Главная задумка этого треда — интерактивный дневник твоего нофапа с последующими обсуждениями твоих побед и неудач. Здесь ты также сможешь рассказать про себя, послушать других, выговориться и просто побеседовать на любые темы. Мы готовы выслушать тебя и отвечать на твои вопросы. Вливайся.
Участники треда обязуются соблюдать ТРИ правила, нарушение любого считается срывом.
1. Не дрочить¹;
2. Не смотреть порно²;
3. Не фантазировать³.
Не допускается вольная трактовка этих правил.
¹ под дрочкой понимаются любые формы самоудовлетворения, включая дрочку с мастурбаторами, анальную мастурбацию, дрочку без эякуляции в любом виде, т.е. «сухой» онанизм, аутофелляция (самоотсос), но не ограничиваясь ими. Фап рукой тян технически срывом не считается, если это деталь ваших сексуальных отношений.
² под порно подразумевается любой эротический и порнографический контент: игровой, анимационный, литературный; видео-, фото- и аудиопорнография, найденный и используемый с намерением получить суррогатные зрительные эротические впечатления.
³ включаются воспоминания и воспроизведение в памяти просмотренного порно, долгие фантазии о ЕОТ, тульпы, нагнетание возбуждения и получение удовольствия посредством аутично-эротических фантазий.
Жмёшь ПРИСОЕДИНИТЬСЯ, далее — логин (можно кириллицу и даже пробелы, нельзя, чтобы пробелы были первыми и последними символами), e-mail, пароль и капчу, жмёшь кнопку. По почте приходит письмо, для подтверждения переходишь по ссылке. Когда нужно, нажимаешь ВОЙТИ, вводишь логин или e-mail и пароль, также жмёшь кнопку. Раз в несколько дней жми НА КОНЕ, чтобы не пропадать из таблицы (запись активна пять суток с момента последнего нажатия любой кнопки в профиле). Сорвал — жми СОРВАЛСЯ.
!!! СЕКС И ПОЛЛЮЦИИ НЕ СЧИТАЮТСЯ СРЫВОМ! !!!
ЕСЛИ ЗАХОТЕЛОСЬ ПОДРОЧИТЬ — ВСПОМНИ, НАСКОЛЬКО ПАРШИВО ТЫ СЕБЯ ЧУВСТВОВАЛ ПОСЛЕ ПРОШЛЫХ СРЫВОВ.
>>147288 Был опыт полного воздержания 2 раза по полгода с перерывом два года. Сейчас начинаю третий раз. Прошлый опыт был положительный. Читал ваши треды, года 2-3 назад тут даже отписывался, спорил убеждал. Понял следующее : нофап и тем более воздержание нужно далеко не всем. Но тем кому оно показано - это обязательно. Если после мастурбации у вас есть любые негативные симптомы ухудшающие вашу жизнь - вкатывайтесь, пробуйте, превозмогайте тягу к удовольствию, качайте волю, боритесь с компульсиями. Тем у кого все в порядке - можно рукоблудить дальше, до появления симптомов и тогда тоже вкатывайтесь. Если нет - наслаждайтесь жизнью. Сейчас где-то 2-3 недели воздержания, точно не помню когда был последний раз, но отсчет начну с 1 сентября. Цель - 6 месяцев. Погнали.
>>147294 Просто похоже по показаниям анонов из вечных срачей, что есть условно три группы мужчин : 1. После мастурбации, в различных комбинациях получают brain fog, симптомы POIS,потерю мотивации, усталость, склонность к порно марафонам, зависимости и прочему. Как правило эти люди замечают это в себе и приходят к необходимости нофапа. 2. После мастурбации не испытывают никаких проблем. Занимаются мастурбацией умеренно, не скатываются в крайности и зависимость, не испытывают негативных эффектов. 3. Те, кто получают от мастурбации разрядку, расслабление, ясность, повышение энергии. Этот тип как правило отвергает нофап, считая всех нофаперов шизами.
Проблема в том, что каждый тип обобщает всех по себе, неспособный принять что может быть по другому. Я здесь постараюсь поставить точку в этом споре. Не сритесь больше.
Различия этих типов лежат в гормонах, нейрофизиологии и генетике. Это просто разные типы систем. У первого типа резкие колебания дофамина и пролактина (эякуляция, например, но не только) вызывают апатию, утомление, и даже психологические симптомы - вину. У третьих напротив , разрядка включает парасимпатическую нервную систему, что даёт отдых и восстановление.
То есть идивидуальные различия в нейрохимии, уровне дофаминовой регуляции, чувствительности рецепторов и психотипе влияют на то, как человек переживает мастурбацию. Это значит, что никакой универсальности здесь нет и быть не может. Просто отстаньте друг от друга, вы все разные.
Люди с психической чувствительностью к дофаминовые спадам (в том числе с признаками СДВГ) (первый тип) вероятнее будут испытывать эти негативные симптомы. У других - напротив, снижение сексуального напряжения может снижать внутреннее возбуждение, улучшать внутренний покой, концентарцию(!). Поэтому нофап у части людей вызывает псевдодуховный подъем, связанный с накоплением энергии, а у других раздражительность, агрессию и подгорание на дваче. Выходит, что психологические эффекты тоже зависят от исходного психотипа и состояния нейросистем.
Некоторые адепты нофапа проецируют на нофап морально-религиозные установки (плоть как зло, очищение через контроль). Другие же напротив ,воспроизводят гедонистический нарратив ("если мне хорошо, значит всё правильно"). Так вот.Ни один подход не универсален - оба являются ценностными системами, а не какими то доказательствами на основе своего опыта.
Если кому то интересно, я могу написать какие преимущества у каждого типа (исходя из наблюдений и анализа). И как это связано с религиозным контекстом в основном это может быть интересно нофаперам которые имеют такую ценностную модель
Как перестать думать о бабах? Сегодня, когда я проснулся, я уже думал о бабах. Может есть какое то упражнение, дающее возможность видеть всех баб в бурках?
Он в видео отделил проблематичное использование порно от либидо. Это может быть контринтуитивным, но в целом понятным. Но вот что меня смутило: количество оргазмов у людей с PPU меньше, чем у людей с высоким либидо.
Когда я активно сидел с порнозависимостью - оргазмов у меня было куда больше в неделю, чем когда я перестал смотреть порно.
Более того, оргазм при просмотре порно у меня сразу же выключает любое желание смотреть порно. Вот я открою 10 вкладок, типа ого какие прикольные видосы, надо бы их посмотреть (планы). Потом выберу из них одно и сделаю дело. А дальше мне абсолютно плевать становится на все эти открытые непросмотренные вкладки и я их свободно закрываю. Хотя до оргазма они меня сильно привлекали и было желание посмотреть всё.
Наводит на мысль, что может это и не зависимость была? У вас это как происходит?
Еще был тейк о том, что просмотр порно, как и употребление наркотиков и гэмблинг - не обязательно должны вызывать зависимость, если ты это попробуешь. Ну тоже понятно, если я в гачу поиграю, то я не стану гачименом со 100% вероятностью.
>>147320 У меня пять дней уже. Проанализировал к тому же свои паттерны до слива и решил еще ограничить себя от косвенной информации, которая обычно предшествует. Мозг часто когда держит неделю или две начинает думать что ему все нипочем, делаешь проверки силы воли и все буквально скатывается. Даже не пофапал, а мысли крутятся только об одном и переключиться ты не можешь. Как будто скрутили ползунок важности для всех вещей кроме порно и слива.
лично для меня длительный нофап и отсутствие воздержания приводит к негативным последствиям.в первом случае я становлюсь жизом который хочет ебаться неимоверно во втором я чуствую себя как говном. лично я для себя вывел несколько факторов здорового лоу фапа. 1) исключить порнографию во время мастурбации 2) это дрочит с отдыхом между дрочкой минимум в 3-4.Почему мною выбранная данная цифра?Если обратиться к рекомендации по здаче спермограммы там указан срок воздержания от 2 до 7,идеал 3-5 дней,в этих рекомендация говорится о том что воздержания меньше 2 дней не даст накопится достаточному колличеству жизнеспособным сперматозойдов а воздержание больше недель вызовет риск образования не жизнеспособных сперматазойдов.
>>147336 Воздержание само по себе лишь освобождает энергию, которую ты тратил на пару минут экстаза в день. А куда ты будешь её девать - тут уж на твоё усмотрение. Можно читать книги, бегать по утрам, да хоть качать ранг в каэсочке.
>>147358 Зачем ты такое советуешь? Помимо ногошиза, серущего на всех досках, появится ещё и копрошиз. Что тогда ? >>147306 Не слушай его, не нужно смотреть никакое копро, просто делай патикуламанасикару 10-15 минут один в день.
>>147365 Во-первых, ты предлагаешь ему смотреть копро порно. Для этого ему нужно будет зайти на какой-то тематический сайт, что в 99% станет триггером к дрочке. Во-вторых, ты не учитываешь контекст таких видео - он всегда сексуализирован. Вероятно подрочить стремится к 100%, даже на такой отврат, со временем он возможно жаже станет нравится. Если уж что и смотреть - то вскрытия, операции, как пластику делают на груди, заднице - там ничего приятного, видно вунтренности и пропадает эта иллюзия привелкательности. А главное - нейтральный контекст.
>Или у тебя всает на копро? Никогда не смотрел, но сомневаюсь что мне это будет приятно. Но если смотреть долго и целенаправленно, как ты предлагаешь, то психика вливается в контекст: голые тела, другие возбуждающие элементы накладывают на говно, и тут большой вопрос на самом деле нет что победит, говно или желание вздрочнуть. Я бы вообще предпочел, ни на что не возбуждаться. Как то пропал интерес к этому, осталась одна механичность желания удовлетворения, магии как в подростковом возрасте больше нет. А раз так, то и нахуй оно вообще нужно? >>147366 >Кал включен в предметы созерцания при практике патикуламанасикары. Да, но копро порно имеет контекст. А от контекста зависит смысл. Смысл одного и того же явления в разных контекстах - разный. Так что если уж смотреть на кал - то в нейтральном контексте, без сексуализации. Видеь, что это просто биометариал, такой же как ляжки, молочные железы, кожа, бедра, кости - все одна биологическая субстанция без малейшегно признака сексуальности.
Может кому будет интересно и кто в теме. Сегодня получил оргазм без мастурбации и секса, без фантазий, без эрекции. Так называемый сухой/энергетический оргазм. Все те же самые ощущения, только ярче и с "афтершоками" в течении 5 минут. Приятная волна от промежности , через низ живота, вверх, захватывает все тело, вызывая приятный спазм всего тела. Потом в течении 5 минут где-то волны послабее спонтанно разливаются тем же маршрутом. Никакого утмана в голове, потери сил и т.д. Чувствуется приятная легкость в теле и хорошее настроение. Это то, что даосы называется внутрення трансмутация семени. Вышло случайно. Почитал, оказывается можно такое тренировать и вызывать произвольно. Занятно.. Есть ли тут те кто практикует такое?
>>147388 Ну для начала стори как этого добился. И второй вопрос, после того как ходил поссать надеюсь не было белка в моче? Когда я читал про такое, то описывались случаи что эякуляция на самом деле может в мочевой пузырь быть. Я бы не маялся такой хуетой, по крайней мере потому что не даос, а обычный Иван город Тверь.
>>147401 >Ну для начала стори как этого добился. Медитации. Воздержание (физическое и умственное)
>И второй вопрос, после того как ходил поссать надеюсь не было белка в моче? В этом нет никаких проблем. У меня и в прошлые воздержания такое было. В протоках накапливается секрет простаты, семенная жидкость и сперма. При мочеиспускании на последних каплях мышцы таза сокращаются и вся эта жидкость выдавливается наружу, при этом ощущения как будто кончил ( т.к движение всех этих секретов такое же как при эякуляции, пусть и не столь интенсивное). Ощущение очень приятное. Чтобы не было застоя переходящего в патологию - жжение, воспаление, гной , кровь - достаточно минимальной физ активности, гулять, планку стоять, приседать, делать Кегеля. У меня все это присутствует.
>Когда я читал про такое, то описывались случаи что эякуляция на самом деле может в мочевой пузырь быть. Нет , не было даже остаточного выделения жидкости, как бывает после эякуляции . После этого я мочился - все было чисто и не было ощущения кончается, был именно телесный оргазм, который шел как бы из низа живота а не из гениталий . Короче это псевдосухойоргазм, который практикуют дрочеры, затыкая сфинктер и кончая в мочевой пузырь. У меня не было ни возбуждения, ни эрекции, ни фантазий. Просто кое что произошло.
>Я бы не маялся такой хуетой, по крайней мере потому что не даос, а обычный Иван город Тверь. Да пофиг кто ты и откуда. Что бы что то практиковать не нужно быть кем-то. Эти практики не эксклюзивно детские, простоту даосов они описаны. Делать их может кто угодно , главное знать как.
Никого не агитирую, просто описываю свой опыт и реквестирую поделиться опытом тех, кто испытывал то же самое. Или практикует эти техники даосов или тантры или откуда они там ещё .
>>147402 Ну и в догонку касательно даосизма, я бы почитал работы где трансмутацией называют потерю семени. Насколько я припоминаю, там любая потеря считается негативным явлением, которое никак нельзя допускать вроде как. Что-то новенькое просто
>Постоянное истечение семени и сопутствующее ему намокание нижнего белья угнетающе действует на психику мужчины. Такого нет. Истечение только при напряжении мышц в конце мочеиспускания. А не то что просто само по себе течет неконтролируемо.
Но то что я описал дальше - это не сперматорея. Никакого движения семени или жидкостей не было вообще. Моча у меня после этого (как и до) - прозрачная, то есть эякуляции не было. Ощущения не как при эякуяции были, а именно как при оргазме, но без эякуляции - оргазмическая волна, спазм тела, и разлив этиой волны по телу, а потом еще несколько таких волн слабее сливающихся в приятный фон. И ощущение это оставалось целый день на фоне. легкая приятность, радость, хочется всему улыбаться. И это при том, что у меня всегда до этого при мастурбации были негативные симптомы - потеря сил, апатия, головные боли, чувство вины и т.д - стандартный набор заставляющий вкатываться в нофап. А тут - магия какая-то.
>>147407 Я про даосизм сказал только потмоу что слышал что там есть такая тема и прогуглил, вроде по описанию - оно. А так, я хз, как это называется. Но похоже что это именно вот эта тема с сексуальной энергией без возбуждения и все такое. Залипать в это и абузить не планирую, но насколько я понял, это может происходить как спонтанная разрядка, но можно и натренироваться вызывать самостоятельно. Наибольший бонус я вижу для себя не в самом "оргазме", а в том, что после него в течении часов ощущается приятность и легкость в теле, подъем настроения, снижение тревожности, депрессивных симптомов. Похоже на эндогенный антидепрессант. Вот это реально ценно для меня.
>>147408 >оргазмическая волна, спазм тела, и разлив этиой волны по телу, а потом еще несколько таких волн слабее сливающихся в приятный фон. Еще добавлю, что при мастурбации такого никогда не было. Сценарий всегда был один и тот же - две секунды оргазма и полное опустошение после него, вялость. Никаких повторных волн. А тут было все по-другому.
>>147406 >какие плюсы, какие подводные на воздержании? Ну какие лично я для себя нашел плюсы, чтобы продолжать этим заниматься : 1. Разрыв цикличной зависимости. Сам факт для меня ценен. 2. Отсутствие негативных симптомов (они у меня были в значительной степени) : апатия, потеря силы, потеря мотивации, частые головные боли, чувство вины . И все это за незначительное 1.5-2 секундное удовольствие. 3.Психологически для меня ценен этический и религиозны аспект. это лично для меня, осознаю что для других в этом нет ничего такого. Заметил что это выравнивает психику, делает отношение к жизни проще, успокаивает в целом, уменьшает симптомы тревожности.
Минусы: 1. На воздержании необходимо следить за телом. Зарядка, прогулки, Кегель, растяжка. Минус это потому, что требует дополнительных усилий. С другой стороны - польза для здоровья, и речь не только про простату.
Да собственно и всё. Никаких негативных ни психических, ни физиологических последствий у меня не было в прошлые разы, думаю не будет и в этот.
Ах ну и да, еще из прикольного, что можно отнести к плюсам я описал вот в этих постах, такого раньше со мной не было, это что-то новенькое : >>147388 >>147402 >>147408 >>147409 >>147410
Опять тоже самое, как держу чуть больше недели так начинаются неприятные тянущие ощущения, при этом в голове ноль мыслей о порно или срыве. Хотя некоторые сны были эротического содержания уже, до поллюций не дошло только, хотя кажется должно облегчить состояние.
>>147476 Удели время упражнениям. Должно помочь. Думаю что это временное - нужно перетерпеть пока организм адаптируется. У меня лично такого не было, но у всех разная физиология, так что может кто-то отпишется кто с таким сталкивался.
Еще совет : если эякуляция облегчает симптомы, попробуй на месяц снизить частоту фапа до 1 раза в неделю или раз в 8 дней. Приучи организм к редким эякуляциям, а потом убери и их полностью, если станет легче. Возможно ты просто резко стал воздерживаться по ежедневного фапа. Организм привык к выработке секрета под определенный режим, а тут резко ему перекрыли выход и он скапливается и давит. Скажи, ты резко сел на нофап? Какой был режим до этого? Если нет, то нужна консультация уролога, тут по фотографии уже не получится гадать.
>>147481 → >Ну не хочешь дрочить - не дрочи Вопрос не в хочешь/не хочешь , вопрос в том - зачем? Цель?
>Просто у всех здоровых мужчин есть эта потребность периодически Потребность руками теребить писюн? Но для чего? >Но вроде как импотенция - это только для стариков норма. Это не обязательно дисфункция , просто внешние стимулы не преобладают над внутренними. эрекция и оргазм возможны при волевом включении, но нет привычного автоматического ответа на визуальные/тактильные стимулы. Т.е. возбуждение запускается через воображение, размышления или решение "сейчас хочу", а не через внешние раздражители.
>>147292 >нофап и тем более воздержание нужно далеко не всем. Всем, но не все ещё готовы, также как алкаш пока что-то в нём не перещёлкнет, то он не остановится. Если попадаются инфа о нофапе на глаза, то всё, пора завязывать, а не спорить с воздержанцами доказывая что-то. > Если после мастурбации у вас есть любые негативные симптомы ухудшающие вашу жизнь У всех есть, только сами себе врут. Правильнее признаться себе, что это адский вред, но в данный момент не можешь или не хочешь бросить, не пришло время. Так будет честнее, чем оправдывать дрочку говоря что от неё нет вреда, или что надо дрочить в меру. >Цель - 6 месяцев. Вот это уважение, а не эти жалкие 1мес или три.
>>147388 У меня было подобное, когда утром проснулся, стал неистово дрочить, дышал животом, и остановился где-то на 97% и оно случилось, полный оргазм как обычный, но без эякуляции, всё на автомате случилось, я не контролировал ничего. Видимо решающий фактор что тело было расслаблено после сна. В обычном состоянии не получалось. Пока тело зажато, энергетические оргазмы почти невозможны, а зажимы везде, в верхней части спины, челюсти, пах. Когда расслаблено, то волны как раз идут по телу. Пробовал ещё техники сжатия лк и это полнейшая хрень была.
>>147490 >Всем, но не все ещё готовы, Я все же допускаю, что не всем. Разные нервные и гормональные системы, разная плотность дофаминовых рецеторов, разная психическая и когнитивная конституция, разная склонность к аддикции и злоупотреблениям (типа марафонов) и т.д. Короче все разное. Я хз сколько там на самом деле этих типов, исследований ясный хрен никто не проводил, но просто из наблюдений как я понял условно можно грубо поделить на 3 : >>147304
>а не спорить Именно, спорить вообще не нужно, ни с фаперами, ни с воздержанцами. Просто если реально есть (а они есть) нейробологические, гормональные, генетические и другие различия, то и субъективные переживания тоже разнятся. Так что нужно просто принять что все мы разные и вкатываться в то, что нужно лично тебе в данный момент. Вот есть ногошиз, который наваливает на всех досках, с ним же никто не спорит. Он просто есть, все игнорят и занимаются своим интересом.
>а не эти жалкие 1мес или три. Бро, я тебе так скажу, даже 1 неделя для фапера который решил вкатиться по своим причинам - это круто. Многие вообще просто изнемогают от симптомов, но бросить не могут, винят себя и т.д. Так вот я считаю что даже если такой человек себя сможет заставить отказаться на неделю и больше не выдержит, я считаю что он ничем не хуже того кто держит большие сроки. Тут дело не в сроке как таковом, а в усилии которое человек прилагает. Мы его не можем оценить извне. Сильнозависимому человеку неделя воздержания может даться в 10 раз сложнее чем мне месяц, например, который я продержусь без особых проблем с редкими обострениями зуда. Полагаю что слезть с дофаминовой иглы так же трудно как с героиновой. И абстиненция ничуть не меньше, с откатами и рецидивами. Так что даже маленькие сроки я считаю достойными уважения и уважаю даже тех кто держится неделю. И особенно тех кто начинает с малых сроков. Кто в принципе начинает. Первый раз если продержался неделю, то если будет срыв, то после срыва еще неделю, и если так продержаться месяц, то это уже небо и земля по сравнению с ежедневнйо дрочкой. Все те кто пришел к нофапу - пришли сюда из-за проблемы, из-за индивидуальных особенностей которые вызывают адикцию и истощение. Мы дофаминовые наркоманы по сути. Так что я б не рубил так с плеча тех, у кого нет ресурса долго воздерживаться.
>>147499 То есть ответа нет? То есть ты понятия не имеешь зачем ты теребишь писюн? Нет никакой причины для этого? Знаешь , что дезорганизованное мышление, нелепые или импульсивные действия это симптомы шизофрении?
>А зачем ссать и срать? Потому что это естественная потребность организма. Создал соломенное чучело и сам же его побил, типа опроверг. Лол. Если ты не будешь испражняться ты умрёшь. А если не будешь дрочить, то нет. Ты ещё скажи что раз есть алкоголь, то нужно его пить, ведь он же для чего то есть. Мастурбация не является сколь нибудь необходимой для жизнедеятельности организма, в отличие от испражнения, дыхания, питания. Изучи биологию хотя бы на уровне школы, чел.
>>147502 >Шизик, теребят потому что это приносит кайф. Так все дело в кайфозависимости . Так и говори . Обычная дрочерская слабовольная наркоманская тяга к кайфу. Я не осуждаю, кстати, сам такой же. Это болезнь, по сути. Видишь, теперь все названо своими именами, и причина теперь очевидна - нужна просто очередная доза. А то ты про какие то потребности начала вытирать, типа дыхания и испражнения. Не нужно себя обманывать. Первый шаг - признать проблему . >Кайф это приносит в силу того, что там устроена природа человека. Опиаты приносят намного более мощный кайф, чем дырочка. Такова природа? Значит нужно всем обдалбываться героином? Ты уже облалбываешься? Ведь раз человек испытывает от этого кайф, то это в его природе.
>Если не будешь дрочить - рискуешь заработать себе болячки, научно доказано. Это все настолько индивидуально и зависит от миллиона факторов . Из личного опыта двух длительных воздержаний никаких болячек у меня не возникло. Если жрать чипсы, запивать колой, лежать днями на диване, то простатит можно получить и без воздержания. Так что твои ученые-моченые врачи-палачи обобщают картину, хз на ком там проводятся опросы, что за выборка и вообще. Лучше один раз проверить самому, чем сто раз послушать дебичей "из телевизора" этих ваших инторнетов
Спок, дрочер. Вот ты и сознался, что просто вся причина - это легкий кайф. Зависимость, как и пишут ученые о PPU. Но ты не расстраивайся, все кто тут сидит в треде такие же. Разница только в том, что кто -то осознал, а кто -то до сих пор копиумом занимается.
>в силу того, что там устроена природа человека. ЛОЛ! В природе человека заложено стремление к размножению, а не к дрочке на порно. Для эгоистичного гена мы все просто биомашины для распространения генов. Только дрочеры массово путают Гиперсексуальность и высокое либидо. Это не то что одно и тоже, наоборот:) Альфы ебут баб, а не дрочат на пиксели. Гиперсексуальность наоборот = низкое либидо, у них буквально не встает на живую писечку обычнотян. А то и инцелошизы, которые пизду только на картинках и видели. Ты сколько тян за последний месяц выебал? Вот если у тебя толпы номеров в телефоне, ты и правда Альфач
>>147520 Ты бы хоть шапку глянул. Это такая старая паста, что даже в FAQ есть. Короче говоря, нет никаких доказательств, что простатит вызывает именно воздержание. >какие-то альфы, инцелы Можно еще проще. У человека как и прочих животных есть потребность в сексе, а потребности в просмотре порно нет. И единственная причина почему ты смотришь порно - легкий и быстрый кайф без усилий, желание получить свою наркодозу.
>>147526 >Доказать что-то шизикам верунам невозможно. А зачем тебе вообще это нужно? В смысле доказывать? Хочешь я за тебя отвечу? Нет? А я все равно отвечу. У нас есть встроенный эволюционный механизм верификации собственных действий. Мы должны быть уверены что не делаем херню, чтобы нас не сожрал хищник какой. У пещерных люедй это было актуально, информация была очень ценна - где хищник, где опасность, где еда, что можно есть, что нельзя и т.д. И чтобы выжить, мы вынуждены ориентировать на других, искать верификации и одобрения своего поведения, чтобы не попасть в беду и выжить. Так вот то что ты делаешь, это именно тот механизм. Ты внутренне не уверен что дрочить полезно, ты подсознательно испытываешь ту же вину что и дрочеры со стажем которые вкатываются в нофап, ты подсознательно понимаешь вред и неправильность и тебе нужно, жизненно необходимо для усточивости твоей психики обоснование, что ты делаешь все правильно, тебе нужно подтверждение, что да, ты прав. Тебе нужно придти в среду, в которой утверждается, что твое поведение деструктивно и разрушить это убеждение чтобы убедиться, что твое поведение правильное, чтобы тебя не мучала вина, которую ты даже возможно не осознаешь (что скорее всего так и есть). Поэтому у тебя возникает диссонанс и внутреннее тонкое сомнение - " а вдруг они правы? вдруг я чего то не знаю?" - это эволюционная защита. Уверенному в себе нет нужды никому ничего доказывать, уверенный что дрочить полезно будет дрочить несмотря ни на кого. Но ты сомневаешься. А самое прикольное что ты это даже признать не можешь. Можешь сходить к терапевту и он подтвердит тебе все что я написал. Вот и все. Это мотивация всех подобных залетышей итт которые приходят сюда срывать покровы.
Я же написал -это не для всех вообще. Уверены что дрочить полезно - проходите мимо. Когда/если осознание придет - велкам, вкатывайтесь.
кароче причина того что плохо от фапаа скорее всего ещё будет плохо от секса это POIS плюс+ дофаминованая яма из за того что ты получил легкое удовольствие от порнухи.
>>147526 >Шапку треда писали сектанты, антинаучные шизики. Рациональный человек - несчастный человек. Синоним пораженца. Такие не могут победить плоть.
>>147526 Запомни, в науке нет ни доказательств ни правды, это просто кучка дебилов, которые договорились между собой что будет так, а не иначе. Потом через 30-50 лет приходит другой научдебил и разъёбывает старых. Ещё они онанисты, проебали ману, остюда их слепая вера, тупость и органиченность.
Помогите с непосредственной практикой противодействия тягам (urges). У меня достаточная мотивация. Есть опыт хорошего самочувствия уже на небольшом сроке (+-неделя). Нету розовых очков по поводу прона и дрочки. Так что какой-то рационализированной привязанности и заблуждений в теории у меня нет. Но как только меня разъёбывает сильная тяга, я могу сперва подержаться относительно легко, ну один или два наката похоти сбить. Но потом просто сдаюсь и сам(?) сознательно себе разрешаю слиться. Как-будто есть какой-то подсознательное предубеждение, что дальше будет невероятно тяжело, и страшно. Вот что с этим делать?
>>147538 Пожелай испытать себя. Поставь себе цель пережить максимальную ломку, чтоб аж выворачивало такого не будет. Если слился, просто начинай неделю сначала,в этом вообще нет ничего страшного. Можешь сделать так : держишься сколько можешь и потом еще один день. И говоришь себе. что если будет невмоготу, то ты позволишь себе отпустить и начнешь с начала. Это снимает психологическое напряжение и вину за срыв, ты разрешаешь себе сорваться, но завтра. Всегда завтра ;). Если сорвался, то это было запланировано. Главное - всегда увеличивай срок на день от максимума. То есть неделю держишься легко, начинает ломать, держишься 8 дней и становится невмоготу и говоришь - ок, если уж так ломает, то завтра слив. Завтра смотришь, опа, а уже и попустило. Через пару дней опять накатит. То же самое - сегодня переламываешься, а завтра разрешаешь себе слиться. И так идешь сколько можешь. Чем долльше будешь воздерживаться, тем реже будут приступы. но они будут. Просто ставь себе цель пережить максимальную ломку и сорваться "завтра". Пару циклов так пройдешь и дойдешь до месяца. Потом по той же тактике наращивай сроки, а потом тебя попустит вовсе. Не забывай про зарядку, прогулки, сон и питание. И если часто в безделии или за компом начинаются мысли - найди себе занятие, будь занят, отвлекайся
>>147478 Короче в ту же ночь пришла полиция лол и стало сильно легче. Ни о чем не фантазировал и не думал, только вот на животе уснул, так что естественный процесс. А так я уже последние полгода точно фапал лишь раз в неделю, просто потому что для меня оптимально, но давно хочу полностью с этим покончить. Сейчас очень неплохо себя чувствую.
>>147538 >У меня достаточная мотивация А что конкретно ты хочешь получить? Советую просто это выписать и где-то под рукой держать. Еще вести дневник, очень помогает. Например хочется сорваться и ты его читаешь и видишь запись "сегодня сорвался, чувствую себя хуево". Лишний раз подумаешь, а надо ли.
>Как-будто есть какой-то подсознательное предубеждение, что дальше будет невероятно тяжело, и страшно Возможно у тебя просто страх неудачи. Я так часто срывал, мысли были примерно такие "ну да, пока все хорошо, может быть если и так будет дальше то я смогу продержаться, но это же невозможно, у меня никогда не хватало сил!". И после этого срываю. Есть еще иррациональный страх один лишиться целого пласта опыта. Все таки дрочка, порно и фантазии как ни крути относятся к сексуальности, и решив идти в нофап без наличия партнера ты отрезаешь от себя некоторый мир ощущений. Сознание просто боится, что закрыть потребность и привнести что-то новое в жизни не получится.
>>147543 >Короче в ту же ночь пришла полиция лол и стало сильно легче. Ну и замечательно что все разрешилось. Молодец что снизил до раза в неделю. С такого режима гораздо легче перейти на полный нофап чем с места в карьер, когда фапал по 2 раза в день а потом полное воздержание.
>Сейчас очень неплохо себя чувствую Замечательно. Желаю тебе успеха. Главное помни, что воздержание это не ачивка, это процесс. Не важно каков его результат, главное чтобы он просто продолжался.
>>147545 >А что конкретно ты хочешь получить? Перестать бегать за отупляющим дофаминовым кайфом. Я уже после нескольких дней отказа чувствую как голова включается и появляется постепенно энергия и желание заниматься чем-то новым, начинаю думать и чаще выходить на улицу. Да и в целом надоел прон за года использования, ничего нового там нет, только рэббит хол ебанутых, или узких фетишей от десентатизации. Надоела гиперфиксация на сексуальных стимулах в жизни. >Возможно у тебя просто страх неудачи. Я так часто срывал, мысли были примерно такие "ну да, пока все хорошо, может быть если и так будет дальше то я смогу продержаться, но это же невозможно, у меня никогда не хватало сил!" Возможно, но вообще я две модели вижу в нофап сообществе, о подходе к ребуту. Либо ты ПРЕВОЗМОГАЕШЬ, либо "ай, ну недельку потерпел, а дальше нормально было". Вот у меня как-то единого паттерна нет. Может идти легко, может тяжело. Наверно так у многих. Но мне показалось очень интересным тот факт, что в дурке без интернета я ВООБЩЕ об этом не думал даже. То есть чисто теоретически это гораздо легче никотина должно быть, за исключением того, что сексуализированные стимулы просто легче найти, даже не обязательно прям прон искать для этого. >Есть еще иррациональный страх один лишиться целого пласта опыта. Все таки дрочка, порно и фантазии как ни крути относятся к сексуальности, и решив идти в нофап без наличия партнера ты отрезаешь от себя некоторый мир ощущений. В какой-то мере и это тоже. Но нужен ли этот мир ощущений, если он забирает эти самые ощущения из всей остальной жизни? Особенно если ты кумер и стабильно от двух раз в день фапаешь...
>>147304 Есть только первый тип. Остальные два - коуп первого. Те, кому типа от фапа не горячо не холодно - это просто люди, которые себя в такую физическую и ментальную жопу загнали, что им уже похуй, домагом больше домагом меньше. А те, кому типа от фапа энергия и расслабления, - ну что ж, имеет место быть, но эта энергия и кайф в займы ПОД ОЧЕНЬ большой процент, алкашу тоже заебись, когда он синюю влупил - сразу и энергия, и расслабление, и настроение повышается
Ребят, ну вы поймите: да мы все разные, но удар кувалдой по голове принесёт АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫЕ последствия для всех людей в независимости от их генетики, психики, гормонов. А фап - это по сути и есть удар кувалдой по голове, семяизвержение и оргазм - мощнейший стресс для всех систем организма. Да, от него бывает кайф, но кайф происходит и от кровопускания или супертяжёлой вредной тренировки - организм видит дамаг, и выделяет эндорфины
>>147288 оййй бляяя какая духота - сидит чел в очках и монотоно зачитывает результаты научных статей. Алёёё нахуя вам для изменения своей жизни писульки каких-то непонятных челов, отрабатывающих грант за бугром в университетах ? Нахуй ? Дрочишь - потом хуёво физически, нравственно и интеллектуально. Точка. Для этого не нужно сидеть и ресёрчить исследования, написанные хуй пойми кем. Да даже если это плацебо, то как это отменяет факт того, что это так ? Нихуёвое такое плацебо, которое в 100-а процентах случаев работает
>>147563 > ахуй ? Дрочишь - потом хуёво физически, нравственно и интеллектуально. Дурачок? Миллиарды людей во всем мире будут с тобой не согласны.
> плацебо, которое в 100-а процентах случаев работает Вот такие как ты сидят, смотрят порно, а потом выводят подобные утверждения, что порно ничего плохого не делает. Ты вообще за пределами нофап треда когда-нибудь общался?
>>147567 >Миллиарды людей во всем мире будут с тобой не согласны. Миллиарды людей будут согласны, что прибухнуть раз в недельку нормально, миллиарды людей будут согласны, что негры ничем не отличаются интеллектом и духом от белых, миллиарды людей будут согласны, что жена-недевственица это нормально. Миллионы мух не могут ошибаться
>>147568 >негры ничем не отличаются интеллектом и духом от белых >духом
Что такое "дух", мамкин потешный расист? Ну и да, нет никаких научных пруфов что негры сильно тупее не негров. Среди черных спокойно встречаются ученые и прочие люди сложных интеллектуально профессий.
>>147538 >Нету розовых очков по поводу прона и дрочки. Розовые очки со знаком минус это тоже они. >разрешаю слиться Никогда не разрешай, даже в теории, кроме зачатия. Не существует ни одного аргумента за слив, в одобрение слива говорят только страхи и заблуждения.
>>147568 Ты ветку диалога в состоянии удерживать в голове, чтобы держать контекст и мысль не потерять? Он блогер, он пилит видосы для этих самых миллионов человек, которые ссылаются на науку, что она ничего не имеет против порно. Это видео ответ им, а не тебе. А если конкретизировать в одном человеке, для кого этот видос мог выйти - для Алипова, который пилил разбор, что наука ничего против порно не имеет и "дрочите на здоровье".
Ты просто не в теме и смотришь на видео со своей узкой перспективы.
>>147577 UPD И конкретный тезис, который предъявлял Алипов: порно не может быть зависимостью, нет доказательств, что оно вызывает зависимость. А у Алипова большая фан база, которая эти слова разносит по сети, ссылаясь на нейробиолога, а не на какого-то блогера. И вот в этом видео ответ.
>>147562 >Остальные два - коуп первого. Я б так не рубил. Просто допусти что реально есть те, кто менее восприимчив к колебаниям дофамина и пролактина. У них нет проблем с фапом и зависимостям. Просто части мужского населения не повезло (или повезло, как посмотреть) в этом аспекте. То что для нас стресс , потому что рецепторов дофига и наступает офигеннейшая перегрузка которая просто перегружает нейронные цепи и у нас афтершоковое состояние выглядит как полный развал - апатия, усталость, и т.д. А есть те, у которых это так - легкая встряска, с последующим расслаблением. Или те кто посредине. Это просто особенности нейроконституции, если можно так выразиться. Не стоит всем навязывать нофап. Сразу скажу, что подобный тип не является дефектным или что-то такое. Наоборот есть очень много своих преимуществ. Просто в аспекте дофамина нужно быть очень аккуратным и это окупится. Мы легко попадаемся в дофаминовые петли из которых трудно выйти, у нас тяжелые последствия, но зато в другом есть плюсы. Просто особенность такая, ничего не поделаешь.
>>147581 Ну ощущать то это можно как угодно, а вот нейрофизические изменения конкретные - сокращение количества серого вещества в системе вознаграждения, итог: фиксция на получении кратковременного удовольствия, зависимое и импульсивное поведение. Увеличивается амигдала, острее чувствуется тревога, обостряется социофобия. Туда же проблемы с потенцией, проблемы в отношениях с женщинами. Всё равно негативный эффект будет. Как ни изъёбывайся.
>>147581 >У них нет проблем с фапом и зависимостям. Поэтому если им сказать он подорвётся и начнёт доказывать обратное. У меня тоже в 17 "не было" побочек, но на самом деле были, просто я тогда был зомбирован, и привыкаешь к состоянию минус, будто это норма.
>>147588 >Поэтому если им сказать он подорвётся и начнёт доказывать обратное Именно так. В итоге спорить и доказывать бессмысленно, это только озлобит. >но на самом деле были, просто я тогда был зомбирован, и привыкаешь к состоянию минус, будто это норма. Все верно. Пока ресурс есть - человек вывозит. Когда перестает вывозить, то он сам в этот момент придет к этому решению (или нет, если не повезет). И именно в этот момент ему уже ничего доказывать и убеждать не нужно, ему все самому станет самоочевидно. Всему свое время. У некоторых этот момент вообще может никогда не наступить, если он не начнет отхватывать негативных симптомов. Короче надо учиться терпимости , нам в первую очередь.
>>147581 читай про типы гена comt все расписано не говоря про то что тут комбинации факторов POIS и дрочка на порнуху и из за этого человек себя чувствует как говно после эакуляции
>>147589 >Все верно. Пока ресурс есть - человек вывозит. Когда перестает вывозить, то он сам в этот момент придет к этому решению (или нет, если не повезет). И именно в этот момент ему уже ничего доказывать и убеждать не нужно, ему все самому станет самоочевидно. Это ещё на мотивацию работает хорошо так то. Когда обдросился так, что все стены замалафил и потом как под опиатами сидишь с лёгкой дебильной улыбкой, а мозги сожжены нахуй.
>>147594 >читай про типы гена comt все расписано Почитал. Интересно. Там интересна связь с плотностью D1/D2 рецепторов. Получается разные конфигурации comt + D1/D2 рождают разные типы поведения в отношении удовольствия, зависимостей и мастурабции в частности. Собственно грубо это совпадает с>>147304
COMT - один из факторов, наравне с соотношением D1/D2, плюс еще другие факторы которые не в меньшей степени влияют. Вобщем да, дело в генетике и нейробиологии.
>>147304 Какие преимущества есть у 1ой категории? Это ж тупо не мужики, инвалиды. Если их даже от собственной пипки корежит, лол. Им придется вечно терпеть и обмазываться нофапошизой пока остальные мужики 2 и 3ей категории с кайфом гоняют лысого без задней мысли.
>>147636 >Какие преимущества есть у 1ой категории?
Посмотри на это с более общей позиции, не только фапа. Легкий и быстрый нейронный ответ на дофаминовую стимуляцию, хорошо развитые нейронные связи с другой стороны дают творческое креативное мышление (выгодно всяким творческим людям), быструю и легкую усвояемость нового материала, чел не тупит (ученый -нерд), быструю реакцию, "мышечную память" (хорошо для всяких спортиков -качков)
>>147636 Вот анон верно тебе ответил >>147638. Это как недостаток , так и достоинство, просто нужно научиться правильно готовить эту особенность. Кроме того добавлю, что такой тип более рефлексивный, легче развить метакогнитивные способности, отсюда часто всякий мистический опыт и прочие прикольные штуки. У каждого типа свои плюсы и минусы, свой стиль жизни и развития. Поэтому я и считаю что нофап не всем нужен, но есть те кто без него пропадет. Просто особенность такая. Как таких людей можно называть шизами, я хз. Все равно что шизами называть людей с аллергией или непереносимостью лактозы. Такая категоричность сразу выдает недалёкого .
>>147285 (OP) Любитель начинать нофап с первых чисел месяца на связи. Как избавиться от этой хуйни, начинать с понедельника, начала осени или с началом следующего года? Раньше это давало нехилый буст, но с момента последнего поражения в июле (продержался 5 месяцев) я просто не могу продержаться дольше 5 дней. Думал, что с сентября я начну свой путь правильно, но какая-то мелочь выбила меня из колеи настолько, что мне самому стало страшно. Настолько привык к этому дерьму... Помогите
>>147646 Что помогает лично мне : начать всегда нужно с сегодня. А вот отсчёт - с понедельника, первого числа и т.д. То есть ты даёшь себе как бы фору и "пробный" период, в который у тебя нет ответственности. Я начал воздержание где то в начале августа, точно не помню даже , но отсчёт начал с сентября и поэтому не было такой тряски и гипер ответственности. Это все еьучий перфекционизм , который требует идеального и не даёт что то делать в "не идеальную" дату. Ну и как ты понимаешь с первого сентября ничего не изменилось, я уже был вовлечён в процесс и просто продолжил. Короче такой вот способ который мне не раз помогал. Так же я делал посты на сладкое. Просто в один день переставал есть в режиме демо, пробовал на завтра и послезавтра, а "официально" отсчёт решал начать с круглой даты, с понедельника или ещё когда. Зарядки - то же самое. Начинаешь потиху, даже с пропусками, минимально входишь в режим и потом начинаешь официальный отсчёт. Пробуй , может и тебе такой способ поможет.
>>147647 >в который у тебя нет ответственности в который у тебя нет ответственности за срыв Смысл в том , что главное начать и войти в режим, а потом просто уже поставить себя перед фактом.
>>147646 На самом деле нихуя не нужно считать и фиксировать. Важно не сколько ты дней держишь, а тот факт, что ты не дрочишь на порно, уже сегодня/сейчас/завтра. То есть нужно войти в такой майндсет, что ты освободился сразу и дальше просто будет становиться лучше. Ну и важно понимать, что ты на самом деле ничего не теряешь, кроме своих оков. От того, что ты сольёшься сейчас, хуже чем ты был до этого - ты не становишься. А если отказываешься - становишься лучше. Поражения как такого нет. Корить себя за слив и самоуничижаться тоже не нужно, создаст лишний невроз, от которого будешь избавляться дрочкой же, компульсивно.
>>147646 лично я понял что у меня POIS и трахнув около 10 проституток понял что когда кончаю был опыт с не проститутками тоже но его в разы меньше у меня повышает тревога и депра причем кайф от похода я испытываю однако в голову начинают лезть плохие мысли и становлюсь менее уверенным.поэтому я понял что секс мне по сути не нужен и поэтому перестал пялится и возбуждаться от рандомных тян и эро контента и из за этого дрочить практически не хочу
>>147656 >А какие есть научные пруфы, исследования этой темы?
Полагаю что никаких исследований на эту тему ты не найдешь. Что самом собой не является опровержением сказанного. Выводы основаны на личном опыте и наблюдениях, а также на общедоступных данных о том, как гормональные и нейрофизиологические особенности влияют на поведение. У разных людей разная плотность дофаминовых рецепторов D1/D2, разная динамика COMT и т.д и т.п. и все это влияет на поведение и самочувствие. Когда и если появятся исследования на эту тему, можно будет говорить более предментно, сейчас же это просто попытка обобщить и собрать известные данные по этой теме, чтобы хоть как то обосновать почему одни себя чувствуют как говно после дрочки, а другие не испытывают ощутимых негативных последствий. Причина очевидно есть, но исследований я никаких не нашел, есть гипотезы но они не проверялись. И скорее всего не будут. Эта тема вообще идет со скрипом, хотя это огромная часть жизни человечества, многомиллиардные отрасли, целая индустрия, а нормальных исследований по какой-то причине нет.
>>147561 >Но мне показалось очень интересным тот факт, что в дурке без интернета я ВООБЩЕ об этом не думал даже Там ты просто оказался в новой ситуации, наверняка какой-то стресс и отсутствовали типичные паттерны для дрочки. У меня так бывало часто, когда я например на природу катался с палатками, отдыхал там душой так скажем по полной, наслаждался чтением и музыкой. Ехал домой и думал что "теперь то уж точно буду жить иначе". Но приехал, сел за ПК и как будто включается по щелчку хорни режим.
>сексуализированные стимулы просто легче найти Да мозг даже сон может подкинуть под утро на эту тему и ты уже завелся. Полностью игнорировать стимулы сложно, и внезапно, проще если ты отбитый фетишист-извращенец какой-нибудь с нереальными фантазиями.
>Но нужен ли этот мир ощущений, если он забирает эти самые ощущения из всей остальной жизни? Я очень долго последний год держался за тот мир, просто потому что мне возможно светил какой-то опыт ИРЛ. Хотя я понимал что это маловероятно, но это как фактор влияло. Просто не мог удерживать в голове и нофап одновременно и мысли об этом. Либо уж целибат полный с чистыми мыслями, либо ты как все этому поддаешься. Все таки у меня нофап как стимул искать тяночку/кунчика никогда и не использовался.
L-аргинин с L-цитруллином 1000 мг = 2 раза в день Метилфолат = 1 раз Цинк 50 мг = 1 раз Пиджеум 100 мг = один раз в день Лецитин = 1200 = один раз в день, 2 раза в неделю, Если нужно усиление - Упражняйте мышцы тазового дна.
Выпиваю три литра воды в день. Предэякулят течёт, как из крана.
>>147659 >Причина очевидно есть, но исследований я никаких не нашел, есть гипотезы но они не проверялись У меня их аж две, конспирологическая и более реалистичная.
Если по первой, то сексуальность же отличный способ контролировать человека, его волю и интересы. Зачем давать людям возможности развиваться, если можно держать их в узде культа удовольствия. Тут как с алкоголем, при этом вред в основном только в голове, подавление воли и более высоких интересов в жизни.
Ну а реалистичная вроде понятно, во первых хз как ты найдешь тех, кто никогда не дрочил и не смотрел порнуху. А если и такая группа найдется, то там скорее всего и культурный майндсет будет другим, какая-нибудь религиозная ортодоксия. Ну а если заставить кого-то нофап держать, то как контролировать что человек не дрочил и тем более не фантазировал? У западной цивилизации пунктик насчет этого, особенно касательно сексуальности, еще потом в суд подадут.
>>147686 >Предэякулят течёт, как из крана. Зачем тебе столько? Куда деваешь излишки? В бутылки собираешь? На воздержании это наоборот не супер. Ему некуда деваться без слива, будет все болеть .
>>147689 >Ему некуда деваться без слива, будет все болеть . Если хочешь нормально воздерживаться, то выкини этот бред из головы. Основная причина срывов именно в вере в эту хуйню.
>>147691 Я к тому, что большая выработка секрета ни к чему на воздержании. Я бы наоборот стремился уменьшить давление в протоках и каналах. Какие бонусы от большого количества предэякулятана воздержании?
>>147678 >Там ты просто оказался в новой ситуации, наверняка какой-то стресс и отсутствовали типичные паттерны для дрочки. Ну я просто тогда понял, что как таковой зависимости от дрочки нет. То есть буквально если нет возможности щекотать свой мозг порнушными и около-сексуалиными стимулами, то проблем никаких нет. >и внезапно, проще если ты отбитый фетишист-извращенец какой-нибудь с нереальными фантазиями. Это как так? >Все таки у меня нофап как стимул искать тяночку/кунчика никогда и не использовался. А я не очень понимаю как работает пресловутая нофап аура. Есть ли вообще какие-то исследования этого феномена?
>>147694 >Это как так? Скажем так, если человека уже не возбуждают эротичные фото или арты, а ему надо что-то забористое, то ему проще не отвлекаться на стимулы.
>А я не очень понимаю как работает пресловутая нофап аура Отсекая спекулятивные теории о феромонах: ты общаешься с противоположным полом, и девушка хотя бы подсознательно заметит что ты делаешь это иначе. Например, интересуешься как личностью, слушаешь и задаешь вопросы, потому что тебе просто интересно общение, а не с целью соблазнить и затащить в постель. При этом ты самодостаточен, последнее вообще на всех работает. Как только человек понимает, что по сути ты ему не особо интересен и ты не будешь страдать и бегать за вниманием - как он наоборот сам начнет в тебе тянуться пытаясь завладеть. Как-то так.
>>147695 > Отсекая спекулятивные теории > девушка подсознательно заметит > подсознание
Мде. Лучше уж бы выкатил идею о том, что человек после отказа от гипрестимуляции основанной на сисиках и писиках начинает замечать и другие женские сигналы про потрахаться, более консервативные, которые раньше просто игнорировались, в силу того, что в голова была забита только сисиками.
>>147698 Будь она тебе нужна, то уже была бы. Это как хочешь ссать идёшь и ссышь, а не думаешь как. Наличие и количество только от твоего желания зависит и способности их обеспечивать. Зачем она тебе? Дрочить пиздой? Мы против этого.
>>147703 >Ну от воздержания будешь выглядеть как Распутин, я хз какой там диалог или подкат яиц вообще может быть Так Распутин был ёбырем террористом же.
>>147703 >Ну от воздержания будешь выглядеть На воздержании тебя такие мелочи уже не беспокоят. Сверхчеловеку плевать что там думают существа, неспособные от писюна оторваться. Ты альфа и омега и даже голый в толпе ты чувствуешь себя богом.
>>147707 Уже тут все расписал вот с этого поста : >>147304 и далее >>147388 Личных подробностей не будет. Скажу лишь, что ничего не получил я ни от секса, ни от фапа. Думал что жизнь в плотских удовольствиях, но они очень быстро надоели . Да опыт прикольный, но не более.
>>147708 Я задумался на самом деле, лол. Сравнил с симптомами аутизма , и могу в себе отметить схожесть/разницу : Я стал более внутренне ориентирован, меня перестало заботить чужое мнение , мне перестало быть интересно следовать трендам, я перестал метаться, стал более спокойным, внутренне устойчивым, ушло беспокойство . Я устранил все лишние социальные связи. При этом стал более эмпатичен и стал лучше понимать людей. Я стал замечать то, что раньше не видел. Знаки , жесты, невербальный язык. В том числе от женского пола. Я офигел сколько всего не замечал раньше, этих тонких сигналов. Я бы сказал что я стал более развит, эмоционально устойчив, появился внутренний стержень и опора. Упомяну ещё что появились некоторые необычные способности, которых раньше не было. Не сиддха, но близко, либо может ещё не полностью развита.
>>147711 >отдальишся от социума и мирского ещё больше Минусы? Для меня идеальный вариант, только при условии что я реально найду в этом что-то лучшее, а не как вынужденное.
>>147714 >отметить схожесть/разницу Есть как схожесть в плане замыкания на внутреннее и пофигизм к внешнему , так и различие, в плане улучшения социальных навыков при уменьшении социальных взаимодействий. Когда убираешь из жизни сексуальные отвлечения, то отваливается целый пласт проблем связанных с ними. Например неуверенность в общении. Тебе уже пофиг что о тебе подумают, что о тебе скажут, уже нет необходимости казаться, ты уже тот кто ты есть. Зачем тебе казаться успешным? Чтобы тобой восхищались? Зачем? Чтобы получить лучшую самку? Уже не актуально. У нас очень многие социальные мотивации завязаны на секс и желание доминировать. В итоге это все отпадает и ты становишься независимым, уверенным в себе. Само собой простого воздержания недостаточно, нужна работа чтобы перевести эту энергию в нужное русло, в русло внутренней мощи.
>>147304 >Не сритесь больше. ахах, если бы так можно было просто остановить споры войны далее ты пишешь про какие то типы, но чел, вродь как у ВСЕХ понижается дофамин и апается прол, и симпатика нервной системы ослабляется... >Поэтому нофап у части людей вызывает псевдодуховный подъем, связанный с накоплением энергии, а у других раздражительность, агрессию и подгорание на дваче. а я считаю что это связано лишь с отсутствием/наличием таланта к психической саморегуляции (то бишь интуитивному управлению как раз таки симпатикой/парасимпатикой), у тебя вот талант возможно, ты читер от природы, ты по полгода не кончаешь и те норм, а у других и от недели жопа горит, потому что недотрах = симпатика преобладает , а таланта к воздействию на свою автономну нервную систему нет, вот и вся магия (это доказанная наука, а не то что ты написал) и такие как ты читаки от природы всегда какую то хуйню пишут, обьсняя что то про нофап, только таких как ты меньшинство от природы, но там не только талант но и сила воли, либидо, интеллект и прочие факторы влияют
тред не читал, во 1 потому что воздержание говно, и 2.5 года из которых первые 0.5 года полные, а затем периодами постоянно по 40 дней мне разьебало как раз таки нервную систему за первые полгода, был перекос нервной системы в сторону симпатики (слова психотерапевта), всегда хуевый сон и началась дереализация, до нофапа даже с излишным дрочем как то норм жил) так что пошли вы нахуй) во 2 уверен тут никто не рассуждал о чем то научно доказанном, по типу психотерапии или схем лечения фармой, бесконечные мотивашки, но они даже на меня уже не работают, я выгорел нахуй от всего благодаря вам)
>>147721 У тебя даже месяца не было, какая-то фарма, психолухи, наука, ну прям бинго дрочера. Люди даже с месяцем воздержания так не мыслят, а ты про какие-то года пишешь. Воздержание должно быть осознанным, а не потому что тебя накачали таблами или привязали в психушке/армейке.
>>147721 В третьих подразумевается что у тебя должна быть своя голова на плечах? Что ты должен сам мониторить свое состояние как тела и психики? Если человек прочитал что-то в интернете и его это довело до делирия, то это не проблема информации, соре. Таким сначала к психологу.
>>147720 >ахах, если бы так можно было просто остановить споры Ахаха. Ну да. Ну я попытался, лол. >вродь как у ВСЕХ понижается дофамин и апается прол, и симпатика нервной системы ослабляется... Да, я в курсе что сам процесс у всх одинаковый. Но насколько лично я понимаю, то из-за разной "нейробиологической конституции" амплитуда и действие на психику и гормоны - разное, поэтому у всех такие разные субъективные переживания и на всех одно и то же действие подъема/спада дофамина вызывает такие разные ощущения. Плюс, например, плотность дофаминовых рецепторов влияет, плюс вот этот ген COMT, который отвечает за скорость деактивации дофамина в мозгу и т.д. и т.п. Короче механика в организме одна, а последствия разные, кто то вообще не замечает, а у кого-то настолько дубовая цнс что ему это вообще в кайф.
>отсутствием/наличием таланта к психической саморегуляции (то бишь интуитивному управлению как раз таки симпатикой/парасимпатикой), > но и сила воли, либидо, интеллект и прочие факторы влияют
Это классный тейк, на самом деле. Я тоже к этому пониманию пришел. Я это не упоминал, но ты абсолютно прав. Все эти предрасположенности к аддикциям, сверхзначимость стимулов удовольствий и т.д фиксится развитием префронтальной коры, которая отвественна за саморегуляцию, рефлексию, силу воли. У меня компульсии жесточайшие, но со временем я научился их контрить. Стоит отпустить контроль, начать залипать в фантазиях, причем не связаных с секусальностью - и все, кора переходит в режимтся DMN и компульсии утянут тебя в самые дебри порнхаба. То что ты называешь талантом - это не совсем так, нет у меня никакого таланта, просто так сложились обстоятельства, что я начал интересоваться религией и делать кое какие практики. Кроме того, как выше писал анон : >>147638 к этому можно добавить вынужденно более хорошо развитую префронталку, чтобы быть операциональным в социуме и не вести себя как животное. Это ведет к повышенной саморефлексии, развитию метакогниции, осознанности, и как результат выработке силы воли и позволяет контрить компульсии. Это требует развития. Воздержание/брахмачарья - это постоянная практика тренировки сдерживания компульсий. Короче это очень обширная тема, я этим активно занимаюсь, там много каких прикольных штук я для себя нашел. Но все это слишком сложно и муторно в рамках темы нофапа, и все основано на моем личном опыте, что пробовал и делал лично я и может вообще никому кроме меня не подойти.
>ты по полгода не кончаешь и те норм Здесь есть лайфхак, который лично я проверил на себе и мне помогло. Если бороться - то проиграешь, будешь мучаться и превозмогать и этот ресурс терпения очень быстро закончится и будет срыв. Из религиозных текстов я сделал вывод, что бороться и терпеть не нужно, нужно еще на этапе желания переводить внимание. Это тоже навык, он тренируется. Это все работа с умом, а не с телом - медитации, вот это вот всё. Возникла мысль - её нужно заметить и понаблюдать, порефлексировать, откуда возникла, почему я хочу, зачем мне это нужно, какие последствия и т.д. И она отступает. Потому что если ты её начнешь думать - то всё, ты на крючке, соскочить уже в 10 раз сложнее, начинает болеть простата от напряжения, может возникнуть возбуждение и цепочка фантазий. Тут уже реально нужна сила воли, у меня такой нет, и поэтому я даже не довожу до этой стадии, потому что знаю, что результатом будет срыв. На улице - увидел тян - отвел взгляд сразу же, расфокусировал зрение, думаешь о трудной проблеме сознания или повторяешь мантру/молитву. Короче таких штук много, это целый лайфстайл, целая методика. А не просто сел и полгода не дрочишь. Я даже не хочу дрочить, я не борюсь с желанием, я его не допускаю даже. Это более тонкий самоконтроль, нежели прямое превозмогание уже возникшего желания. Оно почти непреодолимо для таких как я.
>симпатика преобладает , а таланта к воздействию на свою автономну нервную систему нет Все верно бро, ты вижу разбираешься в этом. Симпатику гасят парасимпатикой - это медитация, йога, цигун, другие техники. Это все тренируется и развивается. На все это нужно желание, сила, мотивация. Это не просто не дрочить - это целый квест, но результаты - космос.
Все что я пишу итт - просто личный опыт и некоторая переработка известных практик и синтез известной информации в необычной форме.
формат постов для двача может не очень подходящий, но мало ли.
>>147698 Быстрее чем если без нофапа, но при условии что тебе реально нужна. Может быть такое что вроде хочется, а вроде и не слишком. Если у тебя цель только писюн потереть, то скорее просто сорвёшься, или думаешь что появится сэкс и типа я не дрочер, но это тоже хуйня полная.
>>147757 Двачую. Перестал дрочить и сразу познакомился с девушкой в интернете, которая работает в нефтяной компании, помогла устроиться по блату. Сейчас смотрим третью квартиру в Москве, а в октябре летим на отдых в Дубай. А вы дальше саморазвивайтесь и качайтесь неудачники.
Я говорю про этого >>147620 додика, который постит по всему Двачу один и тот же тупой видос от которого у всех людей со вкусом сам собою наступает нофап, кек.
Оказывается этот поехавший исповедался на доске /re/ о своем жалком бытии:
>>147793 Я вот считаю что это не смешно нифига. Это все равно что придти в больницу и стыдить больных. Или несчастного человека винить в том, что он не счастлив. Так уж вышло и он не в силах это изменить в себе. У каждого поступка есть какая-то причина, порефлексируй, почему он так поступает и ты ужаснешься. Я убежден, что нофап и воздержание в целом (это все относится к практикам аскезы) не будет работать полноценно без морально-этической подоплёки. Увы.
>>147814 Так он сам признается в своих жалких "тролльских" потугах. Зачем таких отбитых жалеть? Пусть они сами встают на моральный путь, а не засирают Двач.
>>147815 >Зачем таких отбитых жалеть? Каждый человек заслуживает что бы его пожалели и каждый достоин любви. Я вот всех жалею, потому что прекрасно понимаю настоящую причину подобных (и не только) поступков. Если и ты ее узнаешь и поймешь, то тоже будешь всех жалеть. >Пусть они сами встают на моральный путь, а не засирают Двач. Для примера можно привести анонов которые дрочат, мучаются от этого но сделать с собой ничего не могут. С той лишь разницей что они уже осознают свои страдания, а этот анон - нет .
>>147815 Помолимся за этого анона. Пожелаем ему добра, счастья, спокойствия. Чтобы у него не было нужды ни в чем, чтобы он был спокоен и здоров. Помолимся и пожелаем каждому анону на этой доске и других досках, чтобы они не мучались и не терзались, что бы их желания исполнились.
А если серьезно, то человек не виноват в том, что он долбоеб. мудрые люди говорили так, и я с ними согласен : 1.«Cum dilectione hominum et odio vitiorum» (“с любовью к людям и с ненавистью к их порокам”). Августин Блаженный . То есть : "Ненавидь грех, но люби грешника". 2.Будда разделяет деяние (камма) и деятеля: человека можно жалеть, а поступок считать неблагим. 3. "Люди ошибаются не по злобе, а по незнанию добра". Марк Аврелий. поэтому ненависть к ним неуместна. 4.Джалаладдин Руми писал: "Возненавидь грех, но не грешника. В каждом сердце - луч Божественного света"
Стоики, христиане, буддисты, суфии. Сегодня в мире и близко нет той мудрости гуманизма и человеколюбия которая была проявлена тогда через великих мудрецов. Кто мы такие чтобы не прислушаться к умным людям?
>>147777 Дрочеру ниприятно. А на деле ты даже разозлиться толком не можешь, разве что только ощутить уколы отчаянья пробившиеся сквозь дохлую гормоналку. Ты не несчастный, ты просто никакой.
>>147830 >Слова умные, на практике как применять? Уточни в каком контексте ты говоришь? В социальном? Или в личностном? Если в социальном то : модерации и бан (тут, очевидно, мимо, не наш случай). Если в личностном : то игнорировать сообщения , либо , если ты уже прокачан - делать любви, счастья, добра. При чем искренне.
>Человек который творит херню все равно получает в свой адрес негатив и осуждение. Верно. Осуждение может быть и оно правомерно. А вот негатив - нет . Как с этим работать? Рассмотри тот факт, где зарождается негатив и кто его испытывает. Думаешь он?) Я могу пересказать то, что умные люди давно поняли, но может и ты уже сам понял. Это, кстати, очень бустит практику нофапа/воздержания. В религиозных учениях это все хорошо описано.
>>147832 Жалею тебя анончик. Вкатывайся в нофап или вовсе в воздержание. Разве что у тебя есть женщина которую ты любишь. Но тогда разве был бы ты несчастен настолько чтобы постить непотребство? Любви тебе, брат.
>>147833 > Разве что у тебя есть женщина которую ты любишь. После каждого слива любовь уходит. Если сливаешься не для зачатия, то у женщины включается режим поиска нового самца, потому что сливун считывается как бесплодный.
>>147839 Что за бред я сейчас прочитал... Ты в каком веке застрял? Полно людей живущих в браке годами и десятилетиями, и не имеющих при этом детей. И ничего, не все из них изменяют друг-другу.
>>147840 Мерзость. Уж лучше всю жизнь без любви секса прожить, при помощи онанизма разумеется, чтоб с ума не сойти, и рак простаты не схватить. Чем об проституток пачкаться...
>>147829 Нофапшизлу ниприятно. А на деле ты даже разозлиться толком не можешь, разве что только ощутить уколы отчаянья пробившиеся сквозь дохлую гормоналку и завязанный узелком хуек. Ты не несчастный, ты просто никакой. Попу трогаешь рукой!
>>147839 Это не правда. Одноразовый секс - да. Секс без обязательств - да. Но секс с человеком которого ты любишь.. это просто небо и земля, Там совсем другой гормональный фон и гормональная динамика - окситоцин и эндорфины заполняют тебя. Это не обычный перепихон. Все равно что сравнить роллройс и жигули копейку. И там и там машина, но есть нюанс. Занимаясь сексом с любимым человеком наоборот любовь становится крепче и глубже, чувства более сложные и приятнеы. Такое ощущение что в наше время это редкость, никто понятия не имеет что такое секс с любимым человеком и как он ощущается. Печально это все. Ищете тех кого сможете полюбить и держитесь, это редкий зверь. Секс ничто по сравнению с любовью.
>>147850 >Но секс с человеком которого ты любишь.. это просто небо и земля Поначалу может так быть, но каждый слив священного элексира накладывает проклятие, это онанизм, любовь заменится на игры, манипуляции, ревность, претензии и тд. Потеря мужчиной разума, силы, удачи и коннекта с высшими силами. Адам слил сперму и попал из рая в ад.
>>147854 Из-за другой гормональной картины динамики и нет потери энергии, нет потери силы, наоборот. >игры, манипуляции, ревность, претензии и тд. Не всегда так бывает. Когда люди друг друга любят, то нет такого.
>>147857 Приятно видеть, как у тебя нет аргументов. Не завидуй, друг, возможно ты тоже сможешь когда нибудь полюбить человека в этйо жизни. Возможно сможешь найти девушку, которая не будет смотреть на твою внешность, на твоё финансовое состояние, на твоё образование. Она полюбит тебя за твой внутренний мир, за доброту, честность, порядочность, вежливость, отзывчивость и за твоё умение любить.
>Пиздобола ответ. Подобные фразы слегка уменьшают твои шансы. Но ты еще можешь исправиться, я верю в тебя.
Интересная мысль недавно попалась. Мы настолько добиваем свою систему вознаграждений и мотивации удовольствиями, что после отказа от них на продоложительное время разница ощущается как суперспособности. То есть это когда-то было наше изначальное состояние, но мы его просто тупо сливаем в унитаз. По поводу восстановления : в зависимости от возраста и индивидуальных осоебнностей, минимальная чувствиельность начинает восстнавливать только через 3-6 недель!!!11!! Начинает, Карл! Если брать плохой сценарий, то только через 6 недель начнется процесс востановления. Прежнего уровня уже не будет никогда, но более менее чувствительность (а следовательно и мотивация, интерес, желание что то делать) вернется через 3-4 месяца! Думойте, анончики. Еще что добавлю. На воздержании (а лучше именно оно, либо редкий секс с любимым человеком, не со шлюхой!!!, раз в месяц, например) обязательны занятия спортом, прогулки, кегель (на всякий случай), питание и сон. Иначе ждать придется еще дольше. 7-8 месяцев.
>>147865 >Прежнего уровня уже не будет никогда, но более менее чувствительность (а следовательно и мотивация, интерес, желание что то делать) вернется через 3-4 месяца!
Не драматизируй. У меня после нескольких недель уже прёт мотивацией. Правда я ещё и дополняю жёсткой информ диетой: никакого думскроллинга, /по/раши, стримов и километровых плейлистов.
>>147868 >Не драматизируй. Ну это как бы логично. Даже с возрастом падает сенсибилизация, что уж говорить про планомерное добивание в течении лет. >/по/раши, стримов и километровых плейлистов. Это хорошая тема. Я по прежнему читаю новости раз в день. Музыку уже давно не слушаю. Видосы тоже стараюсь не смотреть, только что то тематическое. Ну и двач - психотронная тюрьма. Какой ты лвл если не секрет, что у тебя через пару недель уже такой отклик мотивационный?
>>147868 >>147869 Еще сахар дропнул. Оставил только фрукты, без них совсем грустно. Посмотрим что будет с состоянием к концу сентября и концу октября. Буду молиться чтобы все получлоись. Помолюсь и за тебя бро, чтобы ты достиг успеха в своем начинании
>>147874 >25лвл. >У меня после нескольких недель уже прёт мотивацией Так какие твои годы. В 35+ все не так радужно будет. Вовремя ты спохватился, считай повезло. Я в 25 лет даже не знал что так можно.
>>147875 >если дрочишь 5 раз в день. Помолимся за этих несчастных. При такой частоте мне кажется уже третий оргазм ничего не дает в плане ощущений, а пятый это наверное как сходить помочиться.
>>147877 >Чем свободное время забиваете? Это же охуеть сколько его появляется. Книги, прогулки, медитации, спорт, я еще делаю петпроекты для себя небольшие.
Не знаю как вы, вряд-ли тут прям успешные на больших сроках активны сейчас, а я провожаю нулевой день с песней и болью в яйцах. И с 12 числа, стал быть завтра, бросаю. Ничего не буду считать, ждать или надеяться, я просто УСТАЛ. Я МУХОЖУК.
>>147881 Ставь минимальную цель. Банально - сколько я вытерплю? 3 дня? 5? 7? 21? 52? 93? 186? Границу постоянно можно отодвигать. Если даже ты сорвешься и подрочишь, то фишка в том, чтобы сразу снова сесть на 3 дня нофап/воздержание. И новый отсчет начнется также как у тебя завтра - ничего страшного, просто новый отсчет. Задача - просто 3 дня. Потом опять добавляешь по дню, если тяжело. Чем дальше - тем легче не сорваться, при соблюдении дисциплины - не фантазировать, убрать триггеры, удалить все с компа не глядя что там, почистить кэш браузера. Удачи тебе.
>>147876 И че с тобой стало в 35, мм? Если ты вел и ведешь образ жизни скуфа - то проблемы явно не от дрочки. Они от недостатка двигательной активности/вредной жратвы/сижек и бухла.
>>147884 >И че с тобой стало в 35, мм? Замедлилось восстановление. Гормоналка уже не такая отзывчивая. То что в 25 лет было естественным, сейчас требует усилий. >Они от недостатка двигательной активности/вредной жратвы/сижек и бухла. Не курю, не пью, не питаюсь фастфудом (очень редко могу съесть чипсов), при росте 174 вешу 68 кг, подтягиваюсь 20 раз за раз, делаю упражнения. Я это к тому, что возраст - существенный фактор. Поэтому если ты в 35 лет бросаешь порево/дроч, то восстановление будет гораздо дольше чем в 25
>>147884 >недостатка двигательной активности/вредной жратвы/сижек и бухла Дрочка фундамент для всего этого, именно поэтому секс ассоциируется с грязью, а воздержание и невинность с чистотой. У каждого свой запас здоровья, но 1000 эякуляций снизит его на 500%.