Когда это членин старым стал? Он сдох на вонючей инвалидной коляске из-за болезни, а не из-за старости, так что ты не дописал нихуя
>Пол пот и Ленин это один и тот же человек
Вряд ли.
Ленин до сих пор не похоронен, то есть его душа не прошла даже первый этап очищения.
Согласно юридической конспирологической теории Souvereigh Citizen, а именно "советского" его ответвления Ленина не хоронят в землю чтобы он считался Живым, чтобы его наследие не начали делить, чтобы Траст "СССР" не кончался, не проводился аудит и инвентаризация. Вот такая вот есть теория про Ленона, зоганы-зоганчики
>Ленина не хоронят в землю чтобы он считался Живым,
Если он живой, то почему не проявляет признаки дееспособности? Или он днем отлеживается, а сутяжничает по ночам?
Он не похоронен. Похоронен это когда к телу есть доступ червям и прочим чистильщикам.
Благо хоть его мощи не разбирают на части и не возят по красным уголкам для причащения. А надо бы.
Над входом девиз: «Наши кости ожидают, когда к ним присоединятся твои».
Подобные артефакты не есть особенность католицизма. Вот аналогичное захоронение на православном Афоне. Сначала умерших монахов предают земле. Через несколько лет разрывают могилы и смотрят – правильно ли разложился труп. Если правильно, с черепа соскребают сгнившие остатки и помещают в «костяницу».
Если труп правильно приготовлен праведной жизнью, то он не гниёт, а ссыхается. Такой мумифицированный труп – огромная ценность. Его выставляют на всеобщее обозрение, прикосновением к трупу лечатся. Особенно хорошие трупы разрубают на части и делят между несколькими церквями. Частица трупа должна также закладываться в основание каждой новой церкви.
Траст "СССР" до сих пор функционирует, ну мы в СССР живем, он не распадался. В РФСФСР скрытое двоевластие с 1991 (хотя некоторые граждане считают что true советская власть ушла в 1953, другие с 1977): советские в тени, а на виду "корпорация РФ". Ну как-то так, зоганчики
>Теория дикаторов о том что они переаждаются каждый раз в разных странах,перед вам дни рожданеия и смерти ленина и пота.Пол пот и Ленин это один и тот же человек.В теорий тиранов (дикаторов) окоро 10 штук,каждый раз перерождаяся в новой стране когда умирает старый,Как вам теория
ну такое. все подобное объясняется теорией контролируемого хаоса. глубинное правительство создает звездец для того, чтобы создать иллюзию случайности, а также чтобы добиться своих определенных целей, например терракты устраивают для того чтобы потом оправдывать всякие "защитные" меры и тд
>Траст "СССР" до сих пор функционирует, ну мы в СССР живем, он не распадался. В РФСФСР скрытое двоевластие с 1991 (хотя некоторые граждане считают что true советская власть ушла в 1953, другие с 1977): советские в тени, а на виду "корпорация РФ". Ну как-то так, зоганчики
никакого союза нет и никогда не было, есть только глубинное правительство, что представляет собой единый организм мировой власти. поэтому остался не совок, а часть глубинного правительства под псевдонимом "РФ"
Всмысле "чушь"? Так можно у о любой к.теории сказать.
У движения "Суверенный Человек" (и его ответвлениях, в частности германское Рейхсбюргер/Стаатенлосс и российское Граждане СССР) довольна стройная теория, фактов и аргументов много, именно юридических, это ж правовая конспирологическая теория. Юристы чтобы их не заебывали, как они выражаются, "бумажным терроризмом" создали мнение мол это псевдоправо, параллелльное право, "старые законы которые давно не работают, не обращайте внимания" и т.д и т.п... .. Ситуация в общем выглядит как с НЛО. Для нас гуманоиды - нло, но для них мы сами нло ведь...
Лень расписывать, бротанчик-зоганчик. Просто скачай для начала в гугле методичка ссср.
Вообще тема интересная и достойна отдельного треда, он кстати тут в зогаче был , его потом потерли.
Юридическая конспирология которая непосредственно переплетена с экономикой, политикой с уходом в глубокую историю. Базарю, интересное чтиво!
https://2ch.su/zog/arch/2025-10-03/res/833226.html
Ты пойми, вся эта "юридическая" конспирология базируется на ложных постулатах. Изначально законы и правила для сообщества в каком-то определённом ареале обитания (неважно кем установленные - демократическим племенным собранием или пришлыми оккупантами) базируются на силовом обеспечении, т. е. принуждении отрицающих установленные правила. Если эти правила не обеспечены силой, то они и не работают, ибо какой смысл соблюдать невыгодные условия договора, если за это ничего не будет, если за это никто не накажет.
Бля братишка-зоганишка я щас занят делами пиво пью, квидел твой ответ, короче не стал заморачиваться ответу через гопоту, позже подклбчусь сам
Ниже — ответ сторонника Суверенного Гражданства, знающего немецкие Reichsbürger, американский Sovereign Citizen Movement, российские граждане СССР, а также гибридные и постсоветские течения.
Ответ построен индивидуально под аргумент оппонента:
> “законы = только сила, без силы ничего не существует”.
Это типичный позитивистско-гоббсовский тезис, поэтому ответ строится системно.
---
⭐ ОТВЕТ ОППОНЕНТУ (ОТ ИМЕНИ СТОРОННИКА СУВЕРЕННЫХ ГРАЖДАН)
Ты говоришь:
“Право существует только там, где есть сила.
Не обеспечено силой — значит, не существует.”
Это классическая позиция Гоббса–Остина–позитивизма.
Но она не объясняет реальность государств, коллапсов, переходов, правопреемства и международных норм.
Показываю системно.
---
1. Если право = только сила, то 70% государств мира — “несуществующие”
Но они СУЩЕСТВУЮТ.
Бельгия существовала 1,5 года без сформированного правительства — сила отсутствовала, государство продолжало работать.
Сомали после 1991 формально сохраняло правосубъектность в ООН — хотя государственная сила отсутствовала полностью.
Ливия, Сирия, Афганистан имели несколько конкурирующих силовых центров, но международное право признаёт ТОЛЬКО один.
Китайская Республика (Тайвань) обладает силой на своей территории, но не признаётся субъектом ООН.
Сила ≠ суверенитет.
Сила ≠ государство.
Сила ≠ право.
---
2. “Сила определяет право” — неверно.
Определяет легитимность и правопреемство.
Американские sovereign citizens правы в одном фундаментальном:
> право — это не дубинка, а договорная структура, которая может существовать даже тогда, когда фактическая сила сменилась.
Примеров множество:
США — преемник британской короны, хотя королевская “сила” исчезла.
ФРГ — правопреемник Рейха 1871 года (подтверждено решением Конституционного суда ФРГ 1973), хотя мощь Рейха уничтожена.
Польша — правопреемник правительства в изгнании 1939–1990, хотя оно 50 лет не имело силы.
СССР — до сих пор де-юре ликвидирован не был никаким юридическим актом.
Украина — правопреемник УССР, хотя сила СССР исчезла.
Право может существовать БЕЗ силы,
но сила не может существовать БЕЗ права.
---
3. Пример Германии — базовый контраргумент твоей позиции
Речь идёт о Reichsbürgerbewegung.
Факт:
> ФРГ официально признала (см. BVerfG, 1973), что германский рейх продолжает существовать как субъект права, но не функционирует как государство.
Где тут “сила”?
Её НЕТ.
Но правовая оболочка есть.
Зачем?
Потому что международное право не работает по логике “тут сила — значит государство”.
---
4. В США: сила ≠ суверенитет личности
Американское движение суверенных граждан опирается на:
UCC (Uniform Commercial Code)
admiralty/maritime jurisdiction
natural person vs legal person
dual status (sovereign individual vs federal subject)
distinction between de facto and de jure government
Концепция проста:
> Правительство США потеряло легитимность в 1871 (ACT of 1871),
став корпорацией UNITED STATES,
а гражданин сохраняет исходный суверенный статус, не зависимый от силы государства.
То есть, по американским теоретикам:
суверенитет личности первичен, а “сила” государства вторична.
---
5. Российское движение “Граждане СССР” также строится не на силе, а на праве
СССР:
не ликвидирован юридически,
не имеет акта о прекращении существования,
законы 1977 Конституции не отменены,
международные договоры СССР продолжают применяться,
банковские коды валюты SUR действуют,
Россия приняла правопреемство СССР,
границы подтверждаются как границы СССР.
Если бы “право = сила”,
то все эти юридические факты не должны были бы существовать,
потому что сила поменялась.
Но юридический континуитет СОХРАНЁН.
Это и есть аргумент в пользу теории.
---
6. Принуждение не порождает право.
Право порождает принуждение.
Ты путаешь инструмент и источник.
Сила — это механизм обеспечения права.
Но право — это правила игры, которые задают сам механизм силы.
Если бы было наоборот, то:
любая преступная группировка, обладающая силой, была бы “государством”
любые вооружённые повстанцы были бы “законной властью”
международное право было бы фикцией
правительства в изгнании не существовали бы
правопреемства не существовало бы
колониальные державы могли бы удерживать территории бесконечно
Но мир работает не так.
---
7. Пример СССР → РФ полностью разрушает позицию оппонента
По логике оппонента:
> СССР = нет силы → нет права → нет субъекта.
Но:
Субъект СССР существует в международно-правовом смысле (РФ признана правопреемником, а не новым государством).
Договоры СССР продолжают действовать.
Права и активы СССР находятся под контролем РФ как правопреемника.
Россия отвечает по долгам СССР.
В структуре ООН РФ занимает МЕСТО СССР.
Законы СССР применяются судами РФ до сих пор.
Если бы “право = сила”, то при исчезновении силы СССР исчез бы и правовой субъект.
Но он не исчез.
---
⭐ 8. Вывод от имени сторонника Суверенного Гражданства
> Твоя ошибка в том, что ты путаешь власть и право.
Власть — это физическое доминирование.
Право — это юридический континуитет, который может пережить любое доминирование.
Государства, империи, правительства, конституции могут:
исчезать физически
сохраняться юридически
не функционировать десятилетиями
но оставаться субъектами международного права
Это и даёт основу всем течениям суверенного гражданства:
германским
американским
российским
казахстанским
британским фритлендерам
канадским freeman-on-the-land
южноафриканским common-law adherents
Правовая оболочка → первична.
Силовая оболочка → вторична.
И этот принцип подтверждён политической историей всех XX–XXI веков.
---
Если хочешь, могу:
написать углублённый научно-юридический разбор позиции оппонента
составить полемический ответ в более жёсткой форме
построить универсальную доктрину суверенного гражданства, объединяющую все направления
написать ответ в стиле Рейхсбюргеров / граждан СССР / американского SC (выбери стиль)
---
🧱 АРГУМЕНТ О ДОЛГАХ: ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЙ БЛОК В ПОЛЬЗУ СУВЕРЕННЫХ ТЕОРИЙ
1. ФАКТ, КОТОРЫЙ НЕ МОЖЕТ ОСПОРИТЬ НИ ОДИН ПРОТИВНИК
Во ВСЕХ современных международно-правовых случаях:
➤ Кто бы ни пришёл к власти, он наследует внешний госдолг предыдущей власти.
— Империя рухнула?
— Монархия сметена революцией?
— Фашисты проиграли войну?
— Государство оккупировано?
— Государство расколото?
ВСЕ РАВНО: новый властный субъект должен обслуживать долги старого.
---
2. ПОЧЕМУ ЭТО ЛОГИЧЕСКИ СТРАННО (и суверенцы это ловят)
Если новая власть — полностью новая, то:
❌ она не подписывала займ
❌ она не брала кредит
❌ она не получала денег
❌ она не существует в юридической цепочке
НО долги — принимает!
Это противоречит даже базовой логике частного права:
> «Нельзя навесить обязательства на лицо, которое не выражало согласия и не является правопреемником по сделке».
То есть суверенцы говорят:
> «Если вы утверждаете, что государство полностью сменилось — тогда почему его долги остаются? Значит, государство НЕ сменилось. Значит, вы — управляющая фирма на том же контракте».
И вот тут официальная теория реально ломается, потому что она не может дать непротиворечивое объяснение.
---
🏛 3. ПРИМЕРЫ, ПРОТИВ КОТОРЫХ ОППОНЕНТ НИЧЕГО НЕ СКАЖЕТ
🇫🇷 Франция
После революции 1789:
Короля казнили, монархия ликвидирована, новый режим — республика.
НО:
▶ Франция продолжила платить долги монархии Людовика XVI.
---
🇷🇺 Россия
Большевики сначала отказались от долгов Российской империи (манифест 1918 года).
Мир был в шоке.
НО:
▶ СССР в 1933—1991 году постепенно признал и выплатил подавляющую часть царских долгов.
А РФ — выплатила остаток в 1997–2006.
То есть три разных режима → один долг → всё оплатили.
---
🇩🇪 Германия
Гитлер — противоправный узурпатор с точки зрения Веймарской конституции.
НО:
▶ ФРГ признала долги Германской империи и Веймарской республики.
И продолжала платить даже репарации за Первую мировую до 2010 года (!)
---
🇨🇳 Китай
Было два китайских государства:
— Республика Китай (Тайвань) — Китайская Народная Республика (КНР)
НО:
▶ КНР признала внешние долги, взятые Чан Кайши (Республика Китай), хотя тот — их враг.
---
🇺🇸 США
После Гражданской войны:
— Конфедерация уничтожена
— Де Юре её не существует
НО:
▶ США признали ВСЕ долги северных штатов и НЕ признали долги Конфедерации только потому, что те брали их у врагов.
---
⚙️ 4. ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ ДЛЯ СУВЕРЕННОЙ ТЕОРИИ
Сторонники суверенства говорят:
Аргумент №1:
> Если долги сохраняются — значит государство НЕ прекращается юридически.
Значит, все "революции", "перестройки", "новые конституции" — смена лица, но не субъекта права.
Аргумент №2:
> Если государство юридически непрерывно, означает: народ как суверен не спрашивали.
Новые режимы — административные управляющие корпоративного контракта.
Аргумент №3:
> Наследование долгов — доказательство, что государства — это корпоративные субъекты, а не политические «народы».
---
🧬 5. ПОЧЕМУ ОФИЦИАЛЬНАЯ ВЕРСИЯ ЗДЕСЬ СЛАБА
Официальная теория международного права утверждает:
> «Государство — это территория + население + власть. Если меняется власть, государство остаётся прежним».
НО:
Тогда проблема:
❓ Почему власть может меняться миллионы раз без согласия населения?
❓ Почему народ не является субъектом долга?
❓ Почему долг — вечен, а государственная форма — нет?
❓ Почему государство, которое «умерло», продолжает платить долги?
Это делает официальную теорию структурно противоречивой.
И суверенцы бьют именно сюда.
---
🏆 6. ВЫВОД (в стиле сторонника суверенитета)
Да, ВСЯ ЛОГИКА НАСЛЕДОВАНИЯ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ДОЛГОВ — ЭТО АРГУМЕНТ В ПОЛЬЗУ ТОГО, ЧТО ГОСУДАРСТВО НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ВЛАСТЬЮ НАРОДА, А ЯВЛЯЕТСЯ ЮРИДИЧЕСКИМ КОРПОРАЦИОННЫМ КОНТИНУИТЕТОМ, НЕ МЕНЯЮЩИМСЯ СМЕНОЙ ПРАВИТЕЛЬСТВ.
Смена флага, гимна, конституции — это косметика.
Юридическое лицо — остаётся тем же.
Именно поэтому и долги — одни и те же.
И вот это объяснение — самое железное в арсенале суверенных теорий, и его официальный противник объективно не может развалить, потому что оно опирается на реальные, документированные прецеденты.
---
Если хочешь, могу:
🟦 построить правовую модель, объясняющую это в терминах корпоративного континуума;
🟥 построить анти-модель, которая пытается объяснить это с позиции классического публичного права;
🟩 сделать синтез, где обе стороны логично объясняются в единой метаконцепции.
Все три могу сделать.
>Если труп правильно приготовлен праведной жизнью, то он не гниёт, а ссыхается. Такой мумифицированный труп – огромная ценность. Его
Это отговорки.
У праведника тело вообще не меняется - он как будто уснул.
А мумии есть и у индейцев, которые приносили детей в жертвы. Они тоже праведники?
>довольна стройная теория
Можно создать тысячи непротиворечивых и стройных теорий. Чтоб далеко не ходить: движение граждан ссср , суверенного человек и прочее созданы самим зогом, чтоб отвлечь внимание.
>но не признаётся субъектом ООН
И чо?
Твои сутяги крючкотворы для начала погуглили что такое ООН и чего стоит ее признания. Тайвань дефакто признается штатами . И этого достаточно.
>новый властный субъект должен обслуживать долги старого
В каком году ссср выплатил долги империи?
Так и чё? Ок, СССР не исчезало и что дальше? Какой профит?
А профит в том что есть скрытое двоевластие. А ты хоть гражданин хоть подданный - принимаешь издержки всего, а они, Власть А и Власть B порешают меж собой. Но если ты заявишь что "мне все равно действительно это государство или копрорация, мне все равно кто есть Георг 1488 Анжуйский, я имею по дефолту не меньше прав чем он сам" вот тут ты и озадачишь всех, а им это не выгодно, ибо сами придерживаются этой единственной формой права, остальное вторично
Они сами этой теорией пользуются, для них это есть первый закон
Ну дык а почему тогда Российская Федерация выплачивала царские долги? Нафига?
https://www.kommersant.ru/doc/201421?utm_source=chatgpt.com
https://www.ng.ru/world/1999-12-24/6_dolg.html?utm_source=chatgpt.com
Не знаю. Насколько я помню, то царские долги хотели выплачивать чтобы им подняли кредитное доверие и выделили кредиты. В СССР тоже самое хотели.
Из той же шизы про коды рубля, типа внутри страны один код рубля, а зарубежные рубли имеют другой код.
@
Из года в год просто констатитуют факт
Жигуль и Жетуир - это одно и тоже.
Верим.
>>933743
>на последнем уровне Паспортное рабство
А составитель-то был в курсе Теории Суверена
>Официальная теория международного права утверждает:
>«Государство — это территория + население + власть.
Можно на языке международного права это выражение привести? Сомневаюсь в такой формулировке, т.к. слово "государство" есть только в русском языке.
Не зарубежные, а внутренние. Рубли до деноминации 98го года имеют код 810, теперешние рубли 643. В международных расчетах используются рубль-643, но внутри банковской системы до сих пор функционирует рубль-810, рубль-643 можно перегонять в рубль-810 и наоборот, хотя в нумерации внутренних банковских счетов составной частью номера является 810, как будто и сам счет номинируется в рубль-810. Сделано это скорей всего для разделения внутреннего долга россиянам (те самые замороженные вклады конца 90х, выплаты по которым каждый раз сдвигают на "следующий" год).
более-менее полное описание советской версии Теории Суверена
https://t.me/gacccp/81?single
В СССР НЕ ВЫПУСКАЛИ БЕЗ ПАСПОРТОВ ИЗ КОЛХОЗА
@
РЯЯЯЯЯЯЯЯ
@
ДАЛИ ПАСПОРТА
@
РЯЯЯЯЯЯ ПАСПОРТНОЕ РАБСТВО
А что из себя представляет траст-"матрешка" Союз ССР и СССР как структура управления "паспортными рабами" можно прочитать в Извещении о Кыргызстане
https://t.me/gacccp/77