/mus/ - без совета не уйдешь Аноним Пнд 24 Фев 2014 09:40:45 № 148831 Ответ

Раздел для музыкантов

Здесь не обсуждают музыку как таковую. С музыкальными срачами, угадаймелодиями и "посоветуйте музон в машину" в /mu/.
Не спешите создавать тред. Не бампайте, пока тред не уплыл с нулевой. Уплывшие треды можно найти в архиве, а совсем старые — на архиваче (http://arhivach.top/?tags=110).

Реквесты на перекаты не нужны. Пользуйтесь тегами. Навигатор по разделу ищет ваш тред по тегу.

Инструменты и вокал:

Флейты и этнические духовые

Гармоники (губные гармошки)

Язычковые (аккордеоны)

Электронная музыка, обработка, музыкальное оборудование, музыкальный софт:

Обсуждения:

Изготовление и ремонт инструментов

Музыкальная теория и импровизация

Коммерческий успех & Создание группы

Единый Collab Thread (поиск музыкантов)

Утонувшие треды:

В тред Скрыть

Выбора и покупки инструментов тред Аноним 24/06/18 Вск 18:42:53 № 588656 Ответ

Тред помощи в покупке и выборе инструментов, а также дурацких вопросов, которые лень гуглить.

Первый раз в разделе и не знаешь, какую гитару выбрать? Задавай вопрос здесь.

Вопросы по покупке духовых, ударных, оркестровых струнных и т.д. лучше задавать в соответствующих тредах. Если хочешь купить синтезатор - спроси в треде MIDI-контроллеров, а если хочешь выбрать акустическое пианино - то в фортепиано-треде. Выбор микрофонов, наушников и аудио-карт обсуждают в студийном треде.

Пропущено 497 постов
97 с картинками.

В тред Скрыть

Пропущено 497 постов, 97 с картинками.

Аноним 13/10/26 Втр 04:47:33 № 1164333

>>1163131
>>1164331
Тут дело в экшоне. А эти самые "блядские призвуки" происходят когда струна касается лада.

Ну а скачущая динамика и колличество этих самых призвуков на разных струнах у чувака из видео результат неправильной отстройки все того же экшона. Нижнюю видимо повыше задрал, те что повыше опустил, результат предсказуем разная громкость, разная атака, разное количество клацанья об лады на разных струнах, и инструмент в целом звучит дисбалансно.

Аноним 13/10/26 Втр 15:15:26 № 1164341

>>1164333
Это такая гитара, с таким бриджем и порогом и звучанием как на Страте под R&B, с ним ничего не сделаешь. Хочешь ровный серединистый звук под академ/джаз/металл - берёшь Ибанез или Эпифон.

Аноним 13/10/26 Втр 17:23:32 № 1164346

>>1163131
>>1164333
Вот ещё антипример. Ну это пиздец говно же, лязг-дребезг, полная шляпа. Бас должен мяконько басить, а не это.

https://youtube.com/shorts/8HlrEu8FVIM

Краткое содержание любого басотреда: С чего начать? Купить инструмент. Купить аксессуары: чехол, ка Аноним 30/04/26 Чтв 19:15:41 № 1147231 Ответ

Краткое содержание любого басотреда:

С чего начать?
Купить инструмент. Купить аксессуары: чехол, кабель, ремень, тюнер, метроном, диван. Определиться со звуком. Играть. Бить женщин.

Я уже весьма стар (мне 20 лет), стоит ли начинать?
Игра на любом музыкальном инструменте — отличная профилактика болезни Альцгеймера и синдрома Паркинсона. Начинать никогда не поздно. Виртуозом может и не станешь, но профессионалом тоже не станешь. Вообще говоря, подобные вопросы уже брешь в мотивации.

Я суперстар (мне 30 лет), так стоит ли начинать?
Предыдущий ответ стоит понимать буквально и без сарказма. Но мы не заставляем.

Какой бас покупать?
В качестве первого — любой. Поначалу самое главное купить себе такой инструмент, чтобы хотелось на нём постоянно играть, просто держать в руках и даже спать с ним в обнимку. По цене точно лучше не дешевле 10 тысяч рублей (российские розничные цены на новое; в зарубежных интернетах смело делим на два). Но и дальше 30 нет большого смысла. Мало ли, не заладится. Б/у наверняка будет лучше за те же деньги, но лучше сначала определиться со своими требованиями к инструменту, для чего нужен опыт. Либо заиметь знакомого басиста/гитариста, который подскажет.

И всё же какой?
Универсальный совет: жаба (Fender Jazz Bass) или его неисчислимые реплики. На них играют всё, от джаза до маткора.

Помогите с выбором и покупкой б/у и/или первого/последнего баса:
http://www.basstream.ru/index.php?page=10;print
http://www.basstream.ru/index.php?page=27;print
http://www.musicforums.ru/bass/1407405477.html
http://www.musicforums.ru/bass/1506505321.html

Подойдёт ли 5- или 6-струнка для начала?
На самом деле, да. Только надо учесть, что более-менее адекватные инструменты стоят уже гораздо дороже. Так что если денег немного, то лучше воздержаться от пятой струны, даже если живёшь митолом. Также для жителей мухосрансков могла оказаться проблемой добыча струн. До изобретения интернетов.

Присмотрел %инструментнейм%, он годен?
Первым делом открой Youtube и поищи в нём демо или обзоры (review). Так можно составить впечатление о звучании практически любого инструмента, за исключением супермаркетного шлака за сто баксов и кастома за 9000 денег. То же относится к педалям и комбикам. Звукосниматели тоже иногда встречаются.
Вторым делом стоит почитать отзывы покупателей. Водятся на http://talkbass.com http://harmonycentral.com http://ultimate-guitar.com и сайтах крупных западных онлайн-магазинов.

Что там было про звук?
Если только ты не купил акустический бас, тебе потребуется как-то звучать. Основных варианта два: традиционный через комбик и новый через комп.
Аргументы и подводные камни ниже.
Комбик
pros: Воткнул и играешь. Атмосферность (бас надо слушать животом/жопой).
cons: Когда приспичит записаться, потребуется как минимум микрофон, но скорее тот же набор для компа. Мало разнообразия в звуке; как правило, эффекты надо докупать. Хорошие басовые комбики большие и мощные, потому в квартире есть неиллюзорный риск оглушить соседей и получить от них люлей.
Комп
pros: Практически любое возможное звучание без доплаты. Готово к записи. Хорошая звуковая карта пригодится и просто музыку послушать. Не надо тратиться на тюнер и метроном.
cons: Возможные глюки. Пиратство или разорение. Не тепло и не лампово.
Есть промежуточные варианты. Например, карманные усилители вроде Vox amPlug Bass чисто под наушники. Или Pod'ы от Line6, разнообразные, как комп, и простые, как железо (даже можно управлять примочками ногой), а так тоже достаточно воткнуть в наушники или колонки.

Как выбирать звуковую карту, чтобы играть в комп?
Лучше внешнюю (лучше USB). Обязательно с поддержкой ASIO 2.0, чтобы насмехаться над жалкими пользователями ASIO4ALL. Желательно с ручками регулировок уровня инструментального входа и громкости выхода. Можно не гнаться за частотой дискретизации, битностью и прочими цифрами.

Какой софт использовать, если играть в комп?
Для просто игры: Guitar Rig, Amplitube. У каждого свои плюсы, стоит попробовать все. Реже вспоминают Overloud Mark Studio 2 (гитарный аналог — TH2). Также в некоторых навороченных DAW есть набор своих гитарных и басовых усилителей и примочек. Для записи: любой DAW, туда подключаем модули из предыдущего подпункта. Не забываем про Guitar Pro для чтения/редактирования табулатур.

Всё уже есть, с чего начинать-то?
Найти препода, походить несколько раз. Это предпочтительный вариант, потому что неправильно поставленные руки со временем начнут сильно ограничивать скилл, а их очень тяжело исправлять.
Вместо препода можно посмотреть какую-нибудь вводную видеошколу. Например, от Фли. Или басиста Megadeth. Или какого-то хера с ютуба. Не важно, на самом деле, азы же.
Найти обучающую книжку, например «Бас-гитара для чайников», почитывать на досуге.
Разучить пару упражнений для рук. Дрочить их всё свободное время.
Скачать пару табов, а лучше подобрать самому пару песен. Поиграть. Повторить.
Посмотреть какую-нибудь продвинутую видеошколу. Например, интервью с Шиханом, Пасториусом или Вутеном.
Почитать продвинутую книжку, например Шона Малоне или что-нибудь из теории.
Разучить гаммы и основные импровизационные ходы.

Где достать обучающую литературу бесплатно без смс?
Годный торрент: magnet:?xt=urn:btih:635f5bc2968098ed49f78f04ff61dce4a6e37646&dn=Bass%20Books
Сборник книг для басистов (самоучители, книги по технике, стилям, ноты) из музыкальных форумов.

Как подбирать песни?
Раздобыть хорошие наушники. Подбирать методом прогрессивного жпега: сначала пройти по песне и определить аккорды (точнее, тоники), потом уже слушать отдельные такты и вычленять детали. Какого-то суперслуха не требуется. Нужна усидчивость. Знание теории и общий опыт необязательны, но очень помогают.
Из софта могут пригодиться:
Transcribe. Позволяет замедлять песню, транспонировать, убирать ненужные частоты, играть в моно или наоборот правый/левый канал (иногда помогает расслышать детали).
Guitar Pro. Здесь нужен, чтобы на ходу записывать подобранное, потому что в сложных песнях с импровизациями можно запросто забыть, что там было два такта назад.

Что бы интересного поиграть на басу?
Red Hot Chili Peppers, Jamiroquai, Queen, Muse, Primus, Cannibal Corpse, Rage Against The Machine, Joy Division, Vulfpeck.

Посоветуй струны?
Elixir дорогие, скользкие и живучие (но при умирании могут пушиться, а при игре медиатором будут обязательно). Ernie Ball, Rotosound, DR. Не реклама, но годные и дешёвые струны можно взять, например здесь:
http://www.stringsandbeyond.com
http://www.bassstringsonline.com
Даже с учётом доставки это будет всё ещё дешевле рашкорозницы.

Прошлый >>1127580 (OP)

Пропущено 429 постов
75 с картинками.

В тред Скрыть

Пропущено 429 постов, 75 с картинками.

Аноним 10/10/26 Суб 11:12:27 № 1164177

>>1164160
Может просто струны обновить пора?

Аноним 10/10/26 Суб 17:22:36 № 1164191

>>1164172
Пока что жду как приедут запчасти. Еще думаю что можно поиграть с номиналами кондером которые на ручках тона находятся.
>>1164177
Когда старые струны протираю очистителем, и они пару дней звонче играют. Но такой онанизм начинает надоедать со временем.

Аноним 13/10/26 Втр 19:19:37 № 1164348

a6bg1fZB3gL6HVu[...].jpeg 102Кб, 1200x1200

Кто-нибудь играет в активные мониторы типа JBL 305P MkII? Как оно, качает?

ТРЕД МУЗЫКАЛЬНОГО ТВОРЧЕСТВА #75 /tmt/ Аноним 25/09/26 Птн 03:01:13 № 1163292 Ответ

Демки - https://vocaroo.com/
Готовые работы - https://youtube.com/
А также в другие стриминги, или прямо в тред

Делимся своей никому не нужной музыкой, оцениваем.
Оставляем фидбек!

Прошлый тред >>1159184 (OP)

:>

Пропущено 201 постов
40 с картинками.

В тред Скрыть

Пропущено 201 постов, 40 с картинками.

Аноним 13/10/26 Втр 16:28:10 № 1164343

330db248d8fde72[...].jpg 212Кб, 1200x1600

>>1164339
че..

Аноним 13/10/26 Втр 16:58:24 № 1164345

>>1164343
ты че, стесняща? ути-пути в пупочек

Аноним 13/10/26 Втр 18:18:12 № 1164347

>>1164338
ну хуй знает, похоже на демку демки
а зачем?

Переборы медиатором Аноним # OP 23/09/26 Срд 06:07:01 № 1163186 Ответ

11AMUS-HL006419[...].jpg 211Кб, 1008x1342

Сап, музыканты. Хочу поговорить о переборах медиатором на акустической и электрогитаре на чистом звуке.
Тредов по словам кросспикинг и флэтпикинг не нашёл.
Речь о технике в духе Тони Райса или Билли Стрингса. Ну или хотя бы о Behind blue eyes.

Суть вопроса: три года учусь играть на акустической и электрогитаре и до сих пор не развил уверенные переборы медиатором. Не нарабатывается скорость+цепляю медиатором не те струны.

Последнее что выучил: Аллегро Джулиани (https://michalstanikowski.com/wp-content/uploads/2021/09/M.-Giuliani-Allegro-A-moll-Op.50-Nr.-13..pdf)

Подумал что один и тот же паттерн в Аллегро (бас-323 1 323) будет способствовать наработке мышечной памяти на расположение струн. Но из-за того что долго топчусь на месте давят сомнения что это даст результат.

Поэтому спрашиваю анона: как ещё можно тренировать переборы медиатором?

Пропущено 14 постов
1 с картинками.

В тред Скрыть

Пропущено 14 постов, 1 с картинками.

Аноним 09/10/26 Птн 17:13:55 № 1164153

>>1164117
>Broken chords. Не знал что это так называется.
Это альбертиевы басы что ли? Ебать вы тут дебилы.

Аноним 11/10/26 Вск 21:25:49 № 1164261

>>1164120
Да есть метод, играешь по 8 часов в день 10 лет. Если нет желания, переключись на вокал, гитара и музыка не твоё, надо болеть звуком, и кайфовать от него, а ты хочешь просто круто уметь играть на гитаре.

Аноним 13/10/26 Втр 15:04:22 № 1164340

>>1164261
Андрес Сеговия пять часов в день играл. Зачем пугать человека? Стабильные полчаса в день упражнений и умение заниматься через пару месяцев приносят ощутимый результат. Можно играть много и "болеть звуком" и не расти.

Напишу вам музыку для чего угодно Аноним 12/10/26 Пнд 19:27:34 № 1164317 Ответ

2uxTxKqNrr05VSF[...].jpg 319Кб, 1280x832

Буду рад написать музыку для вашей игры/фильма/спектакля/мюзикла/шоу/похорон/итд. Работаю в фл. Если интересно — образование 8 классов музыкальной школы по специальности флейтист. Сейчас на втором курсе колледжа по специальности дирижер-хоровик. Примеры работ ниже:
https://voca.ro/1amLPEjSH7rS
https://voca.ro/1mYnhZduRWVJ
https://voca.ro/1ejm3ZTcMuQl
Цена договорная.

Пропущено 1 постов
1 с картинками.

В тред Скрыть

Пропущено 1 постов, 1 с картинками.

Аноним 12/10/26 Пнд 21:41:08 № 1164325

>>1164317 (OP)
На кожаной флейте сможешь соло записать?

Аноним 12/10/26 Пнд 23:11:56 № 1164326

>>1164325
Я уверен с этим гораздо лучше справится твоя мама.

Аноним 13/10/26 Втр 00:38:58 № 1164327

Да, если кому-то нужно что-то кроме соло на кожаной флейте (ну реально, родителей попросите), пишите в тгху сразу. Я дружелюбный
@MrTracksly

Caustic 3 Lexperience 06/05/25 Втр 02:36:51 № 1110287 Ответ

VID202505060235[...].mp4 6782Кб, 852x384, 00:00:14

Тред посвящен программе caustic 3 для телефона, кто пользуется рассказывайте ваши лайфхаки, как с ней работаете?
Видео - часть лайва в этой проге.

Пропущено 4 постов
1 с картинками.

В тред Скрыть

Пропущено 4 постов, 1 с картинками.

Аноним 06/10/26 Втр 15:55:40 № 1163986

>>1163985
Разрозненную -- в плане широкую. Т.е. не пытаться делать бас на той же ноте, где уже играет аккорд, или пытаться делать мелодию где играет аккорд, потому что будет резонировать и будет говно. Инструменталка в костике пишется вполне неплохо. EDM нет, потому что он требует сведения и мастеринга, мастеринг есть более менее, а вот сводить невозможно. Хочешь эквалайзер -- готовься поплатиться сайдчейном. Хочешь сайдчен - прости, но без обрезки гула останешься. С одной стороны тебя тренирует писать нормальную гармонию, типа тренер типа трекерного редактора, но другу ни демку ни фул не покажешь.

Аноним 06/10/26 Втр 17:54:47 № 1163989

>>1163985
Два эффекта на дорожку? Зачем оно вообще нужно то, не проще ли купить ноут любой, поставить туда давку и.... Всё. Любой ноут дешманский, в ломбарде, на доске объявлений, где угодно, какой угодно. Хоть с 4гб озу, и на такой будет старая ось, старая давка, старые плагины, синты, что угодно.

Аноним 12/10/26 Пнд 18:26:22 № 1164313

>>1163989
Согласен. Но иногда у тебя есть только телефон и наушники под рукой, например в дороге в автобусе. Сидеть с ноутом будет подозрительно. Я бы костик назвал "трекером с возможностью сведения". Ещё недостаток - нельзя посмотреть спектр частот у того что играет, т.е. только на слух. Для простейшего сведения это не особый минус.

Я пробовал на телефоне фл студио, но там, во-первых, всплывающие окна сделаны крайне неудобно, во вторых, тратится времени гораздо больше, моральнее, что ли. Звук слишком чист, и ты в итоге тратишь время на остальные звуки чтобы тоже были чистые. А в костике всё с гулом встроенное.

Два эффекта на дорожку - ну, допустим, лимитер накинул. Накинул компрессор. Потом захотел убрать среднюю частоту, а низзя.

Как писать текста для песен??? Аноним 19/08/26 Срд 00:46:24 № 1159888 Ответ

Сап двач!^^ я вумен (пруфать не буду) и сижу на дваче относительно недавно (так , к слову)
Я давно горю мыслью о том, чтобы писать музыку. Хочу писать что-то типа ру рейва/техно и тд. тк. формат мне приходится по душе:) решила, что сначала надо хотя бы текст для песни написать и тут началось: а что писать? А как писать? И тд. Я слушая гспд (вдруг кто знает) и я пыталась писать что-то подобное, но выходит не очень :((
Подскажите пожалуйста, на какую тему можно писать песни, как вообще относитесь к данному формату и как набираться идеями для песен если кто пишет
Всем заранее спасибо!!!

Пропущено 6 постов
3 с картинками.

В тред Скрыть

Пропущено 6 постов, 3 с картинками.

Аноним 11/10/26 Вск 06:25:03 № 1164221

>>1159888 (OP)
вуман позвони мне в дискордик я тебе помогу
huisemrot

Аноним 11/10/26 Вск 13:49:07 № 1164246

>>1159888 (OP)
расширь свой плейлист и открой для себя новые жанры. хз бухай и читай много и смыслы сами прийдут,ну а писать текста для техно эт пизда

Аноним 12/10/26 Пнд 16:00:58 № 1164300

>>1159888 (OP)
90 процентов песен в мире про любовь, я так думаю
возьми тот же рамштайн - почти все песни про любось, хотя и кажется что это не так

не можешь придумать, возьми чьи нибудь стихи для тренировки.
например монгол шудан неплохо сыграл москву есенина

или вот ещё какая-то ноунейм группа выпустила как-то раз альбом на стихи ноунеймового (ну в столице его какая-то тусовка дидов знала пока не умер) поэта дмитрия авалиани. вроде интересно получилось.

классиков возьми - фета, майкова. какого нибудь ветерана фронтовика - их после пройденной мясорубки тянуло на хорошие стихи про природу, солнце и т.д.

Саб, двач. Купил барабанную установку Alesis Turbo Mesh kit. Проблема с педалью хай хета при подключ Аноним 12/10/26 Пнд 03:59:06 № 1164269 Ответ

Саб, двач. Купил барабанную установку Alesis Turbo Mesh kit. Проблема с педалью хай хета при подключении к компьютеру. Если подключить наушники напрямую к установке - всё прекрасно работает, хай хет работает как надо: педаль нажата - звук короткий, педаль отпустил - заук хета длинный. Всё как положено. НО как только подключаю к компьютеру - ни один плагин для барабанов не распознает удары по закрытом/открытом хай хете. Хай хет для него один и тот же. Я научился обучать миди, всё обучается. Но на педаль никак. Саму педаль видит. Сплеш с неё работает. Но сам тригер педали хета ничего не меняет. Тоесть хоть педаль нажата, хоть отжата - в комп идёт одна и та же нота!!!
Установил уже и Addictive drums и EZ Drummer. Всё ровно так же.
В чём может быть причина? Куда копать??? Как обучить миди на компе понимать педаль хай хета?? Я уже всю голову сломал!

В тред Скрыть

Аноним 12/10/26 Пнд 09:54:42 № 1164272

Бамп

Аноним 12/10/26 Пнд 14:55:05 № 1164295

Двач - хуйня для долбоебов. Абу - чурка.

недо музыкант : /mu/ Аноним # OP 11/10/26 Вск 00:19:37 № 1164213 Ответ

короче. я пишу музыку и в редкостях делаю игрульки для самого себя (хоть и не полные), оцените мои треки если не сложно и скажите как они, что добавить и так далее. если говно - говорите сразу. я не обижусь sidboy.bandcamp.com

В тред Скрыть

Саратов38 11/10/26 Вск 15:08:52 № 1164249

Чиптюн в 2026 это сила, на чем пишешь?

mu Аноним 11/10/26 Вск 15:29:11 № 1164254

>>1164249
в основном на старых и зыбытых плагинах для фл студио

M vave fm-1 Бабуян # OP 09/10/26 Птн 15:31:39 № 1164147 Ответ

Есть пользователи синта фм1? Как оно ?

Пропущено 2 постов
2 с картинками.

В тред Скрыть

Пропущено 2 постов, 2 с картинками.

Аноним 11/10/26 Вск 00:27:42 № 1164215

>>1164147 (OP)
Не страдайте ерундой и купляйте Opsix, если надо железо.
А так я и сам люблю завайбкодить чего-нибудь через гугловский ИИ примерно таким запросом: "сделай мне на питоне FM-синт о шести операторах похожий на трубу с плавным спадом 5 сек, чтобы delay был 4кратный и с клавиатуры играть полифонией".

Бабуян # OP 11/10/26 Вск 08:06:48 № 1164224

>>1164215
Спасибо за совет, но корг дороже в 30 раз, это немного ту мач

Аноним 11/10/26 Вск 10:30:48 № 1164231

>>1164147 (OP)
Ну а как оно может быть? Купил ещё до всех этих прошивок - прикольная штука, чтобы поиграться. По кабелю миди был странный баг с синхронизацией - секвенсор с каждым повторением или с переходом на другой паттерн отставал.

Потом накатил прошивку от baudgirl. сейчас периодически на ютубе выскакивают видео из серии "на синте запустили дум, дав и портал в другое измерение".

Господа ШИЗИКИ ИЛИ ЖЕ ПРОСТО ЗДРАВЫЕ ЛЮДИ ЕСЛИ ВЫ ХОТИТЕ МОЖЕТЕ НАЖАТЬ НА ЭТУ КНОПКУ НООО - никому н Аноним 11/10/26 Вск 06:28:05 № 1164222 Ответ

Господа ШИЗИКИ ИЛИ ЖЕ ПРОСТО ЗДРАВЫЕ ЛЮДИ ЕСЛИ ВЫ ХОТИТЕ МОЖЕТЕ НАЖАТЬ НА ЭТУ КНОПКУ НООО - никому не рекомендую
https://soundcloud.com/krezor-404344655

В тред Скрыть

Harmonica Thread №5 Аноним 06/05/21 Чтв 17:07:07 № 917787 Ответ

Самоучители:
Парочка неплохих книг, если вообще не знаете, с чего начать. Английский язык:
http://www.ebook777.com/blues-harmonica-dummies/
http://www.ebook777.com/harmonica-dummies-2nd-edition/
Много самоучителей и книжек, есть что почитать:
http://www.torrentino.me/torrent/1082403

Ссылки:
http://garmoshka-samouchitel.ru/ - на данный момент самый крупный русскоязычный сайт, посвященный гг, в принципе на нем ты сможешь найти все, что нужно, для начала;
http://www.harmonica.ru/ - мертвый сайт с когда-то большим комьюнити. Сейчас наибольшая активность (тех же людей) в группе ВК - Губная Гармошка;
http://www.harptabs.com/ - табы, много табов; (упав)
http://www.patmissin.com/index1.html - интересный сайт хорошего харпера, много интересных вещей. Обзоры гармоник, интонация, альтернативные настройки;
http://www.ianchadwick.com/essays/harmonicas.htm - обзоры гармоник;
https://vk.com/doc-253305_61266208?hash=3c9c1bb38a9cde79dc&dl=bb81edd5ccbb70ff02 - Справочник по альтернативным настройкам гармошек.

Ресурсы с Ирландщиной:
http://www.oldmusicproject.com/occ/tunes.html - сборник тюнов известного композитора;
http://www.ceolas.org/tunes/ - еще тюны;
http://www.irishtune.info/session/tunes.php - еще;
http://www.buttonbox.ru/ - гармошки, но не губные, очень неплохой сайт.
https://goo.gl/N4mw4L - Книга от Брендана Пауэра про то, как играть ирландскую музыку на 10-дырочной гармонике (русский язык). Нужна Paddy Richter гармошка, но книга проходится и без него как минимум до половины, а если ты уже опытный - то и целиком

Youtube каналы:
https://goo.gl/1RMZ3k - Tomlin Leckie;
https://goo.gl/V3uhho - Modern Blues Harmonica;
https://goo.gl/uhmRpq - Håkan Ehn;
https://goo.gl/j241gz - ergel (мертвый канал);
https://goo.gl/t7m8Zp - jjmilteau;
https://goo.gl/2VYysL - Christelle Berthon;
https://goo.gl/vvyZXV – BrendanPowerMusic;
https://goo.gl/CKyFhX - Борис Плотников
https://goo.gl/vnDqw3 - Jason Ricci

FAQ:

Хочу купить гармошку, какую выбрать первой?

- Если ты хочешь играть блюз, кантри и несложные мелодии, то тебе подойдёт практически любая диатоническая губная гармоника, в тональности ДО МАЖОР (С). Запомни, анон, диатоническая - это та, у которой 10 дырок, не разделённых пополам. Но дабы не испытывать разрывов от нестроящего инструмента лучше остановиться на следующих моделях:
- дешёвые - Easttop t008k. Остальное в районе 10 долларов покупать не рекомендуется;
- средней стоимости - Hohner Big River, Hohner Alabama Blues - неплохие гармоники, с такими можно спокойно отыгрывать концерты;
- более дорогие модели – Hohner Special 20, Hohner Golden Melody, Hohner Marine Band Crossover, Hohner Rocket (вся серия), Seydel 1847, Seydel Session Steel, Suzuki Manji, Suzuki Olive - годные модели, лучше них, из заводских моделей, пока, ничего не придумано.
Hohner Marine Band Classic, Hohner Marine Band Deluxe, несмотря на то, что популярны в народе, не рекомендуются новичкам. Первая на гвоздях и деревянная, вторая деревянная. Они разбухают от слюны, платы ведет.
Помимо диатонических гармоник существуют хроматические, тремоло, басовые, аккордовые и ещё целая гора разных разновидностей, но пока они тебе не нужны.

- Если ты хочешь играть на одной гармонике разную музыку во всех тональностях сразу, (но при этом готов отказаться от традиционного блюзового звука из фильмов), то хроматическая губная гармошка - твой выбор. Хроматическая - большая и с кнопкой. Хроматические бывают на 10 дырок, 12 и 16. Самый распространенный вариант - 12, его и стоит покупать. Рекомендуемые модели:
- дешевые - Easttop t1248k, примерно $50 - заказывать на али, ту, которая угловатая, с большой надписью King DreaM (с заглавной буквой M). Там по этому запросу попадается еще гармошка а-ля сузуки с более округлыми формами и надписью Easttop в центре. Не бери, она хуже.
- средней стоимости - Hohner CX12, Hohner Discovery. Многие считают, что Easttop сейчас делает не хуже.
- более дорогие модели - Hohner Super64(X), Suzuki SCX, Seydel Saxony, Hohner ACE, Seydel Symphony - Хорошие профессиональные гармоники. Цены уходят в бесконечность.

Обучение игре на хроматике не ограничивается заучиванием ликов и композиций Сонни Боя, так что после покупки запасись терпением, постигай музыкальную грамоту, гоняй квинтовый круг и разбирай джазовые стандарты. А ты чего хотел? Вечный блюз во второй позиции по ликам с ютюба? Для этого надо было диатонику покупать.

Я купил первую диатоническую гармошку, с чего начать?

- Начни с извлечения одиночной ноты, подробнее можешь почитать вот тут http://harmonica.ru/priemy-izvlecheniya-zvuka или тут http://garmoshka-samouchitel.ru/odinochnyie-notyi-na-gubnoy-garmoshke/
Когда сможешь легко извлекать одну ноту, начни практиковать подтяжки или бенды на вдох, а потом на выдох, смотри вот тут http://harmonica.ru/nikak-ne-poluchayutsya-bendy-chto-delat
Также почитай неплохой самоучитель http://garmoshki.ru/schools/gegart/gegart.htm
С хорошим извлечением одной ноты и бендами ты сможешь играть большинство мелодий.

Я научился играть ровно, попадать в дырки и делать бенды, что дальше?

- Практикуйся в мелодиях по табулатурам или нотам, играй как можно интересные и сложные композиции. Попробуй импровизировать под минуса, например, тут http://www.jamtracks.ru/ , или любые другие, которые поможет тебе найти гугл.

Я хочу играть джаз как Говард Леви, но у меня не получается

- Говард Леви играет на гармонике не первое десятилетие. Он использует оверы, хорошо знает музыкальную грамоту и теорию, у него специальные мастеровые гармошки, которые точно настроены под него и его манеру игры.

Если не хочется тратить 10 лет только на стабильные оверы, то вариантов немного:
- продолжать заниматься, учиться музыкальной грамоте и теории, а так же допилами гармошки, может быть ты - вундеркинд и таки станешь новым Говардом Леви.
- Купить хроматику и учиться музыкальной грамоте и теории.
- Купить гармошку в альтернативной настройке (PowerChromatic, Diminished, etc) и учиться музыкальной грамоте и теории

Архивач:
Всё что раньше – успешно проебано
Тред #1 - https://2ch.hk/mus/arch/2017-10-02/res/425886.html
Тред #2 - https://2ch.hk/mus/arch/2018-06-01/res/474982.html
Тред #3 - https://2ch.hk/mus/arch/2019-03-02/res/538541.html
Тред #4 >>611060 (OP)
Тред #5 >>807686 (OP) хуй знает зачем вам старые треды, пусть будет тоже

Пропущено 329 постов
25 с картинками.

В тред Скрыть

Пропущено 329 постов, 25 с картинками.

Аноним 07/10/26 Срд 03:35:08 № 1164006

На какой гармонике лучше играть мелодии из Ocarina of Time? У меня есть гармоники lF и G под рукой.

Аноним 08/10/26 Чтв 02:41:23 № 1164066

>>1163994
>1
На алике бери Easttop t008k, где то полторы-две тыщи стоить будет, хорошая гармошка которой хватит на года два развития
>2
(2)~ (3)"(3)(3)"3~ 4~ (4)45(4)4 (4)...(2) (3)"(3)(3)"(3)(3)"(3)"...(2)~ (3)"(2)~
Как-то так плюс-минус. Ну и играется все с вибрато руками, видео не соответствует.

Аноним 08/10/26 Чтв 18:02:48 № 1164105

>>1163994
>Купил ту, которая на пикриле.
Отпишись в будущем о инструменте. Я играю на Easttop t008 и jdr chicago. У исттопа наверное самый звук из дюджеток, но у джр круглые удобные лунки, поэтому я на ней играю намного чаще.

Обработка, сведение, мастеринг. /mixing/ Аноним 01/07/26 Срд 10:46:29 № 1156429 Ответ

общетред как всегда мёртвый нахуй, поэтому спрашиваю в отдельном:

Что можно поглядеть на БЫСТРЫЙ вкат в курс дела? У Орлова очень тягомотная подача материала, хотя курс годный, но ему уже 6 лет.

На 2 года бросил всю эту хуйню, недавно снова зачесалось, открыл даву, сел, чето худо-бедно подёргал и вышла какашечка по итогу, что то руки помнят, что то намертво забыто.

Пропущено 9 постов
2 с картинками.

В тред Скрыть

Пропущено 9 постов, 2 с картинками.

Аноним 07/10/26 Срд 15:14:29 № 1164041

>>1164034
просто пиздец жаль, что сейчас лайвы звучат как "бутлеги" записанные на студии, а не реальный концерт.

Аноним 07/10/26 Срд 22:36:48 № 1164060

>>1164041
Попробуй прогнать через stadium impulse response.
Или например разделить через кроссовер или стем сепаратор (похуй как, просто чтоб несколько каналов было с разными партами) и прогнать через разные импульсы, должно проканать.

Аноним 08/10/26 Чтв 08:46:37 № 1164071

>>1164041
Погугли, что такое бутлег.

Сап музыкалисты Тред кларнета, а то с хуя ли такой отсутствует. Если вдруг сюда притопает залётный Аноним 20/09/25 Суб 22:40:21 № 1123316 Ответ

Сап музыкалисты
Тред кларнета, а то с хуя ли такой отсутствует. Если вдруг сюда притопает залётный коллега, интересно узнать его опыт наччёт кларнета в А и игры в оркестре. Типо реально научался все ноты в онлайн режиме транспонировать из Bь или решил проблему нормальным, человеческим путём. Не смог найти ресурса, который бы делал перевод за меня.

Ну и по технике всяких стаккат, деташей и околоджазовых приёмчиков тоже поговорил бы, а то одиноко.

Пропущено 38 постов
2 с картинками.

В тред Скрыть

Пропущено 38 постов, 2 с картинками.

Аноним 21/08/26 Птн 17:04:43 № 1160089

>>1123316 (OP)
бамп

Аноним 25/09/26 Птн 13:14:59 № 1163306

>>1159849
Если еще актуально, то сейчас на твоем месте я бы попробовал купить не самые паленые дрова, но по возможности найти какой-нибудь более-менее качественный мундштук. Сам знаешь, что обычно стандартные мундштуки на дешевых инструментах паршивые. Какой диапазон цен рассматриваешь?

Аноним 07/10/26 Срд 20:01:54 № 1164049

>>1123316 (OP)
> Тред кларнета, а то с хуя ли такой отсутствует
Флейтотред в принципе приветствует все сорта деревянных, мог бы туда прийти

DJ Thread #12 диджей /dj/ Аноним 30/08/26 Вск 19:38:56 № 1161011 Ответ

💿👄💿
В этом треде мы обмазываемся хорошей музыкой, поддерживаем друг-друга, крутим друг-другу джоги, хвастаемся своими выступлениями и вместе развиваемся.

Диджеинг - искусство презентации музыкальных треков и их настроения публике.
То есть твоими инструментами будет набор готовых треков и семплов, которые ты можешь регулировать в достаточно широких пределах, а именно:
- Менять бпм
- Менять тональность
- Эквализовать
- Накладывать эффекты
- Залупливать
- Прожимать семплы
- Накладывать трек на трек
- либо создавать новые, залупливая несколько других сразу в разные моменты времени (ремикс)
Все это, естественно, в реальном времени.

База - переходить с одного трека на другой.
Как именно, зависит от контекста - жанра, бпм, настроения зала, или более тонких вещей, которые становятся ясны с практикой.
Чем больше схожестей (бпм, тональность, ритмический рисунок), тем легче перейти "бесшовно", незаметно.
На некоторых треках/жанрах/эвентах лучше переходить "плавно", на некоторых - резко и неожиданно. Иногда прииятнее сделать сложный технический переход, а иногда гораздо лучше просто нажать на кнопку в нужный момент.
Если звучит хорошо и не выбивается из общего вайба (или выбивается "хорошо") - значит, ты всё делаешь правильно!

Контроллер деки или винил?
Хочешь играть в клубах на штатном оборудовании и не париться? Бери CD деки 20-30к
Хочешь играть дома для себя или на тусовках у друзей? Бери контроллер 5-30к
Хочешь играть дома но в 4 канала? Апни до ~20-50к
Хочешь быть НИТАКИМКАКВСЕ и прокачивать олдскульный скилл сведения? Бери винил 30-50к

Вкратце про самые доступные деки - "контроллеры":
15000-35000 р.
Старее - обычно девшевле, но не обязательно хуже
Имеют встроенную звуковуху, но всю обработку и эффекты делает комп/ноутбук
У них может довольно сильно отличаться воркфлоу (рабочий процесс) (например, один использует рычажки для эффектов, другой кнопки, один меняет длину цикла кнопочкой, а другой - крутилкой), поэтому перед приобретением желательно посмотреть обзоры / демонстрации / видео выступлений, и выбрать наиболее для себя интуитивно понятный.

Из рекомендаций:
NUMARK MixTrack III
Numark MixTrack Platinum
PIONEER DDJ-SB3
Pioneer DDJ-400 (самый массовый из дешёвых)
Behringer CMD STUDIO 4A
Native Instruments Traktor Kontrol S2 MKIII (считается наиболее качественным из дешёвых)
Отдельно упомяну:
Native Instruments Traktor Kontrol S3 MKIII - Самый дешёвый из хороших 4-канальных контроллеров
Traktor Z1 MKII и X1 MKII - экзотика, безджоговые контроллеры. Не для всех. (Для специфичных, компактных, или гибридных сетапов)

Также, диджеить вполне можно и с айпада, и с клавомыши, и автор треда знает не одного и не двух людей, которые так либо начинали, либо играют по сей день, в том числе на эвентах.

Видео (лучше искать самому и на англ.яз они более годные):
https://vk.com/muzbiznes - в видеозаписях этой группы просто море интересного материала. Особенно интересны будут альбомы "диджеинг", "обзоры оборудования" и "мастер классы".
https://www.youtube.com/user/eangolden - Огромное количество всяких фишек и советов для диджеев, начиная от того как самому собрать миди-контроллер и заканчивая всякими советами аля "как правильно уступать место другому диджею после окончания своего сета".
https://www.youtube.com/channel/UCnXN1WZ57YHaSgIKbDHEnDw - ультра-годный азиат, который творит просто нереальные вещи и записывает очень крутые видео-миксы. Рекомендую посмотреть его ранние видео, особенно где он играет с контроллеров. Перенял у него много фишек.
https://www.youtube.com/channel/UCybxrFA5roKF84i8B_eOA6w - заброшенный канал русскоязычного диджея, который успел отснять довольно много учебных видео. Советую смотреть абсолютно все видео кроме "как сводить хаус на CD проигрывателях" и подобные. Ответы на 90% ваших вопросов
https://www.youtube.com/channel/UCSCKRn4XQ2wGPMauN0OkJIA - часовые видео-сеты с огромным количеством известых диджеев. Некоторые просто играют обычные сеты, а кто-то показывает настоящий мастер-класс, например Laidback Luke.
https://www.youtube.com/channel/UCje8Shz49gLySa1wSDLmIjQ - русские переводы видео от компании Pioneer. Иногда проскальзывает годнота.

Софт:
У всего платного софта есть бесплатная версия или пробный период, по-разному кастрированные. Обычно с пультом прилагается ключ под какое-то ПО, которое ограничения убирает.

Mixxx- бесплатный, опенсурсный, лёгкий, доовольно сильно кастомизируемый по воркфлоу. Из-за его опенсурсности коммьюнити понаделаало кучу маппингов для всего и вся.
Virtual DJ - жирный, жрёт много ресурсов, но самый кастомизируемый внешне. Хорошо делит на стэмы.
Serato- часто нелюбим на VRDJ сцене, но автор треда не знает за что.
Rekordbox - для пионерщиков.
Traktor Pro - для трактористов. По мнению автора треда, самый безглючный и надёжный. Через API-шку можно подключать AutoVJ для визуалов. Вейвформы довольно мыльные в сравнении с остальным софтом. Хорошо делит на стэмы.
Ableton Live - можно засетапить и для DJ-инга, но он для другого.

Сервисы для записи\трансляции своих сетов онлайн:
http://beatbravo.com
http://mixlr.com

Сервисы где можно выложить свой высер и пособирать лайки:
https://soundcloud.com
https://www.mixcloud.com

Предыдущие треды (часть проебана):
https://2ch.org/mus/res/917621.html - одиннадцатый
https://2ch.hk/mus/res/736383.html - десятый
https://2ch.hk/mus/res/490294.html - девятый
https://arhivach.org/thread/80017/ - шестой
http://arhivach.org/thread/70353/ - пятый
http://arhivach.org/thread/52438/ - четвертый
http://arhivach.org/thread/35179/ - третий

Достоверность всех ссылок не проверена!

Пропущено 18 постов
5 с картинками.

В тред Скрыть

Пропущено 18 постов, 5 с картинками.

Аноним 21/09/26 Пнд 00:53:50 № 1163084

Программой миххх кто-нибудь пользуется? Как вам тема?

Аноним 06/10/26 Втр 12:32:29 № 1163966

>>1161463
Попробуй lucida.to

>>1163084
Вполне рабочая тема, круто кастомится, и, так как опенсурсное, коммьюнити наделало много маппингов (поддерживает кучу дек)
На опыте подруги - может ехать сетка, так что чекай треки и иногда ручками двигай её, или ищи где там чувствительность настраивается.

Аноним 06/10/26 Втр 21:22:59 № 1163996

>>1163966
Так я только миххх и пользуюсь. Другими программами рил считай ни разу не пользовался. Пару раз давно запускал поглядеть. Про сетку знаю. Часто на полбита вперёд сама выставляется. Бывает ещё и плывет, но это трек такой уже. В целом на сетку похуй, бочку и так видно. И БМП на ломаных ритмах бывает менять надо. Хз как объяснить. Допустим у трека 87 бпм, а показывает как 116. На 3/4 в настройках трека жмешь.

Но по мне это все перекрывает что можно свои скины делать. Настраивать контроллер по своему вкусу. Играть хоть в 6 каналов с овердохуя контроллеров одновременно. В теории со своей кастомизацией. На практике 4 канала на два контроллера.
Ща свой скин пилю на две деки для маленького сенсорного экрана. Идея скина что бы через экран компенсировать недостающий простенькому контроллеру функционал. Крч более универсальный скин подходящий для разных устройств, а не для какого-то конкретного.

В скине есть пэды для хоткью, битджампов, лупов, пэд на 8 семплов. Есть задел на стемы. Загрузка семплов, авто ди-джей. Смена эффектов и быстрых эффектов. Настройки эффектов я убрал, но мб потом верну. В общем мышка и клава думаю совсем не нужны будут для полноценного использования. Двигать сетку тоже можно.

>>1163084
Свежие скрины могу скинуть если кому интересно

Электрогитарный тред № 761 guitar Аноним 21/09/26 Пнд 15:54:45 № 1163114 Ответ

Как начать?
Купи гитару и что-то во что будешь играть. Самое простое, если у тебя есть пк или нормальный ноут, это аудиокарта + плагины.
Посмотри базовые видео типа этого плейлиста https://www.youtube.com/playlist?list=PLusuRBKo8a2Hzm9_zXXkd7Ue7_ikGAs5A
Игнорируй чушпанов, которые предлагают учить три аккорда и жрать табы. Это неактуальная методика, приводящая к скудным умениям и полному отсутствию музыкальности. Потрать пару вечеров чтобы разобраться с музыкальной теорией. Базово ее можно изучить тут https://www.musictheory.net/lessons
Вместо того чтобы задрачивать формы аккордов, стоит понять систему их построения, и, зная расположение нот на грифе, ты сможешь спокойно строить любые аккорды из любой позиции. Крутой ресурс для изучения построения аккордов, их прогрессий и интерактивный конструктор тут https://www.oolimo.com/en/guitar-chords/analyze

Но всегда можно жрать говно, играть Am Dm и выступать в клубе Уздечка.

Какую гитару приобрести?
Электронную, но не чёрную.
До 20к - Jet400
До 30к - Jet400 либо Fernandes с ровным грифом
До 40к - Jet400
До 50к - Jet400
Дальше - Японский Фендер, если есть 120к+, то Американский Фендер

Во что подключать?
Простой вариант 1: Цифровой комбоусилитель
Простой вариант 2: Цифровой гитарный процессор
Простой вариант 3: внешняя аудиокарта с инструментальным (гитарным) входом. Звук формируется VST-плагинами.
Простой вариант 4: гитарный преамп + кабсим.
Простой вариант 5: ламповый комбоусилитель, например Фендер Тонмастер

Какую звуковуху брать?
Любую, имеющую свой ASIO драйвер и инструментальный вход
До 10к - фокусрайт 4
До 20к - Motu M2
Дальше - любую, смотри по нужным тебе разъемам и их количеству

Где брать VST?
Пирать епта. Можешь купить какие-нибудь ключи на них если гой, всё гуглится.

Где выступать?
Уzдечка Рок Клуб

Чем электрическая гитара отличается от электронной?
Наличием электронов внутри звукоснимателей.

Прошлый тонет тут: >>1161623 (OP) (OP)

Пропущено 720 постов
146 с картинками.

В тред Скрыть

Пропущено 720 постов, 146 с картинками.

Аноним 13/10/26 Втр 11:36:04 № 1164337

>>1164336
Да, они ж владеют Джексоном

Аноним 13/10/26 Втр 16:53:11 № 1164344

>>1164334
Это рифлёнка. Можно ещё кожаную накладку от ремня взять. Мне тоже нужно прилепить что-то на Овейшн.

Аноним 13/10/26 Втр 20:27:28 № 1164349

Записал на фендере рифф, как вам такой поворот?

https://vocaroo.com/1jTi5Vv9ilGJ

Синтеза тред возрождённый 7 /synth/ лол 04/07/26 Суб 12:03:24 № 1156688 Ответ

Хочу научиться крутить синты, с чего начать:
https://www.syntorial.com - тренажер, который с самых азов потихоньку поднимает тебя на верха, заставляя повторять то, что слышишь. Сначала элементов управления нет вообще, со временем их становится все больше. Есть в том числе и уроки для серума и других популярных VST синтов

Подробные статьи о том, как что работает:
https://www.soundonsound.com/series/synth-secrets-sound-sound

Предыдущий тонет тут:
https://2ch.org/mus/res/1139886.html

Пропущено 266 постов
88 с картинками.

В тред Скрыть

Пропущено 266 постов, 88 с картинками.

Аноним 04/10/26 Вск 22:22:44 № 1163899

>>1163896
Jomox хвалят из драмсинтов, analog rhytm некоторым заходит и его младший брат syntakt тоже. Больше ничего не знаю

Аноним 05/10/26 Пнд 16:25:35 № 1163941

>>1163896
Синкашшен от бехры, синтакт вон выше написали. Если АНАЛог не так важен, то LXR-02, cydrums, minimal

Аноним 05/10/26 Пнд 18:09:14 № 1163943

>>1163838
Норм там эффекты, браток.
Я буквально месяц назад взял окту б\у первую около 60к стоит на рос.русбли если переводить (чёрную с круглыми кнопками) - дизайн бомба. Если домашнее использование студийное - то нихуя с ним не будет. А буквально неделю назад вообще взломали прошивку и теперь можно даже 20дорожек записывать по USB в давку и какие-то новые эффекты ставить, но я только USB-Audio поставил, потому что на эффекты мне пофиг - у меня есть квадра и аналог хит FX

Летов глубже, чем кажется? Аноним # OP 06/09/26 Вск 01:52:41 № 1161536 Ответ

Сап, музач. Недавно в первый раз прослушал альбом нашей хардкор/грайнд группы Bastard Youth под названием "Первобытный инстинкт". Саунд - мое почтение, бензопила, гуттурал вокалс, все как надо, фирмА. Но особенно мое внимание привлек кавер на ГрОб, а именно на песню "Зомби".

Так вот, возникла гипотеза: а можно ли квалифицировать три альбома ГО, а именно Здорово и вечно, Армагеддон-попс и Русское поле экспериментов, как грайндкор? Ведь на западе этот жанр вырос именно из краст-/анархо-панка и является, по сути, жанром рока и поджанром панка, что, собственно, валидно и в отношении эволюции звучания Гражданской Обороны. Сам звук на этих релизах достаточно тяжелый, с летовской спецификой, конечно, но куда деваться, темы текстов социально-экзистенциальные, прям как по учебнику. Что думаете? Быть может Оборону впору ставить в один ряд с Напалм Дет?

Кто не слышал, Зомби от ГО: https:// youtu.be/TNg0I0wYPGg?list=RDTNg0I0wYPGg

Кавер: https:// youtu.be/I7yZn2eNi6A?list=RDI7yZn2eNi6A

Пропущено 12 постов
1 с картинками.

В тред Скрыть

Пропущено 12 постов, 1 с картинками.

Аноним 02/10/26 Птн 14:25:38 № 1163748

>>1161536 (OP)
Тебе в музач
И в тематике не бампают, пиздуй в /b/ыдляч

Аноним 04/10/26 Вск 12:22:31 № 1163859

>>1161536 (OP)
>темы текстов социально-экзистенциальные
Шизофазия, полная неспособность к созданию структурированного осмысленного текста

Аноним 05/10/26 Пнд 00:10:52 № 1163912

>>1163114 (OP)

Анончик, по скидывай по браццки тг каналов где сливают курсы по нашей любимой, музыкальной движухе, Аноним 04/10/26 Вск 11:01:57 № 1163852 Ответ

Анончик, по скидывай по браццки тг каналов где сливают курсы по нашей любимой, музыкальной движухе, зеленый магазин помер смотрю нового нету ничего а на аудиозе только на ангельском всё.

В тред Скрыть