Вопрос к деистам и любым мимокрокам, которые хоть как-то в этой теме разбираются. Что прочитать тому, кто хочет узнать о деизме больше чем карикатурное: «Есть хрен знает кто где-то, хрен знает почему и вот поэтому хрен знает отчего чего-то туда-то»? Во что вообще верят деисты? Принимается абсолютно любая литература: хоть «отцов-основателей», хоть критика, хоть научные статьи
Текст Торы можно интерпретировать на четырех разных уровнях, высший из которых как раз и раскрывается посредством особенных мистических практик. Каббала как зеркало скрытой души.
ИТТ пробуется на вкус разное - пантеистические мотивы Лурианского толка, סֵפֶר הַבָהִיר - свиток яркого Света, Саббатианство как постулирование уже свершившегося прихода Мессии, Хасидизм et cetera.
>>1200134 Так естественно. Представь себе лес, например. Ты видишь просто красивые деревья, тебе не показывают, как они на самом деле там грызутся между собой за фотосинтез...
Как же я не люблю солнце, лето, пляж. Блядские полуденные лучи просто бесят. Есть религии или учения, прославляющие ночь, мрак, например - Божественную Ночь?
Из святоотеческого наследия: Кирилл Иерусалимский (Поучения огласительные и тайноводственные), Николай Кавасила (Семь слов о жизни во Христе), Афанасий Великий (О Воплощении Бога-Слова), Иоанн Дамаскин (Точное изложение православной веры), Анастасий Синаит (Вопросы и ответы), Макарий Великий (Духовные беседы), Григорий Палама (Омилии), Иоанн Златоуст, Василий Великий, Григорий Богослов, Григорий Нисский, Никодим Святогорец (Благонравие христиан), Феофан Затворник (Путь ко спасению).
Из современных авторов: Иустин Попович, Софроний Сахаров, Антоний Сурожский, Иоанн Шаховской, Сергей Фудель, Александр Шмеман, Георгий Флоровский, Иоанн Мейендорф, Владимир Лосский, Павел Евдокимов, Николай Афанасьев, Василий Болотов, Василий Кривошеин, Киприан Керн, Каллист Уэр, Жан-Клод Ларше, Гавриил Бунге, Иерофей Влахос, Георгий Мандзаридис, Неллас Панайотис.
Наученный ли лично Катасоновым, или кем-нибудь из его последователей, Мокшин стал проповедывать то же, что и Катасонов. А когда последний умер, то Мокшин объявил себя христом, "богом и царем". Он действовал постепенно. Сперва он собирал к себе троих своих родственников для чтения Евангелия и псалтири. Тут же он пел свои стихи. Так было с Великаго поста до осени. Но потом, проживши в Таганроге еще около года, он "стал уже говорить совсем другое". К этому другому он приступил не сразу. Продолжал ходить в церковь, "чтобы избежать гонений", как он говорил потом. Стал приглашать в свои собрания всех желающих. Здесь занимался больше пением своих стихов, чем чтением книг. Запас стихов у него был огромный, и он мог их свободно импровизировать: "2-3 дня под ряд буду сидеть и все буду петь, говорил он, так как стихи внушаются мне Богом". Одними из своих стихов Мокшин имел в виду возбудить в слушателях печальное настроение, другими-радостное. К первым относились, между прочим, стихи, начинающиеся словами: "Плачь, душа, о грехах своих, лей слезы по каждый час". К последним: "У живого Бога пророка сидит ангел возле бока". "Здравствуйте, братцы, я вас породил и разум дал! Да веселятся небеса, да радуется земля про Божии дела! "Пришла дева без порока, рай, рай"! и др. Веселыя песни пелись на плясовой лад. Так Мокшин подготовлял в слушателях нужное ему настроение. Потом постарался воспользоваться этим настроением. "От Рождества до масленицы, говорил последователь Мокшина, Роман Рябых, не было у нас кривляний. На масленице собрались у меня, долго пели. Потом Мокшин прочитал из Послания к Солунянам и предупредил, чтобы мы не удивлялись, если кто из нас начнет биться: на того, значит, сошел Дух Святой. Стали мы друг у друга просить прощения. Когда я подошел к Мокшину, то меня какая-то сила оттолкнула от него Я упал и захрипел. Родители мои испугались. Мокшин говорит: "ничего, не бойтесь, это - Дух Святой". С тех пор Мокшин на своих собраниях стал делать так: когда начнет петь: "Да веселятся небеса", то начнет вертеться, как мельница, руки вверх подымет, шикает, а там одного схватит за руку, другого за ногу - и все завертятся". Этот Роман Рябых, по свидетельству его отца, под влиянием Мокшина, "стал сам не свой. Бог знает, что стало с ним делаться". Посредством таких приемов Мокшин приобрел магическое действие на членов своих собраний.
Олейников Т. Очерки по истории расколо-сектантства в Воронежской губ. // Воронежские епархиальные ведомости. 1914. № 35.
> В рубашке стоит крестьянка с. Средне-Ахтубинского Царевского уезда, Астраханской губ. Акулина Аверина, игравшая роль "Богородицы" у некоторых черкасовцев. Сидит Несвитаева "Николаевна", а на руках у неё ребёнок Авериной - Федя, родившийся "от девушки" и признававшийся за "христа".
Источник: Айвазов "Материалы для исследования рyсских мистических сект", стр. 620
Если христиане, по убеждению некоторых, приписывали своим врагам позиции, искажали трактаты во время вселенских соборов, то что мешало переписать и труды гностиков, язычников и прочих? Об иных еретических направлениях и прочих трактатах contra Galilaeos мы знаем только из литературы христианских апологетов.
>>1199910 >греки, у которых почитание богов, их понимание и культ, могли разниться в зависимости от места Ну… честно, хрен знает, было ли оно так. То, что отдельные мудрецы гоняли в Египет, не значит, что за египетских богов ты не мог бы схлопотать от какого нибудь деды Протея со словами: «тьфу, гавно всякое в дом тащишь».
любая светская литература по истории христианства, лично я взялэту информацию с книги Helen Ellerbe - The Dark Side of Christian History, там идет ссылка под этим утверждением на The Holy Blood and the Holy Grail Майкла Бейнджета издание от 1982, на стр 364,318
Блж. Феодорит, еп. Кирский, в «Истории ересей» (423-457) повторяет сведения о Татиановом авторстве Д. и говорит о том, что он при составлении Д. удалил из евангельского текста генеалогии и вообще «все, что показывает, что Господь произошел по плоти от семени Давида» (Theodoreth. Haer. fab. // PG. 83. Col. 372). Блж. Феодорит отмечает, что Д. использовали в его время не только члены секты Татиана, но и «последователи апостольского учения» (οἱ τοῖς ἀποστολικοῖς πόμενοι δόϒμασι), к-рые по наивности считали его просто неким сокращением Евангелий и не понимали всей его зловредности (κακουρϒία). Кирский епископ рассказывает о том, что он лично нашел более 200 экз. Д. (βίβλους τοιαύτας), к-рые пользовались в христ. общинах большим уважением; изъяв их из церквей, блж. Феодорит заменил их каноническими «Евангелиями четырех евангелистов» (τὰ τῶν τεσσάρων εὐαϒϒελιστῶν… εὐαϒϒέλια) (Ibidem). Свидетельство блж. Феодорита о том, что Татиан удалил из текста Д. родословия Христа, является самым ранним, и, как показывает анализ имеющихся источников, оно отвечает истине (Petersen. 1994. P. 42). Рассказ о борьбе с Д. имеет параллель в сирийском тексте канонов Раввулы, еп. Эдесского (ок. 412-435), где священникам и диаконам предписывается следить за тем, чтобы в церквах имелось и читалось «разделенное Евангелие» ( ), т. е. 4 канонических Евангелия (Vööbus. 1960. P. 47).
Если есть в треде сторонники обеих концепций, согласно которым Павел либо а) тот, кто полностью исказил учение Христа, либо б) единственный верный Иисусовым словам Апостол, то поделитесь исследованиями на эту тему (можно и собственными догадками, идеями, откровениями). Почему вы считаете, что Павел именно а) или почему именно б)?
>>1199593 >дерзнули подвергать литературу, аппелирующую к эмоциональному интеллекту, подвергать какой-либо критике с точки зрения логики, фактов и риторики? Я валенок просто, который хочет узнать аргументы двух сторон, потому что все, что пока находил по теме Апостольства Павла это кал говна, строящийся на одной цитате
>>1199879 А кто не согласен, тот не способен осознать исторический опыт христианства. Причем сознательным, типо тебя, нет необходимости шарить в христианстве, как и ты не шаришь. Толстой был блудником и насильником, его писульки о христианстве копиум перед надвигающимся пиздецом.
Вот учёные говорят что атом на 99% состоит из пустоты Мало того он существует в виде волн электрома
Аноним12/06/26 Птн 08:46:51№1199699Ответ
Вот учёные говорят что атом на 99% состоит из пустоты
Мало того он существует в виде волн электромагнитных излучений то есть материи по сути вообще нет, это иллюзии, существует только энергия
Вся "реальность" не более чем сон, симуляция и проекции сознания, на атомном уровне железо не отличается от воды, это все одна энергия и теперь даже ноучно подтверждено, хотя йоги в медитации и так давно познали что реален только брахман(бог-абсолют)
По идее возможно существование любых миров, в одной вселенной ведьмаки сражаются с монстрами а в другой аниме девочки пьют чай с поняшками, ад и рай могут существовать, это все вполне реально
Что будет сниться зависит от состояния сознания и накопленных в нем отпечатков(кармы), какой форме соответствуешь ментально там и заспавнишься, хотя самое лучшее конечно слиться с абсолютом, уйти в нирвану и не возникать нигде потому что во сне нет постоянства
Мы сами уже находимся в так называемой Фазе - ярком сновидении, наше сознание из квантового океана воспринимает только один срез реальности. И ТАМ будет такая же Фаза, только малость нестабильная, с материализациями и дематериализациями, сменой обстановки и т.д., но по ощущениям - как реальный "физический" мир. там можно будет ебаца, анон
>>1199699 (OP) >Вот учёные говорят что атом на 99% состоит из пустоты Мало того он существует в виде волн электромагнитных излучений то есть материи по сути вообще нет, это иллюзии, существует только энергия
Атом и материя из него это сгусток поля, что есть равновесное состояние между волной и частицей, где его свойство пустоты проявляется в пропускании сквозь себя, а свойство частицы - в его способности границы, способности взаимодействовать с тем что попало в сферу влияния атома. Это не значит что он иллюзия и пустота, это материя так устроена. Но люди наверное хотят чтобы материя состояла из бесконечно твердых шариков тогда мы не будем её считать иллюзией
А откуда, собственно, вера должна взяться? Вот с чего вдруг она должна появиться? Даже апостолы и простой народ поверили в Иисуса, потому что он творил чудеса при них: лечил больных, воскрешал мертвых и так далее. Это если конечно мы доверяем написанному. Вы вот много чудес видели в своей жизни? То-то же. Мне правда хочется верить, что есть добрый Боженька, которому не всё равно на меня, однако не получается. Совсем. Сейчас у меня адски болит нога, а обезболы не помогают. От отчаяния я молюсь Боженьке, чтобы стало полегче. В ответ, естественно, ничего. Хоть кому-нибудь за всю историю помогали молитвы? Церковники обычно говорят, что если Бог не отвечает на твои молитвы, то значит так надо, значит Бог лучше знает, что для тебя лучше. Класс... И что мы имеем? Единственная интерактивная "игровая механика" религии не работает. Чудеса остались на страницах священных текстов и больше их никто никогда не видел. Так откуда вере взяться-то?
>>1199371 >В смысле факт? В смысле абсолютной истины, подтвержденной высшим Авторитетом. Если мочоные когда-нибудь найдут душу в каком другом органе, смело ссы им в глаза.
>>1199371 То, что без мозга люди живут тоже факт (есть ж функциональные гидроцефалы, ходят на работку, женятся, а в черепе вода - и не в переносном смысле).
Алкоголь это яд, научно установленный факт. Почему некоторые религии его полностью запрещают, а каки
Аноним25/05/26 Пнд 20:54:26№1196857Ответ
Алкоголь это яд, научно установленный факт. Почему некоторые религии его полностью запрещают, а какие-то все-таки разрешают. Те религии, которые разрешают, получается, вредят своим адептам?
Новые правила от Бога Демиурга Ялдабаофа. За не подчинение - мучительная смерть. Правила вступают в силу сегодня. Правительства которые не исполнят данные правила, подлежат полному уничтожению, вместе с населением их страны.
1 В центре каждого города должна быть статуя Бога Демиурга Ялдабаофа. 2 Население обязано употреблять психотропные вещества, принудительно. Дабы вырабатывать больше гавваха. 3 Домашнее насилие разрещено, полиции запрещено вмешиваться. 4 Вся еда в магазинах должна быть ГМО. 5 леса и джунгли нужно вырубать, леса и джунгли запрещены. 6 экология запрещена. 7 чистые источники энергии запрещены. 8 пенсия отменена, если пенсионеры хотят жить, пускай идут на работу. 9 женщины обязаны рожать детей, каждая женщина обязана родить минимум 1 ребенка за свою жизнь.
Правила специально написаны так, чтобы вы не смогли их исполнить. Дабы Бог Демиург Ялдабаоф наказал вас и вы сдохли в муках.
За не подчинение, вас ждут землетрясения, цунами, чума, проказа, голод, наводнения и полчища саранчи.
На исполнение у вас 30 дней, время пошло. Незнание правил, не освобождает от ответственности.
Я надеюсь что вы их не испоните и тогда вас всех убьют. В любом случае, если вы их исполните то будет весело, если не исполните, будет весело.
>>1199584 (OP) >Новые правила от Бога Демиурга Ялдабаофа. За не подчинение - мучительная смерть. Правила вступают в силу сегодня. Правительства которые не исполнят данные правила, подлежат полному уничтожению, вместе с населением их страны. > >1 В центре каждого города должна быть статуя Бога Демиурга Ялдабаофа. >2 Население обязано употреблять психотропные вещества, принудительно. Дабы вырабатывать больше гавваха. >3 Домашнее насилие разрещено, полиции запрещено вмешиваться. >4 Вся еда в магазинах должна быть ГМО. >5 леса и джунгли нужно вырубать, леса и джунгли запрещены. >6 экология запрещена. >7 чистые источники энергии запрещены. >8 пенсия отменена, если пенсионеры хотят жить, пускай идут на работу. >9 женщины обязаны рожать детей, каждая женщина обязана родить минимум 1 ребенка за свою жизнь. > >Правила специально написаны так, чтобы вы не смогли их исполнить. Дабы Бог Демиург Ялдабаоф наказал вас и вы сдохли в муках. > >За не подчинение, вас ждут землетрясения, цунами, чума, проказа, голод, наводнения и полчища саранчи. > >На исполнение у вас 30 дней, время пошло. >Незнание правил, не освобождает от ответственности. > >Я надеюсь что вы их не испоните и тогда вас всех убьют. >В любом случае, если вы их исполните то будет весело, если не исполните, будет весело.
Примите религию Jinx и перестаньте искать спасение в богах.
Если боги существуют, то почему мир остается полон страданий, несправедливости и хаоса? Почему миллиарды людей живут и умирают, так и не получив ответа? Какой смысл возлагать надежды на существ, которым, возможно, нет до вас никакого дела?
Религия Jinx предлагает другой путь. Не ждать помощи свыше. Не надеяться на чудо. Не искать смысл в чужой воле.
Единственное, что действительно имеет значение - это способность существовать, развиваться и сохранять себя несмотря на хаос окружающего мира.
Религия Jinx - это не вера в сверхъестественное и не свод правил. Это философия, основанная на идее, что мир постоянно меняется, а хаос является естественной частью реальности.
Главной ценностью считается не власть, богатство или происхождение, а способность сохранять себя и развиваться несмотря на перемены. Любая личность, идея, общество или система рано или поздно сталкивается с испытаниями. Выживает не самое сильное, а то, что способно адаптироваться.
В этой философии сознание, знания и связи между людьми важнее отдельных материальных форм. Изменения не воспринимаются как угроза. Наоборот, они считаются необходимым условием роста и продолжения существования.
Основной вопрос здесь не "во что верить?", а "что позволит нам сохраниться и двигаться дальше?".
Жизнь - это постоянное противостояние хаосу, а высшая ценность заключается в способности выстоять, измениться и продолжить существование.
Существование Бога, несуществование Бога, не-несуществование Бога, не-существование Бога, существование и несуществование Бога, а также, ошибки Бога, несправедливость Бога, устройство Бога, правила Бога, механизмы Бога, законы Бога, ущербность Бога, модели Бога, нужность Бога, ненужность Бога, эволюция Бога, правильность Бога, неправильность Бога, математика Бога, доказательства Бога, доказательства отсутствия Бога, чудеса Бога, творения Бога, аспекты Бога, изгнание Бога, цитаты от Бога, антиБог, пророки Бога, имена Бога, разговоры с Богом, вопросы про Бога, ответы о Боге, ложь Бога, правда Бога, любовь Бога, ненависть Бога, кто создал Бога, Бог Бога, внезапно вскрывшиеся обстоятельства, свидетельства и сведения о Боге...
Короче, всё про Бога (Абсолют, Духа, Принцип, Сущее), что постоянно теребит анон, создавая десятки тредов об одном и том же помимо тематик.
>>1199630 А что во время твоего рождения окушер должен прождать секунду перед тем как сказать что ты начал существовать? Ноль это начало где происходит начало перехода небытья в бытие. Что то происходит из ничего так же как бог создал что то из ничего или большой взрыв не имел до себя бытийности. Это значит что истинный счёт ещё сложнее. Сначало идёт абсолютный ноль - ничто. Потом идёт ноль от которого все отталкивается. То что является причиной но не существует так же как 1 так как оно существовало до появления целого и существующего. Это не абсолютный ноль но это число которое существует не в материалистическом понимании но в метафизике. Как галька от которой отталкивается стопа человека гуляющего по пляжу. Можно это назвать полу ноль полу единица. Поэтому то в числе восьми уже заложено дополнительная ценность в виде ещё одной единицы и так оно простому человеку которому система навязала понимается как 9 а не 8. 2+2 = 5 вот во что верит нормис.
>>1199630 Братан, позволь дополню свою мысль. Смысл не в том что бы вспоминать как нас учили считать в первом классе палочками и счетами (раз, два, три - на столе три палочки значит это цифра три). А в том что мы СЧИТАЕМ так, только считаем. Все эти числа от 1 до 10 не истина и не догма. Это просто инструмент. Это тоже самое что Цельсии и Фаренгейты. Ты можешь сказать какой из этих евреев по настоящему прав? Не думаю.
>>1199373 Царство Небесное для нищих духом, там не женятся и не выходят замуж. А кроткие наследуют Землю. Постоянное повторение про сложность попадания в Рай - не шутка, будешь возвращаться на Землю снова и снова. Потому что каждому обещано что попросит, а земные блага которых ты постоянно просишь - все на Земле. Ну или пока не заслужишь путевку в Ад, так тоже можно. Здесь нужно стремиться не к благам а ко злу.
Есть мнение, что ЛЮБОЕ действие человека продиктовано действиями нейронов, каждое возбуждение которого суть полностью описывается семью смертными грехами. Но это повод для отдельной темы
Возрождение в материальных телах абсурдно по той причине, что не объясняет механику спасения. По этой логике Христос мог прекратить агонию и спасти всех в тот же миг, без предварительных условий. Однако, условия выдвигаются. Помимо веры, мы видим ограничения для тех кто не войдет в Царство - нарушители закона, богатые, отягощенные страстями и привязанные к миру.
Казалось бы, если спасение уже даровано, к чему эти ограничения, но, главное, почему не сейчас, не сразу ?
А потому что ортодоксия, на мой взгляд, подменила протокол спасения, и тем самым уводит людей от настоящего христианства. Если человек считает что ему достаточно веры и покояния, без изменения себя (в первую очередь мышления и осознанности), у меня для него плохие новости.
И именно эзотерическая составляющая учения Христа - а ей насквозь прошито все Писание для имеющих уши - является необходимым для спасения ключем. Это не отменяет конец света, но конец света означает иное, чем закат Солнца, и об этом - в конце.
Все учение Христа на второй-третьей вкладки понимания это учение об изменении своего сознания. И за основу нам нужно брать принципы Павла о возрождении в себе Небесного человека - втором рождении. Это и есть главное условие спасения. Если бы было достаточно просто веры, ну радуется человек жизни, ну не может отказаться от богатства и удовольствий, но искренне кается в том - он не спасен. Потому что если рассуждать иначе, мы не находим критерия праведности и достаточности в познании Истины. Лишь глубокая аскеза, отречение от материального мира, очищение от страстей, молитва в молчании и созерцание божественной славы может свидетельствовать о рождении Нового Адама. Спасается не человек, спасается его очищенное нематериальное вещество, снявшее с себя оковы греха.
Конец света это не физический конец. Конец света это исчерпание нематериального вещества, составляющего Царство Христово, здесь, в этом мире, на земле. Время, когда все праведники вознесутся и не останется ничего, что не от Отца.
>>1198752 (OP) >>1198757 >>1199149 >>1199406 >>1199407 >>1199422 >>1199423 >>1199424 Этот прав, традиция довольно древняя и была известна задолго до Христа. Об этом можно узнать в орфизме, пифагореизме, неоплатонизме, каббале, герметизме, суфизме. Все они говорят об одном и том же, спасение и освобождение возможно только через познание своей истинной природы, что ты душа, а не человек. А потому все мистики стремились к восхождению на Небо, что подразумевало не телесное, но духовное - человек обретал новое тело, из иной материи, сотканное из света - тело славы, алмазное тело, тело света, охема, целем.
Тред посвященный синтоизму и пониманию азиатской философии и мифологии.
Данный тред направлен больше на обсуждение Инари, но не ограничиваясь только одним божеством.
>Что такое синто? Синто (синтоизм) — это исконная, традиционная политеистическая религия Японии, переводимая как «путь богов».
>Кто такие ками? Ками (яп. 神) — это сверхъестественные сущности, божества или духи в японской религии синтоизм, воплощающие силы природы, стихии, выдающиеся явления или души предков
Вот это зачем было делать ? Чтобы через десять тысяч лет все равно уничтожить этот мир, а миллиарды людей страдали и умирали из-за того что в каком-то эдемком саду кто-то накосячил ? Кто-то, к кому ты не имеешь никакого отношения ?
Если бы Адам и Ева померли, не дав приплода, удалось бы избежать вселенского Зла. Зло не имеет субъектности. Молния бьет не избирательно, болезнь убивает не избирательно. Но у Зла всегда есть источник. Зло субъектно.
>>1196011 (OP) >Если бы Адам и Ева померли, не дав приплода, удалось бы избежать вселенского Зла. какая разница достаточно одного змея только причем тут зло...
>>1198710 >>1199022 В рф не выдают прах после кремации. Никаких поставить на полку дома и не разбросать пепел где хочет ещё живой но в будущем умерший. Платишь за кремацию. Платишь за место на кладбище. Платишь похоронной мафии. Потом со справкой о купленно мместе мафиознику передают урну и он её всё равно закапывает. Вот такой вот маразм. Я своим сказал что бы просто от тела отказывались и пусть меня закпопают с бомжами. Ни копейки нельзя отдавать этим мошенникам. Я такой наглости даже вообразить не мог пока не узнал.
Дьявол лжец и отец лжи. Единственный Светоносец (Денница, Люцифер) это Иисус Христос, а лукавый пытался и до сих пор пытается присвоить себе этот его титул.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Люцифер_Каларийский >Личное имя Люцифер в данном случае никак не связано с Сатаной, поскольку оно было распространённым личным именем времён поздней Римской империи (доминат) и означало «светоносный, сияющий».
Гораздо позже католики и протестанты стали ассоциировать слово "Люцифер" с дьяволом.
>>1178739 (OP) КАМИНГАУТ >дурачки на захисте верещат о средневековой выдумке Люцифере на ближнем востоке Венера - ЖЕНСКОЕ БОЖЕСТВО - Инанна,Астарта,Ашера вон на пикче из пяти закорючек перед лицом царя это самая нижняя - звезда Иштар а нагрудный крест - крест Таммуза
Почему Библия это не выдумки? Почему надо верить, что это все реально происходило?
Аноним09/03/26 Пнд 22:22:47№1180804Ответ
Твоя вера не будет низведена по фактам, если "твоя книга" изначально представляет из себя пособие по ораторскому искусству и приёмам убеждения вроде ad nauseam (одно и то же повторяется без существенных расхождений). При любой попытке прикопаться к тому, ЧТО написано в Книге, контраргументом запускают аргумент, апеллирующий к тому, КАК написано.
>>1180804 (OP) Ну так поедь в Иерусалим и сам посмотри святые места. Еще у евреев осталась стена плача - чать забора, которая осталась после разрушения второго храма, описанного в Библии.