КИНОПОИСКУ похоже стало стыдно за свою аудиторию и они то ли подчистили накрутку ботов-порвачков, то ли в обратную сторону накрутили. Там был рейтинг в районе 6 c чем-то, а сейчас вдруг стал 8.2 и топ-лучших фильмов сайта. И три негативные рецензии от шизички какой-то в разных изданиях, которые постились в одном из прошлых тредов, вдруг из красных-негативных превратились в зелёные-позитивные.
Вот так. Никому не нравятся вонючие базовички. Даже в базовичковой Совдепии и на базовичковом совдеповском сайте.
>>4236380 (OP) Как в мультике Простоквашыно Матроскин сказал: Мой дядя работает на гуталиновой фабрике. У нево этова гуталина - завались. Вот и шлёт кому попало.
Наплодили этих расово-неполноценных негров, не знают куда их девать, вот и суют их повсюду как дядя кота Матроскина гуталин.
Наступило время Хама и Антихриста. Вот и получай повсюду таджык тоже чаловек и право имеет помоить всё белое и христианское.
Расово-полноценная вертихвостка Сидня Свиня сидит без работы, хотя роль Ленки - её по типажу и по характеру. Но Сидню на роль не взяли. Зато это чумазое дерьмо пролезло в русалочку и в белоснешку.
>>4236417 А на Дваче кто-нибудь перекатил тред с Колобком хотя бы один раз? Как же так вышло, что базовый Колобок никто не смотрит и перекатывает? Базовички сняли для базовичков базовый фильмец, где нет трансов, а базовички его не смотрят и не перекатывают. Всё в треде Одиссеи трутся почему-то, борются за Колобка. Но сам Колобок не смотрят.
>>4236417 >>4236420 Есть популярный кал (Обдриссея Говнолана), а есть непопулярный (Калобок от пахомичей).
Каловость одного не отменяет каловость второго. Аргумент "а вот у /кого-то там/" - аргументом не является. Кое кто, кто вам наверняка не нравится постоянно высирается в духе "А в США такого не бывало?"
>>4236485 Схуяли? Я никаких Колобков вообще не смотрел, мне местный ширпотреб не интересен (мирового хватает).
А последний просмотренный мной российский фильм это Generation П охуенный фильм кстати, лучший за все время существования российского кинематографа и просто аналоговнетный
>>4236490 >лучший за все время существования российского кинематографа Вот аналоговнетные лучшие российские фильмы. А Дегенераты Пи это параша уровня 99 франков.
>>4236506 Где? Я в муваче несколько месяцев не был и только сейчас решил зайти на огонек очередного фильма Говнолана и узнать как там новые Зловещие Говнецы
Мне похуй на новые российские фильмы. Я просто ответил клоунам выше, которые пытались сманяврировать в духе "В стране А говорите сняли кал? А вы вообще видели что сняли в стране Б?" Это они в качестве примера привели какой-то ноунейм фильм для детей.
>>4236675 Она уебищная, да, но в целом фильму не мешает. Хз в чем ее феномен, выглядит как недовольный цыганский мальчик. Но фильм настолько классный, что ее кривой ебальник не мешает.
Мои любимые фильмы - Колобок и Троя. Вот это настоящее кино. А негры эти в Одиссее, бля, ненавижу. Вчера водки "Каждый День" по скидке выпил и стены дома калом намазал. В знак протеста. Не пройдёт у меня дома эта повесточка. А потом Трою включил. Завтра на Колобок пойду.
>>4236380 (OP) Столько хайпа из-за этой унылой параши, это само по себе необыкновенное явление. Но через месяц забудут эту херню как будто ее и не было никогда. Искусственный ажиотаж.
>>4236815 >Столько хайпа из-за этой унылой параши, это само по себе необыкновенное явление. Но через месяц забудут эту херню как будто ее и не было никогда. Искусственный ажиотаж. Шаришь, брат. Это база. На Колобок завтра пойдёшь? Хайповая тема. Там говорят Гарик Харламов будет блины прям с лопаты раздавать. Вот это корки, гыгыгы. Можно будет захайпиться на этой теме.
>>4236838 Это в Индии. Там самые лучшие фильмы. Никаких тебе негров или трансформеров. И все наши, базовички, оттудова тоже. В Твиттере нажмёшь на аккаунт базовичка, а там всегда Connected via India. Не зря индо-арийцы.
Пожалуйста, в следующем треде (если таковой будет) ставьте на оп-пик что-нибудь другое. А то выглядит как фажеский тред одного семёна одной актрисы и/или филиал актрисотреда.
Город лестригонов народ великанов-людоедов сына Посейдона описываемый Гомером в поэме «Одиссея» находился в Крыму. Многие учёные убеждены, что речь идёт о Балаклавской бухте
>>4237251 В поэме Гомера «Одиссея» город лестригонов — Ламос — находился у вод источника Артакии. Согласно тексту, корабли Одиссея подплыли к «высокому городу» Ламоса, где столкнулись с лестригонами — мифическим народом великанов-людоедов.
Утверждение, что Гомер прямо имел в виду Балаклаву — вот этого в академической науке нет. В поэме нет никаких указаний на Чёрное море или Тавриду: Гомер помещает страну лестригонов в средиземноморский контекст (упоминается источник Артакия, который географы связывают с Малой Азией).
Поэтому я никогда не читаю россиняские/совковые исследования
>>4236380 (OP) Весь инстахрам засран отзывами мацквичей по типу пикрил. А кто-то ещё удивляется для кого это снимается, и кто все эти люди, которые жрут "кольца власти", "дом дракона", "ведьмака" и прочую говнину.
>>4237383 >А они тоже самое Любой человек, что имеет хороший кино вкус, разбирается в сценарном ремесле, и в монтаже, звуке, имеющий знания в античной литературе и истории НИКОГДА этот сблёв с негритосами, всратой картинкой и никчемной игрой актеров, эту поганую монтажную шелуху нахваливать не станет! НИКТО И НИКОГДА!!!!!
>>4237394 Нук покажи свои корочки по сценарному ремеслу, монтажу, звуку, античной литературе и стории. Или ты блять "разбираешься" на уровне в салфецких комедих было не так, поэтому говно?
>>4236815 не знаю, мне почему-то очень зашло я канеш не специалист по истории как многие итт, но я люблю фильмы про средневековье и этот один из лучших наравне где-то с игрой престолов
>>4237690 Нет, средневековье не получилось. Получилась полоумная ревизионистская ссанина где всё в кучу накидали, и рэпчик, и ниггеров, и трансуху, и железо в бронзовой эпохе и прочую анахроничную дрисню. Это типичный высер Нолана где он не разобравшись в вопросах вообще чего-либо накидывает в кучу всё что ему кажется интересным, и получается идиотская солянка из его личных предпочтений. И всё это приправлено фирменной чмолановской претенциозностью, когда тратятся огромные бюджеты на практические спецэффекты которые никогда не выглядят хорошо, а как раз выглядят потешной бутафорией - куклы на тросах, псевдо-циклом в хуёвом гриме жрущий куклу, макеты самолётов, фейерверки вместо взрывов, башня из кирпича падающая как мешок с говном, потому что чмолан отмывает барену деньги подобными практиками. Бутафорское средневековье в хорошем смысле в Эскалибуре каком-нибудь, где красивые костюмы, доспехи, нарисованные блики брони и прочие эффекты типа зелёного дыма или неестественного зелёного и красного света. И это работает, в отличии от высера претенциозной бритахи, у которого ниггерское губошлёпство приравнивается к поэзии.
Скажите скотобарнаульцу, что каких-то ле т 10 назад, вся его снежная ниггерская страна репбатлилась до такой степени, что скуфы из госдумы тоже начали вызывать друг друга на репбатлы >>4237859
Причем я хочу заменить, что явление баттлрепа у черных довольно маргинальная нишевая хуйня.
>>4237861 > Причем я хочу заменить, что явление баттлрепа у черных довольно маргинальная нишевая хуйня. Всякие поэтические битвы русских поэтов Серебряного века не для кино придумали. Они действительно были. Да и за сто лет до этого эпиграммами обменивались Пушкины с Хуюшкинами. Да в сущности любая беседа с взаимными подъёбками – в сущности рэпбатл. Рэпбатлы существуют с тех пор, как человечество научилось разговаривать.
А покойный дедушка Лимонов - сосал у негра хуй аж полвека назад, пока это ещё не было мейнстримом. Вот это был настоящий несоевый большевик и межрасовый друшбанарот, а не то что вы.
>>4237846 >практические спецэффекты которые никогда не выглядят хорошо Да ты охуел. В прошлом году "Нечто" пересматривал, до сих пор выглядит заебись, а фильму больше сорока лет уже. В то время как сижиай из нулевых уже выглядит как кринж.
>>4238530 Ну помермам би-муви. Плюшевые спецэффекты - всегда признак трешового би-муви,чем нечто и является. Сейчас ии можно генерировать фотореализм за одну секунду без месячного рендера каждого кадра
>>4238579 >Плюшевые спецэффекты - всегда признак трешового би-муви,чем нечто и является. Сейчас ии можно генерировать фотореализм за одну секунду без месячного рендера каждого кадра Ты даун.
А ведь порвочки уже воздуха в грудь набрали, чтоб злорадно верещать про кассовый провал, как было с "Русалочкой" и "Белоснежкой". Они уверены были, что с "Одиссеей" всё пройдёт по тому же сценарию. Как же приятно от их жидкого обсёра. Даже Миша Светов завалил своё тупое омежное нацистское ебальце
Нолан(проклятый либераст) вышел на третье место по общим сборам среди всех когда-либо живущих режиссёров после Спилберга(проклятый либераст) и Кэмерона(проклятый либераст). Проклятые либерасты.
>>4238771 сисек нет, мяса нет, даже не показали как голову зендее отрубают рейтинг 18+ стоит изза ебаного крика циклопа а 100+ децибел, без берушей лучше в кинотеатр не ходить
>>4238972 Тебя напрягает подобная ломка четвёртой стены и временнЫе парадоксы в художественном произведении? А как тебе мультфильмы, где животные разговаривают человеческой речью и одеваются как люди? От кота Леопольда вообще ёбнешься. Это же не исторично нихуя, чтоб кот галстук носил и разговаривал. Лучше вообще не смотри художественное кино и обзорщикам своим передай.
Посмотрел. Нолан явно вдохновлялся Вильнёвом, раньше я у него не видел столько пейзажных кадров под гудение. Поставил на кп 7 баллов. На моментах с Ксеноном и черной Еленой закрывал глаза, значит сохранил базовость и не прогнулся под повесточку.
Фильм не буду смотреть, все актёры не подходят на свои роли. Тупа по квотам набрали и тех кто был свободен на данный момент как Мэтт Деймон. Солянка как в "Старые песни о главном" на ОРТ, если кто помнит было такое новогодние шоу в девяностые и начало нулевых
Сходил в кино, охуенный фильм. Особенно понравилось соблюдение структуры самой Одиссее - сначала главы Телемаха, потом главы Одиссея, ничего лишнего. Ну да, фокус смещен с того что Одиссей не ебырь террорист, а живой человек, переживающий сделанное, но собственно это и главное. Базовое мужское кино про принятие решений, ответственность, верность. Какие же дегенераты зафорсили что это что-то левачковое и соевое.
>>4239275 >Одиссей не ебырь террорист, а живой человек, переживающий сделанное, но собственно это и главное >Главная мысль поэмы «Одиссея» — это неизбежное возвращение домой, ценность родного очага, торжество преданности, а также победа ума и стойкости над слепой силой судьбы и преградами Ты недопер нихуя.
>>4239257 >В прошлом году научный журнал Nature опубликовал работу, в которой анализировалась ДНК жителей Греции и Крита XXIX века до н. э. Согласно результатам исследования, греки оказались потомками микенцев и минойцев, чья внешность установлена довольно точно: карие глаза и темные волосы. Позже к этим чертам примешиваются славянские, а в бронзовом веке их кожа становится значительно темнее из-за расширения греческого мира в сторону Африки.
В целом древние греки, вероятно, были более смуглыми, чем их потомки, и уступали им по антропометрическим показателям: средний рост найденных мужских скелетов составил 163 см, женских — 153 см.
>>4239366 Пиздешь и передергивание, какие греки? Минойцы? Или дорийцы? Или может вообще какие нибудь северные чурки, условно светловолосые на севере Греции редко но водились.
Вот и я сходил в сранский кинотеатр посмотрел картину Нолана. Сам я тот еще фанбой, фильмы его нравятся, какие то слабее картины, какие то лучше, но Нолан никогда не разочаровывал, с тенетом так вообще удивил когда я этого и не ждал. И чет хайпа перед мировой премьерой нагнали и я тоже повелся, тут в треде мувача сидел пока экранку не начали обсуждать и чтобы спойлеров не словить из треда выкатился пока сам картину не посмотрю.
>>4239600 > Вот и я сходил в сранский кинотеатр посмотрел картину Нолана. > Сам я тот еще фанбой, фильмы его нравятся, какие то слабее картины, какие то лучше, но Нолан никогда не разочаровывал, с тенетом так вообще удивил когда я этого и не ждал. Интонация выглядит как "но теперь разочаровал". Смени тон, выпердок.
А хайпа нагнали то вообще дохуя. Доносились всякие новости с новостных помоек что и это самый высокооцененный фильм Нолана и что на томатах рекордный рейтинг и что боксофисы рвет и всякие газетные байты что одиссея может войти в пятерку самых высокооцененных фильмов в истории кинематографа и что это однозначный мастерпис Нолона.
Думаю хера маэстро выдал похоже - такого хайпа небыло когда опенгеймера релизи или интрестеллар, думаю похоже бриташка не зря в эту экранизацию одиссеи вцепился - увековичил похоже навсегда себя с помощью несмертного эпоса. Наверное деконструкт устроил старого сюжета, похуй что с неграми, наверное опять с монтажем сценарным поиграл как в Дюнкерке или Опенгеймере как минимум.
Предвкушал когда самому получится на сеанс попасть, заранее прогуглил не камерарип ли крутят в сранске. Пришел на сеанс впитывать чудо - и в итоге это блять просто экранизация Гомера буквальная, никаких Нолановских заклятий и магии, никакого деконструкта, просто блядь боевичек с Метом Деймондом. Даже классический сюжет про долгое и желанное возвращение домой не исполнил - это просто набор эпизодов как у Гомера без главных сюжетных завязок в приключении. Навалили птср в исполнении буратины дружка афлека, но нахуя в это просто не веришь, куда Нолан полез если это тупа не работает в конце фильма в флешбеках о Трое?
А еще предварительно послушал стрим Бушвокера про Гомера и Одиссею, читать я это никогда не читал, а тут любимый блогерок расскажет что там хоть написано. Я так из детства только помню известные приключения про циклопа, про Сциллу и Харибду, про коров Геллиоса, просто обрывки из сказок и просмотр стрима мне помогло хоть ожидания по сюжету выстроить. Жена после просмотра начала спрашивать всю хуйню непонятную что в фильме происходило - что за железные великанытут я сам не могу себе ответить нахуя и зачем, нахуя кровь барашка из таза мертвые хлебали - я бы стрим не послушал сам бы ответить не смог нахуя, а это просто в первоисточнике так было, а нахуя это все в фильме не объясняют особо ну и хуй с ним.
Я еще из кинотеатра выхожу и думаю, может Нолан всё-таки какой-то охуевший плоттвист в фильм все-таки засунул и я на самом деле жопой посмотрел как обычно и проебал главную мысль фильма который Нолан хитро вплел между кадров и я дурачек тупа не выкупил? Не мог же он просто по голивудски снять фильм по всем известному сюжету и от себя ничего не навалить? Откуда хайп и крики про мастерпис? Бля, да даже Дюнкерк который многие у него недолюбливают куда сильнее чем Одиссея. Залез в мувач первым делом и начал треды номерные читать, думаю ну тут то аноны полюбому этот крутейший плоттвист обсуждают, это просто я жопосмотрец отупел с годами. А тут в номерных тредах просто оборона Барнаула Алтайского края через пост, пиздец вы же даже фильм не обсуждали. Помню в 20 году когда Тенет вышел тут в тредах сидели срались, схемы рисовали ЛИНЕЙНЫМ ДЕБИКАМ поясняли за инверсию и усирались в какой момент должна пуля в бошке у Нила материализоваться. А тут 6 тредов одни долбоебы Барнаул сжигают во славу Валинорских господ, а вторая половина Сороса с пачкой билетов под кроватью ищет, а про обсуждение самого фильма постов на один тред и не наберется.
>>4239611 Так тенет и есть мастерпис Нолана. Там то он и реализовался на всю катушку в том что умеет, там бы если он в своем лоре не обсирался и больше показал как механики в его мире работают, конфета а не фильм был бы. >>4239613 Фильм проебался в прокате, даже ноланобои его не вспоминают и не помню чтобы после премьеры про фильм хоть кто-то вспоминал, обсуждения интерстеллара куда чаще и больше идут.
Не понимаю Нолана еще в таком моменте, вот он усирается за практические эффекты, ну типа круто и достоверно все в кадре делает, если жока больницу взрывает, то это реально здание взорвали, если боинг угоняют и по парковке вместо рулежки его катят и в дом впечатывают, то это настоящий самолет купили. Все ради достоверности и чтобы зритель поверил что его в кадре цг графоном не пытаются наебать - все как ирл и в происходящее веришь. А вот в Одиссее когда он напечатал дебильные доспехи Агамемнона или пластиковый жестяной чепчик на пиздюка великана натянул - это типа я как зритель как должен оценить? Оно же выглядит как говно, мне похуй на историчность в фильме что шлем на Одисее не соответсвует эпохе, но вот этот пластиковый доспех Агамемнона как хелоуинский костюм, типа норм должно быть? Выглядит как говно и просто визуал руинит и вообще ничего картине не дает кроме кринжовых байтовых кадров для срачей в интернете, ну пиздец же.
Ну я как про каст услышал то скептично был настроен. Потом посмотрел фильмец и мне он понравился. Вообще похуй на черную елену и на трапа. Я честно даже внимания не обратил бы если бы не знал. А так очень хороший фильм. Буквально сел и смотрел не открываясь. Особенно музыка. Ну и еще сцена где одиссей гасит женихов которые пришли свататся к его жене. Он весь в стрелах и ранах стоит как какой то зверь. Очень круто
Хз ребят меньше смотрите новости и думайте своей головой. А то люди уже заебали с этой межполовой войной если честно
>>4239662 Готов кинчик обсудить без политики, но тут похоже обсудить нечего даже. Драка в конце вправду какая то ебланская, мало того что темно так еще и хореография боя дебильная. Одисей стоит с луком без стрел и все женихи оцепенили будто у него в руках пулемет с бесконечным бк, что стоять и ждать когда он тупа запинывается в массу толпой? Нахуя ждать пока тебе меч в дырку в потолке скинут когда старую бичу пррсто даже лавками или столами захуярили раз уж он такой мастер в бою, причем это мастерство ниразу не показали.
В кадре где рубят голову статуе Афины там кричат ЖГИ ИХ ИДОЛОВ это кто кричит? На берегу же про коня троянец сказал те же боги, приходят греки и хуярят храм своих богов и ебашат жриц своих богов? Разве греки неинабожные были и не боялись кары за такие мувы?
Так же и с засадой на Телемаха, нахуя эти заговорщики вообще прирезали жрецов в храме своих богов? Они не боялись что их боги и покарают? Нахуя вообще засаду в храме делать если этого дурачка можно дома ебнуть в темную что патисон почти и исполнил потом?
>>4239675 Так они литературно в это верят. Царь спарты дочку пожертвовал ради ништяков, думаешь он это сценку для кукичей лохов разыграл и личинку так сбагрил, а не реально верил что дертва ему поможет?
>>4239664 Иди еще посмотри обзор ебанного бэдкомедиана. Почему так не реалистично. Ахуенно было если бы одиссея бухая толпа захуярила бы табуретками. И труп потом в канаву выкинули бы. Ахуенная концовка реалистичная
>>4239694 У гомера одисей под бафами от афины был. Тут нихуя не показано. Если бы вправду он там как джон вик перехуярил за раз 10+ человек и остальные упали моля о пощаде было бы лучше чем эта возня в темноте. Я переживать за героя даже могу видя как эта толпа даже отпиздить его не пытается, не то чтобы убить его. Не веришь просто в то что на экране происходит и тебе похуй.
>>4239662 >вот я сейчас отсосал хуй и мне понравилось! и похуй что хуй был чёрный! Ну да, тут основная проблема явно не в цвете хуя, а в чём-то другом...
>>4239658 >чмолан топит за практические эффекты Чтобы отмывать на этом огромные деньги. >чтобы зритель поверил Наивный. Чмолан обрабатывает не зрителя, а отрабатывает вложения тех кто повыше. Натур эффекты это просто замануха для лоха. >вот в Одиссее когда он напечатал дебильные доспехи Агамемнона >это типа я как зритель как должен оценить Гой что-то заподозрил. Выпускайте новый трейлер. >Выглядит как говно Всё современное кино. Потому что снимается не для зрителя, а для инвесторов.
>>4239613 >Ты с большинством. Да похуй мне на большинство, мне нравится что мне нравится. >>4239652 Так это ещё и первый его фильм, где его Циммер кинул ради Дюны и он Людвига Горансона позвал и вообще незря. Людвиг пиздец бэнгеры выдаёт, жаль, что не он в Дюне. Циммер просто ванильную базу выдал.
>>4239698 Тебе же как маленькому ребенку не должны каждый пук рассказывать. Еще давай нолан будет, как стример на паузу фильм ставить и закадровым голосом все обьяснять
>>4239698 >переживать за героя даже могу видя как эта толпа даже отпиздить его не пытается Опять эти словечки бэдкомедиана. Переживание за герой. Сопереживания
>>4239715 В этом и суть ремесла кинематографа - показать, а не рассказать. В тенете нолан чет нихуя не рассказал про каждый пук, а кинчик в итоге топовый вышел. Сцена стрельбы в стену из оперы только запутывает зрителя, нахуй он ее снял.
>>4239732 Он богатый и знаменитый, я бы на его месте ебал всех сосных фанаток вооружившись армией юристов. А он тыкает одну сушенную чурку, пиздец тупой кукич.
>>4239738 >Лол. Ахейцы сами были одним из "народов моря". В этом главная идея фильма. Одиссей со своим конём разрушил цивилизационные нормы и его товарищи, грабящие деревни по пути с войны, и есть народы моря.
Если собрать все наблюдения вместе, вырисовывается общая картина – последовательная кастрация материала. Из сюжета изымают богов, чья воля определяет поступки героев. Изымают и хитрость, как ключевую характеристику Одиссея, и его отношения с женщинами, хотя в поэме Гомера есть и полноценные любовные линии с Цирцеей, Калипсо, Навсикаей, и воля Одиссея противостоять их искушениям. Изымают и саму женскую красоту, и эротику, которых было много в древнегреческом искусстве. Изымают и самих греков, то есть всю региональность этой истории.
Но за этой кастрацией стоит и вторая, не менее важная черта – эклектичность и противоречивость всей концепции. Фильм берёт национальный греческий эпос и наполняет его левой повесткой и американской логикой поведения. Авторы фильма одевают главного героя и его команду в римские латы, но не доводят эту игру до конца, оставляя рядом и норвежское средневековое судно, и невнятные, абстрактные троянские колонны. Победа над Троей вроде бы даёт Одиссею логичный повод для гордости, но фильм Нолана навязывает ему чувство вины. По фильму Одиссей вроде бы гуманист, но в конце фильма он жестоко расправляется с безоружными «гостями» в своём доме. В итоге – там, где материал не вырезан целиком, он расщеплён на несогласованные части и идеи, ни одна из которых не доведена до ясного финала.
Однако возникает и вторая версия: всё это сделано намеренно, чтобы скомпрометировать сами эти идеи – и левая повестка с его кастингом, и отказ от интимной составляющей, и всего исходного сюжета. И тогда весь фильм – просто провокация: способ заставить зрителя заново перечитать Гомера и пересмотреть прежние экранизации великой «Одиссеи».
По сюжету поэмы благородных людей, аристократов - того же Телемаха во дворце Менелая - опознают просто по фенотипу, как "из рода Зевса". Очевидно, что народец, крестьяне действительно были потемнее, а господа, цари и благородные мужи - отличались. Например, были светловолосые и светлокожие. Во времена Гомера, после дорийского завоевания, именно так и было.
>>4240123 У двачера везде заговоры Не кинопоиск решил похайпиться на теме, а именно разрозненные кинотеатры проплатили кинопоиску за скрытую рекламу. Разумисты.
>>4240126 Зай, зай, зай, тот старый Кинопоиск сдох и выпотрошен, нынче там только работают за подписку и за рекламу. Анонсы да, могут быть и бесплатные, но они все с метками, где показывают тот или иной фильм. Для удобства, ага :) Нет, конечно ты можешь рассказать ценность вот этого "бесплатного хайпа" на миллионную аудиторию про фильм, который технически в России не вышел, не выйдет и его никто не увидит без пиратства.
>>4236380 (OP) Только что с кинотеатра понравилось, но не зацепило как Интерстеллар. Видимо щачерствел или настроения не было. Единственная претензия к дракару и постановка финальной резни.
>>4239677 Верил и чем ему эта вера и эта жертва помогла? Религия лишь способ держать людей в узде, тот кто это понимает знает, что ему ничего не будет за попрание сказочек про богов.
>>4239698 >У гомера одисей под бафами от афины был. Тут нихуя не показано. Как сказала Афина Зендея "че непонятного в громе, хорошем урожае и тд.?" Если все ещё непонятно, считай, что она его бафнула, когда они руками соприкоснулись на ступеньках.
>>4240303 Нормисы толпами на говно ходят и дружно обмазываются, ничего нового. Фильм не заслуживает таких сборов, но это же Нолан, все нормисы знают Нолана.
>>4240439 Мда это так. Представьте точно такой же фильм от и до, только вместо расфоршеных актеров ноунеймы из мухосрани, а вместо Нолона какойнить Какашкин..
что нельзя простить Нолану: - костюм бетмена - оч. всратая финальная битва бомжей - тема говна в коне не раскрыта - рейтинг 18+ и нет сисек - сленг америкосов
>>4240446 >Сборы не это показатель качества >Оценки критиков не это показатель качества >Оценки зрителей не это показатель качества Показатель качества это видимо твой пук.
>>4240497 Эпос. Ну с элементами мифов. Мифы про другое. Они содержат информацию о ритуалах и традициях предков для устной передачи. В основном. Есть еще этиологические мифы, космогонические, хуйсосические. Суть в том, что они служат для сохранения, грубо говоря, истории предков, примеру которых нужно следовать
Одиссея теперь самый кассовый фильм Нолана. Но неужели он заслуживает такие сборы? Даже среди нолановских фильмов разве нет ничего лучше? Как-то это странно, что такой средний фильм так собирает... Может я чего-то в фильме не вижу, отчего все в таком восторге?
>>4240503 >Но неужели он заслуживает такие сборы? Чел... Средняя стоимость билета в кино в США выросла с примерно 7,93 доллара в 2011 году, до около 9,16 доллара в 2019 году и достигла порядка 16,30 доллара к 2026 году (при разбросе от 12,73 до 25,24 долларов по штатам)
>>4240446 Хули тогда правачки визгливо усирались от счастья при кассовых провалах "Русалочки" и "Белоснежки"? Тогда они это называли главным критерием качества, мол, люди честно проголосовали своими деньгами и не пошли на это в кино. А теперь как неудобно-то переобуваться, правда, быдлецо?
>>4239669 В "оригинальной" Илиаде было так, что одни боги поддерживали троянцев, другие ахейцев. Пиздилки между Афиной и Аресом, например, описаны. Богам прикольно пиздиться, ведь они неубиваемые. Для них это чисто развлекательный безобидный спарринг.
Нолан любит отсылочки делать к другим известным фильмам своих коллег (пикрелейтед, например, отсылка к поющему нацистскому мальчику из "Кабаре"). Думаю, это была отсылочка к фильму "Троя", где так же божественной троянской статуе голову отрубил Ахиллес.
>>4239675 Во вселенной "Одиссеи" Нолана, как ни крути, необъяснимая мистика существует. Цирцея же превращала людей в животных на своём острове доктора Моро. Даже если богов там не было (Афина – это глюк в виде убиенной мирной троянской жительницы), то какая-то необъяснимая наукой сверхъестественная пихня всё же происходила.
>>4240457 > - тема говна в коне не раскрыта Они опытные воины с десятилетним стажем. Такие не срут и не ссут в экстремальных засадных условиях. Организм блокирует все подобные позывы. Это новобранцы в прямом неметафорическом смысле "срутся от страха". Но такие уже либо убиты, либо закалились в боях.
>>4240513 Сравнение идёт с учётом этой инфляции. Пикрелейтед рассчёты в долларах сегодняшнего дня, а не в долларах на моменты выходов соответствующих фильмов.
>>4240558 Миф - это не легенда и не сказка, древние язычники отделяли говно для детей (легенда, сказка, хотя таких понятий еще не было) от мифа. Миф несет в себе сакральные тайны, причем иногда тайна буквально, тк в некоторых культурах в мифы посвящали через обряды инициации по дстижении совершеннолетия
>>4240495 Одиссея – это переплетение легенд и мифов. Там фигурирует уйма мифических персонажей: Полифем, Афина, Посейдон, Сцилла и Харибда и так далее. Показана иерархия и родословная некоторых богов и титанов. Если самого Одиссея можно отнести к легендарным людям, то остальные – это мифические боги и полубоги. Ахиллес, например, полубог, как и Геракл и Тесей и Персей.
>>4240590 > Ахиллес, например, полубог, как и Геракл и Тесей и Персей. Это Герои, они даже не обожествленны. Если не считать локальные культы Геракла, где он в лимпийском пантеоне > Там фигурирует уйма мифических персонажей Это не элемент мифа в одессеи. Элемент мифа, где он, например, совершает ритуальное действо с призывом мертвых
>>4240601 >Это Герои, они даже не обожествленны. Если не считать локальные культы Геракла, где он в лимпийском пантеоне А разве Ахиллес не буквально сын богини?
>>4240601 > Если не считать локальные культы Геракла, А хули их не считать? Такие же равноправные культы, как и любые другие культы. Все культы равны. Геракл стал олимпийским богом и пирует там с другими богами нектаром и амброзией
>>4240604 Геракл и Персей буквально (нахуй везде пихать это уебанское быдлословечко?) сыновья верховного бога Зевса от земных женщин. Тесей – сын Посейдона, брат циклопа Полифема, получается.
>>4240625 >сыновья верховного бога Зевса от Смертных. И дети его смертные, рожденные не от богини. Боги не могуть быть смертными. Зевс ебал земных женщин, чтобы легитимизировать царей, претендующих на правление. У многих из них мифические предки - сыны Зевса от земной наташки, либо же потомки легандрных героев, как гераклиды
>>4240601 Ты же не верещишь, когда слово "герой" используют в другом значении, а не только в значении древнегреческих полубогов? Бывают герои книг и фильмов, герои повседневности, герои труда, герои Советского Союза. Так и со словом "миф".
>>4240630 Не. Это БУКВАЛЬНО его цель была - наплодить достойных правителей. Ебал он в удовольствие только мальчика-виночерпия Ганимеда, которого похитил на олимп
«Одиссея» демонстрирует отличную стойкость в свой четвертый уик-энд. Фильм собрал 111 млн. 31 в домашнем прокате и 80 в остальном мире. Помогла Корея. Там фильм вышел только в прошедшие выходные и собрал 15 млн. Это лучший старт в карьере Нолана и второй для студии Universal. Уступили только одним динозаврам. В общемировом прокате у «Одиссеи» 1 млрд 104 млн при производственном бюджете от 200 до 250 млн. И у фильма остается еще одна премьера – в Китае. Она 14 августа. И пока там ожидают отличных результатов. Предпродажи билетов у фильма отличные.
>>4240671 Вот есть статьи за оскорбления сранова Корана и прочих верующих. Но чота нету статьи за оскорбление народнова наследия: сказки и легенды.
Коли не сажают за оскорбление народнова наследия, вот и получай чёрных эльфов и проих осквернённых белоснежек.
Давно пора в УК РФ и да и всех других стран внедрить статью за осквернение сказок и легенд своих народов, штоп этова Нолана и прочих мерзавцев, посадили нахуй в Заполярье шыть рукавицы до Лиссабона лет эдак на пять, штоп другим осквернителям неповадно было Русалочку помоить.
>>4239658 >дебильные доспехи Агамемнона Кстати, исторически апрувд - верхом металлургии бронзового века и было такое ебейшее воронение бронзы, смешивали с золотом и получали такую матовую поверхность. Правда, так сделанные находили дай бог кинжалы, но один хуй туда же технология пошла.
>>4239669 У тебя гугл есть, погугли про малый илион и разрушение храма Афины, центральная тема этого произведения.
Естественно в Одиссее дохуя вставлено из других мифов - тотже Синон это герой Энеиды, и сама тема про то что греки подлецы и нарушили ксению (Закон Зевса) это из Энеиды. И Нолан как бы через "римскую" оптику смотрит на прошлое соседей.
Что ж вы все дикие-то такие, пиздец просто. Спроси в гугле сначала вопрос хотя бы, перед двачем
>>4240047 >По фильму Одиссей вроде бы гуманист, но в конце фильма он жестоко расправляется с безоружными «гостями» в своём доме. Одиссей нарушает этот самый закон Зевса и он перестает действовать, значит то что его жена продолжает на Итаке его выполнять - действует мертвым грузом, мешает, поэтому он опять его нарушает, чтобы мертвый нарушенный закон не мешал родиться новому.
>>4240789 >Одиссей нарушает этот самый закон Зевса Закон Зевса, гостеприимства (Зевс покровитель гостеприимства) наружают женихи и Одиссей в праве им мстить.
>>4240047 >По фильму Одиссей вроде бы гуманист, но в конце фильма он жестоко расправляется с безоружными «гостями» в своём доме По-моему он нихуя не гуманист, просто птср-ом прижало, а в финале все-таки собрался и разъебал всех, чтобы дать будущему поколению шанс.
>>4240796 Телемах ещё сначала не вмешивался, чтоб не нарушить закон гостеприимства. Мол, отец берёт на себя этот грех, а Телемах остаётся на царстве. А потом вмешался. Поэтому? Гости дали повод?
>>4240874 Но он до последнего не вмешивался, когда замес уже начался. Он порывался было, но батя жестом ему показал, что "не надо, я сам". Только потом уже Телемах тоже стал пиздиться
Ну сходил, заебись на разок, картинок сок и смак, непонятно только от аймакса что-то вообще осталось в пиратских показах казахской всерую спиженной версии? Лего доспехи, конечно, мое почтение, да черножопая Елена, будто гомикс для слабоумных.
Недавно посмотрел фильм. Мне понравилось. Для меня это антивоенный фильм. Война - это коровища и говнище. Потратили годы стояния у стен Трои, чтобы просто спалить город со всеми трофеями и вернуться домой с покоцанной Еленой. Главного зачинщика (такого пафосного в бэт доспехах) убили жена с любовником в первый же вечер в кровати. Одиссей, не смотря на свои подвиги, годы слонялся по морям, теряя своих боевых товарищей, которые почти готовы были взбунтоваться и оставить его на необитаемом острове. Дома из-за войны заговоры и раздоры - почти убили сына, который рос без отца, и жена двадцать лет жила в окружении трутней. "Милая моя Итакия" какая-то дыра, котороя ей и осталась несмотря на победу в войне. В итоге вечное изгнание, если не найдут родственнички убитых в гостях трутней.
Что не понравилось: - Капитан, мы голодаем! Мы с прошлого ужина ничего не ели! Посмотри на наши лоснящиеся лица и банки на руках! - и так весь фильм. Видимо бюджет фильма не дошел до гримёров, которые могли бы тенями и впалые щеки нарисовать и цинковые язвы. - Ультрафайтинг старого Одиссея и кучи живеньких мужиков... Ну блин! Нолан хотел снять "приземистую" Одиссею, где боги принимают участие только в виде глюков? Ну так переиначь сюжет, если все женихи должны умереть! Пусть женихи весь день пьют и едят приправленное слабительным кушанья, а этим же вечером Пенелопа объявляет конкурс. С пьяными и поносными как то сподручнее драться.
>>4241099 Нолан аутяга, можно диагноз давать. На него приступ иногда нахлынет и он исполняет хуйню, иногда отпускает. Я не могу имаджинировать его ебальник на монтаже где он сидит эти 70мм нарезает и такой дааа вот это заебись это я в картине оставлю
Если бы фильм в слепом тесте дать посмотреть и спросить кто делал, я бы хер ответил что это нолан.
>>4241099 >это антивоенный фильм Так и есть. Кекнул с додиков в треде, для которых работа Нолана тупой пересказ поэмы Гомера. Фильм полная деконструкция оригинальной Одиссеи. Хитрый Одиссей, который обыграл всех как по нотам многоходовочкой с конем, на самом деле совершил военное преступление, вернулся не героем, а человеком сломавшим все устои того времени, став вождем того самого морского народа, от которого затряслась вся цивилизация, частью которой он сам и был.
>>4241112 Ну так в этом то и фишка. Никто и не собирался соревноваться чей фильм «антивоеннее». В Одиссее этот самый антивоенный посыл главный твист фильма, снятого по классической поэме, про отважные приключения хитрого героя.
>>4241155 Представим на минуту что я не смотрел трейлеры и пошёл потому что это фильм Нолана. Все фильмы которого в такой яркой повестке ранее не были замечены. Аргументы будут у тебя, еблан?
>>4241099 Причем тут война ? Одиссей так-то вообще не хотел воевать (даже прикидывался сумасшедшим чтобы откосить, но не фартануло). Во время троянской войны благодаря хитрости и уму не потерял ни одного своего солдата (они все сдохли когда домой возвращались из-за зазнавшегося Одиссея). Это история о том, что даже таких хитровыебанных боги смогут на место поставить (по сути вся история началась после того как Одиссей обидел Полифема и навлек на себя гнев Посейдона).
>>4241099 > Недавно посмотрел фильм. Мне понравилось. Для меня это антивоенный фильм. > Война - это коровища и говнище. Что значит "для тебя"? Нолан так и задумывал. Это самое прямое лобовое и очевидное прочтение для любого, а не только для тебя.
>>4241088 >Христиане никогда не грабили христианских храмов Лол. Ну а по малому Илиону все было хлеще - малый Аякс впал в боевой раж и изнасиловал в храме Афины пророчицу Кассандру прямо у алтаря. а статуя афины отвернулась. После этого Афина сменила сторону и усложнила путь ахейцам назад, и ополчилась лично против малого Аякса и до дома он не доехал. Одиссей призывал Аякса казнить, но Аякс опять-таки скрылся в храме у алтаря богини и молил прощения, пока сослуживцы не остыли.
>>4241099 >- Капитан, мы голодаем! Мы с прошлого ужина ничего не ели! Посмотри на наши лоснящиеся лица и банки на руках! - и так весь фильм. Видимо бюджет фильма не дошел до гримёров, которые могли бы тенями и впалые щеки нарисовать и цинковые язвы. Так это зажорыши-бандиты в его команде, а не стойкие моряки. Они тупо хотят жрать потому что жрачка кончилась и начинают ныть, а не терпят. Такая вот жадная сволота в команде.
>>4241108 Ну так-то надо отметить что сами греки, а тем более римляне (вергилий) развили эту линию что греки мудаки опасные и злобные, которые сделали хуйню. Нолан скорее взял эту традицию и инкрустировал ее обратно в пересказ основного мифа. Это высший пилотаж так-то.
>>4241191 >Это самое прямое лобовое и очевидное прочтение для любого Ну какая-то часть зрителей умудрилась и этот посыл пропустить, смотри выше. Другое дело, что та часть базовичков-барнаульцев, что с трудом посыл считала - считает весь этот антивоенный нарратив навязанный жидомасонами левацким обманом и переписыванием истории их героического прошлого, когда мужчины были как из стали.
>Война - говно Боже это так глубоко, свежо и смело! 9 из 10 за интеллектуальную смелость и за прорыв канализации 4 стены с упоминаниями народов моря и бронзового века (это из книжки bronze age mindset? какой же Нолан гений-эстет-интеллектуал, брать такие нишевые вещи и превращать в массовое искусство), очередной шедевр, осереднлй великиц Темный рыцарь и то второе говнище, как его, про черные дыры, которое забыли через полгода потому его интеллектуальное наполнение равно нулю (( ыыть
>>4241361 > то второе говнище, как его, про черные дыры, которое забыли через полгода потому его интеллектуальное наполнение равно нулю Это лучший фильм 21-го века. Его не забудут
Да я мидвит левак любитель гойслоба. И знаете что? Когда вы распробуете гойслоб, когда смиритесь, когда перестанете воевать с миром и примиритесь с собой - станет легче. Становитесь левачками гоями жрущими то что дают и искренне верящими в хуйню, которой вам промывают голову. Война с этим миром - не по тебе, дорогой мой бунтарь анон. Тебе эту войну не выиграть. Ты же хочешь, хочешь в глубине души быть нормобыдлом и восхищаться интерстелларом и быть счастливым.
>>4241099 >антивоенный фильм. При том самую антивоенную часть поэмы - жалобы тени Ахилла на то что он бы предпочел быть живым батраком, чем царем мертвецов - вырезали вместе с самим Ахиллом. Нолан побоялся сравнения с Петерсеном?
Насколько мне понравился например Бэкрумс (про который я вообще заранее практически ничего не знал) и насколько мне Одиссея показалась мид... В общем вот что я понял — чем меньше про фильм знаешь перед просмотром тем лучше, тем больше удовольствия ты от просмотра получишь. Несколько месяцев наблюдения обсасывания этой ебучей Одиссеи мне очень сильно впечатление подпортили.
Хорошее кино, лично мне не хватило психодела, а ведь он сочится из мифа, но тут уж режиссер решил снять по другому, нужно отделять свои ожидания чтобы не трястись при просмотре.
Единственный косяк это 3х метровые неприступные стены трои которые строил Аполлон.
>>4240438 Одиссея Кончаловского буквально на порнопародию похожа. Позорная постановка для 1997 года и довольно большого бюджета. Ничем, кроме синдрома утенка, не объяснить эту волну "у кончаловского лучше" в рунете.
>>4241524 > Ничем, кроме синдрома утенка, не объяснить эту волну "у кончаловского лучше" в рунете. Можно объяснить, что это сам Кончаловский и строчит такие посты
>>4241584 У него интересные познавательные исторические лекции, и вообще он чувак здравомыслящий, но в художественное кино лучше б не лез со своими мунфлюками. Не его это. Это как Иосиф Кобзон пришедший на концерт Секс Пистолс и пытается анализировать в меру своего понимания вместо того чтоб чувствовать поэзию кино
>>4241589 Клим Саныч лишь дополнил мое мнение о том, что нехер браться за шедевры литературы ради своих антивоенных выссказываний. >>4241591 Тут он рассуждает, опираясь на произведения Гомера, а не хуесосит фильм из-за не тех доспехов.
>>4241594 Мне антирелигиозный цикл у Клима Жукова понравился. Про Одиссею не хочу смотреть его мнение. А вот про Грецию 3000-летней давности у него тоже хорошие лекции.
>>4241591 >У него интересные познавательные исторические лекции, и вообще он чувак здравомыслящий Как рассказчик-популяризатор он не плох, но относится к его словам нужно с ОГРОМНЫМ скепсисом. Я лично охренел, когда в видосе с Пучковым про исландские саги, Пучков оказался больше в материале чем "медиевист" Жуков... А уж его обзор на единственный хороший фильм про викингов - The Northman ("Варяг" у надмозгов) это полный трэш.
>>4241490 Мемнон. Я же знал, что барнаулобыдло не читало ничего, и что у них на пустом месте жоыпы порвались. До Ноллана и дажее про Одиссею не слышали.
>>4241851 Я посмотрел. Без спросу выдаёт Клима, потому что недавно смотрел его выпуски про религию (понравились). Выдало, я и нажал. Хайпуют на популярном кино и натужно несмешно шутят, его высмеивая в духе телепередачи "Прожекторперисхилтон". Имеют право. Шутить можно над кем угодно, даже над Ноланом. Тёлка коряво исполняет амплуа Дмитрия Пучкова, пытаясь в подобный юмор.
Мне не нравится глупый вторичный юмор Жукова, но исторические передачи у него интересные. Наверное, самый кринж у него в передачах про Сталина. Не смотрел, но раз он сам объявляет себя сталинистом, то предвзят и ангажирован наверняка. Ну или тонко троллит
Нолан убрал греческих богов из повествования. Даже глюк который типа Афина это ни что иное как чувство вины Одиссея.
Афина в реале топила за греков, помогла Ахиллу разъебать Гектора, помогла Одиссею соорудить того самого коня. И в рот ебала она ЗАКОН ЗЕВСА. Какой нахуй закон Зевса, ебанат на Нолане? Закон Зевса нарушил Парис когда его пригласили в гости, а он бабу спиздил.
Нолан убрал из повествования поебушки Одиссея. И с Цирцеей успел, и естественно с нимфой Калипсо они не Лотосы 7 лет жрал. Почему? Потому что у Гомера это не порок, потому что Гомер это древний грек. В отличие от Нолана.
Нолан убрал элемент хитрости Одиссея. Когда приходят гонцы Агамемнона он, желая избежать похода не запрягает осла в плуг. Он не опаивает Полифема в его пещере, и не хитростью выкалывает глаз. Даже ебучий конь вызывает у одиссея не гордость, а чувство вины и стыд.
Потому что нолан ввел в древнегреческий миф иудейского бога в христианской прошивке. Вся вот эта верность жене, чувство стыда за войну, хитрость как порок, а не как охуенное качество воина. Это все от Нолана, который уже третий фильм подряд хочет стать Кубриком, но ему банально не хватает таланта. Он свои идеи не показывает, он их проговаривает нахуй. ВОЙНА ЭТ ПЛОХО, пнятненько? Сидел на сеансе и будто лекцию Мистера Мэки слушал.
А что это в конце про бронзовый век было? Он совсем безумный ебанат что ли?
У Гомера Одиссей в конце на пару с сыном убил всех жонихов, всех рабов, всех служанок, убил даже небо и даже аллаха. И потом спокойно правил.
У Нолана он пощадил тех кто сдался, не трогал рабов и служанок.
Причина все та же. Не ну если у тебя Одиссей такой раскаявшийся воин христа, то нахуя побоище женихов вообще устраивать? Сказал бы мол "я вернулся, идите по домам, тут нехуй больше ловить". Наверное надо было самую кринжовую экшн сцену за последние лет 20 в кинематографе вставить, без этого никак.
>>4241884 Так реально же хуевое переосмысление. Очень банальная идея, очень хуево показанная. Нахуя вообще Лестригоны? Нахуя Цирцея орет про плохих хуемразей, если конкретно команда Одиссея ей ничего не сделала. Ну показал бы как они собирались ее снасильничать, или за жопу мацали. Или еду не выпрашивали, а требовали в приказном порядке. Ну типа Нолан рассказывает и показывает разные вещи, сценарий слабый.
>>4241886 Во-во. В конце среди рекомендованных фильмов и "Царь Эдип" Пазолини и "О где же ты, брат" Коэнов. Про них этот пикабушник зассал выёбываться.
Клим, наверное, не раскрывает губёхи на Пазолини, поскольку тот левачок-коммунист. Что дозволено коммунистам, не дозволено Нолану
>>4241903 Да, и Одиссея убивает Телегон, типа случайно. Аналогично, как Эдип своего отца ёбнул, не узнав, нравное. Есть кстати фанфик полноценный на основе тех двух цитат, которые дошли до нас. "Circe" Мадлен Миллера, но это на 99% процентов фантазии помотивам
>>4241889 Так они пришли в сорок человек с требованием их просто задарма накормить, а если вдруг что не так то ебнут без зазрения совести. Нолан буквально со всех сторон показывает что это просто грабители, мрази, обычные совершенно набигаторы - за это их и наказывает ведьма, которая просто абьюзит закон зевса.
>>4241996 Это надо показать, мой пост про это. В фильме нам показывают как команда ничего ей не делает. А спустя пару минут она выкатывает Одиссею лекцию про мужское свинство. То есть показывают одно, озвучивают другое.
>>4241889 >Нахуя вообще Лестригоны? Больше никаких законов зевса нет. Теперь чужестранцев будут убивать без разговоров, а не как раньше по законам зевса гостеприимством заниматься. >Нахуя Цирцея орет про плохих хуемразей, если конкретно команда Одиссея ей ничего не сделала. Ты думаешь, это первый военныйтряд, который побывал у нее?
>>4241889 >Нахуя Цирцея орет про плохих хуемразей, если конкретно команда Одиссея ей ничего не сделала Во-первых она антагонист, поэтому можно не рассматривать ее действия как какую-то оправданную самозащиту, во вторых она явно уже научена неприятным опытом в прошлом, у нее за порогом дохуя старых доспехов, не привыкла ждать от хуемразей хорошего, вот и орет.
>>4242041 >Гомер сам литературный персонаж Литературный персонаж - это Сократ. А скорее всего и так называемый "Платон". А "Гомер" - это вообще не пойми что.
>>4242072 Эм, что? Одиссей убивает женихов, остается царем. Потом пиздилово с родственниками, и их убийство останавливает Зевс, который призывает к миру. Вот так без длц заканчивается Одиссея.
>>4242095 Произведения якобы Гомера до нас дошли в виде компиляции, которые еще хуй знает сколько раз правили. От легендарного (не в переносном смысле) Гомера осталось полшишечки, а мб нихуя.
>>4242142 >Эм, что? Если ссылаться на древнегреческие обряды, то за убийство. Он должен был бы пройти обряд очищения, посетив главынй храм Аполлона. Аналогичный обряд проходил Эрест, брат Электы. Но, правда, он убил собственную мать, мстя за отца, и тот должен был умилостивить Эриний, поэтому натянуто
>>4236815 Искусственный ажиотаж вокруг фильма от одного из самых высокооцененных режиссеров современности по одному из легендарнейших литературных произведений в истории... Ну-ну.
>>4242137 Да что мы знаем о тех людях, кроме текстовых источников? Они все для нас литературные персонажи: Эсхил, Еврипид, Аристофан, Иисус Христос, Аристотель. Да и что плохого быть литературным персонажем? Захуй тебе их ДНК? Какая разница были ли они или нет? Они живут в литературных текстах, это главное.
>>4242208 Я знаю. Но его мужественный маскулинный образ напоминает Караченцова, потому к слову пришлось. После Караченцова Рязанова стал исполнять Певцов. Да и при Караченцове исполнял во втором составе.
>>4242095 Наоборот. Единственная научно достоверная, что это собирательный образ, имя нарицательное, как слово "лабух" или "тамада". Маргинальные версии – это верить в конкретного Гомера и считать его своим земляком из своей деревни, где и похоронен. В Греции могил Гомера 7 штук. Целых семь настоящих Гомеров вместо одного. Удобно
Анон пишет: >Я сходил посмотрел на это кинцо, посмотрел, не понравилось
Пидараха на перекрытии: >РРРЯЯЯЯ!!1! ДА КАК ТЫ СМЕЕШЬ!!1!! НЕ СМЕТЬ РУГАТЬ БАРЕНА!! БАРНАУЛЛЬЦЫ!! Р.НЕ МОГУТ ПАНЯТЬ!!! НЕ ПАВЕСТАЧКА!!! ЛУДШЫЙ ФИЛЬМ11!!
>>4242831 >Да что мы знаем о тех людях, кроме текстовых источников? А что мы знаем об этих текстовых источниках? Большинство из "всех для нас" не задумываются о таком вопросе.
>>4243404 >Сам посчитал его великим. Сам отменил. Сам посмеялся. А жить когда начнёшь, сагодебил? В театре выступает, на Бродвее. Достаточно этой информации? Или как твой батя должен на трёх работах пахать, пока не отвалятся ноги?
Школьник вХабаровске сломал кинотеатру экран IMAX за26млн рублей
Парню непонравилась «Одиссея» Нолана ионзапустил изтрубочки шарик бабл-ти прямо вэкран.
Теперь наполотне замиллионы рублей появилось огромное пятно, из-за которого кинозалу даже пришлось остановить работу итерять сотни тысяч рублей каждый день. Замена всего экрана обойдётся в26млн рублей. Для этого даже пришлось ломать стенуТЦ.
>>4243820 Чел, это взрослый мир, тут 100 квадратов ламината могут стоить уже 2 ляма. А монтаж, ну пусть родню соберут да сами бесплатно смонтируют, только экранов 5 надо будет пока че-то получаться начнет.
>>4243007 > >Да что мы знаем о тех людях, кроме текстовых источников? > А что мы знаем об этих текстовых источниках? О том и речь. Текстовые источники не являются подтверждением исторических фактов касательно того, что в них написано. Текстовый источник сам по себе является историческим фактом. Видим мы, например, сейчас бумажную книжку. Она является подтверждением исторического факта, что в 2026-м году от Рождества Христова существует бумага и письменность. Ну или Рождество Христово историческим фактом не является, а летоисчисление от Рождества Христова является. Мы им пользуемся, это исторический факт.
>>4239677 > Царь спарты дочку пожертвовал ради ништяков, думаешь он это сценку для кукичей лохов разыграл и личинку так сбагрил, а не реально верил что дертва ему поможет? Чтоб дочка не распространяла слухи где и как батя её трогал.
>>4240554 Во вселенной Гамлета та же история. Гамлет видел призрак Гамлета-старшего. Стражники его видели. То есть, какая-то загробная мистика в их мире вроде бы существует. Но Гамлет продолжает сомневаться во всём этом и подумывает "не перестать ли ему быть", не "уснуть ли и видеть сны". То есть, он не боится перспективы стать призраком, а считает, что со смертью он уснёт навсегда. Хотя он сам видел призрака. Гамлет достаточно умён и образован, чтоб понимать, что нельзя доверять даже своим глазам и ушам. Это могут быть и галлюцинации и сон. Как и всё, что видят Гамлет или Одиссей в своих реальностях.
>>4239675 Изначально боги были как ответ на вопросы, которые не могли объяснить, типа явления природы, несчастья человека, а потом да, они стали разводкой для лохов.
>>4243809 Пробовал я лет 10 назад плеваться этими шариками через эти трубочки. Чтобы запустить его дальше 5 метров, нужно быть мастером спорта по тромбону, или консерваторию по классу ныряния без акваланга закончить. И делать это на холоде - в тепле шарик слишком мягкий и вообще отказывается лететь. Но при слишком низкой температуре становится слишком твёрдым и не лопается.
>>4239669 >В кадре где рубят голову статуе Афины Это вообще я не понял момент кстати. Афина топила в греков против троянцев. И чтоб греческий воин отрубил голову Афине, еще и убил афинских жриц? Это надо быть идиотом на сценаристе. Даже в ссаном голливудском боевичке с Питтом греки рубят голову и грабят храм Апполона, что является более логичным действом.
>>4244562 ну это же художественное кино! Там вобще можно было снять что в троянского коня посадили негров-легионеров, а они пока ждали внутри когда ночь наступит захотели ебатса в жопы. От еблетряски конь развалился, их споймали, выебли в жопы, убили, зажарии и съели, А негры были ядовитые, траянцы отравились и сдохли к хуям. А одиссей перелез через стену и схватил флаг противника, а на его место поставил свой, и вокруг клейморы наставил, а сам засел на крыше с миниганом.
>>4239669 потому что это каловый кинопродукт без заморочек, главный смысл - война плохо, женщины молодцы, мужчинки - тупые животные, а всё остальное на отъебись, просто время растянуть
>>4241859 > Нолан убрал греческих богов из повествования. Даже глюк который типа Афина это ни что иное как чувство вины Одиссея. У меня есть догадка что Нолан таким образом пытался ввести в миф ТЕОРИЮ ДВУХКАМЕРНОГО РАЗУМА — БИКАМЕРАЛИЗМ. Он решил посмотреть на богов не как на действующих персонажей Одиссеи, а как на часть внутреннего мира смертных. Суть теории: Все, что происходит в мозгу древнего человека этот человек понимает не как собственные мысли и внутренний диалог, а как реплики и приказы богов. Поэтому никаких богов в сюжете и нет. А есть лишь бесконечный внутренний диалог Одиссея с самим собой.
>>4244562 >топила в греков >идиотом на сценаристе Даже гетто-негры, которых пыниксы ненавидят, не пишут так на гетто-инглише, как пыниксы на каком-то подобие русского языка. Верхняя Вольта буквально.
>>4245092 Лучше бы он высрал свою одиссею в стиле "большой рыбы" бертона. Где все эти мифические существа можно объяснить логически. Например, великаны - это одиссей заплыл в африку и увидел 2хметровых негров. Циклоп - это он впервые увидел череп слона, и тд. Но увы, чмолан слишком бездарен для такого.
>>4245145 Поздравляю, ты умудрился быть еще более аутистом, чем Нолан, а ведь именно он в значительной степени ответственен за всю эту приземленность в кино конца 00-х и 2010-х. Тебе с твоим реализмом и логичностью вообще противопоказано снимать художественное кино.
>>4245145 Не, лучше бы сняли как 300 спартанцев эпос, когда страхи трансформируются из поколения в поколение и рождаются мифы. Огромный ксеркс, бесчисленные толпы персов. Снайдер снял лучший фильм про грецию времен мифических героев. Ты предложил какой-то унылый фильм, который будет неинтересно смотреть, вобщем то нолан и снимает такую парашу на 10 часов, где нихуя не происходит.
>>4244562 У тебя есть гугл, ты можешь загуглить. Там много еще такого, типа уезд Одиссея в изгнание - это не из Одиссеи, а из "Телегонии", подробности жетвроприношения дочери Агамемноном - из Ифигении, линия Синона и вообще то что греки-подлецы предатели - из "Энеиды" Вергилия. Нолан снял Одиссею со всеми ДЛС из греческой же культуры, из античной культуры, но откуда это знать нелюбопытному пердиксу.
>>4245102 > Верхняя Вольта буквально Быдло, это как раз тот случай, когда не буквально, а метафорически. Ты сам пишешь на гетто-негритянском, как тот тупой скот, которого ты справедливо критикуешь. Но ты такой же точно скот. Избавляйся от уебанского паразита "буквально", который ты используешь совершенно не в тему неуместно и даже вовсе в противоположном значении.
>>4244562 > Даже в ссаном голливудском боевичке с Питтом греки рубят голову и грабят храм Апполона, что является более логичным действом. Троянский жрец Аполлона Лаоокоон взывал к троянцам, чтоб они не втаскивали Троянского коня в Трою. Аполлон убил его и его детей посредством змей из собственного храма, чтоб Лаокоон не мешал хитрому плану по разрушению Трои. Аполлон был среди сторонников уничтожения Трои. За Трою сражался бог войны Арес. У них даже боевая стычка с Афиной была на этой почве.
>>4241099 Одиссей - прожженый ветеран мегавойны, он в расход пускал здоровых мужиков с оружием, хуле боевой опыт решает. Ну и лотос, видимо, стероидный, раз он стол с мужиками столкнул с себя в борьбе.
>>4245244 С Аполлоном сложно. Он больше нейтральный, но дохуя помогал троянцам. Даже Ахилла убили именно при помощи Аполлона. Да и вообще считался покровителем города.
И вот единственный момент с Лаокооном действительно странный. Есть версия что Лаокоон его как-то оскорбил и Аполлон его покарал. Но там так много побочных поэм что хуй разберешься. Даже Иллиада не заканчивается падением Трои, это все происходит в других песнях.
>>4245239 Ну ок. Троянская принцесса после падения Трои искала убежища в храме Афины(которая эту самую Трою по сути и разъебала). Аякс ее оттащил и изнасиловал. Афина посчитала это оскорблением и разгневалась на греков.
У Нолана блядь они натурально отрубают голову статуе Афины и убивают всех жриц там.
И ты тащишь этот "пруф" в защиту Нолана?
И это хуйло еще кого-то пердиксом называет. Сам кури сначала ответы которые тебе иишка скормила, скоро думать разучишься.
>>4245296 >>4245553 Я вам объяснил, как надо в современном мире - берете и гуглите, ПОТОМ уже пишите.
При перфомансе Аякса в храме Афины еще перерезали народ, опрокинули статуи (это уже поэма прокла Разрушение Илиона) и сожгли храм в итоге. Об этом даже в пересказе Куна есть, пердиксы. При этом, греки оскверняют храм и раньше - когда похищают из него священный Палладиум (но тут мнения расходятся, некоторые считают что они эдак польстили Афине переведя Палладиум в более священное место).
>Ты равняешь изнасилование смертной бабы с отрубанием головы символу СВОЕЙ ЖЕ богини? Ты слабоумный что-ли? Как часто христиане грабили христианские храмы в войнах христиан против христиан? Тут тоже самое. Считалось святотатством - конечно, но никому особо не мешало веселиться.
>>4245641 Дурачки, это те, кто форсит это интервью как какой-то gotcha момент для Нолана. Про христианизацию и отсутствие концепта искупления грехов у древних греков довольно спорное заявление было, учитывая что в фильме его тоже никто за "грехи" не простил и он в итоге упиздовал в ритуальное изгнание, все происходящее в целом укладывается в концепцию древнегреческих миазмов, катарсисов и тп
>>4245739 У тебя в фильм Зевс(Яхве) не отпускал убийцу пока он не раскается. А потом еще с женой через решетку устроил натуральную католическую исповедь, и простил себе грехи. А потом зарубил пару десятков человеков. Ну да, такой вот у нас Нолан, другого у меня для вас нет, жрите что дают. Да бля ладно жрать что дают, это я понимаю. Но оправдывать тупые косяки и "защищать" Нолана это уже какой-то новый уровень.
>>4245747 А в чем косяк-то? Очевидно что языческие боги были лишь превдсохищением света христианской истины, гуманистической цивилизации. Это база, дикарь.
>>4236380 (OP) Посмотрел фильм - какое же пресное днище. Куда дели 250 млн. долларов? Пробухали? Что это за Сцилла уровня ИИ-ролика за 1 доллар? У меня забор в деревне выше, чем стены ЭТОЙ Трои... Почему все актеры орут и заламывают руки? Это что - театр? 2/10. Как не мог Нолан снимать, так и не научился. Говорил же себе после Интерстеллара, что больше за километр к его фильмам не подойду. Опять не сдержался.
>>4245739 >Про христианизацию и отсутствие концепта искупления грехов у древних греков довольно спорное заявление было Нет, не спорное, христианская мораль к Одиссее никаким боком > все происходящее в целом укладывается в концепцию древнегреческих миазмов, катарсисов и тп Нет, не укладывается. Одиссея не трагедия.
>>4246044 А это и не экранизация Одиссеии, а экранизация Одиссеии со всеми допниками, которые к ней дописали за несколько веков, что очевидно если ты хотя бы что-то в жизни по античке открывал: >>4245239
Но все еще круче и сложнее - история про Одиссея своей струкутурой предлагает разговор об отвественности - сделал кал, получил воздаяние, и искупление этой ответственности через мытарства по выдуманным островам. Именно поэтому эту историю из века в век тиражирвоали, даже после смерти соответствующей культуры - люди видели в ней что-то более глубокое, чем просто приключение. Я уж не говорю про то что писали сами отцы церкви (Климент Александрийский, н-р), что Одиссей это прообраз Христа, это уже со звездочкой задача.
>>4245787 У нолана талант делать одновременно качественное, и в то же время постное кинцо. Единственный фильм который пересматривал - мементо, остальное кино на один раз, что интерстеллар, что дюнкерк, что оппернеймер.
>>4246101 >Я уж не говорю про то что писали сами отцы церкви (Климент Александрийский, н-р), что Одиссей это прообраз Христа, это уже со звездочкой задача. шиз
>>4236398 > вертихвостка Сидня Свиня сидит без работы, хотя роль Ленки - её по типажу Ебанулся? Елена должна быть греческой красавицей А Сидня мало того что некрасивая, так еще и северо-европейской внешности
>>4246217 Это гуглится за две секунды, см. анализ глав про Одиссея из Увещевания язычникам Климента.
В древнем христианстве это вообще был большой пласт диалога, большой пласт культуры - установить, что предвосхищало христа в культуре предыдущей. См., например, первый пикрил, где в стихах Вергилия видели предвосхищение христианства. Еще хлеще - зашифрованное свидетельство существования Христа по первым строчкам предсказаний Сивилл - см. второй пикрил.
Но лучше всего поможет оценить, насколько древние христиане были погружены в античный сеттинг и не видели его чужим - это самый занятный артефакт того времени, творчество поэтессы Фальтонии Пробы, жившей в 4м веке, жены африканского наместника: она написала т.н. "центон" - 700 строк пересказа выборочных событий Ветхого и Нового завета, составленного из перестановки строк из творчества Вергилия (Буколик, Энеиды и тд), чтобы на выходе для образованного человека получилось понятное сочетание.
И это я говорю все про магистральное христианство, не про гностиков и прочих, которые были еще глубже расстворены в античном наследии (и косвенно повлияли на канон, на церковь, на ритуалы, а еще больше - на монашество и его правила).
>>4246271 Бывало ли хоть раз такое, чтобы про "р." писал по-настоящему белый человек, а не балканский свинотюрк или скандинавско-прибалтийский монголоид? Уверен, что эти же люди срут еще форсом мол, кареглазые и черноволосые - это лучшие европейцы
>>4246468 Да я хуй знает что ты имеешь в виду. То что Нолан назвал фильм Одиссей - значит обязан был экранизовать конкретно по классическому тексту без дополнений из других источников и своих осмыслений? Или что тебе просто неприятно когда какие-то общие места проговаривают из области гумзнания?
«Одиссея» в свой пятый уик-энд собрала 23 млн в домашнем прокате и 98 млн в остальном мире. Фильм добрался до Китая и там собрал на старте 36 млн. 13 млн из них картина насобирала в формате IMAX. IMAX дал фильму больше 300 млн в мире. Это рекорд для формата. Общие кассовые сборы фильма за пять недель – 1 млрд 290 млн. И, похоже, 1.5 млрд это самый минимум. Скорее итоговая касса будет в районе 1.6 млрд. На этой неделе фильм пройдет итоговую кассу «Дэдпула и Росомахи» после чего станет самым кассовым фильмом с взрослым возрастным рейтингом.
Нолан маладец, показал всем, что на рейтинге R можно тоже взять бабок. Благодаря ему, компании будут смелее давать деньги на R проекты, а значит нас будет больше ждать хороших фильмов. Нолан база.
>>4246650 Такие же мысли всякий раз как сборы вижу. И напоминает концовку темного рыцаря - мы должны принять хуевый сценарий и говнопостановку нолана чтобы у других был шанс на лучшее, делаем вынужденное зло и обманываем остальных. Как Гордон и Бетман утаили от всех что Харви Дент не белый рыцарь Готема...
>>4246650 Да сдаётся мне, что вывод из этого не то, что R рейтинг может денег собрать, а то что Нолан может собрать чисто за счёт своего имени, даже сняв полный кал.
>>4246256 Сидня и по типажу и по характеру на Ленку катит. Но и она, и прочие белые дефки, будут без работы, пока в Голливуд чурок пихают. Всю Русь чурками засрали. Вот только ни кинов ни компов нивчо чурки не могут.
Скорей бы Римский Папа. Был бы я американцем, обязательно вступлю в Ку-Клукс-Клан очищать Голливуд от скверны.
>>4246747 >А засчёт чего он заработал такое имя? За счёт предыдущих фильмов, это понятно. Мне вот нравятся некоторые предыдущие его фильмы, но Одиссей всё равно вышел очень слабым. А денег собрал, как будто шедевр на века.
>>4246774 Хуй с ним с деньгами, откуда столько обзоров положительных? Откуда в обсуждениях столько восхищения, а когда критика начинаются все почему то жиденько под себя пукают и тему переводят на совсем другое?
>>4246393 то что х. впитало какие-то античные идеологемы не значит, что это одно и то же. Приключения Одиссея же к христианской морали и догмам не имеет никакого отношения, хватит бредить, твой Чмолан просто обосрал неудачно и глупо переиначил клевую античную сказку и всё.
>>4246780 Не знаю. Сейчас нет таких эпических, масштабных фильмов высокобюджетных. Ну вот они и попали как раз в этот момент. Так же у людей нет вкуса. Они всякому говну 5 звёзд ставят. Я тоже схавал и решил сходить. Интересно. Можно было потребовать деньги обратно за фильм? Наполеон (2023) наверно ещё, может быть или Дюна Вторая (2024)
>>4246781 С тенетом хоть у еего получилось, хотел шпионский боевик снять, но просто очередной шпионский боевик банально снимать и навалил сайфая со своим монтажем. А тут захотел приключенческий фильм в мифическом фентези сделать и получилось банальная фентезятина с хуевым реквезитом. Битву титанов не так обломно посмотреть с Уорингтоном только за то что он не претендует на звание живой классики, а является тем что он и есть - голивудский боевик. И реквезит хоть хороший.
>>4246785 Ну тот же Лосев считал что имеет, и как раз писал про то что ксения и была прообразом христианской морали. Чмолан именно это и пытается сказать, вставив в Иллиаду сюжеты из Энеиды (Синона нет ни в Одиссее, ни в Илиаде), где греки - преступники. обманом победившие троянцев.
>клевую античную сказку На самом деле, ты просто наслушался очень плохих блогеров в интернете и сам себе сконструировал "клевое" прошлое населенное героями просмотренных тобой же в детстве боевиков. К античности это никакого отношения не имеет.
Самое что грустное, я тебе дал вроде бы прямые наводки - на Пробу, на Климента, на александрийскую школу: даже в современном мире, с ИИ и гуглом это довольно узкая и сложная тема, ты скорее всего никогда в жизни ничего бы по делу не услышал, но увы, тебе это безразлично, ведь "клевая античная сказка", литерали марвел.
>>4246785 > х. впитало какие-то античные идеологемы не значит Христианство буквально родилось после того как Филон Александрийский попытался поженить иудейскую веру и неоплатонизм в Александрии. Почти все отцы цекрви, сформировавшие учение - это греко-римские книжники, выросшие в соответствующей античной традиции, мыслившие в ней, воспитанные на философах античности, писавшие на греческом (Сирин и Дамаскин исключение, они уже ближе к сирийскому мистицизму).
Считать что христианство это что-то противостоящее античному язычеству это очень лоулвл уровень мышления.
>>4247035 > сомнительные спекуляции Чмолан снял фильм о том что подличать плохо, надо быть мужиком и нести ответственность. Я хз что в этом может быть сомнительного - особенно в правой, консервативной оптике, это просто база баз.
>>4246487 Нолан как творец имеет полное право адаптировать произведение как его душе угодно. Я имею право не любить смыслы которые он туда заложил.
Одиссея норм летний кинчебас. В то же время Одиссея хуевая адаптация...Одиссеи. Я и про Трою то же самое могу сказать, мне нравится фильм, люблю его пересмотреть, но как адаптация Иллиады+падения города это полная залупа.
Ну так и почему Нолан заслуживает какого-то особого отношения?
>>4247039 10 лет воевали, наконец отпиздили гада. Но отпиздили нечестно, применив подлость. Теперь будем 10 лет упиваться чувством вины и в конце исповедаемся перед женой. Это база.
10 лет воевали, применили воинскую хитрость и отпиздили гада. Охуенчик, можно и домой, по пути еще отпиздим всяких. Выколем глаз сыну бога, повыебываемся, разгневаем бога, соблазним полубогиню волшебницу, наделаем с ней детей, поплывем дальше, получим пиздов от великанов-канибалов, попиздим за жизнь и смерть с пацанами в аиде. Вернемся домой, вместе с сыном и двумя помощниками вырежем всех женихов, рабов, служанок. Потом начнем резать их родственников пока Зевс не скажет что пора завязывать. Это не база.
>>4240913 В фильме это объяснили так, что родственники этих жонихов пожалуются и выгонят из города. Что Одиссей на пару с Телемахом сделал с этими родственниками в Одиссее Гомера и так понятно.
>>4247059 Я хуею просто, вы Одиссею то открывали хоть раз? Собственно родственники убитых женихов собрали народ и пришли пиздить Одиссея, тот решил что все, смерть пришла, но Афина разрулила. Это прям в самой Одиссее.
>>4247124 Охуевший гекзаметр. Утраченные технологии древних цивилизаций. Шекспир пытался невнятно подражать достойным мужам и даже так считается гением.
>>4247038 Я думаю что ты ботохуета и не релевантно где ты там представляешь что сидел, хоть на складе грязи, просто склад грязи в промпт не попал в этот раз.
>>4247032 >и как раз писал про то что ксения и была прообразом христианской морали Любая мораль была прообразом христианской морали. Одисей шел на голгофу, библейская история! Эту сову можно натягивать на любой глобус, но только нахуя? Чтобы снять унылыю диканструкцию?
>и сам себе сконструировал "клевое" прошлое населенное героями просмотренных тобой же в детстве боевиков. Че за хуйню ты несешь, ЧМОЛОДАУН, какие боевики. Где в Одисее Гомера хотя бы намек на чмолановскую хуету? Это героический эпик про хитрого супер-героя Одессея, который всех ебёт, обманывает и жестоко убивает. Гуманизм др. гречского эпоса в играх и интригах с богами, нет там никаких Иисусов.
>>4241774 Мемнон кстати тоже был. Царь эфиопов. Не до конца ясно, правда были ли это чернокожие люди, или очередной народ греков. Воевал за Трою, убил Антилоха и был убит Ахиллом.
>>4247120 Ты сам-то прочитал стихи 530-545? Родня женихов порешала бы числом Одиссея с сыном, если бы не Афина, остановившая бойню, о чем я буквально и пишу вот здесь: >>4247108
>>4247225 >Любая мораль была прообразом христианской морали. Да, конечно, дебилушка, особенно мораль типа око за око, или обожествление правителей, или мораль с человеческими жертвроприношениями.
>где в Одиссее Гомера >>4240787 отправляешься читать в начало спора, где я объясняю что Чмолан снял "приключения одиссея по всем мифам про одиссея греко-римского периода" а не одиссею гомера.
>>4247494 Все понятно с тобой. Я даже текст привел, где Зевс и Афина были на стороне Одиссея и он начал всех ебать. Афина зачаровала его оружие, описано как одиссей и его товарищи начали всех резать, и ни один бы "НЕ ВЕРНУЛСЯ ДОМОЙ", если бы афина не остановила битву, а Зевс не сказал бы одиссею не преследовать беглецов. И ты все равно в своем воспаленном сознании читаешь черным по белому написанный текст как тебе удобно. Ну мои полномочия тут всё. Я уже и первоисточник привел, и тебе похуй. Ну живи со своей правдой. Где, я напомню, Зевс и Афина были однозначно на стороне Одиссея и его людей, но шайка смертных бы все равно их поубивала.
>>4247498 Так и Гомера никакого скорее всего не было. Но мы имеем то что имеем. Имеем собирательный образ автора Гомера-писателя и имеем текст который сейчас у нас на руках.
>>4247544 Есть еще мнение, что Одиссею писала некая Навсикая, которая и оставила свой автопортер в произведении. Основанно на том, что во времена Гомера было невероятным выделять значимую роль для женщины в произведениях.
>>4247542 Перечитай еще раз стих 530й: >«Стойте! Уймитесь от бедственной битвы, граждане Итаки! Крови не лейте напрасно и злую вражду прекратите!» Афина обращается к итакийцам (в оригинале без "граждан"), и требует их остановить кровопролитие, а не просит Одиссея не резать бунтовщиков. Услышав этот призыв бунтовщики боятся и бегут.
Т.е. Афина останавливает свару именно тем, что пугает/просит народ остановиться. Без вмешательства Афины Одиссея бы очевидно затоптали, т.к. согласно строчкам выше (460-465) привели на стрелу ПОЛОВИНУ итакцев.
Не, ты можешь конечно воспринимать текст как угодно, и считать что афина обратилась только к Одиссею, а не к бунтовщикам, но ты очевидно с ебанцой.
>>4247634 Хронология. Одиссей ждет пока к нему придут обиженные родственники из своих домов. Выходит со своей дружиной. Около него стоит Афина, которая чарует его оружие. Первым броском копья он убивает именного челика. Дальше начинается резня, при чем она описывается как односторонняя - "Одиссей с телемахом начали быстро разить их мечем и копьем". Далее Афина говорит прекратите, иначе никто не вернется домой. "И погибли все бы они и домой ни один не пришел бы обратно". Одиссей и так дома. А вот челы, вышли из своих домов и пошли к нему. Афина спасает граждан Итаки. У них падают мечи и они начинают убегать. Одиссей начинает их преследовать, и тут уже вмешивается Зевс, он метнул громовое копье чем остудил пыл Одиссея, и далее Афина просит его не преследовать их и на этом закончить раздор.
Я не знаю как это можно иначе видеть. Боги были на стороне Одиссея все время. Никаких богов на стороне граждан не было. Они бы просто передохли все если бы битва продолжилась, этого ни Афина ни Зевс не желали. Все, конец истории.
>>4247641 Ты же выше написал, что из диалога убежал уже, зачем вернулся?
>Далее Афина говорит прекратите, иначе никто не вернется домой. Это говорит не Афина, а голос автора, который ПРЕДПОЛАГАЕТ, что Одиссей с Телемахом и верными воинами бы перерезал всех восставших. Но мы не знаем, пережил бы Одиссей эту резню, не знаем, чтобы ему пришлось делать - вероятно, отправиться в изгнание после этого.
>У них падают мечи и они начинают убегать. Они роняют сами, от испуга от обращения богини, магией она их не выбивает.
>Афина спасает граждан Итаки. ...через обращение к гражданам Итаки, а не к Одиссею. Она могла ему сказать просто мол, бро, мы же друзья, забей на них - но не сказала, почему-то обратилась к восставшим.
> Они бы просто передохли все если бы битва продолжилась Или бы не передохли, кроме предположения авторским текстом ничего нет.
Картинка выглядит на самом деле так: 1) Восставшие в числе нескольких сотен (108 женихов, родственников больше) пришли к Одиссею 2) Одиссей с корешами как опытный воин успешно убил заговорщика и готов был напрыгнуть 3) Одиссея затаптывают сто человек. Добрая богиня просит бунтовщиков разойтись по домам, они расходятся, Одиссей жив и остается царем
Вообще, Одиссею написал неглупый человек, и неглупые люди ее слушали - поэтому сказочный элемент и воспринимался как сказочный, как эдакая инкрустация в сюжет, там где без него было бы все "реалистично". Именно поэтому тут Афина меняет ход очевидно развивашихся событий, и именно поэтому Одиссей в Телгонии все равно следующий автор отправляет в изгнание, т.к. сказка сказкой, а вопросы остаются.
Я понимаю, что для тебя это идеологический спор, тебе надо доказать что в основании культуры лежали злобные мудаки, вырезающие друг друга, ты себя с ними ассоциируешь и чувствуешь что культура=злобное мудачество, но это так не работает, сам факт фиксации Одиссеии показывает, что мудаками нкто не был. Надо как следует подумать, откуда берется желание воспринимать прошлое как компьютерную игру про Драки Крутых Злодеев..ю
>>4247496 >особенно мораль типа око за око, или обожествление правителей, или мораль с человеческими жертвроприношениями. Да поебать, это могли быть хоть и те-кеметские сказки, хоть вавилония, хоть зороастризм, Чмолодаун, угаманись нахуй.
>Чмолан снял "приключения одиссея по всем мифам про одиссея греко-римского периода"
Чмолан снял унылую хуету библейскую историю из своей тупой головы