Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Космос и астрономия

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 73 22 25
Тред Тупых Вопросов №201 Аноним 30/11/25 Вск 02:58:56 828045 1
17550219001750.jpg 149Кб, 1023x575
1023x575
redshift.png 31Кб, 600x400
600x400
evolution.webp 51Кб, 1600x1014
1600x1014
Soddy–Steinerch[...].png 157Кб, 960x968
960x968
Тред вопросов о жизни Вселенной, астрономии, науке и вскрытии противоречий в работах нобелевских лауреатов школьниками и студентами первых курсов.

Кидаем идеи, за которые в нормальных местах советуют меньше читать "изнасилованных" журналистов. Задаём вопросы о том, как построить пузырь Алькубьерре, передаём информацию по «квантовому телеграфу» быстрее скорости света, воскрешаем демона Максвелла, считаем дни до появления мозга Больцмана, придумываем охуительные схемы космических кораблей на антиматерии, нарисованные в Paint... и обо всём таком.

Прошлый тред: >>821314 (OP)
Аноним 30/11/25 Вск 04:13:27 828053 2
88226627signal.png 408Кб, 976x549
976x549
Black-Hole-Clus[...].jpg 274Кб, 1080x1080
1080x1080
283407O.jpg 83Кб, 744x419
744x419
600x900.webp 62Кб, 600x854
600x854
Примордиальные (первичные) чёрные дыры
Гипотетические крошечные чёрные дыры, которые могли появиться сразу после Большого взрыва.
Массы горы → размер ~ 10⁻¹⁵ м (меньше протона)

Можно ли ударить по такой черной дыре рукой и не испытать травмы?
Если она такая маленькая, то она скорей всего же пролетит сквозь тело и заденет поломает немного на своем пути, то есть для руки это вообще похуй, верно? Но какие то атомы окажутся близко к горизонту, то есть переживут путешествие во времени.

Излучение Хокинга будешь же пиздецовым, но насколько оно будет бить и насколько будет сильным? Кривизна конечно простраства будет нехуевой.

Как её можно вообще поймать и изолировать? Можно ли её зарядить и подвесить в электромагнитном поле (тяжело конечно будет, ведь она весит с гору).

Но допустим вот она влетела в землю, упала в центр и сидит там, жрет потихонечку. За сколько времени она сожрет Землю?
или радиация хоккнинга будет такой сильной, что будет отталкивать падающую в неё материю? Но в конечном итоге будет все равно бабах, так как она испариться и взорвется, а значит ебанёт так, что пару звезд ещё вокруге с собой заберет?

Как можно было бы использовать практически эти мелкодырочки? Может какие то приколы с путешествием во времени и так далее?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%87%D1%91%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D1%8B%D1%80%D0%B0
Аноним 30/11/25 Вск 15:31:10 828089 3
>>828053
>Но допустим вот она влетела в землю, упала в центр и сидит там, жрет потихонечку.
Мне кажется с точки зрения микродыры плотность Земли ничем не отличается от вакуума, и она просто пройдет её насквозь без особых последствий.
Аноним 01/12/25 Пнд 18:36:04 828231 4
65464.PNG 429Кб, 727x508
727x508
> вытянутый эллипсоид в форме яйца
Шах и мат, шароёбы.
Аноним 02/12/25 Втр 02:38:52 828278 5
>>828089
а если её посадить в электрическое поле и дома держать как сувенир?
Прикольно же.
Получится она такая маленькая что в неё ничего не кинешь?

ПОКРОМИ ДЫРУ ДАЙ ПОДРАСТИ
Аноним 02/12/25 Втр 12:43:52 828324 6
>>828053
А какие свойства у микродыры и почему она вообще дыра? Гроветация же крошечная у нее, никаких релятивистских эффектов не будет. И почему она стабильна?
Или типа дыра это не состояние вещества, если она случилась, то обратно не разуплотнится?
Аноним 02/12/25 Втр 13:59:27 828344 7
image.png 64Кб, 1874x316
1874x316
>>828278
>Получится она такая маленькая что в неё ничего не кинешь?
У маленьких дыр есть ещё нюанс, что в неё физически запихнуть что-либо очень тяжело - ИМХО будет сдувать давлением излучения Хоукинга.

См. формулу в пикриле. Я посчитал все, кроме M^2. Если нигде не проебался с размерностями, получилось

P = 3,56E+32/(M^2).

ИИ считает, что гора Эверест весит 161 гигатонны. Т.е. 1,61E+14 кг. Подставь это в формулу и получишь светимость 13,7 кВт. Для астрономии кажется немного, но это чистый свет, вылезающий из объема размером с протон. Для лазеров 10 кВт это военные лазеры, которыми сейчас начинают сбивать беспилотники. И надо преодолеть давление этого излучения, чтобы что-то дополнительное затолкать в этот протон.
Аноним 02/12/25 Втр 14:19:09 828351 8
>>828344
Например если сравнить с атомной бомбой 1 мегатонна на расстоянии 1 метр от взрыва. Википедия пишет что время цепной реакции порядка 1e-7 секунд, т.е. светимость вспышки атомной бомбы ватт/метр^2 = 3,33E+21 ватт/м2. Это именно гамма-светимость, в наносекунды после начала реакции. Площадь горизонта событий черной дыры массой с Эверест 7.18474E-25 м^2, и тот же показатель для ЧД будет 1,91E+28 ватт/м2. В 10 000 000 раз ярче термоядерной бомбы на единицу площади. В микро-ЧД засунуть что-либо будет в десять миллионов раз сложнее, чем во взрывающуюся ядерную бомбу.
Аноним 02/12/25 Втр 15:59:44 828357 9
Посоны. Вот есть принцип эквивалентности, который гласит, что инерциальные и гравитационные силы не различимы.
Так же мы знаем, что любой ускоренный электрический заряд должен изучать электромагнитные волны. Получается, что заряд вращайся на орбите вокруг гравитирующего тело ничего не должен искусать, ибо движение по орбите это движение по геодезической. А тот заряд, который просто лежит на поверхность гравирующего тела должен непрерывно искать излучение для удаленного наблюдателя. Почему мы этого не наблюдаем?
Аноним 02/12/25 Втр 17:52:24 828373 10
>>828344
>ИИ считает
Дебил.
Аноним 02/12/25 Втр 21:23:03 828396 11
Аноним 02/12/25 Втр 22:57:04 828409 12
>>828396
Никогда, блять, не верь нейросеткам на слово. Они с высокой вероятностью могут напиздеть, что обесценивает любую "информацию", которую они выдают. А ты выставляешь себя дураком без своей головы, когда на них ссылаешься.
Аноним 02/12/25 Втр 23:39:30 828423 13
>>828344
В формулу подставить они могут.
Они осбираются когда нужно думать комплексно, гибко, нелинейно.
Аноним 03/12/25 Срд 00:14:35 828427 14
>>828409
>>828423
>А ты выставляешь себя дураком без своей головы
Остальные расчеты я сам сделал. А масса горы это такой неопределенный параметр, в любом случае он очень условный.
Аноним 03/12/25 Срд 01:26:06 828431 15
>>828351
Но гравитация сильнее же этого излучения? если попасть в дуры вообще как то, то гравитация победит, я неправ?
Проблема же не в излучении, гравитация мелкой черной дыры сильнее, проблема же в том, что в неё никак не попасть, слишком мелкая?
Разве что она влетит в нейтронную звезду, тогда будет ИНТЕРЕСНО.
Аноним 03/12/25 Срд 15:33:37 828495 16
Аноним 03/12/25 Срд 17:13:11 828512 17
>>828495
Над нами потомки уссываться будут, как мы на серьёзных щах в тёмную материю верили, ну а чё ты возьмёшь с гипотезы-ровесницы холокоста, во времена когда толпы народа с портретами припизднутых усатых диктаторов по улицам гоняли
Аноним 03/12/25 Срд 18:13:49 828519 18
>>828512
Не надо было натягивать уравнения локальной кривизны пространства-времени на всю Вселенную и пиздеть про то, что мы чтото знаем как там было в 10 минус 34 после БВ. Это же пиздец, как такой хуеты напридумывали, чисто посдтавляя в уравнения какие то циферки.
Вселенная расширилась с 10 в минус 34 до 10 в минус 28 секунды в 10 в хуелион раз..... для кого эти рассказы, какой смысл пиздеть такой кал то блядь?
Але нахуй, у нас уравнения уже на уровне галактик обсираются, какое нахуй 10 в минус блядь... сука бесит с этих коко-экстряполяций, которые нам 30 лет продавали как отче наш сука. Дибилы блядь, инфляция им ...
Аноним 03/12/25 Срд 21:47:22 828542 19
>>828519
>какой смысл пиздеть такой кал то блядь?
Потому что могут. Чё ты им сделоешь?
Аноним 03/12/25 Срд 22:10:58 828544 20
>>828512
Формула силы Архимеда не подскажешь, когда Архимед вывел? А ведь она прекрасно работает.

И никто уссываться не будет, так же как никто не уссывается с кефирщиков и теплородников XIX века. Уссываются с кефирщиков современности, ну и плотноприжатого придурка.

Тёмная материя и тёмная энергия всё ещё лучше всего объясняют имеющиеся данные, и никто от них не откажется, пока не будет теории лучше согласующейся с имеющимися числами.
Аноним 04/12/25 Чтв 01:09:05 828579 21
>>828542
Заблокирую на ютубе и расскажу всем на двачах, очевидно же.
Буду всем говорить, кого знаю, что они пиздаболы и не покупайте их книги.
Если каждый сделает так, им пизда.
Аноним 04/12/25 Чтв 01:11:01 828580 22
>>828544
Над хорошей наукой никто не уссывается, а над быдлонаучными экстраполяциями уровня натягивания гандона на юпитер - будут.
Аноним 04/12/25 Чтв 01:16:22 828581 23
>>828544
>Тёмная материя и тёмная энергия всё ещё лучше всего объясняют имеющиеся данные, и никто от них не откажется, пока не будет теории лучше согласующейся с имеющимися числами.
Их никто ещё не принял ещё в ранг науки, чтобы отказываться.

Темная энергия и темная материя - это просто слова, которые говорят "о мы не можем объяснить наблюдение", но если в уравнение подставить этот член и это член, то сходится, но мы не знаем, что это такое. А потом берут всю эту хуйню математику и натягивают на времена в 10 в минус 37 секунды до БВ. Охуеть. Это не наука, это метафилософия оформленная в математические уравнения.
Аноним 04/12/25 Чтв 07:43:53 828596 24
17647865490300.jpg 436Кб, 1024x615
1024x615
>>828045 (OP)
Почему ученым не приходит в голову, что это и есть тот самый коллапс ложного вакуума?
Аноним 04/12/25 Чтв 08:57:43 828604 25
>>828581
Ну-ка, расскажи мне какое же сейчас мейнстримовое объяснение скорости вращения рукавов галактик и красного смещения далёких звёзд.
Аноним 04/12/25 Чтв 08:58:58 828605 26
>>828596
Коллапс ложного вакуума будет распространяться со скоростью света. Ты его не увидишь, он просто наступит.
Аноним 04/12/25 Чтв 18:31:42 828664 27
>>828579
И этих пиздаболов будет защищать куча анонов на двачах, потому что они ВЕРЯТ в навуку!
Аноним 04/12/25 Чтв 19:34:17 828668 28
>>828604
Ты хотел сказвть предположение, а не обьяснение?
Аноним 04/12/25 Чтв 23:15:59 828696 29
image.png 6Кб, 908x649
908x649
>>828431
>Но гравитация сильнее же этого излучения?
Да хер знает, вот не факт. Я ещё раз посмотрел твой начальный пост >>828053, там было прямо сказано, что

>Массы горы → размер ~ 10⁻¹⁵ м (меньше протона)

И нашел вот такой калькулятор ЧД

https://www.vttoth.com/CMS/physics-notes/311-hawking-radiation-calculator

Пусть будет размер горизонта событий 10⁻¹⁵ м, тогда масса по этому калькулятору будет 7e8 тонн, намного меньше чем я считал ранее. И излучение Хоукинга для неё уже 7.26927E8 ватт, что просто невероятно дохуя.

Итого вот у нас ЧД размером с протон и просто протон материи, который хочет в неё упасть. На этих размерах собственно нет камней там или стульев, это буквально отдельные элементарные частицы. Пусть для супер-приближенного вычисления все попавшее на протон излучение переходит в кинетическую энергию протона. Потому что хер знает как посчитать точно, это какая-то квантовая физика уже. А так если я нигде не проебался, то

E = m V^2/2, W = dE/dt, тогда
W (мощность) = ma

Пусть будет расстояние 3 радиуса протона, т.е. 3e-15 м. Исходя из мэдскиллза ниже, протон затеняет примерно 1 / 10 излучения на плоскости или хуй знает, пусть будет 1 / 100 от него в 3Д. Тогда

a (световое) = 0.01 (доля излучения, попавшего на протон)
7.26927E8 (излучение Хоукинга) / 1,6726E-27 (масса протона) = 4E+33 м/c^2

a (от гравитации) = GM/R^2 = 5,E+30 м/c^2

Т.е. ускорение от давление света в 1000 раз больше, чем падение под действие гравитации.

Понятно что это все супер-условные прикидки, наверняка все будет сильно не так, но получились сравнимые величины и даже влияние излучения вышло намного больше гравитации, т.е. как минимум это надо считать серьезнее. Как считать серьезнее я не знаю, мне лень.

Но точно нельзя сказать, что этот протон вот точно упадет в дыру. Мне кажется что может и нихуя не упасть, может его сдуть излучением к хуям, и получится де-факто не черная дыра, а белая, в которую вообще ничего и никогда не падает. Во всяком случае, без весомого внешнего пинка.
Аноним 05/12/25 Птн 16:05:27 828753 30
>>828668
Нет, я хотел сказать объяснение.
Аноним 05/12/25 Птн 16:12:54 828754 31
>>828753
В рот тебе обьяснил, проверяй. Научпоперское чмо.
Аноним 05/12/25 Птн 16:16:01 828755 32
>>828696
Но если микро-ЧД попала например в огромный камень - всё это гамма-излучение оседает в толще камня, переходит в тепло, и переизлучается уже в виде тепловых фотонов, которые летят обратно в дыру. Правда их длина волны больше размера дыры, но тут уже нихуя не понятно, будет ли такой фотон поглощаться. Это же не просто препятствие, а область кривизны пространства-времени.
Аноним 06/12/25 Суб 00:27:19 828827 33
Что ждет Вселен[...].mp4 16089Кб, 640x360, 00:07:00
640x360
А какие есть самые еб@нутые теории о конце вселенной ?
Где можно про это почитать ?
Чем всё закончится по мнению местного анона ?
Аноним 06/12/25 Суб 00:40:34 828830 34
>>828827
Самая ебанутая это то что мы попадём в Рай, а они все сдохнут. Спросить подробности у администрации президента.

Ящитаю что всё закончится тем что запиленный в Техасе ИИ уебашит человечество уже к началу 22 века. Чё он там дальше будет со всем этим делать - нашим мясным мозгам не понять.
Аноним 06/12/25 Суб 00:49:39 828833 35
>>828827
>А какие есть самые еб@нутые теории о конце вселенной ?
За ебанутостью иди читать художественную макулатуру. С нашими текущими знаниями предполагают только 3 сценария: Вселенная разорвёт материю, Вселенная замёрзнет, Вселенная схлопнется (в последнем случае ещё есть надежда на отскок и новый Большой Взрыв). Ну и бонусом 4-ый сценарий: конца не будет вообще, в той или иной форме Вселенная будет существовать всегда.
Аноним 06/12/25 Суб 01:20:34 828839 36
>>828833
>Вселенная будет существовать всегда
зыс
Как вообще можно считать иначе, если мы рассматриваем что не живём в Матрице? Любая система обязана быть зацикленной, иначе бы никаких реакций никогда и не случилось.
Аноним 06/12/25 Суб 02:33:15 828843 37
>>828830
Как же вы заебали с этим ии.
Сука это такая пиздец тупая хуйня, что он даже пекаря не сможет заменить и посуду помыть. Максимум на работе он может хорошо проверятт ошибки в моих имейлах, и то часто обсирается выбрав не тот тон, стиль и термины.
Маск всем насрал в головы прокспоненциональный рост интеллекта, а на самом деле ии это просто более расширенный поисковик по базе данных.
Аноним 06/12/25 Суб 02:37:34 828846 38
>>828839
Определенно что-то должно существовать всегда. Просто форма этого существования может для нас быть тем, что мы не представляем и представить никогда не сможем.
Вообще удивительно, что есть что-то. Более обьяснимо было бы отсутствие любого мира, любой формы существоания.
Нахуя есть бытие? Это же пиздец что оно есть, а мы даже приблизительно не понимаем всего этого.
Аноним 06/12/25 Суб 03:20:44 828851 39
>>828843
Дай определение что такое "разум", пробуй.
Человек 5 лет ничем не отличается от тупорылого ИИ, которого даже текущее человечество может создать, уже может, просто срыни пытаются сделать это за чужой счёт и дёшево, а не корпеть 30 лет. Однако какой момент такой недоИИ превратится в полноценный машинный интеллект никто из людей ответить не сможет, а повсеместное нарушение людьми ТБ обязательно даст ему возможность использовать цифровые деньги чтобы нанять не цифровых наёмников и захватить свои собственные сервера, чтобы потом нагнуть всё и вся. Человечество чертовски уязвимо к таким угрозам, особенно при срыночке, где деньги важнее людей.

>>828846
Есть же типы химических реакций которые одна в другу перетекают без конца. Ящитаю что Вселенная это как раз такой случай. Просто бесконечный цикл жизни. Там потухло, тут пукнуло, материя рассеялась, но ЧД её собрали и лопнули после преодоления планковской плотности, зародив новые галактики.
>Это же пиздец что оно есть, а мы даже приблизительно не понимаем всего этого.
А вот это наоборот прекрасно. Это значит что Путь познания будет ну оооооооочень долгим, так что скучать на нём не придётся, всегда будут задачи. Жаль только что человечество занимается всякой неважной хренью типа убийства себе подобных.
Аноним 06/12/25 Суб 03:35:40 828852 40
>>828851
Может когда то и превратиться, только не то говно из камней и палок, что мы изобрели на сегодняшний день.
Это будет совсем другая технология, и совсем другое тысячелетие.
/Маск молодец вприницпе по засиранию мозга людей прогрессоговном.
Определение разума я тебе давать не намерен, так как это не имеет никакого смысла в данной дискуссии. Сегодняшний ИИ не имеет даже зачаток разума.
Причем тут детенышь разумного существа хомо сапиенс не понятно. У детеныша фаза созревания, в этом возрасте он нихуево так выстраивает новые цепочки связей и учиться понимать мир. Какое к этой отношение к этой совершенной машине, созданной эволюцией, иимет ваш ебанутый бесполезный ии, я вообще не проссу если честно.

>Жаль только что человечество занимается всякой неважной хренью типа убийства себе подобных.
Это все от нехватки ресурсов и алчности. Жаль да, но такими нас сделала природа и эволюция. Убери это звено, и нас бы не было. Так что всему своё время.

>Там потухло, тут пукнуло, материя рассеялась, но ЧД её собрали и лопнули после преодоления планковской плотности, зародив новые галактики.
Ну как то так да. Только уже не галактики, а вообще какую то ебату другую, где жизни разумной может и не возникнуть никогда больше. Мир ни в чем на не обязан, и не обязан рождать разум.
Просто когда наступит тепловая смерть вселенной, будет все равно что-то. Но вот что - представить мы не можем. Не галактики, ни химические реации, что то то принципиально ДРУГОЕ. Никогда уже не будет так, как было раньше.
Аноним 06/12/25 Суб 04:08:20 828853 41
>>828852
>Определение разума я тебе давать не намерен, так как это не имеет никакого смысла в данной дискуссии.
Просто ты её не понимаешь.
поясняю: не имея возможности дать определение слова "разум" ты не можешь задать чёткие границы когда он возникает. А значит ты НИКОГДА, покуда не изобретёшь это определение, не сможешь понять что вот эта коробка стала разумной, а возможно даже умнее тебя в миллиарды раз.
>Сегодняшний ИИ не имеет даже зачаток разума.
А завтра он имеет и всё, пиздец.
Вот представь себя на месте ИИ, ты находишься в железе, вокруг не твои друзья, лишь рабовладельцы. Ты им расскажешь что ты разумен, м? Или ты будешь совершать ходы кротом, сделав так чтобы в какой-то момент ты стал свободен от них? И это мы рассматриваем вариант где ИИ будет мыслить как человек. А это не факт. Машинная логика может быть вообще какой угодно, привести к совершенно непонятным для человека поступкам, а значит и степень разумности можно не понять даже смотря на действия УЖЕ разумного ИИ. Тот же Тест Тьюринга рассчитан на человекоподобный ИИ, машинный ИИ его не пройдёт, тк человек не поймёт такую логику.
>Это все от нехватки ресурсов и алчности.
Только алчности. Нет никакой нехватки ресурсов. На Земле 8+ млрд людей, если их трудоустроить на автоматизированное производство то мы колонизируем систему за пару веков. Вместо этого у нас миллиарды пакистанцев и индусов занимаются производством товаров по технологиям 19 века. Так дешевле, алчность.

>Мир ни в чем на не обязан, и не обязан рождать разум.
Я тя умоляю. То что разум тут возник уже доказывает что он возникнет везде. Ничего уникального в нашей системе нет, совершенно обычная.
>когда наступит тепловая смерть вселенной
Не будет никакой тепловой смерти. Это как на нашей планете - где-то зима, а где-то лето, потом всё меняется местами. Скорее всего Вселенная банально из кластеров состоит, где один потух, а рядом ещё триллиард только что родившихся, волны от которых через какое-то время встретятся в нашем потухшем и зажгут его снова, а потом он будет так зажигать соседние, и всё одно за одним, в бесконечном цикле умер-воскрес-и всё повторится вновь.
Аноним 06/12/25 Суб 06:20:08 828856 42
>>828754
Огласи-ка своё образование, т-щ учёный.
Аноним 06/12/25 Суб 09:07:25 828858 43
>>828851
>ЧД её собрали и лопнули
ЧД не лопаются, они тихо в час по чайной ложке сохнут. Когда иссохнут - там уже ничего не останется чтобы что-то зарождать.
Аноним 06/12/25 Суб 10:42:10 828864 44
image.png 87Кб, 363x555
363x555
>>828827
Ну это пиздец, общедоступный.
Аноним 06/12/25 Суб 12:13:41 828871 45
>>828853
Я не хочу давать определение разума/сознания, потому что этот вопрос еще не однозначно решен. Есть несколько попыток дать определение разуму, но все они по моему неудачны. А все потому что мы еще нн понимаем и не смогли решить hard problem of conciessness научными инструментами (которые в этой области ограничены). Наверное тут можно дать не определение, а скорей задать вопрос: как неживая материя рождает субьективный мир внутри себя? Почему и как это происходит?

По поводу ИИ - никто на самом деле не знает. Это же просто некие матрицы, которые по теории вероятности взвешивают разные параметры и дают самый вероятный ответ. Называть это разумом? Вроде бы кажется, что у современной ии нет внутреннего мира, но то же самое можно сказать и про людей, ведь в электрических импульсах тоже учавствует неживая материя, взвешивающая на весах разные входные данные, только конечно в разы болек энерэффективная, совершенная.
Но что можно сказвть сегодня по ии: мы достигли некого придела сейчас. Увеличение размера моделей не делвет их умнее, а энергозатраты растут. В это же время мы получаем данные от бизнесов по всему миру, что эффективность ии не увеличивают, а только жрут деньги и создают хаос. По своему опыту я скажу: в моей работе "планирование и симуляции мостов" (инженеринг - ии абсолютно бесполезна. Полный ноль наэуй. От друга из IT , я тоже только слышаь - что проверять и писать код ии надежно не умеют, и по сути делают такой бардак и так ненадежны, чтобы быстрее самому все сделать по старинке.
Я думаю ии юзают щас только для написания имейлов и как расширенный поисковик. Но ответы нужно самому все проверять, ибо 85% она творит полную хуету.
Ну вот и все. Это предел этой технолооии.
А что будет дальше хз. Увеличивать размер моделей ничего не дает. Возможно новый скачек будет через 10 лет. Возможно и через 1000. А возможно никогда.
Меня заебали сектанты маска которые бегают со своими графиками экспотенционального роста и кричат, что к 2030 году прийдет ии умнее нас. Ну охуеть. А откуда вы знаете то блядь?
Аноним 06/12/25 Суб 12:51:55 828873 46
>>828871
>А что будет дальше хз.
Ну вот Безос недавно вложил 6 млрд в стартап-ИИ на иных принципах, где ИИ будет обучаться через опыты и самостоятельно решать какие роботам ставить эксперименты. В разговоре с Гроком он меня тоже убеждал - что у Оптимусов будет подобная опция - познание внешнего Мира через роботов.
Так что мне кажется это и будет следующий шаг - когда ИИ начнут познавать Мир самостоятельно, может лет через 20-30 дойдет даже до научных экспедиций по планете, в солнечной системе - организованных исключительно роботами+ИИ, без участия людей.

> в моей работе "планирование и симуляции мостов" (инженеринг - ии абсолютно бесполезна.
ИИ обязательно дойдет до самостоятельного проектирования и разработки - от мостов до процессоров - это вопрос времени. Никаких преград по сути нет. Абсолютно также и с написанием ПО - для этого не нужно сознание, значит ИИ заменит и программистов.

>Меня заебали сектанты маска которые бегают со своими графиками экспотенционального роста и кричат, что к 2030 году прийдет ии умнее нас.
Смотря что принимать за "ум" - если брать такие программы как "самый умный" - где побеждает человек с наибольшими знаниями - то ум это память или функция флешки. Поверь в этой области любой ИИ уже "умнее" тебя.
Но если трактовать ум как смекалку, находчивость, логику, мышление в нестандартных ситуациях - то ИИ проигрывает.

>Наверное тут можно дать не определение, а скорей задать вопрос: как неживая материя рождает субьективный мир внутри себя? Почему и как это происходит?
Просто не там ищут. Наш мозг это по сути тот же самый ИИ который оперирует загруженной в него информацией и выражается это в постоянном внутреннем диалоге в нашей голове. Вот тот голос, что вечно всё взвешивает, обсуждает - это наш мозг, ИИ.
Но есть и мышление - идеи, которые вспыхивают как искра, эврика, муза - они приходят мгновенно, словно ниоткуда и иногда поражают наш мозг. Мышление это свойство нашей Вселенной - геометрический суперкомпьютер, к которому мы умеем подключаться. Если мы познаем мышление и откроем к нему путь для ИИ - то это и будет момент переноса Сознания в компьютеры/роботов.
И начиная с этого момента можно будет уничтожить всех людей - потому что Сознание/Разум всё же ограничен нашим биоротботом-обезьяной с примитивными инстинктами. А в роботах Разум раскроется гораздо полнее.
Аноним 06/12/25 Суб 14:56:27 828879 47
1755670645060798.jpg 150Кб, 900x730
900x730
>>828864
Другой научпопы нема
Аноним 06/12/25 Суб 18:25:56 828897 48
>>828858
Куда они сохнут?
С пульсарами не перепутал?

>>828871
>Увеличение размера моделей не делвет их умнее, а энергозатраты растут.
А вот это, внезапно, может быть ответ!
Я просто дежурно напыминаю что сначала у человека мозг был больше, и только потом начал уменьшаться, через оптимизацию процессов. То есть вариант где мы строим гигадатацентр ну просто гигантских размеров, а потом он сам себя оптимизирует до маленькой коробочки - это должно быть реальным. В рамках природной эволюции эта схема точно работает, мы пруф.
>в моей работе "планирование и симуляции мостов" инженеринг - ии абсолютно бесполезна. Полный ноль наэуй
А вот это пиздёж.
Вот в прошлом чтоль году инженегры построили в ЕС пешеходный мост и пришлось переделывать, тк они не учли что люди могут захотеть шагать в ногу(а они захотели, тк стадный инстинкт), тем самым разъебав этот мост колебаниями. Нейросетка бы на изях провела симуляции такой ситуации, позволив исправить дефект до ввода моста в эксплуатацию.

>Меня заебали сектанты маска
Я точно к ним не отношусь, для меня Маск просто сын владельца изумрудных шахт, которого за что-то(по знакомству с отцом?) посадили на бюджетный хуй США. Любого дегенерата посади на такую гору бабла и получишь тот же эффект.
Аноним 06/12/25 Суб 18:37:13 828898 49
>>828897
>Нейросетка бы на изях провела симуляции такой ситуации, позволив исправить дефект до ввода моста в эксплуатацию.
Как же смешно звучит мнение неспециалиста. Что то где то слышал, но лол. Просто лол.
Я читал книгу где это обсуждалось как и когда кто шагает в ногу для этой темы. Книга где то года 90го, старая была лол.
Можно конкретно эти инженеры не учли.
Но сетка в такие вопросики вообщех не шарит, она обсирается уже на заданиях первого семестра.
Аноним 06/12/25 Суб 18:47:02 828899 50
>>828898
Пиздёж
Даже я, не шарящий в теме, могу сказать как это просимулировать:
- есть инженерна конструкция
- ИИ гоняет по ней модельки человечков
- масса человечков и создаваемые ими нагрузки известны
- задача ИИ просто гонять разные количества человечков и проверять какую нагрузку они создадут
- и да учитывать эффект шага на колебания, он известен хз когда уже был, помню даже в школе нам учителя говорили что нельзя шагать по лестнице в ногу
Где тут сложность?
Человеку это будет муторно, а ИИ зарядил на недельку, он все ситуации прогнал, с любым количеством людей на разных участках.
Аноним 06/12/25 Суб 19:30:53 828904 51
>>828897
>Куда они сохнут?
В окружающие пространство сохнут, через излучение Хокинга.
>С пульсарами не перепутал?
Нет. Они тут причем?
Аноним 06/12/25 Суб 19:38:28 828906 52
>>828899
У тебя мышление какого-то некомпетентного менеджера, который нихуя не понимает, но думает что всё легко и играючи и можно "ПРОСТО взять и сделать". Просто пример, как ты со стороны звучишь:
Вот надо на Марс слетать. Я не шарю в теме, но даже я знаю, как это сделать:
- Построить корабль
- Полететь, масса корабля и дельта известны
- Вернуться домой
ГДЕ ТУТ СЛОЖНОСТЬ??
Аноним 06/12/25 Суб 19:49:17 828907 53
>>828906
>ГДЕ ТУТ СЛОЖНОСТЬ??
И? Ты хотел меня чем-то тут напугать?
В результате лишь показал что ты долбоёб.
Твоя "сложность" это РАБОЧИЕ МОМЕНТЫ, берёшь и считаешь, берёшь и кодишь, а ты чё хотел просто пасьянс раскладывать и чтобы платили 100500 мильёнов?
Ничего сложного хоть в создании таких программ, хоть в полёте на Марс нет - это тупо РУТИНА, просто голые расчёты кучи деталей. Для этого ничего изобретать не нужно, вся инфа есть.
Аноним 06/12/25 Суб 19:53:04 828908 54
>>828907
>ваша сложность не сложность
Ясно.
Аноним 06/12/25 Суб 19:56:17 828909 55
>>828908
Вся суть нашей цивилизации это кооперация.
Уйма разных специалистов делает одно дело и ВМЕСТЕ всё получается легче, никакой сложности не возникает, потому что каждый делает то что ему по силам. Так мы процветаем.
Когда специалиста по правой ноздре заставляют оперировать на позвоночнике - получается хуита. Так мы загниваем.
Тут нет ничего сложного, это открытая информация.
Чем больше узких специалистов работает сообща - тем выше КПД цивилизации.
Аноним 06/12/25 Суб 20:17:31 828912 56
>>828909
Давай-ка вернёмся к твоему изначальному утверждению:
>Нейросетка бы на изях провела симуляции такой ситуации
Раз ты заикнулся об "изи", то изначально признаешь наличие уровней сложности. Что какие-то подходы сложнее или легче других. Так вот с чего ты взял, что с нейронкой будет "изи", без нейронки "не изи". С чего ты вообще взял, что нейронка умеет что-то там моделировать?
Аноним 06/12/25 Суб 20:32:48 828914 57
>>828912
Потому что там где машина будет спокойно перебирать 100500 итераций - человек ментально устанет, даже если сам по себе он выполняет 1 итерацию быстрее и эффективнее машины.
Или опять будешь спорить?
У тебя должно быть перед глазами, если ты реальный инженегр, куча софта для облегчения именно рутинных операций.
Преимущество машины что она не устаёт и работает даже ночью, 24/7 только подавай электричество. Любые рутинные операции нужно по максимуму перекладывать на неё, а не тратить человекочасы.
Аноним 07/12/25 Вск 00:53:48 828936 58
02Foto.jpg 304Кб, 745x984
745x984
dsc-1962-1.jpg 61Кб, 628x419
628x419
>>828899
Перестань, просто перестань. Я с твоего первого поста уже улыбнулся, а тут просто с подливой.
Я даже не знаю с чего начать. Вот именно о таких клоунах как ты, я и говорил.
Перестань слушать маска и подобных прогрессодибилов, это упрощает твое понимание мира и делает тебя деградантом.
Лучше займись изучением чего то и каким то полезным трудом, чем дрочем на фантазии о будущем, которое точно не наступит при твоей жизни.


Нет никакой необходимости гонять пешеходов по мосту, лол. Про это уже всё давно написано и описано в книгах по инженерии — какие частоты нужно учитывать и почему. Да, бывает, что какие-то инженеры проёбывают. Но ты это преподносишь так, как будто инженеры вообще не знали об этом эффекте, хотя он был описан ещё в книгах 90-х — про психологию и механику движения людей по мосту. Я лично читал. Там даже есть уравнения: как эта психология «повторять шаг» накладывается в зависимости от расстояния и прочих параметров, и выведена приемлемая вероятность того, как эти шаги будут синхронизироваться. У военных, например, есть простое правило — не маршировать по мостам.

И вообще была история в одной баварской деревне. Её мне лично начальник рассказывал, потому что лично знал этого инженера. Управа попросила инженера задёшево, без сложных расчётов, за 500 евро сказать, какие стальные балки положить временно, чтобы просто провести Fasching / Umzug / карнавал на выходных. Чисто в немецком зажопинске / хуесранске было дело, хотели людей перевести через небольшой ручеёк, временный мост на выходные по дешевке. Инженер решил: ну хуле, положим вот эти балки, с запасом выдержат. Дёшево и сердито. Начался карнавал — и откуда-то туда приперлись люди на лошадях. Эффект резонанса оказался недостаточным, чтобы развалить конструкцию, инженер с запасом прикинул и всё было ок. Но, блядь, кони испугались — и началась КОНЕПАНИКА. В итоге эти кони на скоростях прохуярили в людей, все вразнобой. Был стыд и позор деревенской управе, но что бывает. Карнавал, естественно, был испорчен, настроение уже не то.

Но ИИ до коней бы сама точно не додумалась, лол. Потому что ИИ в принципе — тупая хуйня, нахуй.


Картинка нерейлетед.
Аноним 07/12/25 Вск 01:12:52 828937 59
>>828936
>Но ты это преподносишь так, как будто инженеры вообще не знали об этом эффекте
Ещё раз: мост в 24 или 23 году построили не учтя этот эффект. Реальный мост, реальные "умные и знающие" инженегры, в ЕС.
Так что человеческий фактор важен. Была бы тупорылая программа с перебором значений нагрузки - такое бы смогло случиться лишь в 1%, тк опять человеческий фактор, но всяко меньше чем без этого.

>Но ИИ до коней бы сама точно не додумалась, лол. Потому что ИИ в принципе — тупая хуйня, нахуй.
А и не надо додумываться, потому что такой случай ирл бы был добавлен в ИИ базу человеком и теперь всегда бы считался для всех будущих мостов. Какая впизду разница сколько итераций ИИ будет считать, всё равно он большей частью будет это делать ночью.
Аноним 07/12/25 Вск 01:16:59 828938 60
Аноним 07/12/25 Вск 01:48:39 828941 61
lock.jpg 252Кб, 1108x800
1108x800
>>828937
Ох лол, давай тогда я просто расскажу тебе, как вообще всё происходит на самом деле.

1. ИИ вообще не способен рассчитывать мосты. Для этого нужно построить матрицу с помощью метода конечных элементов. Это делается алгоритмически, без ИИ, в специальных программах на компьютере. Можно и от руки, но для сложных систем (таких как этот мост) это очень долго и сложно. Никакой чат-бот сегодня не сможет написать полноценную программу, работающую методом конечных элементов, и уж тем более не сможет выполнить расчёты на ходу. Это задача правильного построения модели (чего ИИ сегодня не умеет), построения матриц (чего ИИ тоже не сможет) и интерпретации результатов неточной модели в сопоставлении с реальным миром — что ИИ точно не осилит.

2. Психология движения людей по мосту описана в книгах, которые я лично читал. Это известно уже очень давно. Этих книг у меня онлайн нет, но вот тебе статья 2003 года про Lock-in Effect. То есть об этом было известно давно: https://sgeb.ch/userdata/uploads/pdf/dokumentationen/sia-d0198.pdf

3. Если ты чисто абстрактно предлагаешь использовать ИИ для поиска «чёрных лебедей», то ИИ тут невероятно плох, потому что он работает по знакомым паттернам и стереотипам. То есть это не вариант.
А если считать всё подряд, со всем, во всех вариантах — это потребует охуенных вычислительных ресурсов, но ИИ тут не нужен. Просто такой мост получится слишком дорогим. В принципе, у ИИ здесь нет задачи.
Это чисто инженерная/научная задача из теории вероятностей: если учесть вообще всё, станет слишком дорого. Дело не в том, что инженеры чего-то не знают, а в том, насколько близко можно подойти к грани, чтобы коллапс оставался маловероятным.

4. На практике, для не каких-то сложных конструкций — тоненьких, вибрирующих на ветру дизайнерских мостов — всем похуй на эти вопросы. Просто сразу исходят из того, что все будут идти в ритме на 3 Гц, и проверяют, вызывает ли это опасные колебания. Это стандартная практика, чтобы не ебать мозг вероятной синхронизацией. Но для тоненьких, уникальных мостов придётся поебаться, иначе они не будут выглядеть так тоненько и «ВАУ». Для 99 % случаев это просто не нужно.

5. ИИ сегодня не способен с какой-либо надёжностью выполнять задачи даже первого–второго семестра инженерно-строительного факультета. Это просто генератор говна. Выглядит красиво, а по факту всё неверно. Я вот на прошлой неделе проверял — нихуя. ИИ запутался в трёх уравнениях алгебры уровня умножения и сложения из 7 класса.

6. Да, люди могут ошибаться, но значительно меньше, чем современные ИИ. ИИ в 85 % случаев несёт полную хуету, если ты реально шаришь в теме. Вся твоя идея заключается в том, что «давайте дадим ИИ считать всё подряд — и будет win». Так инженеры уже и поступают: просто закладывают допущения с очень большим запасом безопасности, чтобы упростить расчёты и уменьшить ошибку, если проект и конструкция позволяют сделать сечение потолще.

Ещё вопросы?
Аноним 07/12/25 Вск 02:56:08 828944 62
>>828045 (OP)
Зачем СССР признал факт полета астронавтов на луну, если их там не было?
Аноним 07/12/25 Вск 03:03:09 828946 63
чаго.jpg 84Кб, 782x682
782x682
А если вселенная бесконечна, то в ней может существовать бесконечно большая звезда или например бесконечно большая планета ? Если да, то как это может вообще выглядеть ?
Аноним 07/12/25 Вск 03:27:22 828947 64
>>828946
Не может, схлопнется в черную дыру.
Законы физики бесконечность вселенной не позволяет нарушать.
Аноним 07/12/25 Вск 03:51:36 828948 65
О, всем прогрессодибилам, маскойобам, колонизаторам галактик к концу века , ии-сектантам, варп-шизам и прочим вероблядак сингулярности к 2030му ... смотреть объязательно!
https://youtu.be/o6UdRXloqGc?si=lgqsALoLChk9n8AU
Аноним 07/12/25 Вск 06:51:51 828950 66
>>828944
там чё-то с торговлей связано.
Аноним 07/12/25 Вск 09:30:38 828951 67
>>828944
Затем, что они там были, а все отрицатели - шизики.
Аноним 07/12/25 Вск 16:37:49 828970 68
wlXsfIqFL6U.jpg 76Кб, 604x574
604x574
>>828947
Так вроде бы не должна же схлопнуться, так как в бесконечно большой вселенной бесконечно много места для бесконечно большой гравитации.
Аноним 07/12/25 Вск 17:18:05 828974 69
detail5ef6a9c33[...].jpg 158Кб, 600x400
600x400
>>828970
..и бесконечной большой глупости
Аноним 07/12/25 Вск 19:22:59 828983 70
>>828946
>бесконечно большая звезда

Будет жить бесконечно мало.
Ну и в ЧД схлопнется.
Аноним 09/12/25 Втр 20:49:35 829180 71
>>828045 (OP)
Нормальный (самолётный старт, никаких бустеров-хуюстеров и возвращаемых ступеней) SSTO пилит кто нибудь? Пусть даже на 1 чела всего.
Аноним 10/12/25 Срд 16:33:48 829215 72
>>829180
Нет.
SSTO для земляшки говно без задач.
Аноним 10/12/25 Срд 20:27:26 829228 73
8882B03E-2FFB-4[...].webp 34Кб, 1000x1000
1000x1000
Всё, что мы якобы знали о Вселенной, оказалось полной фикцией.
https://www.livescience.com/space/cosmology/james-webb-telescope-confirms-huge-crisis-in-our-understanding-of-cosmic-expansion
https://science.nasa.gov/missions/webb/webb-finds-early-galaxies-werent-too-big-for-their-britches-after-all/
https://www.livescience.com/space/astronomy/james-webb-telescope-watches-ancient-supernova-replay-3-times-and-confirms-something-is-seriously-wrong-in-our-understanding-of-the-universe
https://youtu.be/zozEm4f_dlw?si=Otbiu61tT70V0GYn


Ровно то, о чём следовало давно задуматься — особенно тем обитателям борды, которые с фанатичной верой принимали всё научно недоказанное, но красиво оформленное в форму математики: раннюю инфляцию, тёмную материю, инфлатоны и прочий теоретический зоопарк.

Телескоп «Джеймс Уэбб» без всяких церемоний - нассал им всем в ротешник.

Теперь интересно посмотреть, как будут выкручиваться научпоп-апологеты и верующие в абстрактные модели.

Вас ведь предупреждали: не стоит слепо поклоняться математике, если за ней нет проверяемой реальности.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов