http://grrm.livejournal.com/ - not-a-блог Джорджа Мартина (старый).
https://georgerrmartin.com/notablog/ - not-a-блог Джорджа Мартина (вроде как актуальный).
Прежде чем писать глупые вопросы, прочти пояснение:
1) Этот тред НЕ по сериалам Игра Престолов и Дом Дракона.
2) Этот тред НЕ ТОЛЬКО по Песни Льда и Пламени, в частности, не только по её основному циклу. Можно обсуждать и другие произведения автора (хотя этого практически никто не делает).
Предыдущий тред, умерший от заражения: >>625876 (OP)
Его истинный наследник пропал без вести из колдовства падения Двача. Поэтому 22.5
Я даже смотреть не собирался. Если они снимут по книжке вот слово в слово, ничего интересного для себя не увижу.
А если начнут адаптировать и додумывать, то тем более.
То, что из книжки взято - хорошо снято. То, что додумано - глупо, поверхностно, натянуто. В целом лучше чем ничего, но ожидания не оправдались
>но ожидания не оправдались
Жаль. Мне актёры понравились. Примерно так я себе Дунка и представлял.
Ебать проблема. Зацени хз под какое-нить дело параллельно. Ты же не ипотеку брать собираешься, а просто сериал для развлечения будешь смотреть. В крайнем случае дропнешь.
Посмотрел две серии, они отличные. Актеры подобраны прекрасно, передано всё очень близко к тексту. То, что додумано – додумано по делу (иначе из коротенькой повести даже такой сезон не сделать) и скорее улучшает оригинал. Например, гораздо больше внимания уделено Лионелю Баратеону, который и как персонаж раскрывается ярче, и мотивация у него становится чуть посильнее чем в оригинале.
Хз что тому анону так не понравилось.
Не правильно. Даже поднимать вопрос выхода Ветров в 2к26 это ебать какая смешная хуйня. А серьезно обсуждать такое это вообще дурка. Все, из ПЛИО больше ничего не будет. Или принимай концовку сериала, или все кончилось на дохлом Сноу во дворе Черного Замка и срущей Дени на дотракийских полях
>Лионелю Баратеону, который и как персонаж раскрывается ярче
Персонаж - сценаристы посмотрели на Роберта, Станниса и Ренли, скомпоновали их, и вышел сериальный Лео.
Ну да, только книжных (сериальный Ренли это вялый тощий пидор, книжный был как молодой Роберт). И это отличная идея – и персонаж яркий вышел, и внутри вселенной это смысл имеет. Нельзя сказать, что это какое-то отступление, потому что в повести мы про его характер тупо гораздо меньше знаем. Но тому, что знаем, сериальный образ никак не противоречит
Сериальный Лео - вялый тощий пидор как сериальный Ренли.
Постоянно бухает, устраивает кутёж в своём шатре, невпопад грозит сжечь на костре просто потому что человек горбиться. И по жопе Дункана шлёпает.
И при том он хороший рыцарь потому что потому.
Пока что Лео больше рогатый шутяра на потеху зрителям, чем действительно интересный персонаж.
Смотрел первую серию. Понравилось. Жду полный сезон.
Ну, просрался чел, с кем не бывает, вон Шрек тоже срёт и пердит, и ничего.
Мне показалось, что нигра на Тансель вообще не в тему. Так-то я не против чёрных, тот же Корлис харизматичный в ДД, и Салладор в ИП вписался. Просто у неё лицо деревенской аутистки
>Мне показалось, что нигра на Тансель вообще не в тему.
Так-то да, на женщину из-за которой произошли события повести она не тянет. Но им положено негров хоть куда-то запихать. Лучше уж пусть это будет негр-дорнийка чем негр-валириец.
>вялый
>Постоянно бухает, устраивает кутёж
Ты сам хоть читаешь что за чухню несёшь?
>невпопад грозит сжечь на костре просто потому что человек горбиться
Это шутка над оробевшей деревенщиной была, причём очевидная. "Боги дали тебе дар - не отказывайся, иначе будешь еретиком - а еретиков сжигают". И небольшой foreshadowing Станниса, да, который уже шутить не будет.
>И при том он хороший рыцарь потому что потому.
Блять, а Роберт почему был хорошим рыцарем? Храбрый, пассионарный, прекрасное обучение с детства, по турнирам ездит - вот и хороший рыцарь.
>Пока что Лео больше рогатый шутяра на потеху зрителям, чем действительно интересный персонаж.
Рогатый шутяра на потеху зрителям (интересно, а есть персонажи, от которых зрителям/читателям должно быть зубодробительно скучно?) > рояль из кустов, который никак кроме ржания в поединках себя не проявляет, а в конце очень удобно приходит на помощь главному герою просто по причине "ну я чёт подраться с королевскими гвардейцами хочу))". В судебном поединке насмерть с участием двоих принцев на противоположной стороне, ага. Больше-то гвардейцы в турнирах не участвуют... Ой, нет, спокойно участвуют когда хотят.
Понятно, что в сериале этот рояль никуда не денется, но тут хотя бы Лионель Дунка знает и относится к нему с симпатией, это хоть немного правдоподобнее
>>629956
Я готов это простить, потому что Дунк - юный наивный девственник, ему любая тяночка, которая к нему с симпатией отнесётся, покажется королевой красоты.
>тому анону
Не понравилось, что из Лионеля сделали скорее Ренли чем Бобби. И что Мейкар матерится не понравилось очень. Лучше бы додумали ему граммар-нацизм как Станнису в ИП.
И блядь это крестьянское "вам-то хорошо, у вас имя и земли". Да по сравнению с ним ты не человек даже, вы разные биологические виды, у тебя не может возникнуть даже такое сравнение в голове. Тупо очень. Очень!
Это как Зеленский в штатах: вам-то хорошо, вы за океаном
>у тебя не может возникнуть даже такое сравнение в голове
Эээ, нет, ты не прав. Аристократия очень много сил прикладывала, чтобы оно не возникало, но то и дело у них не получалось - и начинались крестьянские восстания, когда благородных господ на вилы насаживали, осознав, что рук у них точно так же две штуки, а кровь, хоть благородная, но такого же цвета.
Тем более что Дунк не крестьянин. Он благодаря своему пиздобольству рыцарь, "сир". Он принца вежливо нахуй послал, когда тот ему поручение дал, потому что за лошадьми ухаживать - не его дело. Всё ещё пропасть, но не такая большая, сословие уже одно.
>Не понравилось, что из Лионеля сделали скорее Ренли чем Бобби
Так в книгах все и говорили, что книжный Ренли очень всем напоминает молодого Роберта, до того как он депрессуху поймал.
>И что Мейкар матерится не понравилось очень
Хз, не вижу с этим проблем. У мужика дети пропали, естественно он на взводе. Но это вопрос вкуса, конечно, понимаю почему это может царапнуть.
Мне очень понравился актёр на Мейкаре. Прям как из книжки. И я хотел "холодную ярость", а не капризную язвительность, но это да, мои проблемы, конечно
Вот кстати, что смущает уже меня - это возраст актёров. Да, они очень хорошие, но чё они такие старые-то? Лионель с такой сединой в бороде восстание против Эгга лет в 80 поднимет. Мэйкару тоже никак его 35 лет не даешь
Они как бы в авторитете. Дунка уравняли с пиздюком Ярким пламенем, а Лионеля и принцев-пап состарили, как Неда. По-моему, это правильно. Да и бородатый блондин непонятного возраста вышел, полтоса не дашь
Он это и сказал что спиноффы с начало до пишет что бы закончить ветра
Двачую, то что уже 15 прошло сам факт уже нонсенс. Люди уже разлюбили Мартина за такое время а он книжку выпускает как ни в чем не бывало...
Жду после релиза ветров куча рофлов
P. S По сериалу Игру престолов фанатеет по инерции то что это популярная хуйня хоть с неплохим сюжетом, а сейчас стрелка сменилась и люди в целом интересуются другими вещами. А тур ещё и сам выход ветров даст повод интернету обратить на себя лишнее внимания
Это еще и вспомнить что он боится неиронично вопросов про ветра. Боюсь представить какой инфаркт он получит
>Люди уже разлюбили Мартина за такое время
-... После стольких лет?
- Всегда.
Я про широкую аудиторию которые смотрели Ип на хайпе. Сейчас остались лютые книжники или фанаты дома дракона но там своя атмосфера с клипами
Надейся. Бабок у него уже до конца жизни, а фанаты... кому не похуй, кому не насрать? Точно не Мартину.
Фанаты у плио более менее кроме этих тредов конечно же
>>630038
Нет не в этом дело,анон другое имел ввиду.Ну тип он социоблять ТА ЕЩЕ,и он без общения и внимания не может а при потере будет что то делать
>Точно не Мартину.
Додо, ему точно совершенно пофиг на мнение фанатов, он же не ездит на каждый второй конвент будто ему там мёдом на мазано, и не трясся в интервью после того, как кто-то из фанатов крикнул ему неприятное
Это самая смешная хуйня
Реально мало таких людей среди популярных в медиа а он такой мелкой хуйней занимается
>Фанаты у плио более менее кроме этих тредов конечно же
Лол что? Да мы зайки и со всем респектом к деду. Реддит чуть ли не сдохнуть ему желает в основном
А, баблошиз. Ты опять выходишь на связь, мудила? В прошлом треде мало пояснили за мотивацию Мартына?
>>630069
Если бы его волновала мнение фанатов он бы давно закончил. А деньги от фанатов ему особо не нужны. Так что никаких способов заставить его писать просто нет.
>никаких способов заставить его писать просто нет
Скажешь это жирухам в лицо?
Не слушай его, сериал охуенный и супер точный по книжному лору, на уровне 1-4 сезонов ИП. Смотри смело, не пожалеешь. Ну и книги РСК читни, они маленькие.
А нах они нужны, эти Волчицы-то? Это же микро-рассказ, будет выглядеть как насмешка вместо полноценных книг по ПЛиО.
>разгадал истинную мотивацию Мартина
Баба Ванга, ты? Мысли читать умеешь, лол?
По идее это должна была быть повесть. Продолжение историй про Дунка и Эгга, которые мне зашли. На Ветра я уже не надеюсь. Но хочется ещё хоть что-то по вселенной.
Нечего было обсуждать еще с 5го номерного треда, с одним постом в две недели.
Да если бы я вас не троллил на тему: дженерика, жирушества, недописанных ветров, чернушности, отсутствия пороха, корявого ворлдбилдинга, вторичности успеха книг на фоне сериала, убогих главных героев, отсасывания толкину/колесу времени, так и перекатывали бы со скрипом какой-нибудь 8ой номерной.
Ты бессмертный или тебе просто настолько делать со своей жизнью нехуй?
>я вас троллил
>срал себе в штаны своей ЧСВ-тупостью
Дааа, ахуенно ты всех тралил, бротиш.
Ну, из этого следует что по Мартину хотя бы есть темы для срачей.
>>630010
Мартин несколько выпал из актуальной информационной повестки, но в этой повестке ничто долго не держится.
>настолько делать со своей жизнью нехуй?
Ну хз, буквально на прошлой неделе защитил кандидатскую диссертацию, например.
А троллить хомячков в интернетах это мое грязное хобби, я если что без зла это делаю. Так что прости, если трахнул
>троллить хомячков
>На Давче
Чел, ты понимаешь что сюда исключительно срачей ради ходят? Троллить Двач это процесс равнозначный порке моря.
Неудивительно, что у нас академия в жопе, с таким-то "кандидатами"
Если он кандидат, то я бог-император всей науки и техники.
> Чел, ты понимаешь что сюда исключительно срачей ради ходят?
Я хожу на двач, потому что здесь все мои друзья
Представь уровень научных оппонентов, если ему степень присвоили с таким-то уровнем ведения дискуссии. С каждым днём мы всë дальше от света семерых.
Натыкался на инфу что средний показатель интеллекта впервые за долгое время начал снижаться. Тёмные времена грядут.
Достаточно читать его интервью и рассуждения о жанре в целом. Если тебе сложно, это твои проблемы.
Действительно. Это не рассуждения о своих творческих амбициях, тут Мартин без обиняков говорит, что хотет только бабосиков пабольше.
Прежде чем писать, я прочитал много книг по истории, много художественных исторических романов и много фэнтези. Между поколениями писателей идет определенный диалог — в частности, между научными фантастами и авторами фэнтези, поскольку мы все часть одной субкультуры. Когда я читаю фэнтези других авторов, в частности, Толкина и некоторых его последователей, у меня всегда закрадывается в голову желание сказать им: «Это хорошо, но я бы вот эту часть написал совсем по-другому» или «Нет, мне кажется, вы здесь сделали ошибку». Это я здесь критикую не конкретно Толкина, не хочу, чтобы меня воспринимали как хаятеля Толкина. Почему-то люди все время пытаются противопоставить меня и Толкина — честно говоря, меня это расстраивает, поскольку для меня Толкин — кумир, отец всего современного фэнтези, мой мир вообще не появился бы на свет, если бы до меня не было Толкина! Тем не менее, я не Толкин, и делаю что-то совсем иначе, чем он, несмотря на то, что считаю «Властелин колец» одной из величайших книг XX века. И все же я веду какой-то диалог с Толкином и с некоторыми его последователями, и это диалог все еще не окончен.
А что в приведённом тобой фрагменте говорит о его нереализованных амбициях? Он уже сказал всем что хотел сказать.
>А нах они нужны, эти Волчицы-то?
Чтобы читать. Если он полноценный роман не может осилить, то пусть хоть одну историю осилит.
Вроде бы было такое, что после смерти Эддарда или до хотели, чтобы Арья что-то подписала
>Это хорошо, но я бы вот эту часть написал совсем по-другому
>Нет, мне кажется, вы здесь сделали ошибку
>И все же я веду какой-то диалог с Толкином и с некоторыми его последователями, и это диалог все еще не окончен
Еще раз. Если тебе сложно, это твои проблемы.
Чел, боюсь проблемы не на моей стороне. Мартин уже написал "эту часть" как хотел. Получил грандиозное признание. Так что боюсь это для него больше не мотивация.
Может это Джейни Пуль? Глаза, не уверен, но вроде как карие.
На твоей. Я и другой анон уже все про его мотивацию и желания расписали в прошлом треде. Иди читай и возражай на уже написанное оттуда. Снова печатать персонально для тебя и отвечать на те же вопросы, не собираюсь.
Будь у него мотивация, любая, он бы давно дописал. Вот в чём проблема. Нет у него никакой мотивации, но писать говно он всё равно не хочет, поэтому кучу лет Ветра не дописаны, и наверное и не будут. А на прошлый тред можно ссылку давать, но я его читал. Нет там ничего что бы поясняло почему он с его мотивацией на писательство хуй забил.
Настоящий тролль никогда себя не называет троллем, мань. Ты зумерок из гомонитарной шараги.
>>630782
А разгадка проста:
Так называемый чмартин - исписавшийся пиздобол и нихуя Ветры не написаны дальше тех 1,5 спойлерных глав что он уже палил давным давно. Дед просто забил хуй на работу и доживает свои последние деньки.
Кандидат наук, уважаешь? Я тоже, сейчас наука как ругательство.
>Нет у него никакой мотивации
Попробуй что-нибудь придумать или сделать. Хоть рассказ написать, хоть какой-нить кусок мирка придумать, хоть мелодию сочинить, хоть что-то нарисовать. А потом вернись и посмотри на сделанное. Если захочется переделать, тогда и поймешь Мартина.
>но я его читал. Нет там ничего что бы поясняло почему он с его мотивацией на писательство хуй забил.
Хуево читал.
Разве что у даунов и нытиков, которым все вокруг душнилы.
>этот копиум что жирный лентяй там реально что-то 15 лет постоянно переделывает а не забил хуй на писательство еще много лет назад
Милое летнее дитя... Ну деда тебя будет еще 15 5 лет такими завтраками кормить.
Что такое настоящий тролль?
Почему он никогда не назовет себя троллем?
Как именование себя троллем определяет возраст человека?
Как возраст человека определяет профиль учреждения в котором он учится/работает?
К чему эта боевая картинка из начала 20ых?
Заключение: твой пук не засчитан. Обрати внимание на связность аргументов. Используй абзацы для разделения мыслей. Закончи школу, прежде чем пытаться в троллинг итт.
Поскольку ты читал прошлый тред очком. Так уж и быть. Есть разница между писать и издавать написанное.
>Есть разница между писать...
...и пиздеть всем о том, что ты написал уже 1100 страниц.
Я в прошлом треде вообще не сидел, лол. Хз с чего ты сейчас бахнул.
Двачую. Смешно с тех, кто верит вранью уровня школьника "ну я чесна сделяль я через две недели/потом/как только так сразу фсе принесу". Это уже совсем копиум.
Ты буквально пукнул "маам я тралю азазаз" и зачем-то начал рассказывать про свою шаражную житуху когда тебя никто итт не спрашивал, лол. Калдидат, прими таблетки и успокойся.
Ты можешь нам пруфануть, что у него столько не написано? Ну кроме "я скозал"тм?
>>630819
Да ты и этот не осиливаешь, хотя казалось бы. Нахуй ты тегаешь, если не читаешь всего диалога-то? Это риторический вопрос, дебиленок.
>шаражную житуху
Сразу видно 3 класса церковно-приходской, не знает, что у любого крупного предприятия наукоемкой отрасли есть свой диссертационный совет. Поэтому далеко не каждая защита связана с образовательными учреждениями, в тч с тн шарагами
мечу бисер
Вообще-то слово шарага, особенно в изначальном своём значении, не только образовательные учреждения подразумевает.
мимо
>«Шарага» — это пренебрежительное сленговое выражение, обозначающее несолидное, сомнительное учебное заведение (чаще всего техникум, колледж или ПТУ).
То что оно изначально произошло от "шарашкиной конторы" никак не влияет на контекст его применения, связанный именно с образовательными учреждениями. Так что твой тейк – чистой воды попытка в демагогию.
>Шарага – 1) (угол.) воровская компания, группа расхитителей, (мол.) компания, оцениваемая пренебрежительно; 2) неавторитетное, несолидное учреждение, фирма.
>"Большой словарь русского жаргона" В. М. Мокиенко, Т. Г. Никитиной (СПб., 2000).
Извини, но ты в пролёте.
Прочитай как в словарях предлагают использовать такие широкоприменяемые слова как нелицеприятный, органичный, банальный, буквальный и тд. И сравни с тем как их люди используют ирл. Потом можешь засунуть эти словари себе куда поглубже
Ну уж хуй, я за тебя твои собственные доказательства фабриковать не буду.
Ну ладно. Например:
>нелицеприятный
>Не основанный на лицеприятии, беспристрастный.
>Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935-1940.
>органичный
>Имеющий глубокие корни в личном или общественном организме, цельный, закономерный, не случайный.
>Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935-1940.
>банальный
>Лишённый оригинальности, избитый, тривиальный.
>Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949-1992.
Что не так? У тебя какой-то другой смысл? Что с тобой не так?
Что с ТОБОЙ не так? Кроме "нелицеприятного" так все и говорят.
>Что с ТОБОЙ не так? Кроме "нелицеприятного" так все и говорят.
Ну я это и написал. И даже у "нелицеприятный" сместилась окраска а не значение. Словари объективны.
Калдидат из шараги, если ты так хочешь поговорить о своей учебе, то расскажи анонам на какую специальность ты учишся.
>Что такое настоящий тролль?
Человек имеющий опыт и успешный в троллинге.
>Почему он никогда не назовет себя троллем?
Потому что это противоречит целям троллинга. Вызвать у собеседника баттхёрт крайне проблемно если он понимает что его троллят.
>Как именование себя троллем определяет возраст человека?
Поскольку опытный тролль себя троллем не назовёт, то следовательно перед нами тролль неопытный. Отсюда логичное предположение о возрасте индивида.
>Как возраст человека определяет профиль учреждения в котором он учится/работает?
У анона нет прямого указания, что одно следует из другого. Но поскольку ты нелогичен то он высказывает предположение что сфера твоей деятельности с точными науками никак не связанна.
>К чему эта боевая картинка из начала 20ых?
Вероятно по мнению анона она наиболее полно описывает взаимодействие с тобой.
>Потому что это противоречит целям троллинга. Вызвать у собеседника баттхёрт крайне проблемно если он понимает что его троллят.
Ну так можно же сначало многократно вызвать баттхерт троллингом, а потом, когда жертва наскучит, расставить точки над и.
Соответственно вся твоя цепочка дальнейших пуков рассыпается
>>630909
>расскажи расскажи
Какой ты упорный
>ты учишься
Я не учусь
>специальность
Скажу широко, чтобы исключить деанон – область атомной энергетики.
Все. По этой теме если и отвечу, то только на один самый интересный/смешной вопрос/наброс, т.к. это оффтоп и вами уже превышены все лимиты приличия. Хотя, я канеш понимаю, что по сабжу уже и обсуждать то нечего.
>Ну так можно же сначало многократно вызвать баттхерт троллингом
А тут кто-то батхёртил? В этом проблема. Большинство обитателей двача баттхёртоустойчивы. Я вот например люблю Мартина, но срачи по нему у меня вызывают удовольствие а не жжение пониже спины. И я уверен тут таких большинство. Так что выглядит скорее как "поглядите как я вас затроллил" от отчаянья.
>рряя я не батхерчу
Бля чел. Мог бы уже набраться опыта и перестать принимать смысл слов буквально.
Я думаю большинству здешних обитателей, не смотря на их интеллектуальную немощь, понятно, что люди срутся здесь в свое удовольствие. Чаще всего это вообще вин-вин ситуация, позволяющая выплеснуть негативную энергию обоим сторонам "конфликта". Более того, я уверен, подавляющая часть окукленных в тематике двачеров ирл вежливые доброжелательные люди.
Зачем ты заставил меня написать эти очевидные вещи, ты что, TP0JlJlb?
>Мог бы уже набраться опыта и перестать принимать смысл слов буквально.
Ну извини, я принимаю слова в соответствии с их значениями, а не на уровне "ты должен догадаться что я имею в виду". С такой игрой в угадайку у любого высказывания десяток значений, зачастую противоречащих друг-другу, будет. Так что либо изволь формулировать мысль так, чтобы у неё не могло быть двоякого толкования, либо не жалуйся.
А, инженерг-шиз с опухшим ЧСВ. Узнал тя по твоим шизоидным словам и высерам.
У тебя травма от инженера? На уроках труда заставляли работать?
>инженерг-шиз с опухшим ЧСВ. Узнал тя
Путаешь меня с каким-то своим протыком
Да ладно, чего ты вдруг скромничаешь? Ты уже засирал фентезяч своим охуительным чсв-баттхертом какой ты охуенный работник эрафийской копроатомки моешь сортиры на станции. Я помню.
>ты уже засирал
Ни разу в тематике не писал об этом. Ты либо набрасываешь толстоты, либо путаешь с кем-то другим. Бтв я на станции не работаю
>чел спросил, на что я трачу время
>я ответил
>у плебса бомбануло на 10+ постов в виде врети, оскорблений гомонитариев и ряканий, что ноука не нужна
>я в ответ на неоднократные вопросы уточнил, что занимаюсь техническими науками
>ррряяяяя эго раздуто
Ору с вас
>у плебса
>видит оскорбления и бомбеж там, где их нет
Ну вот о чем я и говорю.
>Почему он никогда не назовет себя троллем?
Потому что тролль назвавший себя троллем не тролль а вниманиеблядь. А вниманиеблядь проложено гнать и насмехаться над ней.
>>631110
>Ору с вас
До дурака 10+ постов всё никак не может дойти что его, из-за раздутого ЧСВ, воспринимают как корм.
Кхм, братан...
Тебе сначала пришлось рассказывать как ты всех тРаЛиЛ, потому что иначе этого никто не замечал
Потом ты решил повыебываться КаНдИдАтСкОй, не понимая, как это потешно выглядит в сочетании "да я две недели двач тролел вы чё)) это хобби)))"
И теперь ты уже который пост оправдываешься, делая вид, что тебе очень смешно
Но мы же все понимаем, что смешно тут не тебе, согласись? Давай, завязывай лямку, прекращай себя зарывать.
>но мы же все понимаем
>мы
Инстинкт плебса разбавлять свое мнение в толпе работает безотказно. Или тебя демократически выбрали своим представителем вот такие тявкалки >>631113 >>631053 ?
>очередная стена текста
Дак что ты там говоришь? Не бомбит у вас?
>Потому что тролль назвавший себя троллем не тролль а вниманиеблядь.
Ты скозал?
Вниманиеблядство кстати отменяет результаты любого тролинга получается? Сам понимаешь че высрал?
Если от всех якобы воняет говном, то может это все же ТЫ обосрался?
Раз тебе надо скулить уже который день "ну пацаны, ну я же вас затролел, ну скожите" - то да, отменяет. В чём троллинг-то?
>Если от всех якобы воняет говном, то может это все же ТЫ обосрался?
А вот и проекции жизненного опыта обосрыша пошли.
>боевая картинка
Это уже подготовка к капитуляции?
>который день "ну пацаны, ну я же вас затролел
Это твои стекломойные фантазии. Я на троллинг обратил внимание только один раз в контексте дохлого обсуждения в треде. Остальное – ваши ряканья про то, что может делать троль, а что нет лол
Ну не плачь, хомячок.
Боевая картинка кстати отменяет результаты любого тролинга получается? Сам понимаешь че высрал?
Представьте ебало человека, который потнымии ручками ищет нужную картинку, чтобы хоть как-то подкрепить свое мнение трясуна
>Вниманиеблядство кстати отменяет результаты любого тролинга получается?
Троллинга? Вниманиеблядь не троллит, она вниманиеблядствует. Вниманиеблядь, кстати, обычно кормят говном, но поскольку вниманиебляди нужно внимание, неважно какое, она претворяется что это сладкий хлеб.
У меня все картинки в секундном доступе по папочкам. Коллекция-с. Не беспокойся и не обижайся так на них (на кортинке), они хорошие.
>хорош оправдываться, чепуха
>но послушайте, я не оправдываюсь, и вот почему: [оправдания]
А ты умён не по годам
>но послушайте, я не оправдываюсь, и вот почему: [оправдания]
Насмешил.
За это я пожалуй не буду тебя прикладывать по фактам, сегодня
Чем же? Что мы о ней знаем?
Она залетела непонятно от кого, разродилась и совершила суицид.
так себе утешение.
Насколько я помню, последний ребенок Джейхериса и Алисанны, принцесса Гаэль провернула нечто подобное: залетела от менестреля и потом вроде утопилась.
>Чем же? Что мы о ней знаем?
Знаем что Эддард и Барристан, два самых принципиальных персонажа ПЛиО, были влюблены в неё. Мне кажется этого достаточно. Они-то точно не стали бы влюбляться не пойми в кого.
Они были молоды и их влекла к красивой девушке.
Вполне возможно, что это такие же искажения со временем и идеализированный образ.
Например как с образом Элии Мартелл, когда братья её чуть ли не как умницу-красавицу и добрейшей души человеком выставляли. А явно встречавшаяся с ней же Серсея строг опротивоположного мнения о погибшей дорнийской принцессе.
Что вот мы знаем об Элии вне ее восприятия родными братьями? Да по сути и ничего. Ну посюсюкалась один раз с Тирионом, и всё.
Может она там за закрытыми дверьми так яйца крутила и мозги выносила скандалами Рейгару, что тот с готовностью и сбежал за Лианной. Она все-таки дорнийка. Её мать была правительницей, так что явно у Элии был иной пример для подражания, чем у хлебушка Сансы. Да и двое братьев, которые явно её баловали и многое позволяли. Даже удивительно, что ее подал Мартин именно так. Я бы скорее поверил, что Элия была той еще хитренькой стервочкой, но уже никогда не узнаем.
Или узнаем, если когда-нибудь выйдет второй том ПиК и хронику Таргариенов закончат.
>А явно встречавшаяся с ней же Серсея строг опротивоположного мнения о погибшей дорнийской принцессе.
Ну ты да даёшь конечно. Мнение гениальной Серсеи о женщине за которую выдали мужика которого Серсея считала своим, это сильно.
>Может она там за закрытыми дверьми так яйца крутила и мозги выносила скандалами Рейгару, что тот с готовностью и сбежал за Лианной.
У меня наоборот сложилось ощущение что он чуть ли не с её одобрения сбежал. К жене принц относился хорошо, вот только ему нужна была третья голова а мейстеры сказали что следующих родов она может и не пережить. Но точно неизвестно.
>Её мать была правительницей, так что явно у Элии был иной пример для подражания
Это ничего не значит. У властных, сильных родителей нередко выпростают тихие, послушные дети.
>Ну ты да даёшь конечно. Мнение гениальной Серсеи о женщине за которую выдали мужика которого Серсея считала своим, это сильно.
Так я про что и веду. Мнения всех предвзяты. Почти двадцать лет прошло, возможно что Эддард и тем более Селми просто идеализируют образ Эшары, ну, знаешь как всегда яркую первую влюбленность в девочку.
>У меня наоборот сложилось ощущение что он чуть ли не с её одобрения сбежал. К жене принц относился хорошо, вот только ему нужна была третья голова а мейстеры сказали что следующих родов она может и не пережить. Но точно неизвестно.
Может да, а может и нет. То что Эйрис пиздил и унижал жену, но никто ни роазу не описывал, чтобы он хотя бы залупнулся на Элию, это примечательно. Да, он там пробухтел, что от рейнис воняет Дорном, но в контексте его поведения на тот момент это абсолютно добродушное ворчание благолепного старца (хотя он не старец и не благолепный был), он там уже людей с нихуя жег на тот момент и с женой не церемонился. Одним только заступничеством Рейгара или дяди Элии, Льюина, это не объяснишь.
>Это ничего не значит. У властных, сильных родителей нередко выпростают тихие, послушные дети.
Может, но оба ее брата выросли упрямыми как черти. Но если Доран просто упрямый. То Оберин вдобавок еще и буйный.
>Они были молоды и их влекла к красивой девушке.
>>631162
>Так я про что и веду. Мнения всех предвзяты. Почти двадцать лет прошло, возможно что Эддард и тем более Селми просто идеализируют образ Эшары, ну, знаешь как всегда яркую первую влюбленность в девочку.
Эддард ещё может быть. Но Барристану в год турнира в Харренхолле уже сорок четрые годка стукнуло. И он был офицером королевской охраны, варился в специфической дворцовой среде и о фрейлине Элии наверняка знала не только имя и внешность.
>Почти двадцать лет прошло, возможно что Эддард и тем более Селми просто идеализируют образ Эшары, ну, знаешь как всегда яркую первую влюбленность в девочку.
Ну значит было что идеализировать. Особенно повидавшему виды Селми.
>То что Эйрис пиздил и унижал жену, но никто ни роазу не описывал, чтобы он хотя бы залупнулся на Элию, это примечательно.
Он всё таки не дошёл до статдии чтобы набрасываются на случайных людей. А Рейгара он на ней сам женил.
>Может, но оба ее брата выросли упрямыми как черти.
Что опять же ничего не значит. Характеры не обязательно совпадают.
>Одним только заступничеством Рейгара или дяди Элии, Льюина, это не объяснишь.
Нет уж, крутостью Элии это объясняется ещё хуже, причем намного. Чтоб поехавший Эйрис побаивался молодую бабу, одну из своих слуг , как всех своих подданных именовал, включая благородных? Да ни в жизнь. Он легко бы на ней срывался. Скорее уж тут и правда фактор Рейгара играет, которого он и правда побаивался, как главного возможного заговорщика и крайне популярного в народе и среди лордов принца.
Отчасти подтверждением этого может служить тот факт, что после смерти сына, Эйрис запретил эвакуироваться ей и внукам, тем самым обрекая их на смерть, особенно учтивая что он собирался сжечь город.
Потому что это делают ебнутые жирухи зоофилки, а местный жирушный газонюх это выискивает и сюда приносит.
Мне бы волны, чтобы тебя укачать
Мне бы колыбельную тишины
Точно корабли проплывают сны
Как можно летать три года на драконе и не пересечь континент вдоль и поперек?
Ну ка, давайте разберемся, у мартина история про проигрыш зла и победу добра или все таки про серую мораль и неоднозначных героев?
Ну во первых компаса у этих примитивов нет. Она могла по кругу летать. Во вторых скорость дракона хуй знает какая. В третьих дракону нужно жрать и спать, всаднику тоже. В четвертых ее путь туда и обратно занял три года. Значит в одну сторону она могла лететь около полутора лет. В пятых она могла и соврать.
Да, я уже почитал реддит, и вспомнил информацию из Вики, что летнийцы, возможно, знают о землях и народах Соториоса. Соториос сопоставим с Вестеросом и Эссосом, а по ним и между ними летали только так и не годами. Это точно ложь.
> Ну ка, давайте разберемся, у мартина история про проигрыш зла и победу добра или все таки про серую мораль и неоднозначных героев?
Пока что у Мартина только недописанная история.
Да бля, меня выбесил долбоеб, который доказывал что раз эддард старк благородный, то значит вассалы за ним идут, а если его не любит кто то это исключения. А тайвинтэто зло, потому что он к людям относится как к говну.
>В бронзовом веке необычайной высоты достигают знания о навигации, мореплаватели открывают способ определения географической долготы.
>Knowledge of navigation was well-developed by this time and reached a peak of skill not exceeded (except perhaps by Polynesian sailors) until 1730 when the invention of the chronometer enabled the precise determination of longitude.
Ну, он прав по большей части? У Мартина действительно есть тема "мудаком круто быть в краткосрочной перспективе, а в долгосрочной лучше быть нормальным человеком". Тайвин - кретин, который благодаря своим махинациям и жестокости буквально убил свой дом, а вассалы Неда и после его смерти мошнят, чтобы его детей посадить в Винтерфелл. Хотя казалось бы - ну были Старки, стали Болтоны, какая разница.
> Тайвин - кретин, который благодаря своим махинациям и жестокости буквально убил свой дом
Но Тайвин жесток не краткосрочно, он так всю жизнь прожил и дожил до солидного возраста.
>а вассалы Неда и после его смерти мошнят, чтобы его детей посадить в Винтерфелл. Хотя казалось бы - ну были Старки, стали Болтоны, какая разница.
Ну хуй знает, изначально собирались как раз Неда освобождать, а когда его убили, уже поздно сливаться. + если знаешь, что Болтон предатель, то глупо просто сидеть и смотреть, как он становится главным
А Нед как раз умер, потому что не был мудаком. На севере прокатывало, когда все по-тихому мудачили и можно было делать вид, что всё норм, а на юге уже в открытую шарить за интриги и быть мудаком надо было, чего Нед не смог
> Тайвин - кретин, который благодаря своим махинациям и жестокости буквально убил свой дом
Хотя с этим соглашусь. О чём он только думал?
Джейме за все годы не вытащил из гвардии,
Тириона не признал наследником,
Серсея не могла быть наследником, потому что королева и должна быть в КГ,
Джоффри вообще из дома Баратеонов,
Разве что Томмена хотел сделать наследником УК, но не похоже было
У Мартина реализм, со сложными и неоднозначными людьми. При этом есть как в целом хорошие (Эддард, Селми, септон Мерибальд) так и в целом плохие (Джофри, Рамси, Эурон) люди. Есть также правильные и неправильные поступки. Так что думаю у нас тут варинат "все оттенки" или "все цвета спектра" потому что правды больше чем одна.
>Тайвин - кретин, который благодаря своим махинациям
Ну значит убить тысячи человек на поле боя это морально, а пару десятков за столом чужими руками - аморально?
С точки зрения их морали - очень даже. Первое по рыцарски, лицом к лицу. Второе же рыцаря недостойно. Более того, нарушат устои общества и подрывает их в долгосрочной перспективе.
Так рыцарство чисто андальская хуйня. А тайвина фреев и болтона осуждают за нарушение положняка первых людей - права гостя. И что то не видно чтобы тайвина осуждали за разорение кг, уничтожение тарбеков и рейнов и убийство элии и ее детей. Никто его открыто не осуждал и никак не порицар за это, отказываясь руку там подавать или на турниры ездить. Только дорнийцы бухтели.
Количество и мораль не связаны. Моральность не количеством определятся.
>Так рыцарство чисто андальская хуйня. А тайвина фреев и болтона осуждают за нарушение положняка первых людей - права гостя.
Одно не противоречит другому.
>и убийство элии и ее детей
Осуждают, не в открытую, но шепотки идут. Тайвин тут прикинулся шлангом, мол штурм, все дела, я не виноват. Но так-то да, нарушение древней традиции для народонаселения хуже чем убийство детей.
Если война аморальна, то и убийство на красной свадьбе аморально. Если война моральна то и красная свадьба моральна. Но вспомни, кто арестовал тириона и умыкнул его в долину. Не ланнистеры начали эту войну.
Нет. Убить противника в честном поединке не тоже самое что и с помощью удара в спину. Особенно если при этом вытерли жопу многовековыми традициями.
Ух,теперь у нас убийство моральный поступок. Убивай своих врагов прямыми ударами меча в лицо и получаем что самым рыцарским человеком семи королевст будет грегор клиган.
Нет, войну сначала официально объявляют, и только потом нападают, война достойное мужское занятие. А убивают из под тишка в спину, бабское занятие, позор ёбаный, биомусор. На войне не убивают, там побеждают. Победа почетна, убийство преступно, позорно.
Селедка захрюкала, нечеготсказатб - обтекай. Война это поединок когда мерятся силами, слабый проигрывает и умирает, это естественно, никакое не убийство. Убийство это по-бабски, подсыпать яду в еду, напоить и напасть, подкрасться сзади, во сне и т.д. когда слабое чмо (баба) нападает так чтобы убить сильного пока тот даже не в курсе что происходит. Это неправильно, это дерьмо, преступление.
>Ух,теперь у нас убийство моральный поступок.
Чел, ты и правда пытаешься со своей колокольни судить о морали другого времени и мира? Впрочем здесь и сейчас убийство в результате честного поединка и подлого предательства воспринимаются всё ещё сильно по разному.
>Убивай своих врагов прямыми ударами меча в лицо и получаем что самым рыцарским человеком семи королевст будет грегор клиган.
Если бы Гора убивал только вооружённых врагов, он бы был одним из самых уважаемых людей Семи королевств.
То есть резню вооруженных камнями и палками людей можно оправдать если ты все делаешь открыто при этом будучи в лучшем доспехе и с лучшим оружием? А если ты лучник и стреляешь?
мимо
Григор Клиган -говно, а не рыцарь.
Но насчёт таких блядей-жирух он был прав.
Воспитательное изнасилование ещё не одной бабе не помешало.
>То есть резню вооруженных камнями и палками людей можно оправдать если ты все делаешь открыто при этом будучи в лучшем доспехе и с лучшим оружием? А если ты лучник и стреляешь?
Если эти люди не бросают палки и не бегут, то да. И что не так с лучниками?
→ >>631581
Когда бой объявлен, сражаться можно как угодно, кто победил, тот и сильнее. Не бывает честных или нечестных поединков, только сопли проигравших слабаков. Исключение только спортивные поединки которые проводятся по правилам, правила нельзя нарушать в спорте, так как оппонент не ожидает, это то же самое как напасть без уведомления в крысу.
>так как оппонент не ожидает нарушения правил
Поправил.
В мире льда и пламени существует развитое мореплавание, есть даже специальные суда для океанского плавания, вообще, мир похож на позднее средневековье. Я тебе показал, что ирл люди достигли скилла навигации ещё в бронзовом веке, то есть в Веке Героев по миру плио, так к чему ты высрал свой пост? И что, что валирийцы это не полинезийцы? По твоему высеру про компас, кстати, уже ясно, что ты вообще не разбираешься в навигации, но почему-то высираешься по этому поводу. Может, закроешь свой рот?