Очередная трезвость закончилась 24 декабря. В этот раз я продержался полтора месяца. Что я делал по-новому? Не стал со всей дури убивать себя спортом, решил больше внимания уделять вкусной еде. Собственно, тактика оказалось такой же хуёвой, как и предыдущие: все мои тяговые состояния оголтело зажирались, по ощущениям набрал за полтора месяца больше десятки. Что я не сделал, но мог? Я опять не пошёл на группы AN, я опять не начал работать с психотерапевтом, я опять ничего не предпринял, чтобы перестать быть конченым хуеплётом.
Срыв был классическим. Утро выходного дня, мощный снегопад за окном, одиночество и всепоглощающее уныние. Бутылка крепкого алкоголя, затем стимуляторы, потом синтетические эйфоретики, страшная солевая подруга, двое суток без сна, ужаснейшее состояние после того, как все эффекты прошли. Ну хотя бы в этот раз каким-то образом удалось избежать инъекций. Какое же я безвольное хуйло, как же я себя ненавижу. Как же мне себя жалко. Я не умею быть счастливым в трезвости, радоваться веществам я тоже уже давно разучился.
День сегодня был такой: предварительно не выспавшись, получив фрустрацию от футбольного матча, проснулся в хуевейших мыслях и чувствах. что именно случилось кроме короткого сна, я проанализировать не смог, поэтому немытая посуда, пол в коридоре и перспектива вечернего приготовления пищи показались мне апофеозом убогости своего несчастного существования. Я стал размышлять, какой вечер будет продуктивнее: с опиатами, синтетическими эйфоретиками, неимоверным количеством крепкого алкоголя или же с благодатным миксом всех этих превосходных препаратов. забавно, как такие мелочи (поправленные вечером за 40 минут, кстати) могут напрочь выбить зависимого шизика из колеи. В общем, то что случилось очередное острое проявление моей болезни я в моменте конечно понимал и осознавал, но все эти ужаснейшие проблемы показались мне настолько фатальными, что я сразу же отбросил эти программные глупости, аргументировав перед собой своё решение чем-то вроде "перевыздоравливал, еблан. можно всё что угодно самому себе втусовывать, и вспоминать какие угодно центровские практики, но мучительный конец неизбежен, жизнь слишком жестока, а ты слишком слаб. твоя судьба - умирать в подвале с грязным баяном китайской соли. и всё это никак не изменить, потому что ты бракованный неуверенный в себе не способный быть счастливым уёбок" Всё дополнила утренняя ситуация на работе, где коллеги при мне (и вообще-то вместе со мной!) обсуждали, стоит ли увольнять накосячившего сотрудника. Вооружившись своим юпитерианским эгоцентризмом, я решил, что это должно обсуждаться исключительно со мной, доводы они должны излагать исключительно отталкиваясь от моего мнения и опыта, очень осторожно и уважительно. Днём в районе обеда меня дико попустило, я ничего особенно не анализировал, но проблемы показались мне решаемыми, появилось желание жить, познавать мир и наживать добро. Однако ближе к вечеру вскрылась настоящая проблема. мне позвонил товарищ по видеосвязи, пока я был в офисе. справедливо рассудив, что не каждый в помещении захочет слушать эту так и не отошедшую от солей за пару лет чистоты нейросеть, я звонок отклонил, но отправил ему фотографию, на которой видно, что я не сижу с баяном в подъезде, а вполне себе солидно сижу за компьютером в офисном помещении. и вот взглянув на эту фотографию я внезапно определил, что стал охуительно, почти КАТАСТРОФИЧЕСКИ ЖИРНЫМ. Я прекрасно знаю, как это пофиксить. Но также я прекрасно помню, каким инфернальным мудилой я был, пока сидел на низкоуглеводке и занимался спортом. Не могу понять это здравомыслие или же все-таки я так сам перед собой мажусь, чтобы не начинать ЗОЖ. Однако же пока что очень холодно, и у меня действительно есть здоровый повод, чтобы не начинать бегать. Сейчас после написания всего этого поулыбался по поводу своей утренней шизофрении. Надеюсь, такие изложения помогут мне в будущем прислушиваться к себе и доверять собственному опыту анализа своей психики.
Начинать новую трезвость в конце декабря? Это вряд ли. В прошлую новогоднюю ночь я не выдержал эмоциональной нагрузки и под утро пошёл в гости к мефедроновому соседу.
Очередная трезвость = очередное разочарование в себе. Каждый срыв сопровождается острым приступом самобичеваний.
До Нового Года буду тарахтеть на водке. Бутылка после работы будет ненадолго разбавлять вечернюю серость, а я буду по утрам стыдиться своей опухшей морды нездорового бурого оттенка. Квартира окончательно превратится в свинарник, сам я к концу праздников буду похож на бомжа.
>>648557 Пью водку, обычно беру в местной чурковой забегаловке лагман/манты/плов/выпечку.
Работаю быдлопродажником строительных материалов в небольшой организации. На работе все знают о моих проблемах и увлечениях, но из-за того, что напрямую с клиентами не контактирую и в трезвые месяцы приношу в контору много денег, меня не выгоняют несмотря на вечное похмелье, отходосы и прогулы. Взяли обратно даже после восьмимесячной реабилитации (2020-ый год). Учредитель весьма добродушный человек на самом-то деле, и отношения у нас приятельские.
Чувствую себя как говно. Шалит сердечно-сосудистая система, присутствует одышка, имеется лишний вес. Есть гепатит С.
Накоплений никогда не было. Всё, что удалось отложить за последние полтора месяца (около 50к) было прокуражено в прошедшие выходные
Всё началось задолго до первого контакта с психо-активными веществами. Везде и всюду я видел пьющих людей: дома пили мать и дед, на семейных праздненствах пили все родственники, образ лихого или весёлого хмельного человека повсеместно демонстрировался в кинофильмах, на улице можно было увидеть старших крутых пацанов, которые тоже активно приобщались к культуре пития, а позже эти же самые пацаны начинали курить анашу и увлекаться порошками. В других фильмах показывали вылощенных красивых наркопотребителей, эстетично занюхивающих белую дорожку или вкидывающих красивые разноцветные таблетки. Кто во всём этом виноват? Кто виноват в формировании моей химической зависимости? Родители, российская действительность 90-х годов, российская культурная идентичность, правительство, ЗОГ, может быть, я сам? На эту тему можно сутками философствовать в компании психотерапевтов и конспирологов, для себя же я отвечаю на этот вопрос однозначно: не виноват никто.
>>648562 >Работаю быдлопродажником строительных материалов в небольшой организации. На работе все знают о моих проблемах и увлечениях, но из-за того, что напрямую с клиентами не контактирую и в трезвые месяцы приношу в контору много денег, меня не выгоняют несмотря на вечное похмелье, отходосы и прогулы.
У меня знакомый. Алкоголик (был) в завязке. Продавец самый лучший, какого я знаю, а знаю я продавцов больше сотни. Говорил, что завязавшие алкоголики очень убедительны. Иногда удавлось послушать как он беседует с клиентами — прекрасно. Интересно, уважительно, во всех смыслах хорошо. А по выручке так вообще рекордно-отлично, рядом никто не сточл. Полагаю, что это касается всех алгоголиков (в трезвом виде) как-то убедительно говорят. Жалко, кажется он опять развязался.
>>648573 Я много и безуспешно выздоравливал в реаб. центрах. То, что ты говоришь, это скорее о наркоманах, которые получили скилл вымучивать чек в этом жестоком мире засчёт обмана, хитрости и лести. Большинство алкоголиков - это забитые некоммуникабельные чмони. Оттого и пьют, собственно
Как же прекрасна тематика. Никакого флейма и простигосподи шейминга.
Вчера выпил бутылку водки. Показалось мало, и я пошёл за второй. В КБ встретил мужа моей матери (мы живём непОдалёку друг от друга). Этот человек просидел в тюрьме около 15 лет, блатовал, жил бандитизмом, торговал спиртом в гаражах, купил несколько квартир в девяностые, в общем парень непростой. Он видимо любит мою маму и поэтому оплачивал мою последнюю реабилитацию. Для меня это очень ценно, потому что я в прямом смысле сходил с ума от мефедрона. В общем, он тоже не стал меня дрочить за случившийся срыв, просто посидел и попил со мной водки, обещал ничего не рассказывать матери. Я проснулся и выпил три стопки. Время - 6 утра. На работу пойду, сделаю утренние дела и съебусь
Привезли пятёрку какой-то сорокаградусной сивухи за 1200. Брат жив, полёт нормальный. На работе дали 30 тысяч авансом. В конце декабря директор всегда даёт денег вперёд. Завтра можно прийти в любое время и уйти в любое время. Вроде бы с одной стороны прекрасно понимаю, что это манипуляция, но тем не менее приду как обычно, а уйду после обеда. С другой стороны меня всё равно никто нигде завтра не ждёт, поэтому почему бы и нет. 31-ого днём зайду к матери и её мужу с подарками и уйду побеждать пятёрку
Вот остались же чисто женские профессии в наш непростой век всеобщего равенства. Воспитательница в детском саду, сиделка и внезапно бухгалтер. Встречал множество упоминаний о бухгалтерах-мужчинах в основой еврейского происхождения в литературе, но сам ни одного представителя этой профессии не знаю, хотя контактирую по работе с большим количеством бух-ов. Интересно: почему так? Есть догадки и додумки, но нет определённого ответа
>>649551 158, 161, 163 (эта была в юности, поэтому обошлось)
>>649553 >Каким образом Нездравым образом жизни. Точно не знаю: либо через непорядочную женщину, либо через иголку.
>>649557 Ну как можно тайком снимать на камеру свою даму во время прекрасных моментов любви? Даже если бы он и был, я очень опасаюсь деанона, и так слишком много информации написал о себе.
Сегодня второй день трезвости. Заново описывать и проживать все ужасы и последствия прошедшей новогодней недели не имею желания и жизненных сил. Сижу на работе с красным квадратным ебалом и охуеваю от того, какая я тварь. Через неделю пойду на группы АН.
С середины января по середину февраля находился в реабилитационном центре. В марте знакомый барыга позвонил, был очень рад меня слышать, предложил бесплатно угостить порошком. Я чётко понимал, что именно он делает, и он сам понимал, что я всё понимаю. Такая вот грустная игра с предопределённым концом. Естественно, я не отказался и уже на следующий день мутил через него за деньги. Около полутора месяцев прошло в героиновом тумане, за это время все скромные сбережения были запущены по венам; были отправлены в ломбард телефон, МФУ, телевизор; накопилась куча новых долгов. В какой-то момент я остался совершенно без средств и без какой-либо возможности где-то что-то перехватить или продать, зато у меня была бешеная доза и начинался страшный липкий болезненный бессонный кумар.
В это же время вернулся из зоны боевых действий товарищ по одной из реабилитаций. Вернулся с ранением и с общими выплатами на 5 миллионов рублей. Две недели мы провели в его квартире, выбираясь лишь в магазин за водкой и в ближайший лес за синтетическими эйфоретиками. Кумар я успешно преодолел, но столкнулся с ебейшим алкашовским потным трясучим похмельем. Эти две недели я не посещал работу.
Пришёл в себя, приехал в офис, повинился, дал слово полгода не исполнять.
Неделю я продержался. Затем, не выдержав окружающей серости и собственной убогости, решил, что трезвая жизнь мне не нужна, но для сохранения рабочего места я теперь буду пить исключительно пиво. Это удавалось до конца мая, первая же приемлемая зарплата была запущена на метадон. Неделя метадона, затем две недели водки. На работу я как-то умудрялся ходить, но в этот раз впервые спалился, что я непосредственно в рабочее время нахожусь под воздействием наркотиков. Можно скрыть следы употребления героина на следующий день (по утрам перед работой я не использовал опиаты), но следы метадона скрыть гораздо сложнее - эффект длится сутки. Как-то это всё спустилось на тормозах.
После окончания этого загула обнаружил, что у меня очень сильно болят обе ноги в области ступней. Стоит заметить, что вен на руках не осталось (только на кистях), приходилось попеременно ебашить в кисти и в широкие вены нижних конечностей (как раз там, где щиколотки). После двух недель водки похмелье было мерзким, ужасным, ебучим. Мне было очень страшно, в голову лезли всякие жуткие мысли об ампутации и прочих абсцессах. Отходил от похмелья три дня, затем пошёл к флебологу на узи вен. Ебучий тромб! У меня в ноге тромб, сука. Ещё один в кисти. Платный флеболог был очень тактичен и обходителен — посоветовал на будущее употреблять героин вместо метадона. Тромб, блядь! Мне нельзя бегать, прыгать, плавать, ходить в баню. Стоимость операции по удалению - 60 тысяч, с моими нынешними долгами раньше октября эту сумму собрать не удастся, и это при условии, что я, допустим, сегодня остановлюсь и больше не буду пить алкоголь. Если мне сейчас кто-нибудь покажет или предложит иголку - я пошлю его нахуй категорично откажусь.
С 7-ого по 23-е июля у меня случился отпуск. Всё это время я пил водку. Пил следующим образом: нажирался до беспамятства и отключки, просыпался, сразу же пил дальше. Если под рукой ничего не оставалось - сразу же собирался и шёл в ближайший круглосуточный магазин (местным маргиналам там продают по ночам). Последнюю бутылку выпил 23-его утром. 24-ого вечером выпил 4 бутылки пива в надежде уснуть. 25-ого днём выпил 6 бутылок пива, опасаясь белки. Впервые уснуть удалось 26-ого утром. Всё это время я валялся на диване, потел как задроченная свинья, меня трясло как помоечную шарамыгу, конечности синего цвета, ебало красного цвета, сильно болела затромбованная нога, болели почки, болела печень, простреливало в сердце, простреливало в голове. Окончательно отошёл вчера, тарахчу на пиве.
Понятное дело, что жаль разрушенную семью, поломанную карьеру, упущенные возможности, утраченные отношения с друзьями и родственниками, и даже добрую репутацию, которой теперь нет, тоже жаль. Но самое охуенное сожаление я испытываю по поводу проёбанного здоровья. Раньше я бравировал этим, типа "гыгы посмотрите ебать я просто конь могу бухать колоть курить по кд и здоровее всех трезвенников боже как я хорош". На сегодняшний день мне идёт четвёртый десяток, и я просто ходячая развалина. Не питаю иллюзий, что удастся дожить до 40 лет.
>>700341 >пропитый и сторчавшийся скуфобыдлан-рецидивист
К чему эти ярлыки ебаные? Алкоголики-наркоманы - это часть общества, часть окружающего мира. Это просто есть и это никак не отменить и никуда не деть.
Ты удивишься, если узнаешь насколько интересными, яркими, целеустремлёнными и успешными личностями бывают зависимые люди. И это не про музыкантов, художников и прочую богему, а про вполне себе обычных людей, которые занимаются какой-то стандартной деятельностью.
>>700358 Двачую. Война с торчами - сравне войны с воробьями в Китае. Никто не любит наркоманов. Но в здоровом обществе должна быть некоторая прослойка маргиналов, торчей и бомжей для поддержания разнообразия. Главное, чтобы торчей не становилось очень много. Когда их становится много - это говорит о прогнивании общества
>>700392 >Никто не любит Откуда это взято? >Когда их становится много - это говорит о прогнивании общества Сегодня это скорее говорит о развитии: иметь много наркоматов и давать каждому пространство для жизни. Идеальный пример - Священные Штаты Америки.
>>700394 Да, только идеальный мир США находится в республиканских штатах, преимущественно с белым христианским населением. В таких штатах наркоманов мало. А в штатах где торчи за каждым углом шатаются, на звёзды смотрят, никто кроме пидорах и скотоублюдков жить не хочет.
Отменять, презирать и подвергать ущемлениям всех наркозависимых — это то же самое, что отменять всех русских и всю русскую культуру по всему миру из-за пынических войн.
В реабилитационных центрах очень разные люди собираются. Да, треть — уголовники-рецидивисты, живущие по ауе-понятухе и не собирающиеся менять систему жизненных ценностей. Однако встречается достаточно много крутых прикладных специалистов, креативных предпринимателей, просто хороших отзывчивых людей, которые не опустились и сохранили человеческие качества.
>>700401 >Отменять, презирать и подвергать ущемлениям всех наркозависимых — это то же самое, что отменять всех русских и всю русскую культуру по всему миру из-за пынических войн. Ну так правильно. Всех пидерашек надо отменять. А лучше сразу в печку, чтобы генофонд очистить. Чего тут церемонится. Все адекватные (за исключением меня) посьёбывали давно в нормальные страны. Те, у кого "не всё так однозначно" или "я не интересуюсь политикой" - отдельной газовой камеры заслуживают. Это вафли без гражданской позиции. Будет какой-нибудь хач на улице людей резать - эти пидерашки будут проходить мимо и делать вид, что ничего не произошло. Так буквально всегда и происходит. Люди просто овощи ебаные, без каких-либо представлений о морали. Это, собственно, единственное, почему я пытаюсь стать невероятно сильным и неуязвимым - надо уметь одному заменить собой кучу людей. Ворвуться ко мне менты в дом - а мне не страшны их пульки! Моя кожа неуязвима к свинцовой казюльке 300 кДж. Даже строительный пистолет мощнее ПМов.
>>700437 Спокуха, биоскот. Я просто не вижу смысла общаться с теми, с кем у нас разногласия на фундаментальном уровне. Если человек поддерживает СВО, прививки/маски от ковида - это биоскот. С ним разговор короткий
>>700447 Ды нет, твоё мнение не имеет абсолютно никакого веса. Просто иногда кажется, что ты можешь в нормальный разговор, но нет. Ты наверное сейчас подумал, что с тобой кто-то разговаривает/спорит, но тебя просто нет.
>>700457 >твоё мнение не имеет абсолютно никакого веса А почему оно должно иметь вес? Мнение "имеет вес", только в контексте, когда ты дрочишь на какого-нибудь кумира, блогера, общественного деятеля. Если бы я хотел быть общественным деятелем, я бы вёл себя максимально политкорректно, и пытался бы казаться очень умным. Но я не общественный деятель. Я лишь просто общаюсь, как это свойственно здоровым людям.
>>700710 Нихуя у тебя подгорело. >>700713 >Вот поэтому вас назвали дегенератом Если тебе это кажется остроумным, или хотя бы хоть сколько то колким оскорблением, то у меня для тебя плохие новости.
Вчера был день десантника. Вечером я умиротворённо сидел дома, смотрел ютуб и пил пиво, как вдруг мне позвонил товарищ-вэдэвэшник и стал настойчиво уговаривать пойти прогуляться в парк с ним, с его женой и с их собакой. "Ничем хорошим это не кончится", - подумал я и согласился.
Ночью мы проебали собаку.
Выпил невероятное количество пива, 2 бутылки шампанского, читок перцовой водки, упал спать у другого своего знакомого (как я у него оказался?? он до сих пор не берёт трубку) в 4 утра. В 8 утра невероятным усилием воли заставил себя встать и поехать на работу. Так и поехал в чём был: в футболке, в шортах и во вьетнамках, лол.
Я обрадовался когда услышал от Ростислава, что он сегодня был на группе. Меня даже не очень насторожили слова о том, что он сегодня ел таблетки. Ростислав спросил как у меня дела. Я очень хотел рассказать, но не знал что. Но Ростислав не останавливал поток речи. Я обрадовался, услышав вполне внятную речь и ладный ход мыслей. Мы остановились покурить и я рассмотрел как он выглядел. Узкие спортивные штаны, полуклассические ботинки, рубашка, затёртая куртка. В целом похож на городского сумасшедшего, даже больше чем на наркомана. Довольно нелепый образ создавало сочетание тонких ног в узких штанах, немассивных ботинок и огромной головы Ростислава. Мне стало печально. Потом я подслушал разговор Ростислава с мамой по телефону. Да, кушал, да, работал, клеил объявления. У Ростислава большие планы - устроиться на Озон. Немного попытался поубеждать его в том, что будет много зарабатывать = заторчит. Потом, по инициативе Ростислава, мы обсудили ребу. Точнее, Ростислав убеждал меня, что Христофорович бухал всю дорогу, что перегар стоял лютый. Что Анатольевич (Ростислав называл его "тот, с сухим лицом") тоже бухал. Насколько я помню, оба были ведущими консультантами Ростислава. Мне было неловко слушать это. Потом Ростислав убеждал меня, что в ребе нам не додали какие-то знания. Следуя теории Ростислава, нам сказали, что торчать не будем, но мы заторчали, следовательно нас обманули. Только он облёк это в какие-то другие слова, с которыми я бы даже отчасти согласился, если бы за этим последовало раскрытие проблемы или её частичное опровержение. Но Ростислав перескочил на другую тему: у него есть сын, которому пять лет и он не может никак встретиться с папой, но зато Ростислав купил какие-то подарки сыну. Не может отвезти подарки сыну в другой город потому что завяз в этом. Мне стало грустно и безнадёжно (так хочется определить именно ситуацию в целом и роли в ней Ростислава, сына и меня). На группе он строчил что-то на клеющихся стикерах. На Ростислава обращали внимание. Хотя я не чувствовал стыда за него, на группе АН часто присутствуют люди, которые странно себя ведут. Ростислав странно себя вёл, да. Когда я решился взглянуть на его бумажки, там были номера телефонов. Видимо, эти объявления клеил Ростислав. Мой номер он записал в художественную книгу, которую использовал как доску для стикеров. Помимо моего номера, там были ещё записи, видимо, это была ещё и записная книжка. В конце собрания я сделал объявление от нашей группы о том, что мы что-то проведём. Я представился наркоманом, как всегда. А Ростислав убеждал меня, что не стоит представляться наркоманом, что это "программирует мозг". Сначала мне стало страшно от его настойчивости и интонации, с которой Ростислав пытался донести своё мнение. Чувствовалось, что это сейчас для него так же важно, как и 4 года назад в ребе. Мне стало печально. Ростислав много раз получал последствия в ребе за то, что не представлялся наркоманом. Все эти ситуации казались мне потешными и нелепыми. Обычно это выглядело так: Ростислав, всегда трясущимися губами на детском, но широком лице пытался возражал сотрудникам ребы, которые явно нехотя разносили его в пух и прах. Кричали, что он умрёт, что охуел, что не любит родных. Круг замкнулся, Ростислав не представляется наркоманом, но торчит, живя планами о работе на Озоне, увидеться с сыном. И расклеивает объявления, сделанные вручную. Дома я уже думал о том, есть ли у Ростислава дом. Скорее всего есть, он не выглядел как бездомный. Как он похож на Марину и живёт в своём мире. Невозможно переубедить. Через две недели я вспомнил, что не позвал его на группу, хотя собирался раза три.
За вчерашний день употребил 6 энергетических напитков. 6, Карл! так ещё говорят в интернете? Естественно, я таким образом сублимирую желание колоться солью и заливаться ваксой. Есть расхожее мнение в выздорааливающих кругах, что вот такое вот поведение (энергетики, отказ от посещения собраний, встречи с употребляющими людьми) - это уже употребление, и скорый срыв неизбежен. Одну рекомендацию я кстати всегда строго соблюдаю: никаких любовных отношений в первый год чистоты. Но это не от моей великой осознанности, а от того что я просто не представляю себе как это проворачивают трезвые люди. Точнее, не представляю себя в роли человека, который на трезвую голову знакомится с рандомной телкой или списывается на каком-нибудь сайте или приложении для знакомств и как-то делает все так, что в итоге случается секс. Как это можно трезвым делать бля вообще? В последний раз трезвый секс у меня был в 2019-ом году с бывшей женой. От энергетиков всё ебало обсыпало красными пятнами, кстати.
Приехал в рехаб на смену. Тут не так уж и плохо пока что: баня, дружелюбная обстановка, некоторые ребята как будто бы даже рады меня видеть (несмотря на то, что я самый неприятный требовательный волонтёр). Некоторые ожидали, конечно, моего срыва, сейчас им приходится скрывать своё разочарование.
>>845325 Ну, я надеюсь, ты же понимаешь хотя бы, что это полный булшит? Хотел бы завязать - ПРОСТО не употреблял бы, занялся работой и активностями разными, и времени бы не было торчать. Все эти рехабы - одни пилят бабки (как бы то ни было, дойка спонсоров, рабочие дом аи еще миллиард способов), другие перекумариваются и соупотребов ищут.
>>845337 У тебя опыт большой в выздоровлении или ты с дивана вещаешь? И как это у тебя не работает реабилитация? Почему это не эффективный метод? У меня работает, у тебя не работает.
Большинство существующих коммерческих реабилитационных центров работает в формате фондов без дотационной поддержки государства или частных спонсоров. Они живы благодаря ежемесячным пожертвованиям родственников пациентов (по сути это просто ежемесячный платёж за пребывание). Здесь нет больших денег, для руководства - это просто обычная работа с обычными зарплатами, типичный малый бизнес, очень сложный и очень специфический. Да, процент людей, остающихся трезвыми после курса реабилитации, невысокий, но это нормально, потому что для для большинства пациентов рехаб - это вынужденная крайняя мера, они часто едут, чтобы успокоить родителей/супругов/детей, а некоторые попадают вообще против своей воли с помощью мотивационной команды. То есть реабилитация редко бывает именно осознанным выбором. А ПРОСТО бросить - это совсем не ПРОСТО. Во-первых, люди очень долго отходят от нынешних наркотиков (и от нынешнего алкоголя), зачастую детокса недостаточно, необходима социальная изоляция хотя бы просто для того, чтобы человек пришёл в себя психо-эмоционально. Во-вторых, просто воздерживаться для зависимого без базовых психологических навыков, без набора инструментов для работы со своим состоянием - это очень тяжело. Вещества и алкоголь можно сравнить с обезболивающими, зависимый человек перманентно испытывает неудовлетворенность (или иными словами душевную боль), и когда обезболивающее из жизни пропадает, эта неудовлетворенность превращается в невыносимые муки. Да, есть какие-то единицы из тысяч, которые завязывают на силе воли, но кто сказал, что жизнь их устраивает и приносит удовлетворение? Я знаю, что такое трезвость на зубах, и могу сказать, что лучше уж употреблять, чем жить в аду. Или в самой настоящей депрессии
>>845390 Ну, если цель не бросить, а попуститься или, как ты отметил, это происходит против воли, то, ок, считается. Между двух стульев смертимерзкойотнаркотиков вот прям сейчас и рехабом, видимо, лучше выбрать рехаб.
Милый мальчик, ты так весел, так светла твоя улыбка, Не проси об этом счастье, отравляющем миры, Ты не знаешь, ты не знаешь, что такое эта скрипка, Что такое тёмный ужас начинателя игры!
Тот, кто взял её однажды в повелительные руки, У того исчез навеки безмятежный свет очей, Духи ада любят слушать эти царственные звуки, Бродят бешеные волки по дороге скрипачей.
Надо вечно петь и плакать этим струнам, звонким струнам, Вечно должен биться, виться обезумевший смычок, И под солнцем, и под вьюгой, под белеющим буруном, И когда пылает запад и когда горит восток.
Ты устанешь и замедлишь, и на миг прервётся пенье, И уж ты не сможешь крикнуть, шевельнуться и вздохнуть, — Тотчас бешеные волки в кровожадном исступленьи В горло вцепятся зубами, встанут лапами на грудь.
Ты поймёшь тогда, как злобно насмеялось всё, что пело, В очи глянет запоздалый, но властительный испуг. И тоскливый смертный холод обовьёт, как тканью, тело, И невеста зарыдает, и задумается друг.
Мальчик, дальше! Здесь не встретишь ни веселья, ни сокровищ! Но я вижу — ты смеёшься, эти взоры — два луча. На, владей волшебной скрипкой, посмотри в глаза чудовищ И погибни славной смертью, страшной смертью скрипача!
Возил двух пациентов на группу АН (заодно и сам посетил впервые за полтора года). Было 35 человек, атмосфера уютная, люди интересные, счастливые и приятные, и вообще в целом публика разношерстная и очень яркая. Встретил четверых знакомых, с которыми пересекался на своём непростом пути в выздоровлении и в употреблении. Один из них всегда крайне однозначно выражал свои мысли по поводу собраний в городе типа "хуйня, после группы они все торчать едут, надо ПРОСТО крепиться". Я вообще всегда внутренне осуждал его и считал безнадежным задроченным нарком, который вот-вот передознется и избавит семью от мучений. Ну а ещё мы вместе периодически мутились и кололись. То, что он добровольно находится на собрании, очередной сигнал для меня, что безнадежных нет. В каком бы отрицании зависимый не находился, у него всегда есть шанс.
Я все-таки вступил в должность консультанта. Главный плюс: у меня остаются все те же обязанности и всё та же возможность присутствовать и проводить время в безопасной среде, но теперь мне ещё и платят деньги (пусть и весьма скромные). Главный минус: в случае мусорской приёмки как сотрудник РЦ приобретаю возможность получить реальный срок. Так ждал этого момента на самом деле, и если бы мне эту должность не предложили, я бы очень расстроился, а теперь вот взвесил все за и против и размышляю стоит ли оно того вообще
>>851792 Ну и чё мне делать-то, консультант? Мне надо иногда забыться, раз в месяц-два. Другие способы не работают. Я могу решить ебануть марафон (ну не марафон, но км 10 по трассе зимой), проехать 60км на велике, потусоваться на каком-нибудь илитном кинопоказы вечер, угореть по работе, просто поехать к знакомым выпить. Но это все не то, я вернусь домой и желание будет свербить.
>>851848 Ну кто тебе сказал, что ты сможешь заполнить этот вакуум внутри кинопоказами, спортом или тем более алкоголем? Внутри зависимого человека образуется эмоциональная дыра (чувства одиночества, страха, несостоятельности, ущербности), которую он пытается заполнить веществом, используя его как универсальное лекарство от жизни. Есть программа 12 шагов, которая обещает избавить от желания употреблять любого зависимого засчет заполнения этой эмоциональной пустоты и неудовлетворённости с помощью выполнения определённых рекомендаций. Для типичного наркомана, который ещё не расхуярил свою жизнь окончательно, предлагаемые алгоритмы могут показаться нелепыми или неподходящими. Желание употреблять никуда не пропадёт само по себе. И у меня за 9 месяцев чистоты оно все ещё никуда не делось
>>852100 Ну так у меня за 3,5 года оно никуда не делось, там посередине был перехват совсем небольшой, но за честные два года желание не ушло. Я могу назначить себе расписание, месяц держусь легко, но могу и два, если яркого триггера не будет.
Спорт и прочие активности, ну ощущается, что, если я плотно заполню пустоту, то можно будет и не жахаться. Как будто бы годный генгбенг мог заменить полностью эти наркосессии, но это нереально в моей локации, и проблем как будто бы несёт ещё больше лол.
12 шагов ну это пиздец. АН меня только тригерить будет, я себя знаю.
>>852186 Ну вот АН предлагает заполнять эту пустоту не с помощью гэнгбенгов и спорта, а с помощью формирования и взращивания системы духовных ценностей. В программе 12 шагов есть такой термин - духовное пробуждение. Если у тебя появятся в жизни какие-то идеи (возможно это религиозная идея или идея помощи другим зависимым, которые все ещё страдают), если что-то придёт на смену твоему всепоглощающему эгоцентризму, то тогда желание употреблять пропадёт, вот что обещает АН.
>>852561 Да едва ли я эгоцентризмом страдаю, да, это странно произносить, сразу создаёшь впечатление, что все наоборот. И с абстрактными идеями ок, и в приюте для кошек волонтерил. Тут ведь хочется именно сбросить напряжение, дать выйти "тени". Вообще, мы лишены жертвы и ритуала в современном мире, а душа требует.
>>852673 >Да едва ли я эгоцентризмом страдаю У болезни есть верный спутник - отрицание. Что-то внутри нас не даёт нам честно взглянуть на себя, на то какими людьми мы являемся, и на то, как употребление повлияло на нашу жизнь.
В общем, я не знаю, чем тебе помочь. Посети онлайн-группу АН
>>846139 Я был в ребе, знаю многих кто был в ребах. Конкретно в моей ребе не было физ насилия, но ментального дохуя. Но во первых это уголовка - похищение человека. Несколько моих знакомых заборщиков уехали за это. Один договорился, ему влепили только немедецинское применение психоактивных галочки. А еще это тупо выкачивание бабок, грязный бизнес на чужом горе. Большинство моих знакомых кто давно в этом деле тупо качают бабки и лол не ходят на группы, не пишут шаги, ни хуя не делают из того, что сами продвигают. Но есть конечно здравые ребы, где человек может уйти в любой момент по своему желанию. Там работают совершенно по другому, человеческое отношение, нету этой ебаной писанины, дрочилова этого беспонтового за мат, за всякую лишнюю съеденую конфетку. В такой ребе я тоже был. >>852673 Что бы кто не говорил, но АН это самый проверенный способ оставаться трезвым. И очень добрая организация. Но мне только АН не хватило чтобы оставаться трезвым, я ударился в психологию, философию, религию.
Так, здравствуйте. Я в срыве, из центра выгнали, кидали в спину ссаные тряпки
>>854909 Да что ты знаешь о чёрных рехабах, сынок? Сейчас я тебе расскажу про 2015-ый год. Мне 22, живу с мамой и бабушкой, углубляюсь в спайсы, постоянно падаю и мычу в квартире, отчислен из ВУЗа, нигде не работаю уже года полтора, сам себе рассказываю, что я просто выбрал богемный образ жизни, таков путь самурая. И все это не устраивает матушку. Как-то раз заходят в комнату трое доходяг. Я парень большой и сильный, попробовал от них отбиться, минут 10 боролся, но они меня всё-таки скрутили. Но тут я взмолился перед маман, наобещал, что больше так не буду, что реба - это конец света (я правда так думал), и материнское сердце не выдержало, хлопцы отправились восвояси. Естественно я тут же продолжил курить, падать и мычать (ну типа не прям сразу, а через пару дней). В общем ребятишки вернулись через неделю, и в этот раз у меня не было никаких шансов. Я приезжаю в ебаную секту, такие секты называют "алиллуйные центра". Все выздоровление в таком заведении основано на протестантском ответвлении типа церковь пятидесятников или ещё какая-то такая хуйня. Поверь в Бога, помолись от души и станешь чистым. На самом деле я совершенно не против таких заведений, они действительно кому-то помогают. Лично мне это не подходит. Ну вот самое показательно, что я там видел это групповая молитва на иных языках. Я не смогу это описать в красках, кому интересно погуглите видео. Я настолько сильно охуевал от происходящего, что не передать словами. Надо сразу сказать, что это всё ещё не история про черный рехаб с железной дисциплиной, высоким уровнем безопасности, издевательствами, избиениями и прочими весёлым моментами. Это была просто так называемая аллилуйя. Помимо молитв вот тех на иных языках я ещё очень хорошо запомнил, что там весьма скверно кормили. В общем, через неделю я выбил дверь гантелей во время спортчаса и был таков. Заведение находилось в черте города, я добежал до ближайшего магазина, попросил тётеньку вызывать мне такси, по дороге позвонил от таксиста маман, опять ей понаобещал, потом позвонил друзьям-пацанам, чтобы подошли к моему подъезду на случай повторной приёмки. Всё обошлось, я зашёл в квартиру. Под клавиатурой все ещё лежал хороший баш шоколада. И через месяц я попал в настоящий классический черный рехаб, про который обязательно вам расскажу сейчас
Во-первых, когда приехали ребята из шагового центра на интервенцию, я сразу же понял, что меня ждёт какая-то нездравая хуйня, аллилуйя может и не таким плохим вариантом была. Ребят было не трое, а четверо, ребят предупредили, что я буду отбиваться, ребят предупредили, что я достаточно отчаянный, чтобы вынести дверь гантелей и убежать, ребята были настроены серьёзно и ребята совершенно не базарили. Залетают в комнату, орут что-то вроде "СУКА БЛЯДЬ ЛЕЖАТЬ", надевают наручники и выводят в трусах из подъезда. Декабрь, Новосибирск, температуру я хорошо запомнил, потому что смотрел её перед приемкой, было минус 22. Везут, привозят, заводят в консультантскую, я начинаю лепить им про дядю прокурора, и вероятно леплю неубедительно, потому что на меня тут же начинают орать, что я красная гнида и что я должен сейчас выйти на улицу и вылить на себя 6 вёдер воды. "Нет, спасибо", это я тоже хорошо запомнил, как ответил, потому что после этого меня валят на пол и пиздят по бокам и голове. Тут я окончательно понимаю, что я попал в какое-то совершенно иное заведение и шучу че-то про водные процедуры и пользу для здоровья. Они угарают, я выхожу на улицу, обливаюсь (это оказалось не так страшно, как я себе представлял). И вообще в шаговой ребе обливание это обязательная ежеутренняя процедура, в те годы была для всех без исключения, в последние годы вичовые и люди с болезнями почек обливались по желанию. Через какое-то время я оправившись вижу всю группу (70 человек было в центре). Первым выходит чувак, у которого к спине и к рукам привязан крест блядь во все тело из двухсотого бруса. Потом в толпе идёт чувак в женском платье. Дальше я вижу пацана с огромным бревном. Я спрашиваю у своего надсмотрщика (типа первые три дня ты отходишь от веществ и тусуешься отдельно с каким-нибудь доверенным челом), короче я спрашиваю "ЭТО ЧЕ ЗА ХУЙНЯ?", он говорит "это тренинги, не парься, потом разберёшься". Тренинг - это типа такая проработка своих дефектов характера (или слабых мест)
Короче, че-то я загорелся идеей рассказать как можно больше, а щас че-т перехотел.
Ну так, к слову сказать, из 70 человек, человек 50 были героиновые, почти все с опытом в МЛС, поэтому воздух витал в доме лагерный.
Расскажу какие у меня были тренинги. У меня был тренинг противоугонка - 2000 полных приседаний каждый день на протяжении недели. Это чтоб не убежал. Ежедневно пишется анализ чувств (где-то это называется дневник чувств), в котором необходимо писать правду, иначе будут трудности в виде сильного давления, последствий (писать фразы вместо сна или мыть пол вместо сна). В общем мне сказали, что если хочешь съебаться, то так и пиши. Я стал писать, меня похвалили за честность и поставили противоугонку. Потом у меня был тренинг палка. Такой тренинг выдавали самым отъявленным обладателям дефекта высокомерие. Суть в том, что тебе выдаётся самый задроченный человек в коллективе, человеку выдаётся палка, ты весь день ходишь с этим человеком и в каждый дверной проем пролезаешь под палкой, которую человек держит на уровне колена. Так себе тренинг, если честно, но после прохождения я понял, что людям не очень нравится, когда я себя над ними превозношу, или намекаю на их низкий культурный уровень, или высмеиваю тюремную понятуху. И ещё был тренинг мешок. Мне выдали боксерский мешок весом в 50кг, написали на нем "Наташа" и я неделю ходил с этим мешком, ел с ним, спал с ним, ходил в туалет. Было сложно. Терапевтическая ценность этого тренинга в том, чтобы я понял, насколько мне сложно жить с мыслями о том, что меня там ждёт или не ждёт девушка по имени Наташа.
Самое страшное, что я там видел?.. Например, человек прожил неделю в погребе, за то что нагрубил консультанту. Ссал в ведро, срал в ведро, жил с этим ведром. Консультант-психопат, который выбирал себе несколько жертв и просто неделями унижал их, пиздил, травил собаку (бордосский дог), и она их кусала бля со всей дури, пиздил их, это было ужасно наблюдать. Человек превращался просто в тварь, которая постоянно ждёт затрещину, зашуганную мышь, боялся разговаривать и громко дышать, боялся вообще всего и всех.
Да и в целом там такая атмосфера была, что если даже в тебе есть стержень выдерживать периодическое давление, отшучиваться, иронизировать над происходящим, изображать выздоровление, уметь находить общий язык с нужными людьми, ты тем не менее постоянно находишься в напряжении и страхе. Постоянные групповые последствия (какой-нибудь хуйлан что-нибудь исполняет, а мы потом всей бандой моем дом пол-ночи вместо сна или читаем синюю книгу), пару раз в неделю у кого-нибудь разлетается будка, ты не можешь ничего сделать без разрешения (даже тупо выйти из комнаты), шаг влево-вправо - у тебя последствия, постоянные крики, понятуха эта. Короче, это вам не лайф рехаб
А вот про че там пишет парнишка типа насилия нет, только моральное, это он недавно совсем пребывал в заведении, может года 2-3 назад. Сейчас все иначе
Я понимаю, что все так красочно начал расписывать и так смазано к концу получилось. Спрашивайте свои ответы, если они у кого-нибудь есть
>>863698 > В общем мне сказали, что если хочешь съебаться, то так и пиши. Я стал писать, меня похвалили за честность и поставили противоугонку. проиграл
ебать стори конечно, я думал такое только в книжках бывает
>>863705 Бля, кентишка, это все просто действительно не передать словами, какая была обстановка и какая была атмосфера. И это ещё я не самые хлёсткие времена застал. Сначала были конечно конкретные дагестанские реабилитации, первая такая это "Город без наркотиков" Ройзмана. Человека просто приковывают к батарее и он отходит от опиухи.
В конце нулевых появились так называемые шаговые рехабы, в которых содержались в основном бывшие каторжане, которыми очень сложно управлять. Порядки были суровые
>>863713 ОПчик, тебе мой совет нахуй не нужен, но всё же поделюсь своими мыслями на тему.
Сам я регулярно употребляю где-то с 2017. Я привык просчитывать последствия, поэтому употребляю не всё. В постоянной ротации трава и грибы, остальное попробовал и больше не стал, либо принимаю редко и по случаю.
Грибы - странный наркотик, от которого становится хуёво в момент употребления, но периоды трезвости после употребления объективно лучше. Эта польза со временем сходит на нет, и через месяц эффекта от самого вещества уже нет, только эффекты от вещей, которые ты понял и успел внедрить в жизнь после трипа.
То, насколько хуёво от грибов сильно варьируется. На входах всегда хуёво, а трип чаще приятен, но можно словить и такой, что вся твоя стори про рехаб выглядит детским утренником.
Я поймал несколько бэд-трипов, и два года не могу заставить себя съесть грибы, хотя готовая доза весь год стоит в холодильнике на отдельной полке, на виду, я каждый раз на неё смотрю когда достаю любую еду. Я понимаю, что мне было бы очень полезно, и жизнь стала бы лучше, но физически не могу заставить себя это сделать.
>>863698 >Спрашивайте свои ответы, если они у кого-нибудь есть
1. Я так понимаю, что такая практика полностью незаконна, несмотря на благие намерения, а возможно и на успешные результаты. 2. Как это примерно по деньгам получается? Наверное, родственники платят.
Вопрос в том смысле, что если «семья» имеет достаточно средств чтобы оплатить услуги — разве не лучше бы было потратить эти деньги внутри семьи на решение вопроса?
>>863723 С травой тоже сложные отношения, но иначе. С ней обратная проблема - хочется употреблять чаще, чем следовало бы. Особенно если уже употребил, или употреблял вчера. То есть классический наркоцикл с обратной связью.
Совсем от травы отказываться не хочу, потому что трава позволяет подумать мысли, подумать которые трезвым никакой возможности нет. Вот хоть усрусь, за 100 лет не смогу подумать эти мысли трезвым, и это зачастую самые важные мысли, те, что позволяют что-то менять когда всё кажется безнадёжным.
Но, помимо пользы, в комплекте идёт очевидный вред. Не будем углубляться, все в курсе. И у меня случалось, что я скатывался в бесконтрольное употребление травы, когда вред максимален, а пользы уже никакой вообще. Также под травой велик шанс употребить что-то ещё поверх (кроме грибов - их уже ни в каком состоянии употребить не получается).
Вобщем, я сделал ряд выводов, которые не дают мне никуда скатиться:
- бороться на силе воли бесполезно, любая борьба с собой будет проиграна, вопрос только "когда" - через час, через полгода, через 3 года. Вместо борьбы следует выстраивать окружение так, чтобы нужный сценарий происходил сам, а ненужный произойти не мог. Рехаб - частный случай этого правила. В моём случае хватает ящика с таймером. Его невозможно открыть, пока таймер не дойдёт до 0. Соответственно я достаю сколько надо и снова запираю на 3-5-14 дней, и употребить повторно у меня нет физической возможности, как бы ни хотелось в моменте. И, что характерно, когда возможности употребить нет, нет и желания. Борьба начинается только когда употребить можно, но "нельзя". - вещества (в том числе алкоголь) не следует использовать рекреационно, либо для того, чтобы снять душевную боль. Это быстро создаёт очень нехорошие нейроцепочки, которые заставляют хотеть упороть каждый раз, когда плохо, больно, тревожно, скучно. Собственно это и есть классический сценарий классической наркомании. Если у тебя не выстроено окружение так чтобы физически заблокировать такой позыв - срыв это вопрос времени. Разорвать нейроцепочки невозможно, только проложить альтернативные, а эти сделать недоступными. Типа как протоптать новые тропинки решения тех же проблем, а этим дать зарасти травой. Но даже заросшая травой тропинка просто ждёт своего часа и раз в год про себя напомнит. Важно быть готовым.
>>863725 Ну то есть понимаете уровень абсурда, человек приходит в тред завязавшего наркомана и начинает рассказывать про пользу наркотиков и контролируемое употребление. Бля, ты вообще ебанат или че? Анти, я понимаю, что ты кто-то вроде доктора Манхэтена из хранителей, на другом уровне совершенно от простых смертных. Но мы то просто люди, более слабы перед пороками, ты бы в более подходящем месте свою пургу прогонял что ли.
>>863845 Мне кажется ты зря меня завиноватил, анон. Я всё правильно прочитал >>863679 Так, здравствуйте. Я в срыве, из центра выгнали, кидали в спину ссаные тряпки
>>863960 Сейчас это все действительно вспоминается даже с ностальгией какой-то, типа были же времена. Но тогда было очень-очень скверно, страшно, больно наблюдать и участвовать в этом во всём.
Ниже представлен анализ треда с акцентом на когнитивные искажения и аргументацию участников, оформленный в соответствии с запросом.
>>648511 (OP) (OP) Анализ поста ОП-а: * Когнитивные искажения: * *Катастрофизация и фатализм:* Ощущение необратимости ситуации («мучительный конец неизбежен», «ты бракованный»). * *Чёрно-белое мышление:* Дихотомия «либо идеальная трезвость со спортом, либо полный срыв». Отсутствие промежуточных этапов. * *Персонализация и гиперответственность:* Интерпретация рабочего обсуждения увольнения коллеги как личного оскорбления или требования особого отношения («юпитерианский эгоцентризм»). * *Эмоциональное обоснование:* Убеждение в своей никчемности основано на текущем эмоциональном состоянии (стыд за вес, уныние), а не на объективных фактах. * Аргументы: * Попытка заменить одну зависимость другой (заедание стресса) провалилась из-за отсутствия проработки психологических причин. * Признание того, что триггеры (бытовые мелочи, внешний вид) запускают цикл самобичевания, который логически завершается употреблением как способом снятия напряжения.
>>648569, >>648801, >>700358 Дискуссия о виновности и стигматизации: * Аргументы ОП-а: Отказ от поиска внешних виновников (родители, государство) в пользу принятия ответственности, но без конструктивного плана действий. * Когнитивные искажения участников: * *Стереотипизация:* Участники делят зависимых на «успешных манипуляторов» и «забитых чмонь», игнорируя спектр состояний. * *Морализаторство:* Обсуждение зависимости через призму моральных качеств («трус», «скуфобыдлан»), что усиливает чувство стыда у ОП-а, но не помогает в выздоровлении.
>>700127 Эскалация зависимости и соматические последствия: * Факты: Переход от алкоголя к тяжёлым наркотикам (героин, метадон), развитие тромбоза, финансовые потери. * Когнитивные искажения: * *Иллюзия контроля:* Попытка контролировать употребление через смену вещества («буду пить только пиво») или ограничение контекста. * *Рационализация:* Объяснение срывов внешними обстоятельствами (звонок барыги, влияние друга-ветерана), хотя признаётся понимание манипулятивности ситуаций. * *Отрицание тяжести положения:* Несмотря на тромбоз и долги, сохраняется способность функционировать на работе, что создаёт ложное ощущение безопасности.
>>851792 - >>852706 Тема реабилитации и программы 12 шагов (АН): * Аргументы сторонника АН (консультанта): * Зависимость заполняет «эмоциональную дыру». * Решение лежит в плоскости духовных ценностей и снижения эгоцентризма. * Спорт и хобби не работают, так как не устраняют корневую причину (экзистенциальную пустоту). * Контраргументы ОП-а/анонимов: * *Сопротивление:* Восприятие АН как триггера, отрицание собственного эгоцентризма. * *Поиск альтернатив:* Желание сбросить напряжение через ритуалы или интенсивные ощущения («тень», «жертва»), что указывает на потребность в сублимации агрессии или боли, которую АН не всегда покрывает. * *Когнитивное искажение:* *Интеллектуализация защиты.* ОП пытается рационализировать свою неготовность к программе АН через философские концепции (ритуал, тень), избегая прямой работы с зависимостью.
>>863679, >>863698 Опыт «чёрных реабилитаций»: * Аргументы: * Жесткие методы (изолирование, физическое насилие, унижение) могут дать краткосрочный результат за счёт страха, но не формируют внутренней мотивации. * Описание методов («тренинги», «подвал») демонстрирует дегуманизацию пациента. * Когнитивные искажения автора истории: * *Травматическая фиксация:* Подробное описание унижений может служить способом легитимизации текущего срыва («меня сломали система», «это был ад»). * *Обесценивание:* Сравнение разных типов реабилитаций показывает поиск «идеального» внешнего решения, которое избавит от необходимости внутренней работы.
>>863723, >>863733 Позиция «контролируемого употребления» (Нейродед/Зелёный): * Аргументы: * Использование веществ (грибы, трава) как инструмента для инсайтов или расслабления. * Технический контроль через таймеры и блокировки. * Критика со стороны других анонимов: * *Подмена понятий:* Предложение решений для людей с сохранной волей тем, кто находится в стадии активной зависимости. * *Когнитивное искажение:* *Ошибка выжившего.* Уверенность в том, что личный опыт контролируемого употребления применим к другим, игнорируя разницу в степени аддикции. * Реакция сообщества (агрессия, обвинения в троллинге) указывает на то, что в контексте треда эта позиция воспринимается как обесценивание тяжести проблемы ОП-а.
Общий вывод по треду: Тред демонстрирует классический цикл зависимости: срыв -> стыд -> попытка рационализации -> поиск внешних причин или «волшебной таблетки» (реабилитация, АН, технические блокировки) -> рецидив. Основное когнитивное искажение всех участников, включая ОП-а — поиск внешнего локуса контроля. ОП ожидает, что изменение обстоятельств (работа, вес, тип реабилитации) изменит его состояние, игнорируя необходимость поэтапной поведенческой терапии. Участники треда колеблются между моральным осуждением (усиление стыда) и предложением радикальных мер (насилие в ребах) или неадекватных для стадии зависимости решений (контролируемое употребление), что не создает поддерживающей среды для реальных изменений.
>>864187 Не я вкинул. Мотивация разобрать по частям тобою написанное. Складывается впечатление, что ты и тд. Это охуенно, там много холодного нейроанализа, который точен как никто
Я вам как-нибудь на выходном вкину ещё несколько кулстори. Пока нет жизненного запала, есть красная двадцатиградуска, пара пива и усталость. Остальное не очень важно
>>865275 Если я сейчас начну думать, чтобы придумать какой-то ответ замысловатый, у меня потратиться много калорий в потраченном мозгу, после этого я буду плохо спать. А мне надо пиздато выспаться, чтобы завтра чувствовать себя бм. Я же коробки таскаю Встаю я в 3 по москве
>>865342 Тромб рассосался. Такие тромбы обычно рассасываются, как и говорил мне флеболог,но в тот кон я был в таком ужасе, что не поверил ему. В ноги я больше не колюсь
А в рехабах не работают с башкой? Не лечат? Тип разобраться почему человек начал употреблять чего не хватает почему не хочет/не может бросать как исправлять психотерапия вот это всё
>>863724 Ты прав, абсолютно незаконна. Если человек едет с помощью мотивационной команды, это как минимум ст. 126 ук РФ, по которой всех и принимают в центрах, как писал анон выше. В заведении человека под давлением заставляют подписать бумажку, что он якобы находится здесь добровольно. Родственники тоже подписывают документ о "частичном ограничении прав резидента" , который сам по себе является по юридическим меркам абсурдом, но является формальным поводом возбуждать уголовное дело не только на центр, но и на родственников. Поэтому на заявления из пациентов мало кто идёт. По стоимости: в Новосибирске на сегодняшний день от 20 до 200 за месяц. В Подмосковье от 50 до астрономических сумм. Тут важно понимать ещё один момент: если пациент - наркоман-срывник-рецидивист, который будет помогать поддерживать безопасность и порядок в доме, если он знаком с руководителем лично, его могут и забесплатно взять. И вообще ценник - вопрос индивидуальный, оценивают уровень платежеспособности и выставляют. Та реба, в которой я был последний раз, в среднем выставляет ценник 40-45. Я был первые два месяца за 25, дальше бесплатно на правах волонтёра, дальше мне платили скромные гонорары как консультанту.
>>865709 Кажется, ты не тот человек, которому стоит кого-то осуждать. Я видел тебя в разделе, ты же пиздец просто. Лучше быть мной, лучше даже червь-пидор
>>865710 Именно это там и делают, но с оговоркой, что это доверяют делать всяким долбоебам, которые даже курсы консультантов не прошли. Долбоебам, которые со своими проблемами когнитивно-поведенческими справиться не могут. Неадекватные люди, нестабильные, агрессивные, с низкой самооценкой и так далее. Поэтому получается по большей части хуйня из всего этого
>>865714 Кто тебе сказал что я тебя осуждаю втф я же даж не тебе ответил >Лучше быть мной, лучше даже червь-пидор Чел, ты угараешь там что ли? Ты всерьез ставишь гепатит, три судимости, проблемы с башкой и зависимости выше, чем отсутствие работы? Я хз конечно но в себя приди немного пж
>>865718 Нет, я про твою внешность, отсутствие харизмы и жалкий эгоцентризм (вниманиеблядство). Вся твоя жизнь и эмоциональные отклики основаны на этом разделе анонимной имэйджборды, который ты своим ебальником перестаёшь делать анонимным. Отсутствие жизненного опыта, невысокий уровень тестостерона и высокий противный голос - это редфлаги для любого нормального человека (и для завязавшего наркомана, который в любом обществе сразу же окажется на более высокой социальной ступени, чем ты).
>>865721 Абсолютно нормальная внешность, высокий уровень тестостерона из-за которого у меня такая повышенная растительность на теле (странно, что вуайерист любящий разглядывать чужую внешность в замочную скважину этого не заметил), абсолютно обычный невысокий голос, который у многих наоборот вызывает симпатию и куча свободного времени, из-за которого я и убиваю свое время на доске. Иными словами ты свое собственное восприятие пытаешься выдать за какие-то редфлаги, вот и вся история
На все остальное даже отвечать не буду, но с отсутствующего жизненного опыта посмеялся. Интересно какой жизненный опыт может быть у наркомана, который несколько раз отлежал в рехабе. Умеешь идеально переворачиваться во сне на живот, чтобы рвотными массами не захлебнуться?
>>865721 >который в любом обществе сразу же окажется на более высокой социальной ступени, чем ты Дооооо чел, конечно. Хотя в Канаде наверное ты действительно сможешь стать элитой. Там вроде есть целые кварталы фентаниловых наркоманов или что-то типа того
>>865721 А в чом ты лучше? Мне лично рисуется образ такого высушенного до костей орка из видео Лучшие сельские драки (подборка 2026) который сидит в своем клоповнике с папироской в руке и печатает свои истории на стареньком кнопочном алкателе с фонариком
>>865735 Так а лучше ты в чем? Зачем ты вообще это сказал втф Ну лан, я могу признать что я неудачник, что у меня не лучшая жизненная ситуация, что сижу на шее у мамки. Что рожей там не вышел, полимеры все проебал, а закончить могу в петельке. Базару ноль Но ты так пишешь, как будто ты на десять ступеней выше, что объективно не так Тебя никто не осуждал, ну сидишь шаву ешь пивом запиваешь, почетно. Сам бы хряпнул так то Но к чему твой спич после этого был я хз
ОП мне кажется не понимает, что пока он будет строить свою идентичность через наркоту, его будет вечно крутить на колесе генотьбы. То есть вотэто "я юзернейм и я наркоман" это пиздец выстрел себе в хуй.
У ОПа есть дурная привычка забивать негативные ощущения веществами и бухлом, и склонность к негативным ощущениям из-за образа жизни и обстоятельств. Ничего особенно сложного для изменения, если что-то из этого ему не нравится.
На самом деле Вчера меня почему-то чуть больше убрало с обычной вечерней дозы шаурмы, чем обычно. Я бы не стал так резать матку-правду, как вчера, но, тем не менее, все, что я сказал про того парня - это правда. Ваши реакции понятны. Они важны. Мнения должны быть озвучены. И услышаны. Про алкатель и задроченное солевое ебало тоже правда. У меня дешёвый китайский смартфон с разбитым экраном, с которого и капчую. И ебало действительно задроченное И весь мой образ с детства строится на том, какой я еблан в своих алконаркошутках. Типа посмотрите все, это шокирует, только немного внимания пожалуйста. Однажды (году к в 2012-ому) у меня был твиттер на 500 подписчиков, куда я транслировал свой образ жизни. 500 человек следил, каково это - шарить в жанре сладж и раскидать пацанам возле киоска за академ-авангард. Вы умные и вы молодцы Сегодняшний ужин я уже съел, завтра сфотографирую новый Спрашивайте ответы
>>866116 Потому что удалённо продажником и в офисе б2б-продажником на большом опыте и полухолодной базе - это две совершенно разные хуйни. Полухолодная база - это когда ты примерно понимаешь потребности твоих потенциальных клиентов (организаций), звонишь снабженцу (его работа заключается в ввслушивании таких звонков и рассматривании коммерческих предложений), говоришь ему по факту так мол и так я знаю какая продукция требуется вашей организации, у нас большой опыт работы с организациями вашего профиля, и вообще я классный парень только меня послушайте, тем более у нас есть заказные позиции, в общем ты звонишь в конкретную контору и понимаешь, что ей надо. Когда ты устроился звонить продавать доп. услуги из мтса это нечто совершенно иное. А их дома можно только так Или их мегафона
Как ощущается мир вокруг после отказа от наркотиков? Способен ли ты получать хоть какую-то радость, будучи трезвым или всё максимально серое и унылое? Получаешь ли ты удовольствие от синьки?
>>866159 Да хуй знает. Есть, конечно, какие-то надежды на светлое будущее, но я не знаю, что для этого должно произойти. Взять вот так вот встать во весь рост, сказать самому себе "Всё, начинаем по новой, спорт, достойная работа, кредит, жена, ипотека“ я не способен. Я тут же нахожу тысячу причин, почему этот путь не лучше, чем тот по которому я иду. Наверное, я должен пробить очередное дно, чтобы появилась мотивация. Каким оно может быть? ВИЧ, тюрьма или дурка
>>866369 От синьки вполне. Почитай про механизмы болезни зависимость, если тебе интересно. Я могу поугарать где-то с кем-то, могу кайфануть от тёлки. Да и от наркотиков я не отказывался. Просто щас нет времени их употреблять. Трава меня не интересует, а остальные наркотики вечером перед работой употреблять не получится.
Про психоделики - я знаю очень много наркоманов, но не знаю ни одного, кто бы смог завязать с помощью этого способа. Я думаю, это какая-то выдуманная хуйня для популяризации психоделиков. Сам марки жрал несколько раз. Интересно, но постоянно на этом торчать не вариант. Как это может помочь избавиться от других пристрастий и чем это лучше, тоже большой вопрос.
>>866429 Так мне на работу завтра коробки таскать. После тяжёлого трудового дня после такой шаурмы я иногда дохожу до состояния, в котором готов наговорить неприятного всякого разным известным личностям этой борды Так что не мало
Завтра выходной, а это означает, что сейчас я нахуярюсь и, вполне вероятно, закачусь к какому-нибудь местному хуеплету в тред и буду рассказывать ему правду
>>866650 Рыба, брат. 350 рублей отдал, от души оторвал. Все ради фотографии в свой лайфстайл блог На вкус кстати ок
А тот томминокер, который называет меня пидорасом, ты сначала скинь ссылку на свой дневничок, либо расскажи свою жизненную историю. Потом посредством независимой комиссии мы будем оценивать, кто из нас хуила
Чуваки, здарова. Я пиздец чуть не помер. Проснулся где-то на улице. Сейчас приехал в свою прекрасную коммуналку и понял, что коммуналки недооценивают. Спать на улице хуже
Это официально запой. Пошёл третий день А это я залетел в круглосуточный секс-шоп "здравствуйте мне нужен самый большой дилдак" И я знаю, что дилдак это нечто иное
>>867061 Нихуя не пойму, это же ты оп был какой-то йоба волонтер в ребе?
А с фоток шавы и бухла у меня аж мурашки пошли и в голове начал прикидывать, а не сходить ли... Хотя ни пить ни фастфуд мне нельзя, сижу вот на колесиках...
>>867055 ебать ! Никогда бы не подумал, что такие на дваче сидят. Ярко выраженный мужчина, здоровый, брутальной внешности, с дико басовым раскатистым голосом. Ну и алкобыдло опасное
Нахуй ты себя сдеанонил ? Да ещё и в таком виде ? Мда, не тот двач конечно уже, раньше уже бы весь Би полнился бы тредами ДЕАНОНИМ НАРОКБЛЯДЬ !
>>867187 Надумал, что не стоило загружать своё ебало на двач.
Я видел тот самый двач в 2006-ом, правда был ридонли. Застал дватиреч, педальные войны, термин "раковать". Просто я уже достаточно взрослый. Просто достаточно взрослый для того, чтобы стать тем самым кэнсером, убивающим /b
>>867209 И чё ты целенаправленно искал двач? Случайно наткнуться на него ты не мог в 2006 уж точно.. Такая чесотка я в ахуе, расскажи ещё как в 90е ты дела наводил
Короче я буду смотреть фильм трэйнспоттин Выбери жизнь и так далее Меня удивил ебасос, который думает, что в 2006-ом в интернет пускали по карточкам. Интернет тогда был чем-то совершенно иным. По ссылке из выдачи гугла можно было найти поваренную книгу анархиста, цп и вообще все что угодно. Без регистрации и впн. Ещё был соулсик, где можно было заказать любые вещества
>>867210 Ну сначаола были музыкальные форумы, я увлекался экстримальными жанра и, там определённая прослойка определённых людей раскрыл мне таинство дваяа. Тебе сколько лет, братишка? Двач был не по инвайтам тогда. Тебе самому что-то говорит "Педалик", "рак убивающий /b"? Почему ты так удивлён? Щас половина тредов в том самом разделе создаётся подростками. И раньше так же было. Жива только тематика