FAQ:
- Можно ли здесь обсуждать РПГ не от японских разрабов?
- Данный тред предназначен лишь для обсуждения РПГ, созданных в Японии. Ролевые игры, которые не были сделаны японскими разработчиками, обсуждаются в JRPG-треде (тег /jrpg/).
Некоторые полезные ссылки:
Архив обзоров анонов на японские РПГ: https://jrpg2ch.blogspot.ru/
Ближайшие релизы: https://www.reddit.com/r/JRPG/wiki/upсоming_jrpg_releases/
Фанпереводы, ромхаки: https://www.romhacking.net/?page=translations&genre=14&languageid=12&dir=1&order=Date
Прошлый >>2567672 (OP)
Ну уж завтра-то точно получится...
Как раз таки стоит, по крайней мере здесь. Очень много интересных сюжетных деталей вынесены в опциональный контент. В иной игре это считалось бы за полноценные катсцены, и сценаристы бы их гордо преподносили в обязательном порядке, а тут такое разбрасывают в самые неприглядные места. Если просто идти напрямую по сюжетке, время прохождения сократится, наверное, в 2-3 раза, но тогда можно без преувеличения сказать, что увидишь не весь сюжет. Ебля чтобы посмотреть все бондинги тоже оправдала себя – некоторые места в сюжете больше нигде не проясняются кроме как в них.
>начать там колдстил сен но кисеки.
Мои соболезнования...
>В иной игре это считалось бы за полноценные катсцены
например?
Часто разговор с неписем это не просто его монолог из пары-тройки текстовых окошек, а целая катсцена в которой взаимодействуют с неписем и между собой сразу несколько членов партии, и разговор может растянуться на несколько десятков окошек. Рассматривая одну сценку в изоляции можно махнуть рукой что она для сюжета не важна, но накопительный эффект от сотен таких сцен я думаю очень значительный для раскрытия мира и персонажей.
Я бы это сравнил с прохождением персон полностью забив на сошл линки и чисто идя по основному сюжету напролом. Технически можно, но экспириенс будет беднее.
Трилогия Ирис примечательна наличием существ под названием маны, которые внесли не последний вклад в дело формирования моего восторженного вспечатления от игры. Маны это такие духи элементов, с которыми нужно заключать пакты, чтобы иметь возможность смешивать эти элементы в котле. Эти духи разумные, у каждого свой характер и своё условие для заключения пакта. А в остальном это классическая пошаговая JRPG часов под 40-50. Также хотелось бы отметить, что в трилогии Ирис, пожалуй, лучший саундтрек среди всех игр серии Ателье. Рекомендую начинать знакомство со второй части, она хронологически первая и, наверное, лучшая среди всех (фаны Ателье сходятся во мнении, что лучшая). Если вторая понравится, можно будет сыграть в первую (у неё ещё всратый русский перевод), а потом и в третью.
Никогда не понимал почему кого-то корежит от фансервиса, тем более когда он выражается в сисике. Мне как-то пофиг, что сисик есть, что его нет. На общее впечатление от игры не влияет.
>В самых последних играх фансервис принимает какие-то совсем уж нездоровые формы
А минусы будут?
Mana Khemia есть только на английском.
Первые проблески фансервиса я заметил в Viorate. Также если посмотришь на Atelier Iris 3, то там уже тоже сиськи наружу.
>>2575265
Мне кажется есть свой шарм в сказочных мирах без пошлостей и прочей грязи.
Фансервис бывает разный. В серьезных играх при неумелом использовании может выглядеть как инородное тело и вредить атмосфере. В целом, нормально отношусь к "доброкачественному" фансервису типа открытых костюмов и всяких пляжных эпизодов, но оставляет неприятное послевкусие грязь типа соблазнений стражников, поработать официанткой в баннисьюте и пр.
>Также если посмотришь на Atelier Iris 3, то там уже тоже сиськи наружу.
Есть такой недостаток.
>пики
Вот это я понимаю - фансервис. Сиськи Юмии тут и рядом не стояли.
Английская версия: низкий баритон, который подошёл бы персонажу типажа "великолепный мерзавец", наподобие Айзена из Блич. Японская: пищит ругательства низким голоском. Например, когда оживляешь Маппи и он возвращается в команду, то пищит ЮРУСАН!!! ("не прощу"), что вкупе с внешним видом персонажа выглядит очень смешно.
В МХ за Памелу можно играть. Это персонаж с низким уровнем здоровья, прокачивающий свойства избегать физического урона (призрак же!). Также в третьей Ирис у неё даже имеется собственная любовная линия с ботаном из библиотеки - нигилистом, отрицающим любовь.
Она появилась впервые в Юди и Виорат. В обоих играбельна.
"I need to take as many husband candidates as I can back to the village"
Но я не знаю чем всё закончилось, потому что не получал её концовку.
Но со временем я немного смягчился. Правда, когда переигрывал во второй, снова по незнанке попался в ловушку "стандартной концовки". Если вы будете играть в эту игру, почитайте условия получения концовок заранее. Там ничего сложного, просто надо сделать одного простое действие, которое очень легко проморгать.
>>2575288
Я пропустил жизнь.
Только что глянул концовку Никки ради интереса. В общем, не смотрите, а то разочаруетесь.
Доур - самая распространённая мана, охотно дарующая свои силы всем желающим. Достаточно быть доброжелательным и хотеть изучать алхимию, и Доур согласится заключить с вами договор.
Нимфа - скорее всего, попросит вас сделать какое-нибудь несложное поручение, например, полить дерево.
Ур - достаточно только вашего желания изучать алхимию. Если Ур увидит как вы защищаете слабых, он сам подойдёт к вам и предложит заключить договор.
Диемия - обычно заключает договоры просто так, но если вы сделаете для него что-нибудь полезное, его благосклонность к вам возрастёт.
Силвест - общительная и экстравертная мана. Вероятно, попросит вас сделать какую-нибудь мелкую формальность - пустяк, чтобы не заключать договор на пустом месте.
Арома - попросит продемонстрировать свои способности в алхимии создав для неё предмет.
Сирена - аналогично Ароме.
Цувелк - немного высокомерен, может начать важничать, особенно если у вас мало договоров с другими манами или они есть, но только со "слабыми" манами. Впрочем, настойчивые и жаркие уговоры способны заставить его изменить своё мнение.
Фауст - доподлинно неизвестно что именно нужно сделать. В AИ2 в Храме Огня главгероине встречается несколько Фаустов, но договор предлагает заключить только Фауст из сундука в библиотеке. Если принять во внимание ещё и AИ3, то возможно его просто нужно "разоблачить" - увидеть настоящий облик Фауста там, где он наводит иллюзию.
Плуа - неохотно заключает договоры. Желание объединиться с алхимиком полностью зависит от её собственного настроения, а оно по большей части мрачное.
Джиптус - хладнокровная и расчётливая мана. Если сочтёт алхимика "слабым", то может дать ему невыполнимое поручение, лишь бы не заключать договор. Если же у алхимика уже заключены договоры с другими сильными манами, может предложить свои услуги сама.
Эйтал - чем больше договоров у алхимика, тем больше вероятности, что она согласится работать с ним вместе.
Айон - вторая по старшинству мана. Согласно отзывам других ман, "не заключает договоры с кем попало". В АЕ2 согласилась заключить договор с главгероиней только потому, что сочла её "достойной", так как та уже успела заключить договоры с сильными Плуа и Эйтал.
Луплус - проблема не столько заключить договор, сколько найти эту ману, потому что Луплусы черезвычайно редкие и встречаются только в единичном экземпляре. Условия для заключения договора с ним неизвестны. Если опираться на опыт первой части АИ, Луплус пойдёт за алхимиком только если прочувствует к нему симпатию и найдёт его цели достойными.
Лилит - неизвестно. Сюжет всех частей Ателье Ирис указывает на то, что с ней заключил договор только один алхимик - и то, эта судьбоносная связь закончилась для Лилит плачевно.
Atelier Iris 1, 2, 3 и Mana Khemia - хороши почти все композиции, регулярно переслушиваю.
Ророна и Тотори - глухо, но в Меруру есть несколько хороших треков, которые иногда переслушиваю.
Аша - хороших треков побольше, чем в предыдущей трилогии, иногда переслушиваю.
Эска и Логи - в игре нет, а в аниме заставка и концовка приятные.
Фирис - буквально два-три трека хорошие, очень редко переслушиваю.
Все последующие игры - поностью глухо.
Считается частью основной серии несмотря на другое название.
Пусть выбивающееся из общего ряда название не вводит тебя в заблуждение. Каждый мини-сборник игр Ателье это своего рода ответвление. Разрабы обычно создавали по 2-3 игры подряд, объединяя их в антологию с общим окружающим миром и общими персонажами. Вне антологий эти сюжетные линии никак не пересекались, за исключением появления гостевых персонажей.
Вот список всех подсерий. Не все выпускались строго последовательно, некоторые потом дополнялись отдельными играми спустя годы.
Сальбург (Мари, Эли, Лили)
Грамнад (Джуди, Виолет)
Ирис (Atelier Iris с первой по третью)
Мана (Mana Khemia первая и вторая)
Арланд (Ророна, Тотори, Меруру)
Закат (Аша, Эска и Логи, Шали)
Тайна (Софи, Фирис, Лидия и Суэль, а годы спустя вышла и Софи 2)
Секрет (Atelier Ryza с первой по третью часть)
Реслерьяна (две части)
Юмия (вроде пока особняком)
Ничего не забыл? Это только основные игры серии, игры с портативок я не включал (они вроде каждая по-отдельности, особо не изучал этот вопрос).
Лулуа к арланду пропустил.
>Джуди
В япусике как оказалось Юди читается.
Думаю накатаю пасту со скринами сейчас
Зачищено две локации.
Для начала - я, вкатившийся в серию с Райзы и прошедший уже 7 игр серии, считаю что Юмия это лучшая стартовая точка в серию для тех кто боится задушиться от механики алхимии/крафта, тех кто любит исследования в играх и сюжет в игре ставит выше геймплея. В частности я бы посоветовал эту игру любителям серии YS и фоллыча 4
Алхимия тут где то на заднем фоне, ты про неё вспоминаешь редко. Самое главное тут это исследование карты, поиск секретных сундуков с чертежами для строительства базы и зачисткой островов скеллиге вопросительных знаков.
Сама Юмия как и основной каст - притягательные, история интригует, негатива не вызывают.
На Сыче (2) играбельно, но мыльно. Редко возникают фризы. Очень не хватает патча как с Райзой, надеюсь новый Ательер будет выходить уже с расчётом на сыч 2. Играть советую на других консолях, но на безрыбье и рак рыба.
Могу отметить отличную мимику персонажей в разговорах, намного экспрессивней чем в прошлых частях. Виден прогресс
Версия для сыча 1, так то оно +- и есть так. Понятное дело что на сыче могут выдать картинку куда лучше (те же ксеноблейды), но кто-то не умеет работать с железом.
Недавно запускал, да. Хз по кадрам, но играется вроде и норм, но ОЧЕНЬ медленно, а если поставить ускорение в бою, то ускоряет не анимации, а сам бой, т.е. у тебя не будет времени заюзать карту защиты во время атаки противника. Надо ставить авто бой
15+ постов, с облегчением братан. Долго держал это в себе?
Для свича так-то достойно вполне.
>>2575396
Так интересные ж посты. Правда я играть всё равно не буду, мне таймлимитов на работе хватает.
Посты интересные, да. Я просто прихуел с внезапности и плодовитости. Тут все это время был настолько ярый фанат серии?
Я не мог писать на двач последние два-три года, Абу закрыл доступ с Тора.
А ещё обладает фирменным смехом "хо-хо", произносящимся на выдохе (ставьте японскую озвучку).
Если рассматривать обе игры вместе, то они плюс-минус держат уровень трилогии скаев сора но кисеки. Если рассматривать раздельно, то по моим впечатлениям, зеро немного слабее предшествующих игр, однако ао – лучшая часть из пяти. Зеро страдает тем же, чем и первая часть скаев сора – большую часть времени она занимается неспешной расстановкой по доске фигур, которые начинают ходить лишь в сиквеле. Первая треть ао, впрочем, примерно такая же, однако дальше сценарий прорывает, и до самого конца очень насыщенно и интересно. Такая же степень интересности сценария были лишь в последней четверти первой сора но кисеки, которую я считаю лучшим сегментом трилогии. Но то была лишь четверть игры, а тут целых две трети, притом что ещё и сама игра длиннее.
Тем не менее, сценарий всё равно не безупречен, в нём есть неуклюжие моменты, совсем уж рояли в кустах, неправдоподобно резкие переобувания персонажей и т.п., но это во всех кисеках прослеживается. И не могу не отметить, что новые персонажи дилогии кроссбелла таки в среднем менее интересные и харизматичные, чем в трилогии сора. Это сильнее ощущается в зеро, где участие старых персонажей меньше, и в целом меньше связь в предыдущими частями. Также плохим нововведением считаю систему очков бондингов – когда игра даёт выбор, это означает, что он не важен для основного сюжета. В трилогии сора отношения между персонажами были вписаны в основной сюжет, а здесь получилось как сошл линки в персонах, где события внутри линков и основной сюжет живут отдельно друг от друга (и сомневаюсь что в последующих частях выбор будет учтён). Подытожив, я бы сказал, что в трилогии сора посильнее персонажи, тогда как в дилогии кросбелла – поинтереснее основной сюжет.
Геймплей стал чуть хуже. В целом такой же, но нововведения не пошли на пользу. Теперь атака мобов сзади это почти гарантированная победа до того как они успеют походить, а шкала бёрста имбовая. В целом на нормале легче чем в сора, и хотя как бы есть уровни сложности, я никогда не знаю заранее какой уровень для меня будет оптимален и выбираю дефолтный нормал. Реальную сложность представляли лишь боссы, которых необязательно побеждать, но желательно для дополнительных детектив поинтов.
По-прежнему львиная доля текста – бесконечные неписи. И не лень же им столько писать. Если с ними не заморачиваться, то продолжительность игры снизится раза в два, а то и три. Основной город намного больше, чем локации в сора, и оббегания неписей утомительно долгие, пусть там и немало интересного. Полное занюхивание неписей, все декетив поинты, просмотр всех бондингов и некоторых вариаций сценок с альтернативными персонажами – заняло те же ~300 часов, что и трилогия сора. Причем это с учетом того, что в версиях сора, которые я играл, не было ускорения и пропуска анимаций атак, тогда как тут они были и я ими временами пользовался.
Зеро: 7.5/10
Ао: 8/10
В ао упомянуты и рассказаны наперёд некоторые события колдстилов сен и ревери хаджимари (фактически наспойлерили, что я не одобряю), и в целом нет чувства завершенности как после сора. Я не ощущаю что мне надоели кисеки, так что только вперёд! Не забывая чекать когда там уже сольют японскую версию кай но кисеки для свича, а то вот облом будет.
> Я не ощущаю что мне надоели кисеки, так что только вперёд!
Удачи! Но судя по тому что ты в курсе чего там наспойлерили ты проходил колд стилы и ревери? Садишься за последнюю на текущий момент арку?
>ты проходил
Нет, я просто читал какая часть относится к какой арке, видел на обложках и скринах некоторых персонажей, и в курсе о чем будет второй колдстил потому что это литералли в его названии, и об этом самом в ао рассказано вплоть до финального исхода. Остальное это уже мои предположения на основании увиденного в ао. Могу ошибаться, но мне кажется там достаточно толсто рассказано. Вот на прикрилах пример непростого нпс которого я узнал, с многозначительными репликами, как я понимаю, явно показывающими, что колдстил был задуман сразу, а не придуман после. Я так понял первые полтора-два идут параллельно с кроссбеллом.
>>2575611
>Кто лучшая девочка для Ллойда?
Я выбрал Тио. Если в игре есть выбор кого романсить, и среди вариантов есть лоля, то можно ли считать что в игре вообще есть выбор? Мне не очень понравилась Элли, какая-то дефолт-тян и слегка шлюховатая. На Ноэл я обиделся, да и милитари-тян не в моем вкусе. Риша какая-то неинтересная. А Тио более-менее норм, пусть и с тараканами, и к тому же моложе. Финальный бондинг с ней, на мой взгляд, тоже самый сильный. Кстати кекнул с того, что если её сводить на гадание в парке, то там предупреждают Лойда, что из-за разницы в возрасте ему предстоит столкнуться с общественным табу и косыми взглядами, на что он ответил что ради отношений с Тио ему наплевать на остальных, с чего та прихуела. Посмотрел эту сценку в англюсике, и там от оригинала осталось мало – даже хз в рамках отсебятины или цензуры.
>Кстати кекнул с того, что если её сводить на гадание в парке, то там предупреждают Лойда, что из-за разницы в возрасте ему предстоит столкнуться с общественным табу и косыми взглядами, на что он ответил что ради отношений с Тио ему наплевать на остальных, с чего та прихуела. Посмотрел эту сценку в англюсике, и там от оригинала осталось мало – даже хз в рамках отсебятины или цензуры.
Нихуя себе, вот я проходил на англюсике и такого не помнил. Чтож..
