Толковой литературы для изучения нет. Вообще по языку всего пара книг для гиков, написанных с использованием заумных лингвистических терминов. Поэтому изучаем вместе итт.
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста). Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
2. Любимый контент +google +анки (опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan(опцион) Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
Ого полезный тред, больше спасибо анон за все ссылки, я как раз только начал проходить генки, и хочу больше материала, что бы так сказать погрузиться с головой, на тг тоже подписался, ありがとうございました!
Учил в английском слова без всяких анок, учу и в японском так же. Проблемы? Удобней повторить списком слова из нового контента, когда повторяешь только то что надо из одного источника, а не из огромной мегаколоды на 10к. Всё перед глазами, повторил что нужно. Так же имею обыкновение частенько заглядывать в словарь и смотреть однокоренные слова и другие значения кандзей проверяемого слова. В 諳記 для этого нужно создавать большую карточку, это будет уже дубляж словаря, нет смысла. Удобнее самому открыть список и повторить то что нужно, а не ждать что тебе выдаст алгоритм. Не нужно ломать голову какую оценку ставить, сам выбираешь когда и как повторять. Самому можно себе регулярность не хуже подобрать. Мне нет необходимости повторять всё, как я не повторяю в английском все что учил, а просто учу какой - то конкретный список пока не запомню хорошо. Анки нужны разве что ради фапа на циферки. И красивых скиринов со статистикой.
Уважаемые знатоки! Помогите пожалуйста определить, что за язык, и что написано. Похож на какой-то древне славянский, но по незнанию, прочитать нет возможности.
Румынский/Молдавский. Мегленорумынский.Аромунский. Истрорумынский. Восточнороманские говоры Сербии, Болгарии, Северной Буковины и разных мест диаспоры. Этимология, история, социолингвистика и всё про всё по чуть-чуть.
Сама лингвистика как таковая — естественная, в основе физика: акустика, оптика, химия и биология: устройство голосового аппарата и вещества, в них участвующие, устройство кисти руки, техника: устройство орудий письма и машинок печати, а вот фон у неё чисто гуманитарный: история, влияние личностей, прихоти. Хотя и это убирается в естественную биологию и технику.
>>713672 >Математическая лингвистика на 100% естественная Это если мы признаём математику естественной, а это лишь искусственный инструментарий, ноты для физики.
>психолингвистика на 100% гумманитарная Психология как часть биологии естественна, это методы у неё такие ммм астрологические штоле.
Игра слов.
Аноним09/11/24 Суб 05:43:16№713378Ответ
Сап, языкач. Однажды в студёную зимнюю пору... От нечего делать в 5 утра решил просклонять на пяти разных языках знаменитое изречение Декарта. Мне понравилось, было бы приятно найти еще игроков. Размышления о том как меняется суть данного изречения в зависимости от склонения, от языка, какими словами ее лучше передать, свои варианты склонений - вот это всё максимально приветствуется. AUTIST VULT
>>713379 Ой вей. Действительно, с такой табличкой удобнее. Игра в том, чтобы грамматически правильно это изречение просклонять. По родам, по временам, по числам. Лично мне понравилось именно замечать как родственные языки на примере этого высказывания по разному его выстраивают. Как то что в первом лице более дословный перевод на русский будет устаревшим, а глагол "существовать" уточняется только в испанском, например. Или что в испанском отдельное местоимение появляется только в третьем лице, а французский - единственный язык который при склонении не добавляет окончания к глаголу "существовать" при переходе от второго к третьему лицу. В этом игра. А не в том, чтобы просто перевести Декарта, блин.
>>713379 Опять же, как лучше перевести "ergo" - как "следовательно" или как "значит"? Казалось бы - одно вытекает из другого, так что "следовательно" будет правильным. В испанском "tengo" буквально означает "после"/"в последствии" А в немецком "also" означает "поэтому"/"значит". Что уже меняет структуру мысли Декарта. Ведь "существовать в следствии своих размышлений" это не то же самое что "мои размышления являются причиной моего существования".
>>711368 >А есть например латышская и турецкая нацраскладки, всё через ж, но печатать Разверни подробнее свою мысль, анончик. Ты меня заинтересовал такой вот языковой парой. И приятным печатанием на них.
Вообще-то у латышского языка есть несколько раскладок.
>>713248 Это спецом подобранные по частотности раскладки, пришлось с денёк к ним пообвыкнуть, чтобы печатать без подглядки. Редкие буквы, напр., для латышского это f, загнаны на верхний ряд или сочетания с функлавишами. Прирост в скорости ощутимый, если печатаешь очень много, а для своего пользования можно написать клавку на основе чего-то более привычного.
>Вообще-то у латышского языка есть несколько раскладок Речь-то явно не про куерту.
Думал об этом пару недель, и решил попросить помощи у людей более сведущих в фонологии. Пространство для творчества тут огромное, так что предлагаю подумать вместе, а-ля создание конланга сообществом. Я попытался сам сотворить фонологию, но почувствовал, что нужна помощь коллектива неравнодушных, если такие появятся. В чём основная идея? Создать язык, в котором слово критически изменяется от порядка слов, падежа, рода и т. д. Вдохновение пришло, когда я почитал про санскрит и немного поизучал иврит. Такой язык был бы мечтой для поэта, ведь переставляя слова местами в предложении, можно было бы добиваться совершенно иного звучания. Грамматика конечно не должна иметь исключений, и должна брать только основную идею корней только из согласных. Таким образом, я набросал список тезисов, на которых строился бы такой язык: 1. Свободный (хотя бы отчасти) порядок слов. 2. Обширные классы глаголов и наречий. 3. Обширные классы существительных и прилагательных. 4. Умеренная экзотичность языка. 5. Краткость. 6. Очень развитая аллофония. 7. Отсутствие родов у существительных, глаголов, однако рода у местоимений 3-го лица (как в русском) 8. Ударение на первый или последний с начала слог. 9. Отсутствие притяжательности, так как её можно выразить родительным падежом. 10. Развитая категория абстракции. 11. Логика. 12. Запрет на двойное отрицание. 13. Запрет на дупликацию смысла. 14. В идеале в основных фонемах не должно быть аффрикат, лабиализованных или палатализованных согласных, 6 гласных фонем: /a/, /e/, /i/, /o/, /u/, /ə/, после или перед которыми согласные фонемы и должны меняться (палатализоваться. лабиализоваться и т. д.) 15. Семитский грамматический принцип (согласные - корень. гласные - грамматическое значение) 16. В идеале априорность.
У меня также есть мысли и о том. что это может быть язык эргативного строя. однако это не обязательно. Орфография в идеале должна на основе латиницы без какой либо диакритики, но это не слишком принципиально. Под запретом дупликации смысла я имею ввиду то, что в словосочетаниях (например существительное + прилагательное) грамматические признаки присваиваются обоим словам, хотя можно поставить второе слово в сопряжённое состояние и давать грамматический признак только первому слову. Говоря об аллофонах привожу пример: фонема /s/ перед гласной /i/ становится /ɕ/, перед /o/ становится /ʣ/ и так по вариации на каждую гласную. /b/ перед /u/ становится /β/ и так далее. Можно также добавить более сложные правила изменения, зависящие от нескольких гласных или позиции в слове. Нашёл видос двух летной давности: https://youtu.be/35_2tAzpis0?si=wOFZ9zVa89ycdbUnт[РАСКРЫТЬ] - структуру слова или некоторые другие идеи можно позаимствовать оттуда, хотя объясняет дядька мутно. Очень прошу помощи с фонологией. Мне нравится идея о конланге без автора или от группы авторов, так что я очень прошу активности и идей! Такого рода конланга пока что не было, и мне кажется, это золотая жила. Прошу отклика!
>>712327 Такое есть в естественных языках. Называется аллофонией. Идея в том, чтобы возвести это в абсолют. Каждой согласной фонемы свой вариант на все гласные. Комбинируя это с корнями только из согласных должны получится формы слова, очень отличающиеся друг от друга по звучанию. Добавляя к этому с изменением звуков на стыке слов, как в Санскрите, и свободным порядком слов, должно получиться большое пространство для стихосложения. Грубо говоря: сказал одно и тоже одними и теме же словами, а звучит совершенно по-разному.
В общем, не без помощи накатал вот такую таблицу аллофонов: aeiouə() ppfsbfp ttθʦdst kkhʧgʔk bbvzwpb vvnpʃmv ddðʣɣtd ggɣʤjkg ssʃlzjs ʃ(x)ʃʧsʒʦʃ hhjmʔgh mmfnvhm nntdlvn llwjʀʎl ʀ(r)ʀzʒðʧʀ ʧ (q)ʧʒʃʤnʧ ʦ(c)ʦsfʣdʦ Буду очень рал, если кто-то прочитает и приведёт вариант получше. Мне не нравится вариант /s/ перед /j/, а всё остальное более-менее устраивает. Медленно приступаю к написанию грамматики.
В этот тред прошу доставлять художественные образы иностранных языков (и их изучения), представленные в произведениях литературы, театре, (высоко)художественных фильмах, музыке, танцах, живописи, скульптуре, архитектуре, ювелирных украшениях, в резьбе по слоновой кости и/или моржовому клыку, в любых иных видах искусства.
Вечеру! Небольшие размышления по так называемой Токипоне и майнкрафтике, вместе с сумубрными идеями и средней свежести историей. Очередной тред с культурной ценностью сравнимой с видео А4.
Начну издали, есть у меня майнкрафт "клан", что-то вроде маленького проекта общества, камунити. Ходим по серверам, строим города, любуемся нацизмом, понями, фембоями-трапами и канонiчно Римом.
Вышло так, что в моей жизни появилась Токипона и огромное желание создать этакий кубический Рим, но уже более православный, с языком культуры и обучению варваров этому всему, с литературой и теми же чатосмешинками, что есть и в первом случае. Конечно же со сценами в духе "Варваров", сцена прилагается: https://www.youtube.com/watch?v=ojC-zTXSAsY
Почему вообще токи пона? Это простейший язык, в 130 слов, выучить его для чата, чтения и малой активности можно за сердитую неделю или две, в случай лени. Как по мне, было бы круто попробовать создать "республику" и пытаться в налад контактов с прочими игроками на сервере, да и всякой экспансией и стройкой городков в кубаче после завода. Также в планах заняться лингвокопанием, условным высоком наречием, что сможет тянуть на себе все административноюридически и прочие заумные вопросы, условно создать военную, политическую и культурную терминологию для такого простого языка, модифицировать его структуру, оставив понимаемым для "низшего наречия".
ِХочется задать вопрос, хотел бы кто ходить по майнкрафт серверам и аки Рим вот этим всем, вот этим зачатием культуры и игрой в кубач вечерами. Стоит ли? Оно вообще надо кому?
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста). Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
2. Любимый контент +google +анки (опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan(опцион) Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
>>712182 >ボブは魚が好きだ。 >Какая-то пииздецовая грамматическая конструкция из 8 символов включая два канджи для того, чтобы произнести Боб любит рыбу. Мне, кажется, теперь я понимаю, почему cure dolly рекомендуют так рьяно время от времени.
>Какая-то пииздецовая грамматическая конструкция из 8 символов включая два канджи для того Язык в первую очередь это речь, а для слуха и говорения это супер простые и быстрые конструкции. Давно пора было понять - письменность != язык. Особый привет передают языки, где уже дайглоссия развилась из-за огромный разницы в письменности и реальной речи.
>>712263 >звОнит До сих пор не правильно произношу. А знаете почему? А потому что мне поебать на колокола (церковные или любые другие), а раз для моего мозга не важно отличать звон колоколов это или звонок, то вот до сих пор произношу "не правильно".
>>712316 >А если много значений у слова Контекст блять, у слова может быть хоть хуилярд противоречащих значений, но в отдельно взятом предложении, значение обычно только одно.
Български език /bulgar/
Аноним07/09/17 Чтв 02:22:56№306154Ответ
В: Как произносить гребанное Ъ??? О: В ударном положении как [ɤ], в безударном как [ɐ], а в сочетании с "л", "р", в быстрой речи и т. д. может звучать как [ə] - это уже зависит от идиолекта и диалекта говорящего
>>711804 Чешско-словацкие языки были как раз между северной зоной расселения славян и южной, до того как пришли венгры и не разрезали единый диалектный континуум на две раздельные области. Так что твоя мысль не так далека от правды.
>>699121 >Когда 100 баллов закончатся, регистрироваться можно на другой и-мейл. Если зарегистрируешь второй аккаунт не почистив куки, прилетит автобан.
>>711947 >den vergangenen vier Jahren auf der Basis einer deutsch-amerikanischen Regierungsvereinbarung für bislang 552 Millionen entwickelte Ну так да. Это вот эта конструкция, это по сути как одно большое прилагательное.
подскажите, в мск есть какие-либо заведения, где собираются иностранцы. предпочтительно говорящие на
Аноним15/10/24 Втр 19:33:39№710605Ответ
ИТТ предлагается посидеть у костра, раскурить трубку мира и обсудить языки наших краснокожих братьев.
>а разве не все индейцы вымерли / перешли на английский? Больше всего пострадали индейцы Северной Америки, но даже там сохранилось несколько относительно крупных язык и множество мелких. И даже языки чероки, семинолов, ирокезов, навахо и прочих племён, о которых анон-думер мог узнать из романов Купера, всё ещё существуют. Иначе обстоят дела в Центральной и Южной Америке. В ЦА самыми крупными индейскими языками являются науатль (порядка 1.5 млн носителей) и юкатекский (800 к). Это те самые пресловутые "языки ацтеков и майя". В "Апокалипсисе" Гибсона индейцы говорят именно на юкатекском. И совсем хорошо — в ЮА. У одного только кечуа больше 10 млн носителей (примерно как у шведского или нидерландского), за ним идут гуарани с 7 млн говорящих (Парагвай — единственная южноамериканская страна, где аборигенный язык едва ли не популярней испанского) и аймара со скромными 2 млн. Т.е чуть больше, чем у латышского. Контент... Он есть. Особенно на фоне популярных ныне национальных движений, возрождения и прочей многополярности, ютуб то и дело пополняется свежей музыкой на индейских языках, выходят новые учебники, выпускается что-то в прозе и поэзии. Кто желает обмазаться, легко найдёт, чем. А если повезёт, то даже встретит какую-нибудь перуанскую няшу для практики.
>а зачем их учить? — Вывихнуть мозг о грамматику чероки — Выучить "инопланетную" письменность кри — Продолжить дело Кнорозова и расшифровать иероглифы ольмеков — С головой окунуться в нагуализм, нью эйдж, перуанский гностицизм, шаманизм шипибо, ацтекский культ смерти и т.д — Исследовать связь между на-дене и языками Северной Азии. А заодно доказать индоевропейское происхождение цимшианских языков — Почитать поэзию инков в оригинале — Понтоваться знанием классического науатля и пиктографического письма ацтеков — Вообразить себя Индианой Джонсом, выучив пару фраз на кечуа — Просто заняться чем-то необычным Выбирай по своему вкусу.