Это прикрепленный тред, где интересующийся анон может задать свои вопросы. Распад СССР, кровавые большевики, железный занавес и прочие интересующие тебя вопросы обсуждаются здесь. Но если ты вообще впервые слышишь о некоем СССР, то тебе сюда: https://ru.wikipedia.org/wiki/Союз_Советских_Социалистических_Республик
Старт отдельного треда по аналогичным темам карается удалением и расстрелом баном.
Если ты просто интересуешься коммунизмом и левой идеей вообще - есть тред марксистов, поясняющих по хардкору >>100864 (OP), и ликбез-тред >>14405 (OP), но лучше, если ты сам навернёшь литературы такой тред есть тоже >>100865 (OP)
Если ты ностальгируешь по Союзу - тебе в ностальгии тред >>9346 (OP), совкотехники тред >>10743 (OP), или большой советский >>100866 (OP)
Если ты хочешь куда-то вступить смотреть надо, куда вступаешь!, но не знаешь, куда - вот тут аноны обсуждают кто труЪ, а кто нет >>100867 (OP), а ещё можно запилить свою унылую левую секточку питурдского толка, чем анон забавляется здесь >>9991 (OP)
Есть треды совкоарта >>3930 (OP), >>13974 (OP), музыки СССР >>11022 (OP) и революционных песен >>13878 (OP)
Есть ещё ламповый тред доброобщения, если тебе грустно и одиноко и некому подставить плечо жилетку >>14654 (OP)
В общем, в совкаче много чего есть. Гуляй по разделу, смотри, общайся. Чувствуй себя как дома. Ты же не срёшь дома, кроме специально отведённых мест?
Шестой тред: >>46464 (OP)
Пятый тред: https://2ch.hk/ussr/arch/2020-05-23/res/40793.html#40793
Четвертый тред: https://2ch.hk/ussr/arch/2019-11-13/res/34669.html#34669
Пропущено 1289 постов, 180 с картинками.
когда произошло раздение труда
и в мировом масштабте, в сложных вещах типа компьюетров полсе 60ых, тоже
ты можешь сделать улсовно говоря 4 стула за 8 часов. ручной работы. обменять их на условные 80у.е. и улсовные 80у.е. труда дроуго человека(молоководца, собирателя меда и тд и тп)
а какой-нибудь конвеер, ггде каждый стоит на точке и делает одно монтоннное движениее, но мнгогои быстро - за 8 часов сделает 400 стульев. там работают 10 челвоек, условно. ти.е. каждый из них 10х тебя зарабаотает
как появиилсь боагтые
чем богатые люди 20 и 21 и 19 и 17 и 13 и 3 века отлчаются дргу о жруга а чем похожи
и там и там богаство - рещльутт нахожденяи на вершине пирамиды добавлденной стоимости, на вершине неравноного обмена. менять 40 часов своей работоы на 4 000 чужих - быть в 100 раз богаеч среднего, я имею в виду.
Вчера на маленьком вступлении в официальном треде вопросов я получил радушное приветствие и единогласное одобрение на создание своего раздела. За что сердечно благодарю.
Давайте сразу к сути, не буду утомлять. Почему мы здесь, кто мы и что нам нужно?
Мы здесь, потому что мы решили делать игру о СССР :)
Мы - это двое (сейчас уже трое) человек, объединённых не только разработкой но и, не побоюсь сказать, искренней симпатией к исчезнувшему сразу после нашего рождения государству.
Мы хотели бы написать для людей, особенно для подрастающего поколения как можно менее искажённую и при этом интересную историю, облачённую в оболочку жанра визуальной новеллы. Кто знает, а вдруг мы сможем популяризовать среди людей то, о чём сейчас вспоминают и правильно понимают единицы. А время стремительно уходит всё дальше и дальше в прошлое.
К сожалению, даже штудирование истории не является гарантией того, что история будет правильно воспринята и истолкована. Нам бы очень пригодилась критика и корректура от людей, которые видели, знают, помнят и понимают, как был устроен СССР и весь его строй.
Мы не только прислушаемся к советам, но можем в разумных пределах внести в игру что-нибудь, что вы, возможно, хотели бы донести другим людям, обществу, но ограничены лишь этой доской. Мы не против попробовать.
Наша игра называется "[32-е Августа]".
[Сюжет]: CCCР, 2036 год. Два класса старшеклассников проводят последний месяц лета, занятые на школьных, городских и сельскохозяйственных работах где-то на жарком юге огромной Страны. Работы пошли не по плану, а до нового учебного года осталась всего одна неделя, когда в город прибывают последние двое учеников, включая главного героя. Кажется, что это будет всего лишь помощь своему классу. Или же нет?
[Жанр]: Школа/Повседневность/Драма/Альтернативная история/Техногенная катастрофа/элементы антиутопии
[Что в новелле совершенно точно будет]:
1. Специфическая атмосфера времён позднего СССР. 1985-1991-е года, застывшие и растянувшиеся в неопределённое будущее.
2. Стилизация игры под художественные фильмы указанного выше периода (т.н. "перестроечное" кино).
3. Место действия, которое должно будет раскрыть перед читателем много интересного об одном из самых затерянных уголков Страны.
4. Блёклый меланхоличный (или же нет?) мир, который для одних читателей напомнит о детстве, пришедшемся на 90-е годы. Для других - донесёт эти воспоминания впервые.
5. Уклон в реализм. Было перечитано, отсмотрено и обсуждено очень большое количество материалов о соответствующем периоде истории. О техногенных катастрофах. Надеемся, это поможет нам придать нашему миру достоверности.
6. Музыкальное сопровождение в стиле позднесоветской электронной музыки.
7. Элементы социальной драмы.
8. Небольшие образовательные нотки как в советских учебниках.
9. Текст и диалоги, адаптированные под речь советских граждан.
10. Стереотипно-анимешный набор персонажей, но с некоторыми особенностями.
11. Кое-какие не слишком типичные элементы, связанные с геймплеем.
[Чего в новелле совершенно точно не будет]:
1. Рисованных фонов (нет возможности и не слишком хорошо подходит для задумки).
2. Мистики, волшебства, попаданства, экзистенциального самокопания, сериальных интриг, супергеройских способностей, псевдонаучной фантастики.
3. Подражания другим ВН, в первую очередь БЛ и ДДЛК. Так же исключаются мемы, современный отсылочный юмор и в целом, какая-либо связь с современностью. Даже пионеров не будет.
3. Морализаторства, суждений о том, что хорошо и что плохо. Это должен будет решить для себя сам читатель.
Пока что я описываю игру без спойлеров. Посмотрим как пойдёт общение. Может быть всё это не будет никому интересно, или же тред вообще закроют.
Если всё будет хорошо, то позже можно будет приоткрывать придуманные элементы и выносить их на обсуждение. Реальны ли они, правдоподобны ли. Не слишком ли глупы, и так далее.
Осталось немного рассказать об истории всего проекта, ну и пару слов о нас самих:
Всё началось с того, что как-то раз холодным летом 2019 года мы с моим хорошим другом решили поучаствовать в одном небольшом конкурсе по созданию компьютерных игр. Конкурс мы продули, но мы и не надеялись победить, куда важнее для нас оказалась идея в целом.
Мы не бросили эту затею и стали продолжать разработку. Мало-помалу идея обрела форму, персонажей, сюжет и даже какую-никакую собственную вселенную.
С тех пор минуло полтора года. У игры несколько изменилась основа, от первоначального конкурсного задания мы ушли весьма далеко. Игра раздалась и вширь, и в длину, слегка расширился и штат. Теперь над проектом работает три человека, к нам присоединился композитор.
Попробовать постучаться сюда, в ussr/ - было моей идеей. Мне понравилось здесь сразу же. Посмотрим, взаимно ли это :)
Я родился в 1989 году, мой друг - на три года раньше. Композитор 90-е не застал, но ничего. Последние годы я нахожусь в смятении. Если не считать какого-то всепланетного прогресса, не имеющего чёткого эпицентра, типа безналичных средств, компьютеров или Интернета, то новое время не принесло мне за тридцать (!) лет ничего хорошего. Мне потребовалось больше тридцати лет, чтобы придти к осознанию того, что на самом деле было утрачено в 1991 году.
Мой класс был последним, который учился в школе по советским книгам, мне удалось пройти около 66% обучения в университете на базе остатков советской системы. Я застал останки советской городской среды, от архитектуры зданий до детских площадок, видел варварское уничтожение всего перечисленного. Тридцать лет спустя я не вижу вокруг себя ничего. Это ужасно. Изменились и люди. В общем, я лучше напишу об этом в треде про то "как я стал", но вы уловили мысль.
Вся эта игра - в том числе одна большая ода моим пока ещё живым воспоминаниям о лете 1994-1998 годов. Давайте попробуем объединить их, и расширить ещё дальше в прошлое.
Спасибо если дочитали это до конца.
У игры есть странички на двух ресурсах, пока что давать не буду, вдруг сочтут рекламой. Потом. Если тред взлетит.
Вот всем вам открытка с нашими главными героями.
Я не решился называть тред игрой только имени себя. Пусть это будет тред игровой промышленности /ussr/.
Пропущено 321 постов, 107 с картинками.
>Мы здесь, потому что мы решили делать игру о СССР :)
Прошу добавить бункеров для подготовки отпора в ядерной войне, и сохранения советского народа и его этносов-народностей.
Здесь вы можете видеть все наши новые спрайты в дополнение к уже существующим.
Здесь наша работа завершена. Движемся дальше.
>>104366
Надо подумать над этим. Так-то идеи Энвера Ходжи близки руководителю проекта, т.е. мне.
Ееесть такое, на самом деле Совки боялись атомной войны параноидально строили бункеры пропаганда была пропаганда что щас всех захуярят, у Совков вообще все было под землей а вот наприм в америке наоборот вообще некто не боялся тащемта атомной войны наоборот некоторые говорили да да хуярьте нас полностью нам похуй и это все правда а не лош.
Пропущено 43 постов, 6 с картинками.
>потому, что западные ведьмы ограбили десятки и сотни народов на территории бывшего СССР, на Ближнем Востоке, в Азии, в Африке, да и в целом- по всей планете
А Кузбасс сейчас кто грабит? Кто там главный по угольной теме? Сибирь кто ограбил? Почему колония Сибирь, колония Чукотка, колония Дальний Восток, и т.д. ограблены? Там ведь местные коренные не живут, а выживают, и это на своей земле предков!
Вот такие лозунги провоцирующие на войну с Западом как раз говорят те, кто хочет скрыть грабежь Сибири, Якутии, Кавказа, Д. Востока.
Но кто же победит в этой войне? На Западе в 1970-х в США была зарплата 500 долларов, а в СССР была зарплата 20 долларов. Кто же победит при таком уровне жизни?
Вот и вторая цель таких завлекателей на войну с Западом - это уничтожить коренные народы Сибири, Якутии, Башкирии, Тывы, Д. Востока, зачистить их богатые территории от коренного населения, обманув их и натравив их на заранее проигрышную войну с Западом.
> отказ от социализма.
Сырьевой социализм - лохотрон. Если бы честно говорили "да мы качаем нефть в Сибири и только поэтому у вас хлеб стоит 20 копеек, дешёвый проезд и бесплатная медицина, а не потому что мы построили коммунизм" - тогда это был бы лохотрон, но с предупреждением, как пишут внизу страницы "внимание, азартные игры приводят к зависимости" или на пачке "курение убивает", и т.д.
советский союз с элементами хип хопа
Общество альтруистов находится в нестабильном равновесии. Случайно появившийся в таком обществе эгоист получит преимущества и своим примером породит новых эгоистов.
Общество эгоистов находится в стабильном равновесии. Случайного альтруиста там отымеют по полной и никого он своим "успешным" примером не породит.
Поэтому общество альтруистов можно поддерживать лишь искусствено путем 24/7 пропаганды и массовыми отстрела все новых появляющихся эгоистов.
Прежде чем начнутся вскукареки про житие-бытие определяющее сознание - ещё раз - один случайно появившийся эгоист - один! - своим успешным примером породит новых. Он своими действиями создаст новое, более эгоистичное бытие и породит новых.
Таким образом вариант пожить в обществе альтруистов это сделать такое бытие при котором быть альтруистом выгоднее чем быть эгоистом. То есть в таком обществе ваши поступки должны оцениваться и вы должны получать доступ к товарам и услугам сверх минимального базового дохода в зависимости от вашего "альтруизма". То есть обыкновенный соцрейтинг. Который заодно уберет проблему дефицита в плановой экономике - дефицит первыми получат более достойные, а остальные подождут пока произведут ещё....
Комуняки, пора предъявить ебало к осмотру, переосмыслить свои идеалистические утопические убеждения а так же обратить пристальное внимание на пляски воокруг соцрейтинга и цифровых рублей (которые технически проконтролируют чтобы товар тебе не достался если ты соцрейтингом не вышел) и понять что без вас уже давно строят будущее пока вы тут в чатиках рассуждаете о неминуемом крахе настоящего.
Пропущено 4 постов, 1 с картинками.
хуета, коммунистические условия сделают эгоизм бессмысленным
Товарищ Штирнер с его анархоэгоизмом предлагал содружество эгоистов, был леваком. Разумеется, люди эгоистичны по своей природе и именно это и является основой для их альтруизма и кооперации. Тут нет противоречий, наоборот, одно обуславливает другое.
Есть такая штука, как законы и возможности. Эгоисту, кроме своих достаточно мелких в государственном масштабе ужимок тупо нечего предъявлять для нарушения баланса. Закон будет запрещать спекулировать, экономика не будет предоставлять возможностей для такого рода эгоизма.
Твои категории альтруизм-эгоизм вообще относятся хуй пойми к чему, но только не к политэкономике. Дискурс вокруг поднимаемой тобой темы может поддерживать только неподкованный левак, либо же дурачок-правак с его верой в тик ток эдиты гигачадов.
Пропущено 150 постов, 16 с картинками.
Пропущено 86 постов, 43 с картинками.
Цель не поставлена. И кстати при движении к цели, надо и направо, товарищи, и налево товарищи, и назад товарищи, и вперёд товарищи, и на северозапад товарищи,
управление товарищами это больше чем просто "вперёд, товарищи"
Пропущено 128 постов, 14 с картинками.
громадной массе так называемых «высших» работников, — государственных чиновников, военных, виртуозов, врачей, попов, судей, адвокатов и т. д., труд которых отчасти не только не производителен, но по существу разрушителен и которые тем не менее умеют присваивать себе весьма крупную долю «материального» богатства либо продажей своих «нематериальных» товаров, либо насильственным навязыванием их, — всей этой массе отнюдь не было приятно быть причисленной в экономическом отношении к одному классу со скоморохами и домашней прислугой и предстать просто в качестве прихлебателей, паразитов, живущих за счет подлинных производителей (или, точнее, за счет агентов производства). Это было своеобразным развенчанием как раз тех функций, которые до того были окружены ореолом святости и пользовались суеверным почитанием".
© К. Маркс. Теории прибавочной стоимости
1) В классовом аспекте, срок жизни СССР был ограничен сроками изъятия номенклатурой собственности, труда и биологического ресурса подсоветских людей и надёжного отчуждения изъятого от владельцев. К концу 1980-х отчуждение экспроприированного было упрочено и наступила пора разрешения основного противоречия социализма -- между классовым (номенклатурным) характером присвоения плюс ограничениями накладываемыми идеологией переходного (социалистического) периода и гедоническими потребностями членов класса коммунистической номенклатуры. Пришла генетически запрограммированная при создании СССР пора его трансформации как общественного строя и перехода в следующую фазу номенклатурной формации.
2) Срок государственного существования СССР был ограничен природой СССР как нерусского этнонационалистического государства и взращиванием нерусских этнонационализмов -- к концу 1980-х они вызрели, и СССР пришла пора распадаться как государству.
Горбачев при всем его желании не смог бы не спасти не развалить СССР. Медицина к тому времени уже была бессильна.
Пропущено 87 постов, 14 с картинками.
>Что, не хочешь жить в каком-нибудь Норильске?
Да хоть на Марс! Если партия сказала надо и обеспечила жильем, то хоть на Марс.
>>104436
>>104435
кста, твой манямирок треснул? Ведь из нетвоей квартиры банк может выпнуть и как правило выпинает.
А главное пидорасы прикрылись тем что экономика в 1984ом выросла всего навсего на 2.3% - ну все, сгорел сарай, гори и хата, все хуйня миш, давай сначала. Правда экономика рф выроста на 1 процент в этом году, и ни одна хуила что то не предложила перестраиваться.
Почему распался СССР? Как всегда, в правильно сформулированном вопросе уже есть ответ. Союз Советс
Товарищ
05/08/23 Суб 01:55:52
№
Ответ
Как всегда, в правильно сформулированном вопросе уже есть ответ.
Союз Советских Социалистических Республик
СССР не был не федерацией не конфедерацией, он был союзом, чтото вроде "злого" евросоюза где брюсель решает все а национальные правительства лишь декоративны. Но по планам Ленина СССР мог как расширяться так и уменьшаться, даже Сталин признавал (формально) право республик не выход, в теории. В его трудах есть прямые размышления об этом вопросе, мол де республика для выхода должна иметь не менее 1м населения и границы с внешними странами, иначе она будет недееспособной (например татарстан поэтому так и остался АССР а не ССР)
в ссср была СОВЕТСКАЯ власть, то есть отрицание разделения властей и наделение советов всей полнотой власти, на деле советы контролировались партией, стало быть если некая республика не была СОВЕТСКОЙ она не могла войти в СССР, поэтому например не одна из стран восточной европы не вошла в СССР, ведь они не были советскими (формально они были странами народной демократии с формальной многопартийностью, типа как щас в рф с едро и калпарф, лдпр для вида) стало быть если некая республика переставала быть СОВЕТСКОЙ она могла выйти из СССР. После реформ горбачева советская система была упразднена, были созданы верховные советы-парламенты и избраны президенты республик (исполнительная власть) таким образом республики перестали быть советскими а значит СССР де-факто переставал существовать уже за несколько лет до развала..
СССР был союзом советских стран с СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ экономикой, стало быть страна с несоциалистической экономикой не могла войти в ссср, опять таки во время перестройки были созданы кооперативы и экономики перестали быть чисто социалистическими, это так же выбивало почву из под ног союзе.
ну и наконец Республик, да в ссср формально входили республики, монархия не могла войти в ссср по понятным причинам, даже если бы это была социалистическая монархия. есть и обратный пример - Британия, это монархическая федерация где один монарх у королевства англии королевства шотландии итд, если например шотладнцы обьявят шотландию республикой они автоматом выйдут из великобритании. все постсоветские страны остались республиками, лишь в татарстане были поползновения назначить Ниязова шахом, но от них отказались
Таким образом СССР изначально задумывался с правом на выход, в нем могли быть только СОВЕТСКИЕ и СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЕ республики, реформы Горби фактически развалили СССР просто самим фактом своего проведения, поднялся вопрос что делать дальше? были проекты создания ССГ - союза суверенных государств, куда долджны были на равных войти республики (кроме прибалтики) автономные республики, проект сахарова даже предполагал раздел русских областей на четыре страны - европейская россия, уральская, сибирская и дальневосточная. при этом ССГ должен был стать чемто вроде ЕС, с широкими правами субьектов, где у центральной власти остались разве что функции стратегических вооружений, и ряд вопросов которые были бы выведены на союзный уровень, а республики должны были бы стать вполне себе суверенным странами уровня современной франции румынии или швеции в составе ЕС.
но планам Горбачева не суждено было увенчаться успехом, путч ГКЧП фактически сделал Горби хромой уткой, ведь путч был подавлен не союзной властью, а республиканской властью РСФСР - Ельцином. а кто имеет реальную власть тот и пишет историю, ельцин и его друзья создали СНГ, считалось что СНГ может стать чемто вроде ССГ (проекта) или ЕС, но по ряду причин не стал, республики хотели независимости как можно больше, да и сама Россия не хотела их кормить и спонсировать а предпочитала перейти на рыночные отношения с оплатой за поставки в долларах, что разорвало экономические связи.
Пропущено 27 постов, 1 с картинками.
>лишь в татарстане были поползновения назначить Ниязова шахом
Ты долбоёб?
1. Убрать Зюганова и его команду.
2. Очистить партию от ревизионистов.
3. Исходя из п. 2, я бы набрал молодых, более прагматичных коммунистов.
4. Вышел бы из Думы.
5. Исходя из п. 4, попросил бы ВВП сделать КПРФ второй в стране партией в связи с ростом числа членов партии.
6. ?????
7. Профит в виде развивающейся партии, которая действует в своих интересах (народа, то бишь), пока Зю и его кодла плачутся в жилетку друг другу о просранной перспективе дальше наёбывать россиян.
Пропущено 3 постов, 1 с картинками.
Звали в КПРФ вступить, послал их нахуй: пока там зю и его кодов - эта партия антикоммунистическая и дескредитирует собой идеи коммунизма/социализма
>2. Очистить партию от ревизионистов.
Перевожу на русский: будем и дальше дрочить на усатую залупу, буквально человека, похоронившего идеи Ленина
Хотя по факту они уже это делают
Пропущено 2 постов, 1 с картинками.
Похож на актёра Хабенского
Чувак был базовичком. Читайте Лейбу, он всё знал.
Я вот после жизни в этой стране и без того понял, что "патриотизм", каким его навязывает государство, это наёбка.
Дайте мне нормальную работу, нормальный уровень жизни для меня и потомков, дайте мне удовлетворить свои мелкие и крупные потребности - и всё.
Собственно, поэтому всякие помойки патриотизм и навязывают, а в нормальных странах люди свою страну и так сами любят без парадов и разговоров о влажном.
ИЩУ ЛЮДЕЙ ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ СОВКА Связь тут https://vk.com/id445844206
Товарищ
05/03/20 Чтв 03:54:34
№
Ответ
Связь тут https://vk.com/id445844206
Пропущено 13 постов, 2 с картинками.
Зачем его восстанавливать? Сходи в строительный магазин и купи совок, дело то простое, житейское.
Вот поскольку таких пролетарских красных футболок с золотыми буквами написанным словом СССР в СССР не было, СССР потерпел крах.
Впрочем тогда компьютеров не было, просчитывать предложение и спрос без компьютеров это уму не постижимо.
Пишем по плану:
1. Адрес или координаты вашего ресурса.
2. Какая идеология и вас лично.
3. Сколько уже товарищей есть на вашем русурсе (если есть) и какая у них политическая позиция и чего ждете вы от новых участников.
4. Какой у вас план, какие цели, какие методы.
5. Почему ваш ресурс лучше остальных? Почему вы придумали свой ресурс, а не зарегистрировались в уже существующем
Пропущено 92 постов, 10 с картинками.
>>102473
Наш чат, канал, Дзен, Самиздат, ППП и пр. Работает всё. В принципе ничего не прекращалось свою работу.
https://t.me/lvkchat
https://t.me/lvkchat
https://t.me/lvkchat
https://t.me/lvkchat
https://t.me/lvkchat
https://t.me/lvkchat
https://t.me/lvkchat
https://t.me/lvkchat
https://t.me/lvkchat
https://t.me/lvkchat
1. Введение: Искусственный интеллект и коммунизм
Развитие технологий ИИ и возобновление дискуссий о коммунизме поднимает вопрос о возможной связи этих явлений. Коммунизм предполагает общественную собственность на средства производства, отсутствие классов, государства и денег. ИИ рассматривается как технология, способная глубоко изменить экономику, включая автоматизацию труда и перераспределение ресурсов. Этот отчет анализирует, как ИИ может влиять на коммунистические принципы.
2. ПАЛК: Технологический путь к коммунизму
Концепция полностью автоматизированного роскошного коммунизма (ПАЛК) связывает технологический прогресс с переходом к коммунизму через автоматизацию. ПАЛК предлагает экономику постдефицита, где технологии освобождают людей от труда. Однако существуют опасения по поводу экологической устойчивости, практической осуществимости автоматизации во всех секторах и утопического характера этой идеи.
3. ИИ как катализатор коммунизма
Одним из ключевых аргументов в пользу связи ИИ и коммунизма является автоматизация труда, которая может разрушить традиционную связь между работой и доходом. ИИ может также способствовать перераспределению ресурсов, что является важной частью коммунистической системы. Правильное внедрение ИИ может снизить неравенство, предложив равный доступ к базовым товарам и услугам.
4. Контраргументы и скептицизм
Существуют опасения, что ИИ может усилить авторитарное управление, как это происходит в странах с жестким контролем. Примеры использования ИИ для цензуры и слежки в Китае и России показывают, что технологии могут поддерживать власть, а не разрушать ее. Также ИИ может углубить неравенство, увеличив разрыв между богатыми и бедными.
5. Влияние ИИ на основные принципы коммунизма
ИИ может изменить ключевые принципы коммунизма. Общественная собственность на средства производства и социальное равенство могут столкнуться с проблемами, такими как концентрация технологий в руках крупных корпораций. ИИ может помочь в распределении ресурсов, но вопрос о том, кто контролирует эти технологии, остается открытым.
6. Исторический контекст
Маркс признавал роль технологий в создании изобилия, но критиковал капитализм за использование технологий в интересах прибыли. Пример коммунистических государств XX века показывает, что технологии часто использовались для контроля, а не для освобождения труда.
7. ИИ и политический спектр
В капитализме ИИ используется для повышения производительности и прибыли, что может увеличить неравенство. В социализме ИИ может помочь преодолеть проблемы планирования, но сохраняются опасения по поводу централизованного контроля.
8. Прогнозы будущего
Будущее общество с ИИ может быть:
1. Полностью автоматизированной утопией с обществом постдефицита.
2. ИИ-контролируемым авторитарным государством.
3. Децентрализованными ИИ-коммунами с коллективным управлением ресурсами.
9. Заключение
Связь ИИ и коммунизма не является автоматической. Это зависит от политического и экономического контекста, целей и ценностей, которые направляют развитие ИИ. Исследования должны сосредоточиться на политических механизмах, которые могут использовать ИИ для достижения целей, созвучных коммунистическим идеалам.
---
Этот сокращенный текст сохраняет основные идеи оригинала, уменьшив объем до необходимого размера.
Пропущено 2 постов, 1 с картинками.
Понятие коммунизма может меняться, эволюционировать.
Нельзя безплатно раздавать всем коммунистическим гражданам сыр в неограниченном количестве. Иначе они охуеют и начнут играть сырными головами в футбол.
Но например, когда я хожу в магазин и покупаю пищу для нашей семьи, и плачу карточкой, это мне напоминает коммунизм, поскольку деньги не используются, а используются баллы условно равные рублям с банковской карточки.
Есмь что то в покупке товаров с помощью банковской карточки коммунистическое.
Деньги возникают когда производители сами по себе. Но мы знаем, что это общестенное производство, т.е. если тебе нужен сыр, ты для этого произвел что-то другое, футбольный мяч, т.е. потратил свое время. Если ты взял сыр и начал играть им в футбол, сыр то все равно нужен, его будут производить больше с учетом что им будут играть в футбол. И для этого всем придется работать больше.
В карточках есть другая возможность, это напимер, помочь тебе вести учет. Пришел домой посмотрел что в след. месяце нужно отработать на 10 часов больше.
ЭЭээ, с чего вдруг? Потому что кто-то решил играть сыром в футбол. Ок, Вася испортил сыр, а я должен больше работать? Не буду. Ну и ок, сыра произвели меньше, Вася поумнел.
Кажется странным. Но что будет при капитализме? Вроде бы никто в футбол сыром не играет. Но мы видим, что рабочий день 10-12 часов, при этом куча толстяков потребляют еду в рестаранах, они уже в магазин не ходят, часть еды просто выкидывается, они чаще обращаются в мед учреждения в связи с таким образом жизни и т.д., они смотрят коммерческие сериалы и другие развлечения, и т.д., и они не понимают как это связано с удлинением их рабочего времени и ничего не могут с этим поделать. Т.е. факт, их жизнь или время, так-же выкидается в мусорку, как если играть сыром в футбол.
> Пришел домой посмотрел что в след. месяце нужно отработать на 10 часов больше.
> ЭЭээ, с чего вдруг? Потому что кто-то решил играть сыром в футбол. Ок, Вася испортил сыр, а я должен больше работать? Не буду. Ну и ок, сыра произвели меньше, Вася поумнел.
А если наоборот, смогут больше сыра произвести (коммунизм всё-таки, передовой метод производства)? Новая сырная футбольная лига появится?
Пропущено 8 постов, 1 с картинками.
>Я же 32 года живу при капитализме
Но ведь при тех же коммунистах из КПСС и КГБ, да? Зато у них сколько квартир! Может поделятся?
Как так получилось что выходцы из СССР, которых мы видим постоянно по телевизору, из поколения 1950-х и 1960-х, - это воры, лжецы, убийцы, коррупционеры? Они же из страны с самым лучшим образованием в мире!
Сейчас нет капитализма, тебя в очередной раз обманули коммунисты, сейчас временный НЭП-2 идёт, но его постепенно сворачивают.
Основы жилищного законодательства Союза ССР:
>Никто не может быть выселен из занимаемого жилого помещения или ограничен в праве пользования жилым помещением иначе как по основаниям и в порядке, предусмотренным законом.
>Статья 36. Выселение из жилых помещений
>Выселение из нанимаемого жилого помещения в доме государственного или общественного жилищного фонда допускается лишь по основаниям, установленным законом.
>Выселение производится в судебном порядке. Допускается выселение в административном порядке с санкции прокурора лишь лиц, самоуправно занявших жилое помещение или проживающих в домах, грозящих обвалом.
>Гражданам, выселяемым из жилых помещений, одновременно предоставляется другое жилое помещение, за исключением случаев, указанных в настоящих Основах.
Пролетарскому государству надо принудительно вселить крайне нуждающуюся семью в квартиру богатого человека. Наш отряд рабочей милиции состоит, допустим, из 15 человек: два матроса, два солдата, два сознательных рабочих (из которых пусть только один является членом нашей партии или сочувствующим ей), затем 1 интеллигент и 8 человек из трудящейся бедноты, непременно не менее 5 женщин, прислуги, чернорабочих и т. п. Отряд является в квартиру богатого, осматривает ее, находит 5 комнат на двоих мужчин и двух женщин. — „Вы потеснитесь, граждане, в двух комнатах на эту зиму, а две комнаты приготовьте для поселения в них двух семей из подвала. На время, пока мы при помощи инженеров (вы, кажется, инженер?) не построим хороших квартир для всех, вам обязательно потесниться. Ваш телефон будет служить на 10 семей. Это сэкономит часов 100 работы, беготни по лавчонкам и т. п. Затем в вашей семье двое незанятых полурабочих, способных выполнить легкий труд: гражданка 55 лет и гражданин 14 лет. Они будут дежурить ежедневно по 3 часа, чтобы наблюдать за правильным распределением продуктов для 10 семей и вести необходимые для этого записи. Гражданин студент, который находится в нашем отряде, напишет сейчас в двух экземплярах текст этого государственного приказа, а вы будете любезны выдать нам расписку, что обязуетесь в точности выполнить его“».
© В. И. Ленин. «Удержат ли большевики государственную власть?»
#1 >>55204 (OP)
#2 >>88228 (OP)
Пропущено 82 постов, 63 с картинками.
>пик
Сразу видна сралинистская пропаганда. Тьфу нахуй
мимо троцкист-кун
В этом треде товарищи и интересующиеся аноны спрашивают: "Что читать?", делятся впечатлениями о прочитанном, задают вопросы и получают ответы.
Для ознакомления с идеями и понимания сути коммунизма крайне рекомендуется к прочтению "Манифест коммунистической партии" и "Принципы коммунизма". Без прочтения этих трудов обсуждать что-то невозможно и просто бессмысленно.
Библиотеки, где можно скачать книги в .fb2 и прочих расширениях без регистрации и СМС.
http://royallib.com/author/marks_karl.html
Прошлый тред: https://2ch.hk/ussr/arch/2021-08-13/res/13597.html#13597
Пропущено 8 постов, 4 с картинками.
1. Предпосылки[1]
История рабочих советов 1956 года не может быть понята без знания истории рабочего класса в Венгрии. Духовно-политический и социокультурный облик рабочего класса в Венгрии между двумя мировыми войнами складывался под воздействием многообразных и сложных исторических процессов. Контрреволюционный режим Хорти разрушил и криминализировал сложившиеся в 1918-1919 гг. революционные, советские традиции венгерских рабочих, поставил вне закона коммунистическую партию и, ссылаясь на святость частной собственности, считал «греховной» собственность общественную, которую многие, от Маркса и Ленина до Жигмонда Кунфи, Юстуса и Лукача, определяли как сущность социализма. В качестве основной проблемы венгерского народа официальная христианско-националистическая идеология поставила в центр национальной политики и национальной памяти стремление к ревизии «трианонских территориальных потерь», выражавшее политику господствующих классов. Позже, во время второй мировой войны, это стало фундаментом союза с нацистской Германией. Многонациональный по своему составу контингент квалифицированных рабочих венгерской промышленности, составлявший костяк примерно стотысячной массы организованных рабочих, несмотря на осуществлявшееся националистами многолетнее промывание мозгов, даже в самые тяжелые времена сохранял верность социал-демократии. В то же время в конце 30-х гг. главным образом в окраинных районах Будапешта, на периферии слоя работников мелкой промышленности и в среде безработных, не в последнюю очередь под влиянием укреплявшего свои позиции нацизма, пустили корни и крайне правые нилашистские группировки, расистско-антисемитские идеологические организации.
В конце войны антивоенные усилия социал-демократической и коммунистической партий пользовались симпатией широких слоев рабочего класса. И хотя в Венгрии не вспыхнуло народное восстание против нацистов и их прислужников, к 1945 г. идеи марксизма и социализма утвердились в сознании интересовавшихся политикой, правда, относительно узких слоев населения. Наилучшим доказательством существования в глубине общества сил обновления служило спонтанное возникновение национальных комитетов и других народных органов самоуправления. Освободившие Венгрию советские войска разрушили военную машину нацистов и изгнали нилашистские и иные крайне правые силы, принявшие участие в осуществлении холокоста. Тем самым венгерским левым и немногочисленным буржуазным антифашистским силам были созданы условия для проведения дефашизации страны. Однако в процессе «дефашизации» коммунистическая партия, пользовавшаяся поддержкой СССР, и сама играла на струнах национализма и авторитаризма. При этом в своей повседневной политике коммунистическая партия все в большей степени механически копировала советскую модель развития и зачастую пренебрегала национальными традициями и условиями, а также прежними традициями венгерского рабочего класса. Поворот в сторону холодной войны, происшедший летом 1947 г., окончательно толкнул руководство коммунистической партии (ВКП, а позже – Партии Венгерских Трудящихся) на эту вынужденную траекторию. Форсированная индустриализация по существу привела к формированию нового крупнопромышленного пролетариата, который, согласно легитимационной идеологии нового режима, должен был сыграть роль «ведущего класса социализма», «нового господствующего класса». Однако прежде всего именно этот «господствующий класс» должен был оплатить всю стоимость форсированного развития в «государстве рабочих» со всеми вытекающими из этого известными последствиями. Половинчатая «десталинизация», начавшаяся с 1953 г., высвободила стихию гнева и возмущения, в 1956 г. дух бунта против личной диктатуры вырвался из бутылки.
2. Социальная природа рабочих советов
Возникновение рабочих советов в России 1905 и 1917 годов и в Венгрии 1918-1919 годов было связано с двумя неотрывными друг от друга моментами: всеобщим политическим кризисом и поиском путей выхода из этого кризиса. В центре деятельности этих советов стояло разрушение старой политической системы путем организации всеобщей забастовки и перестройки-возобновления производства на новых основах. Деятельность рабочих советов в Венгрии 1956 года также главным образом была связана с реорганизацией процесса производства и установлением рабочего контроля над заводами и производством, что сопровождалось проявлением традиционного духа рабочего коллективизма и определенных черт революционного анархизма. Однако в то время как рабочие советы в России и в Венгерской Советской Республике восстали против старого капиталистического режима, венгерские рабочие советы 56-го года исходили, с одной стороны, из стремления к «обобществлению» государственного социализма, а с другой стороны, из желания предотвратить реставрацию капитализма. Возникновение рабочих советов в Венгрии объяснялось не только тяжелыми экономическими проблемами и резким падением уровня жизни, вызванными политической тиранией, не только последствиями политического гнета, но и тем, что боровшиеся друг с другом группировки политической элиты не смогли справиться со сложившимся кризисом даже по «польскому образцу», иначе говоря, руководство КП распалось на враждующие фракции.
В Венгрии рабочие советы тоже возникли стихийно. Как известно, на них непосредственнее всего повлияло развитие югославских рабочих советов, на опыт которого можно было ссылаться, тем более, что другого живого опыта тогда не существовало. В глазах «коммунистов-реформистов», размышлявших о «гуманизации» социализма, эти рабочие советы были лучами надежды, которые свидетельствовали о стремлениях к рабочему самоуправлению, сохранившихся даже в рамках бюрократической системы государственного социализма. Короткая история рабочих советов (окт. 1956 – янв. 1957 ) доказывает, что в сознании определенной части рабочих укоренилось представление о социализме в его самоуправленческой форме[2]. Однако развитию советов в Югославии способствовало то, что эта страна – в отличие от Венгрии – освободилась практически без советской помощи. В свою очередь венгры получили возможность социалистического развития, так сказать, в готовом виде и «унаследовали» его «сталинистскую, государственно-социалистическую» форму. Несмотря на это заинтересованные в реставрации частной собственности и старого режима хортистские силы, сгруппировавшиеся в ходе восстания 1956 г. под знаменем кардинала Миндсенти, не осмелились открыто и ясно сформулировать свои антисоциалистические цели и выступили с туманным обещанием создания смешанной экономики.
О деятельности венгерских рабочих советов 1956 г. сохранилась масса документов[3], свидетельствующих прежде всего о стремлении сложившихся и централизующихся снизу вверх организаций установить непосредственный рабочий контроль над производственной и государственной бюрократией. Иначе говоря, советы выдвинули на повестку дня обобществление государственного социализма. Парламент рабочих советов, собравшийся 31 октября для решения стихийно возникших вопросов и включавший в себя 24 крупно промышленных и 5 областных крестьянских союзов, а также несколько советов, созданных интеллигенцией, принял следующий классический и характернейший документ о правах и принципах функционирования рабочих советов: «1. Заводы принадлежат рабочим. На основании выпущенной заводом продукции рабочие платят государству налог, а также определенную долю полученной заводом прибыли. 2. Высшим органом управления заводом является рабочий совет, демократически выбранный трудящимися. 3. Рабочий совет выбирает из своего состава директорский комитет из 3-8 членов, являющийся постоянным органом рабочего совета и выполняющий функции, которые будут подробно определены позже. 4. Директор является служащим завода. Директор и другие служащие, занимающие важные должности, выбираются рабочим советом. Выборам предшествует конкурс, публично объявленный директорским комитетом. 5. Директор занимается делами предприятия и ответственен перед рабочим советом.6. Рабочий совет сохраняет за собой следующие права:
Промышленные рабочие мира
Рабочий класс и класс работодателей не имеют ничего общего.
Мира не может быть до тех пор, пока миллионы трудящихся страдают от голода и нужды, а немногие, составляющие класс работодателей, обладают всеми благами жизни.
Между этими двумя классами должна продолжаться борьба до тех пор, пока рабочие всего мира не организуются в класс, не овладеют средствами производства, не отменят систему наемного труда и не будут жить в гармонии с землей.
Мы обнаруживаем, что сосредоточение управления отраслями промышленности в руках все меньшего числа людей делает профсоюзы неспособными справиться с постоянно растущей властью класса работодателей.
The trade unions foster a state of affairs which allows one set of workers to be pitted against another set of workers in the same industry, thereby helping defeat one another in wage wars.
Более того, профсоюзы помогают классу работодателей вводить рабочих в заблуждение, заставляя их поверить в то, что у рабочего класса есть общие интересы с их работодателями.
Эти условия могут быть изменены, а интересы рабочего класса защищены только организацией, сформированной таким образом, что все ее члены в любой отрасли промышленности или, если необходимо, во всех отраслях промышленности прекращают работу всякий раз, когда в каком-либо ее подразделении происходит забастовка или локаут, тем самым превращая ущерб, нанесенный одному , в ущерб всем .
Вместо консервативного лозунга «За честный день работы – справедливая заработная плата» мы должны начертать на нашем знамени революционный лозунг:
«Отмена системы заработной платы».
Историческая миссия рабочего класса — покончить с капитализмом.
Производственная армия должна быть организована не только для повседневной борьбы с капиталистами, но и для продолжения производства после того, как капитализм будет свергнут.
Организуясь индустриально, мы формируем структуру нового общества внутри оболочки старого.
Эсхатологические христианские и не только мифы про конец света, с последующим преображением космоса в новом качестве (обновление), - аналогично у совков находим мантру про скорое "отмирание капитализма", наступление анархии (откат к хаосу до создания космоса в религиозных мифах), с последующим возрождением "золотого века" - возвращением к первобытно-общинному строю (коммунизму).
Священное писание, которое истина, не поддающаяся сомнению, - аналогично "Капитал" или другие манятеории коммуняк.
Пророки и святые отцы - аналогично у коммунистов: Маркс, Энгельс, Ленин и другие "теоретики", чьи слова почитаются как непогрешимая мудрость и интерпретируются последователями.
Церковь - аналогично у коммунистов: Коммунистическая партия, представляющая собой иерархическую структуру, контролирующую учение, практику и интерпретацию "священного".
Миссионерство - аналогично у коммунистов: Экспорт революции, поддержка коммунистических движений в других странах, пропаганда коммунистических идей за рубежом.
Мученики - аналогично у коммунистов: Герои революции, погибшие за идею, чья жертва вдохновляет последователей.
Молитвы и ритуалы - аналогично у коммунистов: Партийные собрания, демонстрации, ритуалы возложения цветов к памятникам Ленина, клятвы верности партии.
продолжите список
"Золотой век и первобытный коммунизм"
Ожидание золотого века - это не наивное мифотворчество, а исторический процесс развития общества, основанный на научном анализе. Коммунизм - это целенаправленная социально-экономическая система, которая развивалась на базе реальных достижений и борьбы, а не утопия.
""Эсхатология и конец капитализма""
Идея о переходе от капитализма к новой формации основана не на религиозной вере, а на объективных противоречиях капитализма, что доказывает история и экономическая теория. Превращение исторических этапов не миф, а научное предсказание.
"Священное писание и Капитал"
"Капитал" Маркса - это не догма, а тщательно обоснованное изучение законов развития экономики, которое подлежит критике и развитию. Священные писания веры неподвластны сомнению, а мы призываем к критическому мышлению.
"Пророки и святые отцы - Маркс и другие теоретики"
Маркс, Энгельс, Ленин - учёные и революционеры, чьи труды основаны на анализе и практике. Их идеи открыты для критики и развития, а не поклонения. Разница с религией именно в конструктивной критике, а не в догме.
"Церковь и Коммунистическая парти"
Партия - это организация для объединения людей вокруг общих целей и эффективного управления. Она должна оставаться открытой для критики и самосовершенствования, а не стать догматичной структурой с культами личности.
"Миссионерство и экспорт революции"
Поддержка угнетённых народов и борьба против эксплуататорских режимов - не пропаганда, а международная солидарность и помощь в достижении социальной справедливости, что имеет гуманистический смысл.
"Мученики и герои революции"
Уважение к тем, кто жертвовал собой за идеи справедливого устройства общества — естественно. Это память о борьбе за права и свободы, а не бессмысленный культ страданий.
"Молитвы, ритуалы и партийные собрания"
Партийные собрания и акции - это элементы организованной общественной жизни, необходимые для коллективного обсуждения и решения задач, а не ритуалы поклонения.
Всем коммунизма над головой.
Дебилы блен.
@Goblin106
Пропущено 2 постов, 1 с картинками.
Экономическая и политическая неурядица на фоне голода(вызванного подобными тварями) и мобилизации ресурсов крестьян(помещиков и не только). На фоне их недовольства различные антисоветские организации при спонсорстве Запада устроили мятеж (этих тварей было от 7 тыс. до 12 тыс. ) (сил РККА более 17 тыс. ). Все эти 17 тыс. камрадов понимали важность того, что они делали.
А хули нет? Трижды власть менялась только в столице. Хули всем не рискнуть, когда есть дружина и опора на недовольные народные массы.
Каждый в тайне хочет свой маленькую (или большую) республику всеобщей справедливости.
Мы говорим о коммунизме, о социализме, но при этом мы прекрасно понимаем, что живём после распада Советского Союза, точнее наследника Российской Империи после 1917 года, в дикой помеси из капитализма, притом дикого, где каждый обворовывает как может и продаёт всё что угодно- это рассадник по сути мошенников всех мастей и откровенных воров,- и, представь себе, коммунизма. Да-да! Коммунизм случился! Но только у отдельно взятых элементов. Воровских, быдловатых, хамоватых. Которые прибрали в свои руки всё, что оставалось от Советского союза, убив многих, и поселилсь в нашей стране. Коммунистической стране. И обворовывают и убивают всех вот уже 35 лет. Скажешь враньё?)) Малыш, ты не читаешь новости видимо, или не делаешь выводы, а может ты- ЗА них, и поэтому говоришь что "враньё"- так приказали)) Если ты не в курсе ,вот только несколько фамилий. Немцов, Навальный, Политковская, Березовский (этот кстати не особо умно уехал на запад, но стал понимать что случилось- за это его и убили западные сволочи). Это только верхушка и известные из медиа. Все 35 лет нас вырезает какая-то секта, захватившая власть в НАШЕЙ, коммунистической стране. Опять не веришь? Тебя не интересует ,ПОЧЕМУ с 1991 года население Росии выросло всего НА 3 МИЛЛИОНА ЧЕЛОВЕКА? За 35 ЛЕТ. Это НЕ нормально, посмотри на статистику любой другой страны- везде рост в целом в полтора раза за 30 лет, кроме тех, где идёт война. Россию вырезают. Это свершившийся факт. Но мы говорим о коммунизме. Что же можно сказать о коммунизме? А то, что 1. во-первых- в России эту идею сейчас похерили, откровенно и безобразно. При этом всё так же дурят народ налогами и системой всякой дичи. 2. Коммунизм был самым лучшим вариантом существования населения в стране, так как было обеспечение. Хотя бы то говорит о правильном настрое, что население страны ,пережившей фактически ГЕНОЦИД в 27 миллионов человек в великую отечетсвенную войну смогло восстановиться и приросло с 1945 года в полтора раза опять же- вывод: нас не вырезали. А сейчас вырезают. Режут, травят, унижают, заставляют спиваться, уходить в наркоманы, кончать жизни самоубийствами. Не уважать своих детей, полевать на родителей. Да что уж говорить, у многих родителей просто нет .Я и сам сирота, рос без родителей и фактически был предоставлен себе. Но я смог противостоять этому. И призываю тебя противостоять этому. Этому дерьму, этим ведьмам ,которые украли у нас коммунистическую идею, которые разрушили наше государство, которые достойны только одного- смерти вместе с их детьми в лучшем случае для них, а в худшем каторги. Я призываю тебя посмотреть на это.
Здесь место, где люди обсуждают коммунизм, но я не вижу ,чтобы кто-то что-то делал для того, чтобы вернуть нашу страну нам, вернуть коммунизм в общество, вернуть всё народу, что было украдено за эти 35 лет. Я предлагаю вернуть всё это. Да, нам нужны активные действия, просто так сидеть и писать- это НЕ решение. Несомненно, будут сопротивляться нам, но наша правда победит, мы это знаем. Нам будут нужны активные действия, если на политическом поприще мы не сможем их победить (а они доказали, что продались европейцам и готовы убивать любых несогласных с тем, что они р4бовладельцы и уничтожают русский народ, то мы будем действовать та, как действовали наши коммунистические предки в 1917. Красный террор. Мы не хотим крови, несомненно, но то, что они устроили- это говно и мы не хотим жить в таком говне. Мы будем создавать площадки для общения, тг-каналы, вести свои онлайн-встречи. Пиши сюда ,товарищ, если готов. Я готов, чего и тебе желаю! Наше дело правое! Мы победим. Для сомневающихся и трусливых не майор.
Пропущено 25 постов, 5 с картинками.
для тебя родненький сделал.