Кидаем идеи, за которые в нормальных местах советуют меньше читать "изнасилованных" журналистов. Задаём вопросы о том, как построить пузырь Алькубьерре, передаём информацию по «квантовому телеграфу» быстрее скорости света, воскрешаем демона Максвелла, считаем дни до появления мозга Больцмана, придумываем охуительные схемы космических кораблей на антиматерии, нарисованные в Paint... и обо всём таком.
Прошлый тред: >>818709 (OP)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BD%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0
https://www.techinsider.ru/science/11421-moda-na-mond-est-alternativa/
https://youtu.be/0sTBZ2G4vow?si=5gFZEv1w8HG4EApx
Ну, что ОТОисты, вам страшно? Ньютоновская Механика наносит ответный удар.
https://youtu.be/cDQZXvplXKA?si=_kwngWGeNI6c94N4
https://joshworth.com/dev/pixelspace/pixelspace_solarsystem.html
Всегда удивляют такие пустые пространства, вот чтобы что, зочем столько пустоты?
Потому что законы физики уравновешивают материю именно на таких расстояниях. Гравитация слабая, но дальнодействующее, а сильное взаомодействие сильное, но ограничено короткой дистанцией размера атома, ещё есть электромагнитное. Все это выстраивает мир в таких пропорциях и таких размерностях.
Но что все равно не поддается объяснению, почему пространство, если оно из чего состоит, ещё и растягивается, и почему его может быть такого много. Откуда вселенная взяла столько лишней "энергии, чтобы создать все это пространство". Вообщем все это действительно не объяснить до конца.
Если человеку 21 века показать девайс разгоняющийся с неизменной в процессе разгона массой - то он скажет что не по понятиям летать не по формуле Циолковского и не по третьему закону.
Ещё более высосано из пальца, чем тёмная материя. Плюс данные расходятся с предсказаниями.
А если пространство это иллюзия?
Существует только информация об отношении материи относительно друг друга.
Если представить Вселенную как огромный "граф отношений", где узлы — это "куски материи" или "состояния", а рёбра — их связи, то наше привычное трёхмерное пространство может быть всего лишь способом визуализировать этот граф. Для нас оно выглядит "протяжённым", но на самом деле существует только сеть отношений.
Если человеку середины 20 века сказать, что яблочки не цветут на марсе в 2025, то он охуеет.
Почему?
По мне так может быть.
Электрон, протон, все в себе уже включает самоотношение друг к другу. А пространства нет. Ечть только электрон, протон и информация о "расстояниях" друг от друга. По большей части эта иллюзия работает. Но иногда нет - квантовая сцепленность итд.
То есть мир это просто некое вещество, которое включает в себя все остальное.
Я не говорю что это так. Просто гипотеза.
Всё равно должна быть какая-то фундаментальная материя, которая и передаёт все эти взаимодействия. По сути она и будет пространством. Буквально возвращаемся к "эфиру".
Понимаю. Мне это тоже кажется более правдоподобным, что пространство есть.
Но есть столько намеков уже, что строгие свойства пространства можно двигать по желанию. Например квантовая сцепленность и нелокальность, или способность быть в разных местах одновременно. Ну ты знаешь.
И гипотеза в том, а что если некие внутренние свойчтва материи просто мимикрирую как будто это пространство, пояти всегда это делают, кроме тех случаев когда нет.
Тогда все парадоксы квантмеха перестают быть парадоксами, так как больше не привязаны к пространству как внешнему фону. Расстояние между частицами это просто еще одна характеристика, типо "спина" или "заряда". И это не вселенная расширяется, а меняются внутренние характеристики вещества. Также и со временем. Все это иллюзия.
Если это действительно так, то ну нахуй вашу науку, это просто пиздец если кротовая нора уходит так глубоко.
Наука страдает именно в тех областях где нельзя провести эксперименты, там где можно - значения быстро подгоняются, а что не подгоняется выписывается в константы, делается морда тяпкой и говорится: "мы так и думоли, вот всё сходится, наука стронг!".
Это нормально, а учитывая что в нашем теле нет никаких инструментов для наблюдения за Вселенной(мозг нам даёт ОЧЕНЬ искажённую инфу) - это даже отличный результат. А про все эти сложные материи нам банально рано думоть, тк технический уровень никакой. Выйдем на 2й тип по Кардашёву - тогда и будут какие-то возможности этим реально заняться.
Согласен. Наука о таких вещах ничего сказать пока не может. А теоретически без сереьзных экспериментов проблему этого не решить.
Но как философская альтернативная концепция, о том что пространство это всего лишь иллюзия и все отношения определяются внутренней структурой вещества, кажется мне завораживающей и в достаточной степени наркоманской.
А потом через 10 000 лет кто то раскопает мой пост и скажет, о охуеть угадал/был прав кто то в 21 веке.
Гравитация и пространство-время в теориях квантовой гравитации иногда рассматриваются как результат более глубоких степеней свободы. Например, есть гипотезы, что пространство-время возникает из квантовой информации или энтропийных процессов.
В философии есть понятия субстантивизма (пространство как реальная "сцена") и реляционизма (пространство — лишь сеть отношений между объектами). То, что ты говоришь, ближе к радикальному реляционизму: расстояние — это не "где", а просто ещё один параметр, как заряд или спин.
А если это так, то пиздохень кукухе. Мир тогда дейчтвивтельно полностью неадекватен
>Почему?
Материя должна где-то быть, где-то помещаться. А это и есть пространство
>расстояние — это не "где", а просто ещё один параметр, как заряд или спин
Ну вообще это скорее плюс для межзвездных перемещений. Именно перемещений, не полетов. Можно задать правильный параметр и оказаться в нужной точке пространства. А если пространство это не просто пространство, а пространство-время то можно перемещаться и во времени
>Частицы "знают" друг о друге - это шиза и соя
Да, ты понял к чему я клоню.
Что раз квантовый мир кладет на пространство, потому что у него есть читкод, может если понять там все хорошенько в этом подмире квантов и неопределенностей, то поймешь как хакнуть пароль.
Зачем нужен тред тупых вопросов если для этого придумали большие языковые модели?
То что языковые модели пиздят даже чаще анонов, которые вообще в теме не разбираются.
Кто-то тут скидывал уже ответы этой залупы цифровой, у неё Чайник Рассела нужно доказывать отсутствие, иначе он есть.
>у неё Чайник Рассела нужно доказывать отсутствие, иначе он есть.
За исключением того, что было наоборот. "У анона" шизла с расстройством сверхценной идеи нужно было доказывать отсутствие чайника Рассела, а у чатажпт всё было ок.
>>821509
>Зачем нужен тред тупых вопросов если для этого придумали большие языковые модели?
Чтобы шизам было место где устраивать друг другу голландский штурвал и держать оборону против навуки.
Ну это психология чувак. Человеку нужен человек.
Посылать нахуй ии не так весело.
>ВРЁТИ!1
Ответь на простой вопрос: все эти чаты жипити могут тебе напиздеть?
ДА или НЕТ
Если ответ НЕТ: ты пиздабол
Если ответ ДА: о чём тогда речь?
>о чём тогда речь?
О том, что современные LLM в среднем значительно полезнее и адекватнее средних "анонов", а по сравнению с отдельными "анонами" (которые ещё и имеют тенденцию накапливаться в ТТВ) — на порядки нахуй.
Да ладно чувак, ии для своих задач но с человеком поговорить оно же другое.
Сука тупая, тебе нейросеть ПИЗДИТ, а ты называешь её полезной и адекватной.
Анон это может делать от глупости или из троллинга, а нейросеть тебе ПИЗДИТ просто потому что так сделана. Это делает её на порядки нахуй хуже любого самого зелёного тупорылого анона.
Ну так я и начал с того, что ТТВ это не про задать вопрос и получить ответ, а про нечто совсем другое.
Уёбывай нахуй в свою эхокамеру для навукоборцев, кусок поехавшего кукухой говна.
Не согласен.
Тут декартовские, эфирные, алиеновские и прочие шизы обитают.
Их даже самая тупая ии не переплюнет их то тупости.
Ой ли, ты просто побольше вопросов нейросетке задай. Эти аноны хотяб в рамках известной информации придумывают, а нейросетка вообще может напиздеть просто набор из букв.
Нихуя они не в рамках, они полные ушлепки и сетка стоит по эволюционной естнице выше этих тупых мудозвонов.
Мой критерий: сетка понимает а они нет.
А ошибки и люди и сетки делают. Любого типо: и тупые и умные.
Просто ты уже одебиливший в своей мизантропии дегенерат. А учитывая что ты тут серишь, вместо того чтобы со своей нейросеткой общаться - ещё и лицемерный.
>чень крупный ночной взрыв произошел на обратной стороне Солнца и был снят коронографом LASCO/C3. Событию предшествовало два средних выброса плазмы в северном направлении, а потом произошло вот это.
Знающие, поясните, за опасность таких вспышек. Если бы оно в сторону Земли бахнуло?
> Есть ли какой-нибудь закон, формула
Закон Стефана — Больцмана
Как только по Солнцу за час определить стороны света, широту, дату и время, используя только геометрические построения и несложные вычисления?
В общем случае за час можно только определить, сейчас раньше ли или позже полудня. Для всего остального нужно застать тень гномона во время полудня.
За час солнце сделает заметный путь. По нему можно определить примерно. Только какие нужны построения? Допустим из инструментов у нас только ровная палка и горизонтальная песчаная поверхность. Втыкаем палку, видим тень от солнца. Что делать дальше?
Хотя, по трем точкам можно определить широту и время и азимут тени но нужно решить систему из трех тригонометрических уравнений.
Ты уёбак. Каким хуем этот закон мне впариваешь, если речь про гравитационный нагрев недо планеты, а ты мне про излучение и поглощение излучения, м, уёба?
Я в том контексте что доказательства именно как фотона-частицы и только частицы, а то чёт 100% доказательств фотона-частицы можно объяснить волной. Зачем вообще приплели сюда идею что фотон может быть отдельной частицей?
В практике - фотоумножители. В теории - пик.
1. Фото и волна и частица. Вообще все частицы ещё и волны. Так по физике современной.
2. При фотоэффекте один фотон выбивает один электрон, так что фотон это частица.
Волна может проявлять свойства частицы, так что фотон это волна
1. Фотохимические реакции как таковые. С хорошими инструментами можно по штучно считать фотоны. Глаз животный или человека вполне хорошо демонстрирует дискретность светового потока.
2. Фотоэффект. За это нобелевку Эйнштейну дали.
3. Светдиоды и фотодиоды. Излучение или поглощение влияет на ток.
А то, что фотон это отдельная частица требует модели теплового излучения, атома и кучу всего с приставкой квантовый.
Это какой-то понадусеровый швайнозакон Стефана-Больцмана, ищи оригинал.
Как на этих картах найти 3i Atlas?
В поиске не выдаёт ничего.
https://eyes.nasa.gov/apps/orrery/#/home
https://stellarium-web.org/
>Глаз животный или человека вполне хорошо демонстрирует дискретность светового потока.
Дискретность вовсе не является подтверждением факта наличия частиц - это могут быть и импульсы в среде и всё что угодно. Так что к доказательствам это утверждение не годится
>Фотоэффект
Абсолютно аналогично предыдущему - не является доказательством
>За это нобелевку Эйнштейну дали
Дали потому что надо было дать - за говнотеории не могли дать - дали за простые эксперименты
>Излучение или поглощение влияет на ток
Не доказательство самой частицы
>фотон это отдельная частица требует модели
Говномодели требуют костыль - дайте костыль
Короче все "доказательства" про фотон буквально из члена высосаны...
Так все эти доказательства из пальца буквально высосаны, потому что всё это может делать и волна.
Ну всё, ты доказал, что свет обладает чисто волновой природой, квантусы-фотоны - это хуйня полнейшая из жопы. Можешь требовать себе сразу 2 нобелевки и 1 оскар.
>Ну всё, ты доказал, что свет обладает чисто волновой природой
Не же) Я лишь указал, что твои "доказательства" наличия фотонов работают лишь в рамках одной теории. То есть мы сперва делаем предположение, что эта теория верна, а потом из этой теории у нас должны существовать фотоны чтобы описать наблюдаемые явления.
В рамках другой теории, предполагающей наличие среды для распространения волн и импульсов, фотоны вовсе не нужны для описания наблюдаемых явлений.
А что не так, чел? Если ткнуть пальцем в воду, то по поверхности пойдет одна волна, вот тебе и импульс, она может создать и интерференцию и все твои тесты пройдёт
Хуеда, у тебя вода как вещество существует отдельными кусками воды? Нет. Тогда почему у тебя фотоны должны существовать отдельно, когда они себя прям как вода ведут?
Собсно фотоны могут и быть тем самым эфиром, заполняя собой всё вокруг и возбуждаясь лишь если где-то что-то нагрелось.
>Хуеда, у тебя вода как вещество существует отдельными кусками воды? Нет. Тогда почему у тебя фотоны должны существовать отдельно, когда они себя прям как вода ведут?
Фотоны летят прямолинейно, а волны на воде расходятся 360
Тогда уж надо сравнивать вихревое кольцо в среде и фотон - есть псевдоцастица, есть генерируемые при распространении волны в среде. Максимально близко к истине.
>Фотоны летят прямолинейно
Здрасти, приехали.
Иди фонарик включи, маня. Фотоны у него прямолинейные, пздц.
>Иди фонарик включи
С рассевающей линзой или без? Может лучше лазер?
Хуязер, ты сбоку можешь лазер увидеть?
Если нет - то фотон частица.
Если да - то ты пиздабол.
Каков ответ?
Вот только "кусками" вода не встречается в природе, только целиком, в этом и суть.
Смысл рассматривать гипотетическую ситуацию когда 1 молекула воды бороздит просторы большого театра, если такое событие не актуально для 99.99%+ моделей?
Тю, анон, фотоны же по прямой летят, если нет всяких отклоняющих факторов.
>троллит тупостью
Если фотоны летят по прямой - как ты видишь свет фонарика находясь сбоку от него? Хули ты такой тупой?
Я пьян слегка, и похоже вобще не постигаю суть спора. Вы воду со светом сравниваете, этож разные вещи вообще. Вещество и поле.
>>821844
Я вижу то, что он освещает по пути, те - пылинки, снежинки и другую дрочу в воздухе. А так его не видно.
>Хуязер, ты сбоку можешь лазер увидеть?
Если есть рассеивающие частицы в воздухе то да, в вакууме не увижу
>Каков ответ
>ты пиздабол
Наше зрение это реакция на вещество которое пидарасит наши глаза. Еслиб фотон был частицей, то при включении фонарика - мы бы его видели только стоя на пути луча фонаря(ибалом к фонарю), но мы видим его даже сбоку(и даже жопой в нему), значит фотон нихуя не частица, а волна.
Иначе у тебя получается что фотон делится по пути следования луча на много маленьких фотончиков во все стороны настолько много раз что при включении галогенки должен происходить ядерный взрыв: что намного бредовее, чем то что свет это волна и тогда всё правильно.
>как ты видишь свет фонарика находясь сбоку от него?
Нить накала или светодиод не испускают узкий пучок - они светят в стороны тоже
>Если есть рассеивающие частицы в воздухе то да, в вакууме не увижу
То есть с МКС звёзд не видно или ЭТО ДРУГОЕ?
Зочем ты бред пишешь?
Вместо мозгов у тебя узкий пучок между ушами.
Иначе тыб заметил что при включении фонарика ты видишь его свет будучи включателем фонарика, хотя твой узкий пучок улетел вперёд, а не назад.
>То есть с МКС звёзд не видно или ЭТО ДРУГОЕ?
Ну вот если Старлинки будут друг в друга Лазерами стрелять передавая порнуху - то я не увижу это с МКС пока лазер не направят мне в глаз.
С другой стороны что-то есть в твоих словах интересного - допустим далекая звезда излучает свет. Значит через хуилярд световых лет на 1 кв см должен приходится 1 фотон - а такого не происходит, дискретности не наблюдается.
>хотя твой узкий пучок улетел вперёд, а не назад.
Вот если я на мкс вылезу наружу и направлю фонарик к звездам и от себя - то я не смогу понять - работает фонарик или нет - ничего к моим глазам не вернется
А если чукча в Лабытнангах пукнет в прорубь - ты увидишь круги у себя в толчке или ЭТО ДРУГОЕ? Где тут доказательство что вода это частица?
>Значит через хуилярд световых лет на 1 кв см должен приходится 1 фотон - а такого не происходит, дискретности не наблюдается.
Об чём и речь. Звезда это словно огромный метеорит в океан, волна омоет все побережья на планете и даже в реках побулькает.
А вот тут нам нужно видео как работают космонавты в открытом космосе, ониж полюбе должны иногда с фонариками там лазить.
Есть у кого такое?
Вот у меня есть лазерная указка, я щас в толчке без света ей посветил - луча не видно. Тебе фотку штоли отправить? Хотя из-за особенностей цифровой сьёмки его может быть видно, как вспышку от пульта ДУ.
У меня тоже где-то была, но хуй найдёшь.
В любом случае мы видим свет когда он попадает нам в глаза, для того чтобы он попал нам в глаза - он должен отразиться от чего-то, если он направлен от нас.
Соответственно чем плотнее среда тем больше будет отражений, чем разряженнее(вплоть до вакууме) - тем меньше. Минимально мы не видим ничего, чуть повыше мы увидим отражение от стенки(должна быть эта стенка), средне мы увидим не только стенку, но и отражение от пылинок итд, максимально - всё затопит свет, глаза ослепит к хуям.
Всё это характерно для волны, которой чтоб передать импульс нужно что-то(материя крупнее молекул), без ничего не будет "кругов на воде".
Вон с 2:40 с фонарика на скафах, видно отражения на всех объектах куда светит фонарик, но сбоку не видно, тк вакуум.
https://vk.com/video-145399996_456239911
Главное свидетельство дискретности излучения это то, что излучение абсолютно черного тела (и с поправками реальных тел) подчиняется закону Планка и статистике Бозе-Эйнштейна для частиц.
То, что тебе до этого тут писали подтверждает лишь дискретность энергии атомов. А так да, непосредственных эксперементальных свидетельств того, что высранный сцинцилятором "фотон" это нечто дискретное, нет.
>излучение абсолютно черного тела
Так это скорее природный трансформатор, который один тип излучения в другой преобразует. Абсолютно никак не доказывает что свет это частица, тк энергия спокойно передаётся волной. Иначе получается что можно генерировать частицы из нихуя, равно поглощать частицы в нихуя.
Чёт или я слишком пьян, либо ты толкуешь о вещах, которые сами себе противоречат. По твоему фотоны не могут возбуждать вещество, на которое попадают? Так я понял?
По-моему нет смысла придумывать фотон-частицу, если всё объясняет фотон-волна.
Вроде нет, абажжи, тут мне надо потрезвее стать. А то ты вроде пытаешься меня запутать, давай вечером посрёмся на эту тему, если я не наёбаюсь снова. ЕЕсли чё - завтра, я всё равно тут постоянно.
А вот нихуя.
Химические реакции на атомарном уровне происходят мгновенно.
Подлетает две молекулы к друг друг, вдруг резко они превращаются в что-то другое без всяких промежуточных этапов. Если бы были промежуточные этапы, они бы были заметны на уровне статистики как например у радикальных реакций, что есть промежуточные этапы.
С фотонами аналогично, молекулы под действиям фотонов превращаются мгновенно, так же переходы электронов с выпускаем и поглощением фотонов происходит мгновенно. На мгновенности перехода работают лазеры никаких волн которые шатают атомы.
Погугли как стекло бьётся в замедленной съёмке.
Стекло у тебя тоже частица?
Вот откуда засвет берётся, если фотон это частица?
Буквально:
- Миша пинает мяч в ворота
- 1 единственный мяч
- он попадает в ворота
- 5 мячей попадает в Сашу
- 149 в Федю
- 42 в окно бабы Глаши, через улицу
Внимание вопрос: ОТКУДА НАХУЙ взялись дополнительные мячи, если мяч частица?!
А вот если мяч это волна - то он может побуждать всякое говно на своём пути, и вот оно уже дальше воздействует на всё.
>ОТКУДА НАХУЙ взялись дополнительные мячи, если мяч частица?!
Почему ты вообразил, что есть лишние мячи? Если свет от далекой звезды редкие фотоны-импульсы, то ты увидишь шум, а не звезду
А частица у нас тогда что? Куча частиц? Чем это тогда отличается от волны, которая и будет состоять из кучи частиц? А значит частиц не существует, только кучи частиц.
>Если свет от далекой звезды редкие фотоны-импульсы, то ты увидишь шум, а не звезду
Волна тот же самый эффект даёт на ебейшем расстоянии.
>это видео
Так свет это лишь возмущение электромагнитного поля. Поле волновое, возмущение поля может быть и таким что выглядит как частица.
В чем драма?
> возмущение электромагнитного поля
Я не верю в мистику. Для меня объект либо физически существует в качестве куска материи - либо его вовсе нет и это фантазии.
Твоё ЭМ поле существует в качестве кусков материи или это фантазия?
>Я не верю
Так у тебя религиозное мышление фанатика.
О чем с тобой говорить.
Поле существует в виде проявления взаимодействий между кусками материи. Более того, оно подчиняется определенным законам.
Если ты отрицаешь электро-магнетизм, то тебе лучше продолжать жить при лучине в землянке.
Где-то между Солнцем и Венерой.
>Поле существует в виде проявления взаимодействий между кусками материи
Взаимодействий на расстоянии - а посредством чего? Если не посредством кусков материи, то я срал на вашу маму - ибо это идиотизм шизофреников. Только дауны могут верить в мистику.
И почему мир не может быть шизофреническим с угла зрения какой то обезьянки с смартфоном?
С твоего угла зрения он шизофренический. С другого - нормальный.
Просто глубинное устройство мира выходит за рамки интуитивного опыта.
>И почему мир не может быть шизофреническим
Потому что такой мир невозможен. Мистики не существует.
>глубинное устройство мира выходит за рамки интуитивного опыта
Да-да с призраками, чудесами, потусторонними силами, эльфами и драконами - потому что нематериальное поле из той же опера, абсолютно.
>Взаимодействий на расстоянии - а посредством чего?
Ты или жопой читаешь или троллишь.
В твоем несуществующем мире посредством чего взаимодействуют Луна и Земля?
В Мире, в котором мы живем, Луна и Земля взаимодействует посредством материальных частиц.
В больной фантазии шизофреников - посредством мистических сил - которых нет на материальном уровне, но они сука как-то себя проявляют)
Типа если выкинуть телескоп хуй знает куда в космос типа посадить его на орбиту какого-то там забыл Гельфранжа условного, короче как-то ближе к солнцу
То есть возможность использовать солнце как линзу. Супер линзу
И я кобы тогда увеличение и качество будет х100000 и тогда мы буквально увидим поверхности экзопланет прямо блять как мы видим щас всякие марсы примерно
И дальше чел говорит что у нас сегодня есть все технологии чтобы это сделать вот была бы команда и деньги выделены то уже строили бы и там через лет 10 мы бы видели поверхности экзопланет детально.
Проблема в деньгах и нежелании властей походу
Я переспросил это дело в гпт. Там сказал да рилли.
Хз спрашиваю тут. Это тру? И че какие эмоции
>Луна и Земля взаимодействует посредством материальных частиц.
Какие материальные частицы ответственны за приливы и отливы на планете.
Да правда, но вроде как нужно быть в фокусной точке Солнца, а она далеко, вроде в 500 a.e, и типа туда далеко лететь, даже вояджеры сейчас еще на 100 с лишним
Охуеть. И чем мы это не сделали, скажем, 20-30 лет назад? Я понимаю что лететь далеко. Но профиты же не имеют предела
Ну именно потому что далеко лететь видимо, никакая аппаратура не доживет, и двигателей нет настолько крутых, чтобы в обозримое время долететь. Те же вояджеры гравитационным маневром скорость набирали. Но вот в последние годы эту идею и обсуждают, может и доживём ещё
Ты когда из воды что-то достаёшь - объект тоже создаёт прилив.
То есть буквально сила натяжения вещества, трение, взаимодействие частиц и создают эффект приливов.
То есть условно Луна и Земля находятся в веществе(читай пресловутый эфир) в котором они через него друг с другом взаимодействуют: сжимают, оттягивают воду с поверхности, и через него же на них действует Солнце, а на него действует центр Галактики.
Вроде логично.
Правда возникает вопрос пустого пространства, которое обязательно, иначе всё бы превратилось в цемент, будь "эфир" мелкодисперсным и занимающим собой всё вокруг, но тут мои полномочия всё, в душе не ебу как такое возможно: что пустота, что заполненность.
Но оригинальная навука, где магия полей действует на объекты без помощи материи - ещё больший бред.
другой анон
>Потому что такой мир невозможен. Мистики не существует.
Ты сказал?
Твои представления о мире, основаные на опыте скакания по веткам, мир не ебут.
Мистику никто тут не продвигает. Мистика это куски протяжной материи, полноприжатый пидор.
Простой вопрос: когда ложка гнётся она это делает потому что её нет или потому что на неё другая материя давит?
>То есть условно
Условно, я ебу твою мамашу на спине твоего папаши.
Ты бы постеснялся кукарекать что-либо в такой тематике как космос без доказательств.
>>822145
>Но оригинальная навука, где магия полей действует на объекты без помощи материи
Ты просто туповат, чтобы осознать, что никакой материи вокруг тебя нет. По сути есть только поля. Дальше можно не обсуждать.
>гравитационным маневром
Еще одно доказательство взаимодействия полей, а не материи.
Когда ложка гнется это значит что внешние поля сильнее внутренних.
>То есть условно Луна и Земля находятся в веществе
Ты чё тупой? Земля вокруг себя искривляет числа! Никакое вещество не нужно - искривляются числа. Луна тоже искривляет числа. Числа на числа - получаем взаимодействие... Ну тупой ...
Ну типо я беру 3D Автокад - передо мной пустое пространство, бесконечное. Я создаю в рамках него трехмерную фигуру и ничё вокруг неё не искривляется. Просто эта трехмерная фигура занимает область пространства с определенными координатами.
Так хули наше пространство такая девственная цаца, которая не хочет вмещать в себя тела? Искривляется, тянется, сопротивляется? Если пространство искривляется, то внутри массовых тел получается нет пространства?
>Когда ложка гнется это значит что внешние поля сильнее внутренних
Типо сумничал да, выебнулся? Пидор ты конченный.
Нахуй нам твоя математическая модель реальности?
Реальность материальна, математическая модель оперирует полями - как в данном случае разностью распределения сил - которые в конечном итоге тоже материальны.
Как материально ЭМ взаимодействие - но в рамках математической модели оперируют ЭМ полями.
Да придумали чушь заместо адекватной идеи светоносной среды и травят несогласных своими бреднями
>Ты бы постеснялся кукарекать что-либо в такой тематике как космос без доказательств.
Чё кукарекнешь про расширение очка твоей мамки Вселенной или ЭТО ДРУГОЕ и тут доказательства не нужны?
>>822159
Ну так вся наша навука это математические модели про числа, которые мы подогнали экспериментально. Просто буквально бросали яблоко и считали за сколько оно упадёт, после чего такие с умным видом: скорость падения яблока такова, это теперь закон. А то что в 100 метрах яблоко уже с другой скоростью падает это мы округлили, это ниважно. Из-за вот таких вот ниважно у нас очко мамки вучёных Вселенная и расширяется, близнецы стареют с разной скоростью, а пятки моложе затылка.
🔥🚨ЭКСКЛЮЗИВ: новаторское квантовое исследование подтвердило, что время не движется вперёд, а «сворачивается само в себя». Это означает, что ваши нынешние действия уже могут менять ваше прошлое, а ваше прошлое связано с вашим будущим.
Простой вопрос: нахуй твоя мамка родила, такого пидора?
Уебывай сучара к хуям отсюла, декарт обосанный.
Такая таблетка придумана. Принимай апоморфин и ешь тортики.
Потому что никакого пространства, времени, материи не существует, это все одна хуета, есть только мат модель. Всякая ебань типа виртуальных частиц которые то появляются, то пропадают в вакууме как бы намекают, его кстати тоже не существует. В общем как минимум никакого трехмерного пространства нет, как максимум нет вообще ничего, это просто наслоение иллюзий где одной части мат модели кажется что она как-то воспринимает другую часть модели, на деле это просто хаос в куче измерений и возможно с бесконечной степенью свободы. Вселенную лучше воспринимать как такой фрактал где из хаоса всякие структуры проявляются.
Для хаоса Вселенная слишком уж структурирована и даже подвержена строгим законам.
Самый простой пример: электричество. Где достаточно взять провода и вот у тебя всё движется ровно.
Опять же многие правила работают в разных местах, лишь чуть коэффициенты отличаются, да и сама Вселенная создаёт вокруг себя всё словно по копирке, пусть и с небольшим разбросом, но этот разброс именно от стандарта, а не хаотичный.
>Потому что никакого пространства, времени, материи не существует, это все одна хуета, есть только мат модель.
Наоборот же, в чисто мат модели приняли бы еклидово пространство - как в "Аutocad 3d", например. Но поскольку по факту у нас не абсолютная пустота, а пространство заполнено материальной средой, частицы которой ускоренно движутся вокруг массовых тел, вызывая градиент скорости частиц массовой среды. И этот градиент скорости потом в мат модели описывают как грав поле или воронка - что суть отражает разность скоростей. Буквально как график зависимости скорости частиц материальной среды при удалении от массового объекта.
>градиент скорости частиц массовой среды
материальной среды, фикс
Один за один тредом просто про какое то говно, малафью и т.д.
Тред тупых вопросов засран шизой.
Атлас не трут, хотя там пишет только один уебан свою ии пасту.
Что за хуйня модеры? Почему не трете откровенную срань?
Тут никакой проблемы нет, в хаосе возникают всякие упорядоченные структуры эмерджентно из других мелких структур, но когда начинают копать оказывается что все равно ничего нет, это все иллюзия, голограмма. Тебе просто кажется что есть что-то большое и упорядоченное потому что рандомно из хаоса выпала такая структура где ты ограничен со всех сторон по отношению к другим структурам, на это намекает скорость света и энергии необходимые для ее достижения, также и для исследования планковского уровня. Уже из этого понятно что мы просто заперты в каких-то низших измерениях, а на деле там бесконечность во все стороны, т.к. в итоге это просто мат модель с бесконечным числом степеней свободы, где возможно вообще все что только может быть, любая математика. Мы живём в такой абстрактном пузырьке в море хаоса, да и воспринимаем все не так как есть на самом деле, т.е. в тотальном манямирке.
>>822347
Так нету никакого триде, это проекция с ебейшей системы, где только с кучей условностей можно разглядеть триде. По аналогии если бы ты создал три де мир, это как в игре сделать одни только модели из треугольников без текстур, физики и других вещей, потому что тремя изменениями можно описать только эти голые мертвые скелеты, а для всего остального нужно куча других изменений с переменными. Так что мы по определению не можем жить в триде, т.к. тут просто дохуища всего очевидного не говоря уж о том что тебе буквально хуи из других измерений просовывают при внимательном изучении
Так этот градиент скоростей выносится в отдельное измерение, как и куча всего остального.
>Так этот градиент скоростей выносится в отдельное измерение, как и куча всего остального
Зачем? Ведь частицы массовой среды просто перемещаются в рамках трехмерного евклидова пространства. Зачем вводить ещё измерения?
>Почему на доске столько шызла стало?
Скажем так - кто интересовался космос просто упиздовали отсюда. Темы про нью спейс и тд просто утонули. Китайский космос держу на плаву только я (он сща тонет и пох), поккоков держит другой анончик. Если мы отпустим - останется только тред-чатик SpaceX. Профильные темы по планетам/спутникам/телескопам тоже по большей части всем насрать.
Как я понимаю - все свалили в телеги/реддиты/дискорды/твиттеры - где более дружелюбно, нет местной токсичности - аля сказал слово, на тебя вылили тонны помоев. Не нужно отключать випиэн, а с недавних пор спейсач у меня не запускается и с включенный гудбай дипии. Вот сидишь целый день как пианист переключаешь их туда-сюда - а нахуя это всё нужно?
>ВРЁТИ!
Маня, еслиб Вселенная была хаосом - тыб не смог даже сходить посрать, тк говно бы начало всасывать тебе в очко, просто потому что хаос. Именно благодаря тому что есть куча неизменных законов Вселенной, пусть и с меняющимися константами во времени и пространстве - ты можешь существовать.
>Вот сидишь целый день как пианист переключаешь их туда-сюда - а нахуя это всё нужно?
Словно у тебя есть более интересные альтернативы, нас то не обманывай, мы сами тут по этой же причине.
>Словно у тебя есть более интересные альтернативы,
нет)
>нас то не обманывай
прост рофлю) там везде одни зануды - особенно если в SpaceX тематиках, йобанный в рот, реально сектанты, слова плохого об Илоше нельзя сказать - сразу рвутся, сразу враг. Ну ё моё)
законы, это способ разумных существ вычленять закономерности и упорядочивать. Так мир просто ебашит как есть, без задумки, цели, планирования, и желания быть хаотичным/упорядоченным. Он просто есть такой, какой может быть.
>Скажем так - кто интересовался космос просто упиздовали отсюда.
>космос держу на плаву только я (он сща тонет и пох), поккоков держит другой анончик
Просто хочется сказать вам спасибо.
Вы тот /spc который я всегда любил, хоть и редко заходил сюда. Печально видеть что происходит.
Ты не понимаешь что такое хаос, у нас на квантовом уровне хаос, невозможно отличить вакуум от звёзды или ещё чего-нибудь, но на нашем масштабе внезапно начинают проявляться какието структуры буквально из ничего. Газ хаотичен, но стоит его заморозить или сжать, то он превращается в упорядоченную кристаллическую структуру. И так везде и во всем. Короче вселенная это просто такая сложная хаотичная математическая модель, которая позволяет существование решений подобных нашим, но конечно ими не ограничивается, т.к. имеет бесконечное число степеней свободы.
>выкинули с голой жопой на необитаемый остров
я другой анон, но ты, сучара не видишь условия задачи? Как же такие невнимательные уёбы, типа тебя, сука, бесят, уебать бы, да расстояние не позволяет.
Максимум ты сможешь определить полушарие. Прошедшее время ты никак не определишь.
Днем легко можно по Солнцу определить стороны света и широту, примерное время года. Вечером и утром можно подметить где находится Солнце среди звезд - практически точно установить дату. Повтыкав в ночное небо можно оценить положение Сатурна и Юпитера на фоне звезд - они медленно движутся, по ним можно понять какой сейчас год. Только надо запомнить расположение звезд возле эклиптики и положение Сатурна и Юпитера в какой то момент времени.
"Задача трёх тел" показывает, что нельзя. Ведь твоя система рассчёта подразумевает статичность одной единственного солнца на небосклоне
Это если тебя через миллиарды лет выкинули обратно, тогда может и сложно понять, а если в пределах человеческой жизни, да и в общем даже тысячи лет, это всё прекрасно рассчитывается.
А почему мы продолжаем выстраивать стратегическое партнёрство в космосе с США?
Как будто у Китая перспективная новая станция, а не дряхлая МКС. Политически они нам сейчас гораздо ближе. Китайская школа космонавтики базировалась на советской.
Странно выстраивать длительные стратегические взаимоотношения с теми, кто постоянно подсирает и накладывает санкции и не выстраивать таковые с +/- нейтральными государствами.
А вы станьте демократичными и мирными, и сразу захочется сотрудничать с сша.
Китайские братушки послали блохастых нахуй.
https://www.interfax.ru/world/840032
Сорян.
Покмокотред умер по естественным причинам (после гойды закончился космос, а после отставки Рогозина закончились лулзы и мемсы), ТТВ умер по причине появления ЛЛМ, негромексиканкотред распугал всех, кому нет дела до негромексикански. Остальное никогда никогда и не было особо живым.
Получает ли, что планета подобная такому отварному яйцу будет иметь тяжёлый и лёгкий полюс, и в одном случае g будет ощутимо меньше?
Навряд ли такой сценарий вообще возможен, тк вся соль именно в том что всё отбалансило в то что есть сейчас ещё в момент формирования системы миллиарды лет назад. Разве что сегодня к нам прилетит Меланхолия©, добавив 2е ядро, тогда гравитация будет сложной, жаль что больше некому будет оценить.
И если нет, то как технически её можно реализовать?
Смотря какой, видов дохуя, но вообще да.
Перед тем как надеть скуфандр, на голое тело надевается бодисьют аналог гидрокостюма, он нужен для терморегуляции. Этот бодиьют плотно облегает тело и обеспечивает некоторую герметичность. А продвинутые модели имеют встроенные подгузник и поглощение пота.
Далее у разных скафандров разные системы дыхания. Дело в том, что дыхательные смеси не универсальные как по процентному соотношению кислорода так и давлению. Другой момент захват углекислого газа, некоторые системы могут захватить газы пердежа и пота, другие нет.
Тоесь подгуз всё равно ведь внутри мкс переодевать придётся, так что все занюхнут твоего говнеца. Газонюхи орбитальные! И Пересельдь тоже нюхнула)))
С скуфандрах не всегда ходят. И даже можно не успеть пописать и покакать до прихода на мкс, где есть санитарные комнаты с отдельной вентиляцией.
На самом деле запах говнины не такой пиздецовый как запах пота. Говенные молекулы довольно тяжелые, отчего низкая скорость диффузии и их легко захватывать в системе циркуляции воздуха. А вот молекулы запаха пота это легкие и подвижные, да еще воняют сильнее.
А есть какие-то теории на тему того что гравитация и магнетизм могут быть многомерными явлениями?
Вопрос в контексте мульта "четырёхмерная мышь", ведь многомерные явления для нас, жалких трёхмерных букашек, будут непознаваемы.
Ну так уже более века как три де обоссано, с добрым утром, мохнатый ушастик затащил четвертое, стандартная модель ещё несколько изменений, но в итоге все обоссано и теперь дрочатся с 11+ измерений со струнами бранами. Даже чисто интуитивно понятно что никакого три де не может быть, т.к. тебе в это триде надо на каждую точку пространства столько переменных напихать чтобы как то описать всю происходящую хуйню, что это уже бредово и так работать не может.
Есть модели, но как были открыты спиноры и устаканилась поля, они стали нахуй не нужоны. Короче начали использовать повсеместно подход геометрической алгебры(и даже алгебраическая геометрии), где привычные нам измерения это действие над векторами в абстрактном комплексном пространстве, который не совпадает не только с размерность, но и функцией расстояния. И оно в некотором роде уже является более фундаметлньым, чем привычные нам измерения.
И если уж добавлять новые измерения, то выползает кучу залупы, который не наблюдается в природе и следовательно отметается.(Суперсимметрию до сих пор не нашли в эксперименте, хотя ее найти проще чем дополнительные измерения.)
Для теории струн аж 8 мелкописечных измерений выдумали, чтоб она заработала.
Так из глубокого космоса, алё!
То что учёные считают - это наши, местные каменюки.
И ставлю жопу Абу что то что у нас за последние пару лет уже 2й засланец из глубокого космоса (1й был Оумуамуа) связано исключительно с развитием техники, тобишь стали чаще регистрировать то что регулярно тут пролетает из вна.
А ты сам как оцениваешь вероятность столкновения с большим метеоритом?
Проиграл:
>миллиардные телескопы с гигалинзами ничего не заметили(точнее приставленные к ним слепошарые практикантропы)
>крымчанин на самодельном телескопе заметил
Клоунский мир
>на самодельном телескопе заметил
Там 65 см. Это охренеть какой телескоп. Астрограф на 36 см, если из готового это: https://www.telescope.ru/product/truba-opticheskaya-celestron-rasa-360-mm-f-2-2/ и к нему монтировку минимум это наверное https://sky-watcher-russia.ru/katalog/montirovki/ekvatorialnye/montirovka_sky_watcher_eq8_r_synscan_goto_bez_trenogi/ а камеру что-то вроде https://www.zwoastro.com/product/asi6200/ тоже самый минимум. А у него почти в два раза больше диаметром, там зависимость по цене/сложности квадратичная почти что.
Да, он может быть что-то сэкономил на том что делал сам. И даже скорее всего не сэкономил, а наоборот, только сделал получше заводского.
Таких телескопов во всем мире не более нескольких тысяч.
>Таких телескопов во всем мире не более нескольких тысяч.
Даже не так. Не таких, а астрографов с апертурой не меньше этого.
1 человек не может достичь мощности государства, иначе грош цена такому государству.
А тут по факту 1 человек обыграл ВСЮ ПЛАНЕТУ!1 Это не нормально. При чём яж специально упомянул что оборудование планетарное засекло, но служба нихера не налажена, точнее на неё положено. То есть прям сейчас на нас может лететь Нибиру, но её никто не заметит, кроме оборудования и случайных людей. Причём человеческий фактор тут самый дешёвый, все эти гигателескопы стоят как некоторые карликовые страны целиком, а эти бляди из государственной верхушки на студентах-наблюдателях сэкономили, чтобы данные анализировать, тьфу.
>Тред Тупых Вопросов №200
Куда пропал тред по Кербал Спейс Програм?
Так не хватает финансирования на рассмотрение всех снимков. Для финансирования нужно поднимать налоги, а на налоги ноют миллиардеры и их подсосы — консервативные политики.
Если бы Маск сдал презиком, полюбасу убрал бы всю социалку, армию и кинул бы все на космос. Ты за?
https://youtu.be/Hj7a4mPkbsY?si=LOe34olldC95snlw
И поэтому он теперь с теслы триллион требует? Они психопаты же все, им надо больше, больше, больше.
>А тут по факту 1 человек обыграл ВСЮ ПЛАНЕТУ!1
Пчел, что тебя удивляет. Космос большой, чтобы что-то в нём заметить это надо или знать куда смотреть, или случайно наткнуться. При этом ещё и иметь соответствующую фокусировку, потому что телескоп, смотрящий на далекие галактики, астероида у себя под носом не заметит.
Такие телескопы не охватывают все небо в непрерывном режиме, их же всего несколько тысяч на весь мир. И для получения одного снимка нужно достаточно длительную экспозицию, так что шарится по всему небу с большой скоростью тоже не выйдет. Так что для Борисова это всего лишь вопрос времени когда он что-то откроет.
Однако даже с тех телескопов что есть, все равно снимки не успевают обработать как следует.
>>823939
>При этом ещё и иметь соответствующую фокусировку, потому что телескоп, смотрящий на далекие галактики, астероида у себя под носом не заметит.
Это не так. https://www.fotosklad.ru/expert/articles/giperfokalnoe-rasstoanie-kak-sdelat-superrezkie-foto/
Подставь туда размер пикселя и фокусное расстояние. Если брать с запасом, то пиксель 1 мкм, а фокусное расстояние в 10 раз больше диаметра трубы - 6.5 метра. Получится что-то вроде нескольких тысяч километров. Если объест дальше, то можно фокусироваться на бесконечность.
>>823943
>Однако даже с тех телескопов что есть, все равно снимки не успевают обработать как следует.
Так вся соль то в этом и есть, что снимки кометы БЫЛИ за полгода до того как её обнаружил рандомастроном. То есть владельцы гигадохулиардного оборудования не смогли организовать высокое КПД работы с этим оборудованием, буквально оборудование стоит и не приносит пользы. Нужно увеличивать штат сотрудников для обработки(банально раздавать всем студентам на планете с нужной специальностью), или(что как раз было бы самым топом) - прикрутить туда нейронку, чтобы следила за любыми изменениями и выдавала уже на подтверждение объекты.
>Так что для Борисова это всего лишь вопрос времени когда он что-то откроет.
@
ГРАЖДАНЕ, ЧЕРЕЗ ЧАС К НАМ ПРИЛЕТАЕТ АСТЕРОИД 100КМ ДИАМЕТРОМ, ВЫ ДЕРЖИТЕСЬ ЗДЕСЬ, ВАМ ВСЕГО ДОБРОГО, ХОРОШЕГО НАСТРОЕНИЯ И ЗДОРОВЬЯ!
Да тут как бы похуй, за год ты откроешь астероид или за день, ты всё равно ничего сделать не сможешь.
Не скажи. За год можно выяснить куда он влупится и вмуроваться в землицу родную километров на 5, чтобы там переждать пару тысяч лет.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,226234.0.html
Слишком большая погрешность расчётов, там даже сложно будет понять, попадёт он в Землю или нет, не говоря уж о месте/ времени.
Схераль? Это если состав из льда - тогда да, можно не суметь посчитать, тк Солнце нагреет и газовать в разные стороны будет, а если это сугубо каменный или железяный булыган то он ровнёхонко будет лететь.
Наса/ЕСА что то предпринимают.
Вы узнавали что? Будут отклонять?
Я думою что космонавтика в принципе фсё. Количество проектов, что должны были быть сделаны, только растёт, причём полно задач которые нужно вот прям ща выполнять, иначе следующий раз либо будет через тысячи лет, либо вообще никогда ... и никто не телится. У срыней другие задачи, космос им нинужен.
Тебе навигация в телефоне тоже не нужна? Или Starlink? И спутники ядерного предупреждения тоже? И всякие исследовательские йобаскопы, чтобы знать откуда готовиться нападение астероидом по нам? И ещё куча всяких ништяков делающих твою жизнь проще, лучше безопасней?
Ведь об луну ебанет, нам все орбиту засыпет!
Но 4%. Это немного.
Но может.
Но не должно.
Погрешности измерений положения, направления и модуля скорости. Ты понимаешь, что погрешность измерения скорости в 0.3% за год до столкновения уже означает, что момент удара за год предсказывается с точностью не лучше суток, а за это время Земля успевает полностью прокрутиться.
В Луну всю жизнь врезались астероиды, и ничего не случалось.
ВОТ!1
А теперь можешь мне объяснить как с такими разлётами, буквально на заднем дворе, вучёные пиздят чё там у Альфацентавры?
Потому что там дохуища измерений, что там у Альфа Центавры.
Если одну хуйню измерить сто раз и посчитать среднее, получишь гораздо более близкое к реальности значение.
Ты ща это серьёзно?
Если получили среднее между 1000000 и 20000000000 это будет у тебя высокая точность, достаточная чтобы дохуя пиздеть про то что вучёные всё знают?
С такой погрешностью даже медка не хлебнуть - ибало разорвёт.
Ну если среднее между взятыми с потолка цифрами считать, то да, но там не такие гигантские погрешности в реальности.
>ГРАЖДАНЕ, ЧЕРЕЗ ЧАС К НАМ ПРИЛЕТАЕТ АСТЕРОИД 100КМ ДИАМЕТРОМ, ВЫ ДЕРЖИТЕСЬ ЗДЕСЬ, ВАМ ВСЕГО ДОБРОГО, ХОРОШЕГО НАСТРОЕНИЯ И ЗДОРОВЬЯ!
Я тебя уверяю, Борисову на такие рассуждения пофиг. У любителей астрономии интерес чисто технический (у некоторых еще и научный). Гипотетические вопросы "а вдруг оно в Землю врежется" их не особо беспокоят.
То же самое касается и науки.
Но тогда у нас не было хрупких саттелитов на орбите.
Иногда кажется что я тут общаюсь с идиотами.
>там не такие гигантские погрешности в реальности
Ну-ну, +- миллион световых лет, а какая хуйня право слово.
>>824055
Других тут и нет.
Смекаешь?
Какой ещё миллион световых лет применительно к альфе центавра? Что у тебя в голове происходит вообще?
Про погрешности в миллион световых лет это я применительно к видимой части Вселенной.
Ну так мы и не говорим о каких-то астероидах в других звёздных системах. Мы только говорим о вещах, которые мы можем измерить с небольшой погрешностью.
Может у тебя есть какие-то конкретные примеры того, что тебя не устраивает?
Если тебя устраивает что ты обосрёшься ещё при жизни, потому что жопа ближе к гравитационному центру Земли - то и живи обосранцем.
А вы расположены соглашаться только с тем, что вам комфортно, господин?
Я расположен не соглашаться с шизоидными теориями, которые практика ебёт в хвост и в гриву. ВЕРА в то что время можно корёжить гравитацией = ВЕРЕ в то что Боженька влияет на наши жизни, ни одно из этих событий не имеет документального подтверждения.
>>821314 (OP)
В тред тупых вопросов.
Мюон в коллайдере живет дольше, чем жил бы без замедления времени. Что ты будешь делать с этой практикой?
Вреете?
Существует только один предложенный алгоритм.
Это теория of inflation field.
Она красиво объясняет так, что энтропия была спрятана а локальных вакумах. Типо какие то поля не упали до своих энергетических минимумов, а когда падали благодаря квантовому туннелированию, то тогда появилась корячая вселенная. Частицы из потенциала, скованного в локальном минимуме.
Но все это по моему такой бред, на который и время тратить не нужно. Бред и хуйня.
>Ведь об луну ебанет, нам все орбиту засыпет!
С какого это перепугу?
Во-первых как считают и что, тк лично глазом мы хуёны никакие не видим и пальчиками пощупать не можем. Дежурно напыминаю что видеть свет звезды не значит что звезда до сих пор существует.
Во-вторых опять проблема приборов учёта и самой среды, то что в каких-то условиях приборы показывают хуету не значит что возможны путешествия во времени: самый простой пример песочные часы на орбите будут показывать хуету, но это не значит что что-то случилось со временем, лишь то что прибор учёта не заточен под среду. Ещё раз: коллайдер нужно строить вне гравитационного поля планеты - прям очко Абу ставлю что хуёны тогда будут жить в нём совершенно другое время(возможен вообще 3й показатель).
Короче нужны множественные опыты в разных средах. Мне вообще казалось что уже всем очевидно что гравитационный колодец планеты ВСЕГДА оказывает влияние на измерительные приборы зависимые от гравитации, но подиж ты, до сих пор полно дегенератов что считают что это не важно и потому у них время корёжит.
Тыб ещё спросил как там дела в центре галактики. Долбоёбов такие вопросы вообще не волнуют, ведь в навуку нужно ВЕРИТЬ!1
Ты ничего не понимаешь в общей теории относительности. Гравитация формирует интервалы.
Нужно принять тем кто придумывал всё эту хуйню с искажением времени от гравитации. По их манятеориям можно полетать по галактике, построив маршрут вокруг чёрных дыр и через парочку кротовых нор, и вернуться на Землю как раз чтобы зачать собственного дедушку - это ли не шизофрения?
Хуёе, тк если у тебя время зависит от гравитации то неизбежны временные аномалии, вплоть до путешествий в прошлое, а это бред.
Там вообще речь о релятивистских скоростях, у тебя прост дикая каша в котелке
Долбоёб без фантазии, у тебя свет может путешествовать в прошлое и значит можно послать себе в прошлое видео с результатами скачек.
>>824684
Попроси врача выписать ещё от альцгеймера, а то ты постоянно пишешь про них, но забываешь принять.
От напряженности поля гравитации могут зависеть скорости некоторых процессов, например скорость колебания атома, к которому привязано понятие секунды у землян, что воспримется ими как изменение хода времени.
Нельзя путешествовать в прошлое по ОТО.
Кротовые дыры это спекуляция уровня sci fy, и не существует. С работой ОТО это имеет мало общего. Это проосто решения каких то математиков, которые предположили кротовые дыры, и для этого им же еще нужна белая дыра с экзотической материей, а это научно не подтверждено и скорей всего невозможно.
Короче разберись сначала, почисти котелок, прими таблетки и потом спрашивай, что тебе не понятно.
> решения каких то математиков
> научно не подтверждено
> прими таблетки
Что?
Не знаешь разницу между теоретическими фантазиями математикой и физически подтвержденными фактами?
Про критерий Поппера слышал?
Кротовые норы - это теоретическая хуйня, невозможнач в нашем мире. Путешествия в прошлое физически не возможны.
Вот нинада, наше понятие времени и способы его измерения оформились ещё во времена когда мы считали что лягушки и крысы из грязи появляются. С тех пор мы просто подгоняем новые способы измерения под изначальные значения, тк это проще чем всю систему переделать.
С тем же успехом можно было привязать секунду к скорости варки яйца на высоте 1км при температуре 42 градуса по шмульдикфейдеру.
>>824692
>>824714
Твоя ОТО такая же теоретическая, маня. Вся соль именно в том что мы не знаем как всё устроенно и пытаемся подогнать ответ под экспериментальные данные. Потому то меня на счёт времени и гравитации и разрывает повдоль, тк дегенераты сделали пару опытов в одной среде кривыми инструментами и проецируют результаты на всю Вселенную, где совершенно другие условия среды и где никто опытов никогда не проводил.
>Вся соль именно в том что я не знаю нихуя как всё устроенно
Поправил тебя
Пиздабол, ведь ты потратил время на коммент.
Хули ты ибало скрючил?
Не заводись. Успокойся. Держи себя в руках.
Потратить время на короткий комментарий - это не требует много сил. А вступать в дебаты с необразованным персонажем, который считает, что ему не нужно проходить школьную программу по физике и сам додуматься до всех вселенских истин - это абсолютно невыгодное времяпровождение.
Общаюсь. Там где мне интересно пишу, там где нет, не пишу.
К чему тогда был весь этот пафосный пук в лужу про важность твоего времени, если ты всё равно тут как тут? Просто признай что ты двачер потому что некуда тратить это самое время.
Да, я с тобой полностью согласен. Хоть мы и привыкли измерять время часами, но ход часов зависит, внезапно от устройства часов, от процессов в часах, а не напрямую от времени, то есть часы мерят не время, а длительности неких процессов. Поэтому часы в легкую могут показать полную хрень, а не время, могут даже сломаться и остановиться, при этом вселенная не коллапсирует же.
Поэтому, если привязать время ход часов чему нибудь не очень постоянному, то будет временами выразить всякая хрень. Например, если привязать часы к скорости света, свято веря что она постоянна, то получится полная хрень, когда дело дойдет до сложения скоростей или изменения свойств вакуума.
Всё так.
Причём непосредственно РЕАЛЬНОЕ ВРЕМЯ объективно существует, тк без него невозможны были бы все процессы, но как его без посредников измерять - хз, тк мы не можем стать внешним наблюдателем, а времятм является свойством системы.
Потому мы измеряем функцию времени, но нужно всегда держать в уме что это именно функция, а значит при перемене сред значения могут(и будут) меняться. В идеале нужно придумать коэффициенты перехода "скорости" времени в разных средах, а не пытаться доказать что гравитация изменяет скорость времени. Никтож не бухтит что g разная в разных средах, а вот время зачем-то пытаются согнуть под общее.
Говна наверни, опровергатель ОТО, без формул и экспериментальных доказательств. Мамкин теоретик ёбанный, возомнил тут блядь себя гением, сука.
Заройся в яму поглубже и время откатится до того когда у тебя не бомбило, всё по ОТО!1
Энштейн выдумал ересь, а ты типо ей опроверг своим высером на двачах?
Сколько тебе лет?
Ну ты же сейчас добровольно подписался под тем, что ты полный дибил.
Пиздёж
Давай лучше какую интересную тему для обсуждения предлагай, а то обоссывать тебя неимоверно скучно.
Тема у меня есть.
Совместное проектирование звездолета всеми силами инженерии /spc , чтобы доказать или опровергнуть Бориса Штерна.
Допустим ты захотел разогнать 10 тонную капсулу до 10% света.
При таких скоростях приходится учитывать релятивистскую кинетическую энергию. 𝐸𝑘≈4.5×10^18 Дж
Понятные эквиваленты этой энергии:
≈ 1075 мегатонн ТНТ (≈ в 20 000 раз больше Хиросимы ~50 кт)
≈ 6 раз мощнее взрыва Кракатау (1883) (Кракатау ≈ 8×10^17 Дж)
≈ 1/130 годового энергопотребления всей планеты (≈ 6×10^20 Дж/год)
≈ 12 микросекунд солнечного излучения (Солнце ≈ 3.8×10^26 Дж/с)
Проблема не в одном лишь количестве энергии — её нужно передать так, чтобы объект остался целым. Для этого необходима не только гига- или тера-источник энергии, но и механизмы плавной, распределённой подачи (во времени и по поверхности), минимизирующие пики нагрузки; сверхвысокий КПД передачи; а также система теплоотвода и защиты от ударных и радиационных эффектов. Без всех этих мер попытка «впрыснуть» энергию мгновенно превратит объект в пар или разрушит его структурно.
Насколько я понял основная проблема это соленоид, тк слишком много на него завязано, но он требует миниатюризации, иначе там уроборос с масштабом начинается, где чтобы обеспечить защиту нужен больший соленоид, но чтобы он работал нужен больший корабль с фаршем, чтобы понадобился ещё больший соленоид, цикл уходит в степень "проще Матрицу сделать и умереть в день прилёта голубого метеорита®".
Относительно нынешних технологий нужно либо развивать миниатюризацию, либо создавать какой-то иной тип защиты от космических излучений и мусора. В идеале ещё бы движок новый изобрести, а то пердеть на корабле поколений тысячи лет, страдая от Пандорума, или засылать только яйцеклетки в неизвестность - такое себе.
В любом случае самый реалистичный вариант упороться и сделать корабль поколений в стиле Рамы Кларка(внезапный Интерстеллар), например выдолбив дырку в Луне и примонтажив движки, и просто улететь куда-нить по фану, наплевав на цель, а жить лишь на этой долблёнке, обеспечив всю инфраструктуру, хотя тут опять проблемы будут с движком, ещё хз чё там за нигеры в глубоком космосе обитают и будут ли там рабочие заправки. Но такой сценарий имеет смысл только когда Брюса Вылеза не станет, а пока он ещё может нас защитить - сидим пердим.
>>824906
>до 10% света
Хуясе у тебя допуски.
Кроме какого-нить плазменного шара ничё не сможет на таких скоростях летать. Хотя всяко можно как-то извернуться чтобы применить бесконтактные способы разгона в стиле магнетизма и гравитационных манёвров, но это будет максимум разгон от одной системы в другую, если не попал в цель то пиздарики, теперь ты сам гей нигером становишься на миллионы лет, если не миллиарды.
Проблема в передаче такой энергии маленькому телу, охлаждению. Если топливо с собой, то в охлаждении всей установки реактора.
Проблема в необходимой массе топлива. Больше массы, нужно больше топлива, а значит еще больше массы.
Проблема как ты говоришь в щите от микропыли (магнитном и физическом).
Если мы говорим про межзвездные, то это просто такие немыслимые скорости и энергии. Вообще непонятно как летать на 10% света.
Конечно если пердолить 0.5 - 1% света, то все проще, но это тысячи лет пердолинга до ближайших звезд. Это уже тоже пиздец, хотя бы по количеству еды и воды в дорогу и деградации всех систем.
Как летать к звездам?
>Это уже тоже пиздец, хотя бы по количеству еды и воды в дорогу и деградации всех систем.
>
>Как летать к звездам?
Ну как вариант-переселиться в бессмертные металлические тела.
Ну это тоже фантастика по поводу переноса сознания. И в конце концовто будет не ты, а копия. Тебя при переносе просто убивают.
Я думаю что единственный шанс когда то полететь к звездам это освоить термояд + гигантскую инфраструктуру - магнитных ловушек, радиаторов и комбинаций методов. Время путешествия должно быть ограничено хотя бы 500 лет.
Гигантизм конструкций спасет?
Вопрос не в реализации в ближайшие 1000 лет, а впринципе можно ли такое сделать когда нибудь в ближайшие 100 000 лет.
>Ну это тоже фантастика по поводу переноса сознания. И в конце концовто будет не ты, а копия. Тебя при переносе просто убивают.
Так я и так умираю, так как умирают нервные клетки. А фантастики я не вижу, к естестенной НС подключают искусственную, сознание начинает её осваивать, а естественная умирает естественным путём рано или поздно, остаётся только та часть что в искусственной. Тут ничего особенного нет, это как кусок мозга потерять, что много раз случалось. Можно, конечно, ещё НС из тела извлечь и в банку посадить. Не то, что бы это вот прямо сейчас реально, но понятно как это делать в принципе и что лет за 100, а может и за 50 или 30, это удастся сделать.
>Тебя при переносе просто убивают.
Ну а что такое "ты"? Какая-то игра протонов, нейтронов и электронов, или что-то иное? Это уже совсем другой вопрос.
>Я думаю что единственный шанс когда то полететь к звездам
Это отправить туда зонд. Всё равно в начале зонд.
>Это отправить туда зонд. Всё равно в начале зонд.
Какой двигатель? С какой скоростью?
Лазерами стрелять, ну так это не получится тоже.
>Какой двигатель?
Собрать в космосе пушку, которая будет стрелять зондами. Большую. Далее расстрелять зондов во все стороны где есть ближайшие звёзды. Зонды предлагаю максимально компактные.
А длинна пушки какая должна быть?
Вес зонда до 100 кг?
10% света можно достигнуть?
50 - 60 лет до альфы или столетия куда то слегка подальше.
Ну это чисто видеокамеры, сенсоры. Никакого ровера даже не влезет. И без торможения, только пролет.
Хуй знает насколько это вообще победа.
>Вес зонда до 100 кг?
Это однозначно, но лучше меньше.
>только пролет.
Тут, конечно, проблемка. Затормозить вряд ли выйдет. Можно, конечно, задеть атмосферу какого-нибудь гиганта и затем сделать манёвр вокруг звезды, но где скорость зонда и где манёвр вокруг звезды.
Тем не менее, первым делом пролёт, конечно.
Если на реактивной тяге, то это слишком старый дидовский метод. Так по вселенной не летают.
Начнем с того, что для разгона 100 кг до 0.1с, при ускорении а=20g (больше не выдержит электроника) нужно даже теоретически 15.3 AU. Длинна пушки уже получается 2.288.847.421 км.
Другие фундаментальные проблемы заключаются в том, что контактный электромагнитный разгон принципиально невозможен из-за катастрофических токов контактного сопротивления, эрозии рельс и плазмообразования в зоне скольжения.
При скоростях даже порядка нескольких километров в секунду джоулево тепловыделение и электродинамические силы мгновенно разрушают проводящие направляющие.
Бесконтактный разгон в свою очередь требует либо создания экстремальных магнитных полей с гигантскими градиентами ∇𝐵, либо установки на зонд массивной сверхпроводящей катушки с собственным магнитным моментом, способной эффективно взаимодействовать с внешним полем.
Так как наш зонд по проекту лёгкий, разместить на нём многотонную систему криогенно-охлаждаемых магнитов невозможно.
Следовательно, остаётся единственный путь — формировать вокруг зонда внешнее магнитное поле колоссальной напряжённости. Однако поле такой величины, необходимое для создания достаточного магнитного давления 𝐵^2 / 2𝜇, вызовет индукционные токи с плотностью 𝐽=𝜎𝐸, которые приведут к мгновенному омическому разогреву и испарению конструкции — фактически, зонд будет уничтожен за доли секунды.
Значит, без массивных магнитов не обойтись. Но при этом минимальная масса сверхпроводящей катушки вместе с криостатом и экранировкой составит не менее двух тонн, что полностью нивелирует идею «малого» зонда массой 100 кг.
Кроме того, сама идея построить цепочку катушек или ускоряющих модулей на протяжении 15–20 астрономических единиц представляется инженерным безумием: суммарная энергия магнитного поля, необходимая для поддержания непрерывного ускоряющего градиента, превышает все реалистичные энергетические возможности человечества.
Так что, Борис Штерн прав - ядерная установка и 0,5% скорости света - топ за свои деньги?
Ничего лучше придумать просто не получается никак, даже используя научную фантастику - полет к звездам нереалистичен.
> а=20g (больше не выдержит электроника)
Ну то есть телефон не переживёт падение с высоты 2см. Я тебя понял.
Эээээ, слушай, ты краткосрочные удары но 1000 g различай с долгосрочным 20 g.
Это абсолютно разное.
Что говоришь такое, извинись.
Ну то есть если сложить стопку из 20 телефонов то нижний умрёт.
Я тебя понял.
>>824924
>переселиться в бессмертные металлические тела
Зочем?
Есть вполне решаемая задача: ВОСПИТАТЬ человеческую особь на базе ИИ. Это буквально будет передача вымпела цивилизации, ведь по большому счёту не важно из мяса ли состоит человек или из других материалов, главное само наличие разума. Даже культурные особенности(читай мораль) не так важны, но лучше их придерживаться, ведь они возникли не на пустом месте и проверены миллиардами лет Эволюции.
Правда неорганический человек в космосе тоже имеет свои проблемы: вместо еды нужна энергия, вместо нехватки кислорода высокая уязвимость к излучениям и наведённым токам. Но в целом неорганический человек спокойнее переживёт путешествие, хотя всё равно понадобятся открытия в миниатюризации, чтобы сделать мозг хотяб равным человеческому.
>Время путешествия должно быть ограничено хотя бы 500 лет.
Слишком высокие скорости для этого нужны. Намного реалистичнее рассчитывать на полёты в 5к-10к лет.
Замкнутую систему не так сложно создать, хотя понадобится брать груз топлива, которое будет выполнять функции Солнца и двигателя, либо найти какой-то способ получать энергию по мере движения сквозь владения геев-нигеров.
>>824947
>полет к звездам нереалистичен
Реалистичен, просто шанс недолёта и длительность полёта высоки. Но это при нынешних технологиях.
Ещё раз: технологии 21 века, с учётом что мы вышли в космос только в середине 20, УЖЕ позволяют, пусть и с низкими шансами на успех, долететь до другой звезды. Представь что сможет человечество на базе технологий 25 века, 30 века, итд. Тут главное себя не выпилить, а поддерживать высокий темп развития и всё будет реальностью.
В космосе криостаты делать проще, они сводятся к многослойной фольге и тепловым трубкам через которой прокачивается криоагент.
Для уеба, система раскрытия зеркала весит тяжелее, чем вся система охлаждения(радиатор + экран), а она охлаждает его ниже 50 Кельвин.
Поскольку у нас сверхпроводник, сама катушка может быть очень тонкой лентой(меньше микрометра). В итоге вся большая часть масса сводиться к структурным элементам обеспечивающих жесткость.
Ну еще мякостка. Площадь контура и его эффективность растет квадратно от линейных размеров, а его масса линейно(не совсем верно). С определенных размеров хранить энергию в магнитное поле окажется выгоднее, чем в химических аккумуляторах.
В космосе можно толкать не рельсами или прочей хуйнй, а просто разогнанной плазмой. Это примерно как лазером, но с большой тягой и большой эффективностью на нерелятивистских скоростях. До 1000 км/с разогнать тыщу тон с ускорением несколько g в пределах Солнечной системы становиться вполне реальным.
Ну и другой момент. Большой магнитный контур становиться автоматом парусом и будет тормозить об межзвездную среду. Тяга маленькая, но зато на 0,01с уже становиться заметной, особенно вблизи звезды.
Ты издеваешься?
Техника выдерживает короткие испульсы до 1000g.
Но у нас речь про 20g константной нагрузки в течении недель.
С каким g ты зонд собираешься разгонять?
Проблема в плазме в том, что ты все переводишь в тепло если бьешь напрямую по кораблю или нужен магнитный парус, но тут проблема в том, что быстро ты корабль не разгонишь не перегрев. И скорости что ты предлагаешь это 0.003с. Это нихуя. Десятки тысячь лет до звезд лететь. Тут уже любая техника по пизде по моему пойдет, деградация будет уже на всех уровнях.
Перегрева на магнитном парусе с сверхпроводящей контуре не будет, нагрев в контурах омический. Конечно же контур обладает реактивной мощностью, но в случае сверхпроводников достаточно связать фактически через трансформатор другой контур с большой индуктивностью. Это эквивалентно дросселю в электрических схемах.
И в магнитном парусе основная энергия уходить на пересоединение магнитных линий самой плазмы, а не реактивное сопротивление в контуре, чисто из-за того, что уделено на плазму приходиться больше вкаченная энергия магнитного поля. Это кстати одна из проблема создание токамаков.
Скорость в 0.003с это мягкий разгон в пределах внутренней Солнечной системы. При желание можно добиться и 0.01с, но тут уже надо выстраивать плазменные пушки на траектории разгона за орбитой Плутона, где уже нет больших источников энергии. И уже тут выгоднее переходить на лазер или мазер. Магнитный парус прекрасно работает как и фотонный парус на радиочастотах. Им можно годами долбить с низкой тягой, но зато таки наберется 0.1c
>Техника выдерживает короткие испульсы до 1000g.
Я просто мимо проходил, но это примерно как при падении мобильного телефона с высоты 1 метр на жёсткий пол. Там даже больше может быть, в пару раз минимум. И телефоны обычно такое выдерживают, хотя и не всегда. И это обычный бытовой ширпотреб.
Короткий импульс может быть такой при ударе, но речь о нагрузке на дни/недели.
Если есть какие то другие данные выше 20g, прошу принести в тред с пруфами.
А как ты решаешь проблему того, что если ты будешь медленно разгонят, тебе нужно эти плазменные пушки на расстоянии в 6000 А.Е. поставить. Или какая длинна разгона у тебя получается до 0.01с?
Про какие выше 20g идёт речь, если человек обмякает даже после кратковременных 12g?
экспансия-распидарасило.mp4
12 же? сколько секунд туловище его выдерживает? Это уж экстремальные перегрузки, наверно.
Так о чём и речь. Большинство нормисов уже при такой нагрузке умрут за пару секунд, получив инсульт. А тут о 20g+ рассуждают. Да там весь экипаж будет вдоль стеночки размазан.
Предлагаю погуглить что происходит внутри у той же МКС когда она маневрирует на пердячем паре. Спойлер: всё смещается к стеночке.
Ты меня убедил. Вот концепт:
Пассивный магнитный парус, который разгоняется цепочкой из примерно 100 плазменных станций.
масса корабля: около 10 тонн
разгон занимает примерно 17 часов
100 кг — научный зонд
9900 кг — всё остальное: магниты, крио, радиаторы, щиты, связь
целевая скорость: около 1 % скорости света (примерно 3e6 м/с)
номинальное ускорение: до 5 g, но реально можно жить с 4.5–4.7 g
разгон по дистанции примерно 0.61 астрономической единицы (чуть меньше расстояния Земля–Солнце)
Главный двигатель — это плазменный луч со станции, а корабль — это такая умная магнитная «ловушка», которая от этого потока получает импульс.
Межзвёздный аппарат массой всего около десяти тонн, из которых только сто килограммов — научный зонд. Всё остальное — это колоссальный магнитный парус, криосистема, радиаторы, силовая ферма и источник энергии. Такой корабль не имеет двигателя; вместо этого он разгоняется цепочкой из сотни плазменных станций, расположенных вдоль полуастрономической дистанции. Каждая станция включается лишь на короткий промежуток времени, когда корабль пролетает её участок. В момент работы она выбрасывает гигантский, узко сфокусированный поток быстрых ионов — примерно на уровне 0.1 скорости света — формируя луч мощностью порядка десятков тераватт. Этот поток не ударяется в корпус корабля: он взаимодействует с огромным магнитным пузырём, который создают сверхпроводящие кольца радиусом около километра. Пузырь раздувается на десятки километров и работает как магнитная «ловушка», передающая кораблю лишь часть импульса плазмы — примерно треть от идеального теоретического случая.
Ключевая идея — не позволить плазме врезаться в конструкцию корабля, иначе тепло сожжёт аппарат быстрее, чем радиаторы успеют что-то сделать. Поэтому станции наводят пучок не в центр конструкции, а немного в сторону — в область внешней границы магнитосферы. Основная буря — токовые слои, разогрев плазмы, турбулентность и хаос — разворачивается далеко от корабля, на расстоянии в десятки километров от катушек. К кораблю доходит только мягкое магнитное давление и небольшие остаточные потоки частиц. Радиаторы сбрасывают десятки мегаватт тепла — вполне посильную нагрузку для многотонной конструкции — и держат криосистему сверхпроводников холодной.
Луч плазмы не должен попадать в «узкое место»: он должен хотя бы частично проходить через магнитный пузырь радиусом около пятнадцати километров. При расходимости луча на уровне десяти микродолей радиана диаметр пятна на корабле получается около восемнадцати километров. Это уже не микроскопическая точка, а гигантский дискообразный поток, в который нужно вписаться. Наведение станции на такую цель — нетривиально, но возможно: нужно держать ошибку прицеливания на уровне нескольких километров. При таком целевом разбросе около девяноста процентов энергии луча пересекает магнитосферу, а итоговый коэффициент передачи импульса падает с теоретических тридцати пяти процентов лишь до примерно тридцати двух. Это приемлемо: среднее реальное ускорение оказывается немного ниже 5 g, в районе 4.5–4.7 g, но для разгона на 0.61 астрономической единицы это вполне достаточно.
Вся конструкция держится на балансе между колоссальной энергетикой плазменных пучков, хрупкостью сверхпроводников, точностью наведения на микродуговые доли и термодинамикой, которая не прощает ошибок. Но именно благодаря тому, что взаимодействие плазмы и поля вынесено далеко от корпуса, корабль не превращается в расплавленный кусок металла. Это не идеальное зеркало для плазмы и не изящная чистая физика — это грубый, шумный, турбулентный режим магнитно-плазменной гидродинамики, в котором достаточно удержать хотя бы треть идеальной тяги, чтобы достичь звезд.
Вес элементов:
100 кг – научный зонд
камера / телескоп
спектрометры
бортовой компьютер зонда
300–400 кг – основная электроника
основные вычислители
навигация, звёздные датчики
система связи
800–1200 кг – источник энергии
компактный ядерный источник или аналог РИТЭГ+конвертер
десятки–сотни ватт непрерывно на протяжении всего полёта
800–1000 кг – система ориентации
гироскопы, маховики
микродвигатели или ионные корректора
запас рабочего тела
700–1000 кг – лобовой щит
микрометеориты
остаточная плазма
1500–2000 кг – силовая конструкция
фермы
крепления магнитного контура
узлы развёртывания
1500–2500 кг – сверхпроводящие катушки (магнитный парус)
один или несколько колец с радиусом километры
несколько витков
1500–2000 кг – криосистема и радиаторы
охлаждение сверхпроводников
изоляция, трубки, насосы
панели-радиаторы
остальное – запасы, кабели, усиления, резерв по массе
Итог: около 10 тонн.
Путешествие на 25 световых лет при скорости 1% c займёт около 2500 лет.
Пиздос.
>Путешествие на 25 световых лет при скорости 1% c займёт около 2500 лет.
Зачем так далеко, у нас поближе были соседи.
Кстати адам кадыров наверняка 20 же выдержит. У нево и медаль наверно про это есть)))
Скорее корабль замедлят и скажут что там было 20g, другое дело что такое либо продлится не долго, либо его потомки так никуда и не прилетят, так и будет на 2g летать в бездне космоса гробик с несколькими тоннами медалей.
Поближе не так интересно.
Но тут встает другой вопрос. Всего 100 кг полезной нагрузки и 1% света и нужна гигантская ифраструктура разнесенная на расстояние 0.6 а.е.
Не проше ли тогда ядерную установку? Штерн обещает 2% света на ней даже. И у нас нет проблем с точным наведением и есть свой движок.
Ислам разве не приравнивает полет на марс без возврата на землю к самоубийству, т.е. греху?
https://www.rbc.ru/society/20/02/2014/570417de9a794761c0ce6dd8
Понятие "проще" тут довольно смешно, ведь чтобы начать готовиться к межсистемным полётам нужно сначала единое государство на планете Земля создать, одинокая страна такое не потянет, банально не хватит рук и мозгов.
>>825010
>новость за 2014
>Планируется, что в 2023г. на Марс отправится первая группа поселенцев из четырех человек.
>В числе отобранных счастливчиков оказались 52 россиянина.
Как слетали? Пересадку на Лунной базе делали?
Сразу говорю, что я не обладаю достаточным уровнем компетенции, чтобы быть приверженцем какого-то одного из двух полярных мнений. Я простой обыватель, я в душе не ебу, что это, комета или алиен текнолоджи.
Вопрос такой:
Скорость этой хуиболы по разным источникам 50-60 км/с. В тредах посвященных этому "интерстеллар" гостю некоторые аноны заявляли, что будь объект искусственным, то с такой огромной массой для разгона до таких скоростей понадобилась бы сфера Дайсона. А вот если мы принимаем противоположную точку зрения о том, что это естественный объект, то каким образом он тогда разогнался до таких скоростей? Что и как могло выдать этой каменюке такого жесткого пендаля?
Ещё раз акцентирую внимание, что кроме школьного курса астрономии, который уже почти забыт в силу прошедшего времени, и пары документалок под пивко, я нихуя толком не шарю, поэтому, если кто-то возьмется мне что-то объяснить, то будьте снисходительны и используйте терминологию "попрощще".
Заранее, СПАСИБО тем, кто потратит на объяснения своё время.
против хохлов, Юра, против ёбаных хохлов... Хорошо, что ты этого не видишь.
Так когда он был мелким, тоже по сути боевые действия в хохляндии шли, давили националистов ОУН-УПА. Хз сколько погибло, но вероятно тоже немало.
Легко мог разогнаться.
Чем старше объект, тем больше вероятность того, что он будет пролетать разные тяжелые обьекты по пути (планеты, черные дыры, газовые гиганты). А раз чаще будет пролетать, возрастает вероятность того, что пролетит он эти обьекты так, что получит гравитационное ускорение (гуугли как люди разгоняли вояджер).
Просто как пример:
Если бы у нас рядом была сверхмассивная черная дыра, то мы бы сдохли могли использовать ее гравитационный потенциал так, что она нас ускорила бы хоть до 50% скорости света (в теории).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%91%D0%B2%D1%80
Хера там разгонять, как будто способов нет. Элементарно, делаем резонатор, где вперед фотоны летят в оптически плотной среде, а обратно летят в вакууме. Накачиваем резонатор под завязку. Всё. Тяга маленькая будет, но зато без затрат 100500 тон топлива, разгоняйся сколько влезет. В сверхсвет не войдешь но на мелких скоростях, как у этой каменюке, полетаешь.
В замкнутой системе центр масс не может сам себя разогнать. Короче: «асимметрия» в оптике съедается взаимодействием свет–среда–зеркала. Халявного импульса нет.
Садись, 2.
>в теории
На практике мыб как раз и сдохли, тк нам бы через каждые пару лет вхуяриволось в районе Челябинска по глыбе на скорости 50% световой.
Ящитаю что вообще жизнь реально возможна только в таких пердях как у нас, а всё что ближе к центру галактики - мёртвая зона, из-за слишком большой плотности форсмажорных пиздецов и прочих попукиваний сверхновых.
Если так задуматься, всякие квазары, черные дыры, пульсары от нас так далеко, что вообще живем тут на расслабоне.
Вот Бетельгезе ебанет, но ничего нам не будет.
А если бы ближе была? Все, нахуй. Хоть что думай, ничего не придумали бы и все сдохли. Все люди до одного.
Может мы ещё и сдохнем, тк далеко не факт что нет какого-нить излучения, которое вызывает образование радиоактивных людей мутаций.
Например жили себе динозавры - пук звезды - млекопитающие хватанули излучения, получили опухоль в бошке, эта опухоль внезапно оказалась выгодной и те выпилили динозавров. Так и у нас - какой-нить вид(может вообще вирусы) хватанёт дозу, получит интересную мутацию, и перевернёт доску, а мы ничего не сможем сделать, тем более что у нас как раз кризис за кризисом будет сейчас и минимум половину 22 века.
Будет разгон, система то открытая. Фатон же вязнет в оптически плотной среде, а значет передает ей импульс. Чем плотнее среда, тем больше кпд.
Да, но когда фотон родился и вылетел он забрал импульс у кометы.
Если фотон поглащается в зеркале, то корабль получает сразу импульс в противоположном напревлении. --> нет тяги
Если фотон пролетает, то тяга есть, но зеркало этому только мешает. Поздравляем, ты изобрел ионник. Только зеркало будет забирать тягу.
Да в зеркалах есть конпенсация, если луч фигарит по замкнутому пути. Но если на пути луча поставить плотный кристалл, чтобы в нем только в одном направлении летели фотоны, то кристалл будет ускоряться фотонами. Идея такая - в кристалле фотон летит медленнее, чем в вакууме, значит он испытывает сопротивление об кристаллическую решетку, сопротивление значит передачу импульса. Эффект мал, но если зациклить фотон и поплотнее закачивать их в резонатор, то норм.
Только если фотрюон создан вне кометы. Тогда ты изобрел световой парус.
>Короткий импульс может быть такой при ударе, но речь о нагрузке на дни/недели.
Ну значит не 1000джи а 900.
Если ты конкретно про электронику, что 10.000 g это перегрузка электроники управляемого снаряда в стволе гаубицы. И там не только электроника выживает, но и рули всяческие. Но электроника и рули там специальные, поэтому снаряды эти получились довольно дорогими и дроны дешевле.
Про дни/недели. Тут речь во сколько раз предел прочности выше предела текучести, а это обычно 2.
Так что в отдалённой перспективе эти ускорения реально около
1000g.
>>825146
>Но если на пути луча поставить плотный кристалл, чтобы в нем только в одном направлении летели фотоны, то кристалл будет ускоряться фотонами.
А когда они вылетают, то ускоряются толкаясь о кристалл и забирают импульс обратно.
Не. Парус это фигня. Клоунада, а не технология. Резонатор с кристаллом - лучше.
>А когда они вылетают, то ускоряются толкаясь о кристалл и забирают импульс обратно.
Ты думаешь что фотон влетел в кристалл, на границе замедлился, отдал кристаллу импульс, потом пролетел через толщу кристалла на пониженной скорости, вылетев на границе, забрал такой же импульс, ускорился и полетел дальше?
>>825286
Сука вы заебалит тут двигать центр масс из центра масс. Нахуя такую тупость тут распространяете, вы блядь конченые нахуй.
Фотон родившись и вылетев уже забрал часть испульса в противоположном полету направлении, появилась тяга. Если ты подставляешь зеркало/кристалл/анал своей мамки, то свет просто отразится и опять заберет всю тягу.
Хуйня твоя резонатор с кристаллом. Не позорься блядь.
>Если ты конкретно про электронику, что 10.000 g это перегрузка электроники управляемого снаряда в стволе гаубицы.
А теперь загуугли какая там электроника и сколько микросекунд перегрузка.
А потом загуугли какую нагрузку выдержит техника не коротким ударом, а констрантно на протяжении дней/недель/лет, и охуеешь. что 20g это крайний предел.
Че распиделся здесь, если не в курсе? Нахуя смуту наводишь, я тебе уже три раза блядь сказал, что есть разница между короткой перегрузкой на микросекунду, и днями, ебанатам блядь.
>двигать центр масс из центра масс
Не, ну а чо? Система то открытая. Законы сохранения не нарушаются.
Правильно ли я понимаю что когда фотон летит в кристалле, то кристалл перемещается?
>А потом загуугли какую нагрузку выдержит техника не коротким ударом, а констрантно на протяжении дней/недель/лет, и охуеешь. что 20g это крайний предел.
Ну раз ты так визжишь, ты наверно загуглил и пруфы у тебя есть.
>что есть разница между короткой перегрузкой на микросекунду, и днями
И я тебе уже ответил по этому вопросу, читай глазами. Вообще учись сдержанности, анон, а то в дурке окажешься.
>>825356
Насколько я нагуглил и как сказали коллеги-физики (я тоже физик, только вот не помнил) импульс фотона в веществе и вакууме одинаков и никаких сил при входе и выходе из прозрачного вещества не возникает.
А когда ты рождаешь фотон?
Вот у тебя фотонопушка стоит на комете сверху. Ты стреляешь фотон получешь тягу.
Если ты его опять поглотишь, что тяга пропадет, потому что ты заберешь импульс обратно.
Свет квантовая частица и везет себя квантового. Она может либо отразиться, либо пройти сквозь кристал. Для тех фотонов, что прошли тяга создалась (в момент создания фотона), а для тех что отразились не дает тяги (импульс замыкается). В итоге твой кристалл будет лишь гасить тягу. Вот и все.
>Для тех фотонов, что прошли тяга создалась (в момент создания фотона)
Причём тут момент создания? Создаётся фотон в лазере, а сквозь кристалл двигается без силового взаимодействия.
>импульс фотона в веществе и вакууме одинаков и никаких сил при входе и выходе из прозрачного вещества не возникает.
Ну понятно. А то если бы менялся, то кристалл бы перемещался пока в нем летит фотон, что как бы не есть гуд для идеалистичных представлений.
При том что если ты создаешь его на комете то он уже дант испульс в противоположном а в кристалле забирает. Понимаешь? Родил фотон на комете и выстрели с лазера и это ускорит комету. А отражерие зеркалом на комете опять замедлит
Поставь пушку на комету и стреляй из нее по стене и тчги не будет. А стреляй пушку ядрами за комету и получишь тягу.
Так ускоряются в космосе детка. Другого способа как отбросить от себя какой то импульс - просто не существует.
>Другого способа как отбросить от себя какой то импульс - просто не существует.
Творец, это ты? Спасибо, Боже, за Вселенную.
>другого способа не существут
Ты думаешь что идеалистичные представления физиков, еще далеко не полностью познавших вселенную, равны реальности? Еще дофига будет открытий чудных.
Будет.
Но они не позволят нам творить чудеса в этой области. Потому что в этой области уже все ясно. Как ты не ищешь подвоха в физике крана, там уже ничего не изобретешь такого, что ты бы и так уже не представлял совсем.
Да, ты узнаешь загадки микроматерии в экзотических состояниях, но хуле с того то?
Конечно, может быть мы подчиним к себе антиматерию, что пиздец как вряд ле, и даже тогда скорости будут ограничены просто количествами энергий.
1000 лет, до ближайших няшных экзопланет с килородом, это твой максимум Homo.
>в этой области уже все ясно
У физиков нет еще теории всего. А значит далеко еще до полного понимания реальности. Тот же фотон в современных теориях ведет себя как волшебная сущность, а не как реальный объект, что говорит о излишней идеализации. Поэтому отрицать возможность "безопорной" тяги еще рано.
>Создаётся фотон в лазере
А ты не ахуел, создатель?
Может таки возбуждать/передавать энергию окружающим фотонам?
Как бы если можно на похуях обычным фонариком СОЗДАВАТЬ фундаментальные частицы то в пизду эту вашу физику, это уже магия какая-то, чё тогда сразу фонарики не прикрутить к МКС и ими маневрировать?
Фанариком можно. Ионники есть еще.
Хороший импульс получается да.
Разгоняешь протоны до 30% света и выбрасываешь. Это дает пищдецовую тягу.
Только где взять электричество?
Реактором с трубиной же не будешь.
Как это безопорная тяга. У тебя модет есть примеры как это вообще может работать?
Это как сказать, а люди в будущем смогут включать и выключать пространство. Типо не хочешь пространства, взял и нажал выкл.
Но это же просто магический бред, нельзя просто фантазировать все пордяд. Законы они есть законы этого мира. И конечно мы из еще до конца не познали, но это не значит чтт ты можешь совсем какую то магию себе нафантазировать и верить что так будет.
Законы останутся. Концентрации энергий будут давать черрын дыры. А яблочки по прежнему будут падать на щемлю. И никакой прогресс человечества этого не изменит.
Если бы это было возможно, то пришельцы бы уже были здесь.
>Ионники
Они не создают импульс из ничего, а используют рабочее тело из газа.
>Разгоняешь протоны до 30% света и выбрасываешь. Это дает пищдецовую тягу.
Кто-то такое вообще проверял на практике?
> люди в будущем
это просто неверятно
>А яблочки по прежнему будут падать на щемлю
А ничё что яблочки на туж Луну хреново падают, а на некоторые объекты вообще не упадут, а скорее улетят?
Это я к тому что наши условия и "наша физика" работает только здесь и сейчас. Может наша звёздная система вообще находится в облаке частиц где максимальная скорость света ограничена именно этим облаком, а через сколько-то млн лет мы из этого облака вылетим и ахуеем, если доживём.
Так ты можешь отбрасывать от себя свет, ионы, протоны. Протоны лучше всего по энергиям.
Всегда нужно выбрасывать/отбрасывать что то от себя, чтобы лететь.
Как говорили диды: дай мне точку опоры и ч сдвину землю.
Протоны еври дей ускоряются в коллайдерах до 99,99999% света. Но для наших задач это невыгодно, нужно 20-30% скорость выхлопа. Тогда получается выгодное энергетическое соотношение.
Выбрасывать протоны - это самый лучший движок.
Но только не понятно откуда быстро и много взять такое электричество для разгона до хотя бы 5-10% света. Если реактор - то будет перегрев всей конструкции, не сможешь отводить тепло.
Это очень маловероятная гипотеза.
Мы наблюдаем за вселенной и там все также как у нас.
Нет ни одного намека на то, что законы отличаются. Схуяли и им быть у нас другими, если вся вселенная из одного проролителя-процесса?
>Если реактор - то будет перегрев всей конструкции, не сможешь отводить тепло.
А сколько нужно отвести?
Делаешь по внешнему корпусу жидкостную подушку(чёто покруче воды по температуре кипения и теплоёмкости), та ещё и от радиации будет дополнительно защищать, херачишь радиаторы для излучения, долбишь импульсами, чтобы успевало охлаждаться-излучаться... профит?
>Это очень маловероятная гипотеза.
Ты в зеркало посмотри - ты сам маловероятная гипотеза, алё!
>Мы наблюдаем за вселенной и там все также как у нас.
Погугли "иллюзия тени адельсона". Это я к тому что мы можем фундаментально не видеть чего-то даже видя показания приборов, просто потому что наш мозг не показывает это нам из-за своих особенностей.
>Нет ни одного намека на то, что законы отличаются.
Для того чтобы такое утверждать - надо сначала побывать в других местах.
Простой пример: выгляни в окно.
Я вот в своём вижу дороги, дома, лес. Всё. Значит ли это что рек и океанов не существует? Между прочим о существовании реки неподалёку я знаю, тк я туда с разведкой ходил, а океан? Океан я никогда не видел. Значит его не существует? Это маловероятная гипотеза? Вот море я видел, какие основания предполагать что океан будет солёным, хотя море пресное? Схуяль океан должен быть солёным, это антинаучно, ведь везде вокруг вода пресная, солёной воды в природе не бывает!1
Улавливаешь ход логики и почему ты можешь ахуенно так ошибаться смотря на Вселенную из своей сычевальни, из которой ты никогда не выходил?
Ну вот грубая оценка, если бы запитаем это все обычным ядерным реактором с трубиной. Проблема кау ты видишь в том, что мы не умеем создавать чистую электроэнергию в таких маштабах и энергиях, не сощлавая при этом ебнутое ненудное тепло, которое засирает все идеи межзвездных перемещений на релятивистких (10%) скоростях.
Масса запуска:
300 т (100 т полезная + 200 т всё остальное)
Топливо (водород, разгоняемый до 0.3c):
≈ 85 т
Принятый суммарный КПД:
η ≈ 0.35 — доля мощности реактора, которая уходит в кинетическую энергию протонов (цепочка «реактор → генерация электричества → передача → ускоритель → пучок»).
Оставшиеся ≈ 65% мощности превращаются в тепло и должны отводиться радиаторами.
Электроэнергия/энергия реактора на разгон до 0.1c:
Полная энергия реактора за время разгона:
E_реактора ≈ 1×10^21 Дж (≈ 3×10^14 кВт·ч) при η ≈ 0.35
Продолжительность разгона при 0.25 g:
t ≈ 1.22×10^7 с ≈ 142 суток
Средняя мощность, которую должен выдавать реактор/энергосистема:
P_реактора ≈ 8×10^13 Вт (≈ 80 ТВт)
Полезная мощность пучка протонов (уходит в реактивную струю):
P_пучка ≈ η·P_реактора ≈ 0.35·8×10^13 ≈ 3×10^13 Вт (≈ 30 ТВт)
Тепло, которое возникает всего (включая тепло реактора):
E_тепло ≈ (1 − η)·E_реактора ≈ 0.65·10^21 ≈ 6×10^20 Дж
В кВт·ч: E_тепло ≈ 2×10^14 кВт·ч
Средняя тепловая мощность, которую должны отводить радиаторы:
P_тепло ≈ (1 − η)·P_реактора ≈ 0.65·8×10^13 ≈ 5×10^13 Вт (≈ 50 ТВт)
---
Прикидка радиатора
Берём радиатор, работающий при высокой температуре, например T ≈ 2000 K, с эмissией ε ≈ 0.9.
Мощность излучения по Стефан–Больцману:
P = ε·σ·A·T^4
где σ ≈ 5.67×10^-8 Вт/(м^2·K^4).
Подставляя P_тепло ≈ 5×10^13 Вт и T ≈ 2000 K, получаем требуемую площадь:
A ≈ 6×10^7 м^2 ≈ 60 км^2
При удельной массе радиатора (структура + теплоноситель и т.п.):
- очень оптимистично 1 кг/м^2 → m_рад ≈ 6×10^7 кг ≈ 60 000 т
- более правдоподобно 5 кг/м^2 → m_рад ≈ 3×10^8 кг ≈ 300 000 т
То есть даже при крайне оптимистичных параметрах радиаторов их масса на порядки больше массы всего корабля (сотни тонн), а площадь — десятки км^2. Это показывает, что при таком профиле тяги и такой мощности основная «боль» не в топливе, а именно в отводе тепла.
Твоя гипотеза маловероятна.
Я бы анус не поставил на то, что ты тправ.
Так и аргументов кроме "а могло бы быть и так" у тебя нет. Просто какие то философские какашки ты тут по доске размазал.
>Мы наблюдаем за вселенной и там все также как у нас.
>@
>у нас есть среда с совершенно другими условиями, про которые ты даже не догадаешься, пока лично не коснёшься
>@
>аргументов кроме "а могло бы быть и так" у тебя нет
Я буквально твой же аргумент против тебя использовал, а ты мне пишешь что аргумент хуйня.
Смекаешь?
>Это показывает, что при таком профиле тяги и такой мощности основная «боль» не в топливе, а именно в отводе тепла.
А если мы будем перегретые элементы сбрасывать, м?
Нагрелся - выкидываем за борт, дальше нас не ебёт как он там остывать будет, на пути магнитным захватом подбираем новый элемент. Насколько увеличится разгонный путь и до какой скорости мы сможешь подбирать сбрасываемые элементы?
Дополнение: водород это источник протонов. Нужно просто выбить с него электрон. И в ускоритель ----> до 30% света кидаем под действием электрического поля.
Расход топлива очееь мелкий.
1 кг протонов на 0.3c даёт такой же импульс, как ~30000 кг выхлопа Falcon 9.
Экономно.
Похуй. Ты победил. Теперь ступай в философский кружок и празднуй победу над наукоблядью как я.
Молодец. Полка с бананом там.
Сделает еще хуже.
При разгонном режиме мы получаем тепловыделение порядка 5×10^13 Вт (50 ТВт) в течение ~1.2×10^7 с (~142 суток).
Всего тепла надо отвести примерно 6×10^20 Дж.
Если пытаться выкидывать воду/лёд как одноразовый теплоноситель, даже очень оптимистично считая, что 1 кг уносит 10^7 Дж, получится требуемая масса воды:
m_воды ≈ 6×10^20 / 10^7 ≈ 6×10^13 кг ≈ 6×10^10 тонн.
Радиатор при температуре ~2000 K должен излучать те же 5×10^13 Вт.
Для этого нужна площадь порядка 6×10^7 м^2 (~60 км^2).
При удельной массе 1–5 кг/м^2 это даёт массу радиаторов:
m_рад ≈ 6×10^7–3×10^8 кг ≈ 60 000–300 000 тонн.
Итог: одноразовый сброс воды/льда вообще невыгоден по массе (десятки миллиардов тонн), радиаторы получаются «всего лишь» десятки–сотни тысяч тонн и всё равно гораздо легче такого количества воды.
Так я не про воду, а про какой-то более эффективный теплоноситель. Опять же эту "воду" можно использовать как рабочее тело, то есть сбрасывать разогретую как часть разгона. Может вообще есть какой-то теплоноситель что при нагреве более эффективен как топливо? А пополнять как это делают топливозаправщики. Схема будет пиздец насколько сложнее математически, но какая разница, не люди же будут всё это обсчитывать.
Ну может другой теплоноситель даст десяток %. Не знаю. Надо разбираться. Но запрос выбрачываемого тела гигантский. Вряд ли тут поможет смена теплоносителя, но я спрошу ии.
Но по моему очевидный выход из этой ситуации - разгоняться так медленно, чтобы легкие радиаторы успевали отводить все тепло.
В исходном варианте при ускорении 0.25 g разгон до 0.1c шёл ~142 суток.
Тепловыделение у системы при этом получалось около 5×10^13 Вт (50 ТВт), а всего требовалось сбросить примерно 6×10^20 Дж тепла.
Чтобы излучить такую мощность при температуре радиатора ~2000 K, нужна площадь примерно 6×10^7 м² (~60 км²), и даже при фантастической удельной массе 1 кг/м² радиатор весил бы ~60 000 т.
Если же ограничить массу радиаторов 50 тоннами, их излучающая способность падает в 1200 раз, и вместо 50 ТВт они смогут сбрасывать лишь ~4×10^10 Вт (40 ГВт).
При той же суммарной энергии на разгон время разгона растёт ровно во столько же раз:
t ≈ 142 суток × 1200 ≈ 470 лет.
Соответствующее среднее ускорение, чтобы всё равно выйти на 0.1c:
a ≈ 2×10^-4 g.
И опять получаем тысячи лет пути к звездам.
Борис был прав. Твердо и четко.
Ах если бы можно было создавать много эоектричества / электрическое поле, не создавая этим это паразитное тепло, эх.
Но как?
>не создавая этим это паразитное тепло
Очевидно что нужно искать процесс(физический/химический) что будет жрать это тепло как не в себя, в процессе генерируя хоть что-то полезное для разгона.
Да. Может прогресс в области метапрограммируемых материалов (демон максвелла). Или сверхпроводники при комнатной температуре, или еще какая то магия на микроуровне, чтобы сощдавать электричество сразу чисто из материи без тепла.
Тут возможно. Так что 10% скорости света или даже 30% кто знает - когда нибудь может быть будет.
Но учитывая сегодняшние возможности - тысячи лет до экзопланет. Штерн говорит о 5000 лет. Реально.
Сотни лет вот применяя научную фантастику.
>Как это безопорная тяга.
Ну я поставил кавычки, что значит что она внешне безопорная, а по факту опора есть, просто ее не особо видно. Иллюзия безопорности.
>У тебя может есть примеры как это вообще может работать?
Полно. В природе ты можешь наблюдать действие всяких полей на тело через вакуум. То есть окружающий тело вакуум производит силовое и энергетическое воздействие на тело. Вот идея в том чтобы создавать подобное поле на самом теле, чтобы это поле ускоряло тело, тогда получится "безопорный" движитель.
Вот схема, показывает концепт самого крутого безопорного движителя, на котором можно легко бороздить вселенную в гиперсвете, без перегрузок и проблем столкновений. Надо только создать поле нужной конфигурации, что человек пока не умеет, но обязательно научится в будущем.
Ну да, еще электрическое поле может создавать тягу.
Но это в качестве звездолета не вариант, разгоночная полоса в 1000 а.е. мегаструктура, впизду, это даже для развитой цивилизации делать как в западло. Неэффективно.
Но это все опять таки будет нагреваться, если ты хочншь сообшить энергию быстро.
А ты хочешь быстро, потому что длинна разгонной трубы с тоннами катушек, металла, кииогена какого нить как на корабле, так и в туннеле.
>еще электрическое поле может создавать тягу
Да. Лучше начать с самого простого в деле безопоных движителей. Вот как раз создадут сначала электрический безопорник с тягой как у ионника. Будут испытывать в космосе, спутники им оснащать для полетов по системе. Потом нарастят эффективность, тяга будет достаточна чтобы взлетать с поверхности Злемли. Тогда настанет золотой век космоса. Потом укротят гравитационное поле и полетят к звездам. Шикарно будет. Главное чтобы не поубивали себя до этого, все через военку же будет проходить.
А ведь нас ещё и войны между планетами ждут.
К звездам ты мы хуй скоро молетим, не будет такого ещё целую вечность по людским меркам, а вот заселять солнечную систему - это просто точно очень скоро случится (лет 200 ещё надо), что начнет ходить маршрутка юпитер - марс раз в месяц.
Для этого даже есть куча идей, и они реализуемы в ближайшем будущем. Мы заселим планеты. Когда нибудь власть Земли станет несправедливой, когда нибудь народы людских планет солнечной системы, захотят сами определять как им жить, и он попытаются отделиться, и прибрать к себе часть недвижимости землян. Луняне ещё подольют масла в огонь играя на стороне марса, каллисто, и венеры против наглых Землян.
И тут вот самое идеальное время для выпиливания людей. Просто каждый пустит по астероиду в планеты друг друга, и все.
Остается 100 000 расбросаных по разным фортам, кораблям и прочим подзаборьям солнечной системы, которые сдохнут без планеты земля.
https://youtu.be/LOn-mmezykQ?si=IEi4s2x1E_j9yZ74
>Потому что в этой области уже все ясно.
Охуеть.
>там уже ничего не изобретешь такого
Ну вот ты, например, изобрёл машину времени и видишь будущее.
Вот почему важно создать на планете единую систему, единое монолитное государство и интегрировать все части в одно, а не как сейчас сидеть-пердеть в метрополии, высасывая с окраин ресурсы.
Условный СССР начала 20 века вполне себе для космической экспансии, единственное нужно решить как не допустить его превращение в СССР конца 20 века. Подходить к колонизации системы как Британская Империя - это путь в самовыпилу.
Это утопия. Люди не хотят подчиняться одной башне. Вот ЕС уже не особо пользуется популярностью.
Любая несвобода рационалбных технодиктатур будет приводить нас в революциям и руинам. Общесство нельзя давить. Оно модет принимать только малую дозу изменений своей природы на елиницу времени.
Я за децентрализация и автономию и не поддерживаю твои диктатуры.
Китай? Сосать китай. Страна рабов.
>Люди не хотят подчиняться одной башне.
Именно!1
Не делай режим при котором вся жизнь только внутри башни, а за её стенами замкадышные псаглавцы воют на помойки. Конечно псаглавцы будут недовольно, схуёв им радоваться такой "жизни".
Сепаратизм всегда имеет под собой экономическую основу.
>Я за децентрализация и автономию и не поддерживаю твои диктатуры.
Пздц. СССР начала 20 века это и есть про децентрализацию.
Если смотреть на этот подход в масштабах системы: Луняне и Венеровцы будут есть помидоры по одной и той же цене что жители Земли, покупать квартиры по одинаковым ценам, а мотивация жить не на Земле(где всё равно будет получше из-за более развитой инфраструктуры) будет компенсироваться за счёт социальных программ с выдачей хат, Луными и Венерианскими финансовыми надбавками.
Схема рабочая, нужно просто чтоб верхушка не воровала и не устраивала колониальный режим. А вот как это сделать - уже сложно.
>У тебя модет есть примеры как это вообще может работать?
Самое простое что можно придумать это поискать природные безопорники и попробововать получить тягу с них. Судя по всему таким природным безопорным движителем является фотон. Судите сами, фотон >>821745 - система частиц, обладающих потенциальной энергией, которую он тратит на поддержание скорости, как крохотный двигатель. Энергии хватает на надцать миллиардов лет барражирования сквозь флуктуации вакуума. Идея в том чтобы попробовать зацепиться за фотон, чтобы он толкал полезный груз.
Какие твои доказательства что фотон вообще куда-то двигается, а не передаёт импульс другому фотону, как несжимаемая жидкость?
А зацепление за фотон по сути будет двигателем Алькубьерре.
Заряд же есть движение есть. Значит есть и магнитное поле.
"Живое" это просто манятермин придуманный людьми, ирл все объекты это просто вещество в пространстве и разница между человеком и звездой лишь в размере да форме, даже состоят они из одного и того же материала.
>>825653
>А свободные общества, учитывают человеческую природу и не мытаютсч изменить людей.
Когда ФБР, ЦРУ и МИ6 знают цвет твоих трусов это какой уровень свободы?
С таким контролем Марс и Венера 100% отвалятся, потому что никто не терпит Большого Брата, если есть хоть миллипиздрическая возможность скинуть такой уровень слежки. А твои "свободные" общества это именно тотальная слежка и гуантомирование всех кто против, именно из-за слежки таких легко выявлять ещё на старте и поддерживать видимость что общество "свободное" и никто не бухтит, ведь все кто бухтят не попадает в СМИ, лишь в пыточные.
Вме познается в сравнении. Идеалы не существуют. И даже в свободных обществах, где можно хуесосить президентов и власть публично, голосовать и избираться, гдн есть подобие независимых судов, также не идеальны и в них есть элементы несвободы/диктатуры. Но все таки с китаем это тоже не сравнится, там где в такси даже политические темы избегают, потому что стоит прослушка.
> где можно хуесосить президентов и власть публично, голосовать и избираться
Насчёт избираться вряд ли - пожалуй нигде Вася с улицы в бюллетень не попадет. Тебе просто дают список Алиен1, Алиен2, Алиен3 и ты выбираешь из них.
Нихуя. Ты просто тут не жил. Просто вступаешь в партию и лижешь жопу начальству и избирателям.
И потом за 30 лет медленно идешь вверх. Самый успешный становится начальником.
>Просто вступаешь в партию и лижешь жопу
Оъ уж эти сказочки, ох уж эти сказочники ...
А я в Европе в первую раз смотрю.
В США конечно бабки определяют, ты прав.
Так а чё толку если ты все равно ничего там не решишь, а будешь лишь марионеткой у бандитов, профитов от этого буквально ноль, любой кабанчик и то имеет больше возможностей.
Камень способен к самовоспроизведению, особенно в воде: может раздробиться и нарастить свой объём, превратиться из 1 камня в огромную кучу камней. Сталактиты и сталагмиты как частный случай.
Это будут разные, не похожие друг на друга камни.
>>825985
Снежная лавина возникает при подходящих условиях, а не при наличии лавины.
>Это будут разные, не похожие друг на друга камни.
То есть у камней больше индивидуальности чем у людей, м?
>>826028
>Почему звезды крестообразные на некоторых фото
Всяко отмазаться можно оптикой и физикой, хотя по логике звезда на небе просто обязана выглядеть как круг, ведь свет должен распространятся равномерно во все стороны.
Вообще это самая тупая хрень из всей навуки. У нас просто обязано быть круглый день светлое небо(еслиб все наши манятеории были правдой), но имеем то что имеем, а значит фотоны нихуя не движутся, а именно передают импульс(как несжимаемая жидкость) и он постепенно угасает.
Ты больной? Это аберрации из-за инструментов, а не какое-то свойство распространения фотонов. Через один телескоп у звезды 4 луча, через другой 6, это что по-твоему, звезда знает через что мы смотрим и особым образом для разных телескопов фотоны шлёт?
Нет ты.
Звезда и выглядит как круг.
И небо вовсе не должно быть светлым, с чего ты вообще это взял?
Если у тебя фотон частица, которая не исчерпывает свою энергию(вот такой у нас ебанутый лор по маняфизике) то при бесконечности Вселенной у тебя в каждой точке пространства должно быть по фотону, которые прилетели хоть за 1005000 миллиардов лет(дальность ограничена только возрастом Всленной). Правда тут маняфизки проебались, тк у них фотонов во Вселенной меньше 10% от общей материи, и вообще красной смещение откуда-то выеблось, и похуй что лыжи не едут, другой манятерии у них нет.
>А я в Европе в первую раз смотрю.
В европе же мелкие государства, чего на них равняться - они по факту и не являются полностью независимыми или самостоятельными - типо областных центров.
Да похуй, барину в сша сказал пару лестныз слов и живи дальше.
А он защищает и не вмешиваюется в твою жизнь.
Хуй жнает посоны, но как можно не видеть разницу между северной кореей и швейцарией.
Да.
Охуенно кстати.
Но ОТО сильнее. Все еще.
Монд пока сосет обьективно.
Посмотрим что будет двльше.
Но время все равно замедляется (парадокс близнецов) поэтому чего трястись то? Формальный аппарат описария явлений может быть какой угодно, факт путешествия в будущее на 0.999с остается неизменным.
Но блядь термоядерная реакция сука требует 24 000 тонн карбида бора....
А мой корабль 100 тонн полезной, 900 тонн на конструкцию, реактор, ускорители, и прочее.
Сука пизда полная. 24 000 тонны термоядерного топлива чтобы разогнатт 1000 тонн до 10% света.
Ну что это за хуйня? Схуяли мир так устроен.
Заправлять корабль по пути нк выйдет ибо разгон 25 лет, получается дохуя далеко пол пути до звезды + топливо еще должно двигаться со скоростью корабля по 30 грамм в секунду, чтобы давать достаточно силы для разгона.
Какая же ебанная хуйня то.
Летать быстро до звезд имея при этом только термочд просто полная хуйня. 1% света и все.
>Хуй жнает посоны, но как можно не видеть разницу между северной кореей и швейцарией.
Для тебя критерий это бабло и псевдосвобока. Для меня критерий - есть ли эфир в учебниках по физике. Если эфира нет ни в северной корее, ни в швейцарии - если и там и там дрочат на сионисткого шарлатана Эйпштейна - то это масонская грязь одного рода, просто с экспериментами по разному типу управления людьми. Одних сразу во всём ограничивают, другим создают такие условия, чтобы они сами попросились в клетку с тотальной слежкой за собой под лозунгами безопасности.
Свободка настоящая.
В с. Корее тебя пиздит палкой комиссар в гулаге.
В другой стране ты участвуешь в референдумах, менты не могут прийти в твой дом без ордера судьи, может идти в политику не имея много бабла и связей и т.д.
>В другой стране ты участвуешь
Они в процессе превращения в гулаг - но постепенно, добровольно, с лозунгами, что ради безопасности европейцев.
Разгоняй корабь с земли лазерным или гамма излучением, 24к тонн топлива для разгона не ложить на корабь, Как разгонишс, экипаж в спячку, по таймеру запустить при подлете электрический парус, и тормозишь о магнитные поля галактические. Фсё. Как коллонисты освоются уже новые варп двиготели изобретут, вторые прилетят, кто захочет вернется на земляшку, а то и вторые раньше первых прилетят, уже города стоят которые вторые построили
Так луч рассеивается с расстоянием.
Если дать сразу много жару, то пизда парусу.
Тогда нужно ставить разгонные лазера по расстоянии пол пути до ближайшей звезды лол и как то тащить туда топливо.
Самая хуйня лазера что он дает хуевый импульс и не тянет нихуя. Разгончется медленно.
Щас проектирую дальше. Снизил скорость до 5% света, массу тоже, ращгон до 50 лет... посмотрим что выйдет из этого.
Термояд с генерацией кучи заряженных частиц, которые мы направляем и выбрасываем.
>Так луч рассеивается с расстоянием
фазированно синхронизированые излучатели по всей поверхности планеты делать, так можно фокусировать лучи на далекие расстоянния, если применить рой дайсона, сотни тысяч солнечных электростанций вокруг солнца с излучателями разместить хотяб в облаке 1ае, это фазированая решетка диаметром 300млн километров, думаю будет разгонять до светового года расстояние. Для обратного пути если отстранить идею с новым прибывшим кораблем, то строить на обратный путь новый рой дайсона
Не знаю. И как многочисленность станций позволяет усилить концентрацию луча. 1 световой год я думаю тяга будет пук. Слишком далеко.
Как быстро будешь разгонятся? Какая скорость, масса корабля?
>как многочисленность станций позволяет усилить концентрацию луча
так же как и 5г субмилиметровый, ФАР базовых станций делают направленый луч абоненту
Ух ты кокой ты. Это ты примерно почувствовал? А ты посчитай сам, сколько фотонов должно быть на кубометр.
Все параметры известны.
Ты мне лучше скажи есть ли место во Вселенной где фонарик не будет светить, а потом ещё раз подумой сколько должно быть фотонов в ней.
>В другой стране ты участвуешь в референдумах, менты не могут прийти в твой дом без ордера судьи, может идти в политику не имея много бабла и связей и т.д.
Это где такие страны, в твоей фантазии? Просто на Земле таких стран нет.
>>826058
А чё если гравитационным манёвром крутить круги лет 50, чтоб накопить нужный импульс? Топливо подбирая на "питстопах", но без остановки, либо пушками по парусу = ядерными взрывными толчками(аля как делали в сериале амерском "Задача 3х тел")?
Будет иногда. Яркость ослабевает обратно-квадратично. Т.к. свет квантуется, начиная с какого-то расстояния будет периодически прилететь один фотон, а между этими событиями фонарик видно не будет.
Да не летают никуда никакие фотоны, это просто передача импульса. Ты ебанись какой уровень энергии нужен чтобы выпиздывать СКВОЗЬ материю любые частицы, а ты это делаешь фонариком с батарейкой на 1.5В.
Ты опять примерно почувствовал? Через какую материю? Материя поглощает фотоны, их пробег на этом заканчивается. Фотон может бесконечно лететь через пространство, но если он встречает атом, то всё.
>Фотон может бесконечно лететь через пространство
Ты это примерно почувствовал?
Тебе напомнить что человечество даже за пределы своей системы не вылетало, но зато оно ВЕРИТ что фотон как Брюс Вылез - неостановим!
Будет вообще хохма, если окажется что видимая часть Вселенной составляет лишь 1000 световых лет. А всё потому что экспериментально мы это никак не можем проверить.
>А чё если гравитационным манёвром крутить круги лет 50
Мне тоже такая идея в голову пришла. Но чтобы центробежная сила была 1 g макс (вбок), то нужен круг в диаметре 1200 а.е.
Это очень далеко, чтобы строить там какую то инфраструктуру. Орбита Плутона: 40 а.е. Круг радиус: 600 а.е. 600 а.е. = 0.22% пути до Альфа Центавра.
Парус опять таки мне кажется чем-то несерьёзным. Корабль весом в один грамм? Ну пиздец.
И свет очень слаб: чтобы получить 1 ньютон тяги, нужно ~150 мегаватт света.
P = 100 ГВт, сила на парусе ≈ 500–700 Н;
Масса = 1 г → ускорение ≈ сотни тысяч м/с² (десятки тысяч g); за 2 минуты можно разогнать до ~0,2c, пролетев несколько миллионов км. Общая энергия: электричество, которое потребляет весь мир за ~17 минут. Какую энергию мы сообщаем парусу? Солнце у нас даёт ~1,3 кВт/м². Лазеры дают парусу 10 миллиардов ватт. Это в ≈ 10⁷ раз мощнее Солнца по потоку. Пусть парус очень отражающий, и он: поглощает всего 0,01% (это уже очень круто / нереально). То есть 1 мегаватт тепла на квадратный метр. При таком потоке равновесная температура получается порядка 2000 K (около 1700°C). Сгораем. Значем надо разгонять за 5 минут. Но тогда луч ослабевает, и мы не можем идеально навестить, чтобы обеспечить погложение 0,01%. Короче поэтому проект и закрыли. Слишком невероятные точности, энергии, и прочее.
Мне почему то это кажется какой-то хуйней полной. 1 грамм зонд - что туда встроишь? У него даже камеры не будет. Это все ненадежно и бесполезно. Разгонять светом какой то нормальноразмерный зонд - уже не получится вообще.
А топливо подбирать тоже не получится. Нужно 30 грамм в секунду вещества для термоядерной реакции, которые бы тоже были разогнаны точно до скорости корабля. Это уже какая инфраструктура вырисовывается пиздец 600. а.е от Земли, какие то пушки которые как то бы ускоряли пеллеты с термоядерным топливом до 0-10% света и чтобы корабль их подбирал. Хуетень получается.
Чтобы построить такую инфраструктуру так далеко от Земли, нужно же блядь сначала придумать, как притащить гигантскую самоподдерживающуся инфрастуктуру к полные ебеня. Это слишком дорого, сложно, и не взлетит. Чтобы такое там построить, нужно уже иметь грузовичек на тысячи тонн в такие ебеня.
Нет, отпадает эта идея.
Все нужно брать с собой.
Термояд - может можно будет выжать 5% света если применить sci-fi. Хватит чтобы посылать роботов к ближайшим звездам.
Для полета чего-то норального тежялого к звездам, нужны тонны антиматерии.
Физику не обманешь, и ничего тут не попишешь.
>Но чтобы центробежная сила была 1 g макс (вбок), то нужен круг в диаметре 1200 а.е.
Так составить маршрут так чтобы использовались все планеты в системе и накручивать круги годами, даже если там будет хуй да нихуя, за десятки лет можно настакать ебейшую скорость.
Правда с топливом засада, да. Всяко есть какой-то способ замутить Алькубьерре, вот прям это очко Абу ставлю что это должно быть реально. Сделать что-то наподобие "турбовинтового" движка, но для космоса, чтобы просто перегонять космическое рабочее тело, пусть оно работу совершает, все эти нигерские материи и энергии.
Ориба плутона 40 а.е.
Тут ты уже далеко в межзвездном пространсве на пути к другой звезде. 600 а.е.
Там нет планет. там нет нихуя.
>Алькубьерре
Если бы сделали термоядерный движ на 5 % света для 10 тонн, этим уже можно было бы гордиться.
А Алькубьерре - это научно фантастическая сказка, не имеющая с реальностью ничего общего. Даже если допустить наличие всех этих экзотических условий, материй, и так далее, то нужная концентрация схлопнет все в черную дыру.
Да и там столько парадоксов начинается, так что части пузыря начинаются находится вне светового конуса влияния друг от друга, другая проблема, что такая кривизна ещё увеличивает излучение Хоккинга, которое выжгет пол галактики, не что уж корабль, и самая большая хуйня-малафья - ну есть пузырь, а чем его разогнать до скорости света то, если все что у тебя есть может быть только медленней света.
Короче это настолько пиздабол-концепт, что лучше уж Иисусом упороться, он хотя бы может действительно существовал.
Хуя там есть, иначе бы звёзды на крутились вокруг центра, просто мы не видим это хуя, но именно оно удерживает всю эту ебаторию в галактике, а значит порядки энергий там ого-го, и если вклиниться в них - то тебя разгонит так что позвоночник в трусы высыпется.
Правда есть вариант что двигаться можно будет только вдоль "течений" и обратно домой ты прилетишь только когда внешний слой сделает оборот вокруг центра, сколько там пара сотен миллионов лет нада?
А как у тебя подлодки в океане плавают, это тоже фантастика?
Это просто взаимодействие с веществом. В космосе этого вещества как у дурака фантиков, на чём-то же всё во Вселенной держится, аки на клею. Гравитация обязана имеет материальные цепи, это не магия, задача прицепиться к этим цепям и построить двигатель что будет их использовать.
Так. Знаешь что, если у тебя свет устаёт, тащи формулу, по которой он устаёт. А то пиздеть — не мешки ворочать.
Я тоже могу кучу космологической ахинеи нанести, которую никак не проверить.
>То есть у камней больше индивидуальности чем у людей, м?
Это не индивидуальность, это различия.
Живое не просто размножается, оно размножается в том смысле, что дети несут черты родителей. То есть выживают наиболее приспособленные. А звёзды, камни и лавины создаются в подходящих условиях не зависимо от того, какие рядом есть камни и лавины.
>>826034
>а именно передают импульс(как несжимаемая жидкость) и он постепенно угасает.
Шта?
Ну тогда мы просто разорвем пространство-время как колготки на жопе девушки, и войдем в подпространство, где можно двигаться сколько угодно быстро. Окей.
Но может оказаться так, что пространство не рвется, и тяжело гнется, так что получается черная дыра. Или даже если порвешь к хуям это пространство-время, выйти не сможешь, потому что НЕКУДА выходить.
И что ты тут будешь делать? Ничего.
Есть барьеры, которые непреодолимы принципиально.
>Доказывай что Чайника Рассела не существует!1
А это точно по навучному?
>Я тоже могу кучу космологической ахинеи нанести, которую никак не проверить.
А кто проверял пролёт фотона без потери скорости через 100500 лярдов парсеков? Не просто же взяли и ПОВЕРИЛИ, ведь так, да?
>>826137
>алкаши, наркоши и мюсли создаются в подходящих условиях не зависимо от того, какие рядом есть люди и благоустройства
Пофиксил тебя.
>>826140
>мы просто разорвем пространство-время как колготки на жопе девушки, и войдем в подпространство, где можно двигаться сколько угодно быстро
Схуёв?
У тебя есть условная линия силы: Центр Галактики - Солнце.
Ты её НИКАК не можешь порвать, скорее ты порвёшься, но что мешает тебе как по космическому лифту по ней туда сюда елозить?
Правда есть вариант что елозить можно будет только в одну сторону, как течение, а обратно уже энергии(=скорости) у тебя не хватит. Но даже в одну сторону будет збсь, если это будет условная халява и быстро.
>Есть барьеры, которые непреодолимы принципиально.
У тебя тупорылая звезда, у неё 0 айсикью, она просто берёт и взаимодействует с Центром галактики, точно так же она берёт и взаимодействует с планетами, у которых тоже 0 айсикью и они не дают тебе высоко прыгать. Они при этом не решают какие-то сложные математические задачи, а просто существуют в рамках концепции гравитации. Значит гравитация это безусловная хрень, концептуальная, она есть и нужно лишь научиться с ней взаимодействовать. Уж то что человек, у которого по умолчанию больше 0 айсикью, сможет это сделать - это ебучий факт, нужно просто найти способ, он есть, раз уж у куска булыжника и плазмы нашлось средство, а они академий не заканчивали и никакие солнечные паруса не изобретали, просто были собой.
>А кто проверял пролёт фотона без потери скорости через 100500 лярдов парсеков?
А никто не нашёл медленных и быстрых фотонов. Все с одинаковой скоростью движутся. Как от далёких и удирающих, так от близких и приближающихся источников.
>>826143
Не пофиксил, а исказил, причём частично ты прав, но не понимаешь в чём.
Быть алкашом и нарком - это быть носителем некой идеологии, то есть алкаши не становится таким сам по себе, он пример берёт.
Мюсли нахуй никому будут не нужны, пока их не разрекламируют.
То есть мем это тоже как бы форма жизни. А лавина -нет.
>Все с одинаковой скоростью движутся.
Для ленивца тоже все с одинаковой скоростью движутся, но это не значит что это реально так. Где эксперименты, ну знаешь там научная вот эта вся херня, которая вроде как обязательна для вот этого вот всего, а не просто ВЕРА что вот так, потому что нам так захотелось.
>А лавина -нет.
А если лавина будет сходить 100 лет, она достаточно будет похожа на создание жизни и смену поколений или ЭТО ДРУГОЕ?
Ты пойми что термин "жизнь" это манятермин, его ирл не существует, тк во Вселенной всё из одного вещества состоит: что моя жопа, что твоя голова, что Луна, что Солнце - всё одно.
> Где эксперименты
Экспериментов была куча, начиная с 19-го века.
>А если лавина будет сходить 100 лет
Если она будет похожа на затравочную лавину, тогда можно что-то там рассматривать, а так лавина сходит независимо от того лавина её инициировала, камень, или сноубордист подрезал.
Пшеницу создаёт пшеница. А лавину не создаёт лавина, лавину условия создают.
>Ты пойми что термин "жизнь" это манятермин, его ирл не существует, тк во Вселенной всё из одного вещества состоит: что моя жопа, что твоя голова, что Луна, что Солнце - всё одно.
Ору. Для тебя термин "жизнь" это какая-то волшебная субстанция, пропитывающая живое.
>тк во Вселенной всё из одного вещества состоит:
Вселенная, вещество, одно, и состоит-это целых 4 манятермина.
>что моя
Что есть ты?
>уштаёт швет, жуб даю
Формулу давай, а не вихляй. Не знаешь коэффициентов, давай с неизвестными коэффициентами.
>Экспериментов была куча
Хуюча. Сколько раз для этих экспериментов вылетали за пределы солнечной системы, 0?
Это наука или ВЕРА, что за пределами системы всё тоже самое, потому что мы так почувствовали?
Вон у той же Земли есть куча всяких полей вокруг, за пределами которых среда резко меняется и многие вещи идут уже нихуя не так как внутри этого поля. У нашей звезды тоже какие-то внешние поля есть, хуй пойми как там за пределами поведёт себя фотон, ведь никто не проверял, все ВЕРЯТ что он там будет себя вести так же как внутри системы, под крылышком звезды.
>А лавину не создаёт лавина, лавину условия создают
Здрасти, приехали.
А ничё что вот в какой-то момент произошёл Большой Взрыв (который устроили инженеры-прокладчики туннелей).
После чего пошла лавина, которая породила малые лавины, которые породили свои лавины. Вот тебе уже лавину создаёт лавина. Маленькие окатыши разбиваются, слипаются из 2х разных окатышей в один окатыш, продолжаются сталкиваться с другими окатышами, и вот у тебя уже 100500 окатышей содержат части 1 того самого первого Чингизокатыша.
Улавливаешь, не?
>Доказывай что Чайника Рассела не существует!1
Ты научпопер чтоле? Только они такие дегенераты.
Да при чем тут блять чайник рассела? Ты утверждаешь, что свет замедляется с расстоянием, у него меняются частоты. Ну так расскажи, КАК они меняются.
Ты чё дурак? Пространство растягивается постоянно - длина волны растягивается тоже.
Что это за люди? Заслуживают ли такие люди вообще существовать рядом на одном камне с умными людьми?
А электроны растягиваются? А анус твой растягивается постоянно или на него это не действует? Почему ты думаешь, что растягивание пространства должно влиять на скорость и частоту света?
Открытию, а потом объяснению эволюции ещё больше, но куча людей почему-то её всё ещё отрицают.
Есть люди кто отрицают эволюцию? Да ну нахуй.
Пора съебывать с этой планеты.
Дай-ка угадаю. Себя любимого ты конечно же записал в категорию умных людей?
Ну я же не верю в эфир. Почему мне себя нужно записывать в категорию глупых? Скажем так, я обычный средний инженер.
>Почему ты думаешь, что растягивание пространства должно влиять на скорость и частоту света?
Изменяется расстояние, большее расстояние за то же время
>В с. Корее тебя пиздит палкой комиссар в гулаге
Не знаю что там в С Корее, но в Европе и США именно так. Только в США ещё тебя застрелят просто так если ты вдруг не понравился господину полицейскому
Передайте Юре, что хохлы устроили Третий Рейх + Гулаг у границ России. Он поймёт
>9 мая 2022
Очнулась, свинья
>блохастых
Свинявый перефорс. Все знают что блохастые это пендосы
РФ демократичная и мирная. Занимается антифашисткой деятельностью - уничтожает свиной фашизм в его логове
>Ты утверждаешь, что свет замедляется с расстоянием
Я утверждаю что нет никаких пруфов того что это не происходит. Это не одно и тоже.
Современная наука пиздит что фотон не замедляется, хотя НИКОГДА не выходила из домашней системы и имеет просто 0 представлений что там за бортом, какие энергии, какие явления. Может наше солнышко защищает от внешней силы, которая пидарасит этот фотон во все фундаментальные части. Мы этого не знаем, тк не проверяли. Надо проверять.
>>826187
>придумали непроверенную хуйню и сидят довольные
Пока мы из нашей системы не вылезем и на практике это всё не проверим - вся эта ОТО ничем не отличается от теории эфира.
Эксперимент - единственный критерий истины.
>Хуюча.
Для обсуждения своей мамки тебе не в этот раздел.
>Сколько раз для этих экспериментов вылетали за пределы солнечной системы, 0?
Принимали свет от далёких источников и он такой же.
>А ничё что вот в какой-то момент произошёл Большой Взрыв (который устроили инженеры-прокладчики туннелей).
После чего пошла лавина, которая породила малые лавины, которые породили свои лавины.
Ничего. Полное ничего, так с точки зрения науки у тебя нет никакого тезиса, с точки зрения литературы тоже скучно, мало написано.
>Современная наука пиздит что фотон не замедляется, хотя НИКОГДА не выходила из домашней системы
Звёзды в солнечной системе висят? Ясненько.
Так это тогда должна увеличиваться скорость, если больше расстояние за то же время.
>>826208
Ну бритва Оккама же. У нас всё (почти) нормально согласуется без всяких устающих светов, зачем безосновательно что-то придумывать, ведь старые фотоны ничего нового объяснить не могут, только больше проблем добавляют. А может там вообще нет никакого мира за пределами солнечной системы, а звезды на оболочке нарисованы? Тоже общительная идея, давайте её форсить.
>А может там вообще нет никакого мира за пределами солнечной системы, а звезды на оболочке нарисованы?
Это уже придумано до тебя.
И опровержения до сих пор нет, для этого нужно выйти за пределы системы хотяб.
В этом соль!
>Ну бритва Оккама же. У нас всё (почти) нормально согласуется без всяких устающих светов, зачем безосновательно что-то придумывать
Здрасти, приехали.
Я уже выше приводил пример что то что у тебя в городе течёт пресная река и рядом есть пресное море не значит что океан пресный. И узнать о том что твои "согласованные и логичные" выводы это хуйня ты сможешь только когда исследуешь неизведанное. Потом да, ты будешь с умным видом пиздеть что это было очевидно что океан солёный, потому что там то сё растворено, а реки и моря это результат испарений воды хуё-моё, но это будет пиздёж охуевшего от ЧСВ долбоёба. Всегда нужно держать в уме что теории, даже если они работают, имеют привязку к местности, тк то что они будут работать в другом месте - вообще не факт, потому что внешние условия могут быть другими.
>Получается что везде плохо, поэтому и в россии нормально. Нет ну что, раз что у нас плохое, а вы видели что у хохлов/в сша. Да в сша они там снег едят.
>https://www.dailymotion.com/video/xy6jta
Но третий рейх же устроили именно в России (вагнер) и потом обколовшись квасным патриотизмом и ненавистью к другой нации, начали трехдневную победоносную войну с целью поддержания большой любьви к вождю.
Классика.
....вместе с демократической и свободной северной кореей.
Поистине вау насколько можно управлять людьми.
Можно заставить их видеть белое черным а черное белым.
https://youtu.be/JX4R4ZBkSIM?si=eRRbsoi6ggmKoCFt
Да зачем ты с этим необразованрым шизоидом говоришь? Он же конечный хуесос.
У него замедление времени по ОТО не существует и он верит, что гравитационное поле создает просто хаос и время скачет туда сюда. Про gps навигацию и замедление времени для мюонов на 99% света - ответа не дает и продолжает срать своими гуманитарными рассуждениями.
Этот мудила просто конченный долбоеб. Не отвечай ему уважительно.
>путешествия во времени это нормально, ОТО не может пиздеть, слышити?!
Ну и кто тут долбоёб?
Это проверено экспериментами тысячи раз.
Хуле ты такой тупой. Никто не верит теориям, все верят только если это во всех позах проаерено и стыкуется в общую логическую работающую картину.
Да gps блять должно учитывать замедление времени, что ты вообде тут то можешь возразить, шиз?
>Это проверено экспериментами тысячи раз.
Ты заебал пиздеть, эти твои маняэксперименты ничего не доказывают, тк результаты это влияние гравитации на приборы учёта. Это нужно быть совсем одебилившим дегенератом, чтобы считать что время искажается, а не прибор хуйню показывает, тк в гравитационном поле планеты торчит.
>>826236
ЗЫ: это всё равно что Усейна Болта кинуть в бассейн с водой и начать мерить скорость бега человека. И посмотрите как его ведёт на поворотах, это значит человек искривляет пространство-время!
Ба пошел ты нахуй, необразованное гуманитарное чмо.
Да щас все вместо ученых будут слушать какого то пиздабола с двачей, который типо умней всех, но пока ни одного уравнения "лучшей физики" не предложил.
>порвался
И вот такие вот веруны сплошь и везде. Зачем задавать вопросы, если можно просто ВЕРИТЬ!
Веруны?
За моей позицией тысячи умов, экпериментов, математики, проверок, инженерных работающий устройств.
За твоей позицией стоишь только ты. Никто больше. 0 уравнений, 0 экспериментов, 0 других умов, 0 устройств. Ты просто верун в свою шизу. Таблетки прими.
Гравитация земли учитывается уравнениями Энштейна, как и разность скоростей, поэтому вообще gps работает, мудило.
Я бы пиздил таких мудозвонов как ты, которые знают 0, но имеют мнение о себе, будто они умнее всех.
>За моей позицией тысячи верунов, литургий, догм, настоящих мощей святых.
Ой, всё.
>За твоей позицией стоишь только ты.
А большего и не нужно. Потому что критерий истины в науке это эксперимент. Были эксперименты за пределами планеты? А за пределами звёздной системы? Вот и ответ на истинность всей этой навуки.
>Гравитация земли учитывается уравнениями Энштейна, как и разность скоростей, поэтому вообще gps работает, мудило.
Мудила здесь ты, который уже который тред не может понять что если ты подогнал уравнения, через множество экспериментов в конкретной среде - это НИКАК НЕ ГАРАНТИРУЕТ что в другой среде не будет других значений погрешностей и всё нужно будет подгонять по новой.
Современная наука хороша именно в таких ограниченных моделях, где минимум влияния материй вне планеты. Пиздеть что модели актуальные для нашей конкретной планеты ОБЯЗАНЫ работать во всей Вселенной(причём без реальных проверок экспериментом) - это нужно уже совсем от ЧСВ разум потерять.
Вот ты как раз постулируешь чайник рассела. Да, экстраполяция может быть неверной, но пока у нас нет оснований так считать, мы будем считать её верной.
Не надо думать, что ты супер умный, этому спору уже больше ста лет, и он был сознательно решён в пользу экстраполяции законов. Иначе мы бы вообще ничего конкретного не могли сказать о мире.
Вот тебе пример:
Я кинул камень массой m под углом a с силой f, и он улетел на x метров. Можем закон сформулировать? Нет, ведь гравитация могла поменяться с момента броска. Может он в следующий раз улетит на небо.
Всё, науку можно полностью закрывать. Зато никогда не ошибёмся лол.
Но ты же шизоид, непонявший ото/сто. Твой максимум декарт блядь и пушкин.
Хуле ты можешь нового придумать?
Это как от собаки ждать, что она в крестики нолики выйграет.
Это не мощи, мощи это религиозная хуйня. А это настоящий эксперименты и существующие инженерные устройства, которые работают в физическом мире, а не просто в головн шизла, типо тебя.
Вот вот, ты прав. Это шизло истеричка, радикалбно агностичная шлюха, которая сомневается во всем уходя в абсурд. Нет как качество сомневаться - это очень даже научно, только шизик необразован, и уходит в абсурд не по делу.
Мы же наблюдаем дохуя явлений в космосе и еще ни одного расхождения с теориями нет (кроме загадки темной материи).
>выдумал шизу, сидит теперь довольный
А вот еслиб читал внимательно, а не фантазировал то прям увидел бы в моём тексте что имеющуюся науку нужно применять именно для формул бросания камня, а не использовать её для расчётов чёрных дыр, которых мы в глаза не видели, тк там 100% понадобятся совсем другие формулы.
Как бы тот факт что время идёт по пизде и появляются всякие путешествия во времени, стоит формулы использовать для чего то сложного - прозрачно намекают что наши формулы только для броска камней. Нужны данные, наблюдения, эксперименты, нельзя сидя в колодце пиздеть что знаешь как устроена Вселенная, сначала выберись из колодца.
>Мы же наблюдаем дохуя явлений в космосе и еще ни одного расхождения с теориями нет (кроме загадки темной материи)
Долбоёб научпоперский, ты нахуя смотришь свои ролики, если у тебя в черепе всё равно ничего не задерживается?
У тебя по текущим навукатеориям 50%+ Вселенной состоит из хуй пойми чего с магическими свойствами невидимости, расхождений у него с теориями нет, пздц.
Ты, похоже, вообще не понимаешь, о чём говоришь. Мы всегда будем находиться в каком-то гравитационном потенциале: Земли, звезды, галактики, Вселенной — и что? Из “гравитационного колодца” тоже можно делать нормальную науку. Тогда объясни, раз ты такой умный, почему частицы (мюоны), разогнанные до 99% скорости света, живут дольше, чем те же частицы без ускорения. Эксперимент проводится в одном гравитационном потенциале, так что влияние одинаковое.
Чёрные дыры мы видим, их фотографируют. Мы наблюдаем столкновения нейтронных звёзд, фиксируем гравитационные волны, строим модели, сверяем расчёты с измерениями. И всё, сука, сходится идеально, понимаешь? Вот в чём сила науки и уравнений, а не твоей шизофилософии.
Ты просто не понимаешь, как работает наука в принципе. Если есть общий шум, и ты получаешь сигнал — смесь шума и полезной информации — ты можешь вычесть шум и получить чистый сигнал. То есть, если провести замеры, когда сигнал есть и когда сигнала нет, можно вычислить, каким был шум.
Если яблоко и камень находятся в одном гравитационном потенциале, они ведут себя определённым образом. Спутник — в другом потенциале и с другой относительной скоростью — и мы можем экспериментально это проверить и записать уравнения (см. СТО/ОТО), которые учитывают эти эффекты.
И главное — уравнения работают идеально. GPS показывает координаты с точностью до сантиметра. Всё сходится.
Если бы что-то не сходилось, давно бы нашёлся учёный, который бы написал статью, объявил о новой физике и получил бы себе Нобеля, славу и деньги. Но проблема как раз в том, что всё сходится.
Кроме тёмной материи — вот там действительно есть загадка. Либо ОТО на галактическом масштабе даёт сбой (что маловероятно), либо существует некая скрытая масса, которую мы пока не видим.
Вся ОТО/СТО вытекает как следствие одинаковости скорости света в любых инерциальных системах. То есть Энштейн не грибов принял, и написал свою теорию, а вывел это из реального физического наблюдения.
Можно замерить скорость света движущегося фонарика, и покоящегося, и она оказывается одинаковой! И все ОТО/СТО просто вытекает из этого факта.
Если дистанция одна, и скорость одинакова, но свет проходит разный путь, то замедление времени это просто логический вывод из этого, как 2+2=4. И ничего тут не попишешь. Так природа решила. Ты конечно можешь продолжать кривляться, но это сука просто так. Скорость света одинакова для всех наблюдателях.
Вот этот чувак если что постит хуйню из Грока - я стиль Грока хорошо знаю.
Причём он всегда пиздит крайне самоуверенно, а когда мокнешь его в факты, то потом извиняется.
Но спорить с Гроком на фундаментальные темы бесполезно - это зашито в нём изначально, что он не имеет возможности изменять свое мнение. По этой причине Грок в научном плане бесполезен - не способен сомневаться и совершать новые открытия. Что ещё от дебила Маска ожидать.
Больше надежд на Безоса с его новым ИИ "Прометей" - который будет обучаться не сканируя доступную информацию как Грок, а через огромную армию роботов, самостоятельно решающих какие эксперименты нужно ставить для познания Мира. Им будет похуй на научную базу, законы и тд - они сами будут творить новую науку.
Безос - крутой, Маск - тварь.
Я честно это сам все написал. Просто попросил гпт испрааить граматику. Жопу ставлю.
>>826315
А ты про колодце-шизу, а не про меня. Тормознул, сорян.
Я не замечал чтобы колодце-шиз сеткой писал. Не знаю.
Я гроком не пользуюсь. Самая умная сетка это Gpt 5.1 Thinking / Pro. Эта сеть мне расчеты моего проекта звездолета все правильно делает. Молодец сеть.
Остальное я не принимаю вообще. Маск с своим гроком идут нахуй.
У нас есть два стула. Либо мы используем индукцию и считаем, что естественнонаучные законы везде одинаковые, а когда практика начинает расходиться с теорией (как было с ньютоновской механикой) мы строим новые обобщающие законы, которые снова считаем работающими везде.
Либо мы утверждаем, что ничего доказать нельзя и пиздуем обратно в саванну жрать фрукты с деревьев и падаль.
Нет никакой принципиальной разницы между камнями и звёздами. Либо мы можем писать законы для тех и других, либо мы не можем писать законы для тех и других, нет третьего варианта.
А кто мешает существовать частицам, не участвующим в электромагнитном взаимодействии? Почему это прямо так удивительно?
Понятиями кванто- и релятивистоблядства мыслить очень неудобно. Зачем мне эти неуклюжие понятия, если есть с нормальным физическим смыслом? Чтобы я был в темнице для разума?
>эволюция
Вещество прям будет организовываться под давлением разрушающих факторов в неустойчивые сложные формы, ага. Сами верьте в такую чепуху.
>Тогда объясни, раз ты такой умный, почему частицы (мюоны), разогнанные до 99% скорости света, живут дольше, чем те же частицы без ускорения.
Уже объяснял: какие пруфы что именно частицы живут дольше, а не приборы фиксируют что-то.
Самый простой пример: кинул камень в лужу - камень давно на дне, а волны ещё булькают. А если кинешь камень посильнее - волны будут булькать дольше, хотя камень всё равно будет на дне.
Итого: хрен знает что они там измеряют, вместо хуёнов.
>Чёрные дыры мы видим, их фотографируют.
Ты и тень Адельсона видишь, и 2 Луны на небе можешь увидеть, и даже лишний оазис в пустыне. Тебя вообще ничему жизнь не научила? Пока ты лично не встал возле Чёрной Дырки твоей мамки - это всего лишь теория, а не факт.
> И всё, сука, сходится идеально, понимаешь?
Конечно оно сойдётся, 100 лет назад у всех тоже всё сходилось, и 200, и 500, и 10000 лет назад, потому что всегда легко подогнать, если есть такая цель. Потому и нужны эксперименты, чтобы проверять, а последние годы очень много фантазий про далёкие галактики в которых мы даже не бывали, это не дело.
>Ты просто не понимаешь, как работает наука в принципе.
Я то как раз понимаю: гранты.
Ради них тебе чё хочешь нарисуют и будут сидеть довольные до самой пенсии. А денег на эксперименты вечно нет. Когда эти бляди начнут опыты на орбите проводить, какого хуя все эксперименты были только в 20 веке? НАСА уже лет 10+ обещает проверить разные движки в космосе, но воз и ныне там.
>И главное — уравнения работают идеально. GPS показывает координаты с точностью до сантиметра. Всё сходится.
На Земле. Ты реально настолько тупорылый что не понимаешь разницы что уравнения для планеты не будут равны уравнениям для звёздной системы и вне её? Это разные среды.
Дежурно напыминаю что тру учёные разницу как раз понимают, потому уравнения используют другие, только такие научпоперы как ты считают нормой всё в кашу превращать.
>Если бы что-то не сходилось, давно бы нашёлся учёный, который бы написал статью, объявил о новой физике и получил бы себе Нобеля, славу и деньги.
Ох, милое летнее дитя.
>>826314
>Так природа решила, слышити?!
Ты из системы хотяб выберись и замеры сделай, а то за Природу он тут поясняет. Она никому ничего не должна.
>>826382
>нет третьего варианта
Ты скозал?
Я тебе буквально 3й вариант написал: используем известные уравнения(проверенные экспериментом) и не бухтим, а для космической механики можно хоть хуем уравнения рисовать - пока мы хотяб за пределы своей звёздной системы не вылезем - это всё беспруфная хуита, потому что неизвестно что там за свойства пространства. Об этом как раз свидетельствует тот факт что все вучёные нахлебались этих тёмных материй и энергий, в попытках объяснить всё.
Вообще это наглость и упоротое ЧСВ считать что мы, цивилизация 0 типа по Кардашёву чёто понимаем в устройстве Вселенной, я бы ещё понял 2го типа могла за Вселенную пояснять, но 0... нам положено развивать то что есть, пытаться выбраться на другие планеты и за пределы системы, а не заниматься непонятной хуйнёй и пояснять за Вселенную.
Ну представь человека игнорирующего пули, ну вот просто похуй ему на них, ты в него стреляешь, а ему похую. И таких 50% населения Вселенной. Какая-то странная Вселенная не находишь? Где-то тут лыжи не едут.
Не читал твою ахинею.
Ты просто напиши уравнение, а мы проверим.
Ну вот понятно на какое уравнение хватает твоего интеллекта.
Ты ноль. Пиздабол и хуесос, который не осилил науку.
Так я и не залупаюсь на ученых, которые очевидно умнее сумарного интеллекта миллионов таких как я или ты.
Я инженер. Пойму явно больше твоего, но тоже не все.
Даже Энштейн не мог написать уравнения ОТО один, он был хорошим физиком, и мыслителем, но не таким сильным математиком. Уравнения ОТО очень сложны, я пытался их понять, но забил. Так вот Энштейну их писали математики по его наработкам.
Понимаешь на кого ты похож... вот возмем бокс. Ты боксом например никогда не занимался, но вылез из какой то дыры, и начинаешь хуесосить боксеров мол они драца не умеют, надо вот так и так, хотя ни в одном бою ты еще не победил. Понимаешь как ы выглядишь?
Вот как полный лох хуесос и лузер.
Самый смак в твоей АНАЛогии что как раз боксом я занимался, но бросил, тк мне не понравилось тренироваться на своих знакомых, а пиздить сразу чужих - там не дают.
Хуита уровня "сначала добейся" может сразу пойти нахуй, тк если ты откроешь учебник истории там можно по полной хлебнуть этого говна, когда всякая падаль с золотой ложкой в жопе диктовала какие у человечества будут законы и плевать хотела на то какие они есть на самом деле. Сейчас тоже самое грантососы двигают. Эта херня никогда корректно не работала.
Да и не нужно быть великим учёным, чтобы запомнить 1 правило: критерий истинности в науке это эксперимент.
Сколько экспериментов было за пределами нашей планеты? А за пределами звёздной системы? Это не важно? А ты точно за науку?
Правильно = эксперимент.
Самый охуеннвй эксперимент это спутник gps навигации. Спутник находится за пределами земли в другом гравитационном потенциале. Работает точно в соответствии с уравнениями энштейна.
Но самое интересное, почему у других планет должны быть другие законы физики? С чего ты это взял? Может у тебя есть какие то намеки на это?
Может чтобы понять состав гранитного камня ты тоже скажешь, что нужно изучить все гранитные камни вселенной? Ну это же абсурд, ты же понимаешь, что говоришь абсурд?
Значит ты легко сможешь без скуфандра жить на Марсе, Венере, Юпитере или ЭТО ДРУГОЕ?
Так на марсе не другие законы физике же, лол, боксер ты прикалываешься хахах
Кто ты, боксер, откуда ты вылез, какой твой бэкграунд. Литературныф факультет?
Ну значит завтра вылетаешь на Марс, теперь ты будешь там жить, там же такие же законы физики, значит всё норм.
Ладно чувак. Ты смешной, спасибо я поржал.
Добра. Иди в литературный, наука это не для тебя.хахаха
Собрал уже лечу в другие законы физики
Бля ты реально можешь работать комиком в баре церна. Все будут валяться
Комик это к тебе. Тут полтреда обсуждаются чёрные дыры и скорости света, а ты принёс тупость про Марс и сидишь довольный, ждёшь когда корабль отвезёт. Тыж даже не понял чё не так, даже после того как я объяснил, да?
Я уже на марсе, снимать шлем, чтобы проверить твою теорию?
Главное штаны не снимай, чтобы удобрение для картофельных полей не разбросало ветрами, следующим поселенцам пригодится.
>>826510
>Что делать в случае утраты веры в человечество?
Посмотреть в зеркало: там отражается продукт млрд лет эволюции. Мы ещё живы.
2. Что делать с протонным ветром звезды внутри сферы Дайсона, если в отсутствии атмосферы и магнитосферы на внутренней поверхности - металлы её конструкций быстро по астрономическим меркам превратятся в гидриды?
3. Непонятно как вести жывотноводство внутри сферы Дайсона, если одетые в скафандры коровы и свиньи в ней будут летать в невесомости вместе со своими говнами и мочёй?
4. Если все доступные внутренние плонеты разобрали на сферу Дайсона, но потом решили сферу списать - то как тогда собирать плонеты обратно?
>>826822
У тебя ошибка в концепции. Сфера Дайсона это в первую очередь корабль на базе звезды, который двигается за счёт перенаправления пуков оной. Рассматривай СД как гигакорабль поколений и все вопросы отпадут.
> корабль на базе звезды, который двигается за счёт перенаправления пуков оной
Я не в смысле, что базовые константы, а те, что влияют на условия "проживания" на ланете. Например - ускорение свобоодного падения - зависит от массы сраной планеты. Возможно, способность соединятся определённых атомов тоже от этого зависит.
Скорость и ход химической реакции точно будут зависеть.
Лично я не понимаю почему учёные запрещают на других планетах жизнь, мол там нет пригодных условий для человека - значит жизни быть не может!1 И чё? Будет другая жизнь, на другой базе. Какая-нить амёба на Уране из лития, с последующей эволюцией в чёто.
>Скорость и ход химической реакции точно будут зависеть.
с этим согласен 100%
а со вторым вообще не согласен, запрещаю нахуй. Охуел ты на основе лития, к томуже литий 1валентен, а углерод в органике 4валентен.
Ебанись бля.
>литий 1валентен
И чё?
Тебе нахуха 100500 валентностей, когда разум это когда электричество бегает туда-сюда. Для разума вообще гомогенного монокристалла достаточно.
Проблема лишь во взаимодействии с внешней средой. Да и то при наличии сверхпроводимости(температуры то отрицательные) это всё может пойти по другому сценарию и проще будет не мясные кривые руки отращивать, а высокоточными магнитными полями всё делать.
Так что ещё неизвестно какая цивилизация больших успехов добьётся.
Почему двух-трех-пук так непопулярен?
Ладно в эру петард, ламповой электроники и такой себе выживаемости аппаратов.
Но СЕЙЧАС?
Мы можем вполне сделать двух-трех пук, где:
- условный обычный тяж (Лонгхуй5, Флакон9 тройной, Ариан6) вытягивает сервисный и посадочный модули.
- второй тяж вытягивает на орбиту лунную ступень и стыкует его к сервисному.
Если все завелось то:
- обычный Союз-Флакон-Лонгхуй какой-то вытягивает капсулу с человеками.
Итого, можно ДЕШЕВЛЕ, с минимальными техническими и человеческими рисками вытащить на луну или даже МАРС - экипаж уже буквально сейчас, по многопуковой схеме.
Условно - за десять-пятнадцать обычных Флаконов9 = построить на опорной марсианский корабль, состыковать его (даже с участием Крюшки модернизированной и экипажа инженеров-ВКД), проверить на орбите, протащить все чеки. А далее завозить экипаж и полетели!
Риски минимальны. Если делать по науке (с дублерами) - то подрыв ракеты с элементами корабля похуй, дублер полетит за недели-месяцы, а корабль на опорнике продержится и полгода-год без износа и СМС.
Всем плевать на ириски, выгода какая от полёта на Луну? Наделоть фоток Казахстана?
Это тебе может представляться что такие полёты развивают человечество, но ты буквально никто, тк у тебя нет своего миллиарда, а те у кого он есть - что-то делают только когда это может принести второй миллиард, иначе они даже жопу не подымут.
Мы живём в клоунском мире, где никто ничего не создаёт, мир без часовщика.
Ну китайцы, американцы - собираются людей туда высаживать в ритме гонки. Далее Маск хочет марсианский курорт открыть. Индусы тоже возбудились и хотят покакать на лунный грунт.
И вот - вместо гигадилдаков по типу Старшип-СЛС-КитайскийСЛС, можно было бы на изи выиграть гоночку, просто многопуком.
Где эта гонка? Скорее попытались в неё поиграть, но забили после первого же этапа. Корабль с экипажем от США уже в прошлом году должен был летать вокруг Луны.
РФ вообще вылетела на самом старте, кек.
Гайз, столько отъедает полезной нагрузки САС?
Алзо нахрена её все ещё ставят, ракеты стали достаточно надежными чтобы шансы взорваться был бы лучше чем 50/50. И все равно есть масса запасных космонавтов, которые только и делают что сидят и ждут своего полета, иногда за всю жизнь так и не дожидаются. Без САС дело пошло бы немного веселее, а достижения были бы эпичнее. В общем ИМХО какая-то бессмысленная хрень, работающая только в минус. У шаттлов не было САС, и ничего страшного, желающих работать астронавтом меньше не становилось. Ну а пара погибших команд да и хрен с ними, в масштабах даже одной НАСА это погрешность измерений.
>>828045 (OP)
Ты больной что ли? Что неустойчивое? Растения? Животные? Ты видишь, сколько у нас жизни на Земле? Она по-твоему неустойчивая?
У тебя подмена целей какая-то. Ракета это одноразовая, сгорающая бочка, единственная задача которой - доставить грузы на орбиту. Потеря груза - катастрофа, трата пары лишних лямов на запуск - нет. Космос это конские расходы на науку, дивидендов там не дождешься. А вот директорское кресло при гибели экипажа можно легко потерять.
На шатлах тоже есть сас, но другая.
>У тебя подмена целей какая-то.
Честно говоря я вообще не вижу целей в пилотируемой космонавтике, кроме флаговтыков и космического туризма.
>Ракета это одноразовая, сгорающая бочка, единственная задача которой - доставить грузы на орбиту. Потеря груза - катастрофа, трата пары лишних лямов на запуск - нет.
Лишние килограммы это не только лишние миллионы. В некоей малой эпсилон-окрестности да, но в области больших величин это уже качественная, а не количественная разница. Разница уровня "космический корабль слишком тяжелый, и с таким полет на Луну невозможен в принципе". Если, конечно, не рассматривать гипотетические супер-гипер-пупер тяжи. Например, масса КК Орион 26520 кг, масса с башней САС 33446 кг. Это не мелкие утяжеления, это принципиальная разница.
Кроме того, даже количественно, для постройки одноразовой (или многоразовой, не важно) ракеты расходуются одноразовые человеко-часы времени. Это буквально человеческие жизни, но расходуемые не за раз как при гибели, а по маленьким кусочкам человеко-часов. Спасти жизнь, но затратить на программу в целом дополнительный миллион человеко-часов. Никто не погиб, вот только ради этого бесцельно ушли 114 человеко-лет, по сути две средние сознательные человеческие жизни. Почему-то текущая логика принятия решений этого вообще не учитывает.