Участники треда обязуются соблюдать ТРИ правила, нарушение любого считается срывом.
1. Не дрочить¹;
2. Не смотреть порно²;
3. Не фантазировать³.
Не допускается вольная трактовка этих правил.
¹ под дрочкой понимаются любые формы самоудовлетворения, включая дрочку с мастурбаторами, анальную мастурбацию, дрочку без эякуляции в любом виде, т.е. «сухой» онанизм, аутофелляция (самоотсос), но не ограничиваясь ими. Фап рукой тян технически срывом не считается, если это деталь ваших сексуальных отношений.
² под порно подразумевается любой эротический и порнографический контент: игровой, анимационный, литературный; видео-, фото- и аудиопорнография, найденный и используемый с намерением получить суррогатные зрительные эротические впечатления.
³ включаются воспоминания и воспроизведение в памяти просмотренного порно, долгие фантазии о ЕОТ, тульпы, нагнетание возбуждения и получение удовольствия посредством аутично-эротических фантазий.
Решил участвовать? Заходи на http://dofamin.org и добавляйся в таблицу.
!!! СЕКС И ПОЛЛЮЦИИ НЕ СЧИТАЮТСЯ СРЫВОМ! !!!
ЕСЛИ ЗАХОТЕЛОСЬ ПОДРОЧИТЬ — ВСПОМНИ, НАСКОЛЬКО ПАРШИВО ТЫ СЕБЯ ЧУВСТВОВАЛ ПОСЛЕ ПРОШЛЫХ СРЫВОВ.
Информация о нофапе — https://github.com/NoFap-anon/NoFap_russian-manual/wiki
Буддийская медитативная практики для освобождения от похоти - патикуламанасикара. https://www.youtube.com/watch?v=LMpVksaf4P8 (в яндекс.браузере можно включить перевод озвучки)
предыдущий: https://2ch.su/se/res/147285.html
>Вот почему я сказал, что нужно уметь дрочить.
Кому нужно? Тебе? Может быть. Многим это не нужно, тем кто понимает подоплеку этого явления и потребности испачкать салфетку.
>А ты ну уж точно не являешься промыткой, которая имеет смещённую систему убеждений.
Ну да, моя система ценностей смещенная. Я не потреблядь, как это модно быть сегодня. Не потреблядствую ни в отношениях с противоположным полом, ни в быту. Предпочитаю близкие и доверительные отношения, дружеские, поддерживающие, на которых можно построить семью и жить без мозгоебства. Да, с этой стороны моя система ценностей смещена и маргинальна с твоей перспективы.
>Понял, принял.
Скорее всего не понял и не принял.
>Вот почему тут есть котред к вашей секте.
Тред дрочил, ты имеешь ввиду? Да пожалуйста. только это тоже коупинг. дрочить - стыдно, из дрочил никто не признается друзьям и маме что он дрочила, это даже не обсуждается, потому что это позорно. Только спрятавшись за типа-анонимностью на типа-анонимной доске, морально разложившиеся (но не до конца, так как все же они пока испытывают стыд) могут писать посты типа
>я подрочил на гей порно
Это очень многое говорит о внутреннем содержании человека. Хотел бы чтобы в твоем окружении были такие люди? Ответ на этот вопрос в том числе много скажет и о тебе. Простые маркеры и вопросы, чтобы понять ху из ху.
>причин заниматься "просветительской деятельностью", как вы делаете.
Suum cuique.
>Первые месяца два были запои по 3-5 раз в день трапы, гей порно, всякие извращения уровня золотого дождя пиздец кароче. И полная изоляция от всего и всех.
Так ты просто отрицаешь свою сущность. Ты - бисексуал, потому тебе и хочется смотреть трапское и гейское. В этом нет ничего плохого. Я вот за весь свой огромный стаж просмотра порно ни разу на такое не дрочил, лол. Потому что я обычный натурал. Каждому свое. Чем больше ты будешь себя сдерживать и насиловать - тем хуже будет твоей психике.
>стыд рряя стыд стыд рреее срам!1!
Сразу видно человека с несчастливым детством, которого постоянно стыдили. Дрочить НЕ стыдно. Это то же самое что сходить поссать.
Он просто сильнее оскотинивался чем ты, можно назвать это болезнью похоти.
>Дрочить НЕ стыдно.
Копиум высшего порядка. Если бы это было действительно не стыдно, то это действие не требовало бы уединения и не требовало бы как у этого дрочилы, который прячется от домашних чтобы подрочить. А почему прячется-то, раз это НЕ стыдно? Лол. Такой наивный самообман и копиум.
И раз это не стыдно, почему с мамой это за ужином не обсудишь? Или с батей, обмен опытом, так сказать, техниками дрочки, видосиками прикольными? А? Можешь тут врать все что угодно. Но сам ты внутри понимаешь что это стыд и позор. Дрочить - это поведение слабовольного, инфантильного, дрочезависимого, жалкого человека.
И одно дело когда ты борешься с недугом, а другое - когда ты его оправдываешь.
Когда же пороки сделаются привычкою, тогда и сама природа изменяется, и человек становится хуже всякого зверя. Ибо кто, предавшись страстям, сделает из них нрав, тот есть уже падший и погибший.
Порок - это не отдельные поступки, а привычка; ибо когда зло становится нравом, тогда душа повреждается.
Аристотель
Величайшее из зол - когда пороки становятся нравами, и то, что должно было быть стыдным, уже не вызывает стыда.
Аврелий Августин.
Некоторые дошли до того в порочности, что превратили свои пороки в нравы.
Сенека.
Лично я бы не хотел видеть своим другом такого человека который поощряет дрочку, я считал бы его чмом.
Сходить в туалет тоже никто в подробностях обычно не обсуждает. И секс тоже. Такова культура, стыдливыш. Но это не значит, что всем этим люди не занимаются. Стыдись дальше.
>Сразу видно человека с несчастливым детством, которого постоянно стыдили.
Кстати нет. Детство было счастливое. Полная семья, меня никогда не наказывали. Стыд выработался как естественная реакция на извращения. По жизни я интересовался философией и религией и потом пришло понимание, что стыд - это нечто вроде внутреннего компаса, когда ты совершаешь внутренне противный себе поступок.
Человек без стыда - это чмо.
>Сходить в туалет тоже никто в подробностях обычно не обсуждает.
А там нечего обсужать потому что. Дыхание тоже никто не обсуждает.
>И секс тоже.
Лол. Мужчины часто обсуждают секс. А вот дрочку почему-то нет. Интересно почему? И свои предпочтения в порнухе тоже часто нет, потому что неприятно общаться с человеком который извращенец. И все это понимают.
Ты просто морально разложился и не осознаешь простых вещей.
>религией
Ну так потому ты и сошел с ума, объевшись религиозного копиума верунов. Теперь стыдится своего тела до конца дней своих будешь.
Религии созданы как примитивный "кнут-пряник" для управления быдлом.
Если ты с друзьями не обсуждал порнуху - мне тебя жаль, у тебя нет настоящих друзей, мистер Стыдливыш.
При дефекации ты тоже не орёшь "смотрите на меня мне не стыдно"
>>148659
> А вот дрочку почему-то нет.
Да полно как на дваче, на реддите, ещё был сайт академии онанизма. На ютубе миллионы просмотров у роликов про мастурбацию.
> у тебя нет настоящих друзей
Нет. Просто у меня нет друзей дегенератов. Мне повезло и у меня была возможность в основном общаться с интеллигентными и интеллектуальными ребятами. Собственно скажи мне кто твои друзья и я скажу кто ты. Ты - наглядный пример. Если ты обсуждал с друзьями порнуху и кто как дрочил, то может вы и чуть дальше продвинулись в "настоящей дружбе"? Может и дрочили друг другу или пошли еще дальше? лол.
> Теперь стыдится своего тела до конца дней своих будешь.
Я не стыжусь своего тела. Ты вообще походу не догоняешь о чем речь.
Стыдиться нужно не тела, а поведения и образа мыслей. Гнилого поведения и гнилого образа мыслей. Это и характеризует нутро человека. У него что внутри, то и в мыслях, на языке и так он себя и ведет. Извращения, похоть, отсутсвие стыда - это все характеризует гнилое нутро.
>Да полно как на дваче, на реддите
Прятки за псевдоанонимностью, типа никто не знает что это конкретно ты пишешь и только поэтому позволяют своим извращениям прорываться в публичное пространство. Ну такое себе.
>На ютубе миллионы просмотров у роликов про мастурбацию.
То есть если все едят говно, то и тебе нужно есть? Лол. Ну ок, ешь.
На посмотри. https://www.youtube.com/watch?v=h0IeHcDT3vE
Видео с инцестами просмотрели 4.1 миллиарда раз на черножелтом сайте. Это суммарно больше чем просмотры всех остальных видео вместе взятых. Это дрочилы, которые имаджинируют как трахают свою мать, бабку или сестру. Мир ебанутых. И ты сам прикмнкул к этому миру предлагаешь прикнуть другим. Ты просто морально опустившийся человек - чмо.
>я не стыжусь но я стыжусь
Ты обычный шизо-двачерашка инцел, который ебнулся на верунстве. Хотя для якобы смиренного по крайней мере этому учат хрюсовство и буддаунство у тебя слишком часто рвет пукан и слишком опухшее ЧСВ.
>это инфоцыганство
И вот на просмотр такой шизо-хуйни ты тратишь свое время, лол. А мог бы просто не ебать себе мозги.
Я например дрочил на мангу с сестроеблей, но я даже ни разу не подумал о том, чтоб присунуть своей сеструхе, кек. Стыдливо-шиз такой стыдливо-шиз...
>Ты
>у тебя
>Да ты, да у тебя, ряяяя!!!
Слабо, очень слабо. Аргументы, пруфы давай, научные обоснования. А так это просто пук.
>Я например дрочил на мангу с сестроеблей,
>но я даже ни разу не подумал о том, чтоб присунуть своей сеструхе
Без палева, конечно. Лол. Копиум экстра класса.
Ты смотрел и дрочил эту мангу, именно потому , что у тебя были мысли чтобы присунуть своей сестре. Ты имаджинировал ситуацию которая тебя возбуждала. Ты можешь отрицать очевидное сколько хочешь, но здесь это просто тупо. Все просто суперочевидно. Ты просто нравственно падший готовый выебать в мечтах(а может и в реале) сестренку. Ты знаешь, что мозг не различает фантазирование и реальность? Ох лол.
Кстати, с сестрой не обсуждал свои вкусы? Мангу эту? И то что ты на это дрочил? А почему? Стыдного же ничего нет.
>пук пук гырл гырл
>И вот на просмотр такой шизо-хуйни
Позволяет увидеть, к чему приводит падение морали и следование лишь своей похоти. Это собственно то, чем заняты все дрочилы - гниением изнутри.
Нофап, воздержание, самоограничение, здоровые отношения - только это может спасти человека от того чтобы сгнить внутри.
А слабо отказаться от ежедневного дрочения постов на дваче, высокодуховнейший?
Различные способы аноны предлагают в соседнем фап-треде: >>148640 →
Не уверен что он прав https://youtu.be/h45Sf7TAx7A
Но есть даосские и тантрические техники одиночного совершенствования
В прошлом треде было описание. Без возбуждения, без уничтожения простаты, без выделения секрета, без фантазий и без порно, без пролактиновой ямы и без дофаминовых резких всплесков и без дебаффов, которые бывают при дрочке.
Хотя по сути, со временем выработается такая же привязанность как и к обычному кайфу. Для меня, например, это тоже неприемлимо, поэтому я не занимаюсь этим намеренно, просто позволяю этому случаться самому спонтанно, время от времени.
Качество жизни улучшилось значительно.
> оргазм
> Без возбуждения
И как ощущается, он же происходит на пике возбуждения?
>И как ощущается, он же происходит на пике возбуждения?
Там нет какого-то одного пика. Есть оргазмические волны, накатывающие одна за другой с небольшим интервалом на протяжении ~3-5 минут, а после этого остается посторгазмическое "эхо" фоном на продолжительное время. Тело ощущается как воздушное, легкое, ум ясный и бодрый.
В противовес 1.5-секундному оргазму при дрочке.
Но все равно это бред. Та же зависимость от удовольствий, пусть и без всех негативных эффектов как для здоровья, так и для психики.
Не рекомендую менять одну зависимость на другую.
И как оно достигается? Ты так пишешь будто вообще рандом на ровном месте, и при этом говоришь, что это бред и нежелательно.
>вообще рандом на ровном месте
Что рандом на ровном месте? Ты имеешь ввиду что происходит рандомно? Да. Это можно вызывать самому, но я этим не желаю заниматься, потому что у меня цель освободиться от желания удовольствий. Это связано с религиозными воззрениями, вдаваться не буду. Именно поэтому для меня это нежелательно - вызывать это самому, чтобы не стать зависимым. Но если оно происходит спонтанно то тяги нет, просто приятный бонус. Но само явление существует, это факт.
>Воот с течением времени тоже к этим же выводам пришел
>Не от ебли самой, а от того что ты её сделал, соблазнил и выебал.
Если будешь дальше в этом направлении двигаться , то в итоге придёшь к выводу что и девка которую ты везёшь домой чтобы заняться сексом это не вершина.
Есть следующий этап , он намного более прикольный . А именно - секс не просто с понравившейся самкой, а с любимой женщиной.
Уровень окси , вазопрессина и эндорфинов который ты получишь с ней будет настолько же отличаться от обычного секса, что это можно сравнить с дочкой вялого на автомате и тем что ты описал - азартом, драйвом, предвкушением секса с тян. То есть небо и земля. Уровень гормонов и гормональная динамика совершенно разные.
Главный вопрос где найти такую тян которую ты полюбишь, но я лично верю, что подобное притягивает подобное, и если ты будешь качать в себе определенные качества, то и вселенная тебе ответит . Думаю не все девушки окончательно сдрочены инстой.
Что за полторашка, кстати?
>Как?
Я вроде в прошлом треде описывал.
Зачем тебе это? Если ты хочешь заменить этим дрочку, то лучше остановись, это не принесет тебе счастья. А если ты дрочер и просто хочешь больше кайфа, то тем более не стоит, да ты и не вывезешь.
Перво-наперво чтобы это стало возможным нужно длительное воздержание. Через 4 дня у меня будет месяц хотя начал в середине августа где то, но отсчёт начал с 01.09, т.к не помню точную дату в августе
Посмотрим что будет через два месяца, когда выровняется немного уровень дофамина и начнет восстанавливаться чувствительность рецепторов.
ну ты там сам расписал что ты дрочила-опущь...смысл мне дрочить столько же или впринципе дрочить что бы снова вернуться в это состояние?
я попробовал эту хуйню там не много спермы вытекает плюс чувствуешь себя слегка не очень
Респект и велкам.
Отказ от Кофеина и никотина - тема. По личному опыту (сколько раз бросал, лол) - самое сложное переломаться первые дни. Чем дальше от точки дропа, тем легче. Через 14 дней желание уже не такое зубодробительные и контрить его легче. Но нельзя расслабляться, иначе подумаешь что уже все , и можно сорваться .
Я на данный момент бросил :алкашку, курить, кофе/чай, фастфуд/уличная еда, дрочить/порно, почти бросил играть в игры (редко все же бывает), сладкое (кроме фруктов), ограничил чтение новостей 1 раз в день.
Что осталось : Ютуб, двач, позднее засыпание.
Естественно все это не одномоментно и не за один раз, курить 10 лет. Бухать, чай кофе - года 4. Фастфуд года 1.5. дрочево/порно/сладкое 1 месяц. Новости 2 месяца .
Надо с двачем ввести ограничение на просмотр 1 раз в день, а отписываться итт раз в месяц по итогам этого месяца. А потом и просмотры сократить до раза в месяц.
Вкатывайтесь тоже в аскезу(самоограничение). Я не пожалел ещё ни об одном отказе, наоборот, если под действием обстоятельств или компульсии возвращался к привычке, то всегда чувствовал как будто теряешь пару лвлов прокачки, всегда было сожаление. Особенно с куревом и бухлом в прошлые разы
Походу ты напиздел, я понял что ты отговариваешь, но так и не сказал как делать.
>>148764
Кофеин жёсткий отходняк в первые дней пять, потом затишье которое может быть долгим. Но потом через месяц два начинаются сильные позывы на него, короче пиздец, не легче нофапа точно. Вред кофеина сильно недооценён.
Ну ты же понимаешь, что есть профиты явные и неявные, на первый взгляд и незаметные. Например когда бросил курить, что стало явно лучше - перестали мучать постоянные мигрени, были буквально ежедневно, я постоянно сидел на таблетках. Ну одышка пропала, стал гораздо реже болеть орви. Из неочевидного - перестал уничтожать средечно-сосудистую систему.
Алкоголь - если честно я мало его употреблял, так что отказаться было легко. Профиты тоже неочевидные - здоровье сердецчно-сосудистой и все что прилагается к непьщему человеку.
Кофе/чай - кофе я особо не люблю, зато черный крепкий чай, чефир, с 4мся ложками сахара - это я пил с детства. Отказавшись я заметил что меня перестало "трясти", стал менее раздражительным и менее возбудимым. Стал меньше уставать. Видимо постоянная стимуляция цнс тратила энергию на внутреннее возбуждение при и так малом ресурсе энергии.
Порно/дроч - я уже описывал профиты в прошлом треде, если надо - могу отдельным постом написать.
Сахар - если честно, не заметил никаких профитов очевидных. Неочевидных полагаю - масса. С другой стороны мне его особо и не хочется уже. Зато если я съедаю яблоко или банан, то для меня это просто уау! Еще я заметил что сейчас нет невкусных фруктов. Практически все- гмо с повышенным содержанием фруктозы. Раньше таких фруктов не было, видимо новые сорта какие-то. Все вкусное и сладкое Когда ел сладости, то не замечал этого/не придавал значения.
Фастфуд - при росте 176 , вешу 65-68. Одни мышцы почти, жира практически нет, видны кубики пресса. Я вообще не выгляжу как спортик, хотя спортом не занимаюсь особо. Легко подтягиваюсь 20+ раз, отжимаюсь 50+ (за раз) и т.д. Видимо с генами повезло.
Отказался от фастфуда, чтобы так и оставалось. Не скучаю по нему. Плюс часто были проблемы с жкт от стритфуда. Нахрен это говно. Питаюсь домашней едой, ну и полуфабрикаты мясные , куда без них. А так - супы, каши, овощи. Польза тоже неочевидная для здоровья, но она есть. Как минимум не потребляю трансжиры.
Игры - никаких профитов, кроме кучи свободного времени, которое теперь сжирает двач и ютуб.
Новости - уменьшение тревожности, руминации, бльше собранность на себе и своей жизни а не на всеобщем пиздеце.
Примерно так.
Интересный вопрос, спасибо, сам для себя расписал теперь явно что я получил/не получил.
Повторюсь, что ни об одной из этих вещей от которых я отказался я не скучаю. А значит они мне и нахрен не были нужны, просто я подцепил их помимо своей воли, а отцепиться было трудно. А раз в них нет нужды, то это хлам, мусор.
>не выгляжу как спортик
фикс.
>>148766
>Походу ты напиздел, я понял что ты отговариваешь, но так и не сказал как делать
Вот я писал в прошлом треде :
>>147402 →
>Медитации. Воздержание (физическое и умственное)
Если тебе прям нужно пошагово, то я вряд ли тебе смогу это рассказать. Получилось это спонтанно и потом я просто понял как это делается на телесном уровне.
Я могу свои догадки написать почеу так случилось, но не факт что это для других сработает.
>Вред кофеина сильно недооценён.
Вред всего недооценне, потому что все эти вещи часто имеют накопительный эффект и воздеуствуют постепенно, все равно что лягушку варят в медленном огне, её все хуже а она не замечает.
я воин ноуфэпа,братик.так что слизывай полюции с мои труханов,чернь.
Месяцок октября потерпите, потом выпадите на ннн, а к новому году уже ребутнитесь.
А последние числа сентября не так нервируют своей календарной важностью как 1 октября.
Я уже предлагал методу вката обсессивным перфекционистам : вкатываться прямо с сегодня, а отсчёт начинать с первого числа, как сделал я. Фактически у меня пост +- с середины августа где то, а номинально отсчёт я веду от первого сентября. В среду будет месяц воздержания. Останется ещё 5.
>По идее так же должно быть и с хуем, но почему-то ни у кого не работает. Или работает у считанных единиц.
Ну так ты не становишься асексуалом.
Я думаю проблема просто в распространённости триггеров повсюду ну и в факте того, что желание пофапать паразитирует на естесственном стремлении к близости и половым отношениям.
Первое можно дисциплиной подавить, а вот второе я не знаю. Или искать женщину, или духовные какие-то практики открывать.
> вкатываться прямо с сегодня, а отсчёт начинать с первого числа, как сделал я. Фактически у меня пост +- с середины августа где то, а номинально отсчёт я веду от первого сентября
Мой внутренний перфекционист наоборот от такой неточности щас охуел. Но если тебе помогло - молодец.
>Порно/дроч - я уже описывал профиты в прошлом треде, если надо - могу отдельным постом написать.
А напиши! Пробовал ли отказываться по отдельности (дрочить без порно или тупо смотреть порнуху без дрочки) или сразу с места в карьер сиганул? Как боролся с ломками? Если ломок не было, то как достиг смены парадигмы восприятия этой зависимости, что перестал быть зависимым? Какой срок у тебя?
>Сахар
Дофамин, зубы, ССС, почки, суставы (да-да)
>Игры - никаких профитов, кроме кучи свободного времени, которое теперь сжирает двач и ютуб.
Сейм, лол. Вообще хочу сменить вечный скроллинг реддита, двощей и ютуба на дроч в игрульки, всяко лучше будет, хотя бы концентрацию подтяну, лол!
>Новости
Общался как-то тут недавно с чувачком, он говорит, что как только ты осознал вред новостей, нужно обрубать их резко и решительно. Они никогда не приносят пользы и лишь засоряют твою голову почём зря.
>Если ломок не было, то как достиг смены парадигмы восприятия этой зависимости, что перестал быть зависимым?
На такое же претендует только метод Аллена Карра. Ну и оно не уничтожает ломки, а просто позволяет к ним спокойно относиться.
>Вообще хочу сменить вечный скроллинг реддита, двощей и ютуба на дроч в игрульки
Я тоже хочу как-то, но пока пришёл только к радикальной идее ограничения скрин тайма вообще и поиска занятий в оффлайне. Потому что игры не слишком уже интересны.
>Потому что игры не слишком уже интересны.
Ну, кстати, сейм. А что по сроку текущего нофапа-то?
>ограничения скрин тайма вообще и поиска занятий в оффлайне
Самый максимум, до которого я дошёл (в плане деятельности) - работа на даче. Сварить металлоконструкцию какую-нибудь, смастерить что-нибудь из дерева, в грядках покопаться (в этом году умудрился вырастить очень острые перцы, например, хотя оны должны были завять). Вот типа такого, ага. Но такое выпадает только на лето, когда отпуск беру. Если смотреть на постоянке, то книги, но, опять же, у меня такое чувство, будто шило на мыло меняю. Та же развлекаловка, по сути. Что игры, что худлит. Просто дофамина меньше от книг.
>А что по сроку текущего нофапа-то?
Нулевой день
>Самый максимум, до которого я дошёл (в плане деятельности) - работа на даче
Ну я не за полный отказ, просто пока думаю, что лучше сидение за пекой как-то планировать осознанно. То есть потреблять только то, что запланировал. Какие-то фильмы, мангу, игру или если есть какое-то определённое видео на ютубе. Не более этого.
>Та же развлекаловка, по сути. Что игры, что худлит.
Не обязательно читать только худлит.
>Проблема не в том, чтобы бросить, а в том, чтобы научиться жить без дрочки.
>Но если тебе помогло - молодец.
Походу все индивидуально.
Мне помогло обмануть мозг то, что я как бы сказал себе - ладно, я просто без обязательств пробую до первого сентября дать себе демо период, который ни к чему меня не обязывает, но в то же время я буду прилагать усилия к удержанию. А с первого числа начну уже типа со всей ответсвенностью. И это сработало, я неожиданно легко перетерпел а срок фактически начал не с полного отката дофамина, а у меня уже был небольшой запас отмены привычки. Короче сам себя обманул.
> Короче сам себя обманул.
А это действительно как-то помогает. Откладывать на завтра или пообещать себе фапнуть после какого-то срока. Психологически проще становится.
Сиги это яд внешний, а дроч привязан к инстинкту размножения, сексуальность вырезать из жизни нельзя, поэтому нужно осваивать сухой оргазм.
>Нулевой день
Бля, я спутал тебя с этим >>148768 типом.
>что лучше сидение за пекой как-то планировать осознанно
Это теория. На практике получится так - ты опять не найдёшь, чем занять своё свободное время, и будешь залипать за развлекательным контентом, лишь бы проскипать часы до отбоя.
>То есть потреблять только то, что запланировал. Какие-то фильмы, мангу, игру или если есть какое-то определённое видео на ютубе
Давеча я пробовал делать так, как ты говоришь. Ты начинаешь воспринимать развлечения как работу. По итогу возвращаешься к бездумному скроллингу, потому что мозг противится "развлекать" себя целенаправленно.
Объясню подробнее. У меня на шикимори есть несколько запланированных аниме, которые я когда-нибудь обязательно посмотрю. Но если я поставлю себе задачу "посмотреть две серии завтра", меня от этого тайтла начнет воротить нахуй, и, скорее всего, я в принципе не смогу что-то смотреть в ближайшее время.
Или с книгой. У меня есть несколько книг, которые я начал читать, но временно забросил. Время от времени я прочитываю десяток-другой страниц, но если я поставлю себе цель "читать десять страниц ежедневно", то очень скоро порву эту книгу к хуям.
>А напиши!
В принципе вот тут я перечислил профиты которые получил лично для себя >>147411 →
Дполнительно - тема с этими волнами оргазмическими. Это не оргазм в физиологическом определении, но субъективно ощущения не отличимы практически.
Еще из позитивного - стало как то больше внутренней уверенности. Может тест подрос - хз, анализы не делал. Может физ упражнения дают эффект, а может все вместе, но чувствую себя отлично.
>Пробовал ли отказываться по отдельности (дрочить без порно или тупо смотреть порнуху без дрочки) или сразу с места в карьер сиганул?
Пробовал. Без порно - фантазии тупо заменяют, сюжеты ебейшие, когда нет фиксации на видео, полет фантазии не дает шансов выскочить из неё. У меня хорошее воображение, я практически не ощущаю внешний мир когда фантизирую, так что для меня все просмотренное ранее порно становится просто топливом для фантазии. А для мозга разницы нет, он что глазами видит, что фантазями - он не различает. Так что мне не помогло, пристрастие не ослабевало.
Второй вариант - смотреть и не дрочить - это было реально больно. Спазм предстательной железы, когда она набухает и нет выхода секрета, и последующая тянущая боль. Я пробовал так несколько раз, в итоге во избежании неприятных ощущений приходилось спускать. так что тоже не вариант. Мне подошел только единовременный отказ от всего, постепенно и ступенчато не получилось.
>Как боролся с ломками?
Не боролся. Как только начинались мысли/фантазии - заземлялся на тело, на дыхание, отводил ум в другую сторону, думал о другом, думал о том, что почему меня возбуждает по сути просто телесный материал? Мясо, кости, кожа, кровь и лимфа под ней и т.д. Со временем научился быстро это делать и вообще ломок не было.
>Если ломок не было, то как достиг смены парадигмы восприятия этой зависимости, что перестал быть зависимым? Какой срок у тебя?
Да собственно просто понял, что мне это ничего не дает. Полуторасекундный кайф не стоит того постыдного поведения и того контекта который я просматриваю. Не последнюю, а может и решающую роль сыграл пересмотр морально этических и жизненных ценностей. Я понял что для меня важно, а что не важно, стал практиковать религиозные практики, но в более секулярном ключе с опорой на психопрактики. Но скажу что и мистику я не отвергаю. Хотя по сути меня можно было назвать наукоботом аметистом до этого. Но как-то вот все органично сплелось и на этом пока и еду.
Срок у меня сейчас 1 месяц. До этого уже практиковал воздержание на срок примерно полгода. Вернулся к дрочке по тупой причине, сейчас более осознанно хочу еще раз вкатиться.
>Дофамин, зубы, ССС, почки, суставы (да-да)
Да, основной мой мотив был именно с упором на дофамин детокс, но я знаю что и на все остальное влияет, просто на уровне ощущений это не заметно для меня. Но на уровне тела и здоровья уверен, что польза есть.
>Сейм, лол.
Это все долбаные компульсии. Я если честно понаблюдав за собой офигеваю, насколько я не контролирую свое поведение. Вроде умом ты даешь себе установку - делай то и не делай это. А потом замечаешь, что то что ты не хотел делать просто незаметно для тебя перешло в другую форму. Я когда об этом думаю, я в ужас прихожу от того, где еще это проявляется. А проявляется оно везде. Это пипец. Медитации позволяют наблюдать это и замечать, но управлять этим пока очень сложно. Я надеюсь постепенное исключение компульсивных триггеров и занятий в итоге снизит общую компульсивность поведения и даст больше осознанности.
>Общался как-то тут недавно с чувачком, он говорит, что как только ты осознал вред новостей, нужно обрубать их резко и решительно. Они никогда не приносят пользы и лишь засоряют твою голову почём зря.
Это подтверждаю. Так и есть. Но я вынужден по определенным обстоятельствам отслеживать и быть в курсе. Я стараюсь не рефлексировать на новости и не пропускать через себя, просто прочитываю ленту, смотрю что ничего важного нет и все. Не подгораю, не осуждаю, не вовлекаюсь. Иначе растет тревожность.
>Самый максимум, до которого я дошёл (в плане деятельности) - работа на даче.
Крутая тема. У меня дачи нет - я пилю петпроектики. Делаю скрипты всякие. Недавно вот написал скрипт который выкачивает всю доску двача с ресурсами. Для архивных тредов тоже сделал скрипты. не знаю нахера они мне, но просто вот по приколу было, чтобы не видеть ютуб не смотреть.
>Просто дофамина меньше от книг.
Это так, но книги - это медленный дофамин, а проблема с удовольствиями и зависимостями именно в скачках, так что это норм замена. Худлит я тоже читаю и это лучше чем ютуб, игры, двач. Плюсом - внимание не скачет, успокаивает.
Да, в том то и дело. Наш мозг - довольно глупый и наивный ребенок в этом плане, если знаешь почему трудно начать сегодня и ждешь именно дату какую-то - понедельник, первое число, с нового года и т.д. то можно немного хакнуть его. Но зависит от степени обсессии и на чем она основана. У перфекционистов это гиперотвественность - типа боюсь запороть. Так вот чтобы ослабить обсессию, нужно убрать это гиперотвественность и страх, расслабиться. И тогда могз примет новые правила без сопротивления. А через две недели, когда ты пофакту на воздержании, уже поздно метаться )
А никак, лул. У меня это не то, чтобы "взял и сделал", а скорее тысяча циклов "шаг вперед - шаг назад". А вообще, если под "медиа" ты подразумеваешь двощи, ютуб, пикабу и прочие социальные сетки, то я просто читал мангу и манхву разную запоями. Либо щелкал выключатель на блоке питания в корпусе и давал себе установку продержаться н-ое время без компа. Читал, спортом занимался, но в основном просто спал больше, либо читал книги по сталкеру через читалку специализированную на телефоне.
>>148808
>У меня хорошее воображение, я практически не ощущаю внешний мир когда фантизирую
Завидую. У тебя так всегда было или ты развивал фантазию?
>Вернулся к дрочке по тупой причине
"Одним глазком"/страх простатита? Бывает и такое, да.
>понаблюдав за собой офигеваю, насколько я не контролирую свое поведение.
Да-да. Это жесть. Медитировать тоже начинал неоднократно, да только бросал через неделю-две, т.к. не замечал прогресса вообще, считал пустой тратой времени. А бездумное прозябание на двощах будто не трата времени, лол.
>Я надеюсь постепенное исключение компульсивных триггеров и занятий в итоге снизит общую компульсивность поведения и даст больше осознанности.
Я вообще решил по пути компромиссов идти. Не ливать с двачей, но заблокировать /b, чтобы был доступ только к тематикам. Уже есть результат - 90% времени я провожу на /se и только 10% случаются компульсии, когда разблокировываю "бред" и запойно листаю треды. А раньше пропорция была обратная - 90% времени я тупо скролил нулевую, а 10% точечно заходил в тематики, чтобы узнать ответ на интересующий вопрос или просто почитать типочков. Тульпотаверна довольно интересная.
>Но я вынужден по определенным обстоятельствам отслеживать и быть в курсе.
Украинец? Да вообще, в последнее время хороших новостей вообще нет. На том же реддите один негатив да порнуха, лол, не говоря уже про новостные каналы, цель которых - заманить читателя максимально ебанутыми новостями.
>>148810
>У меня дачи нет - я пилю петпроектики.
Тоже хотел вкатиться в программирование, да всё руки не доходят. Вечерами силы остаются только позалипать и подеградировать, лол. Так-то есть куча идей для всяких приложух, которые неплохо облегчили бы мне жизнь.
>не знаю нахера они мне, но просто вот по приколу было
Я для дачи всякую еботу мастерю тоже "по приколу", в этом мы одинаковы)
>но книги - это медленный дофамин, а проблема с удовольствиями и зависимостями именно в скачках, так что это норм замена
Да, наверное. Я с начала лета постепенно перехожу на литературу вместо видео или постов. Чувствую себя лучше, не сильно заметно, конечно, но всё равно есть разница.
>Медитировать тоже начинал неоднократно, да только бросал через неделю-две, т.к. не замечал прогресса
Я медитировал, не прям много. Но скажу, что именно ожидать какой-то прогресс и результат от этого бессмысленно. Тут скорее нужно просто прощупать сам кайф от процесса и от того, как оно на мышление влияет твоё. Если тебе не зашло - мб не твоё.
>А никак, лул. У меня это не то, чтобы "взял и сделал", а скорее тысяча циклов "шаг вперед - шаг назад". А вообще, если под "медиа" ты подразумеваешь двощи, ютуб, пикабу и прочие социальные сетки, то я просто читал мангу и манхву разную запоями. Либо щелкал выключатель на блоке питания в корпусе и давал себе установку продержаться н-ое время без компа. Читал, спортом занимался, но в основном просто спал больше, либо читал книги по сталкеру через читалку специализированную на телефоне.
Ну на самом деле привыкаешь к ограничениям. Надо просто первую тряску осилить. Ну и понимать что к лучшему это всё. Ты де всё равно не помнишь что ты смотрел на дваче или ютубе там неделю назад. Вот нихуя не вспомнишь. А времени слил сутки. Ну и зачем.
>У тебя так всегда было или ты развивал фантазию?
Всегда было.
>Завидую.
На самом деле есть и минусы, не все так радужно. Да, у меня отличное пространственное мышление и способности к визуализации. Проблема в том, что ты полдня можешь "витать в облаках", совершаешь ошибки в реальной жизни, невнимателен к окружающей обстановке, потому что ты тупо живешь где-то там, проигрываешь целые сценарии. Причем контролировать это очень тяжело. Часто вместо решения проблем, ты моделируешь решения в голове, и они настолько заменяют мозгу реальность, что ты вроде как разобрался "там", а в реальности ничего не поменялось. Короче это как ютуб в голове, вечный скроллинг VR сюжетов, который трудно остановить.
>Одним глазком"/страх простатита?
Нет. В конце срока я уже вообще ни на что не возбуждался. Я ради прикола включал порно и смотрел и у меня не дергалось вообще ничего, я даже фантазировать не мог. И я подумал - может я уже просто импотент? И в итоге я занялся сексом. Эрекция была как в 18 лет и ощущения такие же. Второй срыв я не помню по какой был причине, что-такое же. Сейчас я уже понял, что никакой импотенции нет. просто мозг входит в другой режим, который не нужно прерывать.
>т.к. не замечал прогресса вообще, считал пустой тратой времени
Вот этот анон прав :>>148815 .Медитировать нужно не ради результата, а научиться получать удовольствие от самого процесса. Тогда пойдет и результаты увидишь со временем.
>Я для дачи всякую еботу мастерю
Да, вот в такие занятия и нужно перенаправлять эту вот "энергию" от фапа. Я еще раньше электроникой занимался, паял всякие схемки. Планирую вернуться к этому занятию. Планов много - энергии и мотивации мало :(
>не сильно заметно
Чем больше будешь вводить всяких аскез и ограничивать поток дофамина, тем более чувствительным к изменениям будешь становиться. Будешь лучше замечать что улучшилось/изменилось. Изменения очень тонкие бывают, но замечаешь их ты лучше.
>Ну на самом деле привыкаешь к ограничениям. Надо просто первую тряску осилить.
Вот, кстати, да. Главное начать. Я уже писал как-то, что лично для меня трудно вкатиться, а вот поддерживать режим не в пример легче.
>Если тебе не зашло - мб не твоё.
Я как-то давеча общался с аноном в треде по медитации, что в /re находится. Там знающий человек объяснил, что суть не в сидении в какой-то позе или концентрации как таковой, а в умении входить в медитативное состояние по желанию, а оно открывается только в ходе систематических практик. Но кому-то может и "просто так" даться, только там потом начинается речь за прошлые жизни, я дальше уже не слушаю особо.
>>148816
>Ты де всё равно не помнишь что ты смотрел на дваче или ютубе там неделю назад. Вот нихуя не вспомнишь. А времени слил сутки
Бля, как раз об этом думал сегодня. Смотрел в приложение по подсчёту проведенного времени в других приложениях на мобиле, там у меня в ютубе 700 часов набралось, если повспоминать, то полезного там часов 30 наберётся, среди которых в основном лекции по интересующим меня вопросам, лол. Твой пост подогрел мой интерес к чтению, завтра вместо реддита буду дочитывать Сенеку под пиво или без.
>>148817
>Проблема в том, что ты полдня можешь "витать в облаках", совершаешь ошибки в реальной жизни, невнимателен к окружающей обстановке, потому что ты тупо живешь где-то там
У меня все эти минусы, только без умения фантазировать. Последний год я, наверное, больше во снах живу, чем в реальности. Хотелось бы и наяву так же в красивом и интересном мире жить. Как раз вместо ютуба, лол. Создать себе какой-нибудь манямирок и уходить в него на час или два, пробуждаясь по будильнику. Чем это хуже тех же игр?
>Короче это как ютуб в голове, вечный скроллинг VR сюжетов, который трудно остановить.
А медитация не помогает с этим? Она же как раз про контроль мыслей, по идее.
>И в итоге я занялся сексом
Так это же не срыв нофапа, насколько мне известно. Но инфу принял.
>Планов много - энергии и мотивации мало :(
Это да. Проблема даже не во времени, про дефицит которого рассказывают из каждого угла, а в банальной неспособности собраться и что-то сделать.
>Чем больше будешь вводить всяких аскез и ограничивать поток дофамина, тем более чувствительным к изменениям будешь становиться
Мне тут как раз с нулевой в одном из тредов чувак писал про то, что нельзя резко ограничивать удовольствия, иначе мозг сорвётся и только во все тяжкие пустишься. Так-то логика в его словах есть, нельзя просто забирать у себя, не давая ничего взамен. Короче, по итогу только крайне медленное постепенное замещение и остаётся.
>Твой пост подогрел мой интерес к чтению, завтра вместо реддита буду дочитывать Сенеку под пиво или без.
"О скоротечности жизни" послушай у него в аудиоформате на прогулке. Чтобы совсем охуеть от того, на что ты время тратишь.
>Там знающий человек объяснил, что суть не в сидении в какой-то позе или концентрации как таковой, а в умении входить в медитативное состояние по желанию, а оно открывается только в ходе систематических практик.
Ну осознанность просто прокачаешь. Будешь лучше замечать настоящее и перестанешь слепо верить потоку мыслей в голове. Это не какая-то магия, просто немного другая перспектива открывается.
>Чем это хуже тех же игр?
Ну для меня это не то что хуже, а именно что само по себе не очень хорошо. Это эскапизм по сути. Кроме того, вырабатывается сильная привязка и зависимость, а из-за яркости образов - залипание очень сильное. Я так могу целый день просто лежать и фантазировать, и мне ништяк будет, но это забирает энергию, потом вообще ничего не хочется, только лижать и залипать в фантазиях дальше.
>А медитация не помогает с этим? Она же как раз про контроль мыслей, по идее.
Да, помогает, только этим и спасаюсь. Майндфулнесс, заземление на тело и т.д. Позволяет научиться отслеживать моменты начала фантазирования и просто не вливаться в него. Именно так я научился контрить сексуальные фантазии, чтобы не превозмогать на воздержании и просто чиллить.
>Так это же не срыв нофапа, насколько мне известно.
Ну, нофап как таковой для меня не работает, увы. Я очень склонен к аддикциям, как тут написал один анон - имульсивно-компульсивный кайфожор . Секс просто вернул меня снова в дофаминовую петлю, в цикл удовольствие-абстиненция-новый стимул. А там уже пошло по накатанной, дрочить легче чем заниматься сексом, а после такого срока воздержания пики дофамина просто сносят крышу. Да, нету окси, нету вазопресина, эндорфинов, но ты готов мириться и уже просто не можешь остановиться. Короче, яма, дно, гроб гроб кладбище.
>Мне тут как раз с нулевой в одном из тредов чувак писал про то, что нельзя резко ограничивать удовольствия
Все верно. нельзя, психика не вывезет. Я поэтому пока не отказываюсь от соцсетей/двача/ютуба. Все нужно постепенно делать. Подожду на воздержании еще месяц-два, потом буду слазить и с них.
>Короче, по итогу только крайне медленное постепенное замещение и остаётся.
Все верно. Нужно накопить ресурс,выровнять баланс чувствительности рецепторов. Дрочка отбирает очень много чувстиветльности, делает мир "серым". Вот даже после месяца я уже в обыной еде нахожу удовольствие. без джнакфуда, без сладостей. Прогулки стали приятными, природа - красивой и т.д. То есть понемногу уровень выравнивается. Какойто блогер-инфоцыган вроде маркарян, говорил что на восстановление нужно 2-3 месяца. Я хз откуда у него такие данные, но склонен верить, судя по своим ощущениям.
На пикриле на нижнем графике эти пики пропадают, и уровнеь постепенно , медленно выравнивается.
>лижать
Лол.
лежать
>>148821
Еще советую вам почитать "рассказы странника духовному отцу своему". Даже если вы не религиозные, просто отнеситесь к этому как к психопрактике, и обратите внимание как человек отнсится к окружающей обстановке и как ценит простые вещи. Это какой-то запредельный уровень. И попробуйте соотнести с тем что мы тут обсуждаем. Очень интересные выводы сделаете и возможно поменяете свое мнение относительно многих вопросов.
Потому что сигареты это очевидный вонючий яд, а мастурбация - очевидная польза, хехе. Но сектанты будут убеждать тебя в обратном.
> Я как-то давеча общался с аноном в треде по медитации, что в /re находится. Там знающий человек объяснил, что суть не в сидении в какой-то позе или концентрации как таковой, а в умении входить в медитативное состояние по желанию, а оно открывается только в ходе систематических практик. Но кому-то может и "просто так" даться
В разных традициях совершенно разные интерпретации даются для чего нужны медитации. Но одной из особенностей медитации является выключение внутреннего диалога.
Если взять психологию, то они скажут об отключении эго. А эго там - это всё оценивающий и критикующий голос, избавление от которого в принципе может нести терапевтический эффект.
А если взять брата близнеца психологии - так называемую магию, то там отключение ВД это вообще краеугольный камень многих практик.
Тебе верно сказали, что входить в медитативное состояние (с его аспектом отключенного автоматического ВД) это навык и его неплохо было бы заиметь.
Некоторые люди могут настолько глубоко погружаться в медитацию, что просто выпадают из потока жизни. На пикче анон об этом навыке говорит. Но таких глубин необязательно достигать.
Вот в этом очень интересном тредике https://2ch.su/mg/res/687573.html даются намеки о том, какую практическую пользу может принести подобные состояния. Лучше начать чтение с треда №2, где ОП по сути начал вести свой тред, балуя анонов своими статьями и отвечая на их вопросы. Так вы постепенно познакомитесь с личностью самого автора, который не так прост, как может показаться на первый взгляд.
Я понимаю, что тот дискурс для вас будет казаться чрезвычайно странным, но в нем что-то есть.
Спасибо. Интересно. На пике описан джханический опыт. Почитаю треды.
Думал в магаче одни шизы сидят и колдуют на пентаграммах, лол.
А если серьезно, то все это связано. Медитации, психология (КПТ, АСТ), аскеза (брахмачарья), религиозный и мистический опыт, интеграция в жизнь и поведение.
Нофап это так, только краешком зацепить одну конкретную аскетическую даже не практику, а просто один аспект более широкой йогической практики аскезы - отказа от удовольствий в пользу того, что описано на твоем пике.
>магия брат-близнец психологии
Большего бреда в жизни не слышал. Пиздос, какие же шизы тут сидят...
> Нофап это так, только краешком зацепить одну конкретную аскетическую даже не практику, а просто один аспект более широкой йогической практики аскезы - отказа от удовольствий в пользу того, что описано на твоем пике.
Аскезы это хуита, поиграешься с ними какое-то время, поймёшь что это просто самоистязание без профита. А нофап это не аскеза, а обычная жизнь или здравомыслие, ты же не назовёшь аскезой, что не бьёшь себя кирпичом по голове, тут тоже самое.
>нофап это не аскеза,
Ты не совсем прав :
Аскеза - методика достижения духовных целей через упражнения в самодисциплине, самоограничении, самоотвержении, через молитву, исполнение трудных обетов, порой включающих самоистязание, умерщвление плоти.
В Древней Греции слово ἄσκησις имело значение «упражнение тела» или «упражнение ума и воли»
Любое самоограничение этотаскеза. Отказ от кофе - аскеза, если тебе это стоит усилий. Нофап - однозначно аскеза . Пост религиозный -тоже аскеза, ограничение себя в еде. Соблюдение обетов и обещаний себе , требующее волевых усилий - аскеза. Ключевое - самоограничени, усмирение тяги.
>ты же не назовёшь аскезой, что не бьёшь себя кирпичом по голове
Ключевое - это приложение усилий для отказа, самоограничение. Если у тебя нет пристрастия , то отказ от этого не является аскезой.
>самоистязание без профита.
Не соглашусь. Профиты есть. Есть явные, есть неявные.
В любом случае это полезно для ума и воли. Развивает нейроплсьичночть, способность управлять привычками - устранять старые, ненужные и прививать новые, полезные.
То есть умение не делать то что хочется, и делать то что не хочется. Не быть рабом желаний, а быть управляемым разумом.
Хочется обдрочиться и отколоться, но разум говорит что это отстой, а воля удерживает от действий. Или изучение какого нибудь сложного предмета - скучно, не хочется но полезно, разум это понимает, а воля заставляет тело и ум двигаться .
Вот аскеза это все развивает.
Так это ты должен обосновать как ты пришел к такому выводу.
>>148860
>>148861
>>148833
>>148837
Чел сам с собой общается. Сначала в 7 утра с промежутком в пол часа написал комменты. Потом в 14 с промежутками в 10 минут.
Схуяль ты так решил? Я мимокрок, который охуел с идиотского тезиса "маия это брат-близнец психологии" и спросил за него. Внятного ответа не получил.
Магия слишком широкое понятие, психология это лишь малая её часть, она бесполезна по сути, не зря ты написал майя - то есть иллюзия, психология она и есть.
ну кстати чуточку да.
то есть у меня были периоды когда дрочил каждый день на прон это натуральный ад по состоянию
были период когда дрочил раз 3-5 дней иногда до недели до ходило состояние стабильное но все равно ощущались некторые дебафы.
сейчас было один заход на 15 со срывом и сегодня 13 дней в целом состояние сейчас мне больше нравится
>решил не оставлять спэрму в подвешенном состоянии
Получается нофап это вид самообмана, где ты так же дрочишь, но коупишь себя, что делаешь это случайно ?
Зачем ты тратишь свою жизнь на то, чтобы изучать и сталкерить жизнь каких-то рандомов в интернете?
Мда ... Печаль, конечно. А теперь подумай, счастливы они?
Ясный хрен - нет. Это глубоко несчастные ,одинокие ,брошенные, никому не нужные люди, вынужденные вести подобный образ жизни, заполняя внутреннюю пустоту и безысходность своей никчёмной жизни шлюхами, играми, алкоголем. А чтобы не сойти с ума, от того насколько жалко и позорной жизнью они живут, они коупят, и пытаются выставить это за "отрыв", "свободную жизнь" и вообще выставить это как норму : типа я игроман, живу в собственном мире. То есть эскапизм, побег от реальности, страх и внутренняя пустота, неспособность жить в отношениях (эмоциональная и социальная инвалидность) выпячивается в надежде показать что якобы это нормально. Выглядит жалко и убого. Жаль этих людей.
>То есть эскапизм, побег от реальности, страх и внутренняя пустота, неспособность жить в отношениях (эмоциональная и социальная инвалидность) выпячивается в надежде показать что якобы это нормально. Выглядит жалко и убого. Жаль этих людей.
Сказал пиздобол, который так же каждый день сидит в интернете и серит на сосаче.
Бедняжка, ты тригернулся потому что себя узнал по описанию в посте? Ну, бывает. Или ты один из этих несчастных со скринов? Или твоя анкета где-то там рядом? Жалко таких несчастных, понимаю почему ты так пишешь и почему ты сюда приходишь гадить.
Все каждый день сидят в интернете, бтв. Лол.
>твоя анкета
Шизик, спок. Я даже понятия не имею где ты лазаешь и по каким сайтам сталкеришь людей. Просто посмеялся с самого этого факта.
>Просто посмеялся с самого этого факта
Зачем?
Ну посмеялся бы себе в кулачок и ок. Но тебя это тригернуло и ты пришел сюда чтобы возмутиться. Значит тебя это задело, ты воспринял это на свой счёт, а значит узнал себя. Чел, твоя мотивация, которую ты сам не осознаешь, как на ладони. Твои потуги маняврировать и оправдываться - просто жалки.
Иди в свой загон и там обсуждай как круто быть дрочилой. Тут-то ты что забыл вопрос риторический, выше уже написано что? Ты просто каждый раз тут позоришься и показываешь свою жалкую суть. Что возвращает нас к вопросу: зачем?
>где ты лазаешь и по каким сайтам сталкеришь
Это был не я, кстати. Я просто дал анализ на твою реакцию и поведение. Забавно, что ты не отслеживаешь структуру диалога и не ориентируешься в ответах. Это говорит о низком качестве твоих социальных взаимодействий. Возможно дрочка имеет к этому непосредственное отношение. Неявное проявление brain fog, рассеянное внимание. Это интересное наблюдение. Возможно у таких дрочил все те же симптомы , что и у остальных, просто из за низкого качества самоанализа вы их не распознаете.
да да ты меня раскусил...обманул сам себя,вот это я настоящий трикстер.
шиз ебучий нахуй ты в раздел шлюхоходов полез?завидно что кто-то в писку ебет телочёк а ты вместо этого как попущенная собака гордо сидишь на ноуфэпе?
>да да ты меня раскусил
Я тебя не раскусывал, я написал то, как ты выглядишь со стороны. Вот ты решил твердо стать нофапером, тебя не заставлял никто, ты зашел в тред, написал: "Привет аноны, я с вами, буду бороться, всем сил в нашей священной борьбе, на пути к успеху и покою душевному".
А через неделю, две: "Ой я подрочил, случайно потеревшись об стену и решив, ну че уж раз потерся 3 раза, еще 10 раз потруюсь".
И это не рофл, не шутка, не троллинг. Это реальные посты людей.
Это оправдания, зачем оправдываться ? зачем вообще отчитываться как ты покакал или поленился и не поучил уроки.
Психология прекрасно это объясняет, зачем и почему. Тут и поддержка и вина к себе и разочарование от невыполненной цели и новый порыв в новой борьбе.
Если бы нофап действительно реально было держать годами, как об этом рассказывают фантазеры с низким либидом или шизофреники под таблетками, это было бы совершенно скучно и не итересно.
Вся соль как раз в эмоциональных качелях и борьбе с воздухом.
Представь что ты решил не дрочить и просто не дрочишь год, без напряга.
Нахуя их покупать если можно просто год не дрочить ? Нахуя покупать видосы, если можно просто не дроча, привлечь к себе женщин ?
Зачем смотреть блогеров нофаперов, если просто берешь и не дрочишь ?
У мыслящего человека, логично должен возникнуть рациональный вопрос, зачем обсуждать и рекламировать что-то, продавать это, если это доступно каждому ?
>Вот ты решил твердо стать нофапером, тебя не заставлял никто, ты зашел в тред, написал: "Привет аноны, я с вами, буду бороться,всем сил в нашей священной борьбе, на пути к успеху и покою душевному".
Где я это написал?)))
>А через неделю, две: "Ой я подрочил, случайно потеревшись об стену и решив, ну че уж раз потерся 3 раза, еще 10 раз потруюсь".
Ну ты видимо одним местом прочитал что я написал.
>Это оправдания, зачем оправдываться ? зачем вообще отчитываться как ты покакал или поленился и не поучил уроки.
Снова меня раскусил...Я же оправдываюсь точно точно...Подловил как дешОвку.
>Психология прекрасно это объясняет, зачем и почему. Тут и поддержка и вина к себе и разочарование от невыполненной цели и новый порыв в новой борьбе.
А психиатрия прекрасно объясняет почему ты из того что я написал нашёл какие то другие смыслы и развил их https://youtu.be/YyTusRUGUVA?si=n7PzXZs4F0hz-puT
ты шизофреник.
>это было бы совершенно скучно и не итересно.
У тебя просто другая шкала ценностей и другая шкала интересов.
Это все равно что пёс, который смотрит на человека который сидит за компом и думает : вот идиот, чего он пялится в этот квадрат? Скучно и неинтересно. Интересно бегать за мячокм, есть чужие/свои эксременты и метить углы, занюхивая у других таких же под хвостом.
У каждого интересы по своему уровню развития.Понимаешь?
Кому-то интересно развитие и научиться самоконтролю, а кому то интересно заниматься вагиностраданиями и коупить.
>это было бы совершенно скучно и не итересно.
У тебя просто другая шкала ценностей и другая шкала интересов.
Это все равно что пёс, который смотрит на человека который сидит за компом и думает : вот идиот, чего он пялится в этот квадрат? Скучно и неинтересно. Интересно бегать за мячокм, есть чужие/свои эксременты и метить углы, занюхивая у других таких же под хвостом.
У каждого интересы по своему уровню развития.Понимаешь?
Кому-то интересно развитие и научиться самоконтролю, а кому то интересно заниматься вагиностраданиями, дрочить и коупить.
>пёс, который смотрит на человека который сидит за компом
Отличный пример, только давай сделаем его не утрированным, а более конкретным и реальным - заменим пса, на бегающих во дворе нормисов, которые бухают пивас на скамейке или дрыгаются под музыку с тянками.
>Интересно бегать за мячокм, есть чужие/свои эксременты и метить углы,
Интересно гулять по улице в компаниях, кушать булки в макдаке, дергать письку и веселиться под музыку и т.п.
>У каждого интересы по своему уровню развития. Понимаешь?
Ты буквально заявляешь что нофап это занятие для интеллектуалов, сравнивая меня с псом.
Но это твое субъективное мнение, т.к. нофапом можно заниматься и даун из деревни, борясь с жидами и проном.
Получается ты надуваешь свое занятие важностью и принижаешь другую точку зрения. Это тоже можно объяснить психологией - тебе не хватает естественной значимости нофапа и ты раздуваешь ее искусственно, добавляя ярлычок илитарного занятия.
Иди расскажи мужикам на улице, какой ты молодец, что письку не подергал 2 недели.
> самоконтролю, а кому то интересно заниматься вагиностраданиями
А как нофап связан с вагиностраданиями ? даже здесь ты уже несешь отсебятину, приравнивая нофап к обету безбрачия, а это не так для большинства нофаперов. Скажи еще что тян не нужны.
Это раз.
Во вторых если ты сидишь итт и яростно защищаешь свою секту, значит ты заменил пиздострадания, на нофапо страдания, т.к. они занимают равноценные по эмоциям и силам зартраты.
Это как бороться с алкогольной зависимостью, став сумашедшим веруном, который креститься каждый 5 сек. В обоих случаях ты даже не приблизился к осознанной жизни.
>Где я это написал?)))
Я за тебя это написал и могу расписать твои посты на год вперед итт.
>Ну ты видимо одним местом прочитал что я написал.
Решил помяняврировать как школьник у доски ? Ты дрочил или нет ? дрочил. О чем речь тогда дурачок ?
>.Я же оправдываюсь точно точно
Да ты оправдываешься и я тебя тыкнул лицом в твою мочу. Ты же признался что подрочил, а затем описал причины - "ой пук среньк че-то там, вытекла капелька, ой решил додавить".
Что это, если не оправдание ? документальный отчет для других нофаеров ? полезная информация ?
Ты обосрался лох.
>Неявное проявление brain fog
Вполне явное, кстати. Невнимательность - это самое прямое последствие этого "туманного" феномена.
>Представь что ты решил не дрочить и просто не дрочишь год, без напряга.
Кому молиться, чтобы можно было так сделать прямо сейчас, начиная с сегодняшнего дня?
>Я за тебя это написал
ахахахахахахахаха
>Решил помяняврировать как школьник у доски ?
понимаешь надо читать текст обычными глазами а не третьим глазиком.
>Что это, если не оправдание ? документальный отчет для других нофаеров ? полезная информация ?
ахаххахахаха конечно у тебя фляга свистит жоска.хотя не удивительно осень на дворе все таки.
>которые бухают пивас на скамейке или дрыгаются под музыку с тянками.
>кушать булки в макдаке, дергать письку и веселиться под музыку и т.п.
Именно. Это животное поведение, мотивированное лишь тягой к удовольствиям и жаждой до эмоциоанльной насыщенности. Чисто мотивация лимбической системы, как у животных. Именно поэтому я привел в пример пса, как гиперболизированное отражение сути такого поведения.
>буквально заявляешь что нофап это занятие для интеллектуалов,
>Но это твое субъективное мнение,
Молодец, ты победил свое же соломенное чучело. Я нигде такого не заявлял.
>т.к. нофапом можно заниматься и даун из деревни, борясь с жидами и проном.
Мотивация и подоплека важна, да. Кроме того интеллектов много видов, если ты не знал. Ну и осознанная акеза - это свойство развитого ума, способность самонализа, самонаблюдения и самоограничения. Животные так не умеют. Отсюда - пёс, но не как оскорбление, а как наглядный пример разницы мировсприятия.
>Получается ты надуваешь свое занятие важностью и принижаешь другую точку зрения.
Это уже твои проекции какие-то. Я же написал - каждому своё. Никого я не принижаю, люди имеют право обмазываться говном и обдрачиваться, просто зачем это пропагандировать?
>добавляя ярлычок илитарного занятия.
Насчет элитарности - хз, но это действительно не для всех.
>Иди расскажи мужикам на улице, какой ты молодец, что письку не подергал 2 недели.
Буквально предлагаешь пойти бабуинам рассказывать о нормах этики. Чел, не сравнивай. Это разные миры, разные мировосприятия. Мужики пускай дальше бухают и дергаются под музыку с тянками, заедая чизбургерами из мака. Мне не интересно никому ничего доказывать вне рамок этого комьюнити. Это свой закрытый загончик по интересам и всё. А интересы, как я сказал, у всех разные, уважай это.
>А как нофап связан с вагиностраданиями ?
Конкрентно нофап никак. Но в я написал это для примера, чобы обозначит разницу и диапазон интересов.
>Скажи еще что тян не нужны.
Тян нужны для крепких доверительных отношений, чтобы узнать что такое любовь, а не просто влечение и секс. Построить семью - то есть супердоверительные отношения.
>заменил на нофапо страдания, т.к. они занимают равноценные по эмоциям и силам зартраты.
Ну если бы ты читал тред, то увидел бы, что конкретно я здесь как раз для того чтобы развенчать такое отношение. Я уже писал, что на нофапе я не превозмогаю, не борюсь и не страдаю. Мне по кайфу осознавать свободу от зависимости которая меня угнетала. Нофап - не страдание, а освобождение от страданий. И я тут , чтобы поделиться своим опытом, как нофапить/воздерживаться именно так - приятно и без страданий.
>то как бороться с алкогольной зависимостью, став сумашедшим веруном, который креститься каждый 5 сек.
Некорректное сравнение.
>Это животное поведение, мотивированное лишь тягой к удовольствиям и жаждой до эмоциоанльной насыщенности
Ты считаешь это чем-то плохим?
Ну во-первых, Ты серьезно хочешь это тут обсудить? Это вопросы определяющие этику индивида. Этому обычно учат родители , когда занимаются воспитанием ребенка. Это выходит за тему нофапа/воздержания.
Во вторых
>чем-то плохим
Здесь два уровня: для самого человека и для окружающих.
Ты реально не понимаешь, почему разумному человеку плохо жить в обществе людей, для которых есть только один бог - удовольствие? Или ты не понимаешь почему это плохо лично для тебя?
>Это животное поведение
Согласен, я вообще за этологию обеими руками. Но от того что пес, как ты выразился, осознал что у него есть хвост и желания гавкать, кусаться, он псом быть не перестал. Он просто осознал эти потребности, инстинкты и начал их подавлять, замечать, но сами потребности никуда не делись. Их не выключить.
>Я нигде такого не заявлял.
>каждому своё
>пойти бабуинам рассказывать
>пёс, но не как оскорбление, а как наглядный пример разницы мировсприятия.
Из твоих слов можно сделать вывод, что основная мотивация нофапа - не быть животным. Это противоречит словам о разных интересах.
>Мне по кайфу осознавать свободу от зависимости которая меня угнетала
Между зависимостью и свободой, существует здравая мера.
Нормальный человек подрочил раз в неделю, потом тянку нашел. Кумер смотрит прон 10 часов в день, потом дрочит 20 часов в день, потом пишет что дрочка есть зло.
>Нофап - не страдание, а освобождение от страданий
Опять такие каких именно страданий ? физических от эякуляции, у тебя болело все тело от дрочки ? или же психологических - ты страдал что потратил драгоценную сперму или выдумал что у тебя уровень интеллекта падал на 50%
Или же ты страдал что уподобился животому обдрочившись на куколдовское порно с японцами.
Учитывая что медицана отрицает физическую боль в теле и органах от фапа, можно сделать вывод, что страдания были в уме. То есть ты выдумал страдания, а потом их поборол и освободился, тоже в уме.
>осознал
>он псом быть не перестал.
Вообще-то именно в этот момент перестал. Да не физически и биологически, и не внешне, но качественно это уже не пёс, это другое существо, разумное, эволюционно высшее .
>потребности никуда не делись. Их не выключить.
Абсолютно так. НО! Можно сделать так что они не будут, или практически не будут влиять на поведение. Это и достигается развитием самоконтроля.
>что основная мотивация нофапа - не быть животным.
У всех разная мотивация нофапа. У кого-то такая, у кого то - не испытывать дебаффов, у кого то религиозная мотивация или комбинация этих и т.д
>Это противоречит словам о разных интересах
Не понял, почему ты такой вывод сделал. Каждому интересно свое. Мне интересно научиться контролировать компульсии, удовольствия для меня не являются ценными, но в то же время вырваться из них очень трудно из за повышенной склонности к аддикциям.
>существует здравая мера
Это для тебя. Для меня и подобных мне - нет. Я очень склонен к зависимостям. Это все равно что предлагать герои новому наркоману употреблять умеренно. Это так не работает , причины уже приводились в прошлом треде - разная гормональная, биологическая и генетическая конституция, плотность дофаминовых рецепторов, фактор COMT, и т.д и т.п.
>потом тянку нашел
Это не спасает от мастурбации.
Если бы все кто имеет тянок не дрочили, этой проблемы бы не было в таком масштабе. Банально итт был пример, где анон развелся с женой по совокупности факторов, но дрочка была триггером к ангедонии и развитию депрессии - банально дофаминовое истощение.
>каких именно страданий ?
>физических от эякуляции
>или же психологических
И тех и других. Физиологические - упадок сил, потеря мотивации, утрата удовольствия от других занятий, головные боли, рассеянность внимания.
Психологические - несоответствие внутреннему понимаю об этично поведении. Просто представь что тебя в этот момент видят твои родители, друзья твоя тян. Что ты делаешь и на что. И это мерзко. Почему? Ну потому что внутренне тебе бы самому было противно за кем то так наблюдать и увидеть его в такой ситуации. Такие вот внутренние установки и этот конфликт требует решения. Решение простое - в отказе. Тут никакой шизы нет, чистая психология .
>страдал что уподобился животому
Да, осознание потери контроля в жизни даже над якобы своими желаниями. А я вот не хотел бы что эти желания возникали, а не могу их остановить. Как такое может быть если они мои? Как ты не можешь управлять чем то своим? Опять внутренний конфликт, и чтобы его разрешить - ты просто отказываешься от не своего, чужого, лишнего.
>есть ты выдумал страдания
Это не выдумка, анон. Это все равно что сказать что ты выдумал себе что есть людей -плохо, ты выдумал себе, что убивать плохо, или воровать плохо. Зачем ты это все себе выдумал? Все просто - грабь корованы, еби гусей? Так что ли? Нет, конечно не так. Это просто есть, это твоя суть, твой внутренний этический стержень, то , что и делает тебя Человеком. Или животным. Выбирать тебе. И вот с последствиями этого выбора и приходится как то жить и принимать решения типа отказа от дроча и порнухи, чтобы не терпеть внутреннее несоответствие , которое ощущается субъективно как страдание.
Сорт за портянку
Как и ожидалось. Не можешь ответить даже на простой вопрос.
Зачем вообще что-то тебе отвечать, если ты слышишь только свою самодовольную речь, лол.
За сим разговор считаю законченным.
Так это здешний шизик по кличке "стыдливо-шиз". Конечно он в край поехавший, он и не скрывает что сидит в /mg/ и /re/, то есть совсем уж дурках. Вся суть его портянок это смесь ЧСВ и стыда.
Я больше охуеваю про пассажи о сухом оргазме и что в женщину кончать нельзя. Какие-то йогинские заходы.
По мне нофап это чисто эпикурейский такой по духу проект, не более.
>Я больше охуеваю про пассажи о сухом оргазме
Этот т.н. "сухой оргазм", это просто побочка от воздержания, просто забавный эффект.
>и что в женщину кончать нельзя.
Что значит нельзя? Кому нельзя? Кончай на здоровье! Здесь никто не запрещает кончать и дрочить. Тред для тех кто принял осознанное решение и ждет какой-то помощи или советов.
> эпикурейский такой по духу проект, не более.
Зависит от личных целей. У каждого свои причины заниматься этим.
>Тред для тех кто принял осознанное решение
Какое конкретно осознанное решение? Тред про практику воздержания от ПМО. Если ты за semen retention выступаешь, то это уже выходит ра замки нофапа. Потому что нофап предполагает, что период ребута временный.
Вообще да, наверное стоило создать свой тред для тех кто практикует именно воздержание. С другой стороны разница не существенна, судя по обсуждениям и новый тред не нужон. Хотя если кто-то имеет секс, как по мне это норма, но со шлюхами лично я осуждаю.
Насчет семени, я вообще не вижу в нем проблемы. Ценность не в семени как таковом, а в эякуляции. И в резком пике дофамина. Поллюции "не считаются" именно поэтому
> Потому что нофап предполагает, что период ребута временный.
В начале можешь думать что это временно, но когда выйдешь на большой срок, поймёшь что дороги назад нет. Как вытащить камень из ботинка с которым ходил годами, а ты предлагаешь опять этот камень засунуть в обувь.
> Поллюции "не считаются"
Они редки и мне кажется там состав спермача меньше, более жидкая. Если ты серьёзный типок, то и поллюции будут считаться, но спорить конечно не стоит.
>Как вытащить камень из ботинка с которым ходил годами, а ты предлагаешь опять этот камень засунуть в обувь
Почему этот же? Смысл ребута в изменении своего сексуального поведения на долгосрочную перспективу.
Временный в том смысле, что ну ты не отказываешься от секса и даже мастурбации как таковых на всю жизнь. Ты просто решаешь зависимость от порнухи, а дальше делаешь с этим что хочещь.
Основной вред от пмо - прон. Кончать и оргазмировать - нормально.
>Кончать и оргазмировать - нормально
Говорю же, это вводит в циклическую зависимость, в дофаминовую петлю. А профитов никаких нет, эти 1.5 сек того не стоят, проще отказаться ,ничего не потеряешь.
Потом срываешься рукой или бабой и думаешь ну его нахуй, буду нести свой крест лучше, дебаффы не стоят того.
>в дофаминовую петлю
Суки ебанавты вы же вообще не знаете как работает мозг и его химия, нахуй вы пересказываете псевдонаучные тейки пиздунов с тырнета?
>Ты считаешь это чем-то плохим?
А что хорошего в том, чтобы вести себя как животное? Если ты ведешь себя ка животное, то ты животное и есть. А раз ты животное, то и отношение к тебе как к животному, не так ли?
Так что у тебя верно спросили : для кого плохо? Самому животному наверное ок, дрочи, насилуй, жри наркотики, забирай чужое, потребляй, все ради удовольствий и собственного удовлетворения. Собственно сейчас это тренд. Нравится тебе среди таких жить? Мне - нет. Я все же как-то склоняюсь к более разумным существам, способным не мотивироваться в своей жизни удовольствиями.
>вы же вообще не знаете как работает мозг и его химия
Просвети. Не пересказывая "псевдонаучные тейки с тырнета". Интересно послушать о твоих открытиях в этой области.
>>Это животное поведение, мотивированное лишь тягой к удовольствиям
>Ты считаешь это чем-то плохим?
> разумное, эволюционно высшее
Человек в любой его форме и есть результат эволюции и все, что он делает, является для него естественным занятием. Включая секс в кустах и нитакусечную философию. Включая дрочку и нюхание своих яиц.
Все остальное ты выставил, в выгодном лично для тебя ракурсе - не дрочить высоко, ебаться с птушницами в кустах - низко.
>У всех разная мотивация нофапа
Для большинства - волшебная таблетка, сразу же от всех аспектов жизни, с примесью магичности и великой сверх значимости.
>Я очень склонен к зависимостям
Поэтому ты взял и бросил нофап, потому что "склонен" к зависимостям. Все зависимые так и делают - берут и бросают. А все "сдвгшники" учатся, работают, книги читают и т.п.
>представь что тебя в этот момент видят твои родители, друзья твоя тян.
Очень странно слышать от высшего существа, детские тейки про стыд и социальное осуждение. Пукнуть громко при тяночках тоже страшно ?
>анон развелся с женой
С женами сейчас разводятся половина или даже большинство людей, т.к. люди с высоким либидо - полигамны. Это никак с проном не связано. Жены так же изменяют мужьям, не имея хуя.
>Как ты не можешь управлять чем то своим?
В машине ты рулишь рулем, но все процессы происходят под капотом. Мозг и подсознание управляет органами, эмоциями, ощущениями. Ты управляешь вниманием.
Твоя "зависимость" это набор сигналов и ощущений, которые с связке с мыслями тебе шлет подсознание. Ты ими управлять не может, так же, как и желудком или сердцем.
Но ты можешь их 1) осознавать 2) направлять внимание.
То есть когда тебе хочется подрочить, это желание возникает само, а дальше ты уже внимание направляешь на свои коупы и отвлечения. Все зависимости так и лечатся, через трудотерапию и коуп. Саму зависимость никто не выключает.
Алкоголик может сорваться даже через 5, 10 лет и снова запить, от 1 рюмки.
Вообще самое желание полного контроля это тревожность.
>ты просто отказываешься от не своего, чужого, лишнего.
Интересный тейк, но не понятно как ты определил границы своего и чужого. Типо ты взял все, что возникает "само" и назвал это чужим, потому что оно мешает тебе.
Например ты стеснительный - это чужое. Умный - это твое. С точки зрения религии и индуизма, в тебе все является чужим, просто проекцией, которую ты смотришь как мультик.
Вся твоя личность, тело, потуги, все чужое, все матрица. А сам ты просто абсолютный взгляд на это.
> Включая дрочку и нюхание своих яиц.
Мы с тобой под Человеком понимаем разное. Ты понимаешь форму, биологическое существо. А я немного другое. Это сложно объяснить в рамках этого треда, но судя по тому что ты немного знаком с религией, возможно сможешь понять о чем я.
>великой сверх значимости
Если утрировать, то в том числе да, дешевый способ поднять самооценку выйти из выученной беспомощности. Относись к этому как к психотренингу.
>А все "сдвгшники" учатся, работают, книги читают и т.п.
Одно другому не мешает. Дисциплина и самоораничение не отменяют всех перечисленных тобой занятий, а как раз наоброт - высвобождают ресурс для них.
>от высшего существа
Это ты сам придумал.
>детские тейки про стыд
С чего ты взял, что вопросы этики и морали - детские? Может ты просто не разобрался?
>С женами сейчас разводятся половина или даже большинство людей
Так это следствие губительных тенденций. Куча материала на эту тему в интернете почему дела обстоят именно так.
>Это никак с проном не связано.
Связано.
>Жены так же изменяют мужьям, не имея хуя.
Так это все те же следствия низкой этики, которая по-твоему является "детским тейком". Для этих людей которые рушат свои отношения - тоже, и вот результат.
>полигамны
Это вопрос практичности - полигамные отношения статистически менее усточивы и доверительны, так как больше конфликтов, конкуренции и т.д. Если речь конечно про отношения, а не просто множественные спаривания с разными самками.
>Мозг и подсознание управляет органами, эмоциями, ощущениями. Ты управляешь вниманием.
Ну так и? Внимание не управляет подсознанием, ты вообще на подсознание влиять можешь крайне ограниченно и косвенно. И в этом проблема. Подсознание запускает биологическую программу, часто архаичную и уже тебе ненужную, например желание плодиться, а сознание разгребает последствия, часто нежелательные. Нафиг это нужно?
>Но ты можешь их 1) осознавать 2) направлять внимание.
Именно так и контрятся импульсы идущие из подсознания и из низкоуровневых систем, типа рефлексов и инстинктов. В современном мире многие уже вообще не актуальны.
>Саму зависимость никто не выключает.
Для этого и нужно развивать самконтроль, чтобы малыми усилиями сдерживать компульсии, которые зарождаются где-то в лимбической или рептильной области мозга. Префронталка контрит подропграммы утратившие свое эволюционное значение. В этом и суть.
>Вообще самое желание полного контроля это тревожность.
Отчасти да, но альтернатива хуже.
>Интересный тейк, но не понятно как ты определил границы своего и чужого.
>С точки зрения религии и индуизма, в тебе все является чужим
>Вся твоя личность, тело, потуги, все чужое, все матрица
Ну вот сам же все и написал, сам все прекрасно понимаешь.
Просто невозможно все это тут вываливать на ананасов которые приходят и говорят : "я опять обдрочился, помогите". Людям нужны более простые и понятные стимулы к воздержанию, многие эту философско-религиозную жвачку просто не воспринимают, она избыточна. К этому либо приходят, либо нет. Поэтому для каждого свой уровень дискурса, свой уровень видения проблемы, свои методы, своя мотивация и т.д. В этом треде разные люди с разным видением проблемы.
Срывов не было, ни разу не возникло желание заняться непотребным.
Чувствую себя отлично, настроение хорошее, несмотря на то что погода уже не такая солнечная и теплая.
Пока какие-то результаты фиксировать рано, я считаю. Думаю нужно хотя бы месяца 3-4 (до Нового Года) подождать а там будет видно.
Предварительно могу сказать, что заметил такую штуку : когда мне иногда попадает эротический/порно контент (картинки в основном) даже тут на дваче в тредах, то он ничего не вызывает внутри, никакого отклика. У меня такое было в первый мой период воздержания, я пробовал смотреть порно и я не видел в нем ничего возбуждающего, просто трущиеся тела, соприкасающиеся слизистые, эпителий и стимуляцию нервных окончаний в этом эпителии. Примерно вот так это воспринималось. Прикольное состояние. Сейчас нечто похожее.
>ни разу не возникло желание
>меня порно не берёт
Обычно такие мысли незадолго до срыва. Короче не стоит считать себя победителем или играть с огнём.
>Короче не стоит считать себя победителем или играть с огнём.
Все верно. Если начну сейчас смотреть, то точно будет срыв. Просто хотел сказать что в этом отношении появилась некая инерность, и нет мгновенной реакции на картинки и мгновенных мыслей/фантазий и возбуждения. Но если форсить - то да, срыв.
но мож кому полезно будет
я короче раньше всегда когда дрочить шел на нофапе то говорил себе "это последний раз а завтра буду уже нормально воздерживаться"
когда решил поменять подход и сказать себе "сегодня я не верю желанию пойти подрюнкать и согласен терпеть любую ментальную боль которую вызовет отказ идти дрочить лишь бы сегодня был чистый день" и уже где-то с 5-6 сентября до сих пор держусь и не ведусь на провокации внутрение
мож кому то покажеться что срок маленький но я до этого вообще не мог больше дня держаться
максимум 2-3 дня где то
буду рад если кому то помогло
Молодец что нашел для себя метод который именно для тебя работает. У каждого свой Како йто лайфхак который помогает воздерживаться. Чем дальше будешь так держаться, тем легче будет. Стимулы будут становиться все менее значимыми, главное также их гаси и дальше.
Давай со мной до февраля марафон воздержания. Это крутой тренинг сдерживания компульсий и тренировки воли, просто посмотришь как оно работает.
Не забывай физуху, Кегеля, прогулки. И помни что возбуждаться нельзя и фантазировать нельзя . Это просто вредно для здоровья.
Утренний стояк не считается, т.к простата не участвует в этом и секрет не выделяется. Поллюции тоже не считаются за срыв , это естественный процесс .
>Давай со мной до февраля марафон воздержания
Меня тоже возьмите, хотя я пока что иду на три месяца, но думаю уже тогда смысла срывать совсем не будет. Сейчас пилю свой мини-гайд по наблюдением и пообещал себе опубликовать его итт если смогу выдержать.
Не то чтобы ультимативный гайд, скорее помощь для аноном с похожим майндсетом и целями.
Вчера я просто сорвал по тупости большой.
>на три месяца, но думаю уже тогда смысла срывать совсем не будет.
Все верно, ставь небольшие реалистичные цели. А там уже будешь смотреть. Можешь потом продлить ещё на 3 месяца.. Воздержание - это не факт, и не утверждение, это процесс.
Именно поэтому твой срыв, это не конец, а новое начало. На самом деле важно не долго удерживать, а постоянно возвращаться к воздержанию после срыва. Если воздерживаешься пару недель, то продолжать воздерживатьс я гораздо проще, чем начинать с нуля, и чем дальше тем проще не срываться. Поэтому постоянный возврат к воздержанию ещё очень важен. Мне нужно было переломаться буквально первые две недели и потом все, просто перестал возвращаться к этим мыслям и держаться стало проще. Но сам возврат после срыва это и есть ядро любой аскезы. Когда вкатился то уже намного проще.
>Меня тоже возьмите
Так что залетай, велкам. Без фанатизма, без напряга, расслабленно просто проплывать мимо всего этого, не фиксироваться отпускать и наслаждаться свободой от компульсий и дофаминовой наркомании.
Не знал, что такое есть.
Осенью особенно важно сохранять дофаминовую чувствительность, чтобы депра окончательно не сожрала. Все и так становится серое, а дофаминовые пики и без того делают все унылым говном.
>Предварительно могу сказать, что заметил такую штуку : когда мне иногда попадает эротический/порно контент (картинки в основном) даже тут на дваче в тредах, то он ничего не вызывает внутри, никакого отклика.
Это нормально. Но триггеры всё равно необходимо избегать тотально, у них есть свойство критическую массу накапливать.
>когда решил поменять подход и сказать себе "сегодня я не верю желанию пойти подрюнкать и согласен терпеть любую ментальную боль которую вызовет отказ идти дрочить лишь бы сегодня был чистый день" и уже где-то с 5-6 сентября до сих пор держусь и не ведусь на провокации внутрение
Это тоже проверенная самонаёбка.
Давай, держись братишка.
>>149076
>Уже завтра начинается но фап октобер. Кто подрочит в течение месяца тот лох.
Да я на три месяца до нового года мечу.
> Просто хотел сказать что в этом отношении появилась некая инерность, и нет мгновенной реакции на картинки и мгновенных мыслей/фантазий и возбуждения.
Просто избегай, а то рано или поздно сломаешься неизбежно. Вообще не сиди в б или фаге каком-нить, куда постят прон контент. Заодно время не будешь на эти фекалии тратить.
>я практикую воздержание, чтобы мысли мои были чисты а голова разумна
00:00
>ре-е-ебята вооз-з-3-ДержиВаюсь уж-ж-же три недЕли боа-оюсь сорватся как не сорватся ааааа сука я же сарвусь вот щас прямо аааааа
>хочу воздерживаться три месяца потом думаю станет легче вот только бы 3 месяца воздержаться а вот потом пойдет жизнь 3 месяца нужно воздержаться три это разве много да нет так по хуйне быстро пролетят всего лишь месяца три да вообще буквально вот 2-3 месяца но лучше 3 месяца а там уже новый год праздники всего лишь 3 месяца вот реально круто будет а потом можно и год воздерживаться ууххх но вообше пока 3 месяца да что сложного 3 месяца то
>Я не верю в желание дрочить слышишь мозг я НЕ ВЕРЮ В ЖЕЛАНИЕ ДРОЧИТЬ Я НЕ ВЕРЮ Я НЕ ВЕРЮ Я НЕ ВЕРЮ СУКА АААААА ЧТО ХОЧЕШЬ ДЕЛАЙ Я НЕ ВЕРЮ НЕТ НЕТ НЕТ НЕ ВЕРЮ
>ребят прикиньте я смотрю на картинку голой бабы и не возбуждаюсь НЕТ НУ ПРИКИНЬТЕ РЕАЛЬНО ВОТ ПРОСТО УЖЕ 4 ЧАСА ПОРНО СМОТРЮ И НОЛЬ РЕАКЦИИ КАК БЫЛ ВЯЛЫМ ТАК И ОСТАЛСЯ ЛОЛ ВОТ ТО ПРИКОЛ АХАХАХА АХАХАХАХАХА ХАХАХПХПХПХАХАХААХХАХАХАХПХАХАХАХААХАХХАХАХАХА
>Но триггеры всё равно необходимо избегать тотально, у них есть свойство критическую массу накапливать
Да, я знаю. Просто уже заметен некоторый разрыв в реакции на стимулы. Это радует. То что реакция все равно будет - в этом я уже убеждался
>Просто избегай,
Сознательно так и делаю. Просто не всегда есть возможность среагировать. Ты открываешь страницу или паблик какой и там может быть все что угодно.
Бедненький, эка тебя разорвало.
7 дней - неплохо. Попробуй продержаться две недели. Лично мне потом намного легче поддерживать. Главное - постоянный возврат к нофапу/воздержанию. Постоянно делай усилие, пока не поймешь как это делать безусильно.
Вот такой вывод сделал внезапно. Потому что был период без фапа и лучше себя чувствовал. Энергия на зло идет еще раз. Поднять вибрации это не инфоцыганство оказывается а реальная возможность для человека.
>Поэтому для каждого свой уровень дискурса, свой уровень видения проблемы, свои методы, своя мотивация и т.д
Это противоречит даже шапке треда, то есть приравнивается к вольной трактовке. В этом и заключается моя основная критика и претензия к сообществу нофапа. Оно исключает индивидуальность, как и любая секта. Полностью основано на ошибке выживших.
Вот есть условный анон, который может воздерживаться 5-10 дней максимум. Что говорит нофап ? что у него слабая воля, что надо терпеть сильней, а он не может. Что происходит ? он будет срываться и бесконечно испытывать чувство вины за свои срывы.
Так как срок маленький, вместо воодушевления, он получит дизмораль т.к. все свехрсилы открываются от 3х месяцев или полугода.
Так как нофап ухудшает концентрацию и самочувствие, после него надо восстановится пару дней. То есть это обратная сторона медали пользы, человек сорвался и в мозгу уже идет внушение - опа, я под дебафом, хороший повод для прокрастинации и откладывания важных дел - учебы, тренировки и т.п. Я сорвался, не могу учиться, работать, думать. Я больничный беру.
В моем понимании, здравым и рациональным будет:
1) Выжать максимум пользы из этих 5-10 дней воздержания.
2) Заменить мотивацию вины и страха дебафов от срыва, на ощущение важности или что-то другое.
Что-бы анон даже от 5 дней ощущал важность своего дела, восстанавливался не 3 дня, не неделю, не месяц, а в течении суток. То есть сорвался - лег подремал, перекусил, поел повощей с витаминами, прогулялся, помедитировал.
Ему не нужно бежать в тред, плакаться о своем срыве в дне сурка.
Это рациональный, индивидуальный подход, как на приеме у психотерапевта.
Нофаперы в массе зрелых подходов не имеют, они как сектанты умеют только топать ножкой и обвинять всех в неверности.
Эту хуйню про срывы, я уже больше 10 лет читаю. Сам давно "восстанавливаюсь" так как сам описал.
Как можно воспринимать такое в серьез ? когда люди даже сам срыв, на уровне химии не рассматривают, типо как кочки, какие элементы нужно восстановить, поспать там, что лучше поесть и т.п.
Тупо как дети вопят про ценность спермы и плохое самочувствие.
>Просто у меня нет друзей дегенератов. Мне повезло и у меня была возможность в основном общаться с интеллигентными и интеллектуальными ребятами.
В тихом омуте черти водятся
О, ты прав. То что ты делаешь должно от души идти, потому что через силу удовольствие не получишь. Дух направляет. Но скроллинг это не выход это деградация. Лучше сесть и ничего не делать, тогда начнут всякие мысли приходить, по началу тревожные , но чем дальше тем интереснее будет. Кто то назовёт это медитацией. Но это скорее погружение в свой внутренний мир.
А ты нпц биоробот
Что лучше?
На самом деле ты пока просто молодой, шутливый, тебе кажется что твоя энергия бесконечна
Но согласись в 16 ты чаще и сочнее фапал
И да мне ровно 40
>Это противоречит даже шапке треда, то есть приравнивается к вольной трактовке.
В шапке речь о критериях срыва и что считать срывом.
Я же говорю о более филосовских вещах, влияющих на поведение и видение проблемы, мотивацию воздерживаться, способы воздержания и т.д. То есть больше про методику.
>В этом и заключается моя основная критика и претензия к сообществу нофапа. Оно исключает индивидуальность, как и любая секта. Полностью основано на ошибке выживших.
Возможно я не понял, можешь конкретно уточнить где ты увидел противоречие с чем конкретно не согласен?
>Вот есть условный анон
Ну вот я этот твой условный анон, который не может воздерживаться неделю и каждый раз испытывает чувство вины. Я уже писал откуда чувство вины берется и про то, что дебаффы не придуманные, а реально ощущаемые
>>148944
>физиологические - упадок сил, потеря мотивации, утрата удовольствия от других занятий, головные боли, рассеянность внимания.
>Психологические - несоответствие внутреннему понимаю об этично поведении. Просто представь что тебя в этот момент видят твои родители, друзья твоя тян. Что ты делаешь и на что. И это мерзко. Почему? Ну потому что внутренне тебе бы самому было противно за кем то так наблюдать и увидеть его в такой ситуации. Такие вот внутренние установки и этот конфликт требует решения. Решение простое - в отказе. Тут никакой шизы нет, чистая психология .
То есть это не просто выдуманная проблема, это проблема идентичности. Ты не можешь на это просто забить, расслабиться и дрочить дальше по 2-3 раза в день. Тебя неизбежно будут к реальности возвращать физиологические симптомы, вроде упадка сил и плохого здоровья. А за ними послеуют психологические, неизбежно. Поэтому нофап - единственный выход для таких людей.
Меня спасает лишь то, что я нашел для себя способ не страдать на периоде воздержания и не мучаться, а наслаждаться. Поэтому у меня нет проблемы не дрочить 5-10-30 дней.
>Выжать максимум пользы из этих 5-10 дней воздержания.
Так нет никакой другой пользы, кроме самих эти 5-10 дней без фапа. Это и есть ценность сама по себе.
>2) Заменить мотивацию вины и страха дебафов от срыва, на ощущение важности или что-то другое.
Это так не работает. Как заменить? Каков механизм замены? Расскажи, может я тоже попробую, найду эту волшебную кнопку выключения чувства вины и всего комплекса мыслей, установок и убеждений который с ним связан и вызывает его. Мы люди а не роботы, залезть в мозг и перепрошиться нельзя. Да и нужно ли?
>То есть сорвался - лег подремал, перекусил, поел повощей с витаминами, прогулялся, помедитировал.
Это не так просто как тебе кажется. Ты буквально не способен это контролировать, потому что внутренни установки очень прочны.
>Это рациональный, индивидуальный подход, как на приеме у психотерапевта.
У терапевта там целая методика по ковырянию в своей голове, а не просто : "не страдай чел, просто помедитируй или полежи на диване и все пройдет". Терапевт буквально перепрошивает твои убеждения, долго и упорно. И не всегда это гарантирует успех. Да и опять же вопрос : зачем это делать? Что плохого в том, чтобы не фиксироваться на дрочке? Чтобы вообще устранить этот аспект из своей жизни? Потому что, повторяю, физиологические симптомы никуда не деваются, это связано с биологей конкретного индивида.
>умеют только топать ножкой и обвинять всех в неверности.
Например?
>Эту хуйню про срывы, я уже больше 10 лет читаю
Конца этой фигни нет и не будет. Это процесс, люди постоянно наступают на одни и те же грабли, это нормально.
>Сам давно "восстанавливаюсь" так как сам описал.
Ты на нофапе? Я не совсем понял. Или ты 5-10 дней выдерживаешь между приступами?
>когда люди даже сам срыв, на уровне химии не рассматривают,
Срывы это компульсии, вызванные какими-то триггерами. Тут химия работает как привязка к удовольсвтию, крючок. А сама компульсия которую невозможно остановить - вызывается триггером, который от тебя не зависит. И суть, как я вижу, в том, чтобы научиться замечать эти компульсии и не давать им развиваться, и тогда химическая привязка со временем ослабевает. Эти типичная наркоманская динамика с абстинентным синдромом.
>Тупо как дети вопят про ценность спермы
Это просто попытка хотя как-то себе рационально обосновать механизм избегания страдания. Можно про ценность спермы, можно про греховность, можно в терминах гормонов и т.д. Просто один из способов рационализации. Как и везде.
> и плохое самочувствие.
Ну оно реально есть, это факт.
Сори за простыню.
>Мне так-то 30 скоро будет. Не знаю что у тебя там за "энергии", но у меня со здоровьем все ок.
Дрочи, дрочи.
>Раньше еще и ебался, но это заебало, лол.
Мдаа... забавно что ты не заметил, как из мужчины уже к 30 годам стал просто дрочилой. То ли еще будет! А самое главное что ты коупишь типа
>заебало
но на самом деле, у тебя уже просто нет сил/желания (энергии) на нормальные отношения. Ты сдрочился. Дальше - больше.
>нахуя тебе нофапокал
Коротко ответить сложно, я использую кратковременное воздержание в 3-7 дней, которое дает мне определенный буст и чувство голода сексуального. Зачем мне это надо ? затем что у меня есть проблемы в общении с женщинами и я пытаюсь этот буст конвертировать в отношения. Сами проблемы с отношениями я связываю с уровнем агрессии, который связываю с сексуальным голодом в том числе. Теории много, но если коротко, то вот так.
К нофаперам я себя не причисляю, но воздержание использую и просмотр порно тоже считаю мешающим для отношений, оно завышает требования к внешности тянок.
Типо вот есть инцелы, вот есть нофаперы, вот есть мдшники, вот есть рнн господа и т.п. А я пытаюсь брать какие-то идеи полезные для меня ото всех и сложить в общую теорию для улучшения своей жизни.
То есть что-то одно в вакууме, как поход к проститутке, психологу или чистый нофап или спорт, у меня не работают.
Ну вот поэтому я заглянул в тред. То есть я субъективно нофаперов воспринимаю как себя, т.е. как людей у которых с женским полом и альфа самости проблемы. А женатиков считаю 1% от общего числа онанюг и игнорирую.
А у тебя как с отношениями? Женат? Сколько детей произвел?
>я под дебафом, хороший повод для прокрастинации и откладывания важных дел - учебы, тренировки и т.п
Я таким же был, пока просто не выработал для себя определенные рецепт как действовать. Но вообще я шиз со склонностью к религиозному сознанию, поэтому совершаю индивидуальные "ритуалы" чтобы зарядиться в новый путь. Самое главное это воспринимать срыва не как фейл, а как возможность сделать анализ и скорректировать свое поведение, записать почему сорвался, какие мысли были до, какие после, зафиксировать что ты недоволен результатом. Еще мне помогает в тот же день немного сломать свой обычный рутинный режим и сделать что-то неожиданное, прогулятьтся в иное время, посмотреть вечером фильм, потренить и т.д.
Если у тебя проблемы с отношениями настолько что ты даже ни разу до сих пор не поебался - иди к шлюхе. Нофап в отношениях никак не помогает судя по отчетам в этих тредах.
>А у тебя как с отношениями?
Спасибо что интересуешься, все отлично.>>149111
>Женат? Сколько детей произвел?
Интересно, если я скажу что не женат и нет детей, то ты наверное скажешь что-то вроде - сам инцел сдроченный. А если скажу, что есть и жена и дети, то что тогда?
>иди к шлюхе
Хуже совета не придумаешь. Уж лучше голодать, чем есть говно.
Ты лучше голодай, чем что попало ешь
И лучше будь один, чем вместе с кем попало
>Нофап в отношениях никак не помогает судя по отчетам в этих тредах.
Нофап не для этого. Отношения не ограничиваются сексом. Нофап для секса нужен лишь чтобы когда дойдет то горизонтального ощения у тебя пипирка встала, а не висела на полшестого и ждала сочной картинки из порнухи, с выкрученными цветами, отсутсвием запахов и всем этим ванильным антуражем.
А отношения это больше про твоё внутреннее, твой характер, твою личность.
Лол. Ты предсказуем. Но ты не угадал. Не девственник и не терпила. А религиозность это мощная сила, которой нужно уметь пользоваться. Ничего плохого я в ней не вижу. Не секстант, никого не заманиваю, не агитирую, ты даже не можешь сказать к какой религии я обращен. Ты просто гадаешь и все мимо.
Но тебя задели мои слова, ты сам заметил что сдрочился и утратил интерес к отношениям. Дрочка именно так и работает, постепенно снижая интерес имотивацию, но ты будешь до конца копить, что это твое решение, что тебе якобы надоело и т.д. Постепенно будешь переходить на все более жесткие и извращенные типы порно, теряя моральный облик, пока не превратишься в полное чмо. Ну и никаких отношений уже и не будет с таким тобой. Умрешь в одиночестве. Это примерный план на ближайшие 30-40 лет для того пути который ты избрал.
Все бабы сейчас ведут беспорядочную половую жизнь, мы не в 19ом веке живем.
>отсутствим запахов
Кек. Ты что, ебался с чуханками которые воняют? В душ надо до и после процедур ходить, если что.
Ты так и не ответил про свое семейное положение, виляющий жопой.
>Ты что, ебался с чуханками которые воняют? В душ надо до и после процедур ходить, если что.
Зато так ты не узнаешь что она больная. От больных воняет но запах маскируется душем.
>Все бабы сейчас ведут беспорядочную половую жизнь, мы не в 19ом веке живем.
Это должно как-то заставить меня пересмотреть свои нравственные ориентиры?
>Все бабы сейчас ведут беспорядочную половую жизнь
Не все, есть небольшой процент которые не ведут.
>Кек. Ты что, ебался с чуханками которые воняют?
Когда у тебя будет настоящий секс ирл, ты с удивлением откроешь для себя , что любая женщина имеет запах. А после часа секса, когда вы оба потные, то узнаешь что это требует еще и хорошей физухи и выносливости. Это тебе не порно где все ванильно и виртуально.
Я тебе уже ответил, что лично и конкретно тебя это не касается. Если ты хочешь меня обосрать, то ты это уже попытался сделать, да только забыл снять штаны. Так иногда бывает.
Ты лучше подумай о том что я сказал, куда тебя ведет твой образ жизни. Сам вчитайся в то, что ты написал - тебе пересало быть интересно общение с женщинами. Потеря интереса - это самый первый признак дофаминового истощения. Дальше будет только хуже, депрессия, плохое настроение, безысходность, страдания. Ты думаешь что тебе 30 и ты здоров, но это не так. Ты просто не замечаешь.
>В душ надо до и после процедур ходить, если что.
Я никогда не занимался сексом без душа, это просто негигиенично . Но запах все равно будет, что от нее, что от тебя. Это реальный мир, не порнхаб, где через монитор не передаются запахи.
Запах свежего пота не чувствую. Но может ты какой-то особый нюхач, я хз.
>Кто бы кроме шиза оставлял 100500 постов утром в будний день
Ты, например? Говорю же, ты штаны забыл снять.
>Ну то есть тебя нет смысла слушать
Есть смысл слушать, если думать умеешь и воспринимать информацию, а если не умеешь - то да, смысла нет.
>Но может ты какой-то особый нюхач, я хз.
Я даже за парфюмом чувствую запахи женские. Поэтому не люблю парфюм, которым всё пытаются забить и заглушить. Некоторые пытаются спрятать то что они курят, обливаясь шампунями и туалетной водой, некоторые болеют и пот пахнет противно, я уж молчу про вагинальные веделения. Если женщина скачет по буям, то запах будет, как ты не мойся. В отличие от той, которая девственница, например.
Но все это конечно к нофап никакого отношения не имеет. Но вот это :
>>Раньше еще и ебался, но это заебало, лол.
имеет прямое. Обрати внимание на это. Попробуй нофап. И вообще воздержание. Не ходи по шлюхам, это просто негигиенично. Ну и ментально вредно.
Короче, обрати на себя внимание, на свою жизнь, займись собой.
А почему вы человека который просто удовлетворяет свою потребность дрочкой называется дрочилом и будто это что-то плохое?
ахахах ебать ты шиз очень весело было зайти в ваше болото и к тульпотредам, разницы не заметил, просто сектанты
мимо
>весело было зайти
Кому ты врешь, ты же останешься и продолжишь дальше сидеть тут и строчить ответы.
>А почему вы
>дрочилом и будто это что-то плохое?
Раз ничего плохого, чего ты возмущаешься? Это же наоборот хорошо, дрочила дрочильный, потерявший собственное достоинство. Действительно, чего уж тут плохого?
Извини, я не заметил фейсконтроль, который запрещал бы мне сюда заходить. Я зашел увидеть сычей, которые превратились в арийцев и ёбарей благодаря нофапу, вдруг сам бы вкатился. Но пока увидел только сектантов (я не знаю, вы сами не видите что ваш стиль речи и тейки вообще ничем не отличаются от реальных сект?)
>>149107
Алсо, я по-моему понял ответ на свой вопрос про дрочилу. Мне кажется ты имеешь такую негативную коннотацию дрочки, потому что сам был именно что "дрочилой", то есть мастурбировал по 5 раз на дню.
Я думаю это в целом объединяющая черта большинства из вас. Это хорошо, что вы решили вкатиться в нофап, потому что вам это реально необходимо, только вот я не понимаю почему вы преподносите это как великий хак организма, который необходим всем людям. Вы убеждены, что становитесь лучше дрочащих людей (эти жалкие биоорганизмы, нпс), но на деле благодаря нофапу вы становитесь всего лишь на один уровень с этими всеми людьми, просто потому что до этого были на шаг позади, из-за проблем с контролированием дрочки.
В норме люди дрочат максимум 1 раз в день, и делают это не каждый день, и самое главное - это не мешает их жизни, организму это тоже никак не вредит (я не знаю почему вы игнорируете столько научных исследований на эту тему). мысли о дрочке не являются навязчивыми и не занимают их умы, это просто такой же естественный и малозначимый процесс как и поход в туалет.
Я видел, что тут есть и адекватные, которые понимают всё, что я написал выше, и знают, что нофап нужен именно им, потому что у них проблемы, а не у людей вокруг. Но вот конкретно ты, допустим, просто шиз ебанный.
>>149140
Ты реально даже держишь при себе видосы и фотки, которые помогают в тебе культивировать отвращение к дрочке. Это пиздец.
В дрочеве зашита ущербеность чувство вины, также как у любого алкаша. Конечно когда подрочишь, ты ироничный дебил в этот момент, но от правды не уйдёшь, онанизм это преступление.
>о, а ты че в игры играешь? Игрунок что ли? Пиздец, ну удачи тебе давай с играми ёпта поиграй нахуй.
Чел запустил майнкрафт погамать пару часиков на выходных, так ты его начинаешь доёбывать:
>ууу ну чел удачи тебе в 30 лет проснуться у запущенного компа с вовкой в 3 часа ночи какое же ты чмооооооо вот я не чмо а ты чмооооооо
Или если бы они носились с мантрами:
>ИГРЫ ЗЛО
>Прекрати играть в игры, ты травишь свой организм!
Это же натурально цирк. Только вот игры это естественная часть организма, и именно поэтому ваша секта ещё в двойне смешнее.
Как я и писал выше, для людей дрочка такой же маловажная часть жизни как и поход в туалет. Так что в следующий раз, когда вы будете испытывать недопонимание и спрашивать "а че нас троллят?" помните, что вы буквально для всех окружающих выглядите как группа людей, которые не какают/не писают ради становления сверхчеловеком.
>Только вот игры это естественная часть организма
Забыл добавить "не"
быстрофикс
>>149143
Опять же, чисто проблема зависимых людей.
Странно заходить в место которое против дрочки и ожидать что тебе скажут "да фапай на здоровье".
>>149140
Лол, откуда.
>>149141
>в арийцев и ёбарей благодаря нофапу
>ёбарей
Смешно. Для меня всегда смешно было как некоторые благодаря нофапу пытаются вкатиться в половые сношения. Какой уровень ментальной гимнастики нужен чтобы одновременно работать с тем, чтобы держать в узде свое влечение, одновременно осознавая, что это твоя единственная цель.
>только вот я не понимаю почему вы преподносите это как великий хак организма, который необходим всем людям
Ну скорее всего ты прав. Только если человек заходит с этим дальше он реально может стать другим. Лично я к этому стремлюсь. Причин много, включая мой опыт отношений и религиозные взгляды.
>>149144
Вот только ты сам пришел в этот кружок и доебываешь его. Скорее всего те, кто сидят в /se не создают подобных тредов в помойке(я надеюсь) и вообще с окружением эту тему не обсуждают, т.к личное дело каждого.
> Опять же, чисто проблема зависимых людей.
Ты и есть зависимый, ты назвал онанизм потребностью.
>Извини, я не заметил фейсконтроль, который запрещал бы мне сюда заходить
Никто тебе не запрещал, пикрил отображает твое поведение итт, а не запрет.
>сектантов
>отличаются от реальных сект?
Тебя не воспринимают тут всерьез из-за вот подобных тейков. Погугли признаки секты и приведи здесь то, что матчится с практикой нофап. Вот будет обосрамс.
>Мне кажется
Тебе кажется. Негативная коннотация есть, но по другой причине, которую я уже описывал итт.
>потому что вам это реально необходимо,
That is the point. Остальным просто нужно проследовать в свои загоны и не гадить здесь. Это кружок по интересам, никто никого не агитирует.
>который необходим всем людям
Где? Кто сказал что всем? Только тем, кто сюда пришел с проблемой. Вот почитай : >>147304 →. Весь прошлый тред был посвящен тому, что это нужно не всем. Всем кому это не нужно просто нужно идти и дрочить в свое удовольствие и отвалить от тех, кто решил взяться за ум. В чем проблема-то?
>становитесь лучше дрочащих людей
Нет. Лучше дрочащих себя. А агрессия и прочий фольклор это для тех, кто приходит сюда со своим очень важным мнением что нофап это секта или шиза или еще чем-то.
>это не мешает их жизни, организму это тоже никак не вредит
Прикинь, есть те кому мешает и вредит. Что будешь с этим делать? Убеждать что нет? Так может это ты шиз-сектант-дрочила?
>не являются навязчивыми и не занимают их умы
А если являются? Если у тебя все в норме - иди дрочи, чего ты доколупался до людей у кого это является проблемой? Да и мало ли причин не дрочить? У кого-то навязчивая идея, у кого-то компульсии, у кого-то банально ломка, у кого-то депрессия, которая только усугубляется резкими пиками дофамина ?
>это просто такой же естественный и малозначимый процесс
У зависимых это называется коупинг. Если он такой малозначимый - откажись, ничего ведь не потеряешь. Верно? Все зависимые дрочеры так и приходят к нофапу, осознают что малозначительное таковым уже не является. Как наркоманы, которые говорят что бросят в любой момент и что у них все под контролем, пока реально не попробуют бросить и для них является откровением, что оказывается не малозначимый процесс это. И приходят сюда или в другие комьюнити где сидят такие же и где помогают и поддерживают.
Зачем приходить к таким людям и говорить - вы все говно, я вот дрочу и у меня все ок? Это попахивает дебилизмом и сектанством, попыткой обращения в свою дрочильную веру. Это утт никому не интересно.
>и знают, что нофап нужен именно им, потому что у них проблемы,
Здесь именно такие и тусят.
>у людей вокруг
Похрен на людей вокруг, ок? Если ты вокруг, то и проходи мимо просто.
>Но вот конкретно ты, допустим, просто шиз ебанный.
Это лишь твое, ничем не подкрепленное, мнение
>Конечно когда подрочишь, ты ироничный дебил в этот момент, но от правды не уйдёшь, онанизм это преступление.
Прикол в том, чтобы поменять внутреннюю установку. Понимание того что дрочерство - это негативное для тебя явление уже достаточная мотивация чтобы продолжать. Главное не опускать руки, во всех смысла, даже после (и особенно после) срыва.
>всегда когда пытаешься избавиться от аддикции.
Так этот тред про это.
>Но представьте, если бы эти люди начали подходить ко всем и говорить
Вот двачую этого анона : >>149146
>Вот только ты сам пришел в этот кружок и доебываешь его.
Ты вообще можешь считать что это к тебе не относится. Я тоже против пропаганды даже ЗОЖа, пускай люди долбятся как хотят. Когда придет нужда и осознание они сами придут туда куда им нужно и найдут то что им нужно. Или не придут и не найдут. Все это очень тематический контент для определнных людей. Почему ты воспринимаешь его на свой счет? Это тебе к терапевту разбираться, почему тебя это триггерит. Видимо есть внутри что-то что откликается, какая-то часть которая понимает что все сказанное относится и к тебе. Просто наружу, в сознание, это не попадает.
>же маловажная часть жизни как и поход в туалет
Ты совершаешь типичную для все дрочил ошибку и подмену : сравниваешь биологический процесс необходимый для выживания (попутно называя его малозначимым, лол), с дрочкой, которая абсолютно не является сколь нибудь необходимой не то что для выживания, а даже для комфортной жизни.
То есть понимаешь свой уровень анализа и суждений, да?
>которые помогают в тебе культивировать отвращение к дрочке
А чего его культивировать. Оно уже скультивировано. Дрочка абсолютное зло для меня. Мне все равно на тех кто любит дрочить, их переубеждать не собираюсь. Мне по сути все равно. Мне интересны те, у кого такая же проблема как у меня и кто решил пройти по пути отказа от этой пагубной привычки. А это именно что пагубная привычка, а не необходимость
>>149146
>Лол, откуда.
А видос этот из одного из тредов по нофапу
я вот раньше дрочил каждый день по 1-2 раза.дрочил на порно словил проблемы и не осознано вкатился в нофап был большой срок но в конце сорвался так как от нервозности фляга слегка свистела.
сейчас я испробовал разные методы как редку дрочку с разным интервалом так и просмотр порно без дрочки. и прешёл к таким выводам.
1)просмотр порно каким то образом делает меня более соц тревожным и депрессивным. причем комплекса по этому поводу я не имею то есть я бы и рад смотреть и дрочить но это понижает мое качество жизни
2) воздержание меньше недели для меня смысла не имеет.
3) от секса я могу тоже словить дебафф
то есть у меня скорее всего комбинация POIS и того что у меня высокая чувствительность к дофамину из за чего скачки ввиде просмотра порно меня выбиваютплюс мб такой вариант что ты смотришь на то как другой мужик ебет бабу и из за этого подсознание делает тебя слабее
>иди к шлюхе.
Ты либо не прочитал мой пост, либо не очень умный, либо троль. Я специально для даунов указал, что поход к шлюхе не сработал у меня.
Между походом к шлюхе и страхом знакомства/отношений, такая же разница как между покупкой готовой котлеты в магазине и самостоятельной добычи мяса в лесу.
Поскольку меня интересует самостоятельная добыча в лесу, я покупку котлет не рассматриваю. Если я отчаюсь, то рассмотрю.
>срыва не как фейл, а как возможность сделать анализ
Вот есть мигрень, от нее нельзя избавиться, она всегда может случится и будет хуево, даже если соблюдаешь все меры безопасности, все равно может случиться. Так же и срыв. Это не какое то оправдание, типо все равно сорвусь, поэтому сейчас обдрочусь, это утверждение о том, что мы не роботы и не можем вообще все контролировать. Иногда мы насрем себе в штаны, это так же естественно как дождь. У любой монеты есть 2 стороны, если человек хочет оправданий или отмазок он их найдет, при любых условиях и правилах. Захочет - 100 раз сорвется.
>речь о критериях срыва и что считать срывом.
Не только, там еще идет речь о том, что полумер не бывает. Например я не дрочу по 3-7 дней, считаю порно вредным, верю полезный эффект этих своих 7 дней и ощущаю этот эффект физически. Но я не нофапер, потому что дрочить нельзя никогда.
Типо я усомнился в боге, тантру не выполнил - изгнан из храма.
>каждый раз испытывает чувство вины
Нофаперы считают что все их беды от фапа и никогда не рассматривают версию от обратного - омежья сущность привела к фапу. Хочешь не быть омегой - не винись.
>Тебя неизбежно будут к реальности возвращать физиологические симптомы
Да так и есть, но опять таки вопрос в изначальной физиологии и том насколько мы раздуваем эти проблемы. Психика может напугать больше реальности. Пример - панические атаки. Что опять доказывает - нофаперы скорее впечатлительные личности склонные к надумыванию, а не тупые кочки, которые никогда не болеют даже грипом.
>Ты буквально не способен это контролировать, потому что внутренни установки очень прочны.
Я описываю то, что работает у меня. Вера восстановление дает такой же эффект, как и вера в нофап. Вера. Аминь.
> а не просто : "не страдай чел, просто помедитируй или полежи на диване и все пройде
Целая методика приведет к тому, что не страдать и полежать окажется практичней мысле крута.
Не смотря на примитивность моих советов, 99% нофаперов даже этого не предлагали мне. Только ждать - день, неделю, месяц восстановления, до следующего срыва и так по кругу.
Один из 10 выплыл, написал что он год дердится и все похлопали в ладоши. Метод выжившего.
>Чтобы вообще устранить этот аспект из своей жизни?
То что это не для всех возможно. Что плохо в том, что-бы стать математиком или кочком ? надо быть к этому склонным.
Что плохого бросить алкоголь и наркоту ? ничего, но мало кто бросает, почти никто до конца не может.
>Например?
Заходишь в тред, говоришь о коротком нофапе, без прона - посылают нахуй сразу же как дрочера.
>это нормально.
Это не нормально т.к. не происходит никакой передачи полезного опыта. Каждый идет с нуля своими ошибками, смысл сообщества тогда плакать и обниматься.
>Или ты 5-10 дней выдерживаешь между приступами?
Держусь 5-10 дней, потом дрочу и сплюс спокойно, не считая это приступом, считая естественным позывом и разрядкой от умственного напряжения. Так же как не алкоголики считают стакан вина.
>Срывы это компульсии, вызванные какими-то триггерами
Я бы назвал этот тригер самой жизнью и признаком наличия яиц и работающего организма. Иначе все можно описать как тригер, даже самое желание не дрочить, как форму гипер компенсации своей нитакусечности.
Тянки кстати это даже описывали где-то. Типо вид додиков омежек, которые гордо ходят по улице от того, что не дрочат.
>Это просто попытка хотя как-то себе рационально обосновать
Ну как в религии. Можно так же обосновать что дрочка полезна.
>Ну оно реально есть, это факт.
Оно то конечно есть, но возникает вопрос как люди ебались 2000 лет, если у дистрофиков от фапа плохое самочувствие.
Я думаю тут без психических особенностей дрочеров не обошлось.
@
Ну не дрочи 3 месяца, у тебя срок маленький, через 3 месяца лучше будет.
@
Не дрочу 3 месяца - чето все равно сил мало, сонливость, прогулки, спорт не помогают, учиться тяжело.
@
Ну не дрочи год, у тебя срок маленький, через год токо работает минимум.
Проверить то никто не сможет, один хуй таких нет.
Вот у тебя мышление недельник или около того, на большом сроке будет сила мысли и эхо от голоса. Естественно чакры откроются. Всё это сгущение красок или негативное мышление это тоже следствие слива.
Всё так.
Вообще, забавная история с этими отзывами. Почти никто не воздерживался дольше недели или двух, но при этом больше всех воняет о том, что нофап не работает. А те, кто смог выйти на срок больше месяца, как один говорят о том, что неиллюзорно начинаешь чувствовать себя лучше, появляется энергия, улучшается настроение.
Неспроста это. У меня есть предположение, что это ментальные паразиты сидят в голове дрочеров, которые стимулируют их по принципу ведра с крабами отговаривать желающих вкатиться в нофап или уже преуспевших. Ну и их самих, разумеется, они крепко держат в узде растрачивания своей энергии впустую. Сперма ведь не из воздуха образуется.
Если тебе уже месяц:
>мне жарко, тяжело, кости болят
То ты идешь в больницу, а не жаловаться в тред.
Да, и если ты не будешь заниматься онанизмом или сексом - организм всё равно будет выводить семенную жидкость посредством полюций
>мышление недельник
Да даже неделя ощущается если дрочишь фатально до боли в яйцах. И до микротрещин на крайней плоти.
Надо просыпаться вовремя, то есть во сне быть начеку. В любом случае они происходят сильно реже.
>Это кружок по интересам, никто никого не агитирует.
Ты буквально ходишь и принижаешь человека из-за дрочки. Другие тут сыплют словами по типу "нпс", "био-организм", "животное".
>Если он такой малозначимый - откажись, ничего ведь не потеряешь
Малозначимый не с точки зрения потребности, а с точки зрения внимания и концентрации на этом деле.
>Зачем приходить к таким людям и говорить - вы все говно, я вот дрочу и у меня все ок?
А я и не пытался вас перетянуть к себе. Ты буквально пересказываешь мне мои же слова про зависимых и независимых. Я лишь угарнул, что люди реально тут делят дрочащих и недрочащих, имея ввиду, что они чем-то лучше других.
Ты блять сам начал засыпать человека, которого даже не знаешь тейками по типу:
>Мдаа... забавно что ты не заметил, как из мужчины уже к 30 годам стал просто дрочилой. То ли еще будет
>но на самом деле, у тебя уже просто нет сил/желания (энергии) на нормальные отношения. Ты сдрочился. Дальше - больше.
>ты нпц биоробот
Нахуй ты пытаешься щас из себя жертву строить?
>
>Почти никто не воздерживался дольше недели или двух, но при этом больше всех воняет о том, что нофап не работает
Почти никто из нофаперов не был в отношениях с красивыми девушками, по любви, но больше всех воняют что эти самые отношения не нужны.
>по любви, но больше всех воняют что эти самые отношения не нужны.
Представь себе, не всем хочется знакомиться с женщинами или с новыми людьми вообще. Для каких-то неформальных отношений.
>Я лишь угарнул, что люди реально тут делят дрочащих и недрочащих, имея ввиду, что они чем-то лучше других
Ну дрочка человека не возвысит это уж точно. В 99% случаем это еще и всегда происходит на порно или фантазии, механически этого никто не делает. Ты можешь сколько угодно говорить сам себе "естественная потребность", "да все дрочат, это абсолютная норма". По факту - ты занимаешься тем что наблюдаешь как другой самец имеет самку, которую ты хочешь получить. Ты сам себя ставить ниже по статусу, подсознательно. Даже если просто дрочишь, то значит признаешь, что хочешь партнершу, но не можешь по тем или иным причинам.
Нофап адекватный выход из ситуации. Ты перераспределяешь свое внимание, учишься осознанности, следишь за своими мыслями. При правильном раскладе не будет ситуации когда на стену лезешь, ты будешь вынужден сем-то себя занимать, всегда что-то делать, искать другие пути выхода "творческой" энергии. Современное общество к сожалению называет это негативным словом "сублимация". Но трансформации сексуальной энергии задолго до развития психологии и йоги и даосы много учили.
>>149157
>Не только, там еще идет речь о том, что полумер не бывает.
Все верно. Нофап - это перманентная установка на образ жизни. Нельзя быть умеренным алкоголиком или наркоманом. Твои периоды воздержания оказываются вне нофап идеологии, потому что у тебя цель - мощно обдрочиться и получить яркий кайф, обойти толерантность. Это кумерская тема. Для людей которые склонны к аддикциям такой подход не дает ничего кроме усиления зависимости и неизбежным дроче-марафонам. Так что нофап/воздержание это установка на уровне поведения. А вот то, как каждый индивид это реализует , рационализирует и мотивирут - различается от человека к человеку. Так что все равно не увидел противоречия.
>Типо я усомнился в боге, тантру не выполнил - изгнан из храма.
Да, потому что твоя цель и мотивация лежит в области получения кайфа. Хотя меня можно уличить в том, что то что я говорю больше относится к воздержанию, нежели к нофапу, но в целом это так.
>омежья сущность привела к фапу. Хочешь не быть омегой - не винись.
Не знаю с чего ты это взял, я никогда омегой не был и у меня тем не менее есть проблемы с аддикциями и физиологическими/психическими последствиями. А про вину я тебе уже писал. Нельзя просто взять и не винить, потому что вина - это внутренний конфликт на уровне личности. Неустранимый и подкрепленный физиологией - апатией, усталостью, ангедонией, головными болями, и т.д.
>нофаперы скорее впечатлительные личности склонные к надумыванию
Мне кажется ты путаешь причину и следствие. Лично у меня проблемы начались задолго до того как я вообще узнал про нофап и всю эту тему, я думал что это я просто сам по себе такой. Оказалось что у множества людей такие же проблемы. Почитай репорты. Сначала есть проблема - а потом уже люди вкатываются, а не наоборот.
>Вера восстановление дает такой же эффект
Если так, зачем вообще воздерживаться? По твоей логике можно просто дрочить и верить что каждый акт дает тебе энергию и бодрость и нет нужды терпеть 5-10 дней. В чем проблема? Наверное все-таки всё не так просто, да?
>Один из 10 выплыл, написал что он год дердится и все похлопали в ладоши. Метод выжившего.
Потому что борьба с собой и своими пороками это вообще самое трудное. Это не для всех и не все справляются, в этом ничего удивительного. Но это не значит что у тех кто не справился все само наладилось, нет, люди так и живут в этом постоянном цикле.
>То что это не для всех возможно.
А других вариантов просто нет. Ты либо дрочишь и сидишь в цикле, либо делаешь все чтобы цикл этот разорвать. Это вообще навык который тренируется, а не просто склонность/не склонность. Да, кому-то легче, кому-то труднее. Что уж тут поделать?
>Заходишь в тред, говоришь о коротком нофапе, без прона
Во первых зачем? А во вторых я уже тебе про цель и мотивацию говорил. Если начать поощрять такую дрочку, то ты просто введешь больше факторов срыва. Где дроч без порно - там фантазии, там руминация и навязчивость, там возбуждения к месту и не к месту, а возбуждения без слива = простатит. Это тупо небезопасно , именно поэтому есть жесткие правила "для вашей же безопасности", евпочя.
> и разрядкой от умственного напряжения.
Это какой-то коупинг как по мне, ну да ладно. Считаешь так и считай. Знаешь что является разрядкой от умственного напряжения? Сон, прогулка, общение. Отдых вобщем. Дофаминовый пик - это всегда стресс для организма. Какой тут отдых, я хз. То что ты после дозы пролактина чувствуешь расслабленность - это не отдых, это защитный механизм, гормональный стоп кран, который впрыском гормона тормозит возбуждение и не дает тебе совершать бесконечный цикл получения дофамина. Интересно почему этот организм такой тупой и не дает это делать, ведь в этом ничего страшного нет? Верно?
>признаком наличия яиц и работающего организма.
При нофапе/воздержании организм как работал так и работает. А яйца вообще нужны только для размножения. Это слабый аргумент.
>Иначе все можно описать как тригер, даже самое желание не дрочить, как форму гипер компенсации своей нитакусечности.
Не совсем. Триггер - это событие которое запускает цепочку слабо отслеживаемых реакций, практически не поддающихся контролю. Нофап - это постоянная осознанная практика как раз для контры таких вот реакций.
>Ну как в религии. Можно так же обосновать что дрочка полезна.
Все верно. Тут такие переодически залетают и начинают срать забыв снять штаны. Только непонятно зачем.
>как люди ебались 2000 лет
Я уже писал что при дрочке и сексе разная гормональная динамика. Лично у меня после секса нет такого отката и чувства вины нет. Вот магия какая-то.
>По факту - ты занимаешься тем что наблюдаешь как другой самец имеет самку, которую ты хочешь получить
Организм стремится к гомеостазу. Сексуальное возбуждение и напряжение - это состояния, которые организм хочет регулировать. Мастурбация - это быстрый и эффективный способ снять это напряжение через оргазм, который является мощным нейрофизиологическим актом. Это абсолютно нормальный физиологический процесс, такой же как сон, еда или мочеиспускание. Мозг награждает тебя за действия, способствующие выживанию и репродукции, или их симуляцию.
С точки зрения нейробиологии, половое влечение (либидо) и потребность в социальной связи (партнерстве) - это хоть и связанные, но разные системы. Либидо в значительной степени управляется половыми гормонами (тестостерон) и дофаминовой системой. Мастурбация в первую очередь удовлетворяет именно её, и может происходить без привлечения систем привязанности.
>Ты сам себя ставить ниже по статусу, подсознательно
Нет, зеркальные нейроны и эмпатия работают не с иерархией, а с принципами привлечения эмоций и опыта других к себе самому. То есть просто перетягивание ситуации другого человека на себя. Вот эти все фразы про подсознание, какие-то статусы, чел, ты хоть сможешь рассказать, что такое подсознание? Думаю нет. Так зачем бросаться какими-то странными и очень упрощёнными концепциями?
Еще добавлю.
>Это не нормально т.к. не происходит никакой передачи полезного опыта. Каждый идет с нуля своими ошибками, смысл сообщества тогда плакать и обниматься.
Универсального рецепта нет. Есть общий набор каких-то правил и рекомендаций. У каждой психики свои особенности и свои лайфхаки, каждому придется разбираться в себе и искать как справиться с зависимостью. Типичная история наркозависимых. Никто не сделает за тебя и волшебной таблетки нет.
>Тянки кстати это даже описывали где-то. Типо вид додиков омежек, которые гордо ходят по улице от того, что не дрочат.
Ну для многих это реально достижение и победа над собой. Поэтому и самооценка растет, психика восстанавлявается. Это ок. А тянкам просто припекает, лол.
>Представь себе, не всем хочется
Так речь не о том кому что хочется, а о том что нофаперы заявляют, что дрочить вредно всем и смертельно опасно, дроча ты не сможешь развиваться, зароешь свой потенциал и т.п. Они не говорят ,что это индивидуальная хуйня не для всех. Ну вот один анон выше это признал, но он исключение.
>Ты буквально ходишь и принижаешь человека из-за дрочки.
>приходишь в тред
>обзываешь всех шизами сектантами
>получаешь говна на голову
>жалуешься
>???
>Ты буквально пересказываешь мне мои же слова про зависимых и независимых.
Ну так потому что ты сам не замечаешь что про себя говоришь.
>реально тут делят дрочащих и недрочащих
Наверное перед тем как постить в треде, желательно почитать название темы. Тогда подобного рода недоумений можно будет избежать.
>имея ввиду, что они чем-то лучше других.
Ну, я бы не сказал, что лучше/хуже. Но лично с моей точки зрения я считаю это неприемлимым занятием. Конечно, каждый волен хоть говном обмазаться. Хуже ли он? Ну хз, но с таким человеком я бы предпочел избегать отношений и общения. Просто разные интересы у нас и разное миропонимание.
>>ты нпц биоробот
Ну это не я писал, ради справедливости.
А выше в цитате что не так? Чел считает что у него все ок, при этом с тян уже сексом уже не займется потому что он выпал уже из этой роли, теперь он кумер. Это в моем понимании деградация.
>Ну вот один анон выше это признал, но он исключение
Самое забавное, что даже этот анон пытался кого-то попустить за дрочку, называя "нпс" и "дрочилой".
>аблюдаешь как другой самец имеет самку, которую ты хочешь получить
Кстати да, неоднократно встречал этот тейк у разных людей. Просмотр порно помещает тебя в позицию наблюдателя за половым актом других людей. Фактически индуцированный куколдизм. Сексуальная девиация, извращение, когда тебя возбуждает что твою женщину берет другой мужчина. Но дрочеры будут всячески отрицать правду.
> кого-то попустить за дрочку, называя "нпс" и "дрочилой".
В слове дрочила нет ничего оскорбительного, ведь дрочить не стыдно и незазорно. Не понимаю твоего возмущения. Верно же?
>является мощным нейрофизиологическим актом
>абсолютно нормальный физиологический процесс, такой же как сон, еда или мочеиспускание
Мозг стремиться делать так, чтобы человеку было хорошо. Но хорошо сейчас, не считаясь с последствиями. К сожалению наш образ жизни уже очень далек от того, для которого такие системы проектировались. От этого люди спиваются, становятся наркоманами, зарабатывают ожирение и влезают в порнографическую зависимость.
Просто сразу скажу, дрочка почти всегда идет в сваязке с порно. Нофапер приходит к нофапу почти всегда из-за проблем как с самой дрочкой, так и с порно. Это всегда очень сильно связанные вещи.
>зеркальные нейроны и эмпатия работают не с иерархией, а с принципами привлечения эмоций и опыта других к себе самому
>То есть просто перетягивание ситуации другого человека на себя
А это что должно объяснить? Я конечно не против науки, но по научному у нас это просто слив некоторой жидкости, кратковременно учащение пульса и скачок гормонов. Приходится прибегать к интуитивным аналогиям для объяснений.
>>149176
А ты предложи нейтральный термин. Онанист? Увлекающийся мастурбацией, лол?
>Чел считает что у него все ок, при этом с тян уже сексом уже не займется потому что он выпал уже из этой роли, теперь он кумер. Это в моем понимании деградация
Мне недавно попался хайлайт одного стримера, очень популярного, и ожидаемо очень тупого. Суть была в том, что он продвигал мьюинг, и спорил на эту тему с чатом. И его аргументом было то, что он занимался мьюингом 2 года и получил типо ахуенные челюсть (она у него реально жесткая), только вот от мьюинга ли он ее получил? Если посмотреть старые его ролики, можно увидеть, что выглядит он также, но чуть более жирный и с плохой кожей. Ему так и говорили, что это генетика, а чел просто похудел, но он просто открещивался от этих слов фразой "ну я на это отвечать не буду. Если хочешь так думать то думай. В ахуе сидят люди и реально верят всему что в интернете написано".
У меня щас мозг плохо работает, так что я не знаю насколько связно получается писать, лучше сократить. В общем суть в том, что человек принимал похвалу своей челюсти от других, при этом связывал это с мьюингом (ну чел реально верил, что от двух лет прижатия языка к небу у него кости поменялись в его 25+ года, лол), при этом когда ему говорили, что ниче не изменилось и он просто похудел — он тут же обрывал эти сообщения, и не принимал их на счет, то есть просто игнорировал. Как собственно и любые исследования на тему мьюинга.
Он в общем то много хуйни еще нес, например что можно зрение с -6 до -1 камбекнуть упражнениями, просто типо нужно долго и много упражняться, ведь ГЛАЗ ЭТО МЫШЦА. Еще такую же хуйню про главных героев и нпс проносил, какую я вижу здесь.
Суть в чем? Я не сравнивал мьюинг и нофап, я скорее хотел показать, как человек может не задумываясь связывать события с удобными для себя причинами, помечая эти события их следствиями.
Вот человек фанат мьюинга, ему сказали, что челюсть пиздатая, так он считает, что ему именно мьюинг помог. Человек написал про нежелание завязывать отношения, ты сразу увидел в этом следствие фапа.
Советую проявлять больше осознанности в формировании таких цепочек.
Не имеет смысла тейк. Даже на просто очевидном уровне: ты даже если не смотришь порно — будешь возбуждаться от него, если увидишь. Сексуальная девиация либо есть, либо ее нет, ты не будешь возбуждаться на аккордеон если не имеешь соответствующей девиации. По твоим классным умозаключениям получается, что каждый мужчина куколд.
Ну и почитай про зеркальные нейроны, плез.
При моем рекорде в 1,5 месяца я наблюдал такой же эффект про который описал анон тут >>149051
Не возбуждало, не было интереса. Я просто охуевал с того, как это могло раньше иметь для меня такую важность в моментах.
Вам бы для чистоты эксперимента к бабе пойти, чтобы проверить отсутствие или наличие импотенции
>Кстати да, неоднократно встречал этот тейк у разных людей. Просмотр порно помещает тебя в позицию наблюдателя за половым актом других людей. Фактически индуцированный куколдизм.
Я по этой причине кстати в том числе на хентай додзи перешёл. Да и обычный прон какой-то слишком механистичный и выхолощенный.
>мьюинг
Интересные у тебя хайлайты и желание разбираться в проблемах конкретных стримеров, ну да ладно. Смысл я понял : confirmation bias в отношении объяснения каких-то феноменов которые имеют место быть в твоей жизни.
Ну ок. Даже если допустить, что улучшение самочувствия, здоровья, уменьшение симптомов депрессии не связаны напрямую с исключением дрочки, что противоречит лично моему опыту, потому что я ничего больше в жизни не менял, а симптомы начали уходить, то чем плохо отказаться от дрочки, если это работает? То есть ты сейчас фактически этим примером пытаешься опровергнуть опыт людей, у которых дрочка вызывает какие-то негативные симптомы. Даже если на секунду поверить, что проблема в психологии, то как это отменяет то, что устранение причины этих состояний улучшает качество жизни человека?
Ты просто пытаешься воевать с ветряными мельницами и опровергать чужой опыт. Я все еще теряюсь в догадках зачем тебе это? Зачем уподобляться челам которые приходят сюда чтобы обмазаться говном и попытаться навалить в треде , при этом забыв снять штаны? Я не говорю что ты такой, ты вроде ведешь диалог адекватно, но твоя мотивация по прежнему для меня загадка. С одной стороны ты говоришь что не агитируешь а с другой стороны споришь с тем что это работает. Странно для меня.
>ГЛАЗ ЭТО МЫШЦА
Вот ты ржешь и не воспрнимаешь всерьез, а между тем зрение действительно можно улучшить упражнениями. В глазу действительно есть МЫШЦА, которая сжимает хрусталик(линза по сути), меняя его геометрию и управляя фокусным расстоянием. Так вот дистрофия этой мышцы часто является причиной падения зрения, и её тренировка может вернуть в какихто пределах остроту зрения. Не вся нелепая на твой взгляд информация является такой по существу. А умение разделять её и не привязываться к личности сказавшего - это уже мудрость , доступная единицам.
Не все итт девственники, чел. Но у меня скорее всего ШРЛ или близко к тому, так что вариант нормы.
>Не возбуждало, не было интереса
Это флатлайн называется. Как депрессия у нарков в завязке после ломки. Это нормально, это временное состояние.
>Просмотр порно помещает тебя в позицию наблюдателя за половым актом других людей
Онли соло тян
>получается, что каждый мужчина куколд.
Получается, что так. Или ты считаешь что миллионы леммингов не могут ошибаться быть куколдами? Посмотри статистику порнхаба. Сюжет имеет ключевое значение, просто на писечку никто не дрочит. Инцест - самый популярный жанр. И да, это значит что огромное число мужчин не против трахнуть свою мать/сестру/бабку. Для них это в кайф.
>Ну и почитай про зеркальные нейроны, плез.
Я в курсе про это. Но твоей психике этого не объяснишь, ты каждый раз видишь как какой-то мужик трахает женщину, и связывает на уровне нейровнных связей это с рефлексом возбуждения. А при сексе ИРЛ мужика то уже нет и оп, возбуждение не происходит. Почитай, в интернетах куча историй про то, как на порно эренция каменная, а вот с реальной тянкой аисит на полшестого. Вот тебе и зеркальные нейроны.
>Инцест - самый популярный жанр. И да, это значит что огромное число мужчин не против трахнуть свою мать/сестру/бабку.
Нет. Как раз наоборот. Поэтому и дрочат. Поэтому прон может стресс вызывать в жизни сильный. Если бы хотели выебать, то уже выебали бы. Или не воспринимали это как что-то эдакое. Я уже объяснял феномен эскалации в одном из прошлых тредов.
>Не возбуждало, не было интереса. Я просто охуевал с того, как это могло раньше иметь для меня такую важность в моментах.
Смотри аккуратнее. Мне тут уже варнингов накидали, что можно сорваться и это так.
Есть определенная инертность, но она не бесконечная и действительно психомоторное возбуждение может иметь накопительный эффект. То что реакции нет - это вот этот зазор в который ты должен не рассматривать, а дропнуть просмотр/отвернуться/выключить. Это именно та штука которая и позволяет не бороться и дает время на устранение триггера.
>>149187
>Это нормально, это временное состояние.
У меня такое было и после 6 месяцев. Когда я решил прервать воздержание, то я забыл как возбуждаться вообще. Хотя секс потом был офигенный. Но вначале все буксовало.
> Когда я решил прервать воздержание, то я забыл как возбуждаться вообще
Бля, если и меня такое будет, это же буквально дар свыше. Всё равно тян нет.
Я не отвергаю чужой опыт. Весь срач касается только одного момента: многие тут возвышают себя, потому что не дрочат, хотя они лишь встают на один уровень с нормальными людьми. Вот эти все тейки "нпс", "дрочишь — значит животное", и т.д.
>мышца глаза
Близорукость вызывается удлинением глазного яблока. Свет фокусируется перед сетчаткой, и никакая тренировка мышц не может укоротить глаз.
Упражнения спасают от напряжнения, но плохое зрение не лечат.
>к бабе пойти, чтобы проверить отсутствие или наличие импотенции
Я так сорвал свое первое 6 месячноей воздержание. Подумал что всё, импотент. оказалось что нет. Секс был как в 18 лет.
Всё это обратимо, просто нахрен не нужно. Не будет никаких проблем с реальной тян. Может прелюдия чуть подольше нужна.
>Весь срач касается только одного момента: многие тут возвышают себя, потому что не дрочат
Бля, люди себя постоянно возвышают по самым разным причинам.
>хотя они лишь встают на один уровень с нормальными людьми
Так использование прона повсеместно. И в целом общественная мораль скорее педалирует высокую сексуальную активность.
Так что спорный тейк.
Просто антинаучный бред, не имеющий ничего общего с реальностью. Лень отвечать тебе, просто какие то кулстори.
>>149188
Это только одна грань. 2д девочки тоже психику ломают. С реальной 3д тян потом не знаешь что делать, мозг связывает возбуждение с 2д девчулями ломая психику и обрекая тебя на невозможное удовлетворение сексуального желания ИРЛ, потому что 2д тян не существует в 3д. Короче, завязывай, бро.
>Просто антинаучный бред, не имеющий ничего общего с реальностью
>почитай про зеркальные нейроны, плез.
Ору
Объясни мне пожалуйста детальнее картину вот этого "связывания психики". Я просто дурак, и ничего в этом не понимаю.
> Если бы хотели выебать, то уже выебали бы.
Так многие и насилуют, отцы дочерей, сыновья - матерей. Дрочка позволяет временно купировать приступ, одновременно усиливая фиксацию на фетише. Напряжение снимается новой дрочкой и снова училивается фиксация. Замкнутый круг.
>мозг связывает возбуждение с 2д девчулями ломая психику
Это не работает так топорно. 2д это абстракция просто.
>С реальной 3д тян потом не знаешь что делать
Просто не быть трясуном или баборабом, всё.
>Короче, завязывай, бро
Ну я пробую.
>>149200
>Дрочка позволяет временно купировать приступ, одновременно усиливая фиксацию на фетише. Напряжение снимается новой дрочкой и снова училивается фиксация. Замкнутый круг.
Дрочка не конвертируется в сексуальное поведение ирл. Или в фантазии. Ты просто не понимаешь о чём говоришь.
Говорю как кумер с огромным опытом.
Все так, я вот начал дрочить на лекции по матану, поначалу было тяжело, но мозг все привязал и я щас вообще с кайфом в универ хожу, тупо ловлю такой дикий стояк когда слушаю как мой усатый препод объясняет интеграл римана.
> многие тут возвышают себя, потому что не дрочат,
Ну возвышают и возвышают. Тебе то что? Есть тред дрочеров, можно там обосноваться, там дрочеры себя возвышают. Я просто не понимаю, что тебе нужно? Тут люди решают конкретную свою проблему. Да, культура построена так, что нужны мотивационные "кричалки", относись к этому спокойно. Что тебе до того, что я считаю аморальным дрочерство? У тебя другая модель восприятия мира. Нафига эти крестовые походы?
>встают на один уровень с нормальными людьми.
Что значит "нормальные люди"? В чем их нормальность и в чем ненормальность тех, кто дропает дрочку?
Вот эти все тейки "нпс", "дрочишь — значит животное", и т.д.
С моей точки зрения, нет ни одной обоснованной причины дрочить, кроме дофаминовой наркомании. Отсюда такие суждения. Не навязываю их.
>Дрочка не конвертируется в сексуальное поведение ирл. Или в фантазии. Ты просто не понимаешь о чём говоришь.
>Говорю как кумер с огромным опытом.
У Глеба в последнем видосе про порнозависимость проскакивал такой тезис из обозреваемых статей, что порнозависимость это скорее не столько сексуальное поведение, сколько именно аддикция от стимула.
Я вот на своём опыте могу согласиться с такой трактовкой. Потому что лично для меня содержание того или иного прона вторично, мне лишь бы чувствовать приход дофаминчика.
Довнич, здесь никто не претендует на научность, у нас тут просто поле эмпирического исследования.
>Просто антинаучный бред, не имеющий ничего общего с реальностью
Что антинаучно? Что картинка которую ты видишь, контекст ситуации в порно привязывается к ощущениям возбуждения? У тебя фактически происходит смещение паттернов возбуждения. В одиночку дома перед компом стимул привычен и безопасен, в паре - стресс и снижение возбуждения.
Любой повторяемый стимул формирует условные связи возбуждения. В порнухе сценарий почти всегда м+ ж + специфическая динамика. Со временем возбуждение всё чаще запускается именно этим набором образов, а не абстрактной "женщиной".
>>149199
Это и тебе ответ. Мозг учится паттернам и связывает визуальный образ и возбуждение. В какой-то момент наступит ситуация когда без привычного образа возбуждения не произойдет.
>Это не работает так топорно
>>149208
>Ну я пробую.
Побуй, отписывайся об успехах.
>Дрочка не конвертируется в сексуальное поведение ирл. Или в фантазии.
Я начинал дрочить с каталогов белья, лол. Как это не конвертируется? Фантазии становятся все более изощренным из за десентизации. Конечно это и на поведение влияет. И на фетиши ИРЛ. Короче, я хз, может у всех по разному, но вот у меня такой опыт
Хоть кто-то пытается в науку в этом вопросе. Хотя как по мне все индивидуально и как верно сказал анон :
>>149207
>поле эмпирического исследования.
нужно смотреть по себе и искать что конкретно для тебя работает и ни на кого не обращать внимания. Птому что это пруфание, науковерие или наоборот отрицание исследований просто бессмысленная мышиная возня. Смотрим на себя и корректируем поведение. Работает психология, КПТ, АСТ, зож, спорт, whatever - делаем. Работает магия и заговоры - значит форсим это , лол.
>Конечно это и на поведение влияет. И на фетиши ИРЛ.
Ну я научился отличать аутентичную свою сексуальность от десентатизации путём ощущений после оргазма. Если мне неприятно сразу же после фапа - значит это не моё. Если наоборот приятно и настроение приподнятое - то моё. Для меня такой метод надёжно работает.
И нет, всякие экстремальные теги, ну лично у меня, не переходят в ирл. Они просто остаются порнушными триггерами.
Учения Павлова уже давно устарели. То, что ты описываешь — это не норма, а клиническая болезнь, когда у тебя без порно не встает шишка. У людей такого не происходит, у дрочунов тоже, у больных дрочунов — да. Про эрекцию только на аниме картинки вообще бред, у тебя мозг или что? Как писал анон выше: вот бы дрочить на лекции по матану, и ловить лютый кайф с них.
Ты кстати путаешь дистресс с эустресом. Если ты трясешься от волнения и трепета перед женщиной — это нормсально.
Ты пытаешься привязать схему "стимул - реакция" ко всему мозгу, включая психику. Ты ебанат, которому не помешало бы лучше разобраться в вопросе, и не позориться. Тебя даже твои же коллеги по воздержанию попускают.
>Мозг учится паттернам и связывает визуальный образ и возбуждение. В какой-то момент наступит ситуация когда без привычного образа возбуждения не произойдет
Если ты ешь шоколад, то мозг укрепляет связь "шоколад = удовольствие", но человек не становится рабом шоколада. Он сохраняет гибкость, потому что существует контекст. Ты человек, у тебя есть префронтальная кора, очнись.
У нормальных людей такого не происходит, потому что мозг функционирует не так в норме.
Возбуждение с женщиной это не возбуждение на образ, это еще и сенсорные стимулв, эмоциональнвя связь, психологический настрой. При болезни возбуждения не происходит, не потому что мозг научился "правильному" паттерну.
Когда ты жрешь чипсы, жрешь и жрешь, а потом тебя воротит от нормальной еды — это не потому что мозг думает "ууу салат и суп это не еда", а потому что у тебя сука гастрит, долбаеб.
>Ну я научился отличать аутентичную свою сексуальность от десентатизации путём ощущений после оргазма.
Это я хз. Первый раз про такое слышу. Какая-то магия. Типа вот тут возбуждаюсь на нижнее белье, а тут нет? Или например дрочишь на лолей, а типа маленькие девочки ИРЛ не возбуждают? Я этого не понимаю, как такое может работать.
Можешь не отвечать кстати мне. Я больше не планирую здесь писать, узнал о нофаперах все что хотел.
>Или например дрочишь на лолей, а типа маленькие девочки ИРЛ не возбуждают?
Да. Именно так. Ну или точнее ты можешь возбудиться и с ирл, но это будет не просто сексуальное возбуждение, а именно триггер к фапу, как любой другой порнушный стимул, на картинке, на видео, в тексте. Ясен паттерн?
То есть именно фап тут первичен. Сюда же включается адреналин от моральных табу, который служит как усилитель. И так с любой экстремальной фигнёй на самом деле.
Злая хуйня.
>Учения Павлова уже давно устарели
Ох лол. Новучные доводы может быть приведешь?
Модель Павлова "стимул-реакция" действительно редуцирована и в чистом виде не описывает сложную психику, но основные принципы условного рефлекса (ассоциативное обучение, закрепление возбуждения на стимуле) остаются фундаментом нейронауки и подтверждены современной когнитивной нейробиологией. Так что ничего не устарело, а скорее дополняются более сложными моделями (нейросети, дофаминовая система вознаграждения).
>это не норма, а клиническая болезнь, когда у тебя без порно не встает шишка.
Конечно не норма, а болезнь. И бользень эта не врожденная, а приобретенная благодаря просмотру порно и дрочке. Научись прослеживать причинно-следственные связи.
>У людей такого не происходит, у дрочунов тоже
так вон в треде типичный пример был. Раньше общался с тян, потом уже не может. Был типа здоровый дрочила, стал больной. Дрочка - путь в бездну, вот воочию сегодня наблюдал этого кадра в треде. Но дело твоё, дрочи на здоровье, лол.
>Про эрекцию только на аниме картинки вообще бред, у тебя мозг или что?
У меня мозг, а у тебя? Гугли : porn-induced erectile dysfunction (PIED)
>Ты кстати путаешь дистресс с эустресом.
Я ничего не путаю, это ты сам придумал соломенное чучело и побил его палкой. Очень смешно получилось. Речь шла про непривычный контекст, который совершенно иным образом связан с сексуальным возбуждением.
>Ты ебанат, которому не помешало бы лучше разобраться в вопросе, и не позориться. Тебя даже твои же коллеги по воздержанию попускают.
По моему позоришься и попускаешься тут только ты. Срешь, да забыл штаны снять, как обычно.
>Как писал анон выше: вот бы дрочить на лекции по матану, и ловить лютый кайф с них.
Этот анон херню сморозил. Привел бред в качестве якобы аргумента, который невозможно воплотить в реальности и который ничего не доказывает. А ты, ввиду отсутсвия сколь нибудь убедительеных тезисов, на него оперся. Какой дроч на матан? Бред.
> это еще и сенсорные стимулв, эмоциональнвя связь, психологический настрой.
У дрочепорнозависимого смещены акценты возбуждения на образ. Ему эти прикосновения и связь вообще могут казаться чуждыми и неестественными, потому что в его естесвенном шаблоне возбуждения их никогда не было. Мозг переобучен на другое.
>Когда ты жрешь чипсы, жрешь и жрешь, а потом тебя воротит от нормальной еды — это не потому что мозг думает "ууу салат и суп это не еда", а потому что у тебя сука гастрит, долбаеб.
Гастрит - это заболевание, которое проявляется как боль, дискомфорт, жжение, а то про что ты пишешь - это смещенные предпочтения в еде, пристрастие к ощущениям и вкусу. Ровно то что происходит при дрочке. Ты вообще походу не понимаешь что ты пишешь.
>Я этого не понимаю, как такое может работать
Тут ощущения именно личные важны. Допустим мне очень нравится дрочить на инцест порно. Вот реально нравится. Но при этом каждый раз как кончаешь от него - тут же следует кринж и хочется побыстрее вкладку закрыть. А вот с другими вещами, допустим как с футфетишем или какими-то определёнными женскими типажами - такого не происходит вообще.
Успехов. Рад что смог прояснить непонятные для тебя моменты.
>То есть именно фап тут первичен.
Я понял про что ты говоришь. Но как в моменте различить возбуждение и побуждение как стимул именно к фапу, а не к сексу? Обычно компульсвиыне изнасилования так и происходят. Понятно что чел потом раскаивается и думает какую же херню он натворил, но это происходит именно из-за неспособности законтрить стимул. А именно - образ.
>Сюда же включается адреналин от моральных табу, который служит как усилитель.
Вот это тоже , да.
Короче я для себя решил, что лучше не пытаться это разгребать а просто скопом избавиться.
О, хороший пример. Забегу вперед - у меня этот кринж на любое порно и на сам факт дрочки. Это вот и есть то чувство вины и стыда. Я так понимаю, это некая терминальная стадия того кринжа про который ты говоришь, только она распространяется на все порно и факт онанизма.
Вот интересно твоё мнение : почему у тебя на одно порно есть реакция "кринж", а на другое нету? И что могло бы послужить треггером к тому, чтобы этот кринж распространился на все порно? И к чему бы это привело? К каким изменениям в твоем поведении?
И о чем бы это вообще сказало, с точки зрения твоей личности и твоих убеждений?
>Но как в моменте различить возбуждение и побуждение как стимул именно к фапу, а не к сексу?
У меня не было такой проблемы, не знаю. Но порнозависимость действительно можеть побудить искать тот же кайф в физических стимулах. Например в белье женском. То есть ты по сути становишься архетипичным первертом неизбежно. И сексуально компульсивным.
< что лучше не пытаться это разгребать
Как разгребать?
>Вот интересно твоё мнение : почему у тебя на одно порно есть реакция "кринж", а на другое нету?
Ну я это трактую так: на что есть "кринж" - то следствие порнозависимости. На что нет- то нормальная моя сексуальность. И во второй категории внезапно нет ничего экстремального, а всё сдержанное и ванильное.
>Как разгребать
>отличать аутентичную свою сексуальность от десентатизации
>Если мне неприятно сразу же после фапа - значит это не моё.
Вот так. То есть искать пределы своего "допустимого". Это окно перверсивное постоянно смещается, и сам видишь, что может влиять на ИРЛ. Поэтому конкретно я считаю, что лучше этого избегать. 1.5 сек оргазма того не стоят.
>Вот так. То есть искать пределы своего "допустимого".
Ну если ты на нофапе, ты по определению не дрочишь. Прон в любом виде вреден.
>на что есть "кринж" - то следствие порнозависимости. На что нет- то нормальная моя сексуальность.
И что, со временем у тебя не происходит трансформации к более экстремальным видам порно? К более экстремальным фантазиям?
>И что, со временем у тебя не происходит трансформации к более экстремальным видам порно? К более экстремальным фантазиям?
Произошло много лет назад. Но чем хуже прон в отдельный момент фапа - тем сильнее кринж и стресс. Тут довольно линейная корреляция на самом деле.
Можешь отнестись ко мне как к религиозному шизу, но я убежден, что просмотр подобного контекта очень сильно загрязняет ум. А с дофаминовой подпиткой все еще хуже. Я убежден, что нельзя разделить нейронные связи, и все что ты смотришь, потребляешь, думаешь - все так и ли иначе связано и найдет свое отражение/продолжение в новых мыслях, поступках, словах, поведении. При чем где это вылезет знать невозможно. Но те цепочки нейронов которые отвечают за восприятие порно, извращений, неизбежно участвуют в других процессах восприятия и мышления, и мы понятия не имеем в каких. так что.. очищай ум через аскезу, через праведность, формируй новые связи, меняй восприятие, нейропластичность это позволяет.
Можешь забить на мой совет, но можешь и поразмышлять об этом хотя бы 5 минут.
>Можешь отнестись ко мне как к религиозному шизу, но я убежден, что просмотр подобного контекта очень сильно загрязняет ум. А с дофаминовой подпиткой все еще хуже. Я убежден, что нельзя разделить нейронные связи, и все что ты смотришь, потребляешь, думаешь - все так и ли иначе связано и найдет свое отражение/продолжение в новых мыслях, поступках, словах, поведении. При чем где это вылезет знать невозможно
Возможно, но чисто по нейрофизике это не отличается от любой другой зависимости. Тут скорее консенсус учёных в том - что зависимость это одна болезнь, а сам стимул аддикции вторичен.
>Смотри аккуратнее. Мне тут уже варнингов накидали, что можно сорваться и это так.
Смотрю. Причем сейчас вообще крайне аккуратно. Потому что в подавляющем большинстве случаем срывы были связаны с тем, что я "срывался" не на порно, а когда разрешал себе модель поведения, которая к этому ведет. Например, есть один ресурс, вроде не откровенный порносайт, но я туда ходил всегда когда было "настроение". Мозг хочет просто проверить нет ли новенького, вроде о срыве не думаешь. Но уже запускается процесс который к этом уведет, психика идет на уловки "ну все, ты уже это посмотрел, ничего плохого не случилось, давай дальше углубимся".
Поэтому стараюсь такие моменты ловить из-за непоротливости психики. Если я попаду к какой-то "поток", будь то интерес в чем то или дело, то потом сложно вынырнуть. Попавшись на крючок порнухи очень тяжело потом переключаться.
Вы все эту тему обсасываете...
>Мозг хочет просто проверить нет ли новенького, вроде о срыве не думаешь. Но уже запускается процесс который к этом уведет, психика идет на уловки "ну все, ты уже это посмотрел, ничего плохого не случилось, давай дальше углубимся".
Это называется заменители порно. Начинаешь заниматься хуйнёй типо гугления фотографий просто с женщинами, артики смотреть.
Все верно. Когда мозг распознает знакомый паттерн, начало поведения приводящее к в итоге к дрочке, то он узнает его и старается идти по этому паттерну до конца. Ломай эти шаблоны, не давай им запускаться. Легче не дать запуститься цепочке событий, чем потом выруливать из нее когда ты уже в нее попал.
Ну сорвался и сорвался, ничего страшного. Главное постоянно возвращаться к старанию воздерживаться. Пару дней перекумарься и ставь маленькие сроки : 3 дня, например. Через 3 дня снова 3 дня. Потом можешь увеличивать.
Практикум патикуламанасикару, и приучить когда видишь женское тело ( или на что ты там дрочишь), рассматривай его с точки зрения просто мяса, тканей, жидкостей.
Пробуй.
>Дофаминовый пик - это всегда стресс для организма. Какой тут отдых, я хз. То что ты после дозы пролактина чувствуешь расслабленность - это не отдых, это защитный механизм, гормональный стоп кран
Анон я пытаюсь представить как твой день проходит, вот с этой опорой на популистский научпоп про дофамин. Вот ты встал, чайку глотнул и думаешь о том что дофамин пошел ?
Как ты развлекаешься вообще ? что-ты делаешь в течении дня ? Я понял что ты за нофап двумя ногами и руками и спорить с тобой бесполезно о чем либо. Мне интересен чисто твой день. Что-бы просто понять, как живет человек знающий все о дофамине.
Учишься ты там, работаешь, в стену смотришь.
>.какой же я ничтожный неудачник
Если человек сорвется и сделает уборку в комнате, выполнит домашку, сходит на работу, прогуляется и салат полезный съест. Он будет неудачником ?
Даже ученые не все знают о дофамине. Недавно считали что важен для мотивации, потом говорят что не совсем. Но что участвует в механизмах памяти, да.
В первой половине дня работаю за компом. В перерывах сижу на дваче ,от этой дофаминовой соски пока не оторвался, но я не могу все сразу бросить - и дроч и сахар и соцсети, все постепенно нужно. После обеда иду гулять, часов до 5-6 вечера (пока было тепло). По четным дням хожу в зал. Вечером готовка, чтение, могу иногда в игры поиграть, двач опять же . Примерно так с вариациями.
Про дофамин может и научпоп, но во-первых это "науч", а во вторых многое я проверил на себе. Ия далеко не все знаю о дофамине, но уже столько про него рассказано, написано и снято роликов, что не знать про него это моветон. Сложность выровнят привычки в соответствии с этими знаниями. Вот тут затык. Если сладкое и воздержание ещё относительно легко далось, то с интернета и - беда. Другая динамика, постоянная подпитка малыми дозами, без телесного тормоза ( как пролактин например, который не позволяет дрочить и кончать нонстопом). Это механизм игрового автомата.
Я "коплю силы" чтобы дропнуть и это или хотя бы значительно ограничить. В основном это двач и Ютуб. После этих активностей наступает чувство зря потраченного времени и сил, аналог чувства вины при дрочке. Лучше бы это время потратил на чтение, медитацию или нет проекты или хобби.
К этому стремлюсь.
И ещё, могу быть не прав, заблуждаться, быть шизом, религиознутым шизом, наукоботом или ещё кем то. Я не знаю как правильно, просто делюсь опытом, и получаю удовольствие (дофамин) от общения здесь. Даже срачи и дискуссии приносят удовольствие, даже если меня оскорбляют я научился быть спокойным и не принимать на свой сяет. Так что я открыт и возможно даже кому то что то смогу подсказать. А нет , так и нет. Я тут временно и условно-анонимно.
Как-то так.
> Я понял что ты за нофап двумя ногами и руками и спорить с тобой бесполезно
Еще проясню один момент. Я за нофап двумя руками не для всех вообще, а только для тех кому он нужен и кто сам понял, что нуждается в нем. Не всем это нужно, не все этого хотят и уж тем более не все на это способны. И да, срывы будут, и будут, и будут, и это нормально. Вопрос сможет ли человек жить с этим и постоянно возвращаться к воздержанию несмотря на срывы. Я вообще никого не агитирую, я лишь делюсь своим мнением, видеием и опытом. Кто хочет дрочить - пожалуйста, но в своем загоне, плз, тут агитировать не нужно.
И да, я знаю , что многие нофаперы утверждают что это нофап нужен всем. Я с ними не согласен. Я считаю, что "нужда" это внутреннее качество человека и оно либо есть либо нет, если его нет, то навязывать его тупо. Это касается не только нофапа.
Зачем срываться, поэджил бы и всё, у меня никогда не бывает срывов.
Вот из-за таких советов потом приходят с историями "как я заработал простатит на нофапе"
Это наёб, нет никого простатита от этого, все простатитчики обкончаются потом ноют, идиотов этих никто не заставлял кончать.
У тебя кровь застаивается. Но даже опустим медицинские факты, какой смысл в этом?
Простатит не от кончания. А от того, что возбужденная простата выделяет секрет, который накапливается в протоках не имея выхода. Протоки разбухают и воспаляются. Воспаленные протоки = ворота для инфекции и вуаля, ты получаешь бактериальный простатит. Бактериальный простатит - предвестник рака простаты.
Не отговарию, это твой осознанный выбор, твоя жизнь, твоя простата, ты волен делать с ней что хочешь.
Ну это красивые страшные сказки. Можно конечно верить в них и трястись.
>сказки
Это биология и анатомия. Можно в нее не верить конечно, но обычно это хреново заканчивается.
Просто первый запрос в гугл. Пикрил. Но тебе виднее, бро. Сказки, так сказки.
Так а смысл то какой, как ты пришел к подобной практике? Ты не можешь в обычный нофап из-за высокого либидо, или какие то профиты нашел?
>сказки
пикрил.
Добавлю, что упражнения, кегель, ходьба (прогулки) прокачивают кровь в малом тазу, устраняя застой. Так что причина не в воздержании как таковом, а в отсутсвии кровообращения в малом тазу и застое лимфы и секрета. Банально сжатия ЛК-машцы работают как насос, прокачивая секрет.
У меня излишки секрета выходят при мочеиспускании, у меня в жизни даже полюций никогда не было. Просто чуть напргаешь мышцу в конце мочеиспускания и с каплями вытекает немного секрета. Ощущается довольно приятно. И никакого застоя, секрет циркулирует, кровь циркулирует.
Вот что надо в школах преподавать. Хрен тебя кто этому научит, пока сам не огребешь проблем и не начнешь интересоваться темой.
>И ещё, могу быть не прав, заблуждаться,
Если бы ты был уверен что можешь заблуждаться, ты бы действовал иначе, ты не заблуждаешься и уверен на 100% что нофап решит твои проблемы.
Другой вопрос что четкого и ясного понимания проблем, на мой взгляд у тебя нет. Вот ты хочешь избавить от двачей и ютуба, ради более продуктивных вещей. Зачем ? что-бы быть более продуктивным. Зачем ? что-бы не тратить время зря. Зачем ?
То есть понимание зла у тебя есть - фап, а понимания счастливой жизни, ради чего жить вообще я не вижу. УБрать фап, больше читать, развиваться, это маркетинг с ютуба. Как бренд сейчас.
ИМХО ты слишком зациклен на дофаминах, хуинах и дрессировке себя. Как будто не можешь расслабиться вообще. Это взгляд со стороны, мб тебе пригодиться. Я твой нофап вообще не трогаю, занимайся чем хочешь. Но вопрос счастья в жизни меня тоже волнует.
И в этой бесконечной дрочке саморазвития я его не вижу. ИМХО это другая крайность. Нофап, развитие, продуктивность, дофамин. Это все дрисня которую продают блоггеры вроде Маркаряна, им это выгодно для образа.
>>149248
>Даже ученые не все знают о дофамине.
>Но участвует в механизмах памяти да
Сейчас модно сидеть на ГЗТ - искусственно повышать уровень тестостерона для либидо. То есть дяденьки колят себе тесто, что-бы пися стояла на женщин. В основном кочки.
Так вот люди страдают от того, что у них падает любидо, взрослые дяди с детьми, работой, карьерой, бизнессом, реализованные плачут что пися на женщин не стоит.
А двачеры, со спермой на футболке и мамой за стенкой, утверждают что нофап полезный и он приведет тебя к развитию души, и ваще классно не хотеть секса.
Рационально я как минимум должен услышать обе точки зрения. Глупо отрицать мнение зрелых мужчин, живущих активной социальной жизнью (обезьян по мнению нитакусек) против мнения шизиков инфантов, гулящий по улице в наушниках и берцах.
>уверен на 100% что нофап решит твои проблемы.
Ни в чем я не уверне, просто пробую. Воздержание конкретно решает одну конкретную проблему - избавление от порно и дрочезависимости. Пока на этом все. А, ну и за счет этого улучшается качество жизни как физиологически, так и психологически. То есть пока одни профиты.
>УБрать фап, больше читать, развиваться, это маркетинг с ютуба. Как бренд сейчас.
Со стороны все так и выглядит , но это просто внешняя сторона, форма.
>Зачем ?
>Зачем ? что-бы не тратить время зря. Зачем ?
Это ключевой вопрос
>вопрос счастья в жизни
Я могу его здесь изложить как я вижу. И при чем тут вообще фап, продуктивность, развитие и дофамин.
>То есть понимание зла у тебя есть - фап,
Это просто помеха, ненужный мусор в жизни, который доставляет массу проблем и хлопот и ничего не дает взамен. Только сосет из тебя и потребляет твою жизнь. Только в этом плане это "зло".
>а понимания счастливой жизни, ради чего жить вообще я не вижу.
Потому что это просто вне рамок этого треда, это философские и экзистенциальные вопросы, которые я почти тут не поднимал, ибо оффтоп. Если есть запрос - можем обсудить.
>И в этой бесконечной дрочке саморазвития я его не вижу
Потому что ты смотришь на это как потребитель. Как адепты упомянутого тобой Маркаряна, где он продает людям то что им нужно и то что они не смогут реализовать. Хотя уверен, многие даже из этой инфоцыганщины из себя извлекают много полезного. Даже инфоцыгане говорят много правильных вещей. Как сломанные часы, которые два раза в сутки показывают правльное время.
Если вернуться к вопросу счастья, продуктивности и дофамина, и воздержания, то все это часть большой философии жизни и экзистенциальных вопросов типа : зачем мне все это? Что это мне дает? Стану ли я счастливым? В конце концов все реально упирается в счастье. Это все зрелые и взрослые вопросы выходящие далеок за рамки вопроса "не дрочить".
Прежде чем я отвечу, если тебе, конечно, вообще нужен мой ответ, и ты ответь : что для тебя счастье? Как ты его видишь? И тогда будет понятно об одном и том же мы говорим или о разном.
>утверждают что нофап полезный и он приведет тебя к развитию души
>и ваще классно не хотеть секса
Если конкретно я начну рассуждать об этом, то могу показаться шизиком, хотя то что я шизоид это 100%. Я помню когда вкатывался в нофап раньше, то чувство вины было сильным. Я сколько себе не говорил что дрочат все и это нормально, но у меня маячил образ человека которым я хотел стать, и рукоблудство туда подвязать невозможно. Меня так же интересуют некоторые психопрактики, я ими занимался и занимаюсь уже более десяти лет. Успешно, когда разум был чист, и все было плохо после того как пофапал, например. Это мой интерес и моя цель, мне реально всю жизнь различный аутизм нравится больше.
Я не аскет и вообще даже не против гедонизма, но к сексуальному удовольствию у меня определенное отношение. Во первых, оно очень сильное и оно однотипное. Вот просто я например могу получать кайф от различных жанров музыки, вкусной еды, эстетическое удовольствие иного рода. Но секс это всегда животный кайф, он заслоняет собой сознание, он гасит более тонкие ощущения. Когда я попадаюсь на крючок похоти я теряю быстро интерес ко многим вещам, а после оргазма чувствую что меня наебали, не понимаю почему я раньше так сильно чего-то желал а сейчас пустота, которую надо заполнять, а нечем.
>Глупо отрицать мнение зрелых мужчин, живущих активной социальной жизнью
Если это твой идеал, активный взрослый дядька с детьми с горящими от тестостерона глазами, то пожалуйста. Мне в кайф гармоничная спокойная жизнь через созерцательный покой. Может быть для таких действительно фап полезен чтобы выпустить избыток энергии если не нашлось с кем это делать естественным способом. Я таким никогда не был и быть вообще не собираюсь.
Так он проституток снимает или с бабой живёт, ему порно наверное и не нужно.
>все что ты смотришь, потребляешь, думаешь - все так и ли иначе связано и найдет свое отражение/продолжение в новых мыслях, поступках, словах, поведении
Ага, посмотрел прон с майлитлпони - пошел в зоопарк зверей страпонить, лол.
>О, хороший пример. Забегу вперед - у меня этот кринж на любое порно и на сам факт дрочки. Это вот и есть то чувство вины и стыда
А почему у всех такого нет? Кто тебе привил чувство вины? Несчастливое детство?
Есть такое. Хотя Дуров тот еще пиздобол-вниманиеблядь и возможно шиз.
Обычный нофап всегда заканчивается срывом, даже год протянешь на силе воли, потом всё равно сорвёшься. И этот цикл бесконечен. Нет смысла избегать возбуждения, просто не сливаться и всё. Но если промытый врачами, то понадобится время, чтобы заблуждения о застоях. Надо смотреть по своим ощущениям, у меня после возбуждения ничего не тянет и не болит.
>>149260
Пикрил рассчитнал на лохов. А то что ты написал уже ближе к адекватному подходу.
> еще пиздобол-вниманиеблядь и возможно шиз.
Тоже хотел написал, лол, но подумал ну его нахуй, а то придёт защитник Дурова с рассказами какой он гений.
Совсем недавно Дуров раздавал свою сперму литрами на донорство, шоб якобы гейниальных детей произвести тысячам самок и хвастался что у него уже сотни таких детей есть. Воображает себя примархом Жиллиманом, лол. Прямо как Илон Маск, который своим десяткам детей дает имена типа R2D2
Это тайные маняфантазии нофапшизов, что к ним няшная тнуска подкатит. В итоге остаются в своей гиперборее и без секса и без дрочки, с неврозом и вечным стыдом.
>Я не аскет и вообще даже не против гедонизма, но к сексуальному удовольствию у меня определенное отношение. Во первых, оно очень сильное и оно однотипное. Вот просто я например могу получать кайф от различных жанров музыки, вкусной еды, эстетическое удовольствие иного рода. Но секс это всегда животный кайф, он заслоняет собой сознание, он гасит более тонкие ощущения. Когда я попадаюсь на крючок похоти я теряю быстро интерес ко многим вещам, а после оргазма чувствую что меня наебали, не понимаю почему я раньше так сильно чего-то желал а сейчас пустота, которую надо заполнять, а нечем.
Нихуя ты эпикуреец.
>но у меня маячил образ человека которым я хотел стать, и рукоблудство туда подвязать невозможно
Вот двачую. У меня то же самое.
>Меня так же интересуют некоторые психопрактики, я ими занимался и занимаюсь уже более десяти лет.
Сэйм. Только занимаюсь года 3 с переменным успехом.
>Успешно, когда разум был чист, и все было плохо после того как пофапал, например. Это мой интерес и моя цель, мне реально всю жизнь различный аутизм нравится больше.
У меня то же самое. Как будто сам пост писал. Только почему ты считаешь что это аутизм?
>Мне в кайф гармоничная спокойная жизнь через созерцательный покой.
Мы с тобой очень похожи по взглядам в этом вопросе. Гонка за удовольствиями уже не интересна, акценты в жизни сместились. Какой ты лвл?
Это не так работает. Но в целом и такое может быть, просмотр тематического порно вызывает смещение сексуальных предпочтений и если ты думаешь что мозг разделяет порно и ирл, то ты глубоко заблуждается. Просто в один момент оьнаружишь себя на ферме пытающимся присуныть кобыле. На гитхабе читал про так разные люди опускались на самое дно морали. Запомнилась история про чела у которого было в жизни все, а в итоге он обнаружил себя в каком то притоне с двумя трансами и тогда его проняло.
Ты думаешь это смешно, а это нифига не смешно.
>А почему у всех такого нет? Кто тебе привил чувство вины? Несчастливое детство?
>>148657
Тебе и тебе подобным упорно хочется, чтобы у человека с моральным стержнем было несчастливое детство. Но я вот думаю тут как раз все наоборот . Счастливое детство и позволило в итоге сформировать нравственную основу, которой просто неприятно это занятие.
А вот почему у тебя это не вызывает отторжения? Это вопрос .Возможно это у тебя в детстве было что то, что сбило твой моральный компас? Разрушило понимание базовых вещей, что такое хорошо и что такое плохо?
>Просто в один момент оьнаружишь себя на ферме пытающимся присуныть кобыле
Шизо-фантазии нофапшиза, лоооол.
>На гитхабе читал про так разные люди опускались на самое дно морали. Запомнилась история про чела у которого было в жизни все, а в итоге он обнаружил себя в каком то притоне с двумя трансами и тогда его проняло.
>Ты думаешь это смешно, а это нифига не смешно.
На что ты тратишь свое свободное время, пиздос. Тупо ищешь копиум в подтверждение своим взглядам каждый день по всему интернету. Это реально смешно.
>Шизо-фантазии нофапшиза, лоооол
Ты уже дрочишь на совокупление лошадей, ау. Кто тут шиз? лол
>На что ты тратишь свое свободное время, пиздос
На изучение вопроса, чтобы не быть как ты ллалка-дилетант, а понимать с чем я имею дело.
>в подтверждение своим взглядам
Мои взгляды сформированы на основе данных полученных из разных источников , и опыта других людей, а также своего опыта.
А не есть взгляды и ищешь подтверждение. У тебя беда с мышлением и причинно следственными связями. Возможно это следствие дроча на коней.
>Шизо-фантазии нофапшиза
Больше всего прио шизу кричат именно шизы,. На воре и шапка горит, как говорится.
>Ага, посмотрел прон с майлитлпони - пошел в зоопарк зверей страпонить
Нет, но ты можешь вполне на зоо начать дрочить. Даже в том же полно млп полно йиффа с фералами. Такое. Думаешь я что, не видел?
>Даже в том же полно млп полно йиффа с фералами. Такое. Думаешь я что, не видел?
Ага, спалился, фурриеб-пониебыч!
Минусы?
>>149281
Я 29. Аутизмом я просто называю вещи, которые обычные люди называют задротскими.
>>149282
Плюсую, я вот заработал девиаций достаточно.
>Ты уже дрочишь на совокупление лошадей, ау. Кто тут шиз? лол
Нет, лол. Фурри - не мой фетиш ни разу. Но не вижу ничего плохого и очень смешно от твоих историй про то как ты борешся со своими фетишами, считая себя ГРЯЗНЫМ ГРЕШНИКОМ КОТОРОМУ НАДО ПОКАЯТЬСЯ
Я лично ванильный гетеро. Даж немного завидую продвинутым фетишистам, кек.
И что это за девиации и как они тебе мешают? Заработать фетиши невозможно, это генетическое.
>млп полно йиффа с фералами
Даже не пойду гуглить что это такое. Только воздержание, только хардкор.
Люди думают что просмотр подобного контента никак на них не отражается. Это абсолютно не так. Я уже писал свое мнение по этому поводу :>>149282 >>149231
Так я и рассказал.
>Заработать фетиши невозможно, это генетическое
>фетиши
>генетическое
На острие науки. Умоляю, скажи что ты имел в виду что-то другое, иначе это просто делать скриншот и в платину
>Я 29
Я в 29 ещё вовсю жил беззаботной потребительской жизнью. Эх.
>Плюсую, я вот заработал девиаций достаточно
Такая же фигня. Но на воздержании происходит откат, если очищать ум, и делать практики разные. Мне патикуламанасикара помогала сильно, и понимание того что все это в голове лишь, ничего сексуального и возбуждающего в этих вещах нет, просто иллюзия , причем навязанная.
>Нет, лол. Фурри - не мой фетиш ни разу.
А какой твой?
>Но не вижу ничего плохого
Конечно не видишь, это не удивительно. Нужен определенный уровень развития психики, или как архаично говорят "духовного развития" чтобы распознавать и видеть эти вещи .
>и очень смешно от твоих историй про то как ты борешся со своими фетишами, считая себя ГРЯЗНЫМ ГРЕШНИКОМ КОТОРОМУ НАДО ПОКАЯТЬСЯ
Что в написанном тоьой смешного? Поясни.
>Я лично ванильный гетеро. Даж немного завидую продвинутым фетишистам, кек.
На , ну да.
>40летний скуф про то как он словил импотенцию с нулевым либидо и поехал кукухой на шизотерике
Я раньше был совсем окуклившимся и никуда не лез, потом как-то вкатился в социализацию и прочие взрослые вещи. Теперь откатываюсь обратно. Но было полезно узнать, что все это не для меня и не мое.
>>149298
Близко, я листву с парнем сбросил лол.
>Что в написанном тоьой смешного? Поясни.
То, что ты грязный грешник на вечных покаянычах. В то время как данная хуйня - просто искусственный конструкт для контроля рабов, не более.
>Близко, я листву с парнем сбросил лол.
Так ты просто гей или би. Ты себя уже никак не изменишь. Но в этом нет ничего плохого. Ты даже можешь на полит. убежище в какую-нибудь илитную страну попасть, лол.
Ты очень легко разбрасываешься такими выводами. А я вот на опыте понял, насколько разно то, что ты впитываешь через порно и фантазии, и насколько это несовместимо с реальностью. Я прекрасно помню свою жизнь и как и когда все пошло под откос, и порнушка в этом свою лепту внесла.
>Я прекрасно помню свою жизнь и как и когда все пошло под откос, и порнушка в этом свою лепту внесла.
И как и когда? Расскажи.
>Ага, спалился, фурриеб-пониебыч!
Так я не скрываюсь. я на всё дрочил. Поэтому я и здесь, надоела эта ебатория.
>>>149305
>А я вот на опыте понял, насколько разно то, что ты впитываешь через порно и фантазии, и насколько это несовместимо с реальностью.
Два чая. Этот аноний шарит.
>Если это твой идеал
Анон адеал может у человека быть какой-угодно, определяют тебя твои действия и поступки. Ту же медитируешь и созерцаешь ? или это только в планах ?
В каждом посте ты находишься в двойственности и непринятии. В каждом блять посте ты говоришь что нофап не для всех и тут же называешь нормисов быдлом.
Я поэтому и спросил чем ты занимаешься в течении дня. Так проще понять, насколько у тебя совпадает идеал с действиями.
Если ты хочешь созерцать, надо садиться и созерцать, как в адвайте. Если тебе мир суетный и потребительский не интересен.
Ты хотя бы день можешь просидеть без двачей и пк ?
> что для тебя счастье? Как ты его видишь?
Ты правильный вопрос задал, как я его вижу, то есть это коуп идея которую я вижу, где-то в будущем.
Вот мне щас страшно, одиноко, грустно, я представляю как буду счастлив, если выполню какие-то условия. Это счастье в будущем.
Бывает еще в прошлом. Я испытывал яркие эмоции, гулял там классно, в дереал попал или в игоры играл по ночам когда-то увлеченно, я вспоминаю это как счастье.
А вот в моменте, я никогда в жизни не думал: "оооооооо я счастливвв дааааааааа я на дваче сижуууууу аааааааааааа".
То есть счастье для меня - коуп идея/воспоминание об эмоциональном событии.
>40летний скуф
Мимо
>он словил импотенцию
Мимо
>нулевым либидо
Мимо.
Ты тупо описал себя в надежде, что все такие же. Ты не угадал.
>вкатился в социализацию и прочие взрослые вещи
Ну у меня с этим проблем не было никогда, но также пришел к выводу что все это не интересно мне и вообще все это суета и тлен. наверное какой-то сдвиг происходит к отказу как таковому, к отбрасыванию лишнего.
>То, что ты грязный грешник на вечных покаянычах.
Так ты еще более грязный грешник, просто не осознаешь этого. И это ключевая разница между нами. Ты по щеки в говне сидишь и не пытаешься даже выплыть из него. По моему очевидно, что хуже.
>В то время как данная хуйня - просто искусственный конструкт для контроля рабов, не более.
Гулпый ты.
Это другой анон.
>что нофап не для всех и тут же называешь нормисов быдлом.
Не вижу противоречия.
>Так проще понять, насколько у тебя совпадает идеал с действиями.
Я тебе привел свой распорядок примерный. Вот недавно пришел с тренировки, сижу капчую. Скажи, соответсвуте на твой взгляд мой образ жизни с моим образом мыслей?
>Ты хотя бы день можешь просидеть без двачей и пк ?
Если вопрос ко мне - то да. Но только если будет занятие и мотивация к нему. Если нет - то неизбежно сваливаюсь в зависимость.
>с моим образом мыслей?
Если у тебя образ мыслей - не дрочить то да совпадает. Если контролировать дофамин и быть независимым мудрецом, то уже под вопросом, насколько это осуществимо.
Грубо говоря ты сидишь на одной борде с шизофрениками изгоями из социума. Называть себя ты можешь хоть властителем галактики, но рядом с тобой сидят обдроченные в сперме аноны, тред всего лишь подсобка двачей.
- Бог есть ?
- Есть.
- Наделит силой ?
- Конечно родной. Разве есть другие варианты ?
>то есть это коуп идея которую я вижу, где-то в будущем.
>я представляю как буду счастлив, если выполню какие-то условия. Это счастье в будущем.
>я вспоминаю это как счастье.
>То есть счастье для меня - коуп идея/воспоминание об эмоциональном событии.
>А вот в моменте, я никогда в жизни не думал: "оооооооо я счастливвв
С твоих слов получается, что счастье либо когда-то там в будущем, либо было в прошлом, и ты по сути никогда не можешь быть счастлив в моменте. А значит никогда не испытывал счастья, чтобы понять что вот оно, и не знаешь что это такое.
Ладно, давай по другому : как по твоему ощущается счастье здесь и сейчас? Что нужно сейчас тебе для того, чтобы сказать - я счастлив?
Вот тогда когда ты испытывал эмоции ,классно гулял, ты ощущал счастье именно тогда? или только ретроспективно можешь понять что то было счастье, по сравнению с текущим моментом?
>то уже под вопросом, насколько это осуществимо.
Ну я верю что осуществимо в каком-то виде. Есть даже намеченный плак как это достичь. Буду пробовать, ничего не остается другого. Либо бездна, депресия, самобичевание, невозможность насладитьсz мимолетными удовольствиями, невозможность испытать счастье, либо per aspera ad astra.
>Грубо говоря ты сидишь на одной борде с шизофрениками изгоями из социума.
Ты тоже, лол.
>рядом с тобой сидят обдроченные в сперме аноны, тред всего лишь подсобка двачей.
А если серьезно, то на самом деле это не столь важно. Важен процесс. Каждый человек достоин прощения, внимания, любви и сострадания. Даже те, кто тут приходит с оскорблениями, и возможно они особенно в этом нуждаются. Доска тут вроде более менее приличная, se/ как никак. А то что обдроченные все, так кто без греха? Вобщем меня лично это не смущает.
Патикуламанасикару делай (смотри в шапке ссылку) и перестанет у тебя стоять вообще на кого либо. Профит.
Двач конечно повлиял, некоторые треды окно Овертона поворачивали. Но самое главное это окружение в которое попал, сделал открытие, что с кунцами общаться проще, да и некоторые сами лезли. Начал задумываться, а не попробовать ли.
>>149309
>В каждом блять посте ты говоришь что нофап не для всех и тут же называешь нормисов быдлом.
Я не тот анон, быдлом никого не называл, и уж если мысленно это делаю, но мне это все равно, есть другие критерии. Нормис ли я - сам не знаю как на это ответить. Нофап для меня инструмент изменения, а не самоцель, а цель никогда не будет достигнута, к ней можно только идти, как бы пафосно это не звучало.
>Ту же медитируешь и созерцаешь ?
Да. Не по много, но каждый день. Интересует именно с точки зрения буддизма, еще очень много осознанными сновидениями балуюсь, а это требует очень сосредоточенного внимания.
>Если ты хочешь созерцать, надо садиться и созерцать, как в адвайте.
Если я дорасту до такого, я найду у себя в городе буддийский центр и буду туда ходить. Адекватно смотрю на свои возможности как человека западной традиции в этом, понимаю еще что большая часть окружения моего не примет мои интересы.
>Ты хотя бы день можешь просидеть без двачей и пк ?
Летом часто в лес с палатками бывает хожу, на день, два. Хотело бы больше, лучшие дни в году.
На пк у меня работа, без двачей легко обойдусь. Совсем без ПК в городе тяжеловато, пойду гулять, буду слушать музыку, читать или фильм включу. Не пялить же в потолок, реально.
>>149313
>вообще все это суета и тлен
Может ты просто нахватался негативного опыта как я. В любом случае когда-то надо перестать долбиться в одни ворота и принять что у тебя природа другая.
>Может ты просто нахватался негативного опыта как я.
Да нет, не сказал бы. Были , конечно у меня моменты и с предательством и с кидаловом, и с разочарованием в людях. Но не смертельно. Просто в один момент понял, что я по сути один. Друзья - это так, поболтать за пивом, но никто тебя по настояящему не поймет. По сути важная лишь семья и самые близкие люди, которых пересчитать по пальцам одной руки.
Не о чем с друзьями гворить, а пиво я перестал пить уже давно. Про религию? Про нофап? Даже не смешно.
Про политику? работу? - все это пустое. просто болтовня и треп бесполезный. Короче послал все лесом, ни с кем кроме семьи не общаюсь и не жалею. Ну вот капчую еще. Но тоже пустое это все.
ну да меня возбуждает когда тяночки писают и какают и чего и что
Да не, у меня к тебе никаких претензий. Без негатива. А как и когда у тебя появился данный фетиш? Ты его практиковал в ирл? Твоя девушка/девушки знали?
>меня возбуждает когда тяночки писают и какают
До обмазывания говном 3, 2, 1..
Чел, это же шиза. Буквально ментальное расстройство. Причем индуцированное порнухой.
Когда ты родился ты был чистым листом, и посмотри кем ты стал
>получается, что счастье либо когда-то там в будущем, либо было в прошлом
Получается что да.
>как по твоему ощущается счастье здесь и сейчас?
Как яркая эмоция, которая запомниться на долго. Смысл в памяти. Если я классно сыграл катку в доту, горд собой от победы, но забыл этом через день, толку мало.
>,классно гулял, ты ощущал счастье именно тогда?
Нет, я ощущал неопределенное возбуждение, в перемешку с тревогой. Когда играл в пеку сутками, ощущал усталость, давление, жар и одержимую идею прокачаться.
>только ретроспективно можешь понять что то было счастье
Именно так. Поэтому многие двачеры воспринимают беззаботное детство как счастье, хотя в моменте там была и скука и слоняние без дела и драки и обиды и т.п. Тогда они не ощущали счастья, а просто машинально жили сами собой, как получается.
Например я предполагаю, что ты можешь очень сильно гордиться от того, что ты ахуеный нофапер и прямо раздуваться от значимости, гордости, важности и нитакусечности. И делать это не в моменте, а постоянно, целыми днями. Я так не могу. Я человек тревожный, мыслительный и ценности у меня другие, в том числе и духовные. Гордится 24 часа в сутки воздержанием не могу.
>бездна, депресия, самобичевание, невозможность насладитьсz мимолетными удовольствиями, невозможность испытать счастье, либо per aspera ad astra.
Как философы тысячелетиями проходили мимо причины всех бед - дергания письки на голых баб ? Это же нобелевское открытие. Ты прямо все беды можешь вылечить одним махом. Суда надо обязательно добавить жидовский заговор, иначе будешь обоссан наукой, психологией, психиатрией, медициной.
Мне кстати анон выше советовал к врачу бежать.
>Ты тоже, лол.
Я не считаю себя нитакуськой. Я здесь не мимо проходил и не случайно и не от скуки и не просто порофлить зашел и т.п.
>Каждый человек достоин прощения, внимания, любви и сострадания.
Аминь.
>а цель никогда не будет достигнута
О вы самурай сэр!.
>с точки зрения буддизма
Как там в буддизме я не знаю, но в индуизме довольно прямо объясняется что успокоится при жизни и достичь умиротворения полного - не возможно. Победив фап, у тебя появятся другие проблемы и задачи, например не сорваться, не скатится и т.п.
То есть всегда будут какие-то тревоги.
>Именно так.
Понял тебя. Для меня счастье это совершенно другое, как раз переживаемое в моменте. То есть счасливым я могу быть только сейчас или не быть вовсе. И я часто его переживаю. Не полное, конечно, по понятным причинам, но я ощущаю что счастлив. Лучше этого ничего нет в жизни.
>Например я предполагаю, что ты можешь очень сильно гордиться от того, что ты ахуеный нофапер и прямо раздуваться от значимости, гордости, важности и нитакусечности.
Это не гордость, не чсв и не значимость. Хотя в какой то мере присутсвует и это. Но лишь в качестве психической поддержки. Любить себя, заботиться о себе, своем теле и психике крайне важно. Чуть приподнятая самооценка банально субъективно лучше ощущается и переживается, дает силы и уверенность в делах и начинаниях, в общении, в социуме и т.д.
Нофап переживается как в треде уже выше кто-то приводил пример - как отсутсвие камушка в ботинке. Вот ты и дешь и он тебе мешает, колет и жмет. А потом ты его достал и о чудо - не жмет, не колет, не натирает и ты теперь ижешь и наслажадешься ходьбой. Здесь нельзя сказать что у тебя ЧСВ или нитакусечность появляется что ты теперь без камушка, хотя может быть и такое, что ты горд тем, что нашел в себе силы остановиться, снять ботинок и наконец-то выкинуть эту помеху.
То есть совершенно другая перспектива, другое отношение, которое и позволяет переживать счастье здесь и сейчас.
>Как философы тысячелетиями проходили мимо причины всех бед - дергания письки на голых баб ?
А они и не проходили. Почитай что такое брахмачарья в индийский философии. В западных традициях также есть аналоги.
И это не причина прям всех бед, но некоторой значиттельной части. Сексуальная мотивация пронизывает довольно большую часть нашей жизни и вызывает кучу проблем, нежели дает какие-то профиты. То есть даже если отбросить религиозный и философский контекст, то это просто более рациональный и умный подход к жизни.
>Я здесь не мимо проходил и не случайно и не от скуки и не просто порофлить зашел и т.п.
А какова твоя цель пребывания здесь? В этом загончике для "обдрочившихся шизов".
>>149345
>но в индуизме довольно прямо объясняется что успокоится при жизни и достичь умиротворения полного - не возможно.
Хоть ты ответил другому анону, я позволю себе ремарку. Насколько я знаю, в индуизме это наазывается мокша - полное освобождение от всех страстей, полное умиротворение. В буддизме это ниббана. Хотя некоторые считают что это разные вещи.
>Победив фап, у тебя появятся другие проблемы и задачи, например не сорваться, не скатится и т.п.
Не появятся. Победа над фапом и подразумевает устранение и закрытие вообще этого вопроса, включая срывы, скатывания и т.д. Даже если ты будешь воздерживаться 3 года, а потом подрочишь, в чем я лично сомневаюсь, то ты просто в тот же день снова начнешь воздержание. Тут главное не втянуться в петлю. И даже если так, то из нее можно выйти и снова начать воздержание. Воздержание это не ачивка и не достижение, это постоянный процесс хождения без камушка в ботинке. Если камешек попал, ты с ним походил, и снова выбросил.
>То есть всегда будут какие-то тревоги.
Устранение сексуального аспекта значительно снижает общее количество тревоги и уменьшает интенсивность тревоги в других аспектах жизни. Проверено.
Ты по сути говоришь, что стояк это плохо или нежелательно.
>проходили мимо причины всех бед - дергания письки на голых баб
Вроде нет. Не знаю насколько можно такой информации верить например, но я читал интересное про Канта, что у него были с этим проблемки и даже любимое дерево под которым он уединялся. Рассуждал он об этом всем очень похоже.
А уж про сам сексуальную активность кто только не писал, и почти всегда это трактовалось как потеря сил в той или иной степени.
В таком случае про онанизм было нечего отдельно подчеркивать, было людям очевидно пагубное влияние.
>>149345
Нофап и не золотая таблетка чтобы решать все проблемы. Но позволяет удерживать в себе психические силы для их решения, держит тебя в тонусе и настроении. Для тех кто это практикует и просек фишку очевидный факт, ты проходишь через множество срывов, торгов с собой, отрицаний, но потом все равно видишь разницу.
>Патикуламанасикару делай (смотри в шапке ссылку) и перестанет у тебя стоять вообще на кого либо.
По википедии звучит как полная хуйня если честно.
>По википедии звучит как полная хуйня если честно.
Как раз по википедии звучит как то что нужно :
... эта форма медитации не только развивает сати (внимательность) и самадхи (сосредоточение), но и помогает преодолеть желание и похоть.
Ровно то, что заказывал анон.
Это вообще имба для всех нофаперов и воздержанцев. Мастхэв.
Стояк это хорошо, возбуждение это хорошо и желательно. По сути дрочить это увлекаться чем-то, поэтому нофаперы попадают в депресняк, обесценивание жизни особенно материальной, потом срыв и опять повтор, вопрос лишь когда это надоест. Ну или в поллюциях утопать зарываясь в религию. Посмотрите на икнов, эталонный же пример.
Иметь под рукой способ без усилий испытать сильный кайф с выбросом коктейля из нейромедиаторов не может быть чем-то хорошим.
как выходить из такого майндсета...
>Стояк это хорошо, возбуждение это хорошо и желательно.
Стояк - это нейтрально. Возбуждение - ничего хорошего и уж точно не желательно.
>По сути дрочить это увлекаться чем-то
Дрочить - это признавать свою слабость и падкость до удовольствий. Нет абсолютно никаких причин для того чтобы дрочить, кроме получения кайфа. Но если так хочется кайфа несмотря ни на что, то есть более сильные и приятыне стимуляторы. Почему бы и нет?
> нофаперы попадают в депресняк,
Люди попадают в депресняк не от нофапа, а от дрочки, как раз таки. Видно у тебя проблемы с мышлением и выстраиванием причинно-следственных связей. Это кстати может быть тот самый brain fog и неспособность мыслить ясно после дрочки.
>вопрос лишь когда это надоест
Когда станет очевидна бессмысленность дрочки. Тогда она прекращается и начинается нормальная жизнь.
>Ну или в поллюциях утопать
Ни разу в жизни не было поллюций. Даже на 6 месяцев. Я уже писал выше как делать так, чтобы их не было. Может, конечно, это индивидуальная особенность. Но я уже говорил, что при мочеиспускании при сокращениях тазовых мышц ( в частности ЛК) происходит микровыделение секрета , он как бы выдавливается. Поэтому он не скапливается в протоках и никаких поллюций ночью не бывает.
Короче хрень ты сморозил в очередной раз.
Пробуй короткие аскезы. 5-7 дней.
Обязательно физ упражнения. Банально отжимания/подтягивания. Прогулки, свежий воздух.
Физ нагрузка даст немного уверенности и психических сил , укрепит волю и дисциплину, что помощет соблюдать аскезу. Аскеза сама по себе прокачивает волю и психическую стабильность.
Пробуй малые сроки, если срыв, то просто начинай новый срок. Сделай упор на физуху. Обязательно режим сна наладь. в 22-23 часа отбой.
За месяц увидишь улучшения.
Ах да, добавь 5-10 мин медитации в день. Просто сиди/лежи расслабленно, наблюдай за дыханием.
>Это вообще имба для всех нофаперов и воздержанцев. Мастхэв.
Так суть в том, что надо медитировать на говно, на внутренние органы, на волосы на жопе и всё-такое. Типо фу мерзость.
А почему у меня это должно вызывать отвращение к телу? Какая-то хуита для монахов тхеравадинов. Лучше уж христианином быть.
>Типо фу мерзость.
Не мерзость, а непривлекательность. Это разное. Мерзость - это отвращение. А лимфа, например - нейтральна. Кости - нейтральны, волосы - нейтральны. Все само по себе нейтрально. Но в совокупности почему то создает сексуальное возбуждение. Это бессмыслица.
>А почему у меня это должно вызывать отвращение к телу?
Патикуламанасикара при правильной практике не должна вызывать отвращение. Отвращение это так же плохо, как и влечение. Даже фекалии - это по сути просто переработанные и ферментированные остатки пищи. Да, воняют, и выглядят не супер. Ну и что? Ты просто выравниваешь свое отношение ко всем этим вещам и возбуждение к совокупности пропадает, так как осознается иллюзорность привлекательности. Цель не вызвать отвращение, а увидеть отсутсвие привлекательности.
>Лучше уж христианином быть.
Одно другому не мешает
>Ты просто выравниваешь свое отношение ко всем этим вещам и возбуждение к совокупности пропадает, так как осознается иллюзорность привлекательности. Цель не вызвать отвращение, а увидеть отсутсвие привлекательности.
Вот не люблю эту буддистсткую хуйню нигилистическую.
>буддистсткую хуйню нигилистическую.
По форме действительно это значит что ни добро, ни зло, ни красота, ни мерзость не имеют онтологического основания.
Но по цели и по сути такой подход призван не разрушить смысл, а уравновесить восприятие и освободиться от аффективной зависимости.
Мы не отвергаем реальность как ничтожную,а стремимся увидеть её без проекций, то есть в естественном состоянии нейтральности.
Нигилизм отрицает ценности без замены, буддийский же подход, в частности патикуламанасикара, рассеивает иллюзии чтобы увидеть за ними без оценочную реальность. То есть даёт тебе новое основание , тогда как нигилизм - нет.
Короче, не дури голову и делай патикуламанасикару и писка не будет стоять, кроме как по утрам. И не будешь возбуждаться на мясо и кости обтянутые кожей, ибо ничего сексуального в этом на самом деле нет. См пикрилы в ОП посте.
>Вот не люблю эту буддистсткую хуйню нигилистическую.
Лол, неиронично это когда-то была главная причина почему я по итогу стал изучать буддизм и вкатился в него. Мне было неприятно читать про то, что "ничего нет", а нирвану представлял себе как небытие, чему эго конечно противилось и начинало восставать. Но это только подогревало интерес и хотелось докопаться до сути.
>нофаперы попадают в депресняк
Депресняк это не плохо, ты убрал из жизни самый мощный наркотик, чего ожидаешь? Это пройдет, рецепторы перестроятся и кайф от дрочки перейдет на полезные дела, творчество, работа, общение
>совершенно другая перспектива, другое отношение, которое и позволяет переживать счастье здесь и сейчас.
Возьми свет, ты видишь его ? алилуя, возьми свет.
>отсутсвие камушка в ботинке
Если человек не может быть счастлив с камушком в ботинке, я не представляю как он может осознанно радоваться жизни и мелочам. Этот тревожный кусок говна всю жизнь будет мыслить вокруг камушка и комфорта - как животное.
Как можно преследуя лишь комфорт и покой чего-то достичь в этом хаотичном и жестоком мире ? построенном на агрессии.
Сидеть под деревом да можно, но любая деятельность на результат уже будет связана с раздражителями.
>>149347
>Не появятся. Победа над фапом и подразумевает
Понял, значит фап не зависимость, т.к. зависимости вроде алкогольной и наркотической, не поддаются лечению полному, в поздних стадиях. Всегда будет потряхивать и тянуть. Только сублимации, отвлечения, избегания, трудотерапии и т.п.
> потеря сил в той или иной степени.
Я понимаю что все двачеры это ученые гении, которым силы нужны для открытий. Просто странно как-то выглядит тряска за эти силы, которые за 1 день, покушав мяса и поспав, восстанавливаются.
Двачеры у нас целыми днями силы берегут ради мировых открытий и достижений.
>дрочить это увлекаться чем-то, поэтому нофаперы попадают в депресняк
Я с детства имею проблемы с физухой и метеозависимостью, поэтому тема мотивации и жизненной энергии меня беспокоит.
В целом я пришел к выводу, что сексуальная энергия - голод вместе с агрессией (тестостероном) являются сильнейшим источником мотивации для мужчины. По этому как я уже говорил, сейчас модно в 35-40+ садиться на ГЗТ. Со снижением либидо, люди теряют качество жизни, энергию и тонус.
Если я на коротком воздержании - 3-5 дней, я начинаю хотеть дрочить и этот голод вызывает желание двигаться, я становлюсь активным, более агрессивным. При этом сексуальные мысли и прон я не подавляю, я подрачиваю даже иногда без окончания.
Если же я воздерживаюсь более 10 дней и при этом подавляю сексуальные фантазии как зло, никаких эффектов не появляется. Ничего вообще. Ни уверенности, ни бодрости, ничего. Скорее идет обратный эффект - сонливости и как ты сказал - отсутствия допинга.
Если это не заменить на секс в отношениях, это жизнь евнуха и кастрированного кота. Ходить блаженно улыбаться и кушать кашку.
У этого чела есть нормальный обзор на научные статьи про нофап
https://youtu.be/VvF71XRwGe4?si=zk6lari0T-CfBNUZ
>Возьми свет, ты видишь его ? алилуя, возьми свет.
Как и ожидалось - непонимание и обесценивание. Ну ок.
>Если человек не может быть счастлив с камушком в ботинке, я не представляю как он может осознанно радоваться жизни и мелочам.
Ты просто не понимаешь что такое счастье, для тебя его просто не существует, этот какой-то фантом в будущем или прошлом. А между тем это реальная вещь доступная здесь и сейчас. И многие люди его переживают.
>Этот тревожный кусок говна всю жизнь будет мыслить вокруг камушка и комфорта - как животное.
Нет, когда ты счаслив никакой тревожности нет, и счастье не зависит от комфорта. Вернее твоё понимание комфорта и мое понимание комфорта, очевидно лежат в разных плоскостях и разница такова, что одно позвоялет переживать счастье, а другое нет. Вот и все. Да, это не абсолютное счастье, потому что все еще есть другие "камушки", но это заметно более счасливое состояние нежели обычно.
>покой чего-то достичь в этом хаотичном и жестоком мире ? построенном на агрессии.
А чего ты хочешь достичь? И главное - зачем? Для чего? Чтобы что?. Подозреваю, что ты этими вопросами никогда не задавался, раз пишешь то, что пишешь.
>Понял, значит фап не зависимость,
Зависимость. еще и какая.
>т.к. зависимости вроде алкогольной и наркотической, не поддаются лечению полному, в поздних стадиях.
Есть такое понятие - стойкая ремиссия. Оно отражает необратимость нейронной памяти, но реальное восстановление контроля над собой.
Зависимость это не просто привычка, а механизм регуляции состояния (снятие тревоги, получение контроля, заполнение внутренней пустоты) . Пока структура личности, требующая этого компенсатора, не преобразована, зависимость сохраняется как потенциальный паттерн поведения.
И все эти практики направлены как раз на это - на трансформаию личности. Это уже религиозные и психологические практики. К чему ты относишься с пренеблережением, кстати.
>которые за 1 день, покушав мяса и поспав, восстанавливаются.
Нет, это не те силы, лол. Эти "силы" скорее относятся к психическому тонусу и психологическому состоянию, мотивированности, но в том числе и физическому состояние, потмоу что одно неотделимо от другого. Глупо редуцировать апатию и симптомы депрессии к физической усталости.
Ну вот даже он говорит что порно плохо и у 60% возникают проблемы с эрекцией и что порно вызывает сильную дофаминовую зависимость. Про простатит речь идёт уже про существующий простатит и его профилактику а не то, что фап его вызывает
>я становлюсь активным, более агрессивным. При этом сексуальные мысли и прон я не подавляю, я подрачиваю даже иногда без окончания.
То есть твоя "энергия" и агрессия в итоге сливается в дрочку. На мой взгляд, это самое глупое что можно придумать. Если у тебя так прет тест - иди в зал и жми штангу, бегай полумарафоны, организуй бизнес, заработай денег. Но нет, ты делаешь почему то вот это :
>сексуальные мысли и прон я не подавляю, я подрачиваю даже иногда без окончания.
Но по секрету тебе скажу, ты и не сможешь никуда кроме дрочки направить эту энергию, это не так работает.
>10 дней и при этом подавляю сексуальные фантазии как зло, никаких эффектов не появляется. Ничего вообще. Ни уверенности, ни бодрости, ничего.
>Скорее идет обратный эффект - сонливости и как ты сказал - отсутствия допинга.
Ну все закономерно.
Физиологически рост тестостерона при кратком воздержании существует, но мал и кратковременен; субъективные эффекты (подъём, возбуждение, уверенность, агрессия) в основном психонейрогенные, а не гормональные.
Уровень тестостерона действительно может слегка увеличиться примерно на 5-7 день воздержания (на 10-40 %), но возвращается к базовому уровню уже через 1-2 дня. Это по данным исследований.
То есть в первые 3-5 дней активируется дофаминовая система -поиск вознаграждения.Повышается тонус симпатической нервной системы (напряжение, бодрость, возбуждение). Субъективно это ощущается как энергия, агрессия, самоуверенность.
Эта фаза - реакция на фрустрацию желания, организм ищет разрядку, а психика интерпретирует активацию как "подъём".
На 7-14 дней дофаминовая активность снижается, система "сдаётся" и перестраивается на экономию энергии.
Срабатывает парасимпатический сдвиг - успокоение, понижение возбуждения.Организм адаптируется к новому балансу и наступает состояние эмоциональной и телесной нейтрализации.
Субъективно это ощущается как спокойствие, апатия, лёгкая усталость, сонливость.
Если мысли о сексе активно подавляются , нпример через контроль/ вытеснение, это усиливает внутреннее напряжение и подавление импульсов, что тратит энергию.
В результате возникает утомление - не физиологическая слабость, а эффект постоянного торможения в ЦНС.
Но вот у меня например, нет апатии и усталости на воздержании, наоборот. Потому что я не подавляю, а пропускаю и игнорирую. Я не трачу энергию на борьбу с мыслями. И у меня нет никакой апатии, наоборот бодрость и подъем. То что у тебя на 3-5 день, у меня не так ярко, возможно , но постоянно в фоне и длится неделями, пока я воздерживаюсь.
>Нет, это не те силы,
Это другое ?
>Эти "силы" скорее относятся к психическому тонусу и психологическому состоянию,
То есть... они в голове ? то есть... это выдумка ? Ой я поел чипсов, теперь я мразь, я сорвался, у меня холестирин и дофамин повысился, нельзя есть чипсы, я должен отжиматься и быть зожником. У меня нет воли, я обезволен, я несчастен.
С такими проблемами люди обращаются к психологии. Ты сам про вину писал выше, неоднократно.
Но тут начинается самая мякотка, мы же психологию отрицаем как науку и явление. 10 раз упомянули психологию, но забыли ее применить на чувство вины и сам фап. На когнитивные искажения о воле и мотивации, на субъективные ощущения.
Самовнушения, плацебо, верунство, коуп а ? не не слышал, о чем ты вообще, чистая навука.
>Ты просто не понимаешь что такое счастье
В каждом посте ты мне говоришь что я не такой как ты, я мыслю иначе, я не понимаю тебя, просто потому что я не разделяю твою точку зрения и подвергаю ее сомнению.
Типо если бы я был нофапером, я бы вопросов не задавал, хлопал бы в ладоши. Это называется культ и вера. Там все основано не на науке и доказательной медицине, а не верунстве и сомнениям не подлежит.
Мы уже 100 постов нахуярили, пока ни намека на доказательную базу. Камушки в ботинке, знакомый знакомого женатик. Счастье, покой, благодать, аминь.
>порно плохо и у 60% возникают проблемы с эрекцией
60% это статистика не с улицы, а задротов с тырнетов, дрочащих годами на самых красивых тянок, которые потом находят рандомную тян на улице, всратую, с ляшками, целюлитом и пузиком.
Тут как бы даже дебилу очевидно, что без всяких магий из говоров, дебилы просто настроили психику на определенные картинки и рефлексы.
Можно легко найти гипер сексуального нормиса, который и дрочи и тянок ебет и ему все мало, какого-нибудь психопата извращенца.
>дофаминовую зависимость
Какая же лютая истерия блять с этим дофамином. Сука теперь этот ебучий допамин будут обсасывать все шизики, кому не лень.
Если ты не знал, мозг может получать дофамин даже от мечтаний и фантазий, от коупа. Когда нофапер гордится воздержанием, он по сути получает свою порцию дофамина, поэтому и продолжает всем об этом говорить и повторять какой он счастливый.
>Лол, неиронично это когда-то была главная причина почему я по итогу стал изучать буддизм и вкатился в него.
Ну меня прикалывают дзенский пафос и эстетика. "практика = просветление" и все дела. Но оно там больше даосское по духу. Да и медитации прикольная штука реально. Такой способ основательно прочувствовать свою экзистенцию в моменте.
Но вот эта аксиология, онтология и императив избавления от привязанностей хуйня полная. По мне стоики убедительнее были и практичнее. Даже жаль, что греки випассану не прочухали в своё времяю
>Это другое ?
Совершенно верно, другое.
>То есть... они в голове ? то есть... это выдумка ?
Нет, не выдумка, но да, в голове. Ты видно никогда не сталкивался с депрессией. Она тоже "только в голове", но это раельный треш. Или шизофрения, тоже только в голове, но выдумка ли это? нет, реальное заболевание. Короче, ты что то сильно утрируешь.
>Ты сам про вину писал выше, неоднократно.
Я не рассматриваю вину как проблему. Вина это трансформирующий фактор, внутренний мотиватор отталкивающий тебя от дна твоей жизни и направляющий в нужную сторону. И я наоборот считаю что к этому механизму нужно прислушиваться и делать как он велит. Я ни разу не пожалел.
>забыли ее применить на чувство вины и сам фап
Не забыли. Я этим активно пользуюсь для себя.
> что я не такой как ты, я мыслю иначе,
Я в чем-то ошибся в выводах?
>я не понимаю тебя
Скорее всего нет, но могу ошибаться.
>просто потому что я не разделяю твою точку зрения и подвергаю ее сомнению.
Я тебе на все стараюсь ответить и пояснить максимально широко. У меня нет цели тебя обидеть, если где-то использую резкие или обидные обороты - прости меня. Серьезно.
>Типо если бы я был нофапером, я бы вопросов не задавал
Хуже типа личности не придумаешь. Вопросы нужно задавать всега и пытаться разобраться насколько хватает ума.
>Там все основано не на науке и доказательной медицине, а не верунстве и сомнениям не подлежит.
>ни намека на доказательную базу.
Блин, анон, камон. Это чисто эмпирическая штука пропущенная через субъектиынй опыт. Какая новука? Это :
>>149207
> просто поле эмпирического исследования
Я говорю, это вообще возможно (скорее всего) не для всех, не всем нужно и не всем доступно и не каждому подходит. Каждый Дрочит как хочет, как говорится. Лол. Вопрос лишь в том, дает ли это конкретно тебе какие-то профиты или нет? Способен ли ты выжать из этого профиты или только обсессию и невероятную тягу к дрочке на 3-5 день? И потом смачно подрочить, чуть отодвинув толерантность к дофамину между актами дрочки.
Никто тут никого не держит и не агитирует, просто делимся и обсуждаем, спорим, рассматриваем, исследуем.
>Сука теперь этот ебучий допамин будут обсасывать все шизики, кому не лень.
Это новука. Исследования, все дела.
>Если ты не знал, мозг может получать дофамин даже от мечтаний и фантазий, от коупа
Может, все верно, и получает. Проблема в резких пиках и спадах. а не самом дофамине как таковом. Резкий пик дофамина, это как удар током по твоим рецепторам. Ты на время "слепнешь" и "глохнешь" и пару дней ходишь как стукнутый по голове, что недалеко от правды.
Но опять же оговорюсь, есть люди которые слабо к этом восприимчивы, им этот нофап сто лет не нужен. Дрочат и дрочат. Совет да любовь, как говорится.
>он по сути получает свою порцию дофамина, поэтому и продолжает всем об этом говорить и повторять какой он счастливый.
ЗАчем ты так искажаешь и коверкаешь смысл сказанного?
Я счастлив не от нофапа, лол. Воздержание - лишь одна из практик, освобождающая ресурс и "энергию"
Это выглядит как спор какой цвет лучше, или как музвкан убеждал бы художника бросить свою мазню и заняться нотами. Но если душа лежит к другой деятельности вообще и по другому постигается мир?
А?
>Такой способ основательно прочувствовать свою экзистенцию в моменте
У меня самые глубокие момент экзистенции когда случайно просыпаешься в три или четыре часа ночи, в первые моменты тотально могут накатить некоторые истины о которых вроде знал всегда, и медитировал об этом, но не прочувствовал по настоящему.
Как лично я вижу такую мотивацию. Я задаюсь вопросом : что заставляет человека вообще приходит в чужой монастырь со своим уставом? Перво наперво - это внутренний конфликт, внутренние несогласие с "неправильностью мира". Человек психически чувствует дискомфорт, когда мир не соотвествует внутренним убеждениям. И вместо того чтобы приводить свои убеждения в соотвестивии с миром, он пытается с ним бороться и привести мр к своим убеждениям. Отсюда агрессия, скрытая агрессия, недовольство, попытки переубедить, обратить в свою веру, или в свою точку зрения.
То есть это чисто внутрення проблема и невозможность смириться с тем, что кто то может иметь другое, отличное от тебя мнение, неправильное с твоей точки зрения.
Это все понятно, но кружков по интересу много, почему именно нофап? Возможно я это пропустил или забыл, а возможно, у анона какие-то внутренние сомнения в своей же точке зрения.
>сомнения в своей же точке зрения.
Я бы сказал что это. На мой взгляд. Споры тут - эдакая форма "prove me wrong"
>адекватно вообще ответить зачем ему переубеждать того, кто выбрал путь воздержания?
Здравствуйте, подскажите почему вы решили что вот это истина и вы не можете ошибаться ?
@
Зачем ты переубеждаешь меня ?
>Это выглядит как спор какой цвет лучше
Спор это когда 2 человека приводят какие-то аргументы за и против. У нас спора нет, т.к. я просто подвергаю сомнению, а анон просто пересказывает субъективные ощущения - ему хорошо, ему в кайф, у него работает.
У меня работает молитва, понял ? будешь молиться мразь ?
>вместо того чтобы приводить свои убеждения в соотвестивии с миром, он пытается с ним бороться и привести мр к своим убеждениям
Ты щас нофаперов описал, они борятся с интересами нормисов - блядками, называя их низменными инстинктами, мешающими развиваться.
>чужой монастырь
Где-ты увидел монастырь здесь ? это просто отдельный загон куда может зайти любой и задать логичные вопросы - че вы тут делаете, в чем профиты ?
Вот я иду по улице, там стоит толпа людей, с плакатами: "Без баба, клан Гены Букины", одни мужики, все сидят в позах лотаса.
Че за далбаебы ?
В практику нофапа никто никого не зазывает, откуда ты вообще взял эту чушь. Если ты встретил неадекватного шиза на своем пути, то мои соболезнования. Я всегда выступают за то, чтобы дать анону информацию, в нашем случае вообще гипотезу, ничего нельзя доказать. Его дело - проверить на себе, если есть желание. Помогает, значит добро пожаловать. Не помогает, значит ищи иные причины. Я наоборот вижу что тут нас отговаривают держать нофап, который субъективно помогает, и начать решать проблемы иначе. А зачем иначе - ну просто мне не нравится что ты имеешь иные взгляды на мастурбацию, риии.
>я просто подвергаю сомнению субъективные ощущения
Это еще хуже чем спор, тут даже аргументов не подобрать. Анону нравится жить жизнь иначе, все, нечего обсуждать.
>У меня работает молитва, понял ?
Скажу что это круто, спрошу как именно ты молишься и что испытываешь, возможно попробую сам. Если мне зайдет - буду молиться.
>>149437
> они борятся с интересами нормисов - блядками
Друг, прости, но это буквально выглядит как проекции. Если ты живешь с мастурбацией нормально и ты успешен при этом, базару нет.
>че вы тут делаете, в чем профиты ?
Тебе не хватило какой-то информации в шапке треда?
>Че за далбаебы ?
Во, там поступает нормальный человек. Говорит про себя "че за долбоебы" и идет дальше по своим делам, и ни разу не вспомнит об этом, его это не касается. А вот тебя видимо эта тема задела за живое, почему?
>они борятся с интересами нормисов
Как борятся? Вот ты нормис допустим. Как с тобой борятся нофаперы? Чел, ты серьезно?
>Где-ты увидел монастырь здесь ? это просто отдельный загон
Твой родной язык не русский? Есть поговорки и устойчивые выражения, которые известны носителям языка.
"В чужой монастырь со своим уставом не суйся" - это популярная старинная поговорка. Значение ее знает практически каждый. Если ты попал в другое общество, окружение или дом, то подчиняйся его правилам и законам, не навязывай свои. Аналог есть и в английском языке.
> зайти любой и задать логичные вопросы - че вы тут делаете, в чем профиты ?
Ну ты пришел, задал, тебе ответили, а ты говоришь - ну вы все дегенераты, нофап ваш шиза, чего вы до меня доебались со своим нофапом. То есть ты приходишь в комьюнити и говоришь - вы дегенераты отвалите от меня.Я бежала за вами 3 км чтобы сказать как вы мне не нужны. Кринж же.
То есть если у тебя есть конкретные вопросы и проблемы связанные с нофапом/воздержанием, то тут тебе накидают личного опыта или своего мнения, а если ты пришел сказать чтобы от тебя отъебались, то я хз тогда.
Что ты хочешь вообще от местных? Доказательств что воздержание/нофап работает? Ну так как их тебе предоставить? У кого-то работает, у кого-то нет. У меня одни профты, дебаффов нет, мотивация восстанавливается, депра ушла (хотя была средне тяжелая), я даже антидепрессанты не пил, просто выплыл как-то сам. Воздержание сыграло большую роль. Это новука - естественный АД, уровень дофамина выравнивается, ангедония и серость уходит, жизнь становится приятной, больше кайфа от простых вещей, больше счастья. И т.д
Музыка овладевает телом и душой, еще Гоголь об этом писал
Нам же не 16, мы тут заплывшие старые скуфы которые додрочились до горькой жизни.
> если у тебя есть конкретные вопросы и проблемы связанные с нофапом/
Выше находятся мои посты с счастливым аноном просветленным, я привожу кокретные вопросы и аргументы о восстановлении, коротком новапе.
Диалог примеро такой был:
- нофап секта ? - нет. Но в чужой монастырь не лезь.
- у меня не работает нофап. Держись год или иди к врачу.
- я восстанавливаюсь за 1 день, покушав мяса - это другое, ты не шаришь.
- я уважаю мнение зрелых мужчин с детьми, социально активных нормисов. - У тебя идеалы животных и говна, ты другой.
>подчиняйся его правилам и законам, не навязывай свои
Гой спок.
>нофап секта ? - нет
Если только в самом древнем определении термина, просто собрались люди разделяющие одну идею.
>у меня не работает нофап
Тогда не занимайся им. Если не секрет, какую проблему ты хотел решить?
>я восстанавливаюсь за 1 день, покушав мяса
Я тоже, даже не покушав мяса. От фапа у меня максимум несколько часов туман в голове. Другое дело что потом я становлюсь обычным, а спустя 3-5 дней - продуктивным.
>я уважаю мнение зрелых мужчин с детьми, социально активных нормисов
>У тебя идеалы животных и говна, ты другой
У тебя просто другие идеалы. Тебе не нравится, что в современном мире человек посмел стремиться к идеалу нравственному, обратиться к внутренней жизни.
Бтв, я не видел так уж много радикальных взглядов касательно деторождения. Воздержание часто ведут еще и из-за того, что отказываются от случайный сексуальных связей, но и сливать семя не хотят.
Ну что тут можно сказать - не уважай, твое право, дальше что будем делать?
>- нофап секта ? - нет. Но в чужой монастырь не лезь.
Про секту тебе уже было отвечено, ты проигнорил : погугли признаки секты и сравни с правилами этого (или любого другого) нофап комьюнити. Матчей нет.
Про монастырь было сказано в контексте того, что ты пытаешься навязывать в тематическом треде свои взгляды, которые противоречат правилам/договоренностям. И более того, пытаешься убедить окружающих в том что они шизы со своим нофапом.
>- у меня не работает нофап. Держись год или иди к врачу.
Покажи пост, где тебе рекомендовали идти к врачу или держаться год? Ты просто жопой читал или вовсе не читал что тебе пишут и не читал рекомендации как воздерживаться так, чтобы работало.
>- я восстанавливаюсь за 1 день, покушав мяса - это другое, ты не шаришь.
Значит у тебя другое. Дофаминовые всплески с последующей апатией и симптомаи депрессии - апатией, усталостью, отсуствием энергии, не лечатся мясом и сном. Если у тебя лечатся, значит у тебя что-то другое. Возможно у тебя щитовидка хреновая и дофаминовые перепады тут не при чем.
>я уважаю мнение зрелых мужчин с детьми, социально активных нормисов. - У тебя идеалы животных и говна, ты другой.
Смотри что тебе на это ответили на самом деле :
>Если это твой идеал, активный взрослый дядька с детьми с горящими от тестостерона глазами, то пожалуйста.
То есть тебе ответили : если это твоё мнение - то пожалуйста, ок.
Ты же увидел : У тебя идеалы животных и говна
По моему тебе даже если сказать что тебя любишь, ты увидишь лишь что тебя нахуй послали. Есть такие люди. Сочувствую бро.
Интересно, что в буддизме это называется рождение голодным духом. В стакане воды человек видит воду, божество видит нектар, а голодный дух стакан мочи или гноя. У голодного духа постоянно очень сильный голод и жажда, огромное брюхо, но очень маленький рот, через который он не может наесться и напиться, а вся еда и вода которую он видит превращается в гной и блевотину. Так вот голодные духи видят мир. Ты мне напомнил такого. Я искренне тебе сострадаю, чел.
>Я тоже, даже не покушав мяса.
А я вот чувствую себя разбитым и вялым, ленивым, ничего не хочется (кроме разве что подрочить, посмотреть сериалы и поиграть в игры и лежать на диване), пару дней. При чем если дрочить даже через день, то это состояние становится хроническим. Более менее жизнь возвращается через неделю нофапа. И через две недели уже снова хочется на турник.
У всех по-разному.
Да это тотально индивидуально. Я прекрасно помню что с детства прикладывался к этому делу всего раз в неделю. И объяснить даже мог почему, так вышло что у меня мать всегда была дома, а в душе мне не хотелось, потому что я уже тогда пристрастился делать это под горячие видео. Сам того не зная учился держать ум в покое и выжидать как ниндзя. Но тогда я чувствовал просветление после фапа, вот у японцев даже такое название есть - "время мудрости". Сразу хотелось что-то изучать и тянуло к прекрасному, да.
Это потом начало становиться не так весело.
>И через две недели уже снова хочется на турник.
У меня мозги уже под конец первой недели включаются. Причём если срываешься и устраиваешь свой дефолтный пятиразовый срывной запой, там такая могила на контрасте. УУУУУУ
Это ещё до того, когда начинается общепринятый срок изменений. Поэтому любой срок значение имеет на самом деле. Потому что как минимум не дип фраешь мозг.
>От фапа у меня максимум несколько часов туман в голове
Пиздец ты инвалид, лол
>А я вот чувствую себя разбитым и вялым, ленивым, ничего не хочется (кроме разве что подрочить, посмотреть сериалы и поиграть в игры и лежать на диване), пару дней. При чем если дрочить даже через день, то это состояние становится хроническим
А ты еще больший инвалид походу
Ребят, если у вас туман в голове от спускания семени не проходит за 10 секунд, то я бы на вашем месте бежал бы к доктору, так как это не норма нихуя. У вас реально проблемы имеются похуже фапа.
>мозг может получать дофамин даже от мечтаний и фантазий, от коупа
От фапа дофамина как от наркотиков, может выше, человеку другие вещи становятся менее интересны, например в школе начинаешь плохо учится когда дрочка появляется в жизни
>От фапа дофамина как от наркотиков, может выше
И это основано на каких исследованиях или умозаключениях?
Наркотики это химия, которая напрямую влияют на работу синапсов, так что они уж явно не могут сравниться с естественным (не корежтесь, это научное опрделение) фапом, а уж тем более проигрывать ему в перегрузке системы.
>От фапа человеку другие вещи становятся менее интересны, например в школе начинаешь плохо учится когда дрочка появляется в жизни
Нет, это происходит не от фапа. Проблема не в дрочке, а в том, что вы контролировать себя не умеете.
Ну фап не сравним с веществами по уровню зависимости и удовольствия, там же ворох нейромедиаторов, когда дрочишь дофамин, когда кончил опиаты и эндорфин, в итоге снижается чувствительность рецепторов, и у человека проблемы потому что меньше интереса и мотивации на обычные вещи
>я бы на вашем месте бежал бы к доктору,
Так беги, кто тебе не даёт?
>так как это не норма нихуя
С чего ты взял? Это вариант нормы.
>У вас реально проблемы имеются похуже фапа
Ну да, всякие залётные дебилы в треде - это действительно проблема похуже фапа. А проблема с фапом фиксится воздержанием.
Чел, если тебе нужно несколько дней, чтобы прийти в себя и восстановить силы после дрочки — тут однозначно большие проблемы со здоровьем. Это даже просто звучит ненормально.
>Проблема не в дрочке, а в том, что вы контролировать себя не умеете.
Нофап - это форма самоконконтроля. Ты буквально сам себе противоречишь. И к людям которые стремятся научиться это делать ты приходишь и говоришь - это шиза. Ту буквально показываешь свою тупость.
То, что ты якобы себя легко контролируешь когда ты подрочил и два дня не хочешь, это не твоя заслуга , а особенности дофаминовой системы - плотности дофаминовых рецепторов, фактора COMT.
у типа с низкой плотностью D2 и быстрым COMT действительно меньше биологических преимуществ в контексте саморегуляции и устойчивости.
Но у него есть другие адаптивные и когнитивно-поведенческие плюсы, которые в определённой среде дают преимущество.
В поведении это проявляется в том, что быстрая переработка стимулов, импульсивность и слабое торможение делают таких людей оперативно-реактивными.В нестабильных, конкурентных, быстро меняющихся условиях (рынки, кризисы, войны, тяжёлые условия, креативные индустрии) это даёт преимущество по скорости адаптации.
Они быстрее пробуют, ошибаются и находят новые решения, пока "медленный" тип всё ещё анализирует и разделяется, пытаясь адаптироваться.
Высокий novelty seeking - эволюционно полезен: такие индивиды первыми исследуют новые территории, технологии, социальные ниши. Исторически этот тип выполнял роль инноваторов и разведчиков - повышенный риск компенсировался потенциальным прорывом.
Немного про творчество: ослабленное фильтрование сигналов в префронталке делает шире ассоциативное поле, легче соединять несвязанные идеи.Это связано с феноменом "расширенного внимания" у креативных личностей (могу привести источник исследования, если надо).
При достаточной дисциплине может давать высокий креативный потенциал и нестандартное мышление.
Быстрый COMT дает быстрые эмоциональные переходы, но и высокая чувствительность к дофаминовым всплескам.
Это делает таких людей страстными и вовлекающимися, если интерес совпадает.
Они могут выдавать пик производительности на коротких отрезках - в условиях дедлайнов, кризисов, проектов.
Повышенная эмоциональность и импульсивность дают более живое, экспрессивное поведение, что может быть плюсом в коммуникации, творчестве, лидерстве.
Тип с низким D2 и быстрым COMT уступает по устойчивости и самоконтролю, но выигрывает по гибкости, скорости реакции, способности к новизне и креативности, при условии, что он научится управлять своей энергией и ограничивать гиперстимуляцию.. Чем собственно мы здесь и занимаемся.
Учимся контролировать и ограничивать гиперстимуляицю, чтобы дать проявиться всем плюсам своей когнитивно-дофаминовой конституции. Я на себе это все проверяю и для меня это все так и есть.
И насколько нужно быть тупым, чтобы приходить и говорит так и людям что они шизы? Очевидно же, что шизы как раз те, кто приходит сюда и срет тут, забыв снять штаны.
Кстати, когнитивная негибкость , неспособность понимать многие вещи, узость взглядов, закостенелость восприятия, ригидность мышления. Ригидность проявляется как: буквальность, склонность к догме, страх неопределённости, низкая толерантность к амбивалентности. Плюс тревожность, застревание в цикличных мыслях и т.д.
У каждого типа есть свои преимущества и недостатки . И каким надо быть дегенератом, чтобы приходить и говорить что попытка и практика саморегуляции это шиза. Мне кажется это просто низкий интеллект, у людей которые так делают .
>тут однозначно большие проблемы со здоровьем.
Нет тут никаких проблем со здоровьем. Это просто особенности биологической структуры мозга, которая имеет как недостатки, так и преимущества.
>Это даже просто звучит ненормально.
Это вариант нормы. Ничего страшного в этом нет, просто нужно не дрочить и никаких проблем нет. Да и профитов от дрочки никаких нет. Отказался и все, одни профиты.
Чел, ты привык к говну и думаешь что это норма, даже твой пост сквозит каким-то ошеломлением. Вот когда у тебя будет полгода чистого воздержания, тогда на контрасте увидишь какой откат получаешь за каждую эякуляцию. 4 дня где-то основного тумана, но на относительно полное восстановление уходит два месяца.
>восстановить силы после дрочки
Это не физические силы . Просто ничего не хочется делать, все лень, ничего не интересно кроме других мощных стимулов, той же дрочки , соцсетей, игр, сериалов, сладкого, вкусного. Если все это убрать или ограничить, то жизнь через некоторое время становится яркой и интересной. Парадокс, но вот так и есть. Хочется пробовать новое, узнавать, исследовать, путешествовать, общаться и т.д.
Не думаю что ты способен это понять. Т.к ты не имеешь такого опыта и никогда иметь не будешь ввиду своего устройства мозга. Ты просто пишешь тут о том, о чем понятия не имеешь, изо всех сил пытаясь не выглядеть глупо.
У него возможно такого не будет. У разных людей дофаминовая система работает по разному. И в каком случае есть свои плюсы и минусы. Он скорее всего вообще не понимает о чем ты говоришь.
> например в школе начинаешь плохо учится
Волосы на руках еще растут.
>основано на каких исследованиях или умозаключениях?
Ты серьезно спрашиваешь шизиков про какие-то исследования ? Тебе любой уролог скажет - дрочи. Мне лично сказал дрочить, для профилактики кисты в яичке и простатита. Двачер скажет делай кегеля и массируй свои яйца рукой. При этом, что в шапке сказано - не трогать себя, ни в коем случае. А тут тебе яйца предлагают массировать от кисты.
Понимаешь суть ? толпа несуразных фантазеров. Инцело шизики, со своим блекпилом хотя бы пытаются в физиогномику, очевидно что внешка влияет, но тоже дауны, поэтому отрицают этологию и важность альфа качеств.
Нофаперы утверждают буквально, что альфач это не тот, кто родился альфачом со склонностью к агрессии и доминации, это омежка нофапер.
>Тебе любой уролог скажет - дрочи
Ну, врачи тоже люди и среди них тоже полно дебилов. И, кстати, далеко не любой скажет дрочить. Дрочить они тебе говорят, потому что видят твою жирную тушу, твой висцеральный жир, видтя твой малоподвижный образ жизни , понимают , что ничем ты заниматься не будешь, никаким спортом, упражнениями Кегеля и прогулками ипоэтому единственный способ для тебя не огрести простатит - дрочить. Не потому что это полезно, а потому что у тебя другого выхода нет. Врач просто видит перед собой безвольное чмо, и дает рекомендацию в соотвествии с увиденным. А ты думаешь что дрочить полезно. Лол.
> При этом, что в шапке сказано - не трогать себя, ни в коем случае.
О чем я и писал. Полное отсуствие гибкости мышления, догматизм, неспособность адаптироваться к обстоятельствам : если у тебя есть медицинские показания именно к механическому массажу, то массируй если нужно. Или если на приему у проктолога он тебе палец в зад засунет для пальпации простаты и у тебя наступит эрекция, то это не будет нарушением каким-то. Это необходимость.
>Понимаешь суть ?
Скорее всего ни ты, ни он не понимаете сути.
>важность альфа качеств.
>что альфач это не тот, кто родился альфачом со склонностью к агрессии и доминации
Сколько самок ты уже оплодотворил, мамкин альфач? лол
Альфачи - это просто пиздозависимые, которым необходиом чужое внимание для актуализации своей альфачески, атеншнвхоры по сути. Человеку на воздержании нет необходимости никому ничего доказывать и доминировать. Если омагеа страдает от недостатка внимания, то на воздержании тебе просто плевать. Я знаю что ты не поймешь, потому что без чужого внимания тебе плохо, без чужого признания тебе плохо. Ты не альфа, ты сам либо омега, либо бета, которой ничего не светит и дрочка - это своеобразный коуп, который позволяет сгладить отсутсвие внимания и неспособность конкурировать среди самок.
А если я не прав, то скажи, скольких самок ты обрюхатил и сколько бизнесов построил и задоминировал. Лол.
>скольких самок ты обрюхатил
0
>и сколько бизнесов построил и задоминировал
0
0 и 0. Это два твоих яйца, которые уже зовут тебя смачно подрочить.
Зачем вы постоянно лезете в этот тред, чтобы жидко обосраться прямо себе в штаны?
Не. Ну может не совсем, потенциально может быть шейный остеохондроз и вегето-сосудистая дистония. Это тоже дает свои приколы. Это не лечится, купируется. Нофап - тоже способ чувствовать себя лучше. Но мне некоторые залетыши ИТТ говорят что у них не работает, а то они и вовсе не пробовали, а значит это тупость для всех. Что надо идти идти к психологу чтобы он мне внушал, что это нормально хотеть ебаться 24/7 и что это единственный смысл моей жизни и самое лучшее что в ней есть. Я могу описать тебе туман в голове просто как ослабленный интерес к другим вещам в жизни.
Еще раз: это очень тупо считать, что легкий доступ к сильному удовольствию не обходится для тебя без последствий, это просто логика даже на уровне школьной биологии.
Вообще ты меня навел на такую мысль, что нормально и здорово себя чувствуют как раз люди ориентированные по жизни в принципе на быстрые и простые удовольствия. Подрочил, покушал, поиграл в дотку, позависал в соцсетях - чем сильнее раздражитель тем круче. Если человек никогда не ощущал себя иначе, то он и не знает как можно желать каких-то иных состояний ума.
>Тебе любой уролог скажет - дрочи. Мне лично сказал дрочить, для профилактики кисты в яичке и простатита.
А теперь найди хоть одно западное исследование, которое бы положительно или нейтрально отзывалось о влиянии порнографии на мозг. Или ты дрочишь по совету уролога всухую на черный квадрат Малевича?
10000 слов, 0 научности, 100% манипулирования научпоп инфой.
Ты даже мой тейк основной не понял. Я лично про нофап ничего не писал, просто поправил человека, что виноват не фап, а ваша компульсивность.
>привык к говну
>ЫЫЫЫЫ Я ПОТЕРЕБЕЛ ПЕНИС И ТЕПЕРЬ МНЕ НУЖНО 2 МЕСЯЦА НА ВОССТАНОВЛЕНИЕ
Да не, чел, я то как раз в кайф живу, дрочу нормально и живу нормально.
>Вот когда у тебя будет полгода чистого воздержания, тогда на контрасте увидишь какой откат получаешь за каждую эякуляцию.
Не совсем понимаю зачем мне это делать тогда? Если я щас дрочу раз в 3 дня и никакого тумана в голове не имею. А ты предлагаешь не дрочить полгода, чтобы я потом после каждого прикосновения к пенису восстанавливался по 2 месяца.
>Дофаминовые всплески с последующей апатией
Ты ебало терапевта в поликлинике имагинируешь, когда ты ему про всплески расскажешь ? Сразу же в дурку направят.
Я не отрицаю, что скачки биохимии организма могут провоцировать перепады настроения. Но здоровая психика человека, подразумевает адаптивность к этим перепадам.
Идет какое то жонглирование и маняврирование понятиями. Наркомания пук срень, дофамин среньк, перепады, лавины. Может еще инвалидность с пенсией дрочерам выписать ? они работать не могут, когда малафью прольют на пол.
От мигрени глаза не можешь открыть и рвет буквально, тупо лежишь на кровати с закрытыми глазами, часами. Даже в пеку играть не можешь.
После дрочки, даже 3 окончаний подряд, я могу бегать по квартире, могу играть пеку, могу петь и плясать. Просто кринж люютый.
Да я буду больше потеть мб, камушек в ботинке будет, но я смогу выйти и пройти 15км по улице и ничего не случиться, сознание не потеряю.
>0 научности
Зато в твоих словах 100% новучности нет
>Ты даже мой тейк основной не понял. Я лично про нофап ничего не писал, просто поправил человека, что виноват не фап, а ваша компульсивность.
Я прекрасно понял твой тейк и написал тебе, что нофап - практика котроля компульсий. А далее ты говоришь что компульсия в отношении удовольствия не имеет отношения к этому удовольствию что, очевидно, полная глупость. Компульсии это всегда триггер на приятное/неприятное.
>Компульсии это всегда триггер на приятное/неприятное
Перечитай это и напиши, в чём ты ошибся
>Зато в твоих словах 100% новучности
Это добавляет научности в твою пасту?
Орунах, это же реально звучит как описания всяких mbti
>Они быстрее пробуют, ошибаются и находят новые решения, пока "медленный" тип всё ещё анализирует и разделяется, пытаясь адаптироваться
>Они могут выдавать пик производительности на коротких отрезках - в условиях дедлайнов, кризисов, проектов
>выигрывает по гибкости, скорости реакции, способности к новизне и креативности
Особенно выпал с этого: "при условии, что он научится управлять своей энергией".
>влиянии порнографии
Малыш когда я начинал дрочить, порно было только на батиных видео касетах. Я дрочил на учительницу, на картинки в газете.
Без порно можно прекрасно дрочить. Я не дрочу на порно уже больше 2 лет. Полностью перешел на фантазии и вебкам, где просто голые девушки и тети сраки. Тупорылое порно, постановочное с ниграми и брызгами мне не интересно.
Люди дрочили без порно. Мы с друганом просто газеты покупали с картинками голых баб и дрочили по 2-3 раза в день на них.
Чем дольше живешь, тем больше кринжуешь с зумеров и их "открытий"
>Проблема не в дрочке, а в том, что вы контролировать себя не умеете.
Нофаперы проецируют модель нофапа на всех людей, это их вынужденная позиция, т.к. иначе они потеряют весомость своей теории. То есть они заложники своего кринжа.
По их логике все люди, это изначально онанисты, но некоторые волевые терпят и становятся спортиками, учеными, чедами, а омежки это люди со слабой волей, лентяи грубо говоря и они не родились такими, химии и генетики не существует, все равны. Просто омежки не терпели как викинги и стали омежками.
А крутые чеды спортики осознанно не дрочили с 7 лет и поэтому стали успешными.
Если это модель дебильную убрать, нофап затрещит по швам.
А что,человек не может желать убрать эти всплески до минимума и не заниматься коупингом каждый раз?
Ты сейчас сам пишешь:
>здоровая психика человека, подразумевает адаптивность к этим перепадам
Ок, вот тот у кого такая чувствительность он и адаптируется. Я вот не валяюсь на диване, найду всегда силы жить нормально. Но вопрос: а может есть способ сделать так, чтобы мне не приходилось терпеть это вовсе и просто не совать камушки в ботинок?
Это просто выбор чел, кто-то не чувствует камушка, кто-то слегка ощущает и его не беспокоит, кто-то терпит и занимается ментальной гимнастикой. А кто-то решил что не будет гулять там где постоянно ловит эти камни, т.к уже заебался.
>После дрочки, даже 3 окончаний подряд, я могу бегать по квартире, могу играть пеку, могу петь и плясать.
Ну молодец, мы очень рады, хвались этим. Заодно зайди в тред к тем, кто потерял ногу, например, они оценят твой позитив.
>>149497
Кул стори, деда.
>Полностью перешел на фантазии и вебкам, где просто голые девушки и тети сраки
Да, я уже понял что ты об этом ничего не читал, или ты не понял что это одно и то же? Ты занимаешься сексом с фантазией, в голове, не в реальности. Различие разве что как между водкой и пивом.
>>149498
Как с вами вообще можно вести нормальную дискуссию, если в треде уже разные люди и по несколько раз вам сказали, что люди разные, генетика у всех разная, психотип у всех разный? Сюда приходят люди, которые сами дошли до мысли, что возможно у них пробелы с дрочкой и им предлагают решение. Если у вас нет проблем - делайте спокойно что хотите.
> Погугли признаки секты и приведи здесь то, что матчится с практикой нофап. Вот будет обосрамс.
Те кто не знает про нофап, не могут знать про понятие "срыва" и его дебафы. Но когда они приходят в "сообщество" им сразу же внушают понятие срыва и восстановления.
То есть им не дается модель: "Сорвался, не сорвался, похуй, ты решил не дрочить все". Сорвался - перекуси углеводов, зелени, приляг на 15-20 минут, покимарь и иди дальше учись, работай.
Неееееет, так нельзя, это поощрение дрочки, нужны пугалки и страшилки.
Результат - дурачки "восстанавливаются" днями, неделями, откладывают дела, прокрастинируют, варятся в цикле срывов и восстановлений.
Ну как обычно, судим по выжившим калекам, а все кто потонул - не в счет. Главное что пару шизиков и блоггеры счастливыми стали, знач все работает как надо.
>которые сами дошли до мысли, что возможно у них пробелы с дрочкой и им предлагают решение
Самодиагностика это пердеж в лужу же. Так же дурачки ставят себе сдвг, потому что им кодить лень и бегут заказывать колеса с алика.
>Перечитай это и напиши, в чём ты ошибся
Ладно-ладно. Держи исправленную и дополненную версию :
Компульсивная мастурбация часто начинается как реакция на неприятное (тревогу, стресс) и подкрепляется приятным (разрядкой), но со временем превращается в аффективно обеднённый ритуал, где триггером становится не эмоция, а сам паттерн.
>Это добавляет научности в твою пасту?
Это обнуляет твою претензию
>Особенно выпал с этого: "при условии, что он научится управлять своей энергией".
И с чего ты выпал? Не знаешь что такое энергия? Энергичный человек, не значит что у него аккумулятор в жопе.
>Те кто не знает про нофап, не могут знать про понятие "срыва" и его дебафы.
Как ты можешь это знать, ты с ними общался до этого? У тебя собрана какая-то статистика, или ты предполагаешь то, как думает другой человек?
>>149503
>Так же дурачки ставят себе сдвг
Человек нашел у себя баг в психике - находит способы как от него избавится, хорошо если они работают. Нофап для многих работает, никто не бежит за колесами или ныть об этом.
Тебе буквально просто не нравится, что человек решает свои проблемы не так как тебе хочется. Непонятно из-за чего, возможно потому что для тебя воздержание это страшное наказание уровня концлагеря и тебе сложно представить, что для некоторых это относительно легкое мероприятие.
>ты предполагаешь то, как думает другой человек?
>для тебя воздержание это страшное наказание уровня концлагеря и тебе сложно представить, что для некоторых это относительно легкое мероприятие.
Хорошо ты его приложил, хотя погоди...
>Компульсивная мастурбация часто начинается как реакция на неприятное (тревогу, стресс) и подкрепляется приятным (разрядкой), но со временем превращается в аффективно обеднённый ритуал, где триггером становится не эмоция, а сам паттерн
Что должно выливаться в "дрочка это плохо это зло это как амфетамин", или что "использовать дрочку как успокоительное и развлечение это плохо"?
>Ты ебало терапевта в поликлинике имагинируешь, когда ты ему про всплески расскажешь ?
Пикрил мнения урологов.
>Сразу же в дурку направят.
Удачи лечиться у таких терапевтов которые не ледят за исследованиями и не знают кака работает тело
> Но здоровая психика человека
Это не вопрос психики, это вопрос нейробиологии.
>Может еще инвалидность с пенсией дрочерам выписать ? они работать не могут, когда малафью прольют на пол.
Да, пособия за счет работающих дрочеров. я за.
> я могу бегать по квартире, могу играть пеку, могу петь и плясать.
Тебе медаль и повышенные взносы на инвалидов.
Ну бывает, че. Пытаешься понять, не получается. Тогда бы вообще движения нофапа не было и никто бы никогда не писал что оно работает. Самовнушение это или реально происходит перестройка связей в мозге спойлер: скорее всего одно и то де - так ли важно вообще?
>это вопрос нейробиологии
>прикладывает скрин, где тётя срака пугает импотенцией из-за дрочки
ОРУНАХ сука золотой тред
>Тогда бы вообще движения нофапа не было и никто бы никогда не писал что оно работает
Гхебята да подумайте если бы блиновская врала и визуализация желаний не работает то была бы она такая богхатая и было бы у нее так много клиентов?
>. Я не дрочу на порно уже больше 2 лет
А что так? Что случилось?
>Нофаперы проецируют модель нофапа на всех людей, это их вынужденная позиция, т.к. иначе они потеряют весомость своей теории.
Это ложь или просто мысли глупого человека. Я , например, не считаю что нофап/воздержание нужно всем, и от этого не только не теряю весомость этой позиции , но даже наоборот . Мне это необходимо.
Чушь ты какуютотсморозил.
>То есть они заложники своего кринжа
По моему это ты заложник нофаперского кринжа,. Лол.
>Если это модель дебильную убрать
Это действительно дебильная модель которая у идеологии нофапа никакого отношения не имеет, в была придумана воспалённым разумом. Straw man называется.
>Но когда они приходят в "сообщество"
Хмм. Интересно, зачем же эти люди приходят в сообщество? Наверное потому что у них есть проблема . Как ты считаешь? А "срыв" и "дебафф" это просто терминология, чтобы описать другим состояния которые тебя и привели в это сообщество. Называй хоть Х и Y.
>Сорвался - перекуси углеводов, зелени, приляг на 15-20 минут, покимарь и иди дальше учись, работай.
Ты понимаешь значение слов "физиологические и психологические симптомы"? Это не придумала, у людей действительно падает качество жизни, внцшай себе или не внцшай что дрочка полезна .
>откладывают дела, прокрастинируют, варятся в цикле срывов и восстановлений.
Все ровно наоборот . Появляются силы что то делать и работать , а не прокрастинировать . Это и есть восстановление, как ты выразился.
>а все кто потонул - не в счет
А что значит потонул? Бросил попытки уйти от зависимости? Смирился с участь раба дрочки и смирился с несчастьем и симптомами истощения? Мне жаль этих бедолаг. Но это их выбор .
А ты довольно туп. Нейробиология - аспект дофаминовой динамики, аддикций, компульсивности. Урология аспект простаты и урогенитальных проблем связанных с дочкой.
Боже, с кем приходится общаться. Ну вот как потом не сформироваться мнению что дрочерство пагубно влияет на мозг? Вот типичный и наглядный пример.
>Что должно выливаться в "дрочка это плохо это зло это как амфетамин", или что "использовать дрочку как успокоительное и развлечение это плохо"?
То, что это вызывает зависимость , как и упомянутые тобой наркотики, со всеми разрушительными последствиями . Плюс физиологические и психологические негативные эффекты, которые неизбежно следуют за этими актами у людей с определенной конституцией.
По моему с омежками мы уже разобрались.
Сколько ты самое оплодотворил, альфач майские? Сколько бизнесом построил и задоминировал?
0 и 0. Это два твоих яичка, которые уже зовут тебя смачно подрочить. Вот это твое состояние и есть настоящая омежность. А ещё попытка самоутвердиться итт за счёт своей нитакусечности "дрочу 10 раз в день и прыгаю под музыку". Тебе больше заняться в жизни нечем? Лол.
>Сколько ты самое оплодотворил, альфач майские
Сколько ты самок оплодотворил, альфач мамкин.
Фикс
Напоминаю, что 0.
Если бы я узнал, что есть люди которые неделями терпят и не какают, я бы тоже радовался после похода в туалет, просто это забавно)
Может тоже попробуешь не срать, ведь это так грязно и некрасиво, как животное ведь гадишь.
>Может тоже попробуешь не срать,
Нет, глупенький, не путай. Ты видно в школе в туалете дрочил на уроках биологии, ведь иначе ты бы знал, что дефекация жизненно необходимый процесс, без которого ты умрёшь. А вот дрочка - нет.
Дрочку можно приравнять к алкогольной зависимости . Как бы ты отнёсся к человеку, который неделями терпит и не пьет алкоголь? Или терпит и не курит? Или терпит и не колется? Мне кажется ты просто глупый , и не отличаешь хер от пальца. И эти люди ещё что то про новучность говорят. Вы даже основы биологии не в состоянии освоить
Я не обещаю что тебе практика понравится и решит твои "проблемы", потому что хз какие они у тебя и есть ли вообще. Но у залетных, которые читают по диагонали, вычленяя фразы из общего контекста, явно есть с вниманием.
А у меня тем временем свободное время на тупые споры закончилось. Буду отвечать только если анон придет с конкретными советами по нофапу или буду отписывать наблюдения свои.
Ты сейчас в тумане, но не видишь его, на воздержании увидишь. Ты сейчас за синюю таблетку, когда-нибудь надест захочешь красную, за ней в нофап и идут. Наверное, как у всех портивников нофапа, у тебя первая стадия - отрицание.
>А у меня тем временем свободное время на тупые споры закончилось. Буду отвечать только если анон придет с конкретными советами по нофапу или буду отписывать наблюдения свои.
Вот двачую. Те же мысли у меня.
>основы биологии
>равняет дрочку к алкоголю и курению
ОРУНАХ это уже платиновый тред
>у тебя есть туман ты просто его отрицаешь
Нихуя се, ну если я могу учиться по 8-10 часов в день с туманом в голове, интеллектуально и культурно развиваться, то что же будет без "тумана"? Я тогда же реально сверхчеловеком стану. Значит это не шутки были нофаперские, о становлении арийцем посредством воздержания? Теперь все встало на свои места, я объявляю нофап до первой поллюции.
Вот лучше об этом порассуждать, никогда не понимал, за что позицию Сайфера не любят. Он просто выбрал существовать в нормальном мире, а не хотел баланду их жуков есть. Так ли важно живешь ли ты в иллюзии или нет, если для тебя она ведет себя как реальность.
>интеллектуально и культурно развиваться
>>149533
>ОРУНАХ
Это не развитие, это деградация чел. Лол.
Неирочно чел деградируя думает что развивается. Этот безнадёжен.
Думал тут наоборот будут болеть за борцунов с матрицей. Сайфер лох, потому что сдался. Вот вы сдадитесь - тоже будете лохами. Поэтому не сдавайтесь. Но если слишком сложно, то похуй, сдавайтесь.
Погоди, неужели ты щас
>предполагаешь то, как думает другой человек?
Ай ай, как не стыдно.
Его скорее не любят за поступок, за предательство, а позиция то у него норм, можно бесконечно обсуждать.
>После дрочки, даже 3 окончаний подряд, я могу бегать по квартире, могу играть пеку, могу петь и плясать. Просто кринж люютый.
Да ты просто голем порнушный. Ты не понимаешь о чём говоришь и с чем споришь. И не можешь выйти за эти рамки. Терпи и отсасывай мой недроченый хуй.
После вчерашней становой в теле чувствуется легкость и тонус, который усилил оргазмоподобную волну на все крупные мышцы. Короче не знаю что с этим делать, с одной стороны приятно, с другой стороны чувствую, что могу снова захотеть этого и начать абьюзить. Ощущения чуть менее интенсивные чем при обычной эякуляции, но гораздо "объемнее", что ли, по всему телу, и гораздо более продолжительные. Пробую не привязываться к ним и оставить "как есть".
Но пока вам ничего не скажу, вы только раскритикуете, да и в моем исполнении оно будет немного шизово.
>как мне потенциально снизить дебафф от срыва есть тот будет когда-то вообще почти до нуля. Потенциально должно мне практику еще легче сделать,
ЗАинтриговал. Рассказывай.
Кроме того, разумная критика может быть даже полезной
Все просто. У меня основной дебафф происходит похоже по причине перверсий и извращений, которых я нахватался за годы просмотра порнухи и прочего. И вероятно упустил тот момент, когда перестал различать, испытываю я потом разочарования и вину из-за самого факта срыва, или меня волнует на что и в каком контексте.
С наскока резко порвать не выходит, но опыт большой и мешают чисто физиологические причины, тянет и чувство распирания внизу которое не проходит от тренировок и холодного душа. Поэтому если мне припрет сорвать, то сделаю это либо просто так, либо на что-то эстетически красивое, может даже под музыку, лучше вообще аниме картинки свои. Уберу порнуху из мыслей вообще и посмотрю как отреагирует психика.
В общем, при возбуждении в голове запускается паттерн, который можно попробовать переписать.
Понял. Ну пробуй, разбирайся в себе. Хочу сказать, что это частично снизит дебафф, но не уберет его полностью.
Мне не помогло. Последний мой раз, полтора месяца назад, был без порно. Да откат чуть меньше, из-за меньшей стимуляции в вдие порно (хотя у меня такая фантазия, что не уверен что это вообще помогло) но все равно разочарование и бессмысленность происходящего сподвигли меня на вкат в полное воздержание
Отпишись, если будет срыв и ты осуществишь задуманное, интересно сравнить твои выводы со своими.
А разве Сайфер просил повстанцев вытаскивать себя из Матрицы? Или он сам как-то вышел? Просто если нет - то это не предательство.
>Ты сейчас в тумане, но не видишь его, на воздержании увидишь. Ты сейчас за синюю таблетку, когда-нибудь надест захочешь красную, за ней в сРай и идут. Наверное, как у всех портивников сРая, у тебя первая стадия - отрицание.
Это буквально слова люто промытого сектанта.
>Дрочку можно приравнять к алкогольной зависимости .
В дрочке нет substance abuse и нет химической зависимости и синдрома отмены. Это разновидность зависимого поведения, как гемблинг или видеоигры.
Чисто технически это не ощущается сложно. Просто неприятное желание посмотреть и пофапать на картиночки с титями и попами. Как-будто на диете сидишь, а дома родные какой-нибудь торт едят.
>Дрочку можно приравнять к алкогольной зависимости
Алкоголь убивает нейроны мозга. В ДСах недавно 12 человек умерло от некачественного алкоголя сельского. Алкоголь является причиной чуть-ли не половины преступлений, с поножовщиной и побоями.
Неси такие же примеры от фапа. Выше шизик пытался доказать агрессию фапом и позерством перед тянками, мне даже лень его обоссывать было вопросами про армию, тюрьму и замкнутые мужские коллективы.
>базируется на нормальном желании половых отношений
>Просто неприятное желание посмотреть и пофапать на картиночки
Так все таки желание отношений или картиночки ? прими таблетки определись уже, профессор.
>В дрочке нет substance abuse и нет химической зависимости и синдрома отмены. Это разновидность зависимого поведения, как гемблинг или видеоигры.
Соглашусь с тобой. Нельзя напрямую сравнивать, но поведенческиий механизм схож. Про синдром отмены тоже верно - психологическая абстиненция (раздражение, тревога, скука), а не физиологическая.
>>149567
>Просто неприятное желание посмотреть и пофапать на картиночки
Это самое противное. Я так полагаю, что у тех кто склонен к аддикциям это желание намного сильнее чем у тех, у кого плотность "тормозящих" нейронов выше.
>Неси такие же примеры от фапа
Фап уничтожает только самого дрочера и его жизнь.
>армию
изнасилования, дедовщина, доминирование, унижение, зачастую с сексуалным контекстом.
>тюрьму
Классика педерастического общества, с узаконеными "петухами". Вертикальная иерархия , основанная на сексуальном контексте ("петухи" внизу)
>замкнутые мужские коллективы.
Повальная мастурбация и педерастия с доминированием, драками и конфликтами.
Хорошие примеры привел, показательные.
Желание половых отношений - это инстинкт.
Желание посмотреть картиночки - поведенческий паттерн, выработанный просмотром порно и закреплением в виде вознаграждения дозой дофамина.
Паттерн вырабатывается когда начинаешь дрочить чтобы удовлетворить инстинкт, который в реальных условиях удовлетворить сложно (омежность, урод, стеснителный и т.д).
В очередной поражаюсь твоей глупости и неспособности разделять контексты. А говорят дрочка не влияет на мозги.
Держимся пока что, но идея все равно пока лучшая что приходила за долгое время. Просто многие уходят по наблюдениям в запойную дрочку и бросаются во все тяжкие, я в крайнем случае буду просто минимизировать урон.
>>149574
Ты охуел, ты что вообще творишь. Я только что два часа назад сел впервые Дюну смотреть, как ты мог его просто так запостить в тред, ты кто, мне страшно.
Что примечательно - ни в армии, ни в тюрьме, ни в мужских коллективах ты судя по всему не был. Нет я не тоже не зек. Но в околоармейских заведениях был и спортивных секциях тоже был.
Так вот абсолютно все нормисы, на воздержании буквально звереют и становятся более раздражительными. То есть абсолютная противоположность того, что говоришь ты. Любой нормис, если не получает писик от своей тянки, становится дико агрессивным.
Ты обозвал всех агрессивных мужиков пидарасами и онанистами, даже не общаясь с ними лично.
Это уже какой то абсурдизм и шиза, что-то на уровне религии, типо всех сделать блаженными и без агрессивных эмоций, как в эквилибриуме. Хотя мы пол треда обсуждаем что нофап это типо ЗОЖА, а не какая то сектантская шиза или религия.
>Паттерн вырабатывается когда начинаешь дрочить чтобы удовлетворить инстинкт
Вода мокрая, небо голубое. Дрочер дрочит потому что секс не доступен. Поэтому бросить дрочить трудно. Земля круглая.
Все я понимаю, просто ты в лужу пердишь очевидными вещами, а например выше, ты или кто-то говорил: "ряяя не все мы инцелы, девственники ебучие, женатики тоже есть !!! 5% но есть !!!".
Нечасто сливается, если потеряет хайп знчит начал срываться.
Все алкоголики - онанисты, дрочерство, потом сиги и алко, это не так что ты подрочил и побежал с ножом на улицу, это закладывание почвы для всего негативного. На воздержании в тебя бухло не полезет. На алкахе ещё тянет спустить. Но не все дрочеры - алкаши, кто-то на ады подсядет или станет инцелом.
>Все алкоголики - онанисты
Есть исследования, или снова ахуительные выводы сыча, не выходвишего из комнаты 5 лет?
А ты алко не пил что ли? либидо сильно поднимается, и утром сильно хочется дрочить. Какие нахуй исследования, кто будет это проверять и нахуя
>Нет я не тоже не зек. Но в околоармейских заведениях
Ахахахах.
>Нет, я тоже нигде не был но вот мое охуенно важное мнение, что ты не прав.
Платина, чел.
>и спортивных секциях тоже был.
Спортивная секция не является закрытым коллективом, ты в ней буквально находишься 1.5 часа и потом бежишь скорее домой дрочить, "спускать пар". Вобщем ты сам не имеешь понятия о чем говоришь.
> на воздержании буквально звереют и становятся более раздражительными. То есть абсолютная противоположность того, что говоришь ты.
Все верно. Во всех закрытых мужских коллективах неизбежно все являются инцелами и так как агрессия и раздражительность растет, то мужики начинают "спускать пар" друг об друга. Это и есть педерастия. Это везде так - тюрьма, армия и другие режимные объекты. Только если ты не на воздержании. На воздержании нет агрессии и сексуальное желание уходит в другие формы поведения.
Может ты просто не понимаешь что такое воздержание? Воздержание, это контроль компульсий и комплекс методик, позволяющий не звереть на целибате.
> типо всех сделать блаженными и без агрессивных эмоций
Чел, мне похрен на "всех". Кто хочет быть дрочером и звереть от недоступности дырки, или тем для кого "лучше нет влагалища, чем очко товарища" - желаю всем успеха. Идеология воздержания исключительно эгоистичная, чтобы сделать хорошо себе. Не звереть, не беситься, не пиздострадать. Это у тебя какое-то извращенное миропонимание, где о тебе кто-то должен заботиться (мамка) и желать тебе не быть дрочером. Да дрочи себе в удовольствие, кому ты нужен?
>что нофап это типо ЗОЖА
Именно. ЗОЖ он для кого? Для ЗОЖника или для окружающих? Если ЗОЖник хочет по доброте душевной чтобы другим также было хорошо, то он совершает ошибку, потому что окружающим это не нужно. Все сами хотят оставаться в своем говняном болоте. Это мое мнение.
>Все я понимаю
Судя по >>149569 ты сравнил два разных аспекта поведения, поэтому нет, ты вообще не отдупляешь ничего, хотя говоришь что все понимаешь.
возникает желание ебаться=>партнерши под рукой нету=>дрочишь в эту саму руку на то что есть
это тоже самое примерно как идешь на улице увидел телочки красивую и захотел ей впедюрить
100%, татуировки - метки дьявола. Почему порношлюхи уделвают себя партаками в 90% случаев, по этой же причине болезни похоти
> Во всех закрытых мужских коллективах неизбежно все являются инцелами и так как агрессия и раздражительность растет, то мужики начинают "спускать пар" друг об друга
Ты как адепт нофапа, все описываешь через призму нофапа и подгоняешь все аргументы под свой нофап. При этом не подвергая свои аргументы сомнениям. Это чистый фанатизм. Уверен ты и динозавров через нофап опишешь и эволюцию и раковые болезни и т.п.
>Чел, мне похрен на "всех".
>Кто хочет быть дрочером
"Похрен" все таки ближе к эмпатии и попытке понять других людей. У тебя таких попыток нет, ты просто всех обзываешь неверными гоями - дрочерами, шайтанами. Это не похрен, это завуалированный хейт. Вот есть арийцы нофаперы, а все остальные - пидерасы.
>Идеология воздержания исключительно эгоистичная
Я так и понял, все построено на ошибке выжившего. Одному помогло - на остальных похуй. Один может год держаться, другой 3 дня, тот который 3 дня - слабый просто, а тот который год - зевс.
>Да дрочи себе в удовольствие, кому ты нужен?
Я заметил, что критика воспринимается как противоположная позиция. То есть вот ты Пыню критикуешь, значит ты хохол. Как при фашизме.
Если я критикую нофап, значит я дрочер. Других позиций быть не может. Ну как в секте или храме короче. Ну тогда слово наука и сообщество уберите из аргументов своих. Говорите прямо - культ, секта, радикальная организация.
>Если ЗОЖник
Если зожник как голубочнин называет все полных людей жирными мразями, то он не зожник а быдло и шизофреник, т.к. не всем людям нужны железки.
Или например человек хочет выпить пивка, а ему говорят что нельзя пить, надо качаться, расу спасать и т.п.
И все это говорят не блаженные и умиротворенные мудрецы, а психопаты трясуны, с параноидальной шизой и навязчивыми идеями о борьбе и развитии.
Развиваться надо, надо, нельзя лежать, надо равзиваться, ааа счастье, ааа благодать, я хорош, я развиваюсь.
>ты вообще не отдупляешь ничего
Ты прав я не понимаю что ты хочешь сказать. Видишь бабу - ебешь - не дала - дрочишь. Небо голубое. Ты не понимаешь, я не понимаю, щас таблетки примем и все поймем.
>Все алкоголики - онанисты
Все нофаперы - тревожники, склонные к психопатии и шизе.
>Видишь бабу - ебешь - не дала - дрочишь
Для тебя возможно это работает действительно так, очень удобная реакция организма. Как почистить зубы или помыться. От этого растет непонимание как возможны иные реакции. А есть люди, для которых сексуальное возбуждение ощущается как гиперстимуляция. Это не просто приятное времяпрепровождение, у них так устроена химия мозга и психика. Они не ощущают обычно мир так остро, не способны, поэтому сильнее дрочки и фантазий заменителя найти не смогут. От этого идут желания растянуть удовольствие, придумываются более экстремальные способы и фантазии, и простые удовольствия в жизни просто оказываются не так интересны. Апатия растет по той причине, что после "сеанса" дрочер хочет повторения, но организм ушел на перезагрузку и приходится возвращаться в серый мир. Это действительно очень отдаленно, слабой тенью, но напоминает современные синтетические наркотики, когда человек испытает запретный уровень кайфа, который уже не сможет повторить никак и никогда, а выжигать нейронные связи для удаления памяти об этом люди еще не научились.
Вот если для тебя это описание незнакомо, то у тебя нет проблем.
ПЕРЕКАТ : https://2ch.su/se/res/149600.html
ПЕРЕКАТ : https://2ch.su/se/res/149600.html
ПЕРЕКАТ : >>149600 (OP)
ПЕРЕКАТ : >>149600 (OP)
ПЕРЕКАТ : >>149600 (OP)