В данном треде обсуждается долгосрочное хранение данных. Жёсткие диски, NAS, кассетные стримеры, LTO, глиняные таблички, CD-DVD-BluRay-MDisc и подобное обсуждается тут. Для обсуждения SSD существуют треды под тэгом /ssd/ в каталоге.
База: Технология SMR по скоростным показателям уступает CMR, но модели сделанные по ней обычно дешевле, они подойдут вам если вы не собираетесь активно перекидывать файлы и заниматься прочей высоконагруженной деятельностью, раздавать торренты, и диск вам нужен лишь как долгосрочное файлохранилище.
Современные модели дисков могут издавать щелчки каждые 4-5 секунд, это нормально и не говорит о каких-либо проблемах, технология называется "Preventive Wear Leveling", PWL и, по словам вендоров, уменьшает износ ЖД.
Наилучшими DVD являются диски от Verbatim, сделанные по технологии AZO (значок AZO должен быть на упаковке). На втором месте стоят диски от Mirex. Bluray-диски, сделанные по технологии LTH (low to high) изготовлены из органики и подвержены тем же проблемам, что и CD и DVD. Но до сих пор существуют Bluray-диски, сделанные по технологии HTL (high to low).
Святое правило хранения бэкапов - "3-2-1": 1) Минимум ТРИ резервные копии. 2) Минимум ДВА различных типа физических носителей. 3) Минимум ОДНА копия должна храниться по другому адресу.
Аноны, посоветуйте сервачный корпус под хранилку. 4U, так чтобы корзины были не только на морде, но и внутри, а то 80% корпуса тупо будет собирать пыль.. Hot Swap не нужон.
>>7651984 >без гелия Ты из 2012-го капчуешь? Уже давно проверено что никакой проблемы в гелии нет, те кто его боялись на старте технологии обосрались со своими вангованиями, но всякие дурачки продолжают по инерции повторять "лишь бы без гелия, вытечет, я им надышусь и буду как мультяшка говорить!!"
>>7652612 >>7652680 >>7652862 я ж просто спросил. ни разу не имел дело с ними. зондирую почву и сравниваю риски. хочется купить дисочек на 24тб, цена кусачая. рейда не будет, два таких мне купить жаба не дает. поэтому ни о каком резерве речи не идет. только один диск. в целом в планах толкьо хранить, активной работы он не увидит.. Вот и спрашиваю чокаво
>>7653282 >Ну вот я тоже 24 хочу. пообщался с нейронкой и погуглил вобщем. Гелиевые - расходник по ее мнению, опираясь на многие статьи и статистику. Но статья на хабре от 19 года твердит обратное. мол срок службы у дисков гелиевым наполнением в разы больше обычных. Хотя комменты забавные
>>7652901 В следующий раз не пизди жесткие об пол / не закручивай их винтами до скрипа и сорванной резьбы. Это 2 единственные причины по которым у тебя мог вытечь гелий.
>>7653166 Купи 2 по 12-16тб и отзеркаль если данные жалко, если не жалко то просто будет 2 диска и меньше шансов что все за раз отъебнет. По деньгам выйдет приемлемо
Тех кто советует 2/4/6 тб шли нахуй, это долбоебы в деменции, диски этого размера сейчас по жесточайшему оверпрайсу по сравнению с крупняком.
>>7653288 >пообщался с нейронкой Нашел авторитет. Нейронка просто высрала тебе кашу из текстов всяких долбоебов с форумов, копирайтерских маняфантазий и тому подобного.
>расходник Любые жесткие диски это расходник для серверов и датацентров. С точки зрения обычного покупахи же, у которого на такое восприятие денег нет, любой жесткий диск может отъебнуть через любой срок. Хватает дисков которые отваливаются в момент запуска/через2 недели/пол года/3 года. И тех что работают по 12 лет без единого беда.
И с гелиевыми точно также, технология не новая, диски с ней производят уже давно и среди них +- столько же долгожителей, если не больше (учитывая что прямо вот дешманский кал с ним обычно не делают). При больших объемах кроме гелия вариантов нет. А даже если бы были, то пошли бы нахуй, ибо оказывались бы слишком громкими и горячими для использования дома.
Собственно, далеко не все гелиевые товарищи на 16+тб подходят для дома, но не из-за гелия, а из-за размера и того что значительная часть из них это серверные и производитель и не пытался оптимизировать их под домашнее использование (это касается громкости, особенностей питания и работы).
Ультрастары у меня у самого есть, про красные иронвульфы слышал много хорошего, как в плане надежности так и в плане эксплуатации. Требования к эксплуатации и этих и у перечисленных ранее повыше чем у всяких 2тб голубеньких дисков, но не чрезмерно (как бывает с серверниками), на уровне "добавить хороший охлад и наладить режим питания". Для своего объема ультрастары весьма тихие, ну пока загрузка до 90%+ не взлетает (например на отдаче кучи торрентов на скорости 100+ мегабайт/сек не путай с мегабитами), тогда уже слышно работу головок. Голды немного лотерея, но в целом отзывы о них у людей неплохие.
Подводя итог я бы советовал выбрать любые диски из списка1, либо же пару HC570. Также можно совместить и взять 2 разных диска (к примеру HC500+HC570 или голдовый вд + красного иронвульфа). В любом случае вкинув 100-110к ты получишь 32-44 тб. За те же 100к, покупая 6тб, как советуют сверхразумы, ты бы получил 24тб со средней ценой 4к за бт. НО! Если тебе все же такое ближе, то бери пик4, единственный норм вариант для такого объема сейчас.
>>7653325 >Что с этим хардом не так? 1) Скорее всего ты присмотрел его на маркетплейсах где толкают полу-убитое бу. 2) ??? 3) Профит для того кто это толкает
Если есть возможность проверить и стоит он примерно так 15-20-25к, то мб и стоит взять. В другом случае, если там цена 30 и выше, это ебланство.
>>7653381 Да я беру для того, чтобы время от времени записывать информацию только. У меня десятки терабайт на 15 дисках и ни один из этих хардов больше 100 часов не проработал, думаю.
>>7653391 Ну сходи, закажи его, не забудь при покупке чекнуть серийник. >одну штуку только заказать можно Мб его уже кто-то возвращал и это дефектная хуета, но можешь рискнуть, цена норм.
>Проверять на месте как? Тебе его на месте могут не дать проверять т.к. там антистатический пакет, ну а полная проверка такого диска к примеру в виктории занимает несколько часов.
Ну можешь ноут и док станцию притащить, допиздется чтобы тебе дали глянуть смарт и посмотреть его, только смысл? Смарт в случае чего сбрасывается, даже если будет идеальный это ничего не доказывает.
Кстати, если у тебя только ноут и ты планируешь этот диск ставить в док-станцию по типу пиков и так его юзать на постоянке, то лучше не покупай его, убьешь даже идеальный.
>>7653403 >Я вообще подумываю ленточные брать. LTO-2, LTO-4, LTO-5. Там упор в цену стримера, плюс все что ниже лто-6 тупо неудобно пиздец из-за малого объема (2 и 4), либо пиздец неэкономично (5). И там есть вопросы к хранению, в обычной квартирке с перепадами влажности и температуры ленты будут чувствовать себя плохо, нужно будет хранить в специальном чемоданчике и создавать нормальные условия, а это тоже деньги. В итоге если речь о десятках т.б. проще купить например 2 эксоса и 2 ультрастара на 22тб, сделать две копии и не парится чем ебаться с лентами. По деньгам также. Потому что бу стример лто6 это 40к минимум за самый кал, и далее до 90к, еще соточку будет стоить 20 лент (минимум для двойного бекапа), еще для хранения придется потратить 10к (на пике 2 такой стоит 50к, но это новый, бу купишь куда дешевле). В итоге 150-200к на ленты, 200к на диски для того же объема.
А если мы говорим про наличие одинарного бекапа нескольких десятков тб, а не двойного, то получаем 100к у жестких против 100-160к у лент, то есть это даже дороже выходит.
>>7653407 >Я в док-станции DEXP юзаю. Земля пухом, это говно даже для того чтобы иногда поставить диск и чекнуть че там в нем лучше не юзать (у меня была). >Полная проверка викторией 16тб >сколько займёт? Около 6-8 часов.
>>7653429 >А какие док-станции норм? Подойдет что угодно где диск не трясется и жестко зафиксирован. Лучше всего для бекапов это корпуса где есть слоты для простой смены дисков. Поставил в один такой, подключил за 5 сек, после перезаписи снял. Если же вот прямо надо чтобы внешне было, тогда к примеру вот такой корпус (пик2), хотя там уже вопросы по питанию будут (это вторая проблема которая есть у док станций), но хотя бы механику тебе не разъебет. Что-то по приличнее это сразу минимум 9к, вроде пик2.
И опять же не рекомендую использовать такие штуки для постоянной работы дисков.
>>7653433 >580-ки ультрастар из ДНС были хуита: из пяти три рабочие. Лол, ну это тебе не повезло. Однако я и пишу что 570-ки это вариант где немного риска (немного это 2%, то что у тебя 40% нерабочими оказались это все же невезение, а скорее ушлые деятели вернули в днс нерабочие диски под видом рабочих, а те без проверки вернули их в продажу, и такое бывает).
>Думаешь 570 у них будут лучше? И у 570 и 580 одна проблемная технология, но 570ки чуть надежнее, хотя и те и другие хуже чем 550.
>А в регарде 570 стоит 68к. Ну не покупай в редгадре, лол. Смысл 570 в том что она сильно дешевле за объем (2.9 против 2.5) 550-ки. Все. Если она еще и дороже, лол, то идет нахуй.
Тут псевдоэксперт хуету высрал свою шизоидную. Бля. Пиздец даун сука дорогущие диски советует нахуй. Его послушать так все диски ломаются как мрази, пиздец.
>>7653486 >ушлые деятели вернули в днс нерабочие диски под видом рабочих, а те без проверки вернули их в продажу 100%. С другой стороны, за вкусную цену вроде можно и в сервис походить (право на жизнь имеет). Все таки три 580-ки по 59к удалось урвать.
>>7653518 >>7653462 Мегаэксперт вася-пгтшник-кампуктирщик)))))) дрочер-на-бренды-и-цены детектед бля. Лишь бы хард и коробочка для харда были подороже нахуй.
А вот до такого схематоза, до которого я за минуту додумался, его интеллект за 100 лет не смог бы произвести.
Наглядное отличие полноценноинтеллектуального человека от пгт-васи-cumпуктирщика))))
>>7653525 Ты всерьез ожидаешь какого-то опровержения оторванному от реальности пуку? LTO-5 лента, про которую я написал что она неэкономична, стоит 3-4к штука при её емкости на полтора тб, то есть это 2-3к за тб, что соизмеримо с ценой жесткого диска. 1-1.5к если юзать плотную запись.
LTO-6 от 4к идут и уже более пристойны по цене за объем, но там уже важнее учитывать стример и прочее с учетом объема для хранения.
Ты высрал > блять ленты копеечные Это означает что ты долбоеб, который ничего не понимает в теме, ориентируется по каким-то мемам и слухам, тут дискутировать как обсуждать музыку с собакой.
>>7653560 Ты просто пидорас новые покупаешь, а не б\у. И LTO-5, а не более древние. Ты бля просто дрочер, а не решатель прикладных задач. Ты дрочер на югрин и какие-то хуйнюшки задорого.
Ты бля даже коробку для дисков хочешь за 10к покупать, как сучка, в@$я-пгт-самый-курутой-cumпуктирщик)))
>Western Digital on Tuesday announced two distinct families of HDDs: one aimed at applications that require maximum performance and decent IOPS-per-TB, another designed for power-optimized applications that value limited power consumption and predictable performance.
>дрочер-на-бренды Я про форм-фактор говорю, долбоеб проткнутый, а не про бренды, что все док станции где диск не закреплен нормально - хуита и неприменимы для постоянного использования. А открытые станции от декса - хуита особенно, у меня у самого такая была, и там диски буквально болтаются + по питалке это мусор, вещь которая может со временем убить диски, с мощными серверниками её даже для бекапов лучше не юзать.
Анон спросил "безопасное пределах 5-10к", я ему в этом пределе док станцию и скинул, и альтернативный вариант за 3.5к. Ты и твой визг тут зачем?
>Ты просто пидорас Ты меня со своим батей перепутал >И LTO-5, а не более древние. Какие, долбоеб? lto-2 на 200/400гб, чтобы каждый бекап превратился в жесточайшее заебство? Ты же понимаешь что ты ебаный клоун которые не понимает как выглядит работа с лентами? Да даже lto-2 по 300-400 рублей стоят, что приводит к цене в +-1к за тб и нахуй ненужности всего этого адского заеба. lto-4 на 0.8/1.6тб, которые по 1200-1500 стоят? Точно также хуита без экономичности, оправдывающей заебство. Ты же вообще нихуя в теме не знаешь, просто слышал что "есть вот какие-то ленты там дешево все".
>новые покупаешь, а не б\у. И LTO-5, а не более древние. >бу ленты >бу ленты LTO 2-4 Пиздец. И вот этот долбоеб тут кукарекает чет, мдауж, на этом можно закрывать. Чем меньше содержимого в голове тем громче визг, классика.
С микрохуитки которую ты скинул и предлагаешь ей жесткие запитывать проиграл отдельно, этож надо настолько нихуя не понимать в работе с дисками чтобы такое выдать.
>>7652901 Заводской брак. Один на хулиард, ты скорее лотерею выиграешь, чем словишь такое. У той самой конторы из всех сотен тысяч хэдэдэ только один протёк. Так что не еби мозг.
>>7653606 Да я даже читать не буду. Ты уже доказал, что ты умственно отсталый. Боевые картинки, ")))", какие-то даунские длинные посты с нулевым смыслом. >есть ват такие харды, есть ват такие, эти харошие наверна, они жи дарагие, а этат дишёвый, он плахой но можна купидь
Какую-то хуйню постишь очевидную, что не хватит энергии для 3.5. Хотя бля на картинке китайцы специально нарисовали, чтобы дебилам было заметно. Но ты бля мразь невнимательная засираешь только тред кучей писанины с нулевой полезностью нахуй
>>7653545 >А вот до такого схематоза, до которого я за минуту додумался Тебе вроде уже аноны объяснили в чем ты проебался, но ты все равно попробуй. Лох без понимания темы, вечно ищущий схемотоз, и считающий себя умнее остальных, должен страдать.
Да понятно. Тут больной шиз, который притворяется минимум двумя людьми нахуй.
И троллирует хуетой. Два этих девайса - одна и та же хуета, только на второй нет коробки, лол.
Типичный неудачник, который самоутверждается тем, что пиздит в треде про харды. Он ничего в жизни не умеет и не знает. И даже про харды он знает нихуя буквально. Всё, что он умеет - покупать харды задорого и дрочить на бренды. На дваче полно таких.
Есть тут нормальные люди, которые шарят или только это чмо тут пиздит само с собой?
>>7653288 >статистику В студию нахуй! >срок службы у дисков гелиевым наполнением в разы больше обычных Само собой. 1) Гермитичный ⇒ вероятность попадания пыли 0%. 2) У гелия более устойчивая подушка, т.к. молекула гелия - 1 атом и он в любую щель пролезет. 3) Нет окисления, гелий инертен. 4) Гелий лучше отводит тепло. 5) Даже если внутри гермзоны появится пыль, то она с вероятностью 99% будет просто лежать на дне, т.к. у гелия малая плотность.
Единственное слабое место - это место где выходят провода с гермзоны, его обычно запаивают стеклом, а у стекла и металла разный коэффициент теплового сжатия\расширения и в теории за миллиард раз нагрева\охлаждения между металлом и стеклом может появиться ход для гелия. Но инженеры тоже не дебилы и подбирали материалы, чтобы всё это учесть.
А вообще любой хэдэдэ - это расходка и не нужно на неё дрочить как на зеницу ока. Стройте рэйды, а если прям надёжность нужна, то пишите на ленту.
>>7653460 А я уже в процессе, скоро у меня будет ленточное счастье. Хочу пересобрать свой RAID-Z3 8x18Тб на RAID-Z2 (6x18)+(6x18)+(6x18), ну и параллельно забэкапить свои терабайты. Лента сейчас пиздец как выгодна.
>>7653648 >пересобрать свой RAID-Z3 8x18Тб на RAID-Z2 (6x18)+(6x18)+(6x18) На чем собираешься? >Лента сейчас пиздец как выгодна. На таких объемах и с lto6 - да, выгодная, у шестерки порог где-то начиная с 40тб, а у тебя после обновы 216 ТБ будет.
Но там вон выше шиз говорит что топ это lto2-3, и чтобы бу-ленты, давно так не проигрывал.
Ладно, называйте шизом, но насколько я себе навредил учитывая, что пк у меня стоит на столе где крутится жесткий диск, причем он еще и шелетесть стал со временем. Жд, как бы это не смешно звучало, создает магнитное поле, которое как бы вредно
>>7654052 >Жд, как бы это не смешно звучало, создает магнитное поле, которое как бы вредно
Как именно создаёт? Кому вредно?
1) Если ты про сам хэдэдэ, то единственный сильный магнит - в приводе который головки двигает и МП там на 99% замкнуто и не выходит за пределы. 3) Чтобы "размагнитить" хэдэдэ требуется 2-3 Тесла. Кинь ссылку на такой магнит. Удачи в поисках
>>7651151 (OP) анонасы, посоветуйте какой жесткий диск стоит взять для домашнего ПК, планируется только хранить архивы проектов, фото видео. Думаю запись на него будет не постоянной, а так, время от времени обновить бекап. Объем, ну наверно до 2 ТБ мне хватит, а то и 1 ТБ. Наверно надо какую то распространенную модель котрую чинить если что легче или починить?
>>7655464 Похуй. Лучше возьми два диска и дублируй своё порно между ними. Один диск просто сдыхает со всей твоей порнухой и ты бежишь восстанавливать её за кучи денег. Один из двух дисков сдыхает и ты просто покупаешь новый диск и копируешь на него всю порнуху со второго из двух дисков.
Есть два "бэкапных" сценария: 1. Большой диск в сидбокс => первое время будет активная запись (восстановление локальной копии раздач), затем редкая запись (загрузка новых раздач) и преимущественное чтение (собственно, раздача, а также чтение со всяких FTP на этом же хосте). 2. Тоже большой диск, но в DAS-бокс - за день забэкапить на него пару серверов и несколько десятков бесед в телеге, со всеми вложениями - а потом он будет лежат отключённым до востребования данных (или до переупорядочивания, которое случится раньше, но нескоро). Думаю, в первом случае минимальный объём - 6 ТБ (и то, только потому что на 8 нет бюджета), во втором - хотя бы 2, но лучше 4, 2" будет приятным бонусом.
>>7653166 Запомни важную вещь про геливые диски - конторы по восстановлению данных с ними не работают. Т.е. если он отказывает - то всё, пиздец. Так что если данные представляют ценность бэкап (не RAID!) обязателен. Даже не обязательно делать бэкапный диск такого же объёма как основной. Это если ценных данных меньше, чем весь общий объём данных. Также, бэкапный диск может быть попроще и подешевле, чем основной.
Жэстаны, а почему в аналоговых видеорегистраторах частенько летят жёсткие диски? То и дело вылазят варны, а затем менюшка с дисками где надо отформатировать имеющиеся подключенные устройства. Обычно напротив диска ошибка светится.
Western Digital объявила сроки появления жёстких дисков на 100
В ходе большой конференции Western Digital поделилась планами по развитию жёстких дисков (HDD) на ближайшие годы. Компания представила сразу несколько ключевых технологий, которые в перспективе должны привести к выходу накопителей объёмом 100 ТБ и выше.
Долгосрочная дорожная карта выглядит крайне амбициозно. WD уже тестирует 40-терабайтные HDD-диски UltraSMR ePMR, а их массовое производство запланировано на вторую половину 2026 года.
В дальнейшем ePMR планируют довести до 60 ТБ, а HAMR — до 100 ТБ к 2029 году, без роста энергопотребления и с единым архитектурным подходом. Теоретический предел этих технологий составляет 140 ТБ при плотности 10 ТБ на пластину и 14 пластинах.
На пути к появлению жёстких дисков на 100 ТБ WD намерена внедрить технологии Dual Pivot и High Bandwidth Drive для повышения скорости передачи данных. Первая предусматривает двукратный прирост последовательной скорости ввода-вывода за счёт внедрения второго полностью независимого актуатора на отдельной оси, что позволяет обслуживать дорожки параллельно. High Bandwidth Drive отвечает за одновременное чтение и запись с нескольких головок, обеспечивая повышение пропускной способности до 8 раз.
>>7657535 Kinetic diameter O2/He - 346/260 pm, даже меньше чем два раза разница кек, дырки в отсеке ровно 260 сверлят? Кулстори https://en.wikipedia.org/wiki/Kinetic_diameter >>7657558 Ничего не убежит если гермоблок не сверлить. А скорости и нахуй не нужны. В рейд поставить на худой конец. Нужна норм развязка для двигателя и сигнала, любой ценой (но бесплатно).
>>7657635 Анончик, если не хочешь потерять данные, то в любом случае нужно делать бэкапы, ну или хотя бы рэйд. Тут вопрос не для чего диск и каков его объём, а то насколько тебе важны данные.
Как считаете вот эта хуйня вроде ГОЛД, БЛУ, Ультрастара реально качество разное имеет или это все маркетолухи быдлу оверпрайс продают под разными шильдиками?
>>7660106 Часто только гарантия и мелкие фичи различаются. Вот был ws10ezex голубой, он механически как черный терабайтник, только какие-то параметры в прошивке отличались. Или датчики вибрации для raid - они всегда в серверных есть, а в других бывает пустое место на плате.
>>7651151 (OP) Решил перекатиться на оптические диски для хранения важных данных
Чую, что будущее снова за ними так как диск просто лежит и не жрёт энергию, про слабые стороны мне известно, есть опыт хранения 30 лет, диски с тех пор хорошо читаются
В связи с последними событиями в мире, возникла острая необходимость в оптическом диске на 500 - 1000 ГБ, если появится, то для хранения будет прям то, что нада
>>7660338 Хдд просто лежит и не жрёт энергию. Герметичный. Прочный. Лёгкий и быстрый доступ ко всей информации сразу на многих дисках. Не понимаю зачем покупать новый неизвестный говняк с большими обещаниями.
Анон, помоги решить. Надо купить винт под хранение кинчиков, игор и бэкапа, есть варик взять 1тб за 3500 и 2тб за 5500, дорого для б/у, но они вроде с нулевым пробегом(была мысль их поставить в сам комп как второстепенный к паре уже имеющихся ссд), отзывов у чела 200+, либо есть варик взять там же 4тб б/у, но те с пробегом в 29 и 1400 часов, конкретнее это Seagate ST4000NM0035 и ST4000NM0035. Анон, шо делоть? Или просто купить ещё парочку простых однотерабайтников по полтора косаря с пробегом?
>>7660563 По таким ценам сейчас сложновато что-то найти, анон. Сейчас даже средний 1тб с 25к часов и 3-4к включения стоит в среднем 1500+ рябчиков, да и как то опасаюсь я прям совсем большие объёмы брать.
>>7660338 Оптика умерла в 2006 с выходом blue-ray. Иначе как объяснить, что за 20 лет абсолютно никакого развития у оптики нет. При этом ещё с 2000-х кудактоли, что мол уже имеются оптические диски на Тб+, только что то за 20 лет они в продаже так и не появились.
>>7660106 Говорят, что например ГОЛД имеет двухстороннее крепление шпинделя. Вполне возможно, несколько различается конструкция. Быть может, ещё другие материалы применяются. Ты вообще почекай статистику отказов. Там совершенно точно видно, что разные модели имеют разный процент отказов. Разумеется такое возможно только если диски отличаются.
Блядь, вот всё это конечно хорошо, но сцуко... Мы имеем либо относительно дешёвый, не оче надёжный и оче технически сложный винчестер, либо крайне надёжный и простой м-диск, но ему нужен опять же технически сложный привод. Пускай его и обычным приводом читать можно, но а вдруг их не бу-дет потом? Получится прикольное зеркальце с дыркой посредине с информацией на 1000 лет внутри))) Короче, это всё к чему? А к тому, что владея носителем, мы не владеем технологией. Нельзя просто взять и собрать на коленке привод для оптических дисков, чтобы хотя бы прочитать записанное. А меж тем, выход есть, и известен он аж с позапрошлого века. Грампластинка! >Теоретически, информационная емкость виниловой пластинки оценивается примерно в 170–340 МБ, если переводить аналоговый звук в цифровой эквивалент Можно сделать самому и устройство записи, и устройство чтения, и саму пластинку. Пластинка энергонезависима и инертна к внешним воздействиям (кроме механических повреждений). Длительность хранения большая, лет 100 как нехуй. Дело за малым - придумать как переносить данные с компа и обратно. И чтобы это было доступно в будущем.
>>7661106 Это ж сколько места надо их хранить! А грампластинка может не только цифровые данные держать, но и аудио в непосредственном виде. Плохо чтоль хоть даже при БП завести патефончик в землянке и послушать любимую ВИА Титаны шансона? Тащемта, для цифровых данных наверное лучше записывать на цилиндр, а то у диска угловая скорость ближе к центру падает.
В общем, побазарил с нейросетью на эту тему. Грит, рабочая тема, теоретически. Даже софта насоветовала. Отметил на будущее. Запилить станок грамзаписи это один хуй моя заветная шизомечта, потому хули б и цифру не попробовать записать?
Кроме того, прочитал статью на хабре, которую рекомендовали выше. Одно не понял - почему автор советует брать привод м-дисков подороже, от 200 баксов? На авито за 1к вечнодеревянных найти можно. Какая разница каким записывать, если читать потом может вообще любой для ДВД? В общем, тема тоже годная, ИМХО. Взять, записать самое важное и убрать в дальний угол. Доставать только если всё остальное наебнулось.
Напомните, почему нельзя просто собрать raid на дисках с контролем целостности и забыть навсегда про 1-2-3 и потерю данных с момента изобретения письменности шумерами.
>>7661482 Рейд это ОДНА копия. Рейд СДОХ. Всё. А холодная копия на полке лежит и ничего с ней не будет. Может конечно сгнить и разложиться, но это вторая копия.
>>7661482 На твой комп пробирается вирус-шифровальщик, и превращает данные на всём твоём RAID в бесполезный хлам. Который надёжно сохраняется на двух зеркальных дисках. Оно тебе надо такое? С бэкапом шифровальщик портит только рабочие данные на диске в компьютере. Данные на бэкапном диске в сейфе остаются в порядке. Ещё вопросы?
>>7661496 Но бжкапы на полке тоже надо обновлять и проверять чтобы от них был толк, а это получается та же избыточность с контрольными суммами, только неавтоматизированная. >>7661523 Это правда, к счастью на линекс нет вирусов (как утверждают его фанаты). Ну пусть сделают кнопочку как в тягаче, которая будет половину дисков отключать.
>>7661640 >Это правда, к счастью на линекс нет вирусов (как утверждают его фанаты) Одними вирусами проблемы не ограничиваются. Ты и сам можешь с бодуна накосячить на компе так, что отформатируешь весь свой RAID, или поудаляешь с него файлы. Да просто ёбнешь с ноги случайно по системнику, и сразу оба харда в RAID выйдут из строя.
>Ну пусть сделают кнопочку как в тягаче, которая будет половину дисков отключать. Уж лучше тогда сразу не заморачиваться с RAID.
Кстати о музле... Пластинки записывать это конечно шизофантазии, этим упорются далеко не только лишь все. А вот чем реально можно упороться, так записать музло на плёнку. Видеокассет на авито хоть десять раз обмотайся! Можно либо на hi-fi видаке просто на кассету писать, либо вынуть ленту, разрезать пополам - и на бобинник. Говорят, на 9-й скорости заебись выходит. А лента качественная, и ей как таковой похуй чё на неё писать будут. Вот у меня например 500 гигов музла. На м-диски писать пукнешь и обмякнешь разоришься. Да и не особо там какие редкости. Ну может что-то, что прям доставляет. А на гамнитофон между делом - хули б нет? На плеер перекинул, подключил, настроил, и нехай мотает! Может и через пердуину как-нибудь автоматизировать можно. Типа, если плёнка кончится, или наоборот файлы, чтоб не играло/мотало зря. Сам как-то между делом раздобыл 150 кассет с кинцом и клубничкой. Ну несколько штук можно и так оставить с клубничкой, ага, а остальные - на опыты!
>>7661827 > оче качественно и оче доступно Нет, не качественно. Там ты сможешь записать информации с гулькин нос. И не доступно, т.к. нужна специальная техника. Если ленты - то какой-нибудь LTO. Там и впрямь качественные ленты применяются. Но техника дорого стоит. В общем, Blue-Ray куда лучше профанских лент. Не LTO.
>>7661899 Так я конкретно про музло говорю. Просто запись звука. И самое пиздатое, что в таком случае размер информации в мега- или гигабайтах вообще не важен. Потому что и всратый пережатый мп3 звучит 5 минут, и какой-нибудь аудиопедофильский йоба-формат звучит 5 минут. А если нет разницы, зачем хранить хуже? Можно себе йоба-фонотеку организовать за копейки.
>>7661101 >170–340 МБ Анон, это пиздец как мало. Мы тут с 1 Тб нос воротим, не говоря про блюреи +-25гб. триста метров можно без проблем на принтере распечатать и потом сканером декодировать.
>>7661213 Анон, один вопрос - а на кой тебе носитель который проживет 1000000+ лет? У человеков жизнь короткая, а порнушку любимую к сожалению на тот свет не утащишь. Проще и дешевле делать бекапы и относиться к носителям как к расходке, а не святой глиняной табличке.
>>7661482 Рэйд это конечно хорошо, но рэйд это не бэкап. Сосед полез в щиток и твой комп сгорел вместе с массивом. Прилетел дрон - массив накрылся. Землетрясение - массив накрылся. Пожар, сосед затопил - массив накрылся. Проник вор, сосед, FBI - спиздил твой массив. Просто повезло выиграть в лотерею с вероятностью отказа - массив накрылся.
>>7661768 >Видеокассет на авито хоть десять Не уж то ты решил АрВид воскресить? Но посчитал ли ты сколько на одну кассету можно записать в мегабайтах и посчитал ли ты итоговую цену 1 гигабайта? >Вот у меня например 500 гигов музла Да, представляю как ты будешь ебаться с сотнями VHS кассет. Хочешь ленту - просто купи стример и не ебись со всем этим.
>>7661983 Чел, это не будет цифровой формой хранения данных. Ты видел или слышал видео/аудио кассеты, что тыщу раз переписывали друг от друга? Насколько там поганое качество получается? Вот то же самое тебя и ждёт.
>>7662024 Так и пускай не будет. Анало-говая запись лучше. Качество может и упадёт, но информация всё равно останется. А цифровые данные это когда малая часть повредилась, и всё пошло по пизде. До сих пор вон в радиоэфире аналоговая связь держится, и даже телеграфом. Потому что там, где цифра с её дристально чистым звуком 100 раз пукнум и обмякнум, где обычная голосовая связь сольётся с шумами, морзянка пробьётся и будет распознана. Хотя казалось бы, 5G, старлинки всякие, прогресс!
>>7662028 Срагая грампластинка спокойно 100 лет проживёт, может и дольше. А обычный DVD за это время тжри раза деградирует. И опять же, у меня есть старые, заезженные в говнину пластинки. Слушать их радости никакой. Но, тем не менее, мотив мелодии слышен и при желании можно её распознать, снять на слух, сыграть по-новой и перезаписать. При этом проиграть пластинку можно подручными методами. Иголкой с листком бумаги, ага. А какой-нибудь сканер для DVD диска ты сможешь на коленке сляпать?
Это всё я к тому, что лучше всего данные хранить на исторически сложившихся носителях. Для текста бумага, для фоточек тоже бумага, и на плёнке можно, для музла грампластинка и магнитная лента, и только с кинцом уже не выходит. Сотни метров киноплёнки это совсем уж шизотема даже для меня. Только олигарх может этим обмазаться. Программы и игоры анало-гово вообще записать нельзя.
А вообще, надо диверсифицировать. Плохо чтоль хранить часть данных на пластинках, часть на ленте, часть на оптике, и всё вместе на винте, и ещё в облако загрузить? Разом-то поди не обмякнет. Вот чем можешь обмазаться, тем и обмазывайся. Не обязательно люто-бешено вкатываться в древние шизотехнологии, но обязательно сохранить информацию хотя бы на 100 лет. Вот вдруг тебе 20 лет и ты бородат, и весь из себя молодой шутливый, зачем, думаешь, мне хранить эти 100 лет, а кто его знает... Возьмёшь, доживёшь до 120, а все DVD диски пообмякали нахуй. Покекал бы может с пака тредшотов на старости лет, а всё, нету и не бу-дет. Твёрдо и чётко.
>>7662104 Ну если и не найдут, ты чего теряешь? Возможность гробануться, закопаться, разложиться на плесень и на затварку? Алсо, нет никакого настоящего. Есть только будущее, плавно перетекающее в прошлое. Можно определить этот год, этот месяц, этот день, этот час, эту минуту, а эту секунду, и всё, что меньше? А из секунд то века состоят...
>>7662099 >грампластинка Ну вместишь ты на пластинку 0,5Мб данных, дальше то что? Как ты будешь записывать\считывать свой терабайтный ценный порноархив на тысячах пластинок?
>>7662111 Да бля, я уже про пластинку говорю в контексте аналогового носителя. Музыку туда записывать надо, в самом прямом и непосредственном виде. В максимальном качестве, которое можно найти.
Ну а если таки цифру, то уж очевидно, что не терабайты порнухи! Порнуху я вообще смысла не вижу хранить, порнуху и выдумать можно. Да и пока человечество живёт, всегда будет возможность глянуть на пизду. Порнухой только носители засирать, ИМХО. Вот что там уникального? У кого-то поперёк штоле? Так вот, если и хранить цифру на грампластинке, то очевидно, что наиболее ценные данные. И прикладывать информацию (на более удобоваримом носителе) о том, как эту пластинку потом распознавать. А как - это уже хуй знает... На Вояджере же запустили пластинку с информацией для инопланетян. Они разберутся, а мы нет штоле?
Привожу мнение с отзывов. Очевидно, что эти резиновые вставки будут гасить вибрацию на корпус, но диск все равно будет вибрировать в разные стороны. Не повлияют ли такие вибрации и тряски на его пластины, правильную парковку и положение головок и в целом на его состояние ? Мне кажется лучше жесткое крепление, чем такое избавление от шума ?
>>7662168 Я лично на такие хуйни ничего не стал бы вешать во избежание падения оттуда. Лучше купить другой корпус с нормальными корзинами (про свой такое сказать не получается, но даже у него стоят резиновые уплотнители на винтах).
Вчера решил пообслуживать пк, смазал вентиляторы,поставил пару новых, перед этим отключил все диски - у меня их 7, когда подключал обратно видимо перепутал сата кабели какой к какому был подключен. В итоге пострадали 2 18тб винта, винда взбесилась и на одном удалила 800гб (файлы вроде не пострадали, названия папок в которых они располагались утеряно), но втором винда удалила почти всё (файлы не активны, но пути прослеживаются). Я так понял основная папка типа поместилась в корзину, но восстановить от туда нельзя, хотел попробовать переименовать recycle.bin но думаю это ничего не даст, надо как-то преобразовать recycle.bin в изначальный путь по которому лежали файлы, либо покупать ещё один диск и вытягивать файлы программой восстановления.
>>7662099 >Для текста бумага, Только глиняные таблички, ну или пергамент. Бумага от воды и солнца рассыпается, это несерьезно. > для фоточек тоже бумага, Стекло с тонким слоем серебра.
>>7662763 Точняк, про олдскульные фототехники я и забыл! Всё, чем обмазывались в 19 веке, и что дожило до наших дней - всё годится. Да и текст можно так же копировать, чо уж там.
>>7662168 Анончик, однозначно для диска это хуёво. Головка на спермопрокладках\втулках прыгает как сучка, см. пик. В идеале хэдэдэ должен быть намертво прикручен приварен к свинцовому кирпичу.
>>7662722 Анон, винта не может удалить файлы\папки с других винтов, если ты просто поменяешь местами саташники. Ты явно хацкер-скриптолог, который состряпал скрипт удалитьнеактуальноепорно.бат и кинул его в автозагрузку, а когда ты переткнул саташкики у дисков поменялись буквы и вместо порнушки удалилась папка Убиватор228. Ну а теперь да, ничего не писать на диск, вообще отрубай хэдэдэ от питалова, пока не появится куда восстановить файлы.
>>7662980 Я никаких скриптов не писал, не уверен но мне кажется в винде где-то хранится, а не генерируется в момент загрузки информация о том что sata порту №1 соответствует диск такого-то объема с буквой такой-то, и когда я поменял местами два идентичных 18тб диска, возник баг, который винда пыталась устранить запуском чекдиска.
>>7662168 Из моего опыта - любые резиновые проставки хуйня. Эффекта в плане уменьшения шума либо не совсем, либо он минимален. Только эластичные подвесы эффективны. Вообще, как написал анон ниже, нежесткое крепление харда в корпусе негативно влияет на позиционирование головок. Но я все-равно использовал подвесы на своих хардах, потому что слушать их гудение было невыносимо, в моем случае при жестком креплении имел место резонанс двух дисков (т. н. эффект летающей пчелы).
Я заказал антивибрационные подставки для стиральных машин, поставлю под ножки корпуса, думаю благодаря этому меньше резонанса будет передаваться столу и будет потише.
>>7662168 По моему опыту, чем и к чему лучше закрепишь, тем лучше. Например в хорошем, тяжелом корпусе ничего не будет резонировать, от жестокого диска будет только его шум мотора и блинов.
>>7663052 Анон, винде похуй на твои диски. Меняется только буква. И если ты не используешь какие то скрипты, всякие ванядрайвы и прочую облачную шушеру с синхронизацией, то ничего у тебя физически не могло удалиться. Да и проверь остальные свои 6 дисков, может ты просто не в том диске ищешь.
>>7662099 Чел, морзянка и телеграф - это всё цифровые формы передачи информации. Если тебя устраивает битрейт морзянки - передавать цифровой сигнал на такой скорости вообще не проблема. И будет пробиваться сквозь шумы не хуже морзянки, а то и лучше. А если ещё помехоустойчивое кодирование внедрить - так вообще!
>>7662099 Ещё могу сообщить, что для цифрового представления звукового сигнала - возможно придумать такое кодирование, что и при утрате части цифровой информации, звук также не будет целиком исчезать. А будут исчезать его отдельные детали. Скажем, при утере 60% исходных бит, ещё можно будет что-то там распознать. Просто какие-нибудь самые высокие или низкие частоты будут отброшены. И форму модуляции этих бит тоже можно придумать такую, что при потере качества сигнала, будут теряться в первую очередь дополнительные, малоценные биты. А важные биты будут оставаться. Вот взять, скажем кодирование уровнем напряжения. Самый важный бит передаётся уровнем +5В или -5В. Разница 10В. Менее важный бит - это базовый уровень +-5В прибавить/убавить 1В. Ещё менее важный бит - это предыдущий уровень +- 0,25В. Ну и т.д. Куда легче определить отклонение на 5 вольт, чем на 0,25 вольт. И при помехах именно маленькое отклонение будет искажаться.
>>7662763 >Только глиняные таблички, ну или пергамент. Металлические пластины, на которых пробиваются дырки, кодирующие биты. По сути дела - металлические перфокарты. Можно алюминиевые. Стальные ржавеют.
>Стекло с тонким слоем серебра. Платиновые фотопластинки rulez
>>7662104 >А может и не найдут. Если его тело пролежит миллионы лет, и превратится в окаменелости - боюсь и впрямь не оживят.
Самое правильное, думаю - секвенировать его ДНК, и вместе с информацией, расположенной в мозге - записать на носители. Сохранять эти носители на миллионы лет в будущее. А потом по необходимости - по ДНК вырастить новое тело, прошить обратно мозг сохраненной информацией, и выпустить на свободу.
>>7663331 Чел, это-то ты мне будешь рассказывать про Рида-Соломона? Да я поболее твоего про него знаю. Рид-Соломон восстанавливает нехватающую информацию целиком, либо вообще ничего не восстанавливает. А я пишу про возможность частичной потери исходных бит, при которых часть информации остаётся. И эта часть может оставаться полезной. Вот прикинь сжатие звука по типу MP3. Там тоже можно сжимать в разные битрейты. При этом, при самом маленьком битрейте, звук остаётся слушабельным. Просто качество страдает. Также и тут.
В цифровом сигнале, который передаёт радиостанция, в эфире возникли помехи? Часть переданных бит оказались утрачены? Тогда просто ухудшается качество звука в радиопередаче. Прям подобно аналоговому радио.
>>7663798 В простейшем виде это было в gsm, где биты с кодера делились на три сорта. Третий вообще никак не защищался, второй был с кодом коррекции, но мог побиться, а первый проверялся crc.
Снял кожух, планирую налепить радиаторы, но если не удастся снизить температуру ниже 45, то буду делать подставку с вентиляторами. Насколько вредна для дисков вибрация от вентилятора? Низкая температура без вибрации или высокая, но с вибрацией — что хуже?
>>7664869 > планирую налепить радиаторы А куда? Там же между диском и боковой стенкой корзины воздушная прослойка судя по фоткам, так что от радиаторов на боковых стенках корзины толку особо не будет, а сверху на сам диск прилепить скобы помешают.
>>7664998 > Пластмассовую декоративную крышку Я про нее и не говорил. Забей на радиаторы и лучше сразу вентилятор(-ы) сверху колхозь, чтобы вдоль дисков дули. 80мм наверно подойдет
Backblaze назвала самые надёжные и проблемные HDD — общий уровень отказов за 2025 год упал до 1,36 %
Компания также сравнила среднегодовые показатели отказов за 2023, 2024 и 2025 годы. В сравнение вошли модели, которых на 31 декабря 2025 года было 250 единиц в эксплуатации, и которые наработали в 2025 году более 50 000 дней. В 2023 году показатель AFR был 1,70 %, в 2024 году — 1,57 %, а в 2025 году снизился до 1,36 %
>>7665428 14тб за 30к. На авито можно взять два такого объёма. Этот один у тебя отъёбывает и ты бежишь восстанавливать свою редкую порнуху. Один из двух у тебя отъёбывает и ты просто покупаешь ещё один диск, копируешь с живого на новый диск и дрочишь дальше. По хорошему хорошо бы ещё иметь запас на этот случай, что бы не бежать покупать, а просто доставать из запаса.
>>7665439 По дате смотри, хорошие объявления обычно на самом виду, когда сервер разбирают, там десятками бывают продают. Так то и по 5к изредка сливают.
>>7665503 > 30к+ часов И чо? Это типа много что ли? Диск работал и работал и ещё поработает. После 50к часов я б ещё подумал, это уже 5,7 лет, производитель гарантирует-рекомендует 5 лет, но ничего не мешает этим дискам работать и по 100к часов и по десять лет.
>>7665538 >>7665525 Не вижу выгоды покупать за пол цены майненый диск. В любой момент ебнет. Заказал на вб новый за 27к в рассрочку. К тому же в сентябре техсбор будет, доллар вырастет и цены еще выше станут.
>>7665507 Я тебе ничего не впариваю, только говорю что предложения есть, но спрос бешеный. Сам я покупал на авито 4тб несколько штук от 1.8к до 3.5к, были и по 20к часов. Особо разницы нет. >>7665576 От видеонаблюдения хорошие диски. Их меняют в основном по причине увеличения объемов.
>>7662099 >А вообще, надо диверсифицировать. Плохо чтоль хранить часть данных на пластинках, часть на ленте, часть на оптике, и всё вместе на винте, и ещё в облако загрузить? Разом-то поди не обмякнет.
Да ты ёбнешься мудохаться с таким зоопарком. Надо чем проще - тем лучше.
>>7664869>>7666125 Хуя пичот. Это вот мои шесть дисков в корпусе fractal design node 304. В комнате 20 градусов. В простое около 30, в нагрузке около 40, вертиляторы средненько работают. Ещё раз убеждаюсь что нас это говно.
>>7666232 >>7666125 >>7665768 Анончики, да у вас у обоих печёт. У меня сейчас мой raid-z3 во всё бэкапится 3 день выше 33 градусов не один не нагрелся. В комнате 27.1. В корпусе фекалдизайн 5-7, но с "нормальной" не родной корзиной.
>>7666230 Не заезженные, а обкатанные. Новый диск это лотерея, тем более сейчас. Походивший уже не обмякнет в первые полгода, потому что он их давно отмотал. А значит с большей вероятностью он надёжный и хороший.
>>7666456 > сейчас HDD """выгодно""" брать? Анончик, сейчас нет выгодных HDD. Даже объемные самые говенные модели нет дешевле 3000 за тер. если не БУ. Я раньше если новое брал, то HDD не дороже 2k за тер.
Тут либо надеяться что у монополистов ЧСВ убавится, или ЗП вырастут в общем смирись, всему пизда.
Как ни странно, лента теперь выгодна как никогда. Даже если брать новый стример.
>>7666456 Если есть желание потратится, то новый конечно. Если хочется сыграть в рулетку - бушный, но такого объёма я не стал бы доставкой заказывать, только с проверкой.
Ну а у меня чисто пассивное охлаждение. Если крутилятор поставить, то будет лучше, вопрос только стоит ли оно того.
>В комнате 20 градусов
У меня 23, но NAS стоит под потолком и там 27.
>Ещё раз убеждаюсь что нас это говно
Говно у тебя в штанах. NAS определяется функциональным назначением устроиства и его роль может играть и ПК, просто это хранилище с доступом по сети. В целом штука полезная. Статический адрес, впн и твоя домашняя шара доступна из любой точки планеты. В путешествиях очень удобно.
>>7666242 >В комнате 27.1 >бэкапится 3 день выше 33 градусов не один не нагрелся.
Там точно нагрузка на диск 100%? Raid-z он же в процессор упирается, не? Вообще я не думаю, что это имеет значение +35 на диске или +45.
У любого диска есть ожидаемое время жизни до выхода из строя. Предположим 80 тысяч часов., например. Ты покупаешь диск, который уже отработал 30к, т.е. тебе достаётся меньше ресурсов диска. Кроме того диск, который уже отработал своё, начинает тормозить, появляются ошибки. Нафиг такое счастье?
>Походивший уже не обмякнет в первые полгода, потому что он их давно отмотал
Именно для этих случаев господь создал люди придумали raid и гарантию.
>>7666644 >уже отработал 30к Там все 50К диски продаются. 30к все держат у себя.
Я тебе вообще такую вещь скажу. Датацентры небось следят, какие поюзаные диски начинают отказывать, и когда. Ведут статистику. И наверняка вывели порог отработки, когда диски начинают отказывать в своей массе. И когда им выгоднее их продавать, чтобы выручить за них хоть что-то, а не тупо списывать за неисправностью. Так что думаю, в общем и целом покупатели бу дисков несут убытки. Хотя кто-то отдельный может и выиграть в лотерею.
>>7666650 >Там все 50К диски продаются. 30к все держат у себя.
Я не интересовался этим вопросом. Но принцип тот же. Когда покупаешь диск, то ты не покупаешь терабайты, ты покупаешь терабайт-часы. Диск, который отработал сколько-то, уже потерял часть своего ресурса и его стоимость — это отражение этого факта. Кроме того, в самом конце своего жизненного цикла диски в силу каких-то причин начинают тормозить. Я когда переезжал с двух 3тб дисков, которым больше 8 лет, то наслаждался скоростью 15-17мб/с.
>>7666463 >Как ни странно, лента теперь выгодна как никогда. Даже если брать новый стример Это ж сколько нужно порнухи хранить чтобы лента выгодна была
>>7666816 >Когда покупаешь диск, то ты не покупаешь терабайты, ты покупаешь терабайт-часы. Диск, который отработал сколько-то, уже потерял часть своего ресурса и его стоимость — это отражение этого факта. В общем, всё так.
>>7666827 А я говорю - были бы конторы, где можно за деньги воспользоваться их стримером, - стоимость размещения данных на ленте оказалась бы дохуя выгодной. Особенно когда надо не часто обращаться к ленте. Один раз записал - и годами держишь.
>>7666816 >начинают тормозить Так форматировать надо и викой прогонять. За все время использования жестких дисков ни разу из-за износа он становился медленнее, кряхтеть-пердеть пожалуйста, но не медленнее. После форматирования разумеется. >уже потерял часть своего ресурса А ты откуда знаешь, что он это потерял?
>>7666829 Скажем, сбросил основной массив данных бэкапа на ленту. А затем делаешь инкрементальные бэкапы в облако. Как в облаке накопится достаточно много - всё это перекидываешь ещё на ленту.
>>7666830 >Так форматировать надо и викой прогонять
А это не особо мешает на самом деле, пока не соберёшься с этими данными что-то глобальное делать. 100 мбит - это 12.5 мегабайт, если с одного диска скорость чтения упала до 15 мегабайт в секунду (в худшем случае, в лучшем — 25 примерно), то ты это не почувствуешь, если не начнёшь перегонять данные терабайтами.
>кряхтеть-пердеть пожалуйста
И ошибок чтения нет?
>А ты откуда знаешь, что он это потерял?
Ну рано или поздно диск начнёт сбоить или откажет. Время до этого прекрасного момента и есть ресурс.
>>7666937 Мнимое понятие износа. А сбоят и отказывают после стольких часов наработки, лишь из-за питания или кабеля, перегрева. Это не флешка с энергозависимой памятью, блины с механической записью и мотор.
Игрался с викторией и проиграл. Случайно выбрал не тот диск и затер efi раздел на не системном диске, а дальше винда не позволила, лол. Раздел с данным был виден, но после перезагрузки диск стал неинициализированным. Собственно как восстановить затертый системный раздел?
Пока просто через hex просмоторщик виктории почекал lba0 у всех дисков совпадает, а вот lba1 и lba2 слегка разные, даже у дисков одинакового объема. Хотел просто перетащить с другого диска такого же объема, но, видимо, там еще айдишник какой-нибудь пишется.
>>7646074 → >Купил в итоге пикрелейтед за 2500, потому что реально надоело на этом авито сидеть. Нихуя тебе повезло. Ты взял по цене 1 Тб за 1250 без битых секторов. У меня же в мухосранске самое лучшее это взять 3Тб за 6к с битыми секторами, 2к за терабайт, в 2 раза дороже чем у тебя и ещё битый.
>>7665466 >По дате смотри, хорошие объявления обычно на самом виду, когда сервер разбирают, там десятками бывают продают. Так то и по 5к изредка сливают. Такие только в ДСах где сервера есть в принципе. У нас в мухосранске серверные продают по 128-320 Гб по цене новых.
>>7661482 Напомни, во сколько это обойдётся и кто будет за это платить?
Господа, поясните коротко что за хуйня случилась с ценами на HDD? Я понимаю ИИ перетянул на себя производство чипов, станки переключили на печать чипов для этого и память породожала. Но что блять стало с ценами на винты? Пару лет назад лавина HDD с али со сброшенным смартом приносила 16тб по 16тыщ, а теперь всякое второсортное старье для видеонаблюдения по 2000/тб.
У меня пока есть запас места и самих дисков, накупил как ебанько-плюшкин еще до истерии с чией. Но постепенно место заканчивается так как храню с бекапом семейные фотки и вот теперь еще скачиваю весь ютуб ололо. Кроме того в продолжение идеи бекапов планирую поставить объемную хранилку родителям и бекапиться еще на нее через интернет вместо облака.
>>7666463 >Как ни странно, лента теперь выгодна как никогда. Ленту же хранить геморно, не? Боится высоких температур, магнитных полей, влажности и сухости, не любит когд часто крутят, но если долго не крутят тоже не любит.
>>7667739 >Господа, поясните коротко что за хуйня случилась с ценами на HDD? Я понимаю ИИ перетянул на себя производство чипов, станки переключили на печать чипов для этого и память породожала. Но что блять стало с ценами на винты? Нихуя ты не понял ИИ слопы и винты сожрали >>7666498 Случился дефицит.
>>7667763 >>7667757 Охуеть вообще. Это получается недавно sd карты были по цене за 1тб как hdd сейчас. Вот же ёб. Тогда другой вопрос. Есть диски разного возраста, например популярный EZEX вообще 2012 года с почти нулевым пробегом и золотой WD на 6Тб 2016 года, seagate constellation 4Тб из 2014, 2Тб WD black из 2010. Как поступить с этим старьем? EZEX то понятно пойдет на авито, а например 4тб? По объёму 4тб это уже ни туда ни сюда, даже в NAS для торрентов маловато. Но продавать несколько мелких и купить вместо них хуй знает что с обнуленным смартом чтобы оно потом все скопом накрылось тоже не хочу. Уже даже и стримеры посмотрел на авито, но оно как обычно, имеет смысл при больших чем у меня объемах плюс можно насосаться в будущем когда надумаю апгрейдиться или если наебнется магнитофон.
Вообще шевелиться начал потому что на основном 14тб диске с фотоархивом заканчивается место, и сам архив можно конечно подрезать, удалив всякую хуиту но это добавит максимум 2тб и соответственно примерно 2 года времени. До этого я все это планово обновлял, чтобы диски были более менее свежие а тут подходит вопрос надежности за эти два года. Второй вариант разделить фотоархив на части и бекапить отдельно, чего бы делать не хотелось, в компе нет места для еще одного диска. Третий вариант собрать отдельный NAS на котором оно будет храниться в виде реида или на отдельных носителях и тогда потанцевал для увеличения объёма будет безграничный, но ко всему прочему надо будет апгрейдить еще и сеть. Четвертый вариант забить хуй и более древние годы архива вообще убрать с компа, оставить их только на отключаемом носителе.
>>7660338 30 лет у тебя хорошо читаются диски CD-ROM, на которые влезает только 700Мб информации. Попробуй почитать DVD или BL особенно двухслойные двух сторонние. Чем выше плотность тем меньше надежность. Но у меня например и CD болванки не все читаются. Дешманские или вообще виснут или очень долго елозят, не знаю почему. Плюс сами приводы для дисков требуют внимания, чистки смазки. Главный недостаток вижу в тормознутости, малых объёмах и по цене оно выходит нифига не дешево.
>>7666830 >За все время использования жестких дисков ни разу из-за износа он становился медленнее, кряхтеть-пердеть пожалуйста >кряхтеть-пердеть пожалуйста >кряхтеть-пердеть
А кроме этого ещё ошибки смарт, замедление работы и потеря данных. Первые лет пять такого не будет более или менее гарантированно, если не гонять диск 24/7, после 7-8 лет работы более или менее любой жёсткий диск начинает демонстировать признаки износа.
Чето не уловил. Средствами винды сделал зеркало. Захотел разбить зеркало, чтобы каждый диск с сохраненной инфой по отдельности юзать. В диспетчере разбил зеркало. Один диск остался с инфой, а второй unallocated стал. Как правильно-то?
При добавлении нового диска в зеркало, синхронизируется прямо весь объем вместе с пустым пространством. Это добро можно ускорить синхронизировав только занятый объем? Или в винде не предусмотрено?
Есть старый археотек хард. Куплен году эдак в 12 еще в немощную пекарню нулевых апгрейдом. Несколько лет назад на старом конфиге стал "умирать", зависания, торрент вообще приводил пекарню в ступор, перекинуть что-то было нереально. Ну и отложен на полочку. Сейчас дай думаю воткну и потестирую, может там бэды пошли, отрежу разделами кусок в неиспользуемое. Достал, переразметил в 16кб блоки, всё в адеквате. Неужели просто на старой пекарне порт сата отъехал, чипсет или бп шалило... Залил на весь объем копиями архива на ~3Гб что аж свободными 140 метров всего осталось, сверил MD5 всех файлов - всё окей. Прошелся сканом виктории - всё окей. Сейчас медленный сектор позаписываю-постираю, может и он уйдет. Жесть конечно живучесть у простой блюрки.
>>7668538 Выдающийся хард. Ему надо на доску почета.
У меня тоже есть ноут с хардом 320 ГБ 2.5" WD Blue (вроде Scorpio). Брал в 2011 году. Ноут уже весь по пизде идёт. Ремонтированный неоднократно. А харду всё нипочём. Тысяч 47 у него наработка.
Даже не знаю, что теперь делать. Ибо ремонтировать ноут дальше - слишком накладно. Надо новый покупать. А хард так и останется в рабочем состоянии.
>Если объем данных невелик, то подойдут и жесткие диски с raid, в проивном случае я бы задумался о приобретении стримера, например формата lto4 и картриджей к нему, так как сам стример на бу рынке стоит от 10-15к рублей, и придется докупать контроллер, но вот картриджи к нему будут стоить копейки, 200-400 рублей, это при объеме в 800гб без сжатия до 1,6тб со сжатием.
Пойди повоюй с ним со своими минимум 200к за ленту, коробка-за-10к-шиз
>>7668054 >Так ты перечитай мои посты глазами, а не жопой и ответы на эти вопросы найдёшь
Это риторические вопросы, пупсик. Ты пытаешься доказать, что приобретённый на вторичке хлам — это на самом деле не хлам и он не ломается, но вся аргументация у тебя "не ломается, я скозал".
Есть и другие магазины, я там покупал с доставкой, через полтора часа диски были у меня уже дома, а на следующий день я уже сел на самолёт. Удобно, хотя и есть места и дешевле.
>>7669245 >Ты крутишь жопой в каждом своём ответе, ради чего?
Ты меня с кем-то путаешь. Я довольно чётко описал свою позицию вот тут:
>>7666644 >У любого диска есть ожидаемое время жизни до выхода из строя. Предположим 80 тысяч часов., например. Ты покупаешь диск, который уже отработал 30к, т.е. тебе достаётся меньше ресурсов диска. Кроме того диск, который уже отработал своё, начинает тормозить, появляются ошибки. Нафиг такое счастье?
Ты заявил:
>>7667007 >А сбоят и отказывают после стольких часов наработки, лишь из-за питания или кабеля, перегрева. >>7667888 >Механике ничего не будет, если будет хорошее питание и кабель, ну и не трясти, переворачивать его.
Это крайне сомнительные заявления, которые ты ничем не обосновал, хотя признаёшь, что диск с большой наработкой начинает кряхтеть и пердеть.
>>7668454 Вот моя из 2010-го, до сих пор на ней системный раздел не спрашивай, звуки она, конечно издаёт божественные Есть 1 нестабильный, но он программный, появился пару лет назад, когда свет вырубали и мне лень с ним возиться
>>7669847 чё тебя порвало то, совсем ебнулся, мди ебашь на работку и не ной, заработаешь и купишь себе диск. а то ты щаебал силеть на форумах. работу найди себе утырок
>>7667804 Посмотрим, я все форматы использую, храню в чёрной сумке с конвертами, хз как это назвать
DVD у меня есть тоже с того времени, например FEAR адын, работает и набор для программиста-дельфиниста, с жёлтой обложкой такой, продавец тогда мне клянулся, шо за дельфином будущее и его нужно учить, ну, дельфин вроде как есть и на нём что-то пишут
Вообще странные заявления, да, разумные, но как раз ругают CD, потому что у них фольга не защищённая как у DVD и BD
>>7660995 Она не умерла, просто доступный нет поднасрал по царски и вот теперь новая реальность, которая кричит - тот кто вспомнит про диски станет богачом
Подойдет такое под холодное хранение? Обновил бэкапы, выключил кнопкой и сидишь дальше, никакой шифровальщик не доберется - оно выключено. Или частое пропадание питалова для диска не гуд? XT-XINTE HDD Storage Box F31894 черный
>>7671908 > Или частое пропадание питалова для диска не гуд? Если бы это было так, винда из коробки не ложила бы жёсткие диски спать после 20 минут неактивности
А до ковида выголнее было купить usb-hdd внешний, в них стояли часто хорошие винты и сама коробка была надежнее чкм подключаемый и отключаемый разъем сата. Плюс корзины в том что в ней еще часто есть вентилятор
>>7671908 >Подойдет такое под холодное хранение? Анончик, всё зависит от твоих потребностей, масштабов и шизы. Скажем если у тебя 50+ Тб, то вряд ли будешь использовать подобный вариант.
>частое пропадание питалова для диска не гуд? Да, это так.
>>7672697 На самом деле же. Не в том смысле что бюджетные камеры стали дешевле, а в том, что необходимый минимум подешевел и даже некоторые ёба навороты стали доступными некоторые правда с концами выкинули Ну и на бу рынке из-за массового перехода на бзк осталось много хорошей еще недавно легендарной оптики занедорого. Как пример sigma 18-35/1.8 которую видеоёб покупал. Я свою с 2020 году по счастливой случайности урвал за 37, выжидал в засаде два месяца. А сейчас их по 30-33 полным полно.
>>7672171 >>7672487 Кстати, спросил у дипСака, он отписал что вроде как запрещать отключать диски это вредно, потому что так быстрее придет пизда постоянно работающей головке, но и оставлять дефолтнные 20 минут тоже такое себе и порекомендовал компромиссный вариант выставить на 60 минут если долго работаю на компе с перерывами.
>>7673205 Любая LLM нейросеть без правильно составленного промпта выдаст тебе не правду, а самый вероятный ответ. Как именно составлять промпты спрашивай у неё же, всё расскажет по пунктам.
>>7673322 Ну ты сначала спроси по делу. А то дохуя вас таких развелось любителей как попало спросить нейросеть и отдать ее срыгу на исправление анону. Ты наотъебись спросил, а я наотъебись вот так же попрошу нейросеть тебя нахуй послать. Так и будем общаться один автоответчик крутит шутки, другой ему в ответ смеется
>>7673322 В промпты слишком сложно чтоль? Тогда лови простынку
Привет! Давай разберемся с твоими железками. Как человек, который регулярно видит «трупы» дисков на своем столе, скажу сразу: статистика — штука полезная, но твой конкретный кейс всегда важнее средних цифр по больнице. Что говорит статистика?
Самый авторитетный источник здесь — отчеты компании Backblaze. Они используют десятки тысяч дисков в своих дата-центрах и регулярно выкладывают данные.
Основные выводы из их многолетней практики:
Кривая «ванны» (Bathtub Curve): Диски чаще всего дохнут либо в первые месяцы (заводской брак), либо уже после 3–4 лет активной работы (износ).
Температура: Перегрев — это плохо, но и слишком низкая температура (ниже 25°C) тоже не айс. Идеальный диапазон — 30–45°C.
Стабильность питания: Большинство проблем с электроникой диска случаются в момент включения/выключения из-за скачков напряжения.
Про остановку дисков в Windows (20 минут)
Скажу как спец: отключай эту фичу нафиг. Почему дефолт в 20 минут — это зло для обычного HDD:
Механический износ: Самый тяжелый момент для диска — это «раскрутка» шпинделя из состояния покоя. В этот момент идет максимальная нагрузка на подшипник и двигатель.
Парковка головок: Когда диск засыпает, он паркует головки. У каждого диска есть лимит циклов парковки (обычно от 300 000 до 600 000). Если диск будет засыпать и просыпаться каждые 20 минут, ты исчерпаешь этот ресурс гораздо быстрее, чем диск износится физически.
Термические деформации: Диск нагревается при работе и остывает при остановке. Постоянные «микро-расширения» материалов при изменении температуры не добавляют здоровья пайке и механике.
Вердикт: Если это стационарный ПК, ставь в настройках электропитания «Отключать жесткий диск через: 0» (Никогда). Western Digital Black: 60 минут или «Никогда»?
WD Black — это драйв с претензией на производительность. У него усиленная механика, два процессора и он довольно шумный/горячий.
Менять 20 на 60 минут — это полумера. Если ты пользуешься компом весь день, пусть диск крутится. Современные диски рассчитаны на постоянное вращение. Постоянные старт-стопы для «Блэка» вреднее, чем работа 24/7. Единственный повод гасить его — если ты включаешь комп раз в неделю на час, а остальное время диск просто вибрирует в корпусе. Серверные монстры (Toshiba [censored] и аналоги)
Тут правила еще строже. Toshiba [censored] — это корпоративный (Enterprise) диск, внутри которого гелий.
Они созданы для 24/7: Их механика оптимизирована под постоянную нагрузку. В серверных стойках диски не останавливаются годами.
Гелий: У гелиевых дисков очень плотная компоновка. Частые циклы старт-стоп для них — лишний стресс.
Вибрация: В серверных дисках стоят датчики вибрации (RV sensors). Если у тебя их несколько в одном корпусе, они умеют компенсировать вибрации друг друга, но только когда крутятся.
Для серверного диска: Остановка вообще противопоказана. Если ты купил такое серьезное железо, обеспечь ему стабильное питание (ИБП обязателен!) и пусть он работает без остановок.
>>7673280 Хер там. Нейросети это фундаментальная херня, все равно что ты бы в 1995 году сказал бы, что интернет вот вот всех заебет и про него скоро забудут. В отличии от прошлого пришестви ИИ с фазилоджиком в стиралках в 2000м году на этот раз он пришел действительно, на самом деле, прям охуеть. Шутка ли я могу бухать, общаясь естественным языком с гуглом или алисой. Кодмакаки уже дружным строем отправятся на мороз, некоторые нерешаемые ранне задачи уже решены нейросетями (сворачиваемость белков например). Короче уже дохуя чудес случилось а впередки еще больше, и еще больше потанцевал злоупотребления, который кабанчики не упустят. Это событие сравнимое с появлением иниернета или телевидения, телеграфа, оно навсегда все нахуй изменит, тащемта уже изменило. Быстро это не закончится.
>>7673705 >Быстро это не закончится. Если кабан кабаныч решит что запитать датацентр важнее чем город населенный бесполезными мясными мешками - все кончится довольно таки быстро, особенно в странах с холодным климатом.
>>7673903 Речь была не о том, как изначально дорогие интернет, телеграф и телевидение стали доступны, а о том, что по этой причине стало с газетами, почтой и театром/цирком. Появился в наше время ИИ, очень перспективный и теперь надо отталкиваться от того, что на него будут всерать ресурсы пока не найдут более экономичные решения или пока не случится катастрофа. То, что вы молодой человек, привыкли к терафлопсам и терабайтам занедорого это ваши проблемы. Но на самом деле и потребность в этих терафлопсах и терабайтах была навязана. 2015-2025 год компании доили геймеров, теперь будут доить датацентры, а они уже будут доить вообще всех остальных, не только геймеров но каждую домохозяйку поставят на счетчик.
>>7674482 Никогда вы блять не научитесь долбаёбы. Что 10 лет назад что 20 вот так же покупака прискакивает и давай рассказывать какого он нашел простака в интернете продающего старый HDD малой ёмкости по цене нового. Так вот полуёбок в этой ситуации скорее всего ты. А старые диски за оверпрайс продают потому что ОНИ НУЖНЫ КАК ДОНОРЫ для восстановления данных с таких же отъебнувших. Нужна не просто похожая модель, а вплоть до ревизии
>>7674492 У меня в городе, в округе в принципе других объявлений не появляется. 95% это 100-400 гб (максимум 500 гб). Остальные либо битый шлак, либо оверпрайс по цене новых, и то их по пальцам правой руки пересчитать.
Просвещенные, дайте полноценных гайд по холодному бекапу. Есть несколько дисков, на которых записан бекап. Нового пока нечего скидывать - как часто нужно подлючать их к пеке, чтобы они не померли? Ну там механизм прогноть и все прочее. Заранее спасибо
>>7674817 Подключай раз в год, полтора года. Не ошибёшься. Тебе лучше чексуммы или хэши для файликов на дисках с бэкапом подсчитать. И сверять их при каждом подключении.
>>7674817 Удваиваю вопрос и хочу еще поинтересоваться каким ПО лучше бы все синхронизировать? Вот есть у меня диск с нужной инфой, я его бекаплю, но между бекапами инфа меняется и как записывать изменения? Я все сношу и пишу заново, но это ясенхуй не правильно. А если у меня например есть носитель с исходниками фоток и там же уже обработанные. Бекапится все сразу но обработанное, как наиболее компактное я бы хотел бекапить еще и в третье место, как автоматизировать сортировку?
Знаю что в винде есть robocopy и она охуенно настраивается под разные нужды, но может есть что-нибудь более удобное с геум?
>>7674962 >Тебе лучше чексуммы или хэши для файликов на дисках с бэкапом подсчитать. И сверять их при каждом подключении. А как это делать и зачем? Понимаю, что кратко это не объяснить, потому что я вообще не понимаю о чем речь
>>7675012 Да, я им как раз и пользуюсь. Но там этот инструмент синхронизации для больших архивов не очень удобный, например нельзя разом поставить сравнивать несколько папок в разных местах. >>7675016 Сложна пиздец
На счет хешей, есть ли смысл каждый раз сравнивать на идентичность содержимое бекапа и диска или достаточно только хеши проверить? по идее и так и так нужно полностью читать все содержимое. да, я понимаю что идентичность как раз через хеши и сравнивается, вопрос больше по методике, есть ли типа в этом смысл для исправления например случайных незамеченных удалений или перезаписей
>>7675066 >Сложна пиздец Зато можно сделать всё под себя.
Я бы подразделил проверку на несколько типов: 1) Проверка по полному пути к файлу. + моментальная проверка - не гарантирует целостность, только факт наличия.
2) Проверка по расположению и мете. Зная метаданные, например точный размер, дата изменения (до наносекунд) и т.д, можно очень быстро проверить идентичность файла. + очень быстрая проверка + не нужно полностью читать весь файл - не даёт полной гарантии целостности, особенно если носитель повреждён
3) Проверка по хэшу + полная гарантия целостности (99,99999999999.....%) + сами хэши почни ничего не занимают - проверка очень долгая, нужно прочитать весь файл от начала до конца
>>7674817 > подлючать Ничё не отключаю-подключаю. Просто собрал печку с дисками и включаю её когда надо. Там не зеркало, просто два диска с одинаковой инфой. Иногда делаю сравнение WinMerge. В винмерже можно просто по размеру быстренько сравнить наличие файлов. И можно побитово сравнить, это ясно очень долго.
>>7675105 Можно и арендовать. Хули ты так возбудился-то? Там от печки одно название. Самый донный офисный компуктер подойдёт. Требования только разъёмы сата и сеть гигабит. Всё. Погуляй по помойкам, загляни на авиту, чё-нибудь да найдётся. Ставишь туда операционную систему соответствующего года и настраиваешь удалённый доступ. Не компактный, не энергоэффективный, зато универсальный и дешевый.
>>7675066 Самое надёжное и правильное - это сверять файлы буквально побайтово. При проверке через хэш остаётся теоретический мааалюсенький-премалюсенький шанс проебаться. Но тут достаточно только высчитать хэш сохраненного файла, и не обязательно трогать исходный файл. Нужен только заранее рассчитанный и сохраненный правильный хэш, с которым ты будешь сравнивать.
>>7675159 > через хэш остаётся теоретический мааалюсенький-премалюсенький шанс проебаться
мааалюсенький-премалюсенький x10-77 (для sha256) А если учесть что хеш будет сверяться у конкретного файла - с конкретным именем в конкретной папке, то и того меньше. Если учесть что в наблюдаемой вселенной по словам мочёных 1080 атомов, то можно такую вероятность считать нулём, на всей Земле нет столько атомов, чтобы поломать sha256.
>>7675085 Ну и чё ты будешь делать когда хэши не сойдутся? Всё, файлы наконец можно удалять. А скорее просто диск не запустится и всё. Можешь на хэши подрочить.
>>7675199 Когда хэши не сойдутся, я однозначно пойму, что случился сбой. И далее например не буду думать, что всё в порядке, и можно использовать файл как ни в чем ни бывало. Явная сигнализация о сбоях намного лучше, чем скрытые ошибки, которые вылезают в самый неподходящий момент, когда уже ничего и не исправишь. И чем раньше я узнаю про сбой - тем лучше. Быть может, у меня ещё остался оригинал файла? Я просто делал очередную регулярную проверку своих бэкапов, и выяснилось, что какой-то файл не сохранился как надо. А основной диск с оригиналом ещё вполне рабочий. Так замечательно!
А уж если проверка хэшей показала, что всё ОК - так это вообще охуенно! Можно спокойно вздохнуть, и жить дальше.
>>7675223 1. Там с оригиналом сравнить может быть сложно, т.к. он уехал вперёд. Много изменений. А мы чисто сохранность бэкапа проверяем. 2. Проверка только хэшей требует лишь чтения информации с бэкапа. Основной рабочий диск остаётся в покое. А значит, меньше заморочек, и всё быстрее можно проделать.
>>7675189 >Твой SHA256 Что за быдлоговор пошол? >сможет ли Тупой вопрос. При вычислении хеша чтение идёт линейно и похуй SSD у тебя или HDD. Если у тебя HDD, то упор идёт на скорость HDD и да, HDD в этот момент нагружен на 100%. Если у тебя SSD, то упор будет на твой ЦП и скорость SSD. Если ЦП дохлый, то SSD будет нагружен не на 100%, если SSD дохлый, то ЦП не будет нагружен на 100%.
>>7675223 Ещё один тупой вопрос. 1) А зачем дрочить оригинал, если можно дрочить только бэкап? 2) Зачем каждый раз дрочить и оригинал и бэкап, если сверка всё равно идёт по хешу?
>>7675244 Чел, даже на современных процах, SHA256 не сможет рассчитываться на скорости SSD. Я замерял скорость шифрования AES на Ryzen 5600. Там 1 ГБ/сек выходит только. SHA256 наверное ещё медленней. А SSD выдаёт аж 7 ГБ/сек.
А вот CRC32 считается легко и непринуждённо. Там наверное и 10 ГБ/сек будет не проблема.
Примерно так же дрочился с синком файлов. В наличии папка с проектами размером 1тб и множеством мелких файлов где постоянно что-то то удаляется, то меняет названия, то переписывается новой версией. Даже в случае тупого удаления старой папки и заливки новой скорость на мелочи падает куда-то в нули. На весь процесс уходило около 8 часов.
Сделал криптоконтейнер veracrypt одним файлом, этот файл переписывается на полной скорости около 250мб/сек, никаких просадок в нули нет, занимает по времени 4+ часа, почти в 2 раза меньше. Думайте.
>>7675258 >CRC32 считается легко и непринуждённо Так никто и не спорит, но контрольные суммы CRC32 не надёжные. На моём веку когда в обиходе были CD диски попадались файлы с одинаковыми CRC32 хешами. При ~77,000 случайных файлах вероятность коллизии достигает 50% При ~1 млн файлов коллизии практически неизбежны
С SHA256 же вероятность настолько ничтожна, что её можно и не учитывать, во вселенной столько файлов нет чтобы нашлись два с одинаковым SHA256 но шанс есть.
>>7675223 Я так подозреваю чтобы задетектить случай похода по пизде одного из файлов или сразу обоих. Если хеши игнорировать то не понятно это мастер запоролся или копия. Или сразу оба. В норме они должны быть идентичны друг другу и оба считаться в тот хэш, который был отложен при создании.
Аноны, есть какой-то положняк по дискам большой емкости 16-20Тб? Как с обычными дисками, или есть вендоры, которые хуёво могут в такой объем (или есть линейки у вендоров, которые хуёво себя показывают на таком объеме)? Т.е. рассматривать всякие тошибы, младшие модели у Сигейтов и ВД, или искать конкретно ВД Реды, Экзосы и Айронвульвы?
>>7678326 3.2 отзывы намекают, но надо смотреть что пишут. Паль когда продавец озон или вб всё равно есть. Недавно челу ссд с вб паленый пришел от продавца вб, но их в ДНС продавали палёными. То что я выше кидал это продавец Modern Device и у Getsy точно норм.
>>7678333 >надо смотреть что пишут Зис. Брал у озона материнку с отзывами около трёх, в итоге половина про футбол коробкой при доставке, вторая - от дебилов, которые не читают мануалов нужно биос обновлять под новые камушки.
>>7651151 (OP) Подскажите нюфагу, что для бэкапа лучше взять - внешний hdd или внутренний+корпус? Хочу просто кучу исошек закинуть и периодически забирать на основной комп.
>>7678597 Плох не сколько сам припаянный разъем, сколько то что встроенный usb мост может шифровать данные, и если он сдохнет то разъем будет уже мелочью жизни. Даже если в обход к дорожкам sata подпаять, может нихуя не получится данные вытащить.
на авито хорошие диски(3-6 лет, 4-20к часов) тип wd red pro, toshiba, samsung exos уходят за пару дней макс по цене тб~к, ну 17к за 14тб, 18к за 18тб вот такие рамки
>>7679955 да чего гадать? как будто бы серверные зеоны 2670 не текли рекой с алиэкспресса по 80$, а через пару лет вместо них не потекли E5-2697 v2 за теже деньги. И оперативка так же ебошила планками по 8Гб. Наверное как и у нас официально списывают, приезжает компания утилизатор, все забирает и типа списывает но на самом деле выставляет на продажу.
собрал 10 компов на тех зеонах, до сих пор дома два штуки стоят но уже не используются
>>7678600 Это подходит только если втыкать в один системник постоянно? Мне бы ещё хотелось к ноуту подключать по возможности. Придётся видимо такой брать >>7678926
Хех, купил барракуду 2тб за 500руб (вместе с доставкой), а она пару раз определилась, даже удалось скопировать гига 3 и всё, даже не определяется. Неудачная рулетка.
>>7682252 Ну покупатель спросил вначале крутится, я сказал что крутится шуршит, всё. В виктории была одна критическая ошибка на 50гб, где сразу и повисло всё.
Братья Винчестеры, хочу в преддверии чебурнета купить себе Хдд чтоб скачать на него все сериалы какие успею. Но слышал что щас много всяких подделок и прочих восстановленных. Нашел себе норм варик но как проверить его при покупке ? продаван готов на любые проверки, вот прислал то что на пике
Смотришь этикетку диска (пусть сфоткает), смотришь смарт, сравниваешь серийники на этикетке и смарте, пробиваешь серийник через сайт, там может быть чё-нибудь отобразится, смотришь смарт что б тебя все параметры устраивали. В общем всё. Вряд ли продаван согласится делать полный прогон викторией чтение и запись, можно быстрый чтение за две минуты сделать. Если всё устраивает берёшь. Пикрил рандомный скриншот с авито этой же модели диска.
сап дваче, есть немного IDE дисков но нет устройства способное их прочитать. был переходник IDE SATA но из-за своей хуёвости он сгорел к хуям, посоветуйте проверенный переходник или может что то такое, где то на реддите читал что есть два хороших производителя но непомню какие и где купить, правда ли что IDE USB намного пизже работает? пикрандом
>>7684714 такое мне кажется имеет смысл только если планируешь какую то ценную инфу оттуда добыть, а если просто возня ради возни то бери самый простой дешевый девайс с озона или али
>>7684722 та думаю по всяким блошиным как мэдди мурк гонять та инфу восстанавливать, очень уж нравится цифровой фольклор того времени, по поводу самого дешёвого как уже говорил покупал, сгорел нахуй. я на тех дисках хочу архивы раскидать чтобы если основной винт помер то был шанс, всё равно ide по рублей 300 отдают чёбы нет, 2 прикола в 1
>>7684796 "Восстанавливать" подойдёт любое говно. Одно сгорит, купишь новое чуть дороже. Китайские говноадаптеры не имеют опознавательных знаков. Раскидывать архивы по этому говну себе же геморрой наживать. Возьми обычных саташных дисков.
>>7684752 мои архивы ща весят под 1,5тб и это без торрентов и всяких футажей для графики (и без игр естессна), ещё на диск сомнительного состояния гб 200 скинул очевидного шлака из прошлого, архивы с древних IDE винтов там тоже есть то онли доки фотки видео и тп, первые данные чёт с 2005 года и диску пизда настала исходному у меня мало денег и дохуя времени поэтому для меня идея норм, чисто условно 500 гб диск архив фоток скинуть а на другой шлака накидать по типу проектов с исходниками которые я открою условно лет через 5 чтобы ахуеть и закрыть, я вот думаю мож мамку древнюю взять с IDE и SATA одновременно
>>7685746 Че выёбываешься как мамкины урбанисты? А так помимо сказанного анонами на счет отмыва и кривого импорта еще бывают случаи что на замену упавшему в хранилище диску нужен полностью аналогичный, а их нихуя нет ни у кого кроме барыги. Гдето хотят аналогичный чтобы контроллер RAID не ебал мозги при ребилде, гдето это для отчетности очень важно.
>>7686076 >их нихуя нет ни у кого >HC550 Ты блядь серьёзно? >аналогичный чтобы контроллер RAID не ебал Ты блядь серьёзно? У конкретного барыги HC550 какой то особенный, нитакойкакфсе? RAID будет производить ребилд только на диск HC550 с наклейкой барыга-оверпрайседишн?
>>7686469 Да ты психованный долбаёб, который нашел гипотетическую возможность того, что кто-то проебался, раздул ее чтобы подчеркнуть свою крутизну а потом сюда принес чтобы найти зрителей для легализации этой надувной крутизны. Тирады эти твои с кучей вопросов, откуда вы только лезете такие.
Уже сказали какие бывают причины цен у ненормально дорогого и иногда устаревшего железа. А тебе как бабке на лавке наркоманы и проститутки мерещатся в каждом прохожем.
>>7686076 >на замену упавшему в хранилище диску нужен полностью аналогичный, а их нихуя нет ни у кого кроме барыги Как сделать чтобы такого не было? Стоит ли покупать сразу запасных дисков на всю катлету, или они испортятся пока будут лежать у меня на полке? Не хотеть продавать квартиру потом чтобы купить диск за 9999999.
>>7686855 > Как сделать чтобы такого не было? Не пользоваться аппаратными костылями. А софтварным костылям похуй чё там. Можно ваще на похуях копировать на два диска независимо, пусть один из них хоть ссд а другой хдд. Рейд нужен исключительно только там где нужно прямо каждую секунду работать, нельзя астанавиться ни на секунду. Во всех остальных случаях он нахуй ненужен. Если тебе нужно сохранить данные, то копируй их на два-три носителя и храни их в разных местах.
>>7686863 >он нахуй ненужен Анон, говори за себя. Тот кто познал массив на одиночные хэдэдэ точно не вернётся. Это удобнее, надёжнее и быстрее. С чего вдруг эти 3 плюса нахуй не нужны?
>>7686860 >>7686863 А, ну у меня софтовый и есть storage space. Так-то хотелось бы диски по мере выхода из строя заменять на новые модели большего объема, чтобы хранилка постепенно модернизировалась, а не как в музее сидеть и за барыгами бегать.
>>7686870 >большего объема, чтобы хранилка постепенно модернизировалась А смысл? Всё равно же без пересбора ёмкость не будет использоваться полностью. Делай как я - Raid-z2+ Raid-z2+ Raid-z2 x БЕСКОНЕЧНОСТЬ.
>>7686881 >чем это он удобнее просто диска 1) не надо вручную разбрасывать файлы по разным дискам, а потом ещё заебёшься всё это искать по разным дискам, особенно если работаешь с каким то ПО. С RAID у тебя просто один большой диск, ограниченный только твоим кошельком и желанием, все данные в одном месте. 2) У массива больше скорость и IOPS, не сосоди конечно, но весьма не плохой бонус. 3) Надёжность - не нужно вручную что то сверять, проверять не протухли ли данные, ZFS всё сделает сама, отвалится 1-3 диска- не беда. Да массив - не бэкап, но лучше с массивом, чем без него.
>>7686888 > не надо вручную разбрасывать файлы по разным дискам, а потом ещё заебёшься всё это искать по разным дискам 16-18 тб легко покупаются. Даже 24 тб уже покупаются. Твоя отмазка сработает только если тебе там надо больше двух-трёх дисков. > У массива больше скорость и IOPS На столько сосёт у ссд, что говорить не о чем. Для удобства объёма можешь лениво последовательно слепить несколько ссд. > Надёжность - не бэкап, но... Лишнее усложнение. На диске данные себе лежат и лежат, вынул диск и данные на нём. Массивы ебаные привязываются к компьютеру, это уже не диск с данными, а машина с данными.
>>7686900 >если тебе там надо больше двух-трёх дисков Ну дисков на 100+ Тб ещё нет в проекте. >На столько сосёт у ссд, что говорить не о чем Напомни, сколько лямов будет стоить массив на сосоди 100+Тб? >Лишнее усложнение Ничего подобного. Делать бэкапы с массива куда удобнее, ведь скорость чтения куда выше чем у одного хэдэдэ. А как бонус сам массив при этом надёжнее одного хэдэдэ. >не диск с данными, а машина с данными. Именно, и не вижу в этом ничего плохого. Стоит себе где нибудь вдали от глаз, подключай любое устройство и юзай с максимальной скоростью.
>>7686888 Блжад, ну ты там писал удобнее, быстрее, надежнее. Я спрашиваю чем это он удобнее кроме того что можно сделать большой. А ты опять тоже самое "ну большой же можно сделать, а еще он быстрее и надежнее!" где остальные удобства то? всетаки держать в хозяйстве несколько работающих дисков вместо одного это менее удобно. Надо отдельный комп или нас или хотябы в основном компе место для всех дисков.Чтобы было действительно надежнее и быстрее надо городить настоящий RAID а не RAID-0, а для этого надо покупать еще диски, которые не добавляют ёмкости. В общем я все так и не нашел удобств кроме большого объема.
>>7686916 >Ну дисков на 100+ Тб ещё нет в проекте. Так и анонов, которым такие диски нужны тоже не дохуя. 100тб это архивное хранилище небольшой студии по производству графики например, огромный объем чтобы говорить о нем в контексте бытовых нужд. Если тебе в постоянном доступе нужны все 100тб то наверное и деньги на это есть
>Напомни, сколько лямов будет стоить массив на сосоди 100+Тб? Напомню что дисковый массив никак не сравнится с ссд по скорости так что тут и говорить не о чем. Но за твой демагогский выпад поешь говна, потому как речь была о другом, и ты это понимаешь.
>скорость чтения куда выше чем у одного хэдэдэ Чем это удобнее? Хули твоя скорость чтения если это еще и записывать надо куда-то с такой же скоростью. Не хватало собирать еще один оверпрайсный рейд только теперь для холодных бекапов.
>А как бонус сам массив при этом надёжнее одного хэдэдэ. АГА. Только реид не знает что он собрался помирать пока ты его не тронешь. На работе уже 3 раза такая хуйня случалась - вылетает один диск, заменяют массив встает в ребилд, начинает читать с остальных дисков для восстановления и они тоже ложатся под нагрузкой. Итого начинается с одного а в итоге потеря части данных и замена 5 дисков. Алсо, там была как раз "машина с данными" с конкретным контроллером и однажды сдох именно контроллер из-за чего весь массив был не доступен пока не починили.
>юзай с максимальной скоростью. Максимальная скорость в дали от глаз все еще требует покупать недешевую сетевуху на 10гигабит и подходящий свич. Или еще какую-то поебень мутить с оптикой и серверными объедками.