всрался?
Моё первое и самое жирное разочарование - английский для IT. Работаю программистом. Всем известно: программисту без английского никуда. Ну я и начал дрочить.
А по факту он нужен не для айти, а чтобы играть в игры после 2022. Потому что русский из игр выпилили, а с сабами играть - это не игра. А на работе он не нужен совсем. У нас вся компания русская, иностранных клиентов нет. С кем мне там на английском общаться? Чтение документации и раньше того не стоило, а сейчас так вообще, документацию читаешь не ты а ИИшка, тебе пояснит хоть на луговом марийском, ей по сараю
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста). Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
2. Любимый контент +google +анки (опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan(опцион) Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
Q: Сложен ли язык? A: Не самый сложный язык в мире. Грамматика логична и предсказуема, исключений не много. Порог вхождения довольно низкий, имо. На первых порах будет много схожести с английской грамматикой. Самые базовые, ежедневные слова по форме, звучанию и значению могут совпадать с родственными словами английского. Однако не стоит ждать такой же схожести, как у английского и романских языков - считерить не получится. Продвинутые слова с английским не пересекаются. В общем и целом, многие считают немецкий одним из самых простых языков для изучения. Он в чём-то сложнее например английского, французского, испанского, шведского, но проще польского, русского, греческого. При должной мотивации и систематичности, сложностей возникнуть не должно.
А мой язык крут, потому что мы всё сами. А мой круче, потому что мы вас сами! — признайся, такие диалоги хотя бы раз в жизни или хотя бы про себя ведёт чуть ли не каждый человек. Предлагаем все обоснования немереной крутости сливать осюда, чтоб не загрязнять скучные темы.
>>715707 (OP) >А мой язык крут, потому что мы всё сами. А мой круче, потому что мы вас сами! — признайся, такие диалоги хотя бы раз в жизни
Что "всё сами"? Что "вас сами"? Более сорока пяти лет живу и не было у мяня в жизни разговора про то чей язык круче, и вообще ощущение есмь, что ты пишешь через онлайн-переводчик.
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста). Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
2. Любимый контент +google +анки (опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan(опцион) Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
В данном треде обсуждается сам язык, его изучение, советы и полезные материалы.
Материалы, которые могут помочь в изучении:
ー Практический курс шведского языка (Погодина Н. Е.) ー Duolingo, Memrise, Rosetta Stone (можно найти на 4PDA), а также различные форумы и соответсвующие темы.
>>394241 (OP) Хотел приобрести словарь Svenska Akademiens ordlista (SAOL), «Словарь Шведской академии» а его на вайлдберисе.ру нету, птица обломинго залетела в наши края.
Старый давным давно утонул, да и шапки в нём не было. Было бы неплохо составить общий список находок, а также гайд для ньюфагов, которые хотят начать изучать норвежский язык.
Турецкого языка тред. Тред учебников, экзаменов, способов изучения, практики и пр. Особенно рады носителям языка/анонам, проживающим в Турции и всем, кто изучает этот замечательный язык. Создан как отдельный дабы интересующиеся аноны могли не копаться в тюркском треде среди кучи других языков.
https://www.turkishclass101.com/ Прорва уроков с аудио и разбором грамматики. Есть недостаток: через семь дней после реги доступ к ним прикроют и захотят денег.
Сделали прогу, которая любой глагол за тебя проспрягает или пояснит за любую глагольную форму: http://ipb.nu/winmekmak/
Q: Аноны, подскажите учебник турецкой грамматики мёрфистайл. Чтобы прям куча упражнений и ответы. Пока нашел только turkish grammar in practice, но чёт невозможно найти где скачать.
A: Штанов ~ Турецкий язык. Часть 1. Книга преподавателя (2010).pdf Штанов ~ Турецкий язык. Часть 1. Книга студента (2010).pdf Штанов ~ Турецкий язык. Часть 2. Книга преподавателя (2014).pdf Штанов ~ Турецкий язык. Часть 2. Книга студента (2014).pdf
>>767916 Не усё так просто. Это, скорее, юго-запад, где скитались юрюки. Вообще странный расклад, потому как центр-восток это курды, айсоры, армяне. А вот на западе огузы как-то легко обосманили бывших ликийцев, которые, видать, плохо относились к греческой культуре и как-то подсознательно чуяли это, хотя уж и не помнили. Да и в худжие годы турецкая политическая территория концентрировалась вокруг юго-запада, а никак не армянского востока и картвельско-эллинского севера (типа Самсуна и Синопо-Трабзонов).
А города морского Запада и Румелии вообще не показатель, там ассимилятов всегда больше было. Не с чему там тюркской культуре было подниматься без запозичениев.
Чеченского языка тред. Нохчийн меттан лерина тред. Учим вместе с аноном один из самых популярных языков в России. ОП поможет с переводом и подскажет с чего начать изучение языка.
>>763997 >у хорватов и венгров балканского больше У хорватов в общей выборке обязательно будет больше всяких I, у венгров ну так, скорее всего, это поздние миграции спасаясь от турок.
>>746825 Так там задание выберите. А не впишите. Как это понимать? Тут ещё и русский надо подучить, чтобы все их завихрения обмозговать. Но надо видеть, что там вылезает, когда нажимаешь на красное поле.
