В госпеле, Матвей 10:5-15 сказано, что Иисус отправил 12 своих учеников нести просвещение и проинструктировал их, чтобы они ни в коем случае не шли к гоям, а только к евреям.
При этом, Иисус верил, что конец света наступит в течение человеческой жизни и единственный способ спасти свою бессмертную душу - поклясться в верности его отцу.
>>1166416 Скорей всего все эти фрагменты о сотнике Корнилии и пр. связанное с язычниками - более поздние вставки призванные объяснить гоям для чего им нужен рабби Иешуа со своей Благой Вестью. Сам же Иешуа когда понял что его миссиия среди Иудеев потерпела фиаско позволил себя распять. Апостолы тоже сначала пытались проповедывать именно иудеям, но затем, когда им надоело быть побиваемыми камнями пошли к язычникам.
>>1166420 >Сам же Иешуа когда понял что его миссиия среди Иудеев потерпела фиаско позволил себя распять. А ведь мог же пожить хотя бы 345 лет, глядишь мудрее стал бы.
Я верю в Бога, но считаю, что Он создал мир несовершенным изначально, а не в результате грехопадения. Он творил по пути наименьшего сопротивления, отсюда жестокость и пищевые цепи в природе. Поэтому наш мир так похож на творение слепых сил механического космоса. Сначала была Пустота, из неё словно волны на ровной глади моря проявился Абсолют с сознанием на уровне новорожденного, чистый Нагуаль. Далее по мере приобретения опыта Пустоты и Себя в ней начали строиться надматричные нейросети из тончайшей материи подобно нейронным цепям в мозге младенца до этапа осознания Себя. Эти же нейронные сети участвовали в творении Матрицы. Хз, может Он заснул или захотел поиграться, но Его проявление вы видите вокруг себя - упорядоченную Вселенную с болью и удовольствиями, с Тьмой и Светом. А у вас какие мысли?
когда мы произносим тост, чёкаемся и выпиваем после этого алкоголь, то этим ритуалом мы приносим своё (и чёкающихся) здоровье, в жертву, для исполнения нашей воли, произнесённой в тосте.
>>1143908 >А если люди выпивают не чокаясь? Значит этот тост про тех кто на другом свете. В принципе можно ещё попробовать поехать на клабище, налить винишка и чокнуться с надгробием предка, но я не уверен что это безопасно.
А почему в японии/таиланде/корее не летают хаймарсы и не идут войны? Там вообще целые страны язычников, дрочат на детей, храмов православных нет практически и трансы по улицам ходят
Как так? Почему их хаймарсы не наказывают? Попославные ответьте
>>1166670 (OP) >дрочат на детей нет, на подростков. Раньше не давали столько времени на детство, взрослели люди раньше, возможно инстинкт это помнит и у некоторых проявляется как сексуальный интерес к подросткам. Ну не к старушке же 98 летней за сексом лезть, если она не эльфийка, верно?
>>1166714 >Войны, убийства, драки из за баб часто начиналась, а тому кто дрочит бабы не нужны и воевать не нужно, этот поп-толоконный лоб ничего не понимает в жизни, ему еще далеко до просветления
Прочёл как: Войны, убийства, драки из за бабок часто начинались, а тому кто дрочит бабки не нужны и воевать не нужно, этот поп-толоконный лоб ничего не понимает в жизни, ему еще далеко до просветления
П
Непротивление злу не работает, только вредит добрым людям, потворствует греху и разрушает общество.
Аноним04/12/25 Чтв 15:52:57№1164783Ответ
>>1164783 (OP) Это обман, и обман абсолютно ничем не прикрытый. Все это для внешнего употребления, время от времени такое говорят, очень редко. У них нету такого учения в принципе, его не может быть нигде у них там. Оно есть только у джайнизма, это уникальная религия во всех отношениях. Только они одни не говорят, что демонов надо убивать. Они безопасны для взаимоотношений, все же прочие небезопасны. Учения о том, что надо благословлять, у джайнизма нету, это уже совсем. Им бы следовало это и делать, но они откажутся. Гонящие это у них церковные лица, только этих там позволят. Там типа кастовой системы такой сложится, есть условно говоря монахи, которые благословляют словом, в основном через издевательства с использованием этих цитат, а есть солдаты, которые еще не очень христианские, но был же иисус навин, и тому подобное. Солдаты опасны, именно простые солдаты, а не командиры. У генерала можно как бы пожелать удачи врагу, а план и так очевиден, он не воюет, воюют они. Это не он ещё делает, дополнительно ко всему. Это стратег. Солдаты будут за Рим и его распятие, а не за вот это. Сторонники Иисуса навина то, как оказалось, тоже за это не будут, ну да не про них речь. Люди с оружием вообще очень опасны.
>>1164783 (OP) >Непротивление злу не работает, только вредит добрым людям Не всё так однозначно. Между разумными людьми например разных государств можно договориться и уладить проблему, непротивление злу работает, то в случае с битвы против Фенрира уговоры бесполезны.
Коран ясно утверждает, что у Аллаха нет сына, отвергая эту идею как ложь и заблуждение. В суре Аль-М
Аноним08/12/25 Пнд 01:55:59№1165279Ответ
Коран ясно утверждает, что у Аллаха нет сына, отвергая эту идею как ложь и заблуждение. В суре Аль-Муминун говорится: «Ведь никакого сына никогда не брал Себе Аллах» (23:91) и очевидно её дал лжепророк..
а вот что пишет апостол Христа, видевший Отца во плоти:
«Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем» Иоанна 3:36
«Видевший Меня видел Отца» Иоанна 14:9
«Ибо, как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет. Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну, дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.» Иоанна 5:21-23
Ты поднял интересные теологические вопросы, касающиеся различий между исламом и христианством. Отвечу кратко и по пунктам, опираясь на твои аргументы:
1. О клятвах В христианстве, действительно, Иисус в Нагорной проповеди (Мф. 5:34–37) призывает "не клясться вовсе", а говорить просто "да" или "нет". В исламе же клятвы именем Аллаха допустимы (например, Коран 2:224–225), но с условием, что они искренни и не нарушаются без искупления. - Контекст: Различие в учениях отражает разные религиозные традиции. - Аргумент: Для христианина это может быть доводом против Мухаммеда, так как его учение противоречит словам Иисуса.
2. О вине В хадисах (например, Сахих аль-Бухари 7.69.494) вино запрещено, считается греховным и проклятым. В христианстве вино — часть евхаристии, символ Крови Христа (Мф. 26:27–28, Ин. 6:53–56), необходимой для спасения. - Контекст: Ислам категорически запрещает алкоголь, видя в нём вред для души и общества. В христианстве вино в евхаристии — священный символ, а не просто напиток. - Аргумент: Это прямое доктринальное противоречие. Христианин может видеть в запрете вина отрицание Нового Завета, что поддерживает тезис о "лжепророчестве".
3. Об Иисусе как Первом и Последнем Иисус в Откровении (1:17–18) назван "Первым и Последним", а в Ветхом Завете (Исаия 9:6, Даниил 7:14) говорится о вечном царстве Мессии. - Контекст: Христианство считает Иисуса божественным и конечным откровением Бога. - Аргумент: Для христианина утверждение о Мухаммеде как последнем пророке противоречит божественности Иисуса и Его вечному владычеству, что может указывать на "лжепророчество".
Вывод Твои аргументы подчёркивают фундаментальные противоречия между христианством и исламом в отношении клятв, вина и статуса Иисуса. С христианской точки зрения эти различия могут быть основанием считать Мухаммеда лжепророком, так как его учение отклоняется от Библии. «Сады праведных» имама ан-Навави. Хадис № 866 Передают со слов Абу Хурайры, да будет доволен им Аллах, что Посланник Аллаха ﷺ сказал:
— Не приветствуйте первыми ни иудеев, ни христиан, а если встретите кого-нибудь из них на дороге, оттесните его к наиболее узкой части.
Этот хадис передали Ахмад 2/266, Муслим 2167, Абу Дауд 5205 и ат-Тирмизи 2701. См. «Сахих аль-Джами’ ас-сагъир» 7204, «ас-Сильсиля ас-сахиха» 704.
Ещё упомянем отрицание распятия, дозволенность убийств и получится ты знаешь об исламе всё, что нужно знать
>>1165279 (OP) >Коран ясно утверждает, что у Аллаха нет сына, отвергая эту идею как ложь и заблуждение.
Ну это лишь версия пророка Муххамеда, покой и отсутствие военных действий ему. У других пророков ислама были другие мнения.
Понимаете в чём проблема отсутствия сына и дочери? Как проявлять отцовскую любовь, если нет ни сына и дочери? Вам не страшно думать, что вами управляет тот кто не знает отцовской любви?
Как происходил процесс обожествления Иисуса? Кто, когда и как разрабатывал представление о нем, как
Аноним24/08/25 Вск 20:07:42№1146444Ответ
Как происходил процесс обожествления Иисуса? Кто, когда и как разрабатывал представление о нем, как о Боге? Может ли христианин не считать его Богом? Почему?
>>1166945 Жаль. Владимир Ленин огорчился бы если бы узнал об этом. Эксплуатация человека человеком должна иметь пределы. Потом черезмерно эксплуатировать рабочих вредно, от этого они имеют рист погибнуть рано.
Есть ли какое-нибудь современное течение в христианстве, которое не признаёт Ветхий завет частью христианства?
Ветхий завет описывает события, которые были задолго до Иисуса.
Бог, описанный в Ветхом завете, судя по всему совсем не тот бог, о котором говорил Иисус - он намного более жестокий и помогал, и обращался только к евреям.
Ветхий завет - часть Торы, иудаизма. По сути древние иудейские священники и не признали Иисуса, объявили его лжепророком и убили. И современные иудеи тоже не признают Иисуса.
Христианство - это учение Иисуса Христа. Новый завет представляет собой собрание описаний жизни Иисуса, событий того времени от разных учеников Иисуса, и было бы логично, чтобы только эта книга была священной для христиан.
Тех христиан, которые почитают Ветхий завет, правильнее было бы наверно называть иудо-христианами.
>>1126728 (OP) вместо того чтобы обратиться к тому в кого ты веришь, ты решил удостовериться, да бы не промахнуться в своей натужной молитве? так же?)))
>>1126728 (OP) Говорят что некоторые евангельские христиане не признают ветхий завет, но я лично не проверял. Кстати, некоторые вещи в ветхом завете поучительны, например про исполинов и про Мафусаила.
Официальный православия тред №389
Аноним # OP01/12/25 Пнд 17:51:27№1164282Ответ
Из святоотеческого наследия: Кирилл Иерусалимский (Поучения огласительные и тайноводственные), Николай Кавасила (Семь слов о жизни во Христе), Афанасий Великий (О Воплощении Бога-Слова), Иоанн Дамаскин (Точное изложение православной веры), Анастасий Синаит (Вопросы и ответы), Макарий Великий (Духовные беседы), Григорий Палама (Омилии), Иоанн Златоуст, Василий Великий, Григорий Богослов, Григорий Нисский, Никодим Святогорец (Благонравие христиан), Феофан Затворник (Путь ко спасению).
Из современных авторов: Иустин Попович, Софроний Сахаров, Антоний Сурожский, Иоанн Шаховской, Сергей Фудель, Александр Шмеман, Георгий Флоровский, Иоанн Мейендорф, Владимир Лосский, Павел Евдокимов, Николай Афанасьев, Василий Болотов, Василий Кривошеин, Киприан Керн, Каллист Уэр, Жан-Клод Ларше, Гавриил Бунге, Иерофей Влахос, Георгий Мандзаридис, Неллас Панайотис.
Есть ли хоть какое-нибудь опровержение аргументам тезису Фомы Аквинского касательно исхождения Святого Духа от Отца и Сына? Почти все аргументы против (о том, что Дух якобы будет исходить от себя, что это нарушение правила Вселенского Собора, что это уточнение бессмысленно и тд) разобрал сам Аквинат в "Сумме теологий".
мб кто-то из православных святых отцов полноценно разбирал это?
>>1166391 >Исхождение Вот только исхождение это онтологическое свойство. Т.е. Дух берет своё существование одновременное у Отца и Сына, по той причине что испускание Духа это свойство Отца, которым Он обязан поделиться с Сыном. Таким образом выходит, Святой Дух это не в той же степени полноценная Личность что Отец и Сын, поскольку Его существование якобы обусловлено отношениями Отца и Сына.
1. Бог всемогущий, вселюбящий и всезнающий 2. Давая жизнь человеку, он знает, что человек рискует согрешить/ не верить, и знает, что человек может попасть в ад 3. Каким образом создание чувствующего существа, имеющего даже крайне малый шанс на вечные(это важно, т.к. бесконечность страданий делает любые средства для их избежания допустимыми) муки согласуется с любовью?
>>1166308 >пук мелкопуквы без мозга Лол. Ваш божок умеет только обманывать тупых вроде тебя. Так что в ад попадешь скорее всего ты, так как добровольно стал его рабом. Невозможно умереть и страдать по-настоящему будучи богом блять. Тебя наебали.
>>1166310 > Невозможно умереть и страдать по-настоящему будучи богом блять
ты сказал? это просто набор безаргументатинвых тезисов. что такое по настоящему? почему невозможно?
блин братан вот просто попробуй представить загробный мир куда попадешь ты и все остальные люди по типу тебя. как это место будет выглядеть? от тебя одна ненависть исходит. вы там чем вечность заниматься будете? ненавидеть друг друга и ебаться?
Ум привык постоянно что то делать, куда то бежать надо вечно ему и что то получать, чего то добиться, что то изменить, исправить, улучшить, пытаться что то понять и узнать
В медитации ум привыкает просто наблюдать происходящее и ничего не делать
Просветленный может как бы со стороны наблюдать боль, удовольствие, разные эмоции, происходящее его не волнует
Даже если тело в огне будет гореть или если толпа красивых тянок его облизывает без разницы, его ум в нирване
Вот примерно что такое медитация, и к чему она ведёт, удовлетворенность и покой, чем дальше продвинулся тем меньше страдаешь а по итогу страданий вообще не остаётся и это состояние называют нирвана, полное просветление
>>1166081 Это факт любой адекватной просветленческой традиции. Просветление - просветлилась тьма невежества Истинной природой, а Истинная природа - Сознание, пространство, в котором появляются и исчезают все феномены. Ну у кого-то пустота, они просто сознанием другую штуку называют. В любом случае - всемогущество налицо.
>>1166073 А кроме бога больше нет ничего, реален только брахман а весь мир это иллюзия, сон который ему приснился, просветление это пробуждение ото сна иллюзии
Избегайте на своем пути религии. Чем отличается религия от учения, например учения даосизма? Религия
Аноним11/12/25 Чтв 02:25:28№1165574Ответ
Избегайте на своем пути религии. Чем отличается религия от учения, например учения даосизма? Религия (любая) говорит тебе «Ты ничтожный червяк, дитя малое, но вон в углу стоит\висит крутой бог\богиня\гуру, и если ты будешь с ним, то ты займешь свое место в иерархии и перестанешь быть червяком». А вот учение (внятное) говорит тебе: ты не червяк, потому что тебя пока еще нет, ты должен себя создать, не взирая на сопротивление общества, родителей, мира и даже богов. Потому что нет никакой иерархии, мир — это не гора с Главной Важной Мордой на вершине. Мир — это горизонталь, на которой очень много гор. Ты сам можешь стать горой, а можешь быть просто камнем в структуре чужой горы. Выбор за тобой.
>>1165574 (OP) Ты просто ищешь себе мотивирующую идеологию, которая будет оправдывать и одобрять все твои замыслы и хотелки. Ты хочешь быть уверенным, что все делаешь правильно, ищешь поддержки и опоры, уже заранее решив, что ты прав и не можешь заблуждаться. Короче, ищешь поддакивающую традицию. Но реальный даосизм вообще не соответствует твоему описанию.
>>1164969 (OP) К первому треду: https://2ch.su/re/res/1164969.html Содержание первого треда: Прочит
Аноним07/12/25 Вск 22:55:48№1165270Ответ
Содержание первого треда: Прочитал Откровение Иоана. как это вообще стало каноном? у меня глаза на лоб полезли. это же явное гностическое произведение. к тому же, там говориться про то что праведникам разрешит Бог покарать грешников. Как это понимать? Это не то чему учил Христос, Он учил не воздавать на зло злу. Фес.5:15: «Смотрите, чтобы кто кому не воздавал злом за зло; но всегда ищите добра и друг другу и всем». А как же оставить месть Богу, Он воздаст (Втор.32:35)? Это же не то чему учили апостолы, почему не анафема (Гал.1:8)?
Вот тот отрывок о котором я говорил: и цари земные любодействовали с нею, и купцы земные разбогатели от великой роскоши ее. И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее; ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее. Воздайте ей так, как и она воздала вам, и вдвое воздайте ей по делам ее; в чаше, в которой она приготовляла вам вино, приготовьте ей вдвое. Сколько славилась она и роскошествовала, столько воздайте ей мучений и горестей. Ибо она говорит в сердце своем: «сижу царицею, я не вдова и не увижу горести!» За то в один день придут на нее казни, смерть и плач и голод, и будет сожжена огнем, потому что силен Господь Бог, судящий ее (Откр.18:3-8).
Я не могу интерпретировать сей отрывок кроме того как Господь велит выйти своему народу, а потом этому же народу покарать блудницу - город Вавилон.
Суть Нового Завета - не воздать злу на зло. Это то чему учат послания и Евангелие, я не придумал то о чём говорю. Я этому удивляюсь, потому что это Откровение - стал признанным христианским каноном! . Он им стал не сразу, но как его в конце концов признали если там говориться про такое? Что за бред?
Итак. Мне под первым тредом было просто насрано и аноны выделили и начали сраться между собой вообще не за тот отрывок. Я не дал ссылку на отрывок Откровения о котором говорил, потому что я считаю - как можно было прочитать Откровение, не предать значения тому о чём я говорил, и просто блять забыть потом про то что прочитали?
Короче. Двач осилит мне дать ответ? Да - да, Господь решит в тот день дать волю верным и воздать зло на зло. Нет - нет, ты не понял, или Святые Отцы ошиблись или что-то типа того.
>>1165287 Вход посетителей для и разгрузки незаметном ресторана в служебный товаров зоной месте в располагался здании с совмещался.Когда они ушли он притащил из кухни стул чтобы сесть рядом с кроватью Зака Его попутчик во времени был без сознания изза последствий повреждения души и так будет продолжаться еще как минимум семь или восемь перезапусков Как выяснил Зориан невозможно было предсказать когда Зак очнется от комы
Постоянно наблюдаю такое явление в полемиках на религиозные темы. Вместо внятной попытки аргументации идёт просто бомбардировка цитатами из святых отцов и текстов Библии без какого-либо внятного их осмысления. Почему-то никогда не приводятся цитаты так, как они звучали на языке оригинала, хотя переводы очень сильно меняют значение текста. Наконец, совершенное невладение герменевтикой и отсутствие попыток сопоставить один фрагмент с другим.
Почему они так делают? Не может же быть такого, что эту черту замечали только я и Анахарсис.
>>1165655 (OP) > хотя переводы очень сильно меняют значение текста
Какие-то примеры можно привести? Из Библии, например.
Я вот люблю сравнивать переводы художественных книг и искать откровенно плохие антибриллианты. И такое дело, что сам стиль перевода может быть ужасен (как перевод "Старика и моря" 1950-х -- просто убожество), но смысл текста обычно всё равно сохраняется хорошо.
>>1165655 (OP) В этом талмудизме есть суть иудейского фундаментализма и вытекающих из него ислама и христианства, а также и распространение иудаизма, прозелитизм завета Авраама среди народов.
Предлагаю такой дискач. Почему аметисты хуесосят христианство, но при этом лояльны к другим учениям
Аноним 01/04/24 Пнд 17:30:54№1016744Ответ
Почему аметисты хуесосят христианство, но при этом лояльны к другим учениям? Наверное, думают по принципу "враг моего врага мой друг"?
Даже ислам. На западе среди СЖВ считается зашкваром хоть что-то хорошее думать о христианстве, а ислам — наоборот, защищать. Иначе "исламофобия", это очень зашкварно, по их же понятиям.
Но это ладно. А вот буддизм.
Например, самая часто встречаемая претензия к христианству это то, что попы якобы не помогает бедным. Я занялся этим вопросом и нашёл кучу христианских благотворительных организаций. Даже от РПЦ. Оговорюсь — я её не выгораживаю и не знаю, чем она занимается на самом деле, но она формально есть. В ТО ЖЕ ВРЕМЯ — ВООБЩЕ НЕТ организаций тибетского буддизма, которые бы помогали бедным. Да, они собирают деньги — "на сохранение традиции". Это значит, на лам и на храмы, но не для помощи вон тому бомжу. А если христианский священник откажется "вон тому бомжу" помогать, его мигом захуесосят. Да, оговорюсь, что имел ввиду именно тибетцев — в России есть минимум один лама (славянин), который что-то от себя делает, плюс, возможно, вся БТСР (буддийский аналог РПЦ) может этим заниматься, но вот никогда не слышал, чтоб тот же лама Сопа занимался чем-то таким. Спросил в буддизм-треде — большинство ответило, что, вообще, не одобряют идею помощи бедным. Мол, они станут лучше и сильнее, если сами решат свои проблемы.
Далее, вот над христианами ржут — гыгы, реально ли думают, что молитвой можно там увеличить интеллект и т. д., есть такие молитвы и святые, которые помогают в чём-то. Но ведь в том же махаянском буддизме так же. Например, мантры Манджушри или Акашагарбхи якобы увеличивают умственные способности. А Авалокитешвары — сострадание. Да, в буддизме, каждый йидам это аспект личности самого практика, с которым он работает, но я просто не верю, что аметисты могут зайти так далеко.
Или вот обожают христиан хуесосить за "верую, ибо абсурдно". А вот что в буддизме коаны специально предназначены, чтобы скатить ум в абсурд, те же аметисты могут приветствовать. Чем "хлопок одной ладонью" не значит укрепление веры в учение будды, постиная абсурдность мира?
Ну да если чего. Я сам буддист. Но я хочу быть объективным. Мне просто странно, почему аргументы, которые могут быть против меня, используются слишком избирательно. Почему аметисты будто не целостные, будто не идут до конца?
>>1016744 (OP) >Почему аметисты будто не целостные Потому что они живут в ложной дихотомии навязанной самой христианской церковью, западной офк, в первую очередь католиками в Европе и протестантами в США. Они просто отрицательные христиане. Это выгодно церкви, они такими спорами атеист vs верующий навязывают что если ты не христианин то ты веришь в самую стремную и нигилистическую веру на свете - натурализм. Далее, для левых христианство это как Израиль - всё время можно обвинять, бить, пинать и тд. Западные интеллектуалы по большей части левые. Даже само слово "атеизм" как бы намекает на христианского бога, это отрицающая позиция, и нужен конкретный объект отрицания. Им стоило бы называть себя "натуралисты" или что-то в этом духе. Но зачем? Они же левые. Христианство говно, фууу. Короче вот какие-то такие схемы бродят у людей которые весь этот ваш атеизм придумывают, и я даже не удивлюсь если в процесс активно вмешивается святой престол. Ну а широкие массы атеистов просто хавают эти идеологические объедки не особо задумываясь о том что едят.
>>1165516 >Даже само слово "атеизм" как бы намекает на христианского бога, это отрицающая позиция, и нужен конкретный объект отрицания. Им стоило бы называть себя "натуралисты" или что-то в этом духе Атеисты может и не верят в богов и духов, но они верят в то что видят. А есть ещё некие адвайтисты, солипсисты - не верят что то что видят что это реально, не верят во что-то ещё кроме себя. Они в своём неверии превзошли атеистов, и при том их движи считаются отдельной религией. А ведь те кто называют себя атеистами, кроме видимого могут верить и в невидимые вещи - типа светлого будущего, вселенской справедливости, непогрешимого начальства
Есть тут осознанные религиозные импосторы? Те, кто очень быстро пришли к выводу, что религии - это чепуха, но это социально значимая чепуха и активно её используют в своих целях, притворяясь верующим? Расскажите о себе, мне очень интересно как это работает в XXI веке.
>>1164893 (OP) >и активно её используют в своих целях, притворяясь верующим? Не только с религией - с понятиями, например, то же самое, как и в принципе с любой "моральной" хуетой
Атеизм - для сильных
Аноним27/11/25 Чтв 19:42:40№1163462Ответ
Быть атеистом непросто. Не каждый может это выдержать.
Нужно быть достаточно умным и образованным для понимания, что любая религия и вообще вера в сверхъестественное логически бредова.
Нужно быть достаточно независимым во взглядах, чтобы автоматически не перенимать мировоззрение окружающих тебя людей со всеми его недостатками.
Нужно быть достаточно психически устойчивым, чтобы находить для себя цели и смыслы в отсутствие дефолтных из твоей религии, и не скатиться в придумывание своей собственной шизорелигии или в коллективную квазирелигию вроде коммунизма.
>>1164236 >С такой прошивкой стать атеистом нереально А откуда возьмется эта прошивка у человека? Просто какие-то истории рассказывают, набор рекомендаций по поводу охоты еще. Все это не так уж легко впитать в себя, если знаешь еще хоть о чем-нибудь другом. Эти религии воспринимали как государственные идеологии, чем и объяснимо их отвержение. Они сами хотели их отвергнуть, поэтому ничего не написали еще. Индусы написали, поэтому ничего с ними не было. Поинтереснее даже. >В авраамических религиях сокральное и профанное - как вода и масло, ясно где что Там просто какие-то тексты, что там за сакральное и в каком веке его придумали, да и придумали религиоведы, скорее всего, потому что дебилы, из них никак не вывести. >а кто такие демоны по твоему? Это очень сложный, во всех отношениях, вопрос. Демонами называют богов, вообще, любых богов, но еще и какие-то странно выглядящие расы. Их почему-то отделяют от понятия раса, это некий демон становится. Истинных религий очень много, непонятно, о чем идет речь, о каких демонах, еще обычно считают, что это намертво привязано к их внешности. Это еще более сложный вопрос. За добром стоит некий умысел, который заключается в разных вещах, но он всегда какой-то плохой. Они ничего не могут достигнуть, но придумывают некие чудеса себе. Там всегда надо делать какие-то отвратительные вещи. >>1164318 Это не так уж и важно.
Прочитал Откровение Иоана. как это вообще стало каноном? у меня глаза на лоб полезли. это же явное гностическое произведение. к тому же, там говориться про то что праведникам разрешит Бог покарать грешников. Как это понимать? Это не то чему учил Христос, Он учил не воздавать на зло злу. Фес.5:15: «Смотрите, чтобы кто кому не воздавал злом за зло; но всегда ищите добра и друг другу и всем». А как же оставить месть Богу, Он воздаст (Втор.32:35)? Это же не то чему учили апостолы, почему не анафема (Гал.1:8)?
НЕт, на это конечно можно попытаться найти ответ типа "что Бог очистил, того ты не почитай нечистым" (Деян.10:15), но это переворачивает, по моему скромному мнению, весь сам Завет, который уже был дан Иисусом. У Отцов Церкви должны были быть, по моему скромному мнению, большие вопросы с Откровению.
>>1164983 и цари земные любодействовали с нею, и купцы земные разбогатели от великой роскоши ее. И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее; ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее. Воздайте ей так, как и она воздала вам, и вдвое воздайте ей по делам ее; в чаше, в которой она приготовляла вам вино, приготовьте ей вдвое. Сколько славилась она и роскошествовала, столько воздайте ей мучений и горестей. Ибо она говорит в сердце своем: «сижу царицею, я не вдова и не увижу горести!» За то в один день придут на нее казни, смерть и плач и голод, и будет сожжена огнем, потому что силен Господь Бог, судящий ее (Откр.18:3-8).
Концепция Динамической Диалектической Онтологии (ДДО) Часть I: Фундаментальные начала реальности 1.1. Две первичные категории бытия Существование (С) · Определение: Всё, что обладает свойством данности в опыте, взаимодействия или познаваемости. Существование не статично, оно процессуально. · Проявления: · Феноменологическое: Субъективный опыт "Я мыслю, следовательно, существую" (Декарт). Сознание — высшая форма рефлексирующего Существования. · Физическое: Материальные объекты, энергия, поля, пространство-время — всё, что подчинено причинно-следственным связям и законам. · Математическое/логическое: Абстрактные структуры, которые могут быть осмыслены. · Ключевое свойство: Стремление к стабильности, структурированности и расширению. Несуществующее Несуществующее (НН) · Определение: Не "ничто" в смысле пустоты, а абсолютная, непознаваемая потенциальность. Это состояние до какого-либо определения, акта измерения или взаимодействия. · Иерархия отсутствия: · Уровень 1 — НН: Запредельная, абсолютная потенциальность ("за гранью Вселенной"). Не является частью реальности, а её предел и условие. · Уровень 2 — Существующее Несуществование (СН): Локализованное, познанное отсутствие конкретного ("пустой ящик стола", физический вакуум). Это уже часть онтологической "сетки" реальности, факт отсутствия. · Ключевое свойство: Неопределённость и бесконечная потенциальность как источник всего возможного. Диалектика С и НН · С и НН — неразрывная и вечная пара. Они не существуют друг без друга. · НН — бесконечный "сырьевой ресурс" и "вызов". · С — "сила упорядочивания", стремящаяся превратить НН из неопределённой потенциальности (НН) в оформленное отсутствие (СН), а затем и в новые формы себя. Часть II: Движущие силы и механизмы 2.1. Время как фундаментальный процесс · Время — это не субстанция, а процесс "интерполяции" между НН и С. · Его функция — разрешение онтологического парадокса. Без времени: 1. Бесконечность была бы статичной и логически противоречивой. 2. Несуществование не могло бы "стать" существованием. · Время — это механизм расширения С в НН. Каждый момент — это акт превращения части НН в СН или новую форму С. 2.2. Расширение как имманентное свойство С · Вселенная расширяется не в "ничто", а в НН, превращая его в новое пространство (СН). · Это расширение не требует внешней причины. Оно является внутренне необходимым атрибутом диалектической системы С-НН для сохранения своей динамической бесконечности. · "Сетка бесконечностей" — это метафора для множества "доменов" Существования, которые могут возникать в НН и взаимодействовать. Часть III: Физическая реальность как проявление онтологии 3.1. Происхождение законов физики · Законы физики — это оптимальные, устойчивые паттерны (правила), выработанные С в процессе расширения и борьбы с неопределённостью НН. · Это стратегии выживания и стабилизации на переднем крае реальности. 3.2. Интерпретация фундаментальных констант и понятий Скорость света (c): · Это не просто скорость фотонов. Это максимальная скорость распространения причинно-следственных связей, то есть максимальная скорость "упорядочивания". · c — граница, за которой структура С не может удерживать целостность и "рассыпается" под влиянием неопределённости НН. · Состояние на скорости c — состояние чистого существования, минимально искажённого "сопротивлением" НН (для безмассовых частиц). Масса и энергия (E=mc²): · Масса (m): Мера инертности или сопротивления процесса расширения/упорядочивания. Тяжёлый объект — это "сгусток" С, который сильно "искривляет" фронт расширения, требуя огромного "кредита" энергии у НН. · Энергия (E): Мера способности С к работе по упорядочиванию НН. Уравнение E=mc² показывает, насколько огромен "кредитный потенциал", замороженный в массе. · Гравитация: Искривление пространства-времени возникает из-за дефицита "потенциала упорядочивания" в области с большой массой. Массивное тело создаёт "яму" в процессе расширения, и другие объекты "скатываются" в неё. Квантовая неопределённость (ħ): · Прямое проявление "дрожи" на границе С и НН.
· Невозможность одновременно точно измерить координату и импульс частицы — следствие того, что любое измерение (акт сильного взаимодействия, "пригвождения" к С) нарушает хрупкий баланс на этой границе. · Виртуальные частицы в вакууме — это "кипение" НН, его попытки проникнуть в С, мгновенно гасимые обратной реакцией С. · Это доказательство, что наша реальность не замкнута и не абсолютна, а существует в постоянном напряжённом взаимодействии с океаном потенциальности. 3.3. Пространство и скорость расширения · Пространство — это уже "освоенная", ставшая пассивной СН территория, бывшее НН. · Расширяться "ни во что" невозможно. Вселенная расширяется относительно самой себя, "растягивая" уже существующую сетку СН (пространства) и "втягивая" в неё новые области из НН. · Скорость света c — это верхний предел для любых процессов внутри С. Но само расширение пространства (метрики) как процесса превращения НН в СН может (и, согласно космологии, должно) происходить быстрее c на больших расстояниях — ибо это процесс на самом фронте. Часть IV: Сознание и наблюдатель 4.1. Природа сознания · Сознание — это высокоорганизованная, рефлексирующая форма Существования. · Оно возникает как способ С не просто расширяться, а осознавать сам процесс расширения, картографировать свои границы и внутренние связи. · Целостность сознательного опыта, несмотря на смену материального субстрата (атомов в теле), объясняется тем, что "Я" — это не набор нейронов, а устойчивый паттерн С, узор в "сетке бесконечностей", свидетельствующий о других существованиях. 4.2. Роль наблюдателя и "свидетельствования" · Наблюдение (измерение, взаимодействие) — это акт усиления Существования. · "Свидетельствуя" о чём-либо (фиксируя факт), наблюдатель превращает неопределённую потенциальность НН или СН в факт С. · Коллапс волновой функции в квантовой механике с этой точки зрения — частный случай: неопределённое состояние (смесь С и НН) под воздействием наблюдателя (другой мощной системы С) "выбирает" один определённый путь, становясь полноценным С. Часть V: Полная космологическая картина 5.1. Генезис и структура Вселенной 1. Изначальное состояние: Вечная диалектика С и НН. 2. Запуск процесса: В условиях нестабильности чистого НН (его "парадоксальности") возникает "флуктуация" — точка начала времени и расширения. 3. Инфляция и горячий Большой взрыв: Фаза взрывного превращения НН в С (энергию, пространство, поле Хиггса). 4. Формирование законов: По мере остывания и расширения вырабатываются стабильные паттерны (физические константы, силы) — "правила игры" для новой фазы. 5. Современная эпоха: Постоянное, ускоряющееся расширение, где тёмная энергия может интерпретироваться как давление самого НН или inherentное свойство СН (вакуума). 5.2. За пределами Вселенной · За горизонтом наблюдаемой Вселенной находится не пустота, а НН. · Другие "вселенные" (в смысле иные домены С с другими законами) могут существовать как другие "пузыри" в НН, возникшие из иных флуктуаций. 5.3. Судьба реальности · Система вечна и циклична в своём диалектическом процессе. · Отдельные "вселенные" (домены С) могут рождаться, расширяться, возможно, коллапсировать или остывать. · Но процесс С ↔️ НН не имеет начала и конца. Это онтологическая аксиома. Часть VI: Философские импликации и выводы · Ответ на вопрос "Почему есть что-то, а не ничто?": Потому что "ничто" (в смысле НН) логически и онтологически нестабильно и требует своего диалектического коррелята — Существования. Они со-обусловлены. · Отсутствие необходимости в Творце: Система самодостаточна (causa sui). Время, расширение, законы — это не внешние причины, а имманентные атрибуты системы С-НН. · Единство науки и философии: Научные законы описывают поведение С, а ДДО описывает его сущность и причину. · Этика и смысл: Сознательное существо — это авангард Существования. Его познание, творчество и расширение своего сознания — это не просто биологическая функция, а исполнение фундаментальной онтологической роли — осознания и упорядочивания реальности.
Мне с агностицизмом буддадхармы как-то понятнее, проще и счастливее, чем с твоей шизосхемой, тем более уж больно фундаментально, груздно, а, следовательно немного громоздко это некое С выглядит, от которого все по какой-то причине отплясывает. Ну а так, удачи, конечно.