Но что если предположить что одно космическое чудо по Шкловскому, мы таки наблюдаем и заключается оно - как раз в отсутствии космических чудес? Что если молчание вселенной и есть продукт деятельности сверхцивилизации(й)?
Для заинтересовавшихся: гипотеза берсеркера https://cyclowiki.org/wiki/Гипотеза_берсеркера , гипотеза Темного леса https://ru.wikipedia.org/wiki/Гипотеза_тёмного_леса и т.д.
>Отсутствие таких космических чудес
Странный чел. Типо наблюдательные приборы у людий пиздос какие совершенные и больше некуда расти, чтобы такое заявлять.
У любова мыслящева существа есть понятие любопытство. Дак вот чем существы более развиты, тем они суют глубже свой нос.
Поэтому, еслип кто был развитее нас, то давнобы чиста из за люболпытсва сунул нос к нам позырить как жывут эти дикари и чо есть у них украсть.
Кроме нас никаво в обозримом просранстве нету. А если есть, то они не так развиты штоп до нас дотянуться.
Любопытство опровергает теорию мёртвого леса.
Нормальный двачер из комнаты боится выходить, про какой нос ты тут затираешь
Согласно лору SETI, сверхцивилизация II типа Кардашеву, должна сиять на всю галактику. А сверхцивилизация типа III - как минимум, на все галактическое скопление.
Причем заметьте, таким хищникам, скорее всего, абсолютно плевать на биосигнатуры вроде кислорода или метана. Земля светит этими признаками жизни уже больше миллиарда лет, значит, планет с примитивной биосферой в галактике огромное количество, это просто дефолт, фоновый шум. Тревогу включают только тогда, когда кто-то начинает создавать техносигнатуры, радиоволны, мегаструктуры, терраформирование. То есть пытается стать цивилизацией.
Хищники кушают, а в реальности должны существовать галактические облака крейсеров типа 3I ATLAS, которые создает одна из первых возникших в галактике цивилизаций ИИ, в соответствии с универсальным законом развития таких цивилизаций. Возможно, мы даже воспринимаем их как облака темной материи.
Ближайшая галактика в 70к световых лет от земли, может там какие-нибудь инсектоиды уже сферы Дайсона во всю строят, а может первичным бульоном булькают, нам то что с того? А может великий фильтр работает и до космической цивилизации никто не развивается, а может водно-углеродная жизнь пиздец какая редкость, зато полно азотистой в недрах газовых гигантов или там углеродной с растворителем из жидкого углекислого газа на днище суперокеанов, а может а может а может...
У человечества гляделки и слушалки ещё не выросли, что о утверждать. Вон через солнечную систему хуйня пролетела, а полететь догнать и поглядеть чо там не могем. Может булыжник межзвёздный, может кусок фольги, может обломок мегакорабля, хуй его. О чем тут речь вообще? Маленькие мы ещё
А что если радиосигнал физически не может уйти за пределы Солнечной системы? Он слишком слаб чтобы его могли воспроизвести где-то ещё?
Кто-нибудь вообще пытался наши сигналы гасить и потом их воспроизвести? Может уже на расстоянии 10 световых лет там одна каша и шум не распознаваемые
Признаки сияния по отношению к фоновому шуму? Даже в случае цивилизации намного превосходящей нашу чтобы быть заметной она должна вместо своих дел целенаправленно лучить в каком-то узком направлении сравнимом хотя бы с мощностью звёзды. Ну а сверхцивилизация уровня манипуляции на уровне фундаментальной физики скорее просто съебалась в более удобную вселенную.
Шкловский долбоеб просто. Как и большинство вговнемоченых.
НЛО
>>833882
>>> нормальный двачер
Он уже не нормальный по определению. И даже среди этйо категории есть любители погулять.
>>833891
С точки зрения современной науки чтобы устроить цивилизацию III типа нужно получить доступ к энергии всей Галактики. Ок, поверим в человеческую говнонауку которая не может скрестить ото и квантмех и прикинемся додиками --- для III уровня нужно застроить сферами дайсонам все 200 миллиардов звезд в Галактике. Да хоть усрись, даже сверхцивилизация выше II типа не будет в состоянии строить по 1 сфере/рою Дайсона в год. Итого 200 миллиардов лет. Жизнь в нашей Галактике смогла бы возникать лет так 7-8 миллиардов лет назад минимум.
Что касается цивилизации второго типа то рой дайсона закрывающий 1% от звезды людишки не заметят от слова совсем на текущем уровне развития. Итого в Галактике может быть охулиард цивилизаций II типа каждая из которых имеет 100 звезд в своем владении. И хуй ты их заметишь. Эти пидары могут летать на досвете , общаться узкими пучками и вообще быть ИИ. Которым кстати нахуй не уперлось размножаться экспоненциально как бактерии.
>>833898
https://www.youtube.com/watch?v=plzw1NWVYSM смотри это видео и цитируй слова цысиня про темный лес про охотника. Объем космоса слишком большой, чтобы реализовывать даже в пределах одной Галактики такой сценария.
> в реальности должны существовать галактические облака крейсеров типа 3I ATLAS
В реальности они не должны существовать, нет требуемых ресурсов для этого.
Чтобы подскакивать между звёздными системами на скоростях выше ограничения скорости истечения реактивной/ракетной струи - нужны в товарных количествах элементы 6 и 7 периодов.
Это элементы r-процесса, весьма редкого явления по меркам галактики в эту временную эпоху.
В реальности хорошо если вообще возможно подскакивать от одной до другой системы в которых есть в зонах обитаемости каменистые планеты с кислородной атмосферой, одновременно обогащёнными элементами r-процесса.
>>6-7 периодов
Окстись, если человеки не смогли за 80 лет сделать термояд, это не означает, что его все таки не сделают. Было конечно смешно ожидать прорывов, постфактум, на технологиях 70ых, но сейчас то потихоньку лед тронулся. Такая же хуйня как с ИИ, надо просто накопить смежных технологий для продвижения.
А редкоземов в астероидах для индустрии вполне достаточно.
> Окстись, если человеки не смогли за 80 лет сделать термояд, это не означает, что его все таки не сделают.
6-й период всё равно так и так необходим для движителя, независимо от того на чём именно, fusion или fission, работает бортовая генерация.
И без нуклиар-девайса для полного самоуничтожения фтруху на изотопы которые не позволят восстановить принципы работы маршевого бустера, в случае обнаружения высокоразвитой цивилизации попытавшейся перехватить у себя в хоумворлде беспилотный ИИ-разведзонд - отправлять его как ты понимаешь весьма стрёмно. А для этого мощного нюка на борту - всё равно необходим плутониево-тритиевый запал из 7 периода.
Товарные количества штука относительная.
Если у тебя есть ТЯРД, то значит имеешь довольно продвинутые технологии, чтобы термоядерный взрыв инициировать лазерами. Это в принципе реально. Но мы же не на взрыволете летим, уж немного радиоактивных изотопов для иницииатора найти можно. Ну и цивилизация способная перехватить межзвездный ИИ зонд, до маршевого бустера доберется в развитии очень скоро.
>>>6-й период всё равно так и так необходим для движителя,
Ну в принципе на планете их удобнее добывать, не только на Земле, но и на Марсе только потому что там есть месторождения, а не равномерно распределенные по всему объему элементы. С другой стороны можно и богатые редкоземами астероиды отыскать, благо этого мелкого говна по все системе летает овердохуя.
При достаточном количестве крейсеров никуда подскакивать не надо.
Разведзондов не бывает, в этом нет смысла. А в задаче уничтожения всех сующихся в космос в галактике смысл есть.
>>> А в задаче уничтожения всех сующихся в космос в галактике смысл есть.
Как и в задаче самосохранения от берсеркеров ищущих смысл в унитчожении всех в округе. И в итоге раса состоящая ебанутых дебилов с эмпатией и низким интеллектом как у долбоеба с имиджборды дрочащего на темный лес - первый кандидат на то, чтобы ее коллективно запинали ногами по яйцам: >>833958
Впрочем в обоих вариантах нужно рассылать разведзонды, чтобы смотреть ситуацию на месте.
Накурятся своим ЛСД и ябутся уроборосной многоножкой в галактическом фон Неймановском мошпите
> Что касается цивилизации второго типа то рой дайсона закрывающий 1% от звезды людишки не заметят от слова совсем на текущем уровне развития.
> Итого в Галактике может быть охулиард цивилизаций II типа каждая из которых имеет 100 звезд в своем владении.
Даже если сделать саморегенерирующиеся или защищённые от протонного ветра PV-панели со сроком работы в космосе в сотню лет или больше, то всё равно скакать между звёздами утилизируя всего 1% излучаемого ими - энергетически невыгодно.
1% PV на высоких орбитах - могут работать на вывод из гравитационного колодца, но точно не работают на необходимые автономные разгон и торможение зондов и ковчегов .интерстолеров.
Нет никаких дайсон-роев в этой галактике, всё это хорошо светилось бы в ИК и было бы давно обнаружено ещё лет 30-40 назад.
Ты понимаешь что такое 1% от всего излучения звезды? С такими вещами проблема экспансии не в том, что энергии не достаточно, а в том, что это очень долго и сложно для биологически недолговечных тварей типа людей. Ну и рой не обязан быть горячим и ярким в ИК. При текущих технологиях ты все равно не найдешь такой рой никогда, а если найдешь Сурдин будет орать про пылевые облака.
Ну так то внатуре нафиг рои строить, когда нормальные расы вообще варпдвигатели юзают и качают энергию из гавваха параллельных вселенных
>который не может иметь естественного, природного происхождения
Тебе учоные скажут, что чудо естественного, природного происхождения, и на этом всё закончится.
Тут вот какая штука. Согласно идеологии Темного леса, цивилизация которая еще вчера была сельскохозяйственной, сегодня может стать уже космической (гипотеза Темного леса работает в основном с положением, что гиперприводы и прочее космооперное дерьмо не работает, а значит все коммуникации происходят не быстрее скорости света). Следовательно, имеет смысл ожидать угрозы от планеты, на которой детектируются только биосигнатуры, не техно.
>Нормальный двачер
Это люди с психопатологиями и их меньшинство. Нужно не учитывать.
>>834056
Загон, это у вас,где атласоебы уже обсуждают обычные кометы,маньк, впрочем надо же вас петухов обучать базовым вещам. Например тому, что Цысинь хуйни понаписал, а ты петух ему и веришь.
>>>Следовательно, имеет смысл ожидать угрозы от планеты, на которой детектируются только биосигнатуры, не техно.
И превентивно ее стерилизовать, ты ведь ебать цисиневский хуесос который сразу же принимает решение струлять на поражение. Соответственно это нихуя не бьется с реальностью в которой:
1. Жизнь клеточного уровня на Земле возникает 3.8 а то и 4 миллиарда лет назад, то есть между формированием Земли и событием абиогенеза прошло меньше времени, чем между возникновением многоклеточных животных и человека. Кунин и другие сторонники уникальной Земли дико орут от неприятного, так как это с высокой вероятностью говорит о панспермии или целенаправленном посеве жизни некими разумными акторами. Так или иначе это аргумент против исключительной редкости жизни.
2. Что приводит нас к тому, что планет с биомаркерами по всей Галактике должно быть овердохуя.
3. Значит исходя из твоего манямирка темнолесный инопланетный пидор обязан стерилизовать любую детектируюмую планету с биомаркерами исходя их твоего манямирка. Но тем не менее Земля вполне себе имела жизнь и биомаркеры несколько миллиардов лет.
Значит:
или в этой Галактике нет разумных существ кроме нас
или гипотеза темного леса нихуя не работает
Мало того, событий глобальных вымираний, которые имеют внешние причины, гораздо меньше, чем событий вымираний вызванных земным вулканизмом или самой же биосферой.
Тут скорее получается, что нас наоборот скорее берегут, чем хотят уничтожить.
Патологии ни при чём, ибо любопытством страдают и больные и здоровые. Больной двачер потому и ходит на Двачь полбопытсовать чо в мире деется.
Тёмный Лес противориечит логике кошки и собаки. Еслип инопланетяне были. давноп сунули к нам нос позырить чо тута творится и чо есть украсть.
- А они не такие.
- Такие. Коли у них яблоки падают вниз и их тоже дёргает электротоком, то и у них есть любопытство.
Это всё говорит только о том, что сверхцивилизация присутствовала в СС всегда (как и в любой другой системе) и контролировала процесс. Сидит тут такой лесничий на Тритоне, спилит раз в год толиновое деревце, а больше ему и не надо, остальное - государственное.
>>834052
>>834082
Хороший дядька в космосе, но что у него с лицом, защемило чтот его, инсульт пережил что ле?
> Кунин и другие сторонники уникальной Земли
> говорит о панспермии или целенаправленном посеве жизни некими разумными акторами
Обе позиции частично разъёбаны здесь: https://www.researchgate.net/publication/395014720_Thioester-mediated_RNA_aminoacylation_and_peptidyl-RNA_synthesis_in_water
и обе окончательно рухнум до середины этого века.
>>834101
Ни на чём не основанное SETI-верунство, химическая эволюция галактики никому на дала такой огромной форы в 4 млрд.лет, существенную часть зарождавшейся в далёком прошлом жизни ушатало ещё на ранних этапах близкими и тогда мощными гамма-рэй вспышками.
Многоклеточная жизнь если где-либо далеко и есть - то находится на уровне развития +- 500 млн.лет от той что развивалась здесь.
> - Такие. Коли у них яблоки падают вниз и их тоже дёргает электротоком, то и у них есть любопытство.
- они могут быть на 100% синемордыми долбоёбами в набедренных повязках
- они могут быть не долбоёбами, но у них нет необходимых для удовлетворения любопытста ресурсов
- они могут сидеть на ресурсах, но по долбоёбству не знать как их добывать и разделять, делая из нефти зажигательные бомбочки как 600 лет назад и принимая лечебные ванны на пляже из монацитного песка с активностью какой она была у него здесь 500 млн.лет назад
>Загон, это у вас,где атласоебы уже обсуждают обычные кометы,маньк,
Ну, то есть даже на конкурсе мудаков вы заняли второе место.
>1. Жизнь клеточного уровня на Земле возникает 3.8 а то и 4 миллиарда лет назад, то есть между формированием Земли и событием абиогенеза прошло меньше времени, чем между возникновением многоклеточных животных и человека. Кунин и другие сторонники уникальной Земли дико орут от неприятного, так как это с высокой вероятностью говорит о панспермии или целенаправленном посеве жизни некими разумными акторами. Так или иначе это аргумент против исключительной редкости жизни.
Нихрена. Эволюция развивается неравномерно. На рубеже архея и протерозоя было интенсивное развитие, кислородная революция и прочее. А потом - скучный миллиард. Сейчас у нас кстати, в достаточно отдаленной перспективе, намечается еще один скучный миллиард.
Гипотеза панспермии, не выдерживает никакой критики, поскольку является примером явления "Авторы фантастики не понимают порядок величин": https://neolurk.org/wiki/Авторы_фантастики_не_понимают_порядок_величин
>2. Что приводит нас к тому, что планет с биомаркерами по всей Галактике должно быть овердохуя.
Еще одно голословное, ни на чем не основанное утверждение. Говорить о том, насколько Земля со своей биосферой заурядна, не приходится, ибо у нас есть только один пример подобной планеты. Алсо, тебя история с марсианскими лесами ничему не научила?
>Мало того, событий глобальных вымираний, которые имеют внешние причины, гораздо меньше, чем событий вымираний вызванных земным вулканизмом или самой же биосферой.
Тут скорее получается, что нас наоборот скорее берегут, чем хотят уничтожить.
Возможно как раз таки не берегут. Возможно мы имеем дело с типичной систематической ошибкой выжившего и биосферы на планетах обычно быстро погибают - а Земля такая уникальная, именно благодаря столь любимому инопланетяноверами, закону больших чисел.
>и обе окончательно рухнум до середины этого века.
Да? Смелое заявление. На основании чего оно основано?
Гавно тезис. Вот прикинь, какая-то гипотетическая цивилизация внезапно осуществила процедуру десантирования сквозь дикое количество световых к третьей планете звезды на отшибе млечного пути. Как ты думаешь, это будет ладья или тапок для таракана?
Если для перемещения они используют свойства сознания, то может быть и ладья.
>>834164
Блядь. Я совсем забыл, насколько инопланетяноверы упоротые и блаженненькие сектанты.
Найс антисетипетух порвался. А чо на неолурк ссылки кидаешь, ебаный дурак, а на свой сраный блекпилл не? Я то в отличии от тебя гораздо лучше все эти величины понимаю.
Итак Кунин и его последователи включая мишаню начинают дико орать:
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC7618777/
Вкрации вговнемочёные нашли очень короткий рибозим который может работать как фермент и помогать копировать другие РНК, причём частично даже саму себя. Такая вот хуйня важна для гипотезы РНК-мира. А чо рвоньк то у антисетипидора? А вот чо :раньше главная проблема была в том, что такие молекулы казались слишком сложными. Чем длиннее РНК, тем больше вариантов последовательностей нужно перебрать случайно. . Чем больше необходимая для репликации молекула тем сильнее вероятность случайного появления ее стремится к нулю. Собственно говоря один кунимэн даже намекал что там число 100150 кажется. Мишанька на эти отлизывания креационизму смотрел и теребил свой ненавидящий женщин, глобальное потепление и Маска пиструнчик.
Открытие же показывает, что работающий рибозим может быть очень коротким. А это понижает x в вероятности 1 к x. Ещё исчезает требование мгновенного скачка от простой химии к сложной системе. Теперь видно, что возможна цепочка промежуточных состояний: сначала появляются короткие случайные РНК с очень слабой активностью, потом среди них возникают варианты, которые чуть лучше катализируют реакции, затем появляется способность к копированию. Сам святой Докинз коснулся, мы же научнонеорелигиозные инопланетяноверы, да, своей дланью сих молекул и запустил дарвиновскую эволюцию. А кроме этого такие рибозимы, судя по экспериментам, не являются уникальными. То есть это не одна единственная магическая последовательность, а целый класс похожих молекул, способных выполнять эту функцию. Смекаете, их просто хуева тонна подобных факторов химической эволбции. Даже несовершенное копирование уже достаточно для начала эволюции. Если молекула может воспроизводить себя пусть с ошибками, но не полностью разрушает информацию, начинает работать естественный отбор. Более удачные варианты копируются чаще, и система постепенно усложняется. Это означает, что после появления первой такой молекулы процесс становится самоподдерживающимся, а не случайным.
В итоге главный узкий момент абиогенеза появление первого репликатора перестаёт выглядеть как почти невозможное событие. В статье указывается вероятность что случайно возникшая молекула будет автокаталитической 10-16
То для чего раньше требовался объем целой вселенной, теперь уменьшилось до объёма небольшой лужи на первобытной Земле.
Ну то есть что это означает в контексте взвизгов антисетипетуха: на любой земле подобной планете с похожими на доисторическую Землю условиями неизбежно возникнет жизнь. Что собственно говоря мы и наблюдаем тут. Это не ошибка выжившего, не какое-то исключение, а вселенский закон - сложные структуры за счёт убывания окружающей энтропии могут сохранять свою стабильность. Эта вселенная создана для жизни. А если жизнь возникает неизбежно, значит и возникновение разума также неизбежно, ведь естественный отбор и дарвиновская эволюция в долгосрочной перспективе имеют направленность на увеличение сложности, которая в итоге приводит к возникновения разума в биосфере.
Собственно говоря остальные доводы это тупой манямирок хейтера. Скучный миллиард для петухов скучный, а для палеонтологии он пиздец какой интересный. А сейчас вообще никакого скучного миллиарда быть не может потому что:
Там через 600 миллионов лет солнце разогреется до опизденения.
Существование разума как активного действующего лица биологической эволюции делает эту самую эволюцию неподверженной в полной мере биологическим законам. А это означает, что мы вообще не знаем как она будет развиваться.
>А чо на неолурк ссылки кидаешь, ебаный дурак, а на свой сраный блекпилл не?
Ты - ебобо?
>Вкрации вговнемочёные нашли очень короткий рибозим который может работать как фермент и помогать копировать другие РНК, причём частично даже саму себя.
Петушелло, я как раз статью на эту тему читаю: https://elementy.ru/novosti_nauki/434415/Nayden_malenkiy_ribozim_polimeraza_sposobnyy_replitsirovat_sam_sebya
В целом да, это неплохой ответ Кунину с его необходимостью мультивселенной для абиогенеза. Тем не менее, все это никак не проясняет ни одну неизвестную в уравнении Дрейка. И как сказал Игорь Край, является ли земная биосфера и ее эволюция типичным для вселенной явлением, или является вселенской аномалией, можно будет говорить только после обнаружения другой биосферы, развивавшейся независимо от земной. А лучше, двух.
>Мишанька на эти отлизывания креационизму смотрел
Блядь, наукоботы, вы вообще можете не мыслить категориями тоталитарной секты? "Только Враги помнят/упоминают про X!!!111".
>В итоге главный узкий момент абиогенеза появление первого репликатора перестаёт выглядеть как почти невозможное событие. В статье указывается вероятность что случайно возникшая молекула будет автокаталитической 10-16
Петушок инопланетяноверский, а ты не думаешь что 45 нуклеотидов - это все равно очень много? QT45 не обещает нам "жизнь в каждой луже", оно избавляет нас от необходимости в мультивселенной для самосборки первого репликатора.
>Ну то есть что это означает в контексте взвизгов антисетипетуха: на любой земле подобной планете с похожими на доисторическую Землю условиями неизбежно возникнет жизнь.
А вот не факт. Недавно вышло исследование, что гипотеза Гайи сосет - не жизнь изменила Землю под себя, а Земля была изначально пригодна для жизни:
https://naked-science.ru/article/astronomy/uchenye-vyyasnili-kak-vyg
https://arxiv.org/abs/2602.02267
Это разбивает все идеи о том что когда-то Марс и Венера были пригодны для жизни (а тем паче обитаемы). Наоборот: эти планеты изначально не были пригодны для жизни. Покойный Bob вообще предлагал считать все известные землеподобные планеты кроме Земли (Венеру, Меркурий) - разновидностью Марса. И сколько во вселенной таких планет как Земля, а сколько таких вот марсов - вопрос открытый.
>Эта вселенная создана для жизни.
Херово она как-то создана для жизни, коль скоро мы ничего не можем возразить углеродному шовинизму.
>А если жизнь возникает неизбежно, значит и возникновение разума также неизбежно,
И еще одно голословное, ни на чем не основанное утверждение.
>Скучный миллиард для петухов скучный, а для палеонтологии он пиздец какой интересный.
Ну, только если для микробиологических палеонтологов. Так-то, ничего интереснее амебы тогда на Земле не водилось.
> А сейчас вообще никакого скучного миллиарда быть не может потому что:
Потому что ты хуйло.
>Существование разума как активного действующего лица биологической эволюции делает эту самую эволюцию неподверженной в полной мере биологическим законам.
А разум на Земле, сейчас имеет все шансы войти в состояние крепкой такой стагнации. Современная цивилизация стремительно превращается в средневековый Китай.
> Шкловский
Он обосрался
> кукареку
Учи математику, птичка гомосячья. Сраные 10 квадриллионов за полмиллиарда лет на объёме Земли. И это я ещё не прошёлся по манямирковым исследованиям твоего пернатого выводка топящих за гипотезу уникальной земли.
> кукареку
Я по крайней мере не пидор как ты)
>Отсутствие космических чудес
Каждый раз ночью можно наблюдать космологические объекты невооружённым глазом.
Как по мне, это удивительно, что обычная личинка разумного существа, просто подняв свою немытую хрючу наверх, может видеть мир бессмертных богов.
>Каждый раз ночью можно наблюдать космологические объекты невооружённым глазом.
угу
Наборот я пессимист, просто знаю, что человечество херсдва способно уничтожить всю биосферу. Да оно даже мел-палеогеновый удар повторить не сможет довольно долго.
>>834192
>https://naked-science.ru/article/astronomy/uchenye-vyyasnili-kak-vyg
>https://arxiv.org/abs/2602.02267
Ничего в статье современной слабой Гайя гипотезе (жизнь и неживая среда образуют систему обратных связей, которые стабилизируют пригодность для жизни)не противоречит. Отрицать влияние биоты на перестройку атмосферы, климата, химических циклов это идиотизм даже для тебя. А вот Naked Science типично для научпоперов искажает выводы.
>>>Исследователи делают из этого вывод, что гипотеза Гайи в общем виде неверна. Они приводят такие примеры ее неправоты как современный морской планктон и антропогенное глобальное потепление.
А тут то , Михаил, ты ебанулся и используешь аргументы которые противоречат твоей научнорелигиозной вере. Использовать глобальное потепление для укрепления своих тезисов.Стыдно. Понятно что есть, оно понятно , что антропогенное, но вот то , что оно якобы вредит жизни - это симулякр придуманный западными леваками на совковые деньги, чтобы заставить тратиться на всякую хуйню капиталистов. В реальности мы живем блять в пиздец холодном периоде истории и нам же лучше если на планете будет потеплее и повлажнее.
То что долговоременные обитаемые состояния землеподобной планеты могут поддерживаться и без жизни прямо топит за то, на планете похожей на Землю возникновение жизни или ее занос из космоса неизбежны. Если бы эти условия без жизни не были бы стабилизированы за достаточно долгое по геологическим меркам время для абиогенеза-панспермии, то и жизнь нахуй бы не возникла.
Так что это никак не разбиавает идеи о том, что Марс и Венера были пригодны для жизни. Про Венеру не могу точно говорить ( я же в отличии от всяких петухов, антисети, или научпоп не вещаю неопровержимые истины, а оперирую только теми данными которые мне известны), но Марс вполне был по многим параметрам подходящий для жизни исходя из данных полученных теми самыми учеными.
>>>И как сказал Игорь Край, является ли земная биосфера и ее эволюция типичным для вселенной явлением, или является вселенской аномалией, можно будет говорить только после обнаружения другой биосферы, развивавшейся независимо от земной.
Потому что если на Марсе обнаружат жизнь и она окажется напоминающей земную, то подобные тебе говнюки признают панспермию и отступят на заранее подготовленные позиции покукарекивая : притащите мне по настоящему инопланетную жизнь, а не бактерии с Земли. Мудило подстелил себе соломку.
На Земле уже многие миллиарды лет существует глубинная биосфера, которая вообщем-то активно учавствует в геохимических циклах , влияет на поверхность Земли, химию океана и климат на длительных геологически отрезках времени.
https://www.nature.com/articles/s41467-019-11450-z
Возникла она очень давно и по массе она составляет значительную часть живого вещества. И только в 21 веке открыли ее истинные размеры начали изучать посерьезному. Глубинная биосфера важна именно для Гайя гипотезы. Если какая-то модель показывает, что без жизни можно удержать пригодные для жизни условия, из этого не следует, что жизнь не перестраивала планету. Глубинная биосфера показывает, что биота встроена в саму геохимию Земли гораздо глубже, чем манямирок о сидящей на поверхности тонкой живой пленке.иона может существовать почти независимо от поверхности на химической энергии пород и жидкостей в них, например при серпентинизации.Это значит, что жизнь способна не просто «пользоваться готовой Землёй», а встраиваться в фундаментальные геохимические источники энергии планеты. А теперь как это нам поможет в борьбе с антисетипетухизмом? а вот как: обмены между Землёй и Марсом биоматериалами. Есть марсианские метеориты, в принципе возможен перенос и в другую сторону, за счет размера Земли конечно не такой интенсивный. Так или иначе если мы рассматриваем панспермию, то микробы экстремофилылучшие кандидаты на такой перенос способные пережить выброс ударом,перелет в вакууме и посадку. Споры бактерий и архей некоторые очень устойчивы к вакууму и излучению, а при нахождении внутри породы их шансы увеличиваются еще больше. Эксперименты в космосе тоже показали, что защищённые споры могут переживать длительное пребывание в космосе, проводились и и ударные эксперименты, где выживание микробов было показано хотя бы для части образцов. Если жизнь возникла или была занесена на Марс с Земли, то ее отступление под поверхность самый логичный сценарий. Марс сейсмически активен до сих пор, там вполне есть что покушать для экстремофилов. А с учетом существования на Земле глубинной биосферы, вероятность существованияжизни на Марсе гораздо выше чем была раньше. Ну и самое главное кандидаты на биосигнатуры в атмосфере Марса есть, можно до опизденения сраться абиогенны они или нет, но конечно без пилотируемой экспедиции там не разберешься. Мое мнение небольшие локальные концентрации метана свидетельствуют скорее о том, что под поверхностью есть незначительная жизнь и выделяемые ей газы просачиваются на поверхность и их достаточно мало, чтобы серьезно влиять на концентрации биогенных газов в атмосфере, потому что давление маленькое, магнитного поля нет, энергии чо уж там не как у нас. Так что я хуй его знает чо ты там читаешь, в науке уже давно идет тренд на то, что жизнь должна быть в космосе очень сильно распространена, так что вопрос появления разумных существ на других планетых- вопрос времени.
По моему, вообще не удивительно, что на всяких теплых планетах зебры бегают, больше вызывает интерес, живут ли там наши братишки, способные пользоваться представлениями и конечная ли эта форма развития? Чем ранний человек отличаться от современного? А чем примат от раннего человека? И чем мы отличаемся от братишек по вселенной? Если только образом мысли, то это будет максимально скучно. Я бы хотел себе тяночку как в масс эффекте
>>>живут ли там наши братишки, способные пользоваться представлениями
К гадалке не ходи
>>>>и конечная ли эта форма развития?
биологически точно да. А чо там, за пределами биологии вообще хз.
>>>Чем ранний человек отличаться от современного? А чем примат от раннего человека?
Количеством мозгов. Просто иногда количество переходит в качество.
>>>Если только образом мысли, то это будет максимально скучно.
Ну, зато последовательно. Аналогия не совсем правильная, но сравнение более примитивных мозгов с более примитивными компами достаточно наглядная вещь.
>Пик.
Почему инопланетяноверская петушня так хейтит Сурдина, он ведь из ваших? Тот же Топа гораздо ярче и задорнее поджигал ваши жопы.
И вообще: ваш бог - я, не какой-то там Сурдин. Не забывай об этом, раб!!!
>Ничего в статье современной слабой Гайя гипотезе (жизнь и неживая среда образуют систему обратных связей, которые стабилизируют пригодность для жизни)не противоречит. Отрицать влияние биоты на перестройку атмосферы, климата, химических циклов это идиотизм даже для тебя. А вот Naked Science типично для научпоперов искажает выводы.
Речь идет о том, что пригодные для обитания планеты, таковы изначально. И жизнь там заводится, именно потому что они пригодны для обитания. Не наоборот!
> Потому что если на Марсе обнаружат жизнь
Не обнаружат на Марсе жизнь. Ибо там как в том анекдоте: "Для начала, у нас не было патронов...".
Для начала, на Марсе нет атмосферы.
>То что долговоременные обитаемые состояния землеподобной планеты могут поддерживаться и без жизни прямо топит за то, на планете похожей на Землю возникновение жизни или ее занос из космоса неизбежны.
Все, я перестал понимать ебанутую логику сектантов-инопланетяноверов. Тем более, из конфессии ебанутой на всю голову, Еретической Секты Уфологов.
>На Земле уже многие миллиарды лет существует глубинная биосфера, которая вообщем-то активно учавствует в геохимических циклах , влияет на поверхность Земли, химию океана и климат на длительных геологически отрезках времени.
И что из этого следует?
>я же в отличии от всяких петухов, антисети, или научпоп не вещаю неопровержимые истины, а оперирую только теми данными которые мне известны
Ло-ол! А кто писал:
>>834184
>на любой земле подобной планете с похожими на доисторическую Землю условиями неизбежно возникнет жизнь.
>Это не ошибка выжившего, не какое-то исключение, а вселенский закон - сложные структуры за счёт убывания окружающей энтропии могут сохранять свою стабильность. Эта вселенная создана для жизни. А если жизнь возникает неизбежно, значит и возникновение разума также неизбежно, ведь естественный отбор и дарвиновская эволюция в долгосрочной перспективе имеют направленность на увеличение сложности, которая в итоге приводит к возникновения разума в биосфере.
>>834211
>>>>живут ли там наши братишки, способные пользоваться представлениями
>К гадалке не ходи
>>>>и конечная ли эта форма развития?
>биологически точно да.
Ты натурально как Поехавший из "Зеленого слоника": стоит весь в говне и в руках тарелка с говном, но при этом уверяет: "Я не срал!".
>Это значит, что жизнь способна не просто «пользоваться готовой Землёй», а встраиваться в фундаментальные геохимические источники энергии планеты.
Удачи встроится где-нибудь на Марсе, Венере, Меркурии - или вообще, на каком-нибудь газовом гиганте. Это напоминает мне ту картинку: "Когда вам пишут что Стив Джобс начинал в гараже, он это делал в гараже с фото слева, а не с фото справа" .
>А теперь как это нам поможет в борьбе с антисетипетухизмом? а вот как: обмены между Землёй и Марсом биоматериалами. Есть марсианские метеориты, в принципе возможен перенос и в другую сторону, за счет размера Земли конечно не такой интенсивный. Так или иначе если мы рассматриваем панспермию, то микробы экстремофилылучшие кандидаты на такой перенос способные пережить выброс ударом,перелет в вакууме и посадку. Споры бактерий и архей некоторые очень устойчивы к вакууму и излучению, а при нахождении внутри породы их шансы увеличиваются еще больше. Эксперименты в космосе тоже показали, что защищённые споры могут переживать длительное пребывание в космосе, проводились и и ударные эксперименты, где выживание микробов было показано хотя бы для части образцов.
Метеориты с Земли в принципе, могли попадать на Марс (нашли же на Луне метеорит земного происхождения) и в принципе, какие-то микробные споры там могли быть, вот только на Марсе они бы так и остались в анабиозе, до полного распада - ибо на Марсе, повторюсь, элементарно нет атмосферы.
Так что, когда тебе рассказывают, про то что какие-то там организмы выжили в марсианских условиях, то сильно лукавят - они потому и выжили, что временно вышли из класса живых организмов. Плюс, не мешало бы проверить, насколько полно воспроизводились марсианские условия - атмосферное давление там, или ядовитость марсианской почвы.
>в науке уже давно идет тренд на то, что жизнь должна быть в космосе очень сильно распространена,
Мда. И после этого, оно будет утверждать, что уфоложцы - не наукоботы!
>По моему, вообще не удивительно, что на всяких теплых планетах зебры бегают,
O'RLY? У тебя сейчас есть возможность, доказать свои слова. Притащи-ка пруфы венерианских/меркурианских зебр: Венера и Меркурий у нас ведь теплые планеты, не так ли?
Если в следующем сообщении пруфов венерианских/меркурианских зебр не будет, на правах бога уфологов, автоматически назначаю тебя опущенным пиздаболом.
Тебе пруфать - это как рассказывать слепому о красотах мира
Вы истратили свой талон на последний вскудахт. Теперь возьмите пожалуйста сгущенку и становитесь под желтую струю.
Вот старый чертила извращенец. Он еще наверняка кувыркался с Семихатовым на верхней полке
Марс изначально от Земли и не отличался, это потом дрейф континентов создал разницу. То есть на Марсе вполне реально найти следы жизни, просто это так же сложно, как и искать 4-миллиардные следы на Земле.
>>834231
>>834232
Отлично подорвался мишань, прям видно как твоя клоака кипела.
>>>кококококо Речь идет о том, что пригодные для обитания планеты, таковы изначально.ккокококо И жизнь там заводится, именно потому что они пригодны для обитания. Не наоборот! кукареку
Естественно на хтониках или холодных газгигантах жизнь и не заведется. Но тут не надо быть стоумовым, а вот на любой землеподобной планете с аналогичными земным условиям жизнь обязательно возникнет, благо проблемы с вероятностью возникновения репликаторов у нас устранены.
>>>>То что долговоременные обитаемые состояния землеподобной планеты могут поддерживаться и без жизни прямо топит за то, на планете похожей на Землю возникновение жизни или ее занос из космоса неизбежны.
>>>>кукареку я перестал понимать ебанутую логику кудахтах тах
Это не логика ебанутая, это у тебя интеллект как у петуха, собственно говоря почему "как"? Для антисетидаунов: Если обитаемое состояние продлится несколько тысяч лет никакой там жизни не возникнет, нужны геологические интервалы времени.
>>>На Земле уже многие миллиарды лет существует глубинная биосфера,
>>>Ккококо И что из этого следует? кудахтах
Следует то, что ты мишань на почве инцельства(как вообще петух может быть инцелом, это пиздец деградация) ну и еще следует,
что Гайя гипотеза далеко не так уж разъебана как тебе кажется.
что глубинная биосфера может существовать и на других планетах тоже.Что дико повышает вероятность существования на Марсе микробной жизни.
>>> нет атмосферы кукареку
Ебобо. Атмосфера там есть, а раньше была еще больше. А для микробной жизни с десятков метров и нескольких километров в глубины вполне условий хватит.
>>>выжили, что временно вышли из класса живых организмов.
Из этой категории не выходят.
>>>> кукареку наукоботы!!!
Найс проекции долбоеба который на борде больше всех топит за позиции вговнемоченых
>на любой земле подобной планете с похожими на доисторическую Землю условиями неизбежно возникнет жизнь. Что собственно говоря мы и наблюдаем тут. Это не ошибка выжившего, не какое-то исключение, а вселенский закон - сложные структуры за счёт убывания окружающей энтропии могут сохранять свою стабильность. Эта вселенная создана для жизни. А если жизнь возникает неизбежно, значит и возникновение разума также неизбежно, ведь естественный отбор и дарвиновская эволюция в долгосрочной перспективе имеют направленность на увеличение сложности, которая в итоге приводит к возникновения разума в биосфере.
Ну наконец-то!!! Наконец-то в этой забытой Ктулху помоешной доске хоть кто-то дошел до этого в общем-то довольно очевидного вывода!
мимо путешествующий инкогнито НЛО-госпдин из UFO-треда в /sn
Понимаете ли, бамбино. То, что вы называете Вселенной, сидя под куполом, не вполне Вселенная. Бесконечность неизотропна во всех отношениях, поэтому рано вы решили, что справились с задачей со звёздочкой.
мимо Принц А Двенадцать, Андромеда, Адмирал, Команда Ноль
Ну так епт срач с киллевалийцами там надоел, я вот решил в спейсач заглянуть.
>>834273
> мимо долбоеб зогач куполошиз
Ясно понятно
> западными леваками на совковые деньги
Поссал на тупого скота
Копчёные научатся кодить на естественных языках через ИИ, с его помощью найдут оставшиеся фрагменты паззла всех предбиологических катализаторов самосборки первых РНК-репликаторов, и проверят свои выводы в лабах.
Предыдущие 15 лет для этого им приходилось кодить ручками на CUDA, что очень мозгоёбно и может в лучшем случае 1 из 10 копчёных.
> с необходимостью мультивселенной для абиогенеза
Только это у него не мультивселенная.
Почитав толстых книжек про Эверетта и сам его тезис, сильно сокращённый Уиллером и частично переписанный под его давлением - я пришёл к выводу что Кунин таким эзоповым языком всё таки говорит о креационизме.
>Но тут не надо быть стоумовым, а вот на любой землеподобной планете с аналогичными земным условиям жизнь обязательно возникнет, благо проблемы с вероятностью возникновения репликаторов у нас устранены.
Покажешь жизнь на Венере или Меркурии? Или, там условия не аналогичные земным?
>Для антисетидаунов: Если обитаемое состояние продлится несколько тысяч лет никакой там жизни не возникнет, нужны геологические интервалы времени.
Так жизнь появляется сразу и моментально и в любой луже, или нескольких тысячелетий не хватит? Я просто устал уже следить за инопланетяноверским дрифтом обосранной жопой на подливе по полу.
>что Гайя гипотеза далеко не так уж разъебана как тебе кажется.
"Если нам для нашей веры нужно чтобы небо было твердое, то оно блядь твердое и ни один астронавт нам обратного не докажет!".
>что глубинная биосфера может существовать и на других планетах тоже.Что дико повышает вероятность существования на Марсе микробной жизни.
Петушелло, глубинная биосфера не может существовать без биосферы поверхностной.
>Атмосфера там есть,
Ебанько, а ты в курсе, что атмосфера есть и на Луне? И даже вокруг МКС?
>Из этой категории не выходят.
Выходят. Бактерии в стадии спор, тихоходки в стадии анабиоза. В этот момент, они не являются живыми существами: не питаются, не размножаются.
>Найс проекции долбоеба который на борде больше всех топит за позиции вговнемоченых
ПИДОР, ТЕБЕ СКОЛЬКО ЗА ПЕРЕФОРС ПЛАТЯТ??!! НА ГРОБ НАКОПИЛ УЖЕ???!!!
>>834284
Не, ну серьезно. Кто-нибудь, заприте уже UFO-загон в /sn/,а то животные реально начинают разбегаться.
>> мимо долбоеб зогач куполошиз
>Ясно понятно
Блядь, уфодаун что-то попукивающий своим ртом про "зогачеров" и "куполошизов" - это то же самое, что заядлый эксгибиционист, возмущающийся падением нравов.
Мда. Еще один наукобот-прогрессодебил. Сколько вас таких уже повидал - до сих пор перед глазами как живые стоят.
Ты в курсе, что Сет Шостак, предсказывал, что к 2025-ому, вычислительные мощности разовьются настолько, что наконец-то обнаружат эти ваши внеземные цивилизации?
P.S. Сказочки про кодинг на естественных языках, уже даже не вызывают и кривой ухмылки.
>я пришёл к выводу что Кунин таким эзоповым языком всё таки говорит о креационизме.
>Если ты не согласен с нашими догмами - ты агент!
Инопланетяноверие не секта! Твердо и четко!
Ухх как я соскучился по взрывам из антисетипетушиной клоаки. Ух как его весело подорвали, раскрыв его антисетипетушиную сущность, а ведь сначала типа такой весь из себя косил под сторонника темного леса и берсеркеров. Хехе.
>>>Покажешь жизнь на Венере или Меркурии? Или, там условия не аналогичные земным?
Пиздец аналогичные, впрочем антисетипетуху неведомо понятие зоны обитаемости. Ну Меркурий то понятно считай голое металлическое ядро с небольшой оболочкой под постоянно жарящим солнце. И Венера которая слишком близко к центральному светилу у которой нахуй расхуярен температурами и парниковым эффектом карбонатный цикл. Которую даже если терраформировать она едва ли будет пригодна нормально для жизни человека, если постоянно не поддерживать нужные условия среды.
>>>"Если нам для нашей веры нужно чтобы небо было твердое, то оно блядь твердое и ни один астронавт нам обратного не докажет!".
Истинно так, ведь астронавт это прогрессодебил и адепт научнонеорелигиозной концепции освоения космоса. Поэтому антисетипетуху он действительно ничего не докажет, ведь он гомосек и долбоеб.
>>> Глубинная биосфера не может существовать без биосферы поверхностной.
Антисетихуесос обосрался снова. Современные исследования показывают, что экосистемы глубинной биосферы получают энергию в основном в результате деятельности хемоавтотрофов (Естественный радиолиз воды в породах создаёт водород и окислители.) То есть энергия идет снизу из ядра планеты, а не сверху.
>>> а ты в курсе, что атмосфера есть и на Луне? И даже вокруг МКС?
Гребень, они несопоставимы с марсианской, а вот марсианская с земной вполне.
>>>Бактерии в стадии спор, тихоходки в стадии анабиоза. В этот момент, они не являются живыми существами: не питаются, не размножаются.
Учи биологию, а не то как правильно клоакой на член насаживаться. Состояние обратимой остановки жизненной активности это не состояние неживой материи.
>>834304
>>Не, ну серьезно. Кто-нибудь, заприте уже UFO-загон в /sn/,а то животные реально начинают разбегаться.
>>Арря мне больно накажите их, ведь я тупое быдло не способное победить в научной дискуссии
Не визжи долбоеб. В этом треде вообще тема UAP не поднималась никем кроме тебя, визжащего как обиженный петушок. Тебя и без привлечения уфологии можно отхуесосить.
>>834306
Кунин прямо лил воду на мельницу креационистов и тебя лично , ебаного пидора. Ты ведь тоже культист ебаный. Поэтому проецировать мань не надо, потому что отхуесосили и Кунина и тебя еблана с вашими вероятностями 10-150 возникновения жизни повысив эту вероятность на 134 мать его порядка. К слову с многими гипотетическими , но не запрещенными современной наукой вещами такая хуйня происходит постоянно. Мозги надо иметь, не петушиные, и понимание придет, что мир гораздо более сложен, чем ты, тупой гомосексуальный куриный себе представляешь.
>а ведь сначала типа такой весь из себя косил под сторонника темного леса и берсеркеров.
Кстати, а как насчет того чтобы вернуться к тебе треда, ты, злостный оффтопер?
>впрочем антисетипетуху неведомо понятие зоны обитаемости. Ну Меркурий то понятно считай голое металлическое ядро с небольшой оболочкой под постоянно жарящим солнце. И Венера которая слишком близко к центральному светилу у которой нахуй расхуярен температурами и парниковым эффектом карбонатный цикл. Которую даже если терраформировать она едва ли будет пригодна нормально для жизни человека, если постоянно не поддерживать нужные условия среды.
Начались переобувание в воздухе и дрифт обосранной жопой на подливе по полу.
>Современные исследования показывают, что экосистемы глубинной биосферы получают энергию в основном в результате деятельности хемоавтотрофов (Естественный радиолиз воды в породах создаёт водород и окислители.) То есть энергия идет снизу из ядра планеты, а не сверху.
А биогены они откуда получают? Тоже снизу? Про пеллетный конвейер наукобот ясное дело не слышал, наукоботы они такие - в науке не очень разбираются.
Кроме того. Дрочащие на экстремофилов инопланетяноверы, не понимают простого факта - экстремофилы, это организмы, которые решили уйти из красного океана обычных экосистем, где адовая конкуренция между видами, в более суровые условия, где и конкуренция ниже. То есть, для существования экстремофилов, необходима нормальная, неэкстремальная биосфера - из которой эти экстремофилы элементарно пришли.
А вообще, мне вся эта дискуссия напоминает аргументацию в пользу ко-ко-колонизации ко-ко-космоса примером МКС - там же живут люди, а значит, могут жить и на Луне и на Марсе. А тот факт, что люди могут жить на МКС только за счет непрерывного притока припасов с Земли - игнорируем!
>Гребень, они несопоставимы с марсианской, а вот марсианская с земной вполне.
То-то гер-роических покорителей Марса, изображают почему-то в космических вакуумных скафандрах, а не в кислородных масках, как во времена Хайнлайна.
А впрочем:
>Атмосфера Марса сильно разрежена, давление на его поверхности примерно в 160 раз меньше земного.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Марс
> Давление у поверхности составляет в среднем 0,6 кПа или 6 мбар (1/170 от земного, или равно земному на высоте почти 35 км от поверхности Земли)[3].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Атмосфера_Марса
Становись под желтую струю.
>Не визжи долбоеб. В этом треде вообще тема UAP не поднималась никем кроме тебя, визжащего как обиженный петушок.
Нас_тут_нет.jpg
>Кунин прямо лил воду на мельницу креационистов и тебя лично , ебаного пидора. Ты ведь тоже культист ебаный.
>АРРРРЯЯЯЯЯ, ТОЛЬКО ВРАГИ ПОДНИМАЮТ ТЕМУ X!!!111
Ну совершенно точно - не секта, ага!
>Современные исследования показывают, что экосистемы глубинной биосферы получают энергию в основном в результате деятельности хемоавтотрофов (Естественный радиолиз воды в породах создаёт водород и окислители.) То есть энергия идет снизу из ядра планеты, а не сверху.
>А биогены они откуда получают? Тоже снизу? Про пеллетный конвейер наукобот ясное дело не слышал, наукоботы они такие - в науке не очень разбираются.
Я подозреваю что под "глубинной биосферой" тот анон имел в виду микроорганизмы живущие внутри пород на большой глубине, если уж упомянут радиолиз воды в породах. Там ессно пеллетный конвейер в океане будет неактуаленкак собственно в той среде где актуален этот самый конвейер крадиолиз как источник энергии уже будет неактуален
>>834327
>>834328
Отличный подрыв. Пошли в ход боевые картинки.
>>>Кстати, а как насчет того чтобы вернуться к тебе треда, ты, злостный оффтопер?
Петушок. Берсеркеры и темный лес опровергнуты в первых сообщениях. Причем отчасти антисетипетухом же. Почему типа не видно космических чудес тоже расписано.
>>>А биогены они откуда получают? Тоже снизу? Про пеллетный конвейер наукобот ясное дело не слышал, наукоботы они такие - в науке не очень разбираются.
Хемоавтотрофы. Иди биологию учи, что бы хотя бы правильно клоакой на хуи инопланетяноверов насаживаться. Пеллетный транспорт пидорок вообще появился сравнительно недавно в геологических рамках наверное перед кембрийским взрывом или вообще в кембрии и дальше когда развилось много зоопланктона и фильтраторов, в до того океаны были мутные. Естественно ты нихуя не знаешь, у тебя же миллиарды епт скучные...
>>> Экстремофилы ушли туда где меньше угрозы их выживанию
Экстремофилы колонизировали места где среда подходила для их функционирования, когда Гайя ( биосфера и геология Земли) изменила среду,там где могли выжить не только экстремофилы естественно там не выдержали конкуренции с другими формами жизни. Жругие формы жизни были ограничивающим фактором. Точно также по мере остывания и потери атмосферы Марсом микробные сообщества на поверхности исчезали, оставались только в глубинной биосфере.
Ну и хуле с тобой ебланом дальше дискутировать? Ты ебаный дилетант естественных науках у которого жопа горит от того, что вероятности абиогенеза и реальности внеземной жизни растут уже 15 лет с того момента как ты на этой борде сидишь.
>>834339
У мишани забрало просто упало, он теперь только клоакой разговаривать может.
Глубинная биосфера это нормальный научный термин и она не только под океанами существует. И естестественно какой нахуй пеллетный транспорт может быть в материковой коре на глубине несколько километров.
Пеллетный конвейер, я привел просто как пример. Ежу понятно, что никакой замкнутой локальной биосферы, существовать не может, литосферные бактерии, должны получать какие-то биогены с поверхности и вообще как-то взаимодействовать с обычной биосферой.
>>>я скозал
Долбоеб антисетипетух чото кукарекнул лел.
https://academic.oup.com/ismej/article/18/1/wrae091/7680289
https://www.nature.com/articles/s43247-024-01966-8
Если сейчас поверхность Земли полностью простерилизовать, то часть глубинной биосферы выживет,хемоавтрофы потому что. Для многих экосистем под поверхностью Солнце уже не является источником энергии их функционирование основано на реакциях вода–порода, радиолизе, серпентинизации, водороде, железе, сере, метане и очень медленных потоках вещества. Именно поэтому глубокую биосферу как основной вариант жизни на Марсе и других мирах с мёртвой поверхностью. Да есть такие системы которые подпитываются органикой с поверхностью и они пострадают, а может быть и исчезнут если этот поток прекратится. Но есть и изолированные экосистемы которые существуют в глубинной биосфере уже миллионы лет, сколько прям точно не будут говорить, но вот статья в которой прекембрий указывается : https://sci-hub.ru/https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23676753/
И вот к слову кандидат на марсианина: Candidatus Desulforudis audaxviator похож на анальные шарики которые можно вставить в жопу антисетипетуху. Живет в условиях полностью изолированных от поверхности. Это сульфатредуцирующий прокариот получает энергию, восстанавливая сульфат. Спорообразующий анаэроб, термофил и немного подвижный микроорганизм. Он может самостоятельно фиксировать углерод и азот, а энергию получать за счёт водорода и других простых неорганических соединений в глубинных водах. Доминирует в экосистеме составляя 99% от видового разнообразия.
Для организма типа Desulforudis audaxviator глубины Марса также пригодны для жизни как и земные. Сейсмическая активность есть, водород, вода есть, тепло тоже есть не так конечно как на Земле но сойдет, перхлораты в основном в поверхностном слое, так что дичайше хуевых для жизни рассолов там нет.
>>834357
Как видишь петушара чтобы тебя ебать во все щели фактами и наукой не нужен админресурс.Ты и сам нахуй напрыгиваешь так как нихуя ничего по делу сказать не можешь кроме взвизгов.
>Если сейчас поверхность Земли полностью простерилизовать, то часть глубинной биосферы выживет,хемоавтрофы потому что.
Ты ходожник и так видишь? Вообще, когда идею о выживании литобиосферы в случае гибели всего живого на поверхности только вбросили, то говорили что литобактерии выживут только в течении первых трех миллионов лет. А Марс окочурился (согласно вашему же инопланетяноверскому лору) миллиарды лет назад.
>И вот к слову кандидат на марсианина: Candidatus Desulforudis audaxviator похож на анальные шарики которые можно вставить в жопу антисетипетуху. Живет в условиях полностью изолированных от поверхности.
Он живет в герметично запаянной титановой капсуле? Потому что в противном случае - это нихера не "условиях полностью изолированных от поверхности".
>Для организма типа Desulforudis audaxviator глубины Марса также пригодны для жизни как и земные.
Ты художник и так видишь?
>Как видишь петушара чтобы тебя ебать во все щели фактами и наукой не нужен админресурс.Ты и сам нахуй напрыгиваешь так как нихуя ничего по делу сказать не можешь кроме взвизгов.
Спор с наукоботом-инопланетяновером, напоминает попытку сыграть в шахматы с голубем. Он гадит на доску, разбрасывает фигуры, после чего летит в свою стаю и рассказывает там как всех победил.
А какие такие биогены могут понадобиться живущим в толще литосферы микробам-автотрофам? Энергия-из камня, питательные вещества-тоже из камня/геотермальной водички. На этих автотрофах наверное могут "пастись" какие-нибудь "хищные" экстремофилы-вот тебе и биосфера в толще камня.
Это ж мишаня долбоеб, не обращай внимания. ИТТ ему уже и статьи кинули и пояснили, что системы настолько изолированы, что микробные сообщества возможно живут там с докембрия. Просто если он признает реальность того, что полностью изолированные и независимые от поверхности экосистемы реальны на Земле это будет рушить его уникальноземельный манямирок. Любые увеличения вероятности инопланетной жизни у него жопа рвется, а от разумной рвется с треском. Кометодебилы последние остатки нервов ушатывают. А теперь еще и Кунина на которого он так любил ссылаться: 10-1081 (объем 10977) наблюдаемых вселенных вероятность самосбора репликатора упала до 10-16 (всего лишь 10микролитров РНК) Но ладно бы чистый рандом был бы так еще и показаны механизмы как абиогенез может работать. ( мишанька то у нас верун креационист на самом деле). Конечно до решения проблемы абиогенеза как до промышленной термоядерной электростанции , но движение есть.
Ему и так последние лет эдак одиннадцать тяжко, после того как на двачах наткнулся на проклятых инопланетяноверов. Кстати за все это время ни капли не поумнел и креативность в плане контента тоже не выросла, все так же никакой фантазии. Зато от его расплавленной жопы ускорилось глобальное потепление.
Какой там темный лес и берсеркеры...
>А какие такие биогены могут понадобиться живущим в толще литосферы микробам-автотрофам? Энергия-из камня, питательные вещества-тоже из камня/геотермальной водички.
Ой, наукоботы не разбираются в науке от слова "совсем". Какая неожиданность, кто бы мог подумать!
Ну, о чем я и говорил:
>Спор с наукоботом-инопланетяновером, напоминает попытку сыграть в шахматы с голубем. Он гадит на доску, разбрасывает фигуры, после чего летит в свою стаю и рассказывает там как всех победил.
Бля, ну так какие? Реально интересно, расскажи раз разбираешься.
> Дебилёнок совершенно не отличает применимость аугментированных ИИ терафлопсов к апскейлу картиночек с телескопов на грани разрешения оптики с многочасовым усреднением очень больших серий снимков, с 2-3 пикселя на планету при транзитах, и к молекулярной динамике и перебору возможных комбинаций катализаторов самосборки репликаторов
Зачем вы каждый раз кормите этого сказочного дегенерата?
Ему нужно сделать лоботомию по ОМС и поставить на кассу в "Пятёрочку".
https://2ch.org/sci/src/609487/17746806640530322787.mp4
Не разделяешь священные верования коллабборации секты астробиолухов с сектой нейросектантов -"сказочный долбоеб". Так и запишем.
По теме той самой экстремофильной бактерии Candidatus Desulforudis audaxviator. Вот что нам говорит Википедия:
>Desulforudis audaxviator была обнаружена в 2002 году в пробах воды в золотодобывающей шахте Мпоненг (Mponeng) в Южной Африке недалеко от Йоханнесбурга на глубине 2,8 км[1]. Длина Desulforudis audaxviator составляет приблизительно 4 мкм. Этот вид не нуждается в солнечном свете и получает энергию в ходе восстановительной реакции с участием сульфата (SO42-) и водорода, образующегося из воды в результате облучения, возникающего от распада радиоактивных изотопов урана, тория и калия, содержащихся в горных породах[2]. Desulforudis audaxviator не способна утилизировать кислород или хотя бы защищаться от его токсичного действия.
>Бактерия была изолирована от поверхности Земли в течение нескольких миллионов лет, приспособившись к выживанию в экстремальных условиях — при температурах более 60 °C и рН 9,3[3]. Таким образом Desulforudis audaxviator является одновременно термофильным и алкалифильным микроорганизмом.
>Desulforudis audaxviator является на сегодняшний день единственным видом, представляющим собой самодостаточную экосистему, способную самовоспроизводиться без всякого контакта с остальной земной биосферой. Поскольку окружающая среда на таких глубинах похожа на раннюю Землю, это даёт основания строить предположения о том, какие организмы существовали до возникновения кислородной атмосферы.
Вроде как отличная находка для свидетелей жизни на Марсе. Но - дальше там идет следующее:
>Микробиологам Томского государственного университета удалось выделить бактерию Desulforudis audaxviator из подземных вод термального источника, расположенного в Белом Яру в Верхнекетском районе Томской области. Выяснилось, что бактерия делится не раз в тысячу лет, а раз в 28 часов, то есть практически ежедневно. Она практически всеядна — ест сахар, спирт и многое другое, но лучше всего, бактерия себя чувствует, привычно питаясь водородом. Кислород, поначалу считавшийся губительным для неё, подземного микроба не убивает. У бактерии выявили структуры, которые, возможно, помогают ей странствовать — мельчайшие пузырьки, газовые вакуоли. ДНК бактерии, найденной в Сибири, практически идентична ДНК «смелого путешественника» из Южной Африки
И вот мы приходим к выводу что похоже Desulforudis audaxviator - это обычная подземная приповерхностная бактерия, которая случайно попала (свалилась) на большую глубину (полностью замкнутая среда, да) и там как-то выжила. Но полноценным существованием это нельзя назвать, это как тихоходки выживают в космическом пространстве, временно переставая быть живыми.
В общем, инопланетяноверы снова пососали писос.
Как-то совсем слабенький манёвр, торагой.
>>834442
>Desulforudis audaxviator является на сегодняшний день единственным видом, представляющим собой самодостаточную экосистему, способную самовоспроизводиться без всякого контакта с остальной земной биосферой. Поскольку
@
>Но полноценным существованием это нельзя назвать, это как тихоходки выживают в космическом пространстве, временно переставая быть живыми.
Ты ж смысл написанного прочитать не способен, ты функционально неграмотен. Алсо, если бактерия может вот так легко "провалиться" с поверхности в глубь земли и адаптироваться к подобным условиям, породив >самодостаточную экосферу-это как раз указывает на охуенную адаптацию и способность к выживанию. Так шта если на марсе возникла в прошлом жизнь-она практически со стопроцентной вероятностью смогла выжить там в глубине
Вот бы еще потерли шитпостинг людей, промахнувшихся мимо НЛО-загона на другой доске.
Ебанько не может понять разницу между временным существованием и постоянной, нормальной жизнью - как например, аэропланктон представляет собой временный выброс поверхностной биосферы в атмосферу. Чего впрочем, ожидать от человека, неспособного попасть в НЛО-тред в /sn/?
>>>Ученые проанализировали геномы глубинных бактерий Candidatus Desulforudis audaxviator из образцов, собранных в разные годы в разных точках планеты: в Азии, Южной Африке и Северной Америке. К удивлению исследователей, представители разных популяций очень мало отличались друг друга. Маловероятно, что Candidatus Desulforudis audaxviator смогли преодолеть такие большие пространства по воздуху или по воде, а значит, их геном оставался стабильным на протяжении многих миллионов лет. https://www.nature.com/articles/s41396-021-00965-3
Ну собственно говоря прокариоты и так эволюционируют крайне медленно,а в условиях недр Земли или , предположим, Марса, где их обмен веществ максимально замедленен просто не будут появляться крайне отличные штаммы от основных.
>>> У бактерии выявили структуры, которые, возможно, помогают ей странствовать — мельчайшие пузырьки, газовые вакуоли.
о том,что она может предвигаться
>>>немного подвижный микроорганизм. >>834373
Итак уже писалось, так что не кукарекай, а насаживайся клоакой на астробилогические члены.
>>834447
Здесь про UAP речи вообще нет, обсуждается только твоя тупость, мишань.
>>834448
>> аэропланктон
Сравнил хуй с пальцем.
Не, чел. Это ты не способен понять прочитанное.
>самодостаточную экосистему, способную самовоспроизводиться
это уже никак не "временное существование" аэропланктона. Какое временное существование если в присланном тобой же, клован, куске написанно
>Бактерия была изолирована от поверхности Земли в течение нескольких миллионов лет, приспособившись к выживанию в экстремальных условиях
Для этих микробов это именно что привычная, естественная среда обитания.
>Согласно лору SETI, сверхцивилизация II типа Кардашеву, должна сиять на всю галактику. А сверхцивилизация типа III - как минимум, на все галактическое скопление.
Сверхцивилизация ничего никому не обязана. На ранних этапах она будет общаться рентгеновскими лазерами, у которых битрейта дохуя и расходимость минимальная. На поздних уйдёт в какие-нибудь НЁХ-тахионы и прочие инфлатонные поля. SETI просто наивные дураки, уверенные, что сверхцивилизациям приебалось общаться с ними в формате радиосигналов из 20 века, хотя даже мы уже в этом столетии скорее всего на фотонику и Li-Fi перейдём, а интернеты уже все на оптике работают.
Ты вот уверен, что частица Oh-My-God не была архивом с инопланетной википедией, которую мы просто не умеем распаковывать? Уверен, что аномальная гравиволна GW190521 не была эхом червоточины, через которую прогнали кветтабайт порнухи? Да никто не уверен, только сложна всё это с текущим развитием техники. Сетиёбы дрочат свою удобную модель про радиодиапазон и пусть дрочат, отъебись ты от них. Сотрут хуй до мозолей - начнут дрочить другую.
мимопроходил
Это скорее к тебе относится, пукнутый. Я тебе написал что не так в тобой написанном, ты же в ответ начинаешь жидко срать под себя бессвязным бредом.
>Сверхцивилизация ничего никому не обязана.
Ну, вообще-то, обязана. Существует определенный лор SETI - а если ты отвергаешь SETI, то спешу тебе сообщить что именно эти ребята сверхцивилизации и придумали, так что...
>На поздних уйдёт в какие-нибудь НЁХ-тахионы и прочие инфлатонные поля.
А ты хоть понимаешь, что подобные инсинуации окончательно выводят гипотезу инопланетян из-под хоть какой-то верифицируемости/фальсифицируемости?
Это кстати, не понимают апологеты SETI, когда вещают что внеземные цивилизации должны быть на эпохи старше человечества. Прекрасно, но поскольку мы даже не представляем, во что может превратиться то же человечество через тысячи, а тем более миллионы лет - что вы собственно, собрались искать?
>хотя даже мы уже в этом столетии скорее всего на фотонику и Li-Fi перейдём, а интернеты уже все на оптике работают.
Попробуй поставить между свои девайсом и Li-Fi-роутером, ну скажем, книгу - будешь очень сильно удивлен результатом. Коммуникационные лазеры конечно имеют свои преимущества, особенно в плане межпланетной связи, но радиоволны они не заменят.
>Ты вот уверен, что частица Oh-My-God не была архивом с инопланетной википедией, которую мы просто не умеем распаковывать? Уверен, что аномальная гравиволна GW190521 не была эхом червоточины, через которую прогнали кветтабайт порнухи?
Я уверен что НЛО-тред находится на другой доске.
>Ну, вообще-то, обязана. Существует определенный лор SETI - а если ты отвергаешь SETI, то спешу тебе сообщить что именно эти ребята сверхцивилизации и придумали, так что...
Ты с забора ёбнулся? SETI начат в 1959 году. О внеземных цивилизациях люди спорят как минимум начиная с 17 века. Чего ты именно до SETI доебался-то, а не до великого Гаусса, например? Он, между прочим, ещё задолго до изобретения радиосвязи предлагал искать цивилизации методом создания невъебенного геометрически правильного геоглифа, который инопланетяне рассмотрели бы в телескоп и охуели. А до Циолковского чего не доебался, который рассуждал о сверхцивилизациях ещё когда никакого SETI в помине не было?
>А ты хоть понимаешь, что подобные инсинуации окончательно выводят гипотезу инопланетян из-под хоть какой-то верифицируемости/фальсифицируемости?
Я понимаю, что настоящий фанатик хоть из марксизма-ленинизма, хоть из критерия Поппера себе религию сделает.
Прикинь, во времена Демокрита атомы были нефальсифицируемой гипотезой о строении материи. А во времена спектрометров и силовых микроскопов внезапно стали критерию Поппера удовлетворять. Ещё хуже дела с ландшафтом теории струн или с квантмехом, например. Потому что этот критерий надо применять с умом, а не бегать с ним как ебанутый Генрих Крамер.
Голых самодостаточных теорий вообще нет. Есть иерархия теорий и иерархия верификаций, и над всем этим ещё и ехидно посмеивается Гёдель со своей теоремой о неполноте. Если ты в этом не шаришь, то пиздуй в мичуринский колхоз со своей лысенковщиной груши перевоспитывать. Шоб ты понимал - Поппер, внезапно, не требует здесь и сейчас выкатить рабочий эксперимент для проверки теории. Поппер требует гипотетическую возможность существования такого эксперимента. Вот только гипотетическая возможность существования эксперимента - сама по себе спекулятивный фактор, который мы не можем заведомо доказать или опровергнуть, лишь обосновать другими спекулятивными факторами. Поэтому критерий Поппера, вообще говоря, сасает хуй как концепция, поскольку упирается в потенциально-бесконечную рекурсию. Поэтому критерий Поппера - не святая догма, а лишь одно из предложений по проблеме демаркации, лежащей глубоко в области философии. Одно из, подчёркиваю, со своими преимуществами и недостатками. Это не иисусий гнозисометр в последней инстанции, а такая рекомендация для графоманов. Только долбоёбам на лурочке её зафорсили как ебать критерий абсолютного знания, и теперь они бегают по интернетам, воображая себя хуй знает кем.
>Прекрасно, но поскольку мы даже не представляем, во что может превратиться то же человечество через тысячи, а тем более миллионы лет - что вы собственно, собрались искать?
А вот это очень правильный вопрос. Искание "непонятно чего" на практике начинается с выдумывания кучи моделей одна охуительнее другой, с последующей теоретической и практической отработкой и уточнением области поиска. Поэтому претензии к проекту SETI заключаются не в том, что они суки такие осмелились помыслить о проверяемом присутствии инопланетян на небеси, а в том, что много лет топчутся вокруг одной откровенно протухшей модели откровенно протухшими методами, не двигая область поиска ни в плюс, ни в минус. Хотя данных в смежных областях с 1959 года скопилось просто овердохуя.
>Попробуй поставить между свои девайсом и Li-Fi-роутером, ну скажем, книгу - будешь очень сильно удивлен результатом. Коммуникационные лазеры конечно имеют свои преимущества, особенно в плане межпланетной связи, но радиоволны они не заменят.
И дохуя ты книг видишь в межзвёздном пространстве? Если бы прямо сейчас у людей был форпост хотя бы где-нибудь на Седне (и уж тем более в соседней звёздной системе), связь было бы выгоднее поддерживать именно лазером. Его тупо проще фокусировать, значит он меньше энергии сожрёт, а за счёт огромной несущей частоты у нас овердохуя резервирования по теореме Шеннона. Радиоволны на таких расстояниях бибу сосут, у Вояджеров скорость зарезали уже до 160 бит/с, чтобы хоть как-то их на фоне шума отличать.
>Я уверен что НЛО-тред находится на другой доске.
Вот я и говорю, в мичуринский колхоз груши перевоспитывать.
Лор существует только в манямирке выебанного в жопу инопланетяноверами петуха. Хотя бы потому что в рамках гипотез так наука не работает. Поэтому михаил хуесос малиновский антисетипетух взял и в стиле научпопдолбоебов придумал чучело с которым он воюет.
>>>А ты хоть понимаешь, что подобные инсинуации окончательно выводят гипотезу инопланетян из-под хоть какой-то верифицируемости/фальсифицируемости?
Только в манямирке антисетипетуха. Можно искать и по косвенным признакам и самое главное предположения скажем о возможности того же FTL должны также учитываться и проверятся.
>>> но поскольку мы даже не представляем, во что может превратиться то же человечество через тысячи, а тем более миллионы лет - что вы собственно, собрались искать?
Ну это ты не представляешь, а для более менее умных людей существуют сценарии, которые вполне могут быть реализованы гипотетически и обсуждены. Например сценарий Темного Леса тот же. Впрочем закинуть его тебе это в начале треда не помешало. Решил так сказать половить инопланетяноверов на живца, но в итоге был утащен ими в океан где начал тонуть))) Найс.
>>>Я уверен что НЛО-тред находится на другой доске.
Типичная подмена тезиса.
>>834495
Мишаня просто ебнутый. Любая дискуссиия это все равно что бисер метать перед свиньями. Не знаю, что с ним сделали в детстве, но он объявил "крестовый поход петухов" против SETI, глобального потепления и научнотехнического прогресса.
>>>Современная цивилизация стремительно превращается в средневековый Китай.
Я так понимаю это его видение идеальной цивилизации, что кстати закончилось для Китая очень печально, да так что травмировало бедняжку Цысиня и он решил написать свою задачу. К счастью в гуманитарных науках он еще больший дилетант чем в естественных. Собственно говоря выше по треду была попытка такого разговора про гипотетических марсианских тварей и где они обитают в итоге сам увидел к чему это привело.
>>в мичуринский колхоз груши перевоспитывать.
На самом деле дискутировать с ним имеет смысл только если оттачиваешь навыки сетевой дискуссии и троллинга, благо делать это очень весело и полезно. ибо в науках его риторика больше всего напоминает риторику подсосов Лысенко типа Исай Израилича Презента:
Хору капиталистических шавок от SETI в последнее время начали подпевать и наши отечественные инопланетяноверы. Которые в ряде ютуб роликов заявляют, что «мы будем на зло фанатикам искать техносигнатуры», изображая дело так, будто бы в нашей стране возрождены времена Лысенко. Поведение этой группы приобретает в последнее время совершенно не терпимый характер. Адепты SETIи инопланетяноверы окончательно распоясались, и нельзя не сделать вывод, что они постараются использовать международное научнонеорелигиозное-лобби для укрепления своих позиций и положения.В настоящее время подготовка к участию в России в дискуссиях об астробиологии находится целиком в руках SETI-дебилов, и это далее никоим образом нельзя терпеть. Если судить по той агрессивности, с которой выступают инопланетяноверы и его единомышленники, то не исключена возможность своеобразной политической демонстрации «в защиту науки» против её «притеснения» в Российской Федерации, что может стать средством борьбы против поворота нашей великой науки к практике, к нуждам военного производства, средством борьбы против научного суверенитета.
Суть ее заключается в следующем. В истории астрономии, когда находили новые явления, или класс космических объектов, то первыми обнаруживали не типичные, рядовые примеры – а как раз примеры необычные, выделяющиеся и самые яркие. Так первыми обнаруженными экзопланетами, были планеты вращающиеся вокруг звезд-пульсаров. Меж тем, наиболее распространенными (из обнаруженных) являются экзопланеты в системах красных карликов, а пульсарных планет и по сей день найдены считанные единицы. Последние однако, было легче обнаружить, то есть они были наиболее яркими. Киппинг предлагает применить такой же подход и к поиску инопланетян. По его мысли, первые внеземные цивилизации, будут нетипичными, зато наиболее яркими. А наиболее яркими, Дэвид Киппинг считает цивилизации гибнущие. Или по крайней мере, находящиеся в состоянии серьезного кризиса.
В самом деле, Адам Фрэнк (автор широко известной в узких кругах силурийской гипотезы), предлагал искать внеземные цивилизации, по атмосферным техносигнатурам, а именно, хлорфторуглеродам, фреонам в атмосфере, которые могут иметь только искусственное происхождение. Но фреоны, согласно энвайронменталистским догмам, это инфернальное зло, прожигающее дыры в озоновом слое. А следовательно, если какая-то цивилизация выбрасывает в атмосферу столько фреонов, что их видно на межзвездных расстояниях – значит дела на такой планете явно не O’K. Скорее даже, если мы обнаружим планету с богатой ХФУ атмосферой, значит (согласно лору официальной картины мира), мы наблюдаем следы деятельности внеземной цивилизации, которая уже давно погибла.
Киппинг предлагает разделение гипотетических внеземных цивилизаций на условно говоря «громкие» (loud) и «тихие» (quiet). Громкие цивилизации наиболее заметны, но и нестабильны. Так Киппинг указывает на то для цивилизации сравнимой по уровню развития с современной земной, самой заметной техносигнатурой, была бы глобальная ядерная война (кстати, интересный вопрос: на каком расстоянии современные радиотелескопы смогут засечь электромагнитные импульсы от полномасштабного обмена ядерными/термоядерными ударами?). Тихие цивилизации наоборот, могут встречаться повсеместно и существовать весьма протяженное время, но они гораздо менее заметны. В конце своей статьи, Киппинг предлагает перейти от поисков техносигнатур у какой-то конкретной звезды, к сканированию всего неба, на котором время от времени могут появляться такие вот вспышки гибнущих цивилизаций. Для этого, по его словам, лучше всего подойдут такие инструменты, как обсерватория Рубин, или космический телескоп Gaia.
Весь цимес однако в том, что эсхатийская гипотеза – не какой-то отдельный случай, а закономерный финал набирающих популярность в современном SETI идей.
Читать далее: https://dzen.ru/a/aWlbodVKPWk_fO8J
>Ты с забора ёбнулся? SETI начат в 1959 году. О внеземных цивилизациях люди спорят как минимум начиная с 17 века.
Воу-воу, палехчи парень - мы так можем невзначай и прийти к выводу, что инопланетян ищут не с 1960-х, а гора-аздо раньше. А это очень неприятный для SETI вывод.
Под SETI я в данном случае понимаю определенную мифологическую парадигму - со сверхцивилизациями по Кардашеву, зондами Фон-Неймана, сферами Дайсона, парадоксом Ферми и прочим.
>Я понимаю, что настоящий фанатик хоть из марксизма-ленинизма, хоть из критерия Поппера себе религию сделает.
Очень интересная аналогия, учитывая то что марксизм-ленинизм - как раз именно что светская религия.
>Прикинь, во времена Демокрита атомы были нефальсифицируемой гипотезой о строении материи.
Вот только атомисты не вели себя как секта. Не утверждали что их учение верно, потому что истинно, а если ты не согласен, так это только потому что ты мечтаешь запретить Интернет, антибиотики и электричество триремы, водопровод и ковку железа. Как это делают инопланетяноверы.
>Ещё хуже дела с ландшафтом теории струн или с квантмехом, например.
Ну, кватмех положим, проверяется экспериментально. Чего не скажешь о теории струн. Но на неверифицируемость теории струн хотя бы можно указывать, без риска быть обвиненным в конспирологии и креационизме.
>Шоб ты понимал - Поппер, внезапно, не требует здесь и сейчас выкатить рабочий эксперимент для проверки теории. Поппер требует гипотетическую возможность существования такого эксперимента. Вот только гипотетическая возможность существования эксперимента - сама по себе спекулятивный фактор, который мы не можем заведомо доказать или опровергнуть, лишь обосновать другими спекулятивными факторами. Поэтому критерий Поппера, вообще говоря, сасает хуй как концепция, поскольку упирается в потенциально-бесконечную рекурсию. Поэтому критерий Поппера - не святая догма, а лишь одно из предложений по проблеме демаркации, лежащей глубоко в области философии.
Мог бы и короче написать - критерий Поппера работает, только когда официальной науке нужно отразить атаку извне, от каких-нибудь креационистов, теологов, эфиродинамщиков, астрологов. Внутри научного сообщества, его игнорируют. В общем - своим все, врагам - закон.
>Поэтому претензии к проекту SETI заключаются не в том, что они суки такие осмелились помыслить о проверяемом присутствии инопланетян на небеси, а в том, что много лет топчутся вокруг одной откровенно протухшей модели откровенно протухшими методами, не двигая область поиска ни в плюс, ни в минус
Ну это плохая претензия. Претензия правильная - в том что все SETI основано на уравнении Дрейка, которое состоит из неизвестных, значения которым можно подставлять любые. То есть, внеземные цивилизации - это неверифицируемая,нефальсифицируемая гипотеза, предполагающая наличие сущностей с произвольными свойствами. То есть - гипотеза фейри.
У мишани хроническое пиздобольство. То инопланетяне у него должны светит мегаструктурами на все галактики, то теперь свойства произвольные. Конечно гипотеза внеземных цивилизаций слишком широкая, чтобы быть строго фальсифицируемой в попперовском смысле. Потому что это не рабочая гипотеза, а исследовательская программа: мы не можем одним экспериментом опровергнуть существование всех возможных цивилизаций во всей Вселенной. Но в отличии от фэйри у гипотезы внеземных цивилизаций есть факты на которых она основывается : жизнь на Земле реально существует, планеты у звёзд реально существуют, химия органики широко распространена, потенциально обитаемые миры не выглядят невозможными. Иноплаентяне это не сущность, введённая из ниоткуда. Это экстраполяция от уже наблюдаемого случая. Исходя из этого сугубо гетеросексуальные и успешные у женщин инопланетяноверы ( в отличии от антисетипетухов которым даже петухи и те не дают https://blackpill.usite.pro/blog/zhenshhina_vershina_ajsberga/2025-01-02-19) пытаются заранее назвать конкретные следствия, которые они должны оставлять при определённых сценариях характерные излучения,характерные химические вещества мегаструктуры, зондовую активность и так далее. Проблема SETI с точки зрения ортодоксальной науки только в том что у нас пока один пример жизни и один пример техноцивилизации. Из этого трудно строить надёжную теорию, но вполне реально.
>>>Под SETI я в данном случае понимаю определенную мифологическую парадигму - со сверхцивилизациями по Кардашеву, зондами Фон-Неймана, сферами Дайсона, парадоксом Ферми и прочим.
и тут у нас опять подмена тезиса, набрал удобные и опровергаешь.
>>>Воу-воу, палехчи парень - мы так можем невзначай и прийти к выводу, что инопланетян ищут не с 1960-х, а гора-аздо раньше.
Собственно говоря с того момента как люди поняли, что на других небесных телах тоже может быть жизнь. Поиск братьев по разуму на самом деле довольно древняя человеческая хуйня, вопрос только в том с какой целью.
>>>Вот только атомисты не вели себя как секта. Не утверждали что их учение верно, потому что истинно, а если ты не согласен, так это только потому что ты мечтаешь запретить Интернет, антибиотики и электричество триремы, водопровод и ковку железа. Как это делают инопланетяноверы.
Инопланетяноверы просто дают тебе на клык итт только в очень вежливой форме. Учитывая, что ты предлагаешь остановить научнотехнический прогресс ( и связанное с этим нарастание антропогенного выделения тепла в атмосферу, как какой нибудь ебаный энваронменталист) ты прямо призываешь к уничтожению большей части человечества, пидор.
Обоссали, пожалуй надо бы и насрать
https://arxiv.org/abs/2512.09970
У Киппинга указано всего лишь что первыми скорее всего будут детектированы нестандартные цивилизации, редко громкой, возможно нестабильнрой или умирающей. Схуяль из этого следует закономерный финал сети не понятно, так как даже антисетипетуху понятно, что то легче найти первым и найдут. Антисетипетух систематически подменяет научные гипотезы политической публицистикой натягивая их на свой вытащенный из раздроченной антисетпетушиной клоаки глобус.
https://arxiv.org/abs/2202.05858
Та же хуйня и с фреонами, мол если видим дохуя фреонов цивилизация уже сдохла от озоновой дыры так считаютсогласно лору борющегося с глобальным потеплением антисетпетуха проклятые энвайронменталисты. Но в статье то фреоны всего лишь один из возможных индикаторов индустриальной активности. Петушелло прямо продвигает концепт которого нет в статье мол есть заметный фреон--> согласно науке там мертвая цивилизация. Опять пидор подменяет тезисы как ебаный в попу наупопер.
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0040162525002252
Тут прямо говорится что многие сценарии будут спектрально почти неотличимы от доаграрной Земли хоть там и будет техносфера. От себя добавлю, что перенос многих грязных как вещественно так и энергетически вещей в космос( аррррряя кукареку машкоебы прогрессодебилы) размазывает словно хуй обдороченный тонким слоем как говно по антисетипетушиному еблу мишани техносигнатуры уровня Кардашев I делая их крайне недетектируемыми не только современными технологиями но и при должном подходе и телескопом в гравитационной линзе. Тут кстати мишаня опять ебет мозга, так как такой телескоп ( система мобильных телескопов) ебейше сложный проект по сравнению со сравнительно легко реализуемыми в ближайшем будщем при наличии денег , а не в мире антисетипетуха, базами на Луне и полету на Марс.
Ну и на сладкое, ссать, долго и сладко на перышки петушка: определение парадокса Ферми как "почему реальный космос не похож на космооперу" подмена понятий. Парадокс Ферми как известно это противоречие между ожидаемой ненулевой распространённостью технологической жизни и отсутствием подтверждённых наблюдений. Как известно решения парадокса обширны и включают в себя и редкость жизни, и краткость заметных фаз, и трудность обнаружения, и неэкспансионистские цивилизации, и темный лес, и внезапно "реальный космос похож на космооперу" Потому что если Земля находится посреди сеттинга Вархамера, Звездных войн, или еще чего нибудь, то пока к вам не прилетят спейсмарины продвигать имперское вы это вообще никак не обнаружите.. То есть мишанька опять придумал чучело и спорит с ним.
Мишань, тебя тралируют на дваче не потому что секта. А потому что ты лольная корова.
>Можно искать и по косвенным признакам и самое главное предположения скажем о возможности того же FTL должны также учитываться и проверятся.
А ты дохрена знаешь об этом FTL, что предлагаешь искать его следы? Можешь точно описать, как будет выглядеть корабль с гиперприводом, как он будет работать, все его ТТХ описать? Без всего этого, твой "поиск FTL" будет всего лишь охотой на фей.
Вот что из себя представляют искусственные радиосигналы, мы знаем точно - поэтому их поиск еще как-тто оправдан.
>На самом деле дискутировать с ним имеет смысл только если оттачиваешь навыки сетевой дискуссии и троллинга,
>>834532
>Мишань, тебя тралируют на дваче не потому что секта. А потому что ты лольная корова.
Ло-ол! Ну, то есть мои оппоненты в открытую признают, что со мной не спорят, а просто-напросто практикуют черную дурку - а потом, когда я им вполне закономерно пускаю струю мочи в ебло, начинают визжать ЗАЩО.
>>>> ниииииииттттттт врети не бывает феии! феии!
Ты дурачок с подменами тезисов.
>>>пускаю струю мочи в ебло
Ебаный ты дурак, петухи не могут ссать, иди учи биологию хуесос. Все что ты можешь это жидко пускать подливу под себя.
>>>>>На самом деле дискутировать с ним имеет смысл только если оттачиваешь навыки сетевой дискуссии и троллинга,
Ну все что можно было с тобой обсудить уже 10 лет назад обсудили. Спорить с антисетипетухом это как играть в шахматы с антисетипетухом - насрет на доску, раскидает фигуры и будет орать, что всех победил.
Теперь с тебя получать можно только лулзы.
>>> такую ЧЕРНУЮ ДУРКУ что черный цвет казался портал в измерения полные омерзительно богохульных тварей, сами мысли о которых превращают обычных людей в жутких SETI-культистов
>Смотрю в книгу
>Вижу фигу
>Хр-р-буль-буль!!!
Мою мочу сначала проглоти, потом говори.
Ну вот с тобой попытались вежливо поговорить
>>834339
>>834400
>>834444
>>834455
И к чему это привело? К тому что ты на ответ на нормальный вопрос "Какие биогены могут понадобиться хемоавтотрофам живущим в камне" ты начал срать под себя, противореча скидываемым тобой же кускам статьи. А когда тебе на это указали-ты перешёл на однословный визг. Ну и что остаётся делать с подобной скотинкой? Только тыкать палочкой и потешаться.
>Ну вот с тобой попытались вежливо поговорить
>>834535
>Ты дурачок с подменами тезисов.
>Ебаный ты дурак, петухи не могут ссать, иди учи биологию хуесос. Все что ты можешь это жидко пускать подливу под себя.
>Спорить с антисетипетухом это как играть в шахматы с антисетипетухом
>>834517
> в отличии от антисетипетухов которым даже петухи и те не дают
>Инопланетяноверы просто дают тебе на клык итт
>вежливо поговорить
Ну вот и наглядный пример - ебанутые инопланетяноверы, неспособные попасть в собственный НЛО-тред, визжат и кидаются калом, аки бешеные обезьяны. А когда я разчехляю пожарный рукав и начинаю поливать их мочой - начинается истошный визг "ЗАЩО".
>>834541
>нормальный вопрос "Какие биогены могут понадобиться хемоавтотрофам живущим в камне"
Ебанько, а кто тебе вообще сказал, что Desulforudis audaxviator - это "хемоавтотроф живущий в камне"? Я приводил цитату:
>Микробиологам Томского государственного университета удалось выделить бактерию Desulforudis audaxviator из подземных вод термального источника, расположенного в Белом Яру в Верхнекетском районе Томской области. Выяснилось, что бактерия делится не раз в тысячу лет, а раз в 28 часов, то есть практически ежедневно. Она практически всеядна — ест сахар, спирт и многое другое, но лучше всего, бактерия себя чувствует, привычно питаясь водородом. Кислород, поначалу считавшийся губительным для неё, подземного микроба не убивает. У бактерии выявили структуры, которые, возможно, помогают ей странствовать — мельчайшие пузырьки, газовые вакуоли. ДНК бактерии, найденной в Сибири, практически идентична ДНК «смелого путешественника» из Южной Африки
То есть никакими "хемоафтотрофами" тут и не пахнет.
И вообще: о том как Desulforudis audaxviator живет там на глубине, можно будет говорить только когда его пронаблюдают там, на глубине. А то пока что данную бактерию лишь извлекли из скважины - и сделали предположение, что она там постоянно обитает, а не оказалась случайно.
Кстати, микропалеонтологические изыскания, что сия бактерия действительно обитает на глубине трех километров с докембрия, как, существуют? Или, это опять гипотеза?
>но лучше всего, бактерия себя чувствует, привычно питаясь водородом.
Наиболее привычная пища-продукты радиолиза.
Живёт на глубине.
->
Это хемоавтотроф живущий в камне.
То, что в лабораторных условиях он начинает жрать сахар не делает его не-автотрофом. В своих естественных условиях без доступа к сахару и спирту оно, как написано в тобой же приведённом тексте прекрасно обходится без них. То, что подобная бактерия способна на это-вышенаписанного не отменяет, хотя это канешн интересно почему они сохраняют возможность питаться сахаром-но возможно это некий атавизм с тех времён когда они жили ближе к поверхности (на это может указывать и генетическое сходство образцов со всего мира)
>А то пока что данную бактерию лишь извлекли из скважины - и сделали предположение, что она там постоянно обитает, а не оказалась случайно.
Что значит "случайно оказалась"? 3 километра под землёй это не твоя мамка, чтобы туда можно было случайно забрести по пьяни. К тому же им пришлось бы "случайно оказаться" в нескольких местах по земному шару, где их и находили в этих условиях. Кста, на поверхности они как раз не находились, откуда же они по твоему "случайно попали" под землю?
>его пронаблюдают там, на глубине.
Что блядь ты вообще под этим подразумеваешь, ебобо? Микроскоп в шахту кинуть?
>Воу-воу, палехчи парень - мы так можем невзначай и прийти к выводу, что инопланетян ищут не с 1960-х, а гора-аздо раньше. А это очень неприятный для SETI вывод.
В чём он неприятный-то? Ну искали их гораздо раньше. Дурацкими методами. Методы совершенствуются. Атомы исторически ещё дольше искали, и хули?
>Под SETI я в данном случае понимаю определенную мифологическую парадигму - со сверхцивилизациями по Кардашеву, зондами Фон-Неймана, сферами Дайсона, парадоксом Ферми и прочим.
Это не "мифологическая парадигма", а набор отдельных гипотез, не связанных никаким лором и каноном. Которые могут совершенно по-разному рассматриваться никак не связанными друг с другом группами людей, и обобщать их в единое целое в принципе невозможно. Так что разберись для начала, с чем ты воюешь. С еретической гипотезой о том, что внеземная жизнь в принципе возможна "патамучта чайник Рассела"? Ну так обратная гипотеза о суперуникальной Земле в масштабах объёма Хаббла - такой же чайник Рассела.
С еретической гипотезой о том, что НТР может дорасти до строительства хреновин вроде сферы Дайсона? Ну так обратная гипотеза о великом фильтре и фундаментальном пределе НТР - такой же чайник Рассела.
Ты-то чем не сектант в этом случае?
>Вот только атомисты не вели себя как секта. Не утверждали что их учение верно, потому что истинно, а если ты не согласен, так это только потому что ты мечтаешь запретить Интернет, антибиотики и электричество триремы, водопровод и ковку железа. Как это делают инопланетяноверы.
Инопланетяноверы тоже не ведут себя как секта, скорее как субкультура. Никому ничего не запрещают, сидят себе обсуждают свои гипотезы, мозги мне не ебут, хотя я со многими их гипотезами и методами не согласен.
Как сектант себя ведёшь ты. Ебёшь мне мозги, швыряешься в людей обвинениями, ведёшь священные войны уровня Лысенко. Нахуя ты это делаешь? Нахуя ты в такой форме это делаешь? Я в курсе про Поппера с Оккамом и чайники Рассела, и про позитивизм со всеми его плюсами и минусами. Который, кстати, выродился тупо в церковь позитивизма (на пике), лол.
Отложи факел в сторону, возьми ёпта научные приборы и докажи мне гипотезу уникальной Земли. Напиши уравнение Антисетипетуха и докажи мне, что его члены более обоснованы, чем в уравнении Дрейка. Тогда будет предметный разговор. Пока предметного разговора нет.
>Ну, кватмех положим, проверяется экспериментально. Чего не скажешь о теории струн. Но на неверифицируемость теории струн хотя бы можно указывать, без риска быть обвиненным в конспирологии и креационизме.
Бля, вот уж что-что, а интерпретации квантмеха нихуя не проверяются экспериментально, потому что имеют фундаментально несовместимую точку зрения на то, ЧЕМ является экспериментатор и ГДЕ он находится. И шансов словить обвинений в "мистицизме" там до хуя и больше. Мерять электрону волну-то мы все умеем, а вот поди задай вопрос: что увидел запертый в ящике ёбаный кот, и отличается ли его эмпирический опыт от моего? И всё, срач на десять страниц обеспечен.
>Мог бы и короче написать - критерий Поппера работает, только когда официальной науке нужно отразить атаку извне, от каких-нибудь креационистов, теологов, эфиродинамщиков, астрологов. Внутри научного сообщества, его игнорируют. В общем - своим все, врагам - закон.
А ты думал, внутри научного сообщества чистый гнозис ловят от боженьки? Вот что бывает, когда лаборанты-прикладнисты от сохи, философию не читавшие, лезут в фундаменталку. Хуюшки-хуююшки, проблема демаркации так и не решена, проблема субъекта так и не решена, локальный реализм разваливается с пруфами, ещё и Гёдель сверху насрал своей теоремой. Любая дисциплина научного знания с какой угодно предсказательной силой теорий растёт в конечном итоге из от пизды воткнутых аксиом, которые можно обозвать чайниками Рассела и религиозными святынями. А можно даже придумать другие аксиомы, снабдив их таким математическим аппаратом, с котором результаты опытов не будут отличаться. И нет там ни "своих", ни "чужих", ни универсальных кодексов по отделению агнцев от козлищ. Есть набор осторожных рекомендаций, которые надо воспринимать как осторожные рекомендации, а не как ленинские лозунги. Чтобы шатко балансировать между Рен-ТВ и лысенковщиной, и баланс этот всегда неустойчив.
>Претензия правильная - в том что все SETI основано на уравнении Дрейка, которое состоит из неизвестных, значения которым можно подставлять любые.
Когда Циолковский рассуждал о сверхцивилизациях - Дрейк ещё не родился, так что тут ты обосрался. Чтоб искать инопланетян - уравнение не нужно. Оно нужно чтобы оценить вероятность их найти. Это во-первых.
Во-вторых, множители Дрейка не "любые", а со временем уточняются методом просеивания большого объёма данных. Точно также, как уточняются всякие ТТХ частиц из стандартной модели, например. Пока данных мало, поэтому спред большой. Если бы у нас вокруг сотни ближайших звёзд висели бы телескопы, предоставляя полные данные по ихним планетным системам - спред был бы маленький. Ну и будет уменьшаться потихоньку, в чём проблема-то?
>>834539
>>834543
Ты нахуя в монитор ссышь себе петушара? Сиди, чмо и слушай умных людей. Может
>>> хемоавтотроф
Candidatus Desulforudis audaxviator получает энергию из химических реакций, главным образом используя водород, и может строить органику из неорганического углерода, а не из готовой пищи. Хемоавтотроф, способный при наличии органики к гетеротрофному питанию, обычная к слову хрень и важный признак приспособляемости - есть чо пожрать кушаем готовое, нет хуярим из неорганики сами.
>>>И вообще: о том как Desulforudis audaxviator живет там на глубине, можно будет говорить только когда его пронаблюдают там, на глубине. А то пока что данную бактерию лишь извлекли из скважины - и сделали предположение, что она там постоянно обитает, а не оказалась случайно.
Я же говорил, антисетпетушара отчаянно вертит обосравшейся клоакой. Дегенерат не знает как работают микробиологи, а когда узнает начнет их обвинять в SETIкультизме.
Её находят не один раз случайно, а повторно в глубоких изолированных трещинных водах на разных континентах. То есть это обычный организм в таких условиях, без всяких предположений. Безродный космополит.А в современных исследования для отбора таких проб делают специальную изоляцию чтобы отобрать именно жидкость с глубины, а не смесь из ствола скважины.
https://www.nature.com/articles/s42003-024-07027-2
ИЗОЛЯЦИЯ ОБРАЗЦОВ ЭТО СУКА БАЗА ЭТО ЗНАТЬ НАДО ЕСЛИ ТЫ СУЕШЬ СВОЙ КЛЮВ ЕБАНЫЙ иначе при обнаружении той же внеземной жизни, такие антисетипетухи будут визжать о контаминации проб. Озеро восток в Антарктиде бурили так долго отчасти потому что разрабатывали методики защиты.
Ну и как я ИТТ уже писал, но антисетипетух же игнорирует неприятное :
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC8443664/
Сравнивали геномы из Африки, Америки и Евразии они показали очень высокое сходствои авторы специально отвергли контаминацию и недавнее естественное расселение.
>>834550
>>>докажи мне гипотезу уникальной Земли.
Ой это у него давно просят, кроме Куниновских вероятностей сравнительно недавно опровергнутых, выше по треду он так ничего и не высрал. Но там и дураку понятно было, что снихуя репликатор не образуется и нужно искать как это все работает, ибо факт есть факт жизнь возникла.
>В чём он неприятный-то? Ну искали их гораздо раньше. Дурацкими методами. Методы совершенствуются. Атомы исторически ещё дольше искали, и хули?
Суть в том, что инопланетяноверы, любят приводить такой пример: "Если мы зачерпнули воду ведром у берега и не нашли в нем рыбу, это же не значит, что весь океан безжизненный?". Однако, если мы принимаем, что поиск внеземной жизни/цивилизаций, начался гораздо раньше, то аналогия начинает играть совсем новыми красками - тут мы уже не зачерпнули воду у берега, а скорей отошли метров на сто от берега. И до сих пор не встретили не то что рыбу, а даже и беспозвоночных или водорослей.
>Это не "мифологическая парадигма", а набор отдельных гипотез, не связанных никаким лором и каноном.
Это именно что единый лор и канон. Проверено экспериментально.
> С еретической гипотезой о том, что внеземная жизнь в принципе возможна "патамучта чайник Рассела"? Ну так обратная гипотеза о суперуникальной Земле в масштабах объёма Хаббла - такой же чайник Рассела.
Бинго! Наконец-то ты вплотную приблизился к понимаю того, что любые рассуждения о внеземных цивилизациях - то же самое, что теологические споры, сколько ангелов способны поместиться на кончике иглы.
>Инопланетяноверы тоже не ведут себя как секта, скорее как субкультура.
Ну да, они всего лишь продвигают свои сверхценные идеи, как единственно верные и предают анафеме всех несогласных . Ну ничуть не секта, просто ни капли!
Собственно, мы можем на примере вот этого петуха: >>834556 хорошо оценить, насколько инопланетяноверы "несекта".
>Напиши уравнение Антисетипетуха и докажи мне, что его члены более обоснованы, чем в уравнении Дрейка.
Охуел? Это ТЫ, именно ТЫ должен мне доказать, что уравнение Дрейка - не голословная схоластическая херня, а серьезное вычисление.
>Когда Циолковский рассуждал о сверхцивилизациях - Дрейк ещё не родился, так что тут ты обосрался. Чтоб искать инопланетян - уравнение не нужно. Оно нужно чтобы оценить вероятность их найти. Это во-первых.
Вообще-то именно уравнение Дрейка является основой всей современной концепции инопланетян, так что обосрался здесь только ты.
>Во-вторых, множители Дрейка не "любые", а со временем уточняются методом просеивания большого объёма данных.
Ложь. Множители уравнения Дрейка находятся в таком же печальном состоянии, как и тогда, в начале 1960-х, когда Дрейк его только-только вывел.
>Candidatus Desulforudis audaxviator получает энергию из химических реакций, главным образом используя водород, и может строить органику из неорганического углерода, а не из готовой пищи. Хемоавтотроф, способный при наличии органики к гетеротрофному питанию, обычная к слову хрень и важный признак приспособляемости - есть чо пожрать кушаем готовое, нет хуярим из неорганики сами.
Просто. Иди. Нахер.
Я и так уже потратил слишком много времени, на этот спор со стенкой.
Зайду с другого конца: если концепции жизни на Марсе (которой кстати, уже около полутора века, как минимум) требуются подобные костыли - то у у данной гипотезы и правда все очень печально.
>Ой это у него давно просят, кроме Куниновских вероятностей сравнительно недавно опровергнутых, выше по треду он так ничего и не высрал.
Именно! Потому что это ВЫ должны мне доказать существование за пределами Земли. Пока что все ваши попытки на этой стезе, выглядят как попытки умственно отсталого утконоса, кого-то обмануть - из всей доказательной базы у вас только: "Я художник, я так вижу!".
Как обычно: наукоботы не разбиваются в науке от слова "совсем".
>>834380
>>834325
>>834442
>>834544
>>834594
Полная неспособность понимать прочитанное, рандомное использование где-то услышанных понятий (привет пеллетному конвейеру в толще камня), запредельное чсв с манихейским мировоззрением и на закуску привычка кукарекать при закончившихся аргументах. Нам-то весело, а прикиньте каково его родственникам?
>Кукареку. Просто.Кукареку. Иди. Кукареку.Нахер.
Ой ладно мишань, обосрался, возразить нечего, переходи на личности, хуле.
Опровергнуть научно ты не можешь, у тебя клоака от напряги треснет.
Понятно, что дилетант во всех науках типа тебя будет кукарекать против любой неприятной вещи. Особенно после того как тебя макнули в говно базовыми вещами типа отбора проб. Кроме того, ты уныл и не креативен, в отличии от твоих оппонентов, создающих качественный контент как научно, так и художественно.
У данной гипотезы то как раз благодаря глубинной биосфере на Земле все заебись если антисетипетух от нее рвется. Она научна и вполне заслуживает проверки и когда назло тебе и другим пидорам на Марс отправится пилотируемая экспедиция ее будут активно проверять. Ты вообще постоянно обсираешься я прекрасно помню, как ты рассказывал что флаконы Машки не будут летать, что сраллинк попильная невыгодня хуйня, самое конечно забавное, что за эти 11 лет сранья на двачах глобальное потепление стало вполне ощутимым по всей планете.
И любой мало мальски компетентный человек ИТТ это прекрасно видит.
Но это все хуита и отступления. Настоящий инопланетяноверский контент вот:
Напомню вам, что панспермия общее название для нескольких гипотез, одна из которых это литопанспермия, которую мы тут собственно говоря и обсуждаем - что всякие хемоавтотрофные экстремофилы и просто живые микробы могут переносится в космосе кусках породы которая выбрасывается вулканизмом с обитаемой планеты на необитаемую с подходящими условиями. А самый простой сценарий у нас такой: на Земле жизнь уже есть, крупный удар выбрасывает часть земного материала в космос, часть этого материала попадает на Марс, а Марс в этот момент ещё не окончательно остыл и способен поддерживать жизнь (жидкая вода, речные системы итд итп). В общем это самая очевидная цель затык только в том, что достаточно мощные ударные нагрузки при выбрасывании в космос кусков породы должны были бы стерелизовать ее. Но новые эксперименты по ударным нагрузкам на экстремофильные бактерии показывают, что по крайней мере некоторые очень устойчивые микробы переносят их лучше, чем ожидалось.
https://academic.oup.com/pnasnexus/article/5/3/pgag018/8503064 исходя из этого Deinococcus radiodurans способен выдержать стадию заброса в космос внутри породы. Это конечно не Candidatus Desulforudis audaxviator , но и его проверять будут наверняка. Но и сами по себе удары бывают разные, для того чтобы запустить кусок породы в космос и сохранить там жизнь:
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0019103502000775
Геометрия удара, свойства породы, интерференция ударной и расширяющейся волны все это влияет на нагрузку и может сделать ее еще менее разрушительной для микробов внутри породы ( ага еще раз повторюсь, микробиоты из таких пород первейшие кандидаты получаются на панспермию), анабиоз вполне позволит пережить полет, а на импакт в Марс может быть гораздо менее разрушительным чем старт.
В общем все упирается во время и частоту вулканизма и метеоритной активности.
От 4 до 2.5 миллиардов лет назад ( полтора миллиарда лет) на Земле и в солнечной системе как раз были такие условия и событий переноса было овердохуя.
Поэтому утверждать, что у гипотезы где на Марс заносятся организмы с Земли все плохо могут лишь в жопу ебаные инопланетяноверами антисетипетухи.
Запости хоть одно доказательство существования внеземных космических кораблей. Гражданские засняли сверхсекретные B-21/RQ-180. Где инопланетяне, если они везде попадали, хотя никто их не сбивал? Сможешь пожаловаться на меня тут, слабоумный?
> Ну там то они все вумные, должны дстроить айсонрои и кардашевские гигаструктуры, и через расстояние 30к светолет радировать нам сюда морзянкой чтобы поговорить о галактическом боге
https://arxiv.org/abs/2507.08911
- В настоящее время обращающаяся в относительно спокойном по гаммарэй-вспышкам месте на достаточном удалении от галактического центра. На ранних этапах и в далёком прошлом >5 Gyr назад возникшая поверхностная жизнь - часто ушатывалась мощными LGRB от коллапсов крупных звёзд, нужно исходить из этой систематической ошибки выжившего.
https://arxiv.org/abs/1409.2506
- Без манятирьямпапации и маняальбукерок - лететь до планет пригодных по температуре поверхности, составу атмосфере и химсоставу коры - от 50 до сотен лет на скоростях 0.2-0.5с, для таких скоростей которых никакие ракетные технологии основанные на реактивном джете низкоэнергетических хим.топлив не пригодны
- Биохимия универсальна и сроки жизни естественно эволюционировавших организмов сопоставимы (до гипотетического появления биокларктеха), поэтому говорить по радио на таких огромных расстояниях с пингом ответа больше срока жизни отправителя - не о чем, никто никому не пришлёт в подарок чертёж гравицапы если даже я его вам не палю. В случае появления подобного биокларктеха - цивилизации становится реально есть что терять, поэтому передвигаться она будет молча и максимально незаметно, а не орать по радио на 10-20к св.лет вокргу и строить в космосе разную гигантскую светящуюся херню чтобы порадовать её нерезскими картинками копчёных второй половины 20 века.
какк твой пост связан с тем, на который ты отвечаешь, шизоид?
Может, у тебя есть доказательство существования инопланетян, нешизоид?
Перечитай пост на который отвечаешь, ебобо. При чём тут летающие тарелки к возможности переноса бактерий метеоритами?
Пытаешься выкрутиться, гайкокрут обыкновенный? Ты тут один такой. Пости свои летающие тарелки инопланетян.
Я понимаю что ты где-то здесь потерял свою любовь и теперь пытаешься её отыскать в каждом встречном, но должен тебя разочаровать-я не твой протык
На современной Земле уже не зарождается жизнь. На современной Земле уже не может появиться новый разумный вид. Если бы разум во Вселенной появился до нас, нас бы не было. Не потому что какой-то "тёмный лес" (только чудовищно аморальному фашисту может придти подобная мысль, не зря это вроде бы книга какого-то красножопого китайца), а потому что Вселенная была бы уже преобразована так, как мы даже представить не можем. Зачем предполагать какие-то космические чудеса в рамках наших текущих представлений - непонятно. Наконец, даже если сверхцивилизация была бы (её нет), ей не составило бы никакого труда остаться незамеченной для нас.
Вы и есть эта сверхцивилизация, если долбоёбы с мыслишками о тёмном лесе и прочей чепухе переведутся, конечно же.
>Ой ладно мишань, обосрался, возразить нечего, переходи на личности, хуле.
ПИДОР, ТЕБЕ СКОЛЬКО ЗА ПЕРЕФОРС ПЛАТЯТ??!! НА ГРОБ НАКОПИЛ УЖЕ???1!!
>Опровергнуть научно ты не можешь, у тебя клоака от напряги треснет.
>Понятно, что дилетант во всех науках типа тебя будет кукарекать против любой неприятной вещи. Особенно после того как тебя макнули в говно базовыми вещами типа отбора проб.
Ну я ж говорю: мои оппоненты гадят на доску, разбрасывают фигуру, а потом летят в свою стаю, рассказывать как меня победили)))
>Кроме того, ты уныл и не креативен, в отличии от твоих оппонентов, создающих качественный контент как научно, так и художественно.
Я умею в сбор данных, их проверку и аналитику. Мои оппоненты умеют в боевые лунные картинки.
>У данной гипотезы то как раз благодаря глубинной биосфере на Земле все заебись
Пока что еще ни один астробиолух, дрочащий на экстремофилов, не смог предоставить описание реальной глубинной биосферы. Не красивые модели - а результат реальных наблюдений.
И вообще: первоочередным условием для существования "изолированной глубинной биосферы", является герметичный слой из титанового сплава. Который и будет отвечать за эту изоляцию.
>и когда назло тебе и другим пидорам на Марс отправится пилотируемая экспедиция
Скоро, очень скоро? Нужно толька патерпеть?
>я прекрасно помню, как ты рассказывал что флаконы Машки не будут летать,
С такими претензиями - к голосам в голове, пожалуйста.
>что сраллинк попильная невыгодня хуйня,
А он и оказался попильной невыгодной хуйней. Существует он только за счет правительственных контрактов, конкретно - с европейскими правительствами, которые закупают Starlink для ВСУ.
> самое конечно забавное, что за эти 11 лет сранья на двачах глобальное потепление стало вполне ощутимым по всей планете.
(Вздыхая) Это ВСЕ что вам нужно знать об уфодаунах, "копротивляющихся соевым научпоперам и несущих свет неудобной истины".
Главное, помнить что уфодауны не секта, слышишь, не секта!!!
>>834637
У уфодаунов сейчас главный аргумент - "Пинтагон прызнал!!!". Ты что, не веришь американскому барену? Значит, ты английский шпион антисетипетух!!!
>>>> УУИИИИИИИИИИИИИИ ВРЕТИИИИИИ !
ИНОПЛАНЕТЯНОВЕРЫ! СЕКТА!
>>>Пока что еще ни один астробиолух, дрочащий на экстремофилов, не смог предоставить описание реальной глубинной биосферы. Не красивые модели - а результат реальных наблюдений.
Бля какой же тупой дебил, мишань,тебе уже накидали хуеву тонну статей о реальности глубинной биосферы, но отступать нельзя)
Просто представьте, дегроид до сих пор отрицает реальность до 20% биомассы на Земле только потому, что ему неприятно. Бля, если бы этот хуесос не разогревал бы атмосферу своей пламенеющей жопой, то средняя температура на планете не росла бы так быстро.
Такое понятие как чудо тем более ненаучно, я будучи преподавателем просто бы в ебало харкнул студенту, если бы он при мне что-то про чудеса начал лепетать. С одной стороны дауны которые обосрались и своему обосрамсу дали имя "Парадокс ферми", с другой стороны ещё одни пидоры, которые что-то про чудеса в космосе пиздят. Схуяли разумной цивилизации тратить энергию на какие-то неэффективные чудеса? Если бы они так делали, они не были бы разумны.
Ещё одни дебилы выдумали какую-то вундервафлю, как гигантский дилдо в космосе и говорят - все цивилизации неизбежно должны строить гигантский дилдо, это вершина эволюции строить астроинженерный дилдак. Почему мы вывели такой вывод заявляя что все формы жизни должны стремиться к дилдаку? Да просто "Я так скозал", прими за аксиому и заткнись. Так вот по числу космических дилдо видимых с земли мы можем определить плотность разумной жизни во вселенной, и если их нет, это не значит что мы не правы по поводу необходимости строительства дилдо, это значит что пришельцы просто умом не доросли до гениальности нашей идеи. Я конечно же говорю о сферах Дайсона.
То есть что-то типа лопанья ложного вакуума, но такое, что может происходить бесконечное число раз.
А не-сверхцивилизацию мы увидеть не можем. А период излучений электромагнитных волн может всего несколько тысячелетий занимать (до того, как цивилизация устраивает очередной конец света).
>Боевая лунная картинка, помоги перемочь гнусного богохульника!
>Однако, если мы принимаем, что поиск внеземной жизни/цивилизаций, начался гораздо раньше, то аналогия начинает играть совсем новыми красками - тут мы уже не зачерпнули воду у берега, а скорей отошли метров на сто от берега.
В космических масштабах пара лишних столетий это ничто вообще. А инструментов для зачёрпывания у нас нет до сих пор.
>Это именно что единый лор и канон. Проверено экспериментально.
Что это за канон-то такой, который сам себе противоречит? Одни говорят, что инопланетяне будут срать сигналами от большого дружелюбия. Другие говорят, что тёмный лес и превентивное уничтожение. Я говорю, что радиодиапазон для космической связи непригоден в принципе. Охуенный канон, тогда и тебя давай в этот канон впишем.
>Бинго! Наконец-то ты вплотную приблизился к понимаю того, что любые рассуждения о внеземных цивилизациях - то же самое, что теологические споры, сколько ангелов способны поместиться на кончике иглы.
И чё их, запретить и участников на площадях сжигать, потому что какому-то пидору неприятно? Пусть теологические споры, окей. Вся наука выросла из теологических спорах о корпускулах, перводвигателях, теплородах и прочей воображаемой хуйне. Из алхимии выросла химия, из астрологии астрономия, из знахарства медицина.
Поэтому в ретроспективе критерий Поппера хуй сосёт, и абсолютизировать его в священную догму не следует. Ты не можешь однозначно судить о верифицируемости, не зная, какие верифицировалки появятся или не появятся в будущем. Генетика была вся неверифицируемой до расковыривания ДНК на нуклеотиды, и на этом основании твой идеологический предшественник Трофим Лысенко громил сторонников Менделя. А потом бабах - и обосрался. А потому что нехуй со своей пролетарской рожей лаборанта-прикладниста в фундаменталку лезть.
>Ну да, они всего лишь продвигают свои сверхценные идеи, как единственно верные и предают анафеме всех несогласных . Ну ничуть не секта, просто ни капли!
Собственно, мы можем на примере вот этого петуха: >>834556 хорошо оценить, насколько инопланетяноверы "несекта".
Ты тут не путай. Это не "секта инопланетяноверов" предаёт анафеме "всех". Это население /spc/ поливает говном персонально тебя. Не из-за твоих взглядов по поводу внеземной жизни, отнюдь. Тебя поливают говном за твой modus operandi. Потому что ты с пафосом вчерашнего школьника строишь из себя дохуя светило науки, при этом нихуя ни в чём не разбираешься, а из всех аргументов у тебя доведённая до абсурда методичка церкви позитивистов. Вот за этот modus operandi тебя и гонят по той же причине, по которой с голубем не играют в шахматы. И если ты с тем же modus operandi попробуешь отстаивать обратную точку зрения, например, призывая всех срочно всё бросить и готовиться к контакту с внеземным Аштаром Шераном - ничего не изменится. Как был фриком ебанутым, так и останешься. Можешь назвать это сектой тебяненавистников, я разрешаю.
А вот мне, представь, почему-то никакие Карлы Саганы с Ксанфомалити и Лю Цысинями под дверь не срут и доносы на меня не пишут, хотя я с очень многими их концепциями не согласен, и спорных концепций у меня самого полный шифоньер. И вовсе не потому что я масон 33 градуса, а потому что веду себя как человек, а не как Трофим Лысенко ебанутый.
>Охуел? Это ТЫ, именно ТЫ должен мне доказать, что уравнение Дрейка - не голословная схоластическая херня, а серьезное вычисление.
А я тебя не про уравнение Дрейка спрашиваю. Я тебя спрашиваю про гипотезу суперуникальной земли, которая единственная на всю Вселенную может породить жизнь. Обосновать сможешь?
>Вообще-то именно уравнение Дрейка является основой всей современной концепции инопланетян, так что обосрался здесь только ты.
Ну заебись, значит кто-то слетал в прошлое и рассказал Циолковскому про уравнение Дрейка. Иначе как же Эдуардыч мог теоретизировать о внеземных цивилизациях до дрейковского рождения, если по аксиоме Антисетипетуха это немыслимо? Поздравляем, Антисетипетух только что доказал реальность путешествий во времени.
>Ложь. Множители уравнения Дрейка находятся в таком же печальном состоянии, как и тогда, в начале 1960-х, когда Дрейк его только-только вывел.
В печальном состоянии находится твой хуй. В 60-х ни одной экзопланеты ещё не было открыто. В нулевых - единицы, сегодня - тысячи. Если по-твоему этот массив данных на множители не влияет, значит ты умственноотсталый наверное.
>Генетика была вся неверифицируемой до расковыривания ДНК на нуклеотиды, и на этом основании твой идеологический предшественник Трофим Лысенко громил сторонников Менделя
Ну это мягко говоря не совсем так. И насчёт верифицируемости, и насчёт того как именно "громил" Лысенко
https://habr.com/ru/articles/952566/
Особенно его главный научный соратник, сам то Лысенко колхозан ебаный (((Исай Израилевич Презент))) был прав , тоже везде дрозофилловеров искал.
Напомню долбоебам что телесигнал не долетает до ближайшей к солнцу звезде. А всего попыток послать сигнал человечкам было 10 и они были короткими пуками куда-то туда. С тем же успехом с нами может связаться разумное существо со дна океана попердывая морзянкой после ужина.
Даже если позднее были обнаружено значительно воздействие микробиомов, эпигенетики и биоэлектрического кода на развитие организма, жесткий отрицатель генетики всё еще не может быть правым, поэтому правы были все кроме Лысенко.
Двачую, тоже не понимаю этих дрочеров на какие-то законы робототехники. Какой-то дед сто лет назад обчитался космистов и пёрнул, что ВСЕ РАЗУМНЫЕ СУЩИСТВА ОБЯЗАНЫ, Я ТАК СКОЗАЛ
А дебилы повторяют.
>В космических масштабах пара лишних столетий это ничто вообще. А инструментов для зачёрпывания у нас нет до сих пор.
Лол! Натуральный перенос ворот!
>И чё их, запретить и участников на площадях сжигать, потому что какому-то пидору неприятно?
Нет, просто не надо считать это наукой. Философией, религией, да даже герметическим поиском - пожалуйста. Но только не наукой.
>Пусть теологические споры, окей. Вся наука выросла из теологических спорах о корпускулах, перводвигателях, теплородах и прочей воображаемой хуйне. Из алхимии выросла химия, из астрологии астрономия, из знахарства медицина.
Ну конечно, ведь прогресса в научной методологии с тех пор никакого не было, да.
>твой идеологический предшественник Трофим Лысенко
ПИДОР, ТЕБЕ СКОЛЬКО ЗА ПЕРЕФОРС ПЛАТЯТ?! НА ГРОБ НАКОПИЛ УЖЕ???!!!
>Ты тут не путай. Это не "секта инопланетяноверов" предаёт анафеме "всех". Это население /spc/ поливает говном персонально тебя.
Да_не_бомбит_у_меня.mp4
Вот только я предлагаю всего лишь под другим углом взглянуть на некоторые научные гипотезы. И что я получаю в ответ? Гневные вопли: "Сжечь еретика!". Не секта, твердо и четко!
> Вот за этот modus operandi тебя и гонят по той же причине, по которой с голубем не играют в шахматы.
ПИДОР, ТЕБЕ СКОЛЬКО ЗА ПЕРЕФОРС ПЛАТЯТ?! НА ГРОБ НАКОПИЛ УЖЕ???!!!
>А вот мне, представь, почему-то никакие Карлы Саганы с Ксанфомалити и Лю Цысинями под дверь не срут и доносы на меня не пишут, хотя я с очень многими их концепциями не согласен,
Ну так естественно - ты для них безопасен.
>А я тебя не про уравнение Дрейка спрашиваю. Я тебя спрашиваю про гипотезу суперуникальной земли, которая единственная на всю Вселенную может породить жизнь. Обосновать сможешь?
Не, маня. Это ТЫ - да-да, именно ТЫ - должен обосновать мне почему вне Земли ДОЛЖНА существовать жизнь.
>Ну заебись, значит кто-то слетал в прошлое и рассказал Циолковскому про уравнение Дрейка. Иначе как же Эдуардыч мог теоретизировать о внеземных цивилизациях до дрейковского рождения, если по аксиоме Антисетипетуха это немыслимо? >Поздравляем, Антисетипетух только что доказал реальность путешествий во времени.
Ты - ебобо?
>В 60-х ни одной экзопланеты ещё не было открыто. В нулевых - единицы, сегодня - тысячи. Если по-твоему этот массив данных на множители не влияет, значит ты умственноотсталый наверное.
Это ложь. До сих пор не было открыто ни одной экзопланеты, на которой могла бы существовать жизнь. Более того, такие планеты находятся за пределами возможностей используемых астрономией технологий.
>Лол! Натуральный перенос ворот!
Да ворота как бе и не устанавливал никто...
>Не, маня. Это ТЫ - да-да, именно ТЫ - должен обосновать мне почему вне Земли ДОЛЖНА существовать жизнь.
ну раз ты сам задал такие широкие рамки, то
Законы природы для всей вселенной одинаковы
Законы природы позолили появиться жизни на Земле
->
ничего не мешает появиться жизни за пределами земли
а т.к вселенная большая то эта вероятность должна была реализоваться несчётное количество раз
другой анон
>Ну да, они всего лишь продвигают свои сверхценные идеи, как единственно верные и предают анафеме всех несогласных . Ну ничуть не секта, просто ни капли!
Кто "они"? Назови персоналии. Как они предают анафеме и как именно?
https://www.metabunk.org/threads/1977-colares-ufo-flap-opera%C3%A7%C3%A3o-prato.11765/
Это интервью с Фернандо Костой, сыном сержанта Жуана Флавио де Фрейтаса Косты, принимавшего участие в этой операции. Отец попросил подростка помочь, занявшись проявкой фотографий, что тот делал в лучшем случае неохотно:
«Мое участие в проявке некоторых снимков Операции было навязано им: "лучше учись профессии дома, чем ищи неприятности на улице". Сейчас я это понимаю, но тогда, будучи подростком, я был просто возмущен. Пока я проявлял фотографии в темной комнате, он сидел в гостиной, писал отчеты и рисовал многие иллюстрации для Операции. В те моменты злость брала верх над разумом, и я начал "пакостить" — увеличивал любую световую точку, отпечатавшуюся на пленке, чтобы она выглядела как "летающая тарелка". Позже некоторые из этих фото утекли (не знаю как), и я от души смеялся, когда слышал, что их публикуют в книгах по уфологии. Причиной своего смеха я делился только с самыми близкими друзьями».
>Отсутствие космических чудес
Разумные гоминиды думали что в космосе всё будет сделано заранее для их любопытства, но оказалось что всё самим придётся ебашить, никаких развитых инопланетян которые сделали или сделают (за плату девственницами) нет.
Какая печалька.
>Да ворота как бе и не устанавливал никто...
"Начиная с этой секунды, мы никогда не воевали с Евразией".
>ну раз ты сам задал такие широкие рамки, то
>Законы природы для всей вселенной одинаковы
>Законы природы позолили появиться жизни на Земле
->
>ничего не мешает появиться жизни за пределами земли
Ничто не мешает ебать тебя (как и всех остальных инопланетяноверов) в жопу, ergo, именно вы все - петухи.
Как насчет свалить в /ga/... А, извини, ваш лепрозорий закрыли. Ну так, может хотя бы в /sn/ свалите?
Как они предают анафеме и как именно
* Кого они предают анафеме и как именно
> А, извини, ваш лепрозорий закрыли
Может все таки ваш, мистер антисетипетух. Я то по делу сказал, религию пиздуй обсуждать в соотвествующий раздел. А от тебя какой-то рвоньк невнятный, может комплексы потому что сам петух.
> Напомню долбоебам что телесигнал не долетает до ближайшей к солнцу звезде.
Cигналы того что крутится на орбите и внутри системы - можно принимать на расстояниях в 50-60 св.лет. По характеристикам этих принятых сигналов можно прикинуть уровень развития местной цивы и доступный ей потолок скоростей.
Напомню долбоёбам, что любые развитые цивилизации общаются только внутри себя используя сверхстойкое шифрование, поэтому их сигналы неотличимы от белого шума, невзламываемы в любое разумное время и новые ключи шифрования передаются только в зашифрованном виде.
>Я то по делу сказал, религию пиздуй обсуждать в соотвествующий раздел.
Сказал петух, неспособный попасть в НЛО-тред.
>неприятно, что в собственном треде обоссали?
Обоссали, забыв расстегнуть штаны? Да, на таких дегенератов смотреть действительно неприятно.
>Напомню долбоёбам, что любые развитые цивилизации общаются только внутри себя используя сверхстойкое шифрование, поэтому их сигналы неотличимы от белого шума, невзламываемы в любое разумное время и новые ключи шифрования передаются только в зашифрованном виде.
Ты художник и так видишь?
>Cигналы того что крутится на орбите и внутри системы - можно принимать на расстояниях в 50-60 св.лет.
Рассчитай мощность даже не изотропного, а даже узконаправленного источника с диаграммой направленности хотя бы 0.001с сообщение с которого будет хотя бы чуть выше предела Шеннона на фоне естественного шума на расстоянии хотя бы 10 св.л., с учётом что в инопришелныев такая же узкая дн и усиление, что и у источника.
Если что, там порядок удельных затрат такой будет, что людям энергию генерить и кормить для короткого пука с учётом всех помехоутойчивых кодирования и корелляционных фильтров (которые в инлпланетянов ещё и точно настроены должны быть на прием) всеми электростанциями мира несколько месяцев придется, а то и годы. Ну и таким пуком можно астероиды в труху сжигать, да и атмосферу по пути.
Вот, если что, рассчитали:
https://arxiv.org/pdf/2502.02614
2. Case 2 (Deep Space Network): 65 ly
3. Case 3: Persistent, omnidirectional radio leakage (LTE, cell towers, television broadcasters, radio stations): 4.0 ly
Развешиваешь в необитаемых системах на геостационарах направленные D=10-15 км ретрансляторы, работающие на защищённых от протонного ветра электростатическими решётками сегментированых PV, докидываешь 50-70% кодов коррекции ошибок передачи поверх шифрованного пакетного радиотрафика и гоняешь данные сколько хочешь о чём хочешь.
Ты антисетух, ошибка мироздания, не понимающая что спектр стойкого крипто - точно такой же как и у белого шума.
Увы, но нет.
Даже если синтезированной апертурой с орбиту Плутона и близкий к идеальному корреляуионный фильтр на обоих концах и источник с дн как у сцуколазера, предел Шеннона на фоне естественного шума не пробить и на 3св годах даже при 2бит/год.
Это расчёты для километр х километр наземного массива из небольших тарелочек.
Для термостатированного большого орбитального массива - дистанции криптованой связи вырастут в разы.
Но обнаружить её узконаправленную "точка-точка" с Земли или с орбиты почти анрил.
Антисептух, опять распостраняет свои комплексы на других людей
>>833891
Если во вселенной, да пусть даже в нашей галактике, уже существовали хотя бы десятки сверхцивилизаций, например миллионы лет назад, то некоторые из них уже могли успеть повоевать с другими. А третьи могли это наблюдать или нацти следы таковых столкновений. А значит сверхцивилизация, знающая наверняка, что такое возможно, научится маскировать себя. Она просто обязана уметь это делать. Не все конечно захотят это делать и сделают это на 100% правильно, но многие сочтут это необходимым. Это логично. На примере нашей фауны видно, что и хищники, и травоядные, в большинстве своем имеют скрытный окрас, неприметный. Или подушечки для бесшумного передвижения, как кошки, или особое оперение, как совы. Информация на вес золота, и важно не дать ее потенциальному противнику.
Представьте, мы обнаружили сверхцивилизацию, которая в настоящее время колонизирует пригодные для жизни миры с большой скоростью. И скорость эта растет. Наши ученые делают подсчеты и вычисляют, что через три тысячи лет эта цивилизация заселит весь наш сектор галактики. Стоит ли надеяться, что они обойдут нас стороной? А если в этот момент мы сами заселяем миры по сорок штук в год? Рано или поздно неминуемо столкновение, конфликт интересов. Соответственно ни мы, ни они не станем ждать три тысячи лет, а предпримем разумные меры.
Лично я считаю что сколько бы любая цивилизация не существовала, однажды ее планета(ы) напорится на рандомныц луч жесткого космического излучения и все помрут. Например по космосу может блуждать безродный пульсар-бродяга, вращающийся как ебанутый и срущий двумя лучами излучения с полюсов. Шанс попасть по населенной жизнью планете никогда не равен нулю. В бесконечной вселенной шанс в 0,0000000001% означает что это уже с кем-то бывало и не раз.
О май гад, ты что не играл в Дэад Спейс?
Во-первых, есть космические личинки которые живут в планетоидах и сожрали всех планеты, во-вторых..
И никто почему-то даже не предполагает самое логичное объяснение - что никакие цивилизации пока ещё тупо не развились до такого уровня.
Все почему-то забывают, что наша вселенная пиздец молодая, даже 1% своей рассчитываемой жизни не прожила ещё.
Так они об этом и думают.
Что НАША вселенная такова.
А до этого было множество вселенных.
Что мы, в рамках опровергнутой теории роевого разума, составляем единый разум со Вселенной.
Мы - клопы, Вселенная наша молода - потом она станет еще лучше, еще спортивней! Ну а наш Мир клопов и мелких мыслишек и изучать не надо - лучшее впердеи!
Так Солнце относительно молодое. Есть звезды в три раза старше, там могли бы и развиться уже
Там вопрос в металличности звезд и к тому к какому поколению они относятся. Но в целом вот это заявление :
> химическая эволюция галактики никому на дала такой огромной форы в 4 млрд.лет, существенную часть зарождавшейся в далёком прошлом жизни ушатало ещё на ранних этапах близкими и тогда мощными гамма-рэй вспышками.
> Многоклеточная жизнь если где-либо далеко и есть - то находится на уровне развития +- 500 млн.лет от той что развивалась здесь.
Взвизг выебанного в жопу антисетипетуха, в принципе в Галактике 7-8 миллиардов лет назад могли возникать планеты пригодные для биосфер. Да даже и раньше могли, просто меньше.
>>835400
Ну, вообще-то уже рассматриваются потенциальные сигналы внеземной межпланетной связи, как возможная техносигнатура: https://blackpill.usite.pro/news/dalnjaja_kosmicheskaja_svjaz_kak_tekhnosignatura/2025-09-21-222
Вообще, сигналы DSN - это чуть ли не единственные сигналы, которые мы могли бы засечь из соседней звездной системы, с помощью современных инструментов.
Посреди темного, засранного барака, возник Анти-SETI-Лорд. Недоуменно, он обвел окружающую его обстановку, своим огненным взором, силясь понять, куда он попал?
Помещение было полно каких-то опустившихся существ, присмотревшись к которым, можно было все же понять, что они относятся к виду Homo Sapiens – виду, который Анти-SETI-Лорд вполне заслуженно презирал. Эти однако, относились вообще к самым низшим типам сего вида. Анти-SETI-Лорд изловчился и подставил подножку одному из этих жалких созданий, когда оно в стайке себе подобных, пробегало мимо.
- Кто ты такой? – осведомился Анти-SETI-Лорд, придавив ногой пойманного.
- Я SETI-культист – пропищал придавленный уродец. – Отпусти меня, пожалуйста! А то тут без меня все говно от Мильнера сожрут!
- SETI-культист?! – Анти-SETI-Лорд грозно нахмурил брови. SETI – этот пагубный для неокрепших умов культ, был ему хорошо знаком. Он огляделся, пристально всматриваясь в тех, кто его окружал...
Продолжение: https://2ch.su/sci/arch/2024-07-19/res/576654.html
> возник антиcетух
> Взвизг выебанного в жопу антисетипетуха,
- я не антисетух
- самовыебаный дилдой в жёппу долбоёбушек - это ты. Потому что первые 4-5 млрд.лет существования галактики отношение Si/Fe было в 4 раза более низким, железные ядра образовавшихся в зонах обитаемости этих древних каменистых планет были очень небольшими, и поэтому магнитосферы намного менее слабыми -> а фотодиссоциация водяного пара в стратосфере и унос протонным ветром водорода намного более интенсивными, даже не факт что продолжительности существования на них воды в жидком виде хватило на появление многоклеточной жизни.
Кора этих древних планеты давно обезвожена, сорт оф сухие холодные Венеры.
> в принципе в Галактике 7-8 миллиардов лет назад могли возникать планеты пригодные для биосфер
В принципе в твоей мамке каждую неделю по ночам мог возникать мой хер, но я побрезговал.
Увеличение скорости до 0.05с - потребует чтобы ПН составляла всего 25% массы звездолёта.
Увеличение скорости до 0.10с - потребует чтобы ПН составляла всего 10% массы звездолёта.
Если кто-то где-то межзвёздно летает, то:
- он летает очень медленно на плюс-минус 0.01с,
- разгоняется - за счёт концентрированной направленной передачи сверхмощными лазерами конвертированной энергии излучения звезды на борт звездолёта
- тормозится - безреактивными бустерами прямой конверсии энергии в ускорение, за счёт бортовых запасов тория или обогащенного U-235, поскольку на таком расстоянии более невозможно попасть лазерами в ставший песчинкой звездолёт
- время необходимое на возведении в мире прибытия инфраструктуры луазерного разгона и постройки новых звездолётов - не меньше 1000 лет, а не 100 лет как об этом мриют пхантасты и некоторые астропхилософы
- время необходимое для заполонения своим видом галактического торуса обитаемости с требуемой металличностью и удалённостью от GRB ядра галактики - ближе к 100 миллионам лет, а не 1-3 млн.лет как об этом мриют некоторые астропхилософы, которые забыли поделить mV^2 на удельную энергоёмкость энергоносителей доступных внутри пределов инжиниринга
- никакие заметных чудес на небе эти 2-20 км ковчеги представлять не будут на протяжении 98% своих траекторий, за исключением короткой фазы разгона (который незаметен из-за направленности луча) и короткой фазы торможения во время которой светятся холодильники заработавших на полную мощность бортовых реакторов
- Эй! А ты не жидорептилоид ли часом?! – донеслось до ушей Анти-SETI-Лорда из-под ближайшей шконки.
Великий мыслитель нагнулся и увидел что под шконками обреталась третья разновидность выродков, у этих на заду были вытатуированы изображения раков. Эти отличались наличием шапочек из фольги, а также футболок с репликой знаменитого плаката из сериала «Секретные материалы»: «I want to believe». Раки питались совсем уж отвратительной смесью жидкого говна, мочи и спермы, также они постоянно рассказывали друг другу истории, которые можно было бы назвать охуительными, если бы у них начисто не отсутствовали минимальный багаж знаний и воображение, так что истории у них получались просто унылые и неправдоподобные. Раки однако, были в бараке самыми дерзкими и задиристыми, мало того, что они сами постоянно дрались между собой, они еще и временами высовывались из-под шконок, кусая пробегающих мимо Щук и Лебедей за ноги. Привлекши таким образом к себе внимание, они тут же становились раком, оправдывая свою самоидентификацию. Щуки и Лебеди впрочем, их анусами брезговали и орошали подшконочных щедрыми потоками мочи. Раки судя по всему, считались полным зашкваром, даже среди местных конченных петухов.
До тех пор пока у вас нет хотя бы одной большой колонии на обитаемой планете с хорошей магнитосферой, найденной около заебатой, спокойной и долгосрочно штабильной минимум на 10 гигалет вперёд от now звезды с массой в ~0.7 Msol - вы все точно такие же никчёмные и рукожопые антисетухи как и он.
Да да, мамкоеб, я тебя услышал. Иди покукарекай на пару с мишаней.
> просто меньше
Жопой читаешь как и мишаня. В ранней Галактике наблюдалось повышенное отношение кремния к железу потому что доминировали взрывы массивных звёзд. Kepler - 444 содержит несколько больших планет к примеру 11 миллиардов лет. Вполне могли быть спокойные зоны с высокой металличностью и там могли формироваться аналоги Земли. Ну и 7-8 миллиардов это не 13 миллиардов возраст нашей Галактики.
Вот уж и правда
ИНОПЛАНЕТЯНОВЕРЫ БОГИ АНТИСЕТИПЕТУХОВ
Эти уфобляди сейчас с тобой в одной комнате, ну как святой дух?
Именно поэтому тебе одного треда мало:https://2ch.org/spc/res/837300.html
Я так понимаю, тебе очень непонравилось, что инопланетяноверы обоссали тебя в этом треде и ты решил засрать спейсач своими однотипными тредами, то есть сделать именно то, что сторонники реальности существования более продвинутых цивилизаций сидящие в /sn/ не делают принципиально?
>>834669
Продолжаем обсыкивать антисетимишаню.
https://www.liebertpub.com/doi/10.1089/ast.2013.1028 отличная статья конечно давность у нее довольно большая, но если мы сопоставим ее c предыдущими статьями https://academic.oup.com/pnasnexus/article/5/3/pgag018/8503064
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0019103502000775
которые обсуждались вот тут >>834614 то получается, что литопанспермия внутри солнечной системы выглядит не как красивая фантазия, а как вполне правдоподобный вариант перенос жизни с Земли на Марс, Европу и любой субпланетный объект с жидкой водой или же наоборот с других планет на Землю. Эти статьи вместе существенно ослабляют сразу несколько старых возражений: что удар всё стерилизует, что перелёт слишком долгий, что доставка на другие тела слишком редка, и что глобальные импакты обязательно полностью обрывают линию жизни. С учетом того, что существование глубинной биосферы на Земле тот факт, что Марс не до конца остыл,а значит в его недрах может существовать поддерживающий примитивную жизнь градиент энергии и веществ, и имеются периодические аномалии метана и других газов в марсианской атмосфере вероятность обнаружения примитивной микробной жизни в Солнечной Системе существенно выросла. Тут еще следует учесть важный фактор - Солнечная Система огромная, но по сравнению с Галактикой это тесный мир, в котором за три четыре миллиарда лет (ебаническая прорва времени) вполне могут происходить маловероятные события. Другое дело, что жизнь эта будет не совсем уж инопланетной и при ее обнаружении будет ебический срач скептухов, что у вас неправильная инопланетная жизнь, а мишаня будет покукарекивать, что просто плохо стерилизовали оборудование.
На прикрепленной пикче разогнанный до 3 космической скорости антисетипетух осуществляет антисетипетухопанспермию с одним из спутников Юпитера становясь таким образом матерью целой новой петушиной биосферы. Что в свою очередь порождается философский вопрос - является ли вся биосфера зашкваренной если на возникла из опущенного хуесоса, или же сын шлюха за отца членодевку не отвечает?
Мне кажется, с людьми которые перемогают доказательство жизни вне Земли, очередным причудливым организмом на Земле - бессмысленно вести какие-то дискуссии. Особенно учитывая что они искренне считают что отсосать модератору, дабы тот потер оппонента - вполне себе рабочий способ вести дискусии. Пусть они дальше ссут себе в штаны, воображая, что это они так обоссывают своих врагов.
Кек, такая наивно-наглая попытка подмены тезиса могла бы вызвать умиление, словно от перевернувшего мисочку котёнка, не будь перед нами петушок мишаня.
>>>> Пусть они дальше обоссывают своих врагов.
ути бозе мой https://2ch.su/spc/res/837300.html обиженке тред снесли чтоб никто не узнал что он обиженка, да?
Если ты про тот твой тред, в который ты срал скринами своих протыков из sn то правильно потёрли, нехуй засирать нерелейтед жопоболью раздел.
Скучно, петушок. Давай лучше обсудим гипотезу зоопарка в рамках кейса сентинельцев. Особенно в свете того что:
1) К ним запрещено ездить не потому чтобы не нарушить нежную самобытную культуру и не своротить благородных дикарей с их собственного пути развития - а потому что сентинельцы злобные ксенофобы, по сравнению с которыми сам Гитлер добряком покажется и которые убивают всех, кто ступает на их остров.
2) С сентинельцами неоднократно вступали в контакт, подкидывали им свинью (не подлянку, а реально свинью, съедобную), пластиковые ведра, которыми они впоследствии пользовались, сами сентинельцы не брезгают использовать продукты технологии из внешнего мира, например металл от выброшенных на Сентинел судов.
дисклеймер, все выше описанное постится здесь что бы показать ущербность логики антисетипетуха, а не в рамках проповеди каких-то идей.
> 1) К ним запрещено ездить не потому чтобы не нарушить нежную самобытную культуру и не своротить благородных дикарей с их собственного пути развития - а потому что сентинельцы злобные ксенофобы, по сравнению с которыми сам Ксену добряком покажется и которые убивают всех, кто ступает на их планету.
> 2) С землянами неоднократно вступали в контакт, подкидывали им тянок (не анлроида, а реально клона, ебабельного), религиозные концепции, которыми они впоследствии пользовались, сами земляне не брезгуют использовать продукты технологий из внешнего мира, например от потерпевший крушение на Земле кораблей.
Как всегда антисетипетушаня только подтверждает все тезисы против которых выступает. Как уже говорилось ИТТ либо мы одни разумные в достаточно крупном объеме либо зоопарк. Все остальные гипотезы вероятны в разы меньше. Даже люди не хотят контактировать с агрессивным и примитивные чмом и доросли до идей сохранения уникальность даже таких обществ, что уж говорить о более продвинутых видах.
>дисклеймер, все выше описанное постится здесь что бы показать ущербность логики антисетипетуха, а не в рамках проповеди каких-то идей.
>Задали резонный вопрос про сентинельцев, показав что если использовать данный кейс как пример "гипотезы зоопарка", то получается троп "Аналогия подвела".
>Ответить мне на это нечего, так что просто выпукну боевую лунную картинку и сделаю вид что всех подебил и дело в шляпе.
Он тебе не ответит. Знает, что если он тут такое начнет, я его быстро хуйцами и говном накормлю.
>С землянами неоднократно вступали в контакт, подкидывали им тянок (не анлроида, а реально клона, ебабельного),
Уфобляди уже настолько обезумели от инцелибата, что ударились в тульповодство, что ли?
>религиозные концепции, которыми они впоследствии пользовались,
О да, я помню про эту херню - боги это енопланетяне из открытого космоса. Такую херню, мог только атеизднутый (то есть инопланетяноверский, авраамисты как известно, верят в Единого Бога, атеисты - во все остальное) скот мог выдать.
Религия - это сложная система убеждений и ценностей, в которую вклиниться - не так-то просто. Палеоконтактеры ссылаются на карго-культ, но именно кейс карго-культа смачно проводит шершавым инопланетяноверам по губам.
>сами земляне не брезгуют использовать продукты технологий из внешнего мира, например от потерпевший крушение на Земле кораблей.
Да-а? И где эти продукты технологий, позволь узнать? Я что-то не припомню, чтобы на вооружении хоть одной страны, состояли лучевые пистолеты, а в DNS продавались анзибли.
>>837630
Одно удовольствие смотреть, как ты петушок рвешься. Ну как там уже дозрел до признания глубинной биосферы хотя бы земной?
Но это единственный язык который понимает антисетипетух. Выше по треду вот пытались ему объяснить ему элементарные вещи, так это он орать стал, блядь. Глаза закатил. Ну, завизжал, так, знаешь… Не знаю, чё нашло на него . Визжал так, блять, выл. Ну да хуй с ним.Говно ему по лицу размазали, блядь, и заставили сожрать немножко ему не привыкать.
Ну вот это максимум, на который способны уфобляди - гадить на доску, разбрасывать фигуры, а после лететь в свою стаю, рассказывать как меня перемогли. Единственное что, у них здесь не прикормленного модератора, как в их загоне, который удалял бы мои базированные посты, вроде вот этого: >>837632 где я разношу их манямирок, аки шестифутовую глиняную птичку из гранатомета. Поэтому, все что им остается - делать вид, что моей аргументации не существует.
Жалкое зрелище.
Мишань ты зациклился. Наш минимум вот
>>834184
>>834208
>>834256
>>834314
>>834343
>>834401
>>834503
>>834517
>>834535
>>834556
>>834614
>>834679
>>837310
>>837334
>>837465
И самое главное, мало того, что у нас качественный контент с научной точки зрения, так еще и веселый. А что можешь предложить ты кроме истошных кукареков?
>боевые лунные картинки
>качественный контент
>с научной точки зрения,
>так еще и веселый.
Да-а, тамада веселый и конкурсы интересные...
>А что можешь предложить ты
Могу предложить тебе хуй в рот. Будешь?
>у нас качественный контент с научной точки зрения,
>боевые лунные картинки
>качественный контент
>с научной точки зрения,
>так еще и веселый.
Да-а, тамада веселый и конкурсы интересные...
>А что можешь предложить ты
Могу предложить тебе хуй в рот. Будешь?
>>837786
>>>> раздался пронзительный визг со стороны параши
Петух типа тебя нужен для того, чтобы его пинать и хуесосить. Смирись, гомосятина, нас инопланетяноверов больше, мы умнее, красивее, успешнее и в целом общество предпочтет слушать нас, нежели порватку верещащую о сетизаговоре, даже тут на двачах. Мы владеем умами, а ты не владеешь даже своей порваной жопой.
А теперь я разрешаю своей антисетисучке что нибудь рякнуть.)
>Мы владеем умами
Сколько времени ты тратишь на подобные картинки ради создания иллюзии превосходства в своей тыковке?
Послушная птичка,алсо зачем ты не с под ОПа пишешь тода да я понимаю, что нужно семенить и создавать видимость того что тебя пернатого поддерживают? Какой же иллюзии, мишань если ты антисетипетухан рвешься и бегаешь по всей борде с визгами?
Столько словесного поноса излил, а на вопрос не ответил, но я повторю, учитывая твою ущербность - Сколько времени ты тратишь на подобные картинки ради создания иллюзии превосходства в своей тыковке?
Антисетипетух, ты что стал попугаем? Это тоже пидарская птичка.
Какой же иллюзии, мишань если ты антисетипетухан рвешься и бегаешь по всей борде с визгами?
Да уж, это /sn/ ничтожество там возомнило себя учёным, а здесь может только пердеть из норки.
Этот слабоумный вылезет рассказать про плазменный кокон на летающих тарелках инопланетян?
Хм, до тебя тяжело доходит, тогда я сделаю акцент на "Сколько времени ты тратишь на подобные картинки"
Я вообще мимопроходил и не антисети. Просто смотрю насколько красиво оформлены пикчи - вот и спросил, а у тебя пукан уже раздрочен и чёт ты кидаешься на всех без оглядки, прости...
На какой год пообещал дружку вместе покрутить гайки на летающей тарелке инопланетян?
>анализы показали, что настоящие видео потому и настоящие, что настоящие
>Ваш ум не ум.
Аха-ха-ха, ну это лол, конечно. Круче этого, только тезис о том что скептики отрицают реальность.
Ну, собственно в этом все уфобляди. Поскольку возможности доказать свои сверхценные идеи объективными фактами у них просто нет, все что им остается делать - пропихивать своих во власть, чтобы тупо навязать всем свое видение мира силой. Чисто религиозные фанатики.
Твои телефоны видны с неба даже земным дронам-разведчикам.
Да не будет никакой колонизации, как вы не можете понять? Галактические империи это сказки уровня пигмеев. Любая цива полезет к центру галактики, там распедалит все вопросы фундаментальной физики и просто съебется в другую вселенную или вовсе примет какой-то другой вид. Ты же с муравьями за песчинки и палочки не конкурируешь? Так же и цива не будет конкурировать за шарики с говном в жопе мира когда в центрах галактик 90% всей материи и энергии. И это вообще самая оптимистичная оценка, по факту они могут все в своей системе и соседних распедалить и съебаться а тут останутся руины. Не смогут распедалить - станут какими нибудь плазменными существами или микросуществами в планковском мире которым пох будет даже на тепловую смерть вселенной.
Что за хуйню ты несёшь? Из чего тебе жизни развиваться, из водорода с гелием? Все тяжёлые элементы это бахи сверхновых, потом ещё миллиарды лет утрамбовывания кала в планеты и звёзды. Вообще расцвет пойдет лярдов через 40 лет, когда красные карланы полуспокоятся, их дохуя и пердеть они будут 80 лярдов минимум.
В IrfanView действительно есть возможность при массовой конвертации не заменять исходные файлы, а сохранять их, записывая результат в другую папку. Для этого используется режим пакетного преобразования:. Откройте меню «Файл» «Пакетное преобразование/переименование».. Добавьте нужные файлы или папку с изображениями.. В правой части окна выберите выходную папку это должна быть папка, отличная от исходной, чтобы не перезаписать оригиналы.. Укажите параметры конвертации формат, качество и т. д... Запустите процесс.В этом случае исходные файлы останутся без изменений, а преобразованные копии будут сохранены в указанной вами папке. Такой подход считается наиболее безопасным и рекомендуется для предотвращения случайной потери данных. Если выбрать одну и ту же папку для входа и выхода, то появится риск перезаписи или удаления исходных файлов, поэтому всегда используйте отдельную выходную папку[][].Если вы хотите именно переписать файлы с тем же именем, но другим форматом или параметрами, то в настройках можно включить опцию «Перезаписать существующие файлы», но это приведёт к потере оригинальных данных. Для сохранения оригиналов всегда используйте копирование в другую папку[].Для ответа использовал актуальные интернет-источники: копирайта...
Я тебе говорю не рвись петушина сибирская, похуй чо ты там где или твои хуисосы нарисовали.
>Мишань ты зациклился. Наш минимум вот
Не продолжай, я уже понял, что на глубине трех километров под землей, есть герметичная оболочка из титанового сплава. Которая и отделяет уникальную и самобытную подземную биосферу, позволяя утверждать нечто подобное и на Марсе.
Уфопидор, неспособный попасть в свой загон, сам меня туда посылает, лол)))
>>837990
Ответил тебе в твоем треде
>>837944 →
Машаня, ты так и не ответила-какие биогены от "внешней" биосферы могут быть необходимы обитающим в толще камня экстремофилам?
В толще камня - не знаю. Те которых ты описал - явно живут не в толще камня.
Мишаня, тебе память отшибло? В этом же треде это обсуждали.
>Ссылку на свои предыдущие посты давать категорически запрещается — возможно, этих постов не существует в природе. >Пусть оппонент поищет сам. Если не найдет, можно обвинить его в том, что он не умеет искать и вообще туп. Пусть доказывает, что он не туп и умеет искать — спорить об этом гораздо проще и приятней, нежели говорить о предмете спора.
https://neolurk.org/wiki/Правила_демагога#Не_раскрывать_свою_позицию_до_конца
А по мне самое главное Чудо во Вселенной это её температура: она пиздец холодная. Нижний лимит температур есть везде, об него может сдохнуть каждый желающий, а вот верхний лимит где-то там, за туманностями, в гипотетических математических манямирках и хз вообще существует ли.
Опять же средняя температура по Вселенной будет сколько? Ниже нуля? Чё это за хуйня?! Как вообще это всё работает?
Поясню, об чём я:
Представим Вселенную как Казахстан, в котором нет никого, и вот в какой-то мент набегает Чингисхан со своими воинами, те туда-сюда шароёбятся, везде устраивают движуху. Их кони тут-сям жуют казахскую травку и скачут дальше.
А вот теперь вертаемся взад, к нашей Вселенной: каким таким образом "лошадки" используют холодную материю, чтобы нести дальше "войско Чингисхана"?
Ещё раз, кто с первого раза не понял: у нас есть МЁРТВАЯ ВСЕЛЕННАЯ, от слова совсем, и в ней почему-то существуют куски ЖИВОГО, которые не просто не помирают, а ещё умудряются возникнуть в этой ситуации. Это всё равно что кусок мяса в морозилке просто вот с нихуя возьмёт и соберётся в пышущую жаром котлету.
Как ни крути, но тут либо нужен "Чингисхан", который прискачет и порядок наведёт, нарубив из мяса и нажарив котлет, либо то что мы считаем абсолютным нулём и мёртвым космосом таким не является и на самом деле до абсолютного нуля так же далеко как до его плюсового аналога, просто из-за нашего несовершенного восприятия мы упираемся в границу восприятия энергий.
Мысли, мнения, аноны?
Главное, чтоб этим чингисханом и идеологическим противником энтропии с холодной смертью вселенной была не ультрагигантская сверхчёрная мегадыра, которая спрессует всех в единую и очень тёплую сингулярность.
Скорее всего это она и есть. По крайней мере в текущей физике это единственный вменяемый способ греть мёртвый космос. Правда на вопрос откуда взялась самая первая дыра ответить не получится.
>Отсутствие космических чудес как космическое чудо
Плеядянцы не дадут соврать, да есть там в космосе чудеса, это как пить дать, только я ещё не бывал в космосе, поэтому своими глазами видать их чести не имел.
Да уж, печально конечно. Тот слабоумный ОП из официального(!) треда НЛО /sn/ ругается сам с собой и повсюду ищет врагов.
Он без AI и Interstellar своими словами даже не сможет объяснить что такое черная дыра, но при этом рассказывает про плазменный кокон на летающих тарелках инопланетян.