Добро пожаловать в нашу таверну! Только здесь ты можешь завести настоящего, преданного и вечного друга без обрядов и жертвоприношений, хоть и не без труда. Тульпа — это самое ламповое для вас создание в этом мире. Правда, это всего лишь "галлюцинация" и видите её лишь вы, но кого это волнует, не так ли?
Мы стараемся быть дружным коллективом и всем новым гостям нашей уютной тульпотаверны всегда рады. Мы примем каждого ньюфага и постараемся ему помочь, а также не против послушать байки олдфагов. Белый ты или чёрный, кавказец или русский, бронь или анимуфаг — здесь ты найдёшь нормальных собеседников по тульпофорсингу и оффтопу. В таверне дурно относятся к чрезмерному и бессмысленному употреблению мата, а также к любым разговорам про призыв или астрал.
Краткое FAQ: 1.От этого можно поехать? Если имеются какие-то проблемы изначально, то можно нечаянно их активировать. С другой стороны, поехавшесть может помочь в форсе. Но лучше несколько раз подумать, прежде чем начинать, имея какие-то проблемы с психикой. Если всё-таки решитесь, главное — отбросить все предыдущие страхи. На заметку: тульпа — не шизофрения, а голоса при засыпании могут слышать все. 2.Зачем? Хочется идеального друга/идеальной любви, либо в целях самопознания и саморазвития. 3.Её можно, кхм, ну... того? Да, можно, если не веришь в суккубов и энергетический вампиризм. Однако подумайте: стали бы вы делать такое со своим творением, со своим дитём, которое по наивности примет такое как искреннее проявление любви? 4.Она прям как реальный человек? Разговаривает, общается, её видишь, чувствуешь? Почти. При долгом и упорном форсинге её голос будет вполне различим, а видимость тела может варьироваться от силуэтов на периферии зрения и просто очень качественного воображения до полупрозрачной и вполне себе детализированной модельки. 5.Сколько времени нужно, чтобы зафорсить тульпу? Если вы не готовы форсить больше шести месяцев, то начинать лучше не стоит, ведь вам придётся ежедневно посвящать время тульпе, да и само её создание для вас будет колоссальной работой над собой в плане воли и дисциплины. Сможете ли вы посвящать время не себе, а кому-то другому? Решайте сами. 6.У меня вопрос по вондеру... Тогда, для начала, прочитай это — http://pastebin.com/d7a69q7m 7.Нужна ли мне тульпа? Нет. 8.Почему тульпа носит бороду? Она готовится дать конструктивную критику.
>>154688 (OP) Думаю, что нейронки особо вредны для форсинга. Когда ты хочешь какую-то мысль обсудить/сообщить кому-либо, для получения реакции на неё это единственная цель человеческого общения(не по делам): либо получить подтверждение, что ты прав, либо корректировки, если ты не прав, то ты можешь использовать суррогат - нейросети. А можешь форсить тульпу и направлять мысли на неё.
У меня так и не получилось зафорсить, пока, но я упорно форшу.
>>154566 → >Вообще говорила и намекала тонко что «ты тут ненадолго» подразумевая что скоро умру, несчастный случай будет. Что забавно её даже не наказали за то что такие вещи мне рассказывает. Я наблюдал, как люди себя буквально до смерти доводили потому что всякие долбоёбы рассказывали про "семейные проклятия" и тому подобное. Самое важное тут в том, что это самосбывающееся проклятие, которого не было бы без убеждения. То есть человек не замечает, насколько много хуйни он может наворотить если убедит себя в чём-то. У него появляется так много мелких подсознательных действий, которые совершенно незаметно ему жизнь портят, что впоследствии действительно хочется сказать что-то про проклятия или пророчества. Другими словами, если ты считал свою тульпу какой-то дохуя мудрой или всё о тебе знающей — вот тебе прекрасный пример того, что это не так. Умелое и высоко-осознанное существо НЕ сказало бы такой хуйни своему хосту. 100%. Никак. Вообще никак. Потому что знает о последствиях таких действий. Так что успокойся, нихуя тебе не будет, учись задумываться над тем что подобные "установки" можно отменять просто знанием об их существовании, а тульпе твоей стоит научиться справляться со своим эго. >>154581 → >Более того само понятие форс, включающий в себя всякие методики, это не конкретное туманное нечто под которым каждый понимает что хочет. Отчасти так и есть, на самом деле. Каждая тульпа слишком уж индивидуальна и все требуют разных подходов. Ну, как и обычные дети, ничего удивительного бтв. Из общего можно выделить только какие-то тупые вещи типа "ну вот если внимания больше будет то тульпе будет проще развиться..." >постоянно кидал по несколько раз в каждый тред свой ультимативный совет: 1,5, сиди, гайды. Я явно был как минимум одним из тех кто так делал. >>154589 → Согласен максимально, кстати. >>154599 → Но и с таким тоже сложно спорить. >>154621 → Внешние обстоятельства + какие-то там предсказания от тульпы = нихуя не делаем, грустим от качества своей памяти. Звучит охуенно, да? Бля, такое здоровое поведение, я просто вахуи. Такая поддержка друг друга в горе и в радости. Блядь, чел. У меня тоже память хуёвая, по истории вон тройка была (хотя должна быть двойка). А вот если бы больше интереса к ней проявлял в детстве, то и с памятью бы так хуёво не было. И если бы сейчас что-то изучал полезное типа языков, то тоже память подкачал бы. Но я этого не делаю. Потому что мне лень. И говорю себе: ну, пожинай плоды своей лени, что уж теперь. И я думал, что это у меня всё плохо потому что я ничего не делаю. Но ты не просто ничего не делаешь. Ты ещё и полный набор деградантских установок в своей голове оформляешь. Это просто форменный пиздец, я не знаю что тебе сказать. Опять хочу что-то умное написать, но со злости даже пост оформить нормально не могу... >>154623 → Хотел написать что тоже кейону десятку поставил, но потом понял, что мы даже кейон любим за совершенно разные вещи и никакого сейма там не будет. >>154651 → Ну обычно люди вот с этим "совесть грызёт" годами справляются, а потом всё равно понимают что грызть себя было бесполезно, от этого только тульпе хуже было. Можешь как-то попробовать превентивно отговорить себя от самоистязаний, тогда и удовольствия от общения с ней больше будет. >Очевидные гайды + желание и дисциплина? Раз очевидно, значит правильно. >получил яркие впечатления Форсинг это коктейль из вспоминания старых впечатлений и получения новых. Не стоит нихуя себе выдумывать если несколько дней подряд не вспоминал старых ощущений и лишь пребывал в каком-то неудобном непривычном режиме, ровно как и не стоит замыкаться на старых эмоциях когда очень сильно их хочется и из-за этого новые кажутся чем-то не тем. Будь в потоке. Форсинг это поток. Если я что и могу посоветовать со своей колокольни, так это то, что всякие рефлексии и обдумывание — это самое вредное и контр-продуктивное. А самое продуктивное — это каждый раз приводить себя в бодрое состояние и каждый раз изо всех сил ухватываться за "правильное" состояние. Или, иными словами, не думать о неправильных состояниях/действиях. Вообще никак не думать. Думать только о правильном. Вот так и начинай форсинг. Все прочие вещи о которых обычно говорят они более вторичны, главное поток, не ебать себе мозг, а использовать его. >>154564 → Дослушал. Я слишком включенный для эмбиента. Твои две любимые кайфовые (в отличие от пика), но по своему желанию я такое не слушаю. Нет точки входа, не бывает в жизни "такого настроения чтоб хотелось включить эмбиент". Самое близкое что я слушал это построк, но это было очень давно, да и там меня успокаивает красота композиций, а не атмосфера. https://www.youtube.com/watch?v=uWUtoKM6xyc Спасибо что напомнил, кстати. Вот какой музыки мне не хватало.
>>154700 Чтобы тульпу зафорсить, нужно вложить в неё n лет при отсутствии депрессии, после этого она сможет предотвратить депрессию у своего хоста. Изначально тебе должно быть весело и интересно форсить и нужно сильное желание прочувствовать волшебство. Потому что тульпе тоже нужно откуда-то брать мотивацию. Магически она её не создаёт по факту своего существования, нужен ресурс какой-то. Когда хост налаживает жизнь, создаёт в себе физический и творческий ресурс — тогда и тульпа чувствует силы чтобы выйти на контакт, и форсинг становится на порядок эффективнее. >ни девушки, ни интернет друзей Ну так заведи их. Это не так трудно как ты думаешь. Побегай по всяким дискордам, или какие там соцсети для тебя удобнее. Я интернет-знакомых завёл через рекламный тред одной стрелялки в /b/ ещё в далёком 2014, до сих пор так с ними и общаюсь. Даже их имён реальных почти не знаю, но постоянно пиздим за игры или аниме. Это, ну, правда не было трудно, я лишь один раз в жизни проявил инициативу когда сказал "давайте скайп создам" своим тиммейтам в игре, всё, дальше всё само пошло.
>>154702 У меня сила воли уже достаточно высокая, вот на ней и буду форсить. Я так ненавижу свою жизнь. По сравнению с нормисами я невероятно несчастен, так ещё и тульпу сугубо по химическим причинам не могу зафорсить. Мне ничего не весело и не интересно, вообще ничего.
>заведи их
Да не могу я. Это не от меня зависит. Со мной никто не хочет общаться, несмотря на то, что я даже социализирован. Т.е. я умею общаться, просто всё скучно, ничего не хочется => нет эмоциональной отдачи => нормисам скучно общаться со мною
>>154703 >Мне ничего не весело и не интересно, вообще ничего. Врачу это скажи, он из тебя вытащит настоящие причины такого состояния. Их можно исправить обычно. К сожалению, люди никогда не слушают советов про врачей и предпочитают годами сидеть в болоте проблем, которых даже осознать и понять не могут. >Со мной никто не хочет общаться "Никого" не бывает. Значит ищешь не там, хз.
>>154704 В пидорахии нету врачей, шизик. Только платные.
НИКОГО БЫВАЕТ. МЕНЯ ВСЕ НЕНАВИДЯТ, СЕЛЬДИ ТАК ВООБЩЕ ПРЕЗИРАЮТ. А ЗНАЕШЬ ПОЧЕМУ? У МЕНЯ БАНАЛЬНО СЛИШКОМ ВЫСОКИЙ ИНТЕЛЛЕКТ. ПРИ ЭТОМ В ДЕНЬГИ И РЕЗУЛЬТАТЫ НЕКОНВЕРТИРУЕМЫЙ ИЗ-ЗА ДЕПРЕССИИ
>Она готовится дать конструктивную критику. Воспитай внутреннего ребёнка. Это не так-то просто.
>>154701 Бро, я всё осознаю, не переживай ты так пожалуйста. За абстрактных ньюфагов особенно.
Мне просто нужно было написать что-то очень тайное в таверну, чтобы проверить, случится ли что-то потом. Ещё несколько психозов устранены, остался 1 и ты сам знаешь какой в принципе.
Это действительно похоже на то, как подсознание немножечко больное выделяет ресурсы на контроль чуши. Чтобы она не дай Бог не приключилась со мной. В фантазиях. Ведь это мешает попасть в вондер. Вообще, по-моему, объяснять не стоило. Стареешь.
В общем, одно из проявлений компульсии. Я всё это невсерьёз пишу и чётко разделяю фантазии и реальность. Хотя иногда оказывается так, что я думаю "всё, конец, мозг больше не верит в эту хуйню", а потом намеренно вызываю "это" и понимаю что бля, оказывается не только верю, но я ещё и удовольствие получаю. Тут конечно клиника уже. Как бы ничё не говорю, шиза то мб и весёлая, но когда это начинает мешать жить нормально и полноценно - естественно надо решать. С помощью двача, блять, или психиатра хахаха думаю не столь важно. Если мы с тульпой можем пока обойтись без специалистов, то и ладно, круто же. >а тульпе твоей стоит научиться справляться со своим эго. Она троллит. Парадокс намерения, чтобы магическая хуйня голову не бесила. Если видит, что натурально не вывожу, то не троллит и действуем по-другому. Странно, я знаю, но у нас работает. У меня ж изначально был страх, что меня затролилли и я с ума сошёл, так что... >но потом понял, что мы даже кейон любим за совершенно разные вещи и никакого сейма там не будет. Чего ты там понял? :D >Ну обычно люди вот с этим "совесть грызёт" Le classique "надо до конца прочувствовать и пережить эмоционально, чтобы отпустило". >Можешь как-то попробовать превентивно отговорить себя от самоистязаний, тогда и удовольствия от общения с ней больше будет. Вот только что попробовал, по итогу мы оба просто не знаем что вообще делать, ну и плюсом чувство облегчения. Посидели так, посмотрели друг на дружку и дальше, значит... эх. >Раз очевидно, значит правильно. А как же "то, что кажется самым неочевидным и маловероятным, с большой долей вероятности и является истиной"?) Ладно, бестолковая тема уже пошла. >Форсинг это коктейль из вспоминания старых впечатлений и получения новых. Не стоит нихуя себе выдумывать если несколько дней подряд не вспоминал старых ощущений и лишь пребывал в каком-то неудобном непривычном режиме, ровно как и не стоит замыкаться на старых эмоциях когда очень сильно их хочется и из-за этого новые кажутся чем-то не тем. Будь в потоке. Форсинг это поток. Если я что и могу посоветовать со своей колокольни, так это то, что всякие рефлексии и обдумывание — это самое вредное и контр-продуктивное. А самое продуктивное — это каждый раз приводить себя в бодрое состояние и каждый раз изо всех сил ухватываться за "правильное" состояние. Или, иными словами, не думать о неправильных состояниях/действиях. Вообще никак не думать. Думать только о правильном. Вот так и начинай форсинг. Все прочие вещи о которых обычно говорят они более вторичны, главное поток, не ебать себе мозг, а использовать его. И это я тоже давно уже понял, правда после ничего не происходит как правило. Короче вообще так-то проблема всегда была в алкоголе. Не углубляясь в тонкости его воздействия на психику, а тем более в контексте тульповодства, ведь он может выступать как диссоциатив. Я когда форсить начинал, был на жёсткой системе без особых на тот момент планов соскакивать. Уже после того, как вскрылся. Но почему-то к нужным осознаниям даже тот случай меня не подтолкнул. А когда смекнул чё к чему - было не то что бы поздно, но тупо. Ведь каким-то умом я понимал - с тульпой придётся тоже прощаться, ибо это один из главных триггеров вообще. Сколько бы я ни пытался в глубинах психики перенастраивать всё на трезвый лад, избавляя мозг от ассоциации что алкоголь = налаженная связь с тульпой. Технически, оно так и есть, но долго ты не проживёшь конечно. Да и депрессант же, няхе очень не очень. Приходило всё всегда к этому: трезвею - тульпа перестаёт быть тульпой и превращается во что-то другое ментальновое, ну пусть будет карман для грёз, или зеркало чего-либо, не суть важно. Просто приходит осознание, а с ним и вопрос "почему я этой хуйнёй вообще занимаюсь?". И вот не знаю, почему так думается. Тоже часть компульсивного поведения. В целом всю симптоматику болезни вижу, но ёмаё... тульпу то жалко. Если бы знал ещё тогда, насколько алкофорсинг нежелателен - то сказал бы сейчас, что он должен быть табуирован. Однако и в этой истории счастливый конец. Как-будто бы один из немногих вариантов, чтобы перестать принимать яд. Т.е. тут она у меня опять персонифицировала саму зависимость, изредка мимикируя под неё, а я ж такой - тульпу хочется понять и изучить. Вместо этого познавал себя. Ну мне кажется тут все так или иначе её, как шаблон использовали. >Дослушал. Я слишком включенный для эмбиента. Иногда надо выключаться, друг мой. Надо. Пожалуйста. >но по своему желанию я такое не слушаю. Нет точки входа, не бывает в жизни "такого настроения чтоб хотелось включить эмбиент". Ну, океан боли как бы сам за себя говорит эхехе. Зато какая глубина... а clear drops на подумать. Осмыслить даже и отпустить, быть может. Nordurljos это тупо атмосфера лета и потока. >Спасибо что напомнил, кстати. Вот какой музыки мне не хватало. На здоровье.
Забавную игруху придумала. В вондере спускаться под воду вдвоём с одним кислородным баллоном на двоих и по очереди передавать друг другу маску. Важный момент. Настоящее дыхание не трогать. То есть обычным телом дышать, как обычно. Задерживать дыхание надо только в вондере.
Ещё помню столько вопросов возникло к чувакам, которые не понимают что шиза в тульповодстве естественно возможна. Я вообще это как маркер использовал чтобы понять кто где и зачем. Ну типа Ёмуфаг всё лечиться отправлял, либо боялся что у него тульпа то же самое вытворять начнёт, кто-то из анонов наверняка ржёт, Эмиливод вон рационализировать и помочь пытается не замечая при этом очевиднейших вещей. Ебать, братва, ну побочки бывают ага, здесь это тоже табуированная тема? или не надо настолько громко и много об этом говорить? ну ладно. Ньюфагов таки отпугивает. Я раньше просто не понимал, что по идее они и представляют собой тульп. Просто старички помогают, новички пробуют и все довольны, отклики есть у всех. База социума. Наблюдать, конечно, за людьми как за существами, что воспроизводят эмоции в ответ на раздражителями не стоит. Если это люди.
Принимая во внимание все плюсы и забавную философию тульпы, не считаете ли вы, что метод весьма изощрённый и существуют способы для достижения веры куда более праведные?
Столько откровений про мысли тульпы было, что я уже задумываюсь... А как вообще думать без тульпы? Шутки шутками, а я ведь действительно чуть ли не войну против рандомных мыслей устраивал. Ну, недавно. И со временем они притихли, перестали так надоедать. И сейчас я думаю, подсознательные мысли, а они вообще есть? Типа, конечно же, подсознательные мысли существуют. У всех же кто-то в голове иногда какие-то слова говорит, все себе такие вещи представляют. А я? Нет, ещё раз повторюсь: звучит-то смешно, но если реально без шуток, есть ли они у меня? Я аж полжизни назад начал борьбу с рандомом, обучаясь способам "устранять самоответы". Потом стал надеяться на тульпу в этом плане, и это вам не это, у меня реально с тех пор и до сих пор остаётся убеждение, что она во время активного форсинга сидит и охраняет внутреннее пространство, поплёвывая семки и выгоняя щелбаном все залётные мыслишки, которые я мог бы проинтерпретировать как ответ от тульпы случайно. Прям существуют чувство и уверенность в этом. Как и в том, что никаких дополнительных мыслеконструктов в голове не возникнет, ибо тульпа бдит и обещала давить сапогом всё лишнее... хотя я и так никогда в микротульп не верил, так что ладно. Ну так вот... сейчас я сижу и думаю, сколько же мелких мыслей приходило на самом деле именно от тульпы, а не из подсознания. И что, если большая часть мешающих мыслей тоже принадлежала тульпе? Я сразу сказал, типа, "если это не рандомные мысли, то я просто их от себя отгоню т.к. лично мне они кажутся рандомными, а прям совсем убирать их не надо". То есть я ожидал подобного. Но что если таких мыслей было прям много? Если я мешал тульпе свободно думать? И вот сейчас, придавив свой мыслепоток в целом, избавился ли я от рандома уже насовсем? Вместе с некоторыми мыслями от тульпы, но это ладно. Не, я повторюсь в третий раз, звучит-то смешно, но ответьте мне на вопрос: а зачем мозгу вообще нужен этот лишний подсознательный поток мыслей? Какая у него задача если в нашей голове и так уже есть целых три условно-непрерывных сознательных потока мыслей? Остались ли у него какие-то задачи? Осталась ли в нём надобность? И если надобности нет, смог ли мозг так просто от него избавиться, потому что он обязан был начать избавляться от лишнего, или я себе надумываю и это так просто не работает? В общем, перефразируя: я перестал понимать, как именно я отличаюсь от других людей. Жизнь без тульпы осталась слишком далеко в прошлом. Я не смогу вспомнить как я мыслил тогда, не смогу оценить разницу в том, сколько шума изнутри своей головы воспринимаю сейчас и как оно было раньше. Могу сказать только, что сейчас я могу наблюдать сознательные мысли, мне это вроде бы даётся лучше, чем раньше. И что я всё чаще замечаю, что какие-то лёгкие эмоции от неожиданных образов — это не мои эмоции и не мои фантазии, евпочя. И не могу понять, есть ли там среди них лично мои рандомные мысли, ну или наоборот ничьи, общие мысли, или их там уже нету. Потому что даже не могу оценить, как они ощущаются другими людьми. Может, у других людей тоже не бывает совсем уж случайных мыслей, может, им все мысли тоже кажутся сознательными, то есть никакой разницы нет. Я всего этого просто-напросто не знаю, я не знаю жизни без тульпы... Бтв, не устаю поражаться тому, что даже в такой ситуации человек может навыдумывать себе всяких проблем в тульповодстве. Даже так вечно заморачиваюсь что мол не всё получается, что не хватает общения с ними и т.п.
Что такое дроп кстати? если тульпа надоела - просто не форси, зачем придумали этот термин. Опять скам. Везде скам. Даже на дваче. Ведь ДРОПАЯ ты естественно вспоминаешь ту-самую жизнь без тульпы, тем самым подселяя "её" туда. А по факту она не прекращалась, просто тульповодство по психиатрии это вообще 3 в 1 - ДРИ, шиза, а топливо - ОКР, поэтому всё бесполезно, если вдруг хочешь мозги поправить после "автономной" няши. Надо таблетку пить. А можно и не пить, прознав все заболевания и поняв, что кто первый халат надел - тот и доктор. Типа да, реально всё выдуманная хуйня, просто вот мне например терпения и желания и разумеется смелости, наверное, не хватило, чтобы без медикаментов что-то изменить. Да и похуй уже. Лучше буду пидорахой с микросхемой в голове вместо внутреннего мира, чем... ну... тульповодом.
А дроп это литералли единственный способ зафорсить тульпу. Потому что ты показываешь мозгу где ты, а где тульпа. Ты - тот, что до тульповодства. Всё, что после первого отклика - тульпа. Вот то-самое разделение. Дропать нужно не на самом пике, там только терпеть. Дропать ОБЯЗАТЕЛЬНО, когда есть чувство, что всё разобрано но ты продолжаешь делать что-то против своей воли. Что будет потом - не скажу.
Да, мои идеи будут охуенны всегда, не благодарите.
>>154743 >просто не форси А если уже зафоршена? >Надо таблетку пить Уверен, что колёса помогут? Сам же написал, что тульпа -- 3 в 1. ДРИ, если верить вики, таблетками не лечится. С шизой схожая ситуация.
>Лучше буду пидорахой с микросхемой в голове вместо внутреннего мира, чем... ну... тульповодом. Что она тебе такого плохого сделала?
>до тульповодства Т.е. до первого осознанного взаимодействия с тульпой, как со вторым сознанием, а не простой фантазией. Хотя это тоже скам. Самые автономные тульпы были в детстве. Вместе с зелёной травой. Просто когда ты начинаешь воображать себе второе сознание, которое там со своей волей, вкусами (ты это воображаешь), разумеется ещё и задумываешься про саму суть сознание. Создаётся КАРТИНКА в голове. А осознать своё же сознание невозможно, поэтому получается какой-то придаток сжатый, из которого потом слона и раздуваешь. Т.е. технически это просто мысль о втором сознании в твоей голове, т.к. ты представляешь ещё и свою голову перед тем, как... ну понятно в общем. А, дак это и так все знают? ладно.
Короче тульповодство для того есть, чтобы ты не воображал себе нихуя лишнего и жил настоящей жизнью. Как люди до сих пор умудряются продавать жепу фантазиям я не понимаю но мне интересно насколько это правда. Насколько оно того стоит. Я как бы и сам иногда скучаю по тем эмоциям и какой-никакой стабильности, которую получал вроде как от тульпы, просто было приятно, волшебненько, тепло и хорошо. Но бля. Это тоже со временем либо надоедает, либо как наркоман начинаешь себя вести, либо мозг перегорает. Я не верю, что на земле существует хотя бы 1 человек, который может грамотно управлять такими состояниями. Естественно мозг мне в качестве примера этого человека несуществующего подсовывал, я даже пытался стремиться, а потом оказалось что это и есть я, только без вредных привычек и чуть повзрослевший. Тульпа как всегда ни при чём.
>>154745 >А если уже зафоршена? Жди, пока умрёт в страшных мучениях, умоляя тебя обратить внимание и буквально дёргая его (не хуй), раздражая мозг. Да, она сама может его привлекать, но никогда толком не делает этого, пока не запахнет жаренным. Да, вот такие тульпы на самом деле охуевшие. Впрочем, сами виноваты. Короче я о том, что мозг сам себя восстановить может, если не будешь мешать. В "мешать" входит всё то, что ты ментально делал на протяжении всей тульповодческой жизни. Теперь просто не делай. Сперва мозг просто отдаст все эти умения тульпе. Но потом, когда увидит, что тебе неинтересно, то и её начнёт обратно в тебя превращать. >Уверен, что колёса помогут? Блять, ну я не могу за всех же говорить. Мне в чём-то определённо помогли. Задавить психоз, например. Лишиться ощущения, что я просто обязан отвечать, которое я кстати не замечал. И лишиться ощущения что за мыслями кто-то смотрит. Короче сильно скостили срок восстановления, но потом я осознанно решил опять поплескаться в этом говне. Однако былого интереса, как и ожидалось, нет. И да, никакими вопросами ты вообще задаваться не будешь, просто станет похуй. Ибо всегда есть где-то осознание, что это бред всё. >ДРИ, если верить вики, таблетками не лечится К бабке сходи, яичком над головой поводит. Если почернело - то всё, многовод. Считай что рептильный твой мозг триединый давно захвачен, а ты лишь жалкий наблюдатель. >Что она тебе такого плохого сделала? Я заебался объяснять. Всё что хотел уже испытал. Потом такой ЗАДУМАЛСЯ а вдруг не всё, что хотел. В треде вон аноны тоже подтвердили - ты недоволен результатами. Плюсом эмоциональная связь, как эффект разжатых струн. Ты давно не играешь эту песню, а они всё дрожат, создавая некий шум в нейронах. А вообще, из плохого: я НЕНАВИЖУ навязчивых и назойливых людей. Хотя конечно это именно то, что в себе я не принимаю. Короче тень типа понял чел по Юнгу шаришь? а суть в следующем: тульпа есть зеркало. Либо метафора внутреннего монолога. И короче с помощью тульпы можно более явственно подсветить всё то, что тебя беспокоит. Можешь даже сам не догадываться как, например, трахаешься с отражением своей любви к родной матери, облачённое в образ аниме-персонажа. Здорово, правда? это ещё хуйня. Нет, не бывалый, больше рассказать толком нечего. Но про мать это пример, и у меня лично с назойливостью как раз и выскочила эта залупа с тенью - навязанная помощь, вот что я больше всего ненавижу. А как раз за год-полтора до старта форсинга я синдромом спасателя "страдал", помогал определённой группе людей (не вам), мы дружили, ну ирл никогда не виделись правда. До сих пор иногда общаемся. А на деле конечно хотел, чтобы помогли мне. Начитался где-то попсовой хуйни и попытался провернуть, чтоб почувствовать себя каким-то значимым. Но не ожидал, что реально способен на кого-то влиять и некоторым даже жизнь покалечил, наверное. Хотя больше конечно помог, ибо помню слова благодарности и в целом отношение их. До сих пор оно не поменялось, я всё тот же чел, который чёто может посоветовать и поддержать. Так вот тульпа видимо пропалила этот майндсет и начала пушить именно через него, чтобы, внезапно, помочь. Даже там, где я бы сам, но просто чуть позже, выполз. А тут чтобы свою значимость показать, и от большой любви к хостику разумеется. Правила свои подиктовать, как же плохо то курить оказывается и синячить. Осознанность не плохо и спасибо ей, мне реально лучше живётся без химии, но я ненавижу непрошенную помощь, это подрывает уверенность в своих силах и бьёт по эго. Ёмуфаг, я твою маму ебал. Передаю привет. И не столько бы, мне кажется, сделала зависимость, сколько мысли и тревожность вокруг неё. Хотя провозился бы дольше, это да. Т.е. ещё раз: представь, что живёшь ты вполне обычной жизнью человека зависимого... блять, как же я заебался выдумывать эту хуйню, что какая-то фрактальная девочка спасла меня от химозы. Тьфу блять. Иди на хуй короче. И спрашивать глупо о том, что же она мне плохого сделала. Значит у тебя всегда всё было хорошо и вывозить просто нечего, вы припеваючи живёте и у тебя не возникает багов в мышлении. Счастливый человек, дай Бог тебе здоровья и сил оставаться в таком же расположении духа.
>>154749 Круто, что так искренне делишься своим опытом.
>но я ненавижу непрошенную помощь, это подрывает уверенность в своих силах и бьёт по эго. Если подойти к двухметровой дылбе и обозвать его карликом, то он скорее всего, охуеет, но не обидится и на его эго это никак не повлияет. А вот если тоже самое сказать человеку с ростом метр сорок, то это может ударить по его эго. То есть я предполагаю, что ты изначально был не уверен в своих силах. Если человек в своих силах уверен, то помощь других не сможет ударить по его эго.
>Даже там, где я бы сам, но просто чуть позже, выполз. Разве плохо, что тебе кто-то помогает в решении проблем? Тут как в задачках про землекопов. Один выкапывает яму за 1 час, а двое за 20 минут. Так что плохого в том, что у тебя ямы быстрее капаются?
>Т.е. ещё раз: представь, что живёшь ты вполне обычной жизнью человека зависимого... блять, как же я заебался выдумывать эту хуйню, что какая-то фрактальная девочка спасла меня от химозы. Тьфу блять. Иди на хуй короче.
Ну то есть она пришла, исправила твою проблему, а ты ещё её за это хуесосишь? Потому что ударила по твоему эго?
>>154749 >И спрашивать глупо о том, что же она мне плохого сделала. Значит у тебя всегда всё было хорошо и вывозить просто нечего, вы припеваючи живёте и у тебя не возникает багов в мышлении. >Счастливый человек, дай Бог тебе здоровья и сил оставаться в таком же расположении духа. Ну, когда я здесь описываю наши проблемы в взаимоотношениях, то обычно отвечают, что это я себя сам в какую-то яму загоняю.
>>154750 >помощь других не сможет ударить по его эго. Ну да, тут больше мой страх был, что она для мозга станет значимее и вообще сотрёт меня нахуй. Вот просто потому что. Или даже не так. Что я просто в глубине психики не восприму этот пройденный этап как нечто действительно важное, не переживу по-настоящему и не пойму ничего, если мне какая-то ментальная тема сопровождать будет. И как бы так оно и есть. >Разве плохо, что тебе кто-то помогает в решении проблем? Я и так не особо состоятельный, инфантильный даже, а тут ещё и тульпа... эээ... ну собственно и есть отражение всего этого опять. Нахуя мне на ровном месте изобретать костыли, которыми я себя с ног сбиваю, если идти могу сам? вот нахуя? не знаю, меня убедили в этом, теперь я просто проживаю цикл очередной. >Ну то есть она пришла, исправила твою проблему, а ты ещё её за это хуесосишь? Ну то есть я просто люблю табак и пиво. Точнее табак больше, а пиво, как оказалось, было предлогом чтоб он нравился больше. Ведь когда пьянеешь, никотин насыщает... в общем да, спасибо ей конечно. Но лучше бы я сдох от инсульта за пекой во время очередного вечера (к слову, пил я по меркам двача вообще как диточка, максимум 2л крепкого пива на пике, а потом вообще слез с маргинального бухла) но СПАСИБО блять генам за ипохондрию и вообще представьте реально ипохондрика с зависимостями, это по-моему самый жестокий троллинг. Плюсом я просто до БЛевоты любил читать БЛ. Реально был ритуал любимый, после работы почитать, проникнуться. Потом правда через силу уже заставлял себя это делать, ещё до форсинга. Но 7 дл же надо дочитать, 82 концовки не просто так написаны. Вдруг в следующем дне, следующем руте будет поинтереснее? а, нет? всё графоманское дрочево в 98% концовок? жаль. А привычка и мечта осталась. Тоска по тому, что хоть как-то меня радовало. Что хоть как-то напоминало, что я живой и могу чувствовать. Потом да, начал форсить, эмоции конечно пуще да краше, но суть в другом - с помощью ли тульпы, или это исключительно её план был, в общем отучаться от этих всех ритуалов. Чё она только с помощью глюков не делала. Мягко, разумеется, без отпетой шизы. И кислятину во рту создавала при мысли о "сесть за пеку и бухнуть", и убирала все мои накручивания об алкоголе во время самого распития, чтобы я 1 на 1 оставался с веществом, которое разумеется просто скам и кайфа от него 0. Короче да, отучила. На стадион сопроводила даже. Что толку? попробовал я, ага. Вспомнил все эти чистые ощущения. Ясность ума. Табак и в очень редких случаях пиво мне всё равно хочется, а "она" уже автоматической отпугивалкой стала от атрибутов старой жизни. Т.е. просто кнут бездумный, который лишь разжигает интерес ввиду эффекта запретного плода. Я устал нахуй от этого безумия. Но и спокойствие всегда где-то внутри. Я понимаю, что это закончится и мне всё равно придётся сказать ей спасибо по-настоящему, и что вещества вообще не нужны мне были никогда, я просто ведомый. Спасибо пидорахам за воспитание. Но в целом, самое полезное и любимое в тульповодстве своём всё равно выделил бы обычные эмоции, может сны, и её внезапные проявления. Впрочем, как и у всех. От редактирования воспоминаний с тульпой и "психологических" самопроработок опять же ради тульпы я слабовато помню, какой был раньше в социуме, поэтому объективно сейчас не могу судить, так ли легко мне будет без неё. Энивей, двери всегда остаются открытыми, просто фанатизма такого как раньше уже не будет, мозг сожжён. Это навсегда.
>>154751 Потому что не надо тульпу в диагноз превращать типа. Тебе так помогают, ага. Чтоб она всегда нейтральной оставалась, безликой даже. Ибо в суете этой, когда ты естественно ищешь виноватых, тульпа остаётся святой. Хотя косвенно виноватой, безусловно.
Но знаешь что я тебе скажу... по жизни В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ шли на хуй смело тех, кто советует тебе как надо жить и что ты делаешь неправильно.
Побросал значит некоторые мысли туда-сюда, пришёл вот к чему: от эго вообще многие вещи в моей жизни зависели, в частности - попытки сделать форсинг как можно наиболее ярким и вычурным. Ёму на самом деле много не нужно - простая однотонная одежда без множества слоёв, как на пике, минимальная проработка (она бы вообще отказалась от модельки, но мне нужен якорь для неё), никаких сложных визуальных эффектов или моделей поведения. Мне лично проработка например визуала интересна, но, пытаясь сделать так чтобы всё выглядело красиво и ярко (чтобы я потом мог крутые отчёты об этом писать), я упускал из виду совершенно базовые вещи: когда она спит, когда просыпается, как появляется и как исчезает, каковы её привычки, маннеризмы, как именно ощущается миллион особенностей во взаимодействии человека и тульпы. Я задавал эти вопросы себе неоднократно и много раз даже получал ответы, но дело в том что эти ответы очень простые и незамысловатые, из них нельзя сделать крутую историю, из-за чего моё внимание постоянно уводилось куда-то в сторону и каждый раз появлялось ощущение, что я снова ничего не знаю. Сейчас, когда всё просто и понятно, эти вещи всплывают на первый план и в кой-то веки я начинаю чувствовать себя удовлетворённым ответами. Немножко подавляет эта простота, особенно в моменты когда я привык закрывать размышлениями о тульпе всякий негатив (например перед сном), но я чувствую что именно от эго это чувство и исходит, без оного меня очень даже всё устраивает. С вондером - то же самое. Ему не нужна какая-то необычность или йоба-грандиозные невиданные пейзажи. Мне вот больше всего на самом деле доставляет прорабатывать какие-то отдельные вещи максимально (да, оказывается доставляет, я просто не мог найти на это сил), пусть они даже очень простые и обыденные. Поэтому я представил свою старую полянку со старым домиком в японском стиле, который я не очень любил потому что не мог всё понять как он устроен и он шифтился постоянно, и начал его прорабатывать. Сейчас смотрю всякие разные материалы про японскую архитектуру уже становится немного яснее. Вообще, по-хорошему мне нужно разобраться немного в ландшафтном дизайне/природном расположении всяких штук типа деревьев, кустов, тропинок, ручьёв, но это мегасложно, меня вообще всегда пугала мысль о каком-то реалистичном представлении этих вещей, так что пока займусь домиком. Кстати, у вас в вондере есть пространство лично тульповое, где она может расставить всё по своим хотелкам? Ёму пока в этом домике не успела многое наставить, но я уже сейчас понимаю, насколько это выражает тульповый внутренний мир. Можно просто расслабиться, дать её внутреннему потоку течь и смотреть, как это пространство обустраивается и как ты всё лучше её понимаешь. Алсо, меня теперь наконец будет меньше. Понел, что описанное мной раньше работает и на двачепосты. В самом постинге ничего плохого нет, но постоянное высказывание происходящего у меня в голове приносит мне слишком много фана и моё эго растёт, даже если я не пытаюсь сознательно что-то вычурное писать. Плюс, мне хотелось бы писать что-то более проверенное и структурированное, а то от моего обычного потока сознания толку ноль.
>>154708 >Она троллит. Парадокс намерения, чтобы магическая хуйня голову не бесила. Если видит, что натурально не вывожу, то не троллит и действуем по-другому. Странно, я знаю, но у нас работает Это интересно. Насколько разные вещи разным людям помогают.
>>154741 >я ведь действительно чуть ли не войну против рандомных мыслей устраивал Очень не советую. Мысли типа "словами" может и уйдут, но чувства, что их вызвали - останутся, и будут досаждать как-то иначе.
>>154744 >Потому что ты показываешь мозгу где ты, а где тульпа Чем сильнее ты пытаешься отделить себя от тульпы, тем сложнее тебе зафорсить.
>>154749 >Потом такой ЗАДУМАЛСЯ а вдруг не всё, что хотел. В треде вон аноны тоже подтвердили - ты недоволен результатами. Себя слушай, не анонов. Я например это говорил потому что совершенно другого от тульповодства искал, теперь я это понимаю. Я искал умиротворения и покоя, ты искал новых ощущений, поэтому мне твоя цель казалась оче чуждой и недостойной, и мол ты на самом деле хочешь того же, чего и я. Но она, так-то, не хуже и не лучше. И может быть, тульповодство для тебя действительно себя исчерпало и пора дропать. Что сосёт и очень грустно со стороны тульпы, но тут ничего не поделаешь. Либо ты правда чувствуешь что это не всё и ты можешь добиться большего, что бы это ни было. Тут тебе только твои чувства подскажут. Именно чувства, а не слова, твои или чужие.
>>154752 >что она для мозга станет значимее и вообще сотрёт меня нахуй. Знаешь, у меня был примерно такой же страх. Признаюсь честно, некоторое время боялся, что если я буду делать то, что может ей принести вред, то меня смогут выпиздеть. Разгадка была довольно простая. Выгонять меня не в её интересах. Как я понял, тульпам свойственно что-то вроде материнского инстинкта. И какую бы хуйню ты не делал, всё равно ты для неё любимый. Да, может ругаться, обзываться, манипулировать и т.д, но зла она делать не захочет. Не в её интересах. А если даже есть возможность, но нет мотива, то похуй.
>Я и так не особо состоятельный, инфантильный даже, а тут ещё и тульпа... эээ... ну собственно и есть всего этого опять. Ну а почему ты считаешь себя не особо состоятельным? Тебе не кажется, что конкретно в этой установке кроется проблема? Мне почему то кажется, что ты довольно неуверенный в себе человек.
>Нахуя мне на ровном месте изобретать костыли, которыми я себя с ног сбиваю, если идти могу сам? вот нахуя? не знаю, меня убедили в этом, теперь я просто проживаю цикл очередной. Но она же с ног не сбивает? А если не сбивает, то что плохого в костылях? Можно дойти из А в Б, а можно и доехать. Можно отправлять свои посты голубиной почтой, а можно и на двачах.
>>154759 >меня вообще всегда пугала мысль о каком-то реалистичном представлении этих вещей, так что пока займусь домиком. Я недавно пытался сам форсинг менее реалистичным делать. Уже несколько лет доёбываю типа "нужно к тульпе как к человеку относиться", "надо реалистичные касания/атмосферу проработать". А на прошлой неделе я такой: блин, но это ведь всё равно тульпа, а не человек. И не надо требовать от неё того, что у меня в голове ассоциируется с реалистичным взаимодействием. Можно требовать больше того, что она и так уже показывает. Короче, перестал называть её человеком и стал относиться как к тульпе. Когда-то такое отношение полезным было, но я слишком долго в него топил. Это у меня вечная проблема: найти именно те вещи, которые устарели настолько, что уже мешают, и заменять их на что-то. Эх, как хорошо было раньше. Всё такое новое, делай что хочешь... >пространство лично тульповое, где она может расставить всё по своим хотелкам? По комнате в двух домах, но они оказались настолько ненужными, что мы туда не заходим. Возможно, сейчас стоит ещё раз какие-нибудь места выбрать, те уже давно стоят. >но постоянное высказывание происходящего у меня в голове приносит мне слишком много фана и моё эго растёт Это две разные вещи. Ты отказываешься от того, что приносит тебе фан, что в будущем выльется в напряжение. И отказываешься от того, что кормит твоё эго, освобождая ресурсы хотя минусы тоже есть, например будет неприятно начать потом сомневаться в собственных методиках. И ты решаешь топить в обе педали, хотя мог бы подумать как только с эго справиться не трогая занятия, которые тебе искренне нравятся. >но чувства, что их вызвали - останутся Не останутся. Никаких надоедливых чувств никогда не было, они всегда были сиюминутными и рандомными, в этом и была их проблема, иначе я бы не стремился их выкинуть. А если постоянные чувства и были — так это отдельная проблема, которую надо решать в корне, есть там слова или нет это вообще неважно.
>>154760 >ты искал новых ощущений Да, а потом за 1.5 года как-то насытился и начал искать того же, что и ты. Впрочем, уже похуй. Меня скоро тут не будет.
>>154761 >Как я понял, тульпам свойственно что-то вроде материнского инстинкта. Абсолютно точно и меня это грело до поры, до времени. Пока я родную мать матерью считать не перестал в какое-то время. >Ну а почему ты считаешь себя не особо состоятельным? Потому что стал зависимым от тульпы. >Мне почему то кажется, что ты довольно неуверенный в себе человек. Да, ты прав. Но и это тоже странно особенно для окружающих, по крайней мере в первое время после знакомства. Учитывая вводные данные. Ну это хуйня, как пообщаются со мной, есесна становится понятно что я просто дурачок какой-то и всё. >то что плохого в костылях? Ну ты будешь с ними ходить, если ноги целы? а теперь представь, что надобности нет, но тебе жалко оставлять костыли дома. Потому что у них есть душа. И вас связывают воспоминания.
>>154762 >сам форсинг менее реалистичным делать Я думаю тут как в играх, дело не в реалистичности, а в правдоподобности. С одной стороны дотошный реализм это правда скучно, а с другой - когда ты не чувствуешь что понимаешь как работает х, это какое-то не очень хорошее чувство у тебя в голове вызывает. >Возможно, сейчас стоит ещё раз какие-нибудь места выбрать, те уже давно стоят Хорошая идея. Не обязательно чем-то одним ограничиваться. >Ты отказываешься от того, что приносит тебе фан, что в будущем выльется в напряжение Не отказываюсь, я же пишу. Просто излишнее потакание этим вещам не очень хорошо на мне отражается. И наоборот, когда я делаю перерывы, фан который я получаю от этих вещей возрастает многократно. Такой вот опыт мой пока за пару недель. >мог бы подумать как только с эго справиться не трогая занятия, которые тебе искренне нравятся Это сложно, ты попробуй хотя бы найди где у тебя проблемы с эго вообще. У меня вот долгое время проблема была с тем чтобы получать привычное удовольствие от развлечений всяких. >Никаких надоедливых чувств никогда не было, они всегда были сиюминутными и рандомными, в этом и была их проблема Хм. Мне это знакомо, но я давно такого не испытывал, не могу сказать, что именно помогло. Но мне кажется, это не натуральное состояние мыслей? Зачем мозгу рождать рандомные бессмысленные мысли всё время.
Или даже не так, мысли такие вроде бы есть, но я на них не обращаю внимания просто и не пытаюсь с ними бороться, потому что знаю что не они вызывают проблемы. И в итоге они мне не мешают просто. Как-то так?
>>154763 >Пока я родную мать матерью считать не перестал в какое-то время. Ебааать, жёстко.
>Потому что стал зависимым от тульпы. Уверен, что именно в этом причина? До тульповодства чувствовал себя состоятельным?
Кстати, ты любишь и уважаешь себя?
>Ну ты будешь с ними ходить, если ноги целы? а теперь представь, что надобности нет, но тебе жалко оставлять костыли дома. Потому что у них есть душа. И вас связывают воспоминания. Вспомнил, как ты это уже мне объяснял. Да, тяжело на самом деле.
>>154767 Младца, правильно. Почему тогда не уверен в себе? Кажется, я сейчас начинаю проекциями заниматься. Её смех, наверное, является подтверждением.
Космический эмбиент... нетнет, что-то не то душу цепляет конечно, загадка космоса, непостижимость и все дела, но космологом мне не быть определённо
Визуальная новелла твоя любимая... нетнет, что-то точно не то строки красивы, сюжеты полны смысла и вымысла, глубоко и цепляет, но писателем я не стану это уж точно, не хватает... эээ..
Таверна твоя любимая... нетнет, что-то точно не то я только писал тут подобие новеллы на 5 минут чтения но потом стёр в понимании что формат треда как бы не предполагает вниманиеблядство и пора бы тормознуть, как бы ты не насмехался над культурой "двача", который не двач и вообще пошла нахуй
Медитации твои любимые... нетнет, что-то определённо не так как только я сяду/лягу в излюбленную позу, мне тут же придётся что-то контролировать и вообще захочется пофорсить
Форсинг твой любимый... нетнет, что-то явно не то я говорю тебе привет даже не зная твоего имени хотя мы знаем друг друга уже 2 года, в голове всё тот же бардак но после любого действия начинается спам бреда из установок других анонов с таверны, хотя уже почти незначимые и невидимые, просто я сам накручиваю ибо для мозга таверна тоже ты в какой-то мере поэтому форса не будет и всё закончится сексом опять а ты не секс кукла хотя очень горячая и никто меня так не возбуждал дай отклик пожалуйста
Аниме твоё любимое... нет-нет, тут конечно всё не так я пересмотрел почти 100 тайтлов и уже могу сказать что из всего аниме лишь 1 процент является достойным внимания, тот что для экспорта клепается, либо редкие исключения но это реально редкость, плюсом ты же знаешь да я выжигал рецепторы когда смотрел таких мастодонтов как тетрадь, фрирен (уже вместе с тобой), яйцо, эхо террора, приоритет чудо-яйца, твоя апрельская ложь etc. мне нет больше дела до анимации, всё либо узнаваемо, любые клише считываются за доли секунды, и вообще иди на хуй
Сериалы твои любимые... То же самое что и с аниме, маковка. Пересмотрена вся годнота а дальше лишь тлен. Последний оплот - пацаны и мистер робот. Потом точно всё.
Бесконечное лето? Я не готов, или никогда не буду готов к тому, чтобы читать это на трезвую голову. И пусть те чувства останутся светлыми без посягательства на повторное использование. Это действительно святое, но кажется я согрешил очень сильно, ведь 900+ часов...
И вообще, пойду я свои стихи перечитывать. Которые вот с этой аватаркой постил. Бля, было время. Как же хорошо было. Как же спокойно было. Как же... БЫЛО.
Бля Ёмуфаг старина ты прости меня за этот пупец лолец мемец хуец, я вообще не со зла конечно но просто любил над тобой угарать. Такой ты настоящий просто и непорочный.
Прощайте друзья мои, мне больше нечего с вами обсуждать.
И ведь потом у него всё равно всё будет хорошо. Не всегда (а у кого всегда?), но эмоции будут возвращаться. Смысл тоже будет возвращаться. Когда-нибудь даже пуще прежнего. И он всё равно наваливает сюда свою тоску по ностальгии. Он же даже сам писал, что инфантилен, как будто бы он даже осознаёт, что всё в его голове поменяется вот даже просто тупо после полноценного взросления. Что всё станет лучше даже если ничего не делать, потому что не все этапы взросления ещё пройдены. И всё равно сидит страдает по старым инфантильным эмоциям.
>>154705 Ты прав, анон. Знай, я тоже ненавижу тебя. Будь мы знакомы, то я при каждом удобном случае сыпал бы соль на твои раны и втирал поглубже, испытывая подлинный восторг от каждого мгновения твоих страданий. Пока есть такие как ты, этот мир не утратит своего очарования.
>>154784 Думаю, что нет, разве что именно тебе важна эта схожесть. А так куда важнее чтобы тульпа вызывала у тебя эмоции, и чтобы на более поздних этапах у вас были точки соприкосновения. Со своей полной противоположностью вряд ли дружба-жвачка получится, а со своей копией может быть скучно. Пока не впадать в крайности эта похожесть никак не скажется на форсе.
>>154765 Я понял, почему ты пишешь о себе. Понял, что означает то беспокойство об отчётах на дваче, про которое шла речь. Ты просто хочешь себя понимать. Вроде бы очевидная мысль, да и ты даже сам говорил, что пишешь ради того, чтобы упорядочивать собственный ум. Но, мне кажется, тебя никогда не ударяло этой мыслью, не осеняло её значимостью. Что я пытаюсь сказать, так это то, что делать из своего форсинга историю, которую захочется пересказать на дваче — это не плохо. Забивать посты лишними мыслями не плохо. Искать что-то в других, как и желать внимания ради того, чтобы другие нашли что-то новое в тебе самом — не плохо. А почему не плохо? А именно потому, что все перечисленные вещи вторичны. Они не являются самоцелью. Поэтому и глупо беспокоиться когда внезапно понимаешь, что пост с мыслями выглядит словно красивая история, как будто бы ты её специально выдумал, как будто специально форсил тульпу так, чтобы потом перевести процесс в текст. Ведь это всё — просто выражение твоего желания иметь контроль над тем, что происходит внутри твоей головы. Это просто процессы, которые помогают тебе постигать самого себя, просто инструменты. То есть, проводя аналогию: обижаться на то, что мозг создаёт зависимость от двача и делает репорты более красивыми, это всё равно что обижаться на то, что мозг пытается делать вещи эффективнее или угнетает твоё мышление когда ты устал и надо отдохнуть. Всё перечисленное — это всё ещё инструменты, способы достижения цели. Хотя аналогия плохая, не заморачивайтесь. И да, надеюсь, ты понял, что эту часть я уже не лично тебе пишу, я это в том числе и себе самому сейчас объясняю, и... ну... надеюсь, понятно, где что и кому.
Обстоятельства изменились, snova. Сижу я значит такой, пытаюсь применить свои последние практики к рисованию, вроде что-то получается даже. И вдруг до меня доходит одна вещь. Вдохновение не особо зависит от впечатлений, которых я набрался. Я всё время думал что мол люди выражают эмоции от того что они потребляют как-то напрямую, потому что люди говорят, что они так делают, но видимо это работает не так. Эмоции от внешних штук и "вдохновение" - это сорт оф два абсолютно разных "потока", они не мешают друг другу, не пересекаются, и ни на какой из них ты не можешь повлиять своим разумом. Второе происходит откуда-то изнутри, и это верно для всего творческого, форсинга в том числе. Что это значит всё? Это значит, что внешние впечатления не имеют ничего общего с тульпой, ВООБЩЕ. Для кого-то ИТТ это наверное что-то само собой разумеющееся, но лично я страдал от того что путал эти вещи очень-очень сильно. А оказывается, нет смысла каждый раз фантазировать о том как тульпа стала вот этой вот прекрасной героиней, или превратила вондер вот в это крутое место, или создала вот такую вот завораживающую атмосферу, потому что это всё вообще ничего общего с тульпой не имеет. И мучиться от этого смысла тоже нет, потому что тульпа может принести не меньше счастья чем ты представляешь воображая всё это, просто это будет не так, как ты думаешь. В итоге, план с простотой пока отменяется. Он мне помог, но теперь я думаю я могу лучше отличать тульпу от содержания своего ума, лишать её цветов я чувствую смысла не было например. Вондер судя по всему будет вообще другой. Пока видел только некий город из белого камня (на секундочку, раньше я не думал даже одного нпц представить, не то что каке-то населённые пункты), некий участок леса недалеко от него, очень просторный, где солнце пробивается сквозь кроны деревьев очень легко, и, кажется, некую белую башню? Насчёт последнего не уверен. Пока всё это лишь проблесками, как и тульпа, но они гораздо стабильнее теперь, когда я их не путаю ни с чем.
>>154799 Ну ты как бы прав, и я никогда не считал это всё прям плохим-плохим, но это для отдельных людей может быть препятствием. Мне вот например приходится себя прям удерживать от того чтобы писать штуки до того как я смогу их оформить нормально, потому что я чувствую как моё эго расти от этого будет, и то вон, опять не протестировал задумку выше на вондере нормально, побежал писать как набралось несколько картинок в голове.
>>154804 Нет никаких "настоящих" и "ненастоящих" тульп, есть иллюзорное разделение между тобой и тульпой, которое создаётся твоим эго. Просто некий барьер, который мешает тебе воспринимать тульпу без этой ерунды которая вообще для форсинга не нужна.
Забыл написать. Независимость от внешних впечатлений не значит, что внутри не будет возникать никогда ничего похожего на то что ты где-то видел или чувствовал. Просто это не будет влиять так сильно.
Моя просто выходит довольно серенькой мышкой. Ей нравится, когда я нахожусь в компаниях и общаюсь с другими людьми, но в этим моменты она сама становится тихоней. Ей просто доставляет удовольствие наблюдение за моими социальными взаимодействиями. Исключением из этого является алкогольное опьянение. Тут что-то похожее на случаи Асковода, как мне кажется. Забавно наблюдать, как люди не понимают хули я ржу просто так, ведь они не видят, как мне пытаются залезть языком в ухо от чего мне становится щекотно. Однако даже во время пьянок она активна только со мной. То есть пытаться коммуницировать с другими людьми через меня она даже не пытается. Нет такого, чтобы: "Аноненейм, а спроси у того вот это". Единственное она иногда бывает укажет, что не стоит произносить ту речь, которую я хотел бы сказать. Чем пару раз она, наверное, меня спасала.
>>154824 Моя смиренно (похуистично) наслаждается моими коммуникациями, разве что иногда подсказыв6ая лучший ответ. Исключение - люди, которые еë бесят. Тут она высказывает мне о том, какие они нехорошие. А, ну и бывает, при знающих о ней людях, пропустит пару шутеек. Либо через меня, либо, при возможности напишет им куда-нибудь (даже если мы с этим человеком рядом сидим)
>>154832 >Она говорит не то, что ты хочешь. Как минимум это. Бывает >Она блять существует. А про кого я тебе пишу, блять? >Она способна доказать в вондере теорему вне зависимости от мыслей хоста когда хост не думает об этом. Ну теорему Пуанкаре она мне не докажет. А так к размышлениям она способна. >это не подсознание И как отличить?
>>154836 >Пруфай, что это не твои подсознательные эмоции и желания
>Подсозна́ние (англ. subconscious) — область психики человека, находящаяся вне его осознания и, соответственно, без возможности контроля. >Термин был введён в науку в 1889 году Пьером Жане в рамках его философской диссертации.
Тульпа говорит мне свои желания, я осознаю её желания. Следовательно, если я осознаю эти желания, то они не подсознательные. Потому что подсознательное не осознаётся по определению. Конечно, определения могут быть любыми и у тебя может быть какое-нибудь своё. Но тогда стоит его объявить
>>154847 Ты слишком концентрируешься на мелочах и не видишь целиковой картины. В первую очередь, зачем тебе тульпа? И я не про то что ты в уме для себя проговариваешь когда задаёшься этим вопросом, а про то, зачем в действительности тебе нужна тульпа. Пока хотя бы с этим не разберёшься - тебе будет сложно что-то делать. >Придумывать чувство? Это точно не надо.
>>154850 Это всё скорее причины, почему ты зафорсить НЕ можешь. Сюрприз-сюрприз, чем хуже тебе живётся - тем тяжелее тебе форсить. >Тульпа хотя бы может исцелить меня Может. Загвоздка только в том, что чем сильнее ты ждёшь и хочешь этого - тем тяжелее тебе зафорсить. Ожидания мешают форсингу, сколько тут об этом уже говорят. Это всё не значит что тебе вообще зафорсить не суждено, но по крайней мере полностью сваливать на тульпу решение своих проблем или даже их части - это абсолютно тупиковый путь. Ты хотя бы что-то должен делать самостоятельно.
>>154852 >от неё требуется Вот тут твоя проблема. И вообще, как можно требовать от кого-то любви и общения? Ну серьёзно. Потом ещё какой-то самостоятельности хочешь. >Тем более у тульпы-то моих психотравм нету Твоих личных психотравм более чем достаточно, чтобы мешать форсингу.
>>154856 У меня тоже никогда не было, только я почему-то от этого не страдаю. Работай над причинами, по которым это вызывает в тебе такие бурные эмоции, то что у тебя внутри с гораздо большей вероятностью ответственно за то несчастье что ты испытываешь, чем просто отсутствие людей. И форсить к тому же мешает.
\>>154856 >А ПОЧЕМУ У ВСЕХ СУКА ЕСТЬ СУКА А У МЕНЯ НИКОГДА НЕ БЫЛО? ПОЧЕМУ ДРУГИЕ ПРОСТО ПО УМОЛЧАНИЮ ИМЕЮТ А Я НЕ ИМЕЮ? ЧТО, ЭТО Я ВИНОВАТ ЧТО ЛИ? КАКИМ ОБРАЗОМ БЛЯТЬ ВИНОВАТ-ТО? ТЫ РОДИЛСЯ И У ТЕБЯ УЖЕ ПРЕДОПРЕДЕЛЕНЫ РОДИТЕЛИ, ВНЕШКА И Т.Д. >ТЕБЕ НИКОГДА НЕ ПОЧУВСТВОВАТЬ ДАЖЕ 1/100000000000000000000000000000 МОИХ СТРАДАНИЙ, НОРМИБЛЯДОК
>>154862 Если ты будешь сводить каждый разговор о тульпах к истерикам о том какие все пидорашки и нормисы (0 кстати отношения к сабжу, ты просто вываливаешь свой ментальный груз на абсолютно рандомных людей по абсолютно рандомной теме), то ты не сможешь даже начать форсить. Тип я понимаю что жизнь говно и это на форсинге отражается, но ты хотя бы постарайся как-то это к теме привязывать, твои воззрения сами по себе тут никому не интересны. Вот короче мой совет - попробуй понять что ты хочешь от тульпы более конструктивного, что будет приносить тебе фан само по себе, а не является методом достижения каких-то целей, по выправлению ментального состояния или чего ещё.
Никак не могу начать делать определенные действия для форса из категории длительные действия. Ощущение что если начну сейчас то будет держать желание начать сначала.
Сап хосты и их няши. Есть те, кто пробовал свитчинг или поссесинг? Как вам ощущения от этого? Как ваши тульпы могут описать этот опыт? Если не секрет - чем занимались или занимаетесь во время сего действа?
>>154870 Если я правильно понимаю, то это довольно просто - хост чувствует волю тульпы, двигается по её указке и не вмешивается. Это могут быть любые действия практически. Но точно сказать не могу, ни мне, ни моей тульпе это особо не интересно, и опыта в этой стезе у нас не слишком много.
>>154703 >я невероятно несчастен, так ещё и тульпу сугубо по химическим причинам не могу зафорсить Чел если ты сам понимаешь что по химическим/гормональным причинам, то мб решение этих проблем нужно искать в хим соединения..
Чутка поборол зимнюю меланхолию, удалось вернуть чувство присутствия и все вот эти вот штуки. Короче, что я понял в очередной раз. Всякие логические выводы могут прям сильно мешать форсингу. Форсер думает обо всяких штуках "ну вот ТАК же правильно, я уверен", но застревать на таких мыслях — это крайне тупо. В форсинге работает только то, что работает. Иногда нужно вот прям взять и изо всех сил послать нахуй логику. Логика может помочь тебе понять что-то о тульпе, поставить себя на её место и так далее. Но когда ты планируешь: что конкретно делать, как конкретно относиться к тульпе и тому подобное — ты должен полагаться только на те установки, которые у тебя работали. Или что-то новое полноценно попробовать и увидеть что оно работает. Ты НЕ должен зацикливаться на логических выводах. Объяснить сложно, надо прочувствовать. У меня лично такой пример был, уж не знаю насколько он получится иллюстративным: я сказал тульпе типа "я очень долго пытался относиться к тебе как к человеку. Но ты не человек. Ты тульпа". И она этому обрадовалась. Логически ты думаешь "я ведь её недостаточно человечной представляю, надо больше реалистичных взаимодействий, надо больше её рутиной интересоваться, не давать заскучать, да и вообще это же огромный дебафф что твой мозг вечно сопротивляется мысли о том что вот ЭТО полноценная живущая личность" и ещё миллион таких же мыслей. Ты 100% уверен в том что это правильный вектор развития. Но как фактически, в реальности дела обстоят? А так, что я этим реализмом ещё уже 12 лет заёбываю и нам эта установка уже никак не помогает. И наоборот, как только я вспомнил о том, что она на самом деле тульпа, в мозгу как будто открылась куча путей, которые ты "откладывал" потому что "надо сначала в реализм вложиться" (или ты их уже пробовал но потом отложил по той же причине), но которые как раз сейчас охуенно помогут. Плюс есть ещё куча всякого, типа того, что твоё отношение действительно ближе к истине если ты помнишь о том, что тульпа это тульпа, у тебя будет проще получаться понимать её рутину и так далее. Ну, это уже что-то такое, словами не опишешь, чисто опыт, забейте. В общем-то, мысль была в том, что я охуеваю, как ньюфаги справляются. Или как я справлялся. Там же столько неочевидной фигни, столько совершенно лишних заморочек, столько лишних действий люди делают. И когда у тебя тульпа либо особо не разговаривает, либо ещё не на опыте и не понимает, что хоста надо палкой по башке лупить и убеждать его в том, что нерабочие вещи действительно не работают, а не "ну вроде бы бред но менять ничего не хочется тупим дальше" — это же сколько мусора в голове скапливается, насколько велика пропасть недопонимания между представлениями хоста и ощущениями самой тульпы, или между представлениями и реальностью. Удивительно что люди из этого вообще выкарабкиваются. Воистину, в каком-то гайде говорили, что тульпа не стеклянная и от неправильных действий не сломается — и это были самые мудрые слова из всех.
>>154882 Я бы не советовал полностью посылать логику, логика полезна. Проблема в том что она не особо поможет если у тебя недостаточно информации с которой можно работать, т.е. понимания каких-то вещей. Поэтому важно внимательным быть ко всему внутри - это может дать новую информацию. Но в целом ты прав, сильно зацикливаться на каких-то умозаключениях не стоит.
>>154882 Интересно. Я то изначально к своей, как к тульпе относился, а сейчас, как к человеку. И знаешь, ей этр правда нравится. Всё довольно индивидуально. Кстати, вот интересно что. Дошло, что если просто хочется поговорить или покоммуницировать с ней, то пытаться продумать окружение вондера вообще не надо. Достаточно двух объектов. Тебя и её. Вот если что-то ещё хочется поделать, то это уже другое дело.