Flight 14 в конце августа, Старшип впервые выведет Старлинки V3 на орбиту. Возврат на башню если одобрят регуляторы. Через год Старшипы будут летать каждый день, возможно чаще. К концу 2027 года достигнут уровня безопасности для пилотируемых полетов. 1000 спутников V3 на орбите ко второму кварталу 2027 года. ИИ спутники Starmind AI1 на базе Vera Rubin от Nvidia в 2027 году.
Производственный конвейер Starship работает на полную мощность и в этом году будет завершено еще примерно 10 кораблей и 5 ускорителей, поэтому, если что-то пойдет не так, это не станет серьезной проблемой, если только не будет разрушена стартовая площадка.
17-й день, 424 часа с момента приземления, пройденный путь — 1 120 км. «Рейнджер» по-прежнему демонстрирует поведение, характерное для корабля, пристыкованного к «Старшипу». Сейчас он движется перпендикулярно направлению ветра и волн (дующих с северо-запада), а не по их течению. Таким образом, в данный момент происходит очень, очень медленное, но целенаправленное управление, однако не в сторону Австралии и не в результате тяги, поскольку судно сохраняет курс ~80º независимо от своего текущего направления движения
Ветер наконец-то стихает и к концу дня достигнет 15 узлов. Однако волнение и неспокойное море будут продолжаться в течение неопределенного времени. По-прежнему чертовски облачно, получить четкие спутниковые снимки по-прежнему не удается. До острова Рождества — 430 км. До Индонезии — 780 км. До Австралии — 1 400 км.
Starlink — охуенная штука для моря, войны и любой жопы мира, куда оптику не протянешь. Но представлять его в таком виде, как будто это замена нормальному интернету в мегаполисе, — это ж какая деградация в нашем космоклубе.
Над 10-миллионником нельзя сделать один сильный, мощный канал. Спутники, лучи и частоты конечны, а миллионы пользователей начинают делить один радиоресурс. Оптика тут просто протирает спутниками хуям по губам.
Внутри домов всё равно нужны роутеры, точки доступа, свичи и кабели. Starlink не отменяет инфраструктуру — он просто заменяет кабель до дома на радиоканал через космос. Очень футуристично, только нахуй это нужно там, где кабель уже есть.
Плюс прекрасная идея: отдать ещё один кусок критической инфраструктуры одной частной компании и одному ебанутому миллиардеру. Интернет, спутники, управление сетью — всё в одних руках. Что может пойти не так.
А главное — ради этого надо засрать низкую орбиту десятками тысяч спутников.
Астрономам — насрал. Другим спутникам — насрал. Будущему орбитальному бизнесу — ещё один огромный рой говна. Не то чтобы я считал, что спутниковый интернет вообще никогда не нужен, но сейчас мы его можем сделать только насрав себе в штаны.
>>844575 >Спутники, лучи и частоты конечны А оптика не конечна? Сейчас 12 млн абонентов - возможности V3 будут в 100 раз лучше - пропускная способность каждого спутника в 10 раз выше + число спутников в 10 раз больше. То есть смогут обслужить уже 1 млрд абонентов. Затем каждый Старшип будет спутником Старлинк - огромные возможности, ещё в 100 раз больше, огромная пропускная способность без границ (ну либо за 1 запуск будут выводить 1 гигантский спутник V4 хз V5)
>Внутри домов всё равно нужны роутеры, точки доступа, свичи и кабели. Starlink не отменяет инфраструктуру Дома у тебя тарелка и роутер Старлинк - в машине, на парковке, в самолете везде WiFi от Старлинк.
>отдать ещё один кусок критической инфраструктуры одной частной компании и одному ебанутому миллиардеру Есть Безос с его LEO, есть Китайцы
>А главное — ради этого надо засрать низкую орбиту десятками тысяч спутников. Планета перегрета - нужно охлаждать - а для этого нужно сжигать в плотных слоях огромные массы алюминия. Они не сразу падают на Землю - они очень долго в виде аэрозолей висят в верхних слоях
>Астрономам — насрал. Что они полезного сделали ебаны звездочеты?
>>844580 Ну начнем с того, что судя по твоим ответам ты либо наркоман, либо идиот. А теперь аргументация.
Ошибка начинается уже в арифметике V3 в 10 раз мощнее, спутников будет в 10 раз больше — значит миллиард абонентов. Клоун ебать. Общую пропускную способность группировки так действительно можно нарастить. Но мегаполису похуй, сколько терабит Starlink раздаёт над океанами и пустынями. Ему нужна огромная ёмкость над одной небольшой территорией, где ограниченный спектр приходится переиспользовать между лучами и делить между массой абонентов.
У оптики этой проблемы почти нет. Перегрузился район — туда добавили волокна, оборудование, ещё сильнее раздробили сеть. Поэтому спутник охуенно решает расстояние и гораздо хуже решает плотность. Море, самолёт, деревня, война — его стихия. Миллион квартир в одном городе — уже совсем другая задача.
Wi-Fi в машине, Wi-Fi в ванне, Wi-Fi на работе, Wi-Fi в магазине, Wi-Fi парке под деревьям и т.д. решается элегантно установкой одной 5g вышки. Но я уверен найдется куча маскоебов, кто из за моды начнет ставить старлинки на свои теслы и прочие городоповозки. Лох не мамонт, не вымрет.
Наличие Безоса и китайцев уже лучше одного Маска по той же банальной причине, по которой несколько независимых каналов связи лучше одного. Критическая инфраструктура тем устойчивее, чем меньше она зависит от одного владельца.
Со Starship ещё проще: ракета-носитель и спутник связи — разные машины с разной оптимизацией. Для связи всё это мёртвый груз. Если нужна огромная орбитальная платформа, на той же грузоподъёмности выгоднее вывести специализированный аппарат, где масса и энергия уходят в антенны, питание, охлаждение и связь. Делать ретранслятор из самого Starship — просто крайне хуёвое использование массы.
С алюминием ты окончательно навалил себе в штаны: климатический эффект аэрозоля определяется составом, размером частиц, высотой, временем жизни и химией атмосферы. Сам факт появления алюминия наверху не превращает его в климатическую технологию.
Starlink получился отличной системой именно там, где наземная инфраструктура проигрывает расстоянию и стоимости. Проблемы начинаются, когда из этого пытаются вывести, что теперь и плотная наземная сеть стала лишней.
>>844586 >Но я уверен найдется куча маскоебов, кто из за моды начнет ставить старлинки на свои теслы Всмысле? На Киберкабах тарелки встроены с завода - потом все Теслы такими будут.
>Но мегаполису похуй, сколько терабит Starlink раздаёт над океанами и пустынями. Ему нужна огромная ёмкость над одной небольшой территорией Ну скажем над Техасом сейчас пролетает 30-40 спутников - с переходом на V3 (рост числа в 10 раз) из-за орбитальной механики будет пролетать в 15-20 раз больше спутников и пропускная способность каждого спутника вырастит в 10 раз - увеличится количество и подключаемых абонентов на спутник. То есть в лучшем случае у нас уже 800 спутников ( 800 000 000 Мбит/с в сумме - 8 млн по 100 Мбит/с) над Техасом и каждый спутник с большим количеством лучей. Я не говорю, что все перейдут именно на стадии V3 - но это охрененный скачок вперед. Если на версии V4 это будет уже 16000 спутников над Техасом (по 5 Гбит/с на каждого жителя) - то оптоволокно может и соснуть?
>Перегрузился район — туда добавили волокна, оборудование, ещё сильнее раздробили сеть. Не - это ты по СНГ судишь - а в США и Европе с проводным интернетом / оптоволокном всё плохо - много частных земель и тд, бюрократия, консерватизм и тд - там дай бог из роутера 2-5 Мбит/с высирают и то радуются.
>Со Starship ещё проще: ракета-носитель и спутник связи — разные машины с разной оптимизацией. Для связи всё это мёртвый груз. Но это решает проблему с возвратом - разве не прикольно иметь возможность вернуть спутник на Землю через 3-5 лет (после орбитальной дозаправки) для обслуживания. Там же на НОО будет висеть куча депо для дозаправок. Ты просто не представляешь какой космос тебя ждет через 5-10 лет.
>климатический эффект аэрозоля определяется составом, размером частиц, высотой, временем жизни и химией атмосферы. Сам факт появления алюминия наверху не превращает его в климатическую технологию. Есть модели оказываемого влияния - это тебе не вроттебеног тупой - реальные ученые считали и моделировали последствия от Старлинков. Разрушается озоновой слой - частицы оксида алюминия реагируют с HCl и превращают его в более активные формы хлора. По моделям частицы оксида аллюминия рассеивают солнечный свет и одновременно поглощают излучение от Земли, вызывая разогрев в мезосфере и верхней стратосфере - нарушается циркуляция, происходят сдвиги осадков и температуры.
>>844575 >Над 10-миллионником нельзя сделать один сильный, мощный канал. >Внутри домов всё равно нужны роутеры, точки доступа, свичи и кабели. Starlink не отменяет инфраструктуру — он просто заменяет кабель до дома на радиоканал через космос. Очень футуристично, только нахуй это нужно там, где кабель уже есть.
Чел, ты понимаешь, что основная платежеспособная аудитория живет в пик 2 а не в пик1. Мало того, основная платежеспособная аудитория живет не в тех странах где один богатый город в который вся страна пытается переехать.
>>844593 А как ты спутник будешь грузить в старшип? Хочешь сказать что он будет всего один, и будет занимать всё пространство и всю массу в отсеке ПН? Значит им придётся сделать нормальный багажник как на шаттле, а не вот эту щель как в пизде?
>>844604 платёжеспособные со второй картинки проводят себе оптику за свои деньги. Смотрел как американские стримеры кал оф дюти и других фпс (игры где нужен низкий пинг) собирали 50 тыс. на современный кабель. Если исключить корабли, автомобили, военку и интернет в самолётах, то как ни странно для старлинка остаётся рынок самых бедных
>>844605 > Значит им придётся сделать нормальный багажник как на шаттле, а не вот эту щель как в пизде? Конечно - я с вас офигеваю - вы смотрите на актуальные Старшипы и считаете их финальной версией. Но это блин долбанные прототипы - оторви и выбрось. Они не стоят внимания - всё ещё тысячу раз переделают и ТЗП другое будет и створки как на Шаттле. Разработка не закончена - просто они уже добрались на орбиту и могут выводить Старлинки, пользуясь возможностью. А так все ближайшие полеты всё равно будут оставаться в статусе "тестовых" - створки на данном этапе просто не нужны.
Мы сделали ракеты многоразовыми и занимаемся перестройкой интернета в космосе. Следующий вызов: сделать жизнь межпланетной и понять истинную природу Вселенной.Посмотрите, как @ElonMusk рассказывает о новостях компании сотрудникам @SpaceX
Искусственный интеллект становится главным двигателем
Выручка от AI-направления уверенно превысит совокупную выручку всех остальных бизнесов SpaceX уже в сентябре 2026 года и существенно оторвётся в четвёртом квартале. Это не прогноз, а, по словам Маска, практически свершившийся факт. Сегодня в дата-центрах Memphis и Southaven развёрнуто 1,4 ГВт номинальной мощности — одни из самых мощных в мире кластеров для обучения моделей. Цель к концу 2027 года — 10 ГВт. При оценке стоимости 30–50 долларов за ватт это даёт 300–500 миллиардов долларов годовой выручки. Для достижения этой планки компании нужны лучшие инженеры, сфокусированные именно на SpaceXAI. Через четыре-пять лет (точно через пять) искусственный интеллект будет составлять 99 процентов стоимости SpaceX, а сама эта стоимость станет астрономической. Обучение моделей останется на Земле, повседневное использование — вычисления для конечных пользователей — переместится на орбиту в спутники Starmind. Grok будут обучать на всём массиве данных и знаний SpaceX: сотрудники фактически станут «родителями» системы, закладывая в неё ценности, чтобы будущий сверхинтеллект сохранял интерес к человечеству и мультипланетной миссии. Следующие версии: Grok 4.6 — примерно через неделю, 4.7 — «действительно особенный». Маск подчеркнул: победа в AI критически важна, потому что будущее принадлежит искусственному интеллекту и робототехнике. Цифровой интеллект может превзойти биологический в триллионы раз.
Starlink и Starship — инфраструктура нового масштаба
Starlink уже насчитывает почти 11 тысяч спутников на орбите (больше, чем у всех остальных операторов вместе взятых), работает в 167 странах, обслуживает 22 миллиона мобильных и 13 миллионов высокоскоростных пользователей. Спутники третьего поколения дают примерно двадцатикратный прирост ёмкости на один запуск Starship по сравнению с предыдущим поколением. Долгосрочная цель — порядка 100 тысяч аппаратов и потенциально более 90 процентов мирового интернет-трафика, особенно с учётом взрывного роста AI-нагрузки. Starship прошёл первые два полёта версии V3 и движется к полной и быстрой многоразовости. Система должна поднять грузопоток на орбиту с нынешних примерно 2,5 тысячи тонн в год до более чем миллиона тонн, а в перспективе — до десяти миллионов. Только такой масштаб позволяет строить устойчивую цивилизацию на Луне и Марсе.
Финальный акцент
Любой сотрудник SpaceX, который захочет, в будущем сможет полететь на Луну или Марс — это прямое обещание Маска. Выступление завершилось напоминанием о главной миссии: сделать жизнь мультипланетной и понять истинную природу Вселенной.
Мы гордимся тем, что чтим наследие стартового комплекса 36. Восстановление LC-36A и возобновление полетов в этом году остаются нашим приоритетом. Параллельно с этими работами отдельная команда приступает к работам над стартовым комплексом LC-36B, который станет базой для ракеты New Glenn 9x4. Мы заказываем 2 500 тонн стальных колонн, которые будут соединены с балками и раскосами для формирования модулей размером 50'x50'x50’. Эти модули будут укладываться друг на друга для возведения стартовой башни высотой 700 футов.
>>844614 Межпланетной он жизнь не сделает. Максимум бочка мкс на луне, в которую поиграются и через 50 лет опять утопят. В песках луны. Из за дороговизны и безполезности.
Мультипланетари это когда у тебя колония независима от земли хотя бы на 90%. А этот клоун опять щатирает про мультипланетари. Заебал хуйню пиздеть. Почему ему в ебало еще никто не нассал. Че вы его слушаете?
>>844645 Хочется взять и отпиздить / унизить маска. Просто за то что он пиздабол и аутист. Нелюблю когда таких пиздаболов все слушают с открытым ртом. Сука ИИ у него людей превзойдет, какая же мразь тупая. Пока ИИ чет нихуя не превосходит, это просто удобный поисковик.
>>844656 Сможет полететь не значил я оплачу. Значит что если полеты будут он может купить у меня билет за 10 000 своих годовых зарплат. Где пиздешь? Где? Маск честный.
>>844593 Я не знаю о чем ты говоришь. Я живу в западноевропейском мухосранске. Оптоволокна у меня лично нет, у кого то есть. Я уже лет 15 сижу на домашнем интернете на скорости 250 Мбит/сек и мобильном пятьджи с 200 Мбит/сек; и в рот не ебу зачем мне что то другое, спутники хуютники ебанько какое то. 8к тянет, фильмы игры все скачиваются за время приготовления чая. Че те надо ещё, пиздюк? Через орбиту православнее или что? Или ты очередной фрик задрочер, которому лишь бы какой то культ подрочить найти?
>>844664 >Оно хоть в проекте еще? В планах точно должно быть - Глина это убийца Флакона, которая должна была появиться ещё 5 лет назад. Все тогда думали, что Старшип скоро начнет летать - а он до сих пор на орбиту не вышел. Вот там бы они сливки точно сняли - сейчас уже шанс маленький, но есть. Ну не может у SpaceX с их подходом пойти всё гладко - где-нибудь в 14 полете точно обосрутся. А вот чтобы убить Старшип нужет уже более огромный проект, Что-то превосходящее планы Маска-выскочки. На уровне сверхразума.
Вот наш первый корабль, на который наносят окраску: это один из последних этапов перед комплексными наземными испытаниями аппарата. Очень интересно наблюдать, как этот корабль готовится к следующему этапу.
Проект «Terafab», реализуемый компаниями Tesla и SpaceX, официально приступил к строительству.
На начальном этапе реализации проекта «Terafab» компании SpaceX и Tesla потребуется 16,8 млрд долларов капиталовложений, а в ходе последующих этапов расширения общий объем инвестиций значительно возрастет.
>>844665 Ну зачем же копить 10000 лет. До Марса можно и допрыгнуть, надо только оттолкнуться посильнее. Законам физики это не противоречит. Спасибо, Илон Маск, не обманул!
новый бизнес для Элона придумали: «частники» будут взламывать компьютерные сети по заказу государства, т.к. у крупных компаний типа Гугла и Майкрософта больше возможностей для этого
Недавно наш многоразовый обтекатель «Hungry Hippo» был оснащен теплозащитой, управляющими поверхностями, а также авионикой и системами подачи жидкостей. Сейчас он находится на открытом воздухе и готов к прохождению дальнейших испытаний перед первым полетом. Посмотрите свежие фотографии головки для Бегемота.
Обновление по спасательной операции «Корабль 40» (14 августа):
- Судно «Normand Ranger» стабильно движется к острову Рождества со скоростью 8 узлов. Неясно, зачем они там останавливаются, но, по всей видимости, им требуется дополнительное оборудование.
- Судно «Go Australis» по-прежнему находится в районе, где находится «Корабль 40».
Последние спутниковые снимки, сделанные в 3:30 утра по UTC, показали, что судно S40 по-прежнему находится на плаву, частично перевернувшись на бок. Судно «Рейнджер» находилось неподалеку, кормой, направленной в сторону судна.
Это произошло примерно за 3 часа до начала операций.
Подождем и посмотрим, чем всё это закончится, так как ситуация была необычной.
>>844737 Писдилит, наверняка опять будут сношать своего итеративного вола минимум 3 месяца. Ни один из маскачеров, постивших в этом треде, не доживет до пуска старшита в эксплуатацию, жопу даю на отсечение.
>>844703 Ну это явно перебор и неадекват, Бендер был настоящий аферист, мошенник и пиздабол, но Маск то давным давно продемонстрировал реальные результаты, причем ебать какие нахуй. Теслы ездят даже в наших зажопинсках. Что такое ебучий старлинк ощутили на своей шкуре. По числу запусков он впереди всех. Старшип это уже не просто гигантская взрывающаяся бочка, а почти готовый к массовому использованию революционный прототип полностью многоразовой сверхтяжелой космической транспортной системы, несущий революцию в космонавтике и военке. Про всю остальную мелочь вроде хаи с гроком и свиттером можно даже не вспоминать, как и про то что он недавно стал самым богатым человеком.
>Это видео просто потрясающее! «Starlab» — это гигантская станция, которая станет настоящим прорывом для космических исследований! У неё даже больше возможностей, чем у МКС! Я с нетерпением жду запуска этой станции
В новый парк «Starship» на территории «Starbase» привезли какую-то статую. Есть ли у кого-нибудь догадки, кого изображает эта статуя, завернутая в мумию?
NASA сегодня анонсировали двухдневную выставку MAX, которая пройдёт во Флориде 7-8 ноября. Помимо мотивационных речей о величии Америки в космосе, обещают шоу от ключевых аэрокосмических компаний и лучшую выставочную часть с актуальными проектами.
- Джаред Айзекман упомянул, что ракету SLS для Artemis 3 планируют выкатить для репетиции с заправкой в начале ноябре, то есть как раз перед шоу. Сборка основных сегментов идёт в ускоренном темпе.
- Неофициально, но Starship Super Heavy в полной сборке должен также быть готов на LC-39A к этому периоду. Также идёт сборка первого макета HLS на Старбейзе (про кабину мы уже слышали).
- Ядерная энергетика это новый хит сезона, так что стоит ждать полноразмерный выставочный макет SR-1 Freedom.
- Макеты частных станций, лунные роверы и всё железо, которое наскребут под подрядчикам.
- Отдельно обещается авиа шоу, включая полёты тихого сверхзвукового самолёта X-59 (для широкой публики он пока не летал).
- SpaceX также скорее всего запустят Falcon 9 для самой широкой толпы именно во время выставки.
Заходишь в тред азиатов - там пизда Заходишь в тред безоса - там пизда Заходишь в тред европейцев - там пизда Заходишь в тред поккокмоков - там полная пизда
Только здесь островок гармонии и спокойствия. Надеюсь SpaceX ничего не угрожает ...
>>844771 >Это многораз? Частичный многораз - как Глина или Флакон
>Уже летает нормально или как Старшип? LandSpace первыми в Мире достигли орбиты на метане - но это был маленький Жуцэ-2. Теперь уже во второй раз летит большой Жуцэ-3 - метановый, стальной, стильный. Прошлый раз вышли на орбиту - это уже лучше Старшипа, который пока что на орбиту не вышел. Но посадка не удалась - рухнули. Теперь всё должно получиться
>>844775 Пытался сейчас понять, где он находится по крутизне. Falcon-9 - 3.7 m Жуцэ-3 - 4.5 m Vulcan Centaur - 5.4 m New Glenn - 7 m Starship - 9 m Получается, что немного круче Фалкона, но до остальных - не дотягивает.
>>844787 >Получается, что немного круче Фалкона, но до остальных - не дотягивает Подожди - это молодая китайская частная компания, буквально с десятком+ пусков. Причём прям честные частники - у которых финансирование только от инвесторов, ну и скоро на биржу выйдут (китайскую). Это не Маск и не Безос - которые буквально как Скруджи Макдаки купаются в золоте и всегда смогут вытащить свои компании. Это уровень примерно РокетЛаба. Они же не могут в таких условиях сразу начать со Старшипа? Логично полетать на чём-то флаконоподобном - НО - чтобы этот опыт быстрее тебя приблизил к Старшипу. Поэтому Жуцэ-3 стальной - чтобы потом не учиться работать со сталью, поэтому трешка на метане - чтобы понять все тонкости.
И потом они к 2030 году быстро перейдут на стальной метановый Жуцэ-4 диаметром 10 метров. Рапторы свои BF-20 тягой 220 тонн они уже год как прожигают - сотни прожигов. Колечки диаметром 10 метров тоже мелькали. Но конечно пока важнее Жуцэ-3
зачем ты отвечаешь на такой жирный троллинг. это что-то уровня "ваш крю драгон никогда не полетит с людьми, священная технология пилотируемой космонавтики была под силу только совкодидам"
>>844813 >Старшип в два раза легче баскетбольного мячика Старшип как дирижабль? А ветер? Вот подул ветер, Старшип снесло в сторону... Хз, я всех убеждал, что в посадке Суперхэви нет ничего сложного, заебывал всех примерами SN5 и SN6. Но блин посадка Старшипа в моем понимании это что-то на порядок сложнее. В 14 полете наверно ловить уже не будут - подождем...
>>844814 Просто надо надувать старшип и суперхеви бесплатным вакуумом в космосе, вакуум же легче воздуха, и значит оно просто как диримжамбль мягонько приземлится на архимедовой силе.
NASA профинансировало концепцию миниатюрных летающих роботов, которые в будущем смогут исследовать пещеры Титана — крупнейшего спутника Сатурна. Проект получил название SPARK и разрабатывается в рамках программы перспективных исследований NIAC. SPARK представляет собой сферические аэроботы с электрореактивной электрогидродинамической системой движения. Она создаёт тягу за счёт ионизации атмосферного газа и практически не требует движущихся механических частей. Для Титана это особенно интересно благодаря его плотной атмосфере. Разработчики рассчитывают, что такие аппараты смогут долго находиться в воздухе, маневрировать внутри пещер и работать при чрезвычайно низких температурах. Е В перспективе предполагается использовать целые группы таких аппаратов
🔹 Ограничения длительных космических полётов требуют переосмыслить гигиену и уход за текстилем. Университет Алабамы в Хантсвилле в сотрудничестве с Космическим центром Маршалла NASA, возможно, нашёл решение, разработав «пистолет для стирки».
🔹 Этот инструмент выбрасывает струю холодной плазмы, генерируемой из смеси гелия, воздуха и водяного пара, что позволяет резко снизить микробную нагрузку на ткани без какого-либо использования воды.
🔹 Заряженные частицы, образующиеся в процессе, атакуют и разрушают клеточные мембраны бактерий. Лабораторные тесты на загрязнённых хлопковых образцах показали значительное уменьшение колоний бактерий, при этом сохраняя целостность волокон.
🔹 Разработанный для замкнутых пространств, таких как Международная космическая станция или будущие лунные и марсианские базы, этот прибор позволяет поддерживать текстиль в чистоте, минимизируя расход ресурсов.
🔹 Он также даёт возможность стерилизовать скафандры и инструменты перед любым выходом в открытый космос, тем самым снижая риски перекрестного заражения.
🔹 Единственный недостаток: в отличие от традиционных методов, холодная плазма не устраняет видимые пятна, но сосредотачивает своё действие на микробиологической санации. Так что придётся есть аккуратно!
👉 Текущий прототип генерирует тонкий луч, сравнимый с карандашом, и исследователи уже работают над его расширением до более широких версий, включая портативные устройства.
📄 : Гейб Сюй, Университет Алабамы в Хантсвилле, Центр исследований двигателей
а нельзя просто в космосе всех микробов как-то убить и тогда не надо будет мыться и стираться. в космосе же замкнутая экосистема и новым микробам просто неоткуда взяться если всех убить
>>844818 о, делал такую хуйню на строчнике и умножителе, летает хуево, постоянно пробивает, смысла ноль вообще в этой затее, даже с гравитацией и атмосферой титана этот тыхуелет будет размеров ебенячих чтобы хоть как то взлетать с нагрузкой в виде себя самого и хоть какого то оборудования.
В его атмосфере проще винтами летать, они в ней совсем небольшие нужны.
>>844832 >почему? Шанс, что они получат разрешение регуляторов - низкий Недавно была заявка для FCC - там стояла ловля Суперхэви в 14 полете Айзекман вроде тоже недавно что-то про полет в сентябре говорил в тоне, что Шип ловить не будут Раньше - несколько месяцев назад - приносил слухи, что для одобрения регуляторов они должны приводнить Шип и вырезать с него образцы стальной обечайки для анализа металла - структурные изменения и тд. С S40 они не успеют уже
«Normand Ranger», «Go Australis» и «Ship 40» в настоящее время находятся в пределах зоны действия территориальной системы AIS и в водах острова Рождества.
>слухи, что для одобрения регуляторов они должны приводнить Шип и вырезать с него образцы стальной обечайки для анализа металла - структурные изменения и тд.
это бред, как это можно сделать если шип взрывается при ударе об воду и тонет? да и это нахуй не нужно, какая разница что происходит с металлом, на одну посадку то его хватает, а что там дальше с ним будет это уже не забота ФАА по крайней мере пока им не подадут заявление о ловле старшипа который уже летал в космос и вернулся и полетит снова. ни к одному космическому кораблю или ракете таких требований никогда не было, это неадекватные требования
>>844863 Там есть спокойная бухта, чтоб на волнах не мотыляло. В океане хуй ты сможешь делать это все - варить, откачивать. Все это будет с большущей опасностью для жизни гречки, то есть никто таких работ не разрешит и не допустит. А в бухте - изи мани, как в бассейне практически. Ты недооцениваешь, насколько это большая РОСКОШЬ - мочь поварить старшип и откачать воду.
Ебать! Ну что ж, друзья, мне удалось связаться с выдающимся международным фотографом-анималистом Крисом Бреем на Рождественском острове, и он только что сделал для нас несколько снимков «Ship 40»! Посмотрите-ка!
>>844857 >>844835 О бля, помню на хабре много лет назад было - какие-то европейские студенты делали. Там даже с проводами почти-невесомый самолет заваливался при полете по ангару (или это какой-то спорт зал большой был?). Десятки киловольт, ага. В вакууме не будет, рабочего тела нет - ионы воздуха нужны
Но это как с экранолетом - в идеальных условиях некоторые идеи работают круто, но чуть-чуть реального мира с бюджетами (бюджет энергии, бюджет охлаждения, размеры, деньги в конце концов) и не летает.
а куда делась плитка и подложка с заднего крылышка и спереди там у переднего крылышка? тревожно. мне кажется над термощитом ещё работать и работать
я бы на месте маска сделал бы по другому, сделал бы просто огромный абляционный щит на всю половинку старшипа, быстросъёмный. прилетает старшип, садится, быстренько снимается щит и крепится новый, буквально за пару часов. для миссий на НОО потоньше полегче щит, для миссий к луне и марсу потолще щит, чтоб держал несколько входов с большой скорости
>>844877 >а куда делась плитка и подложка с заднего крылышка и спереди там у переднего крылышка? волнами сорвало и этими понтонами надувными, которыми обтягивали сперва >абляционный щит на всю половинку старшипа, быстросъёмный не представляю как крепить - чтобы не сорвало и при этом был быстросъемный
>>844882 Вот вам интересно эту хуйню мониторить. Задроты? Я то тоже задрот. Только почему мне все это кажется мегаскучным: смотреть как бочку визут по океану, как там лепесток на 3 см удлинили и прочая мелочевка. В чем интрига? Какой ваш внутренний мир посоны, что вам это интересно? Без подьеба спрашиваю. Просто хочется лучше понимать людей.
>>844885 >Вот вам интересно эту хуйню мониторить. В детстве мне было как-то похуй на Шаттлы/ Буран - может мелкий был, страсть к космосу не разожгли, а может инета не было - а когда он появился наверно в 2000м примерно - как-то не приходило в голову, что надо гуглить Шаттлы, а не Пряников. Ну короче это словно другая вселенная, не моя и мне тема Шаттлов нихуя не интересна и сейчас, а уж тем более копрокосмонавтика по типу H1 и тд. А Старшип/ Глина / Жук и тд - это то, что творится на моем веку - самое актуальное и свежее. Это моя Вселенная - я тут живу. Поэтому мне интересно всё новое. В том числе как тащат бочку, приключения, остров Рождества - это же вообще на уровне Жуль Верна - я кайфую, словно роман пишется в реале.
А вообще я жду второй полет Жуцэ-3, который будет сегодня ночью/завтра утром - переживаю за них и меня немного прёт, адреналин повышен. Я всегда себя веду немного неадекватно и перед пусками Старшипа - тут то же самое. Всё же это прорыв для китайской частной космонавтики. LandSpace - фронтиры, все остальные частники у них уебищные. Го Жуцэ - осталось меньше 12 часов!
>>844885 Космическая бочка с освящёнными экстрактом живительной нефти теплоизоляционными плитками имени Великого Властителя Долины Кремниевой Императора Теслы Провидца Спейсиксного Инквизитора Нейралинка Величайшего Богатейшего Его Миллиардершества Илона Маска.
>>844888 Да ты промытка из палаты мер и весов. >может мелкий был, страсть к космосу не разожгли Моя страсть к космосу и в целом к окружающему нас миру, горела как себя помню. Незнайку на Луне я зачитывал до дыр лет в 8. В 5ом классе (11 лет 99го) урок Вселенная был моим любимым, как и начальная история, потом история скатилась в дерьмо. До интернета по которому можно что то смотреть еще десятилетие. Я поглощал все фильмы про космос, читал фантастические книжки. >Всё же это проры частной космонавтики. >остальные частники Ну буквально же промытка, которой сказали, что дрочить на частную космонавтику круто и ты дрочишь, попердывая этими заежжеными штампами. Анон четко с комиксом про пориджа попал. Вопрос чисто из интереса. Ты Мимо Луны Сурена смотрел?
>>844888 Да, я тоже интересуюсь космонавтикой, и меня как раз радует, что появляются частники, что космос постепенно перестаёт быть исключительно государственной мегахуйнёй за десятки миллиардов и становится доступнее. Но меня в этом интересуют именно вопросы, от которых что-то зависит.
Как работает Raptor? Насколько Маск реально близок к многоразовости второй ступени? Выдержит ли теплозащита вход без того, чтобы половина плиток улетела к хуям — особенно учитывая, что именно теплозащита была одной из ахиллесовых пят Шаттла? Что происходит с двигателями на разных режимах? Как они побеждают колебания давления, акустику, турбулентность, проблемы подачи топлива, переохлаждённые компоненты, тепловые нагрузки? Получится ли поймать корабль? Сколько железа придётся переделать до реально рабочей системы?
Вот это интрига. Тут каждый серьёзный тест отвечает на какой-то фундаментальный вопрос: они вообще способны это сделать или нет? Поэтому я и смотрю какие-то реально важные стримы, где может произойти событие, после которого ты понимаешь про систему больше, чем до него. Но когда бочку три часа везут по воде к доку — я вообще не понимаю, где там интрига. Довезут ли её до дока? Ну да, скорее всего довезут. Узнаю ли я что-то новое про космонавтику? Нет. Пойму ли я по этому уровень технологий компании или вероятность успеха проекта? Тоже нет. Что глобально для программы решает сам факт, что я лично посмотрел, как она проплыла эти 20 километров? Это как с Falcon 9. Первые посадки я смотрел с открытым ртом. Первые несколько запусков тоже. Потому что был вопрос: сука, реально получится? А потом получилось. И всё. Теперь ракета летает. Охуенно. Но зачем мне смотреть сотый одинаковый старт? Летает и летает. Главная загадка уже решена.
Или представь завод. Мне первый раз может быть реально интересно посмотреть, как рабочий молотком подгоняет какую-нибудь деталь. Я пойму технологический процесс, инструмент, последовательность операций. Но если я потом начинаю каждый день по два часа смотреть стрим «Вася снова бьёт молотком по детали» — это уже явно не про получение информации. Поэтому мне и интересно, что психологически происходит у людей в этот момент. Может, это просто другой тип интереса: не к сути и не к техническим вопросам, а к причастности. Ты уже не просто интересуешься аппаратом — ты как будто живёшь вместе с проектом. Вот бочку повезли — ты с ней едешь. Вот поставили новый лепесток — ты это событие прожил. Вот завтра запуск — переживаешь за команду почти как за свою футбольную команду. Романтическую составляющую я как раз могу понять. Иногда реально хочется не только получить информацию, а прочувствовать путь, следить за историей в реальном времени. В этом есть эмоция.
Но у меня в какой-то момент эта эмоция заканчивается и включается: так, а что здесь, собственно, происходит важного? И если ответ — ничего, просто бочка плывёт, мозг моментально выключается. Поэтому и спрашиваю без подъёба: может, у вас интерес к космонавтике частично уже превращается именно в фанатство? В хорошем или плохом смысле — не знаю. Когда важен уже не результат и даже не технология, а любой ритуал вокруг объекта интереса. Мне реально интересно понять эту грань между "мне интересен Starship" и "мне интересно абсолютно всё, что находится в радиусе ста метров от Starship".
Ты эту часть своей персоналити рефлектировал когда-нибудь?
>>844897 >Я поглощал все фильмы про космос, читал фантастические книжки. А зачем? Ну то есть в фантастике же мало истины - там наоборот много вредной лжи - есть шанс поверить в то, что физически невозможно и так вот крякнуться башкой на вере в выдумки.
>Моя страсть к космосу и в целом к окружающему нас миру Мне чёй-то только физика была интересна
>дрочить на частную космонавтику круто и ты дрочишь Не в этом дело. Частная космонавтика дает свободу - свободу в принятии конструкторских решений и тд. На уровне космического агентства что-то взорвать или потерять - это "ужас-ужас" - плодится консерватизм, аля "если работает, то не лезь" - а вот взорвется твой новый двигатель/ракета - "кто будет отвечать" - так на Союзах по 100 лет летают. А Частники более свободны - ими правит рынок - кто не рискнул, кто соснул консерватизма - тот Нокиа.
>>844899 >Узнаю ли я что-то новое про космонавтику? Тебе же говорят - взять образцы обечайки на изучение трещин в швах, усталости, изменении структуры зерен, локального перегрева если плазма залетала между плитками и тд. Снять Рапторы и изучить их состояние после повторного входа и тд.
>И всё. Теперь ракета летает. Охуенно. Но зачем мне смотреть сотый одинаковый старт? Летает и летает. Главная загадка уже решена. И что? Я уже давно не смотрю запуски Старшипа - мне хватает коротких роликов-вырезок с важными моментами. Ну не могу заставить себя тратить время на то, что не даст новой инфы. С Шипом другое - там элемент приключения, это как кино, где не знаешь финала. Тем более остров Рождества - места-то какие охуенные - наверно ты не романтик. Представь как кайфуют инженеры SpaceX, которые отправятся на этот остров - это же буквально отпуск.
>Что происходит с двигателями на разных режимах? Как они побеждают колебания давления, акустику, турбулентность, проблемы подачи топлива, переохлаждённые компоненты, тепловые нагрузки? Вот в этих вопросах у меня срабатывает тормоз - хотя механику люблю, но не люблю загружать себя тем, что не пригодится в жизни. Я же не буду никогда проектировать ракетные двигатели - так что это дает мне - ничего кроме тупой мнимой гордости "гип-гип ура какой я умный как много знаю" и ЧСВ. Ты эту часть своей персоналити рефлектировал когда-нибудь?
>>844900 >Частная космонавтика дает свободу И эта свобода заканчивается ровно в том моменте, в котором невозможно извлечь прибыль. Поэтому ни одирпидорас капиталист не сделал ничего для расширений знаний человечества. Все, от фоток задней стороны Луны, фоток Венеры, полетов на Луну Вояджеров хуеяджеров, вертолетов на Марсе, все сделано на народные деньги. Никакой ЧАСТЫЙ буржуй пидорас ничего не сделал для изучения космоса. Частный буржуй пидорас может только снять сливки, национализируя расходы, приватизируя прибыль
>>844905 >Никакой ЧАСТЫЙ буржуй пидорас ничего не сделал для изучения космоса. Подожди - но ведь вся Артемида базируется на частниках - в тч в области изучения. Или у тебя частники кончаются только на лысых - Маск да Безос? Хотя Безос тоже может в науку - Blue Alchemist / Project Oasis и тд. Маск да, ничего не делает - но и хрен бы с ним.
>>844907 Частники тут как и во времена Аполлона выполняют государственный заказ на бюджетные бабки. И если бы у спейсх не было своего старлинка, они бы тоже ничем не отличались от тех частников прошлых лет на контракте у Нассы. >>844905 Маск вообще сильно рисковал когда создавал спейсх, он чуть не обанкротился после неудачного пуска Ф-1. Ведь был до него Beal Aerospace который не смог. Теперь наука и всё остальное намного выше имеют шансы воспользоваться тем что сделал Маск. Ну это как раньше, буржуи начали использовать паровую машину не для того чтобы облегчить жизнь рабочим, а для того чтобы получить больше прибыли, но в итоге всем стало збс. Зачем отрицать прогрессивные достижения капитализма? Это безумное левачество, за которым не видно всей картины. А вот то что капитализм постепенно создаёт со своим техническим прогрессом всё нужное для коммунизма, и в первую очередь технологическую сингулярность и сильный ИИ, это факт, значит его время ещё не ушло.
>>844900 >А зачем? Ну то есть в фантастике же мало истины - там наоборот много вредной лжи - есть шанс поверить в то, что физически невозможно и так вот крякнуться башкой на вере в выдумки. Так-то большинство фантастики - чушь, конечно, но башка на то и нужна, чтобы определять где чушь, а где норм. Зачем фантастику поглощать? Чтобы фантазия работала.
>>844904 >Тебе же говорят - взять образцы обечайки на изучение трещин в швах, усталости, изменении структуры зерен, локального перегрева если плазма залетала между плитками и тд. Снять Рапторы и изучить их состояние после повторного входа и тд. >Вот в этих вопросах у меня срабатывает тормоз - хотя механику люблю, но не люблю загружать себя тем, что не пригодится в жизни. Я же не буду никогда проектировать ракетные двигатели - так что это дает мне - ничего кроме тупой мнимой гордости "гип-гип ура какой я умный как много знаю" и ЧСВ. 1. Нет ли тут противоречия? 2. Это нормальный аргумент в пользу ценности возвращённого корабля, но не в пользу ценности просмотра его транспортировки.
>С Шипом другое - там элемент приключения, это как кино, где не знаешь финала. Я тебя понял. Только это уже интерес не к космонавтике как таковой, а к приключению конкретной бочки в океане. Типа тебе нравится сама история: куда её потащат, что с ней случится, доберётся ли она до острова — такой Жюль Верн в реальном времени.
>Вот в этих вопросах у меня срабатывает тормоз - хотя механику люблю, но не люблю загружать себя тем, что не пригодится в жизни. Я же не буду никогда проектировать ракетные двигатели - так что это дает мне - ничего кроме тупой мнимой гордости "гип-гип ура какой я умный как много знаю" и ЧСВ. Ты эту часть своей персоналити рефлектировал когда-нибудь? Мне абсолютно не интересно изучать и тем более проектировать ракетные двигатели. Мне интересен другой вопрос: получится у них вообще или нет? Например, мне интересно понять, что там за проблемы с двигателями, насколько они серьёзные и когда эта покоритель звезд производства spacex полетит на Марс до Орбиты. Маск реально дожмёт концепт или в итоге прогорит на нем?
Вот Советы уже пробовали строить многодвигательные монстры; поэтому интересно понять, где у SpaceX принципиально другая ситуация, какие проблемы они реально решили, а какие пока просто двигают перед собой.
Мне нужен не двигатель. Мне нужен космос. Мне интересна большая картина: получится ли сделать такую систему, полетят ли люди дальше околоземной орбиты, успеем ли мы увидеть что-то действительно новое хотя бы к середине века. И вот чем дальше смотрю, тем больше ощущение, что, скорее всего, нихуя не успеем.
>>844911 У шпайшХ шаг вперёд в многодвигательных монстрах. 33 шт против 30, из них часть с управлением вектором тяги, тяга и импульс у Рапторов выше, новое более интересное топливо метан, которое не то что нечто среднее между керосином и водородом, нет, оно ближе к водороду, при этом не имеет всех тех ебанутых проблем присущих водороду. У НК-15 был один ТНА с кислым трактом, у Рапторов сразу 2 ТНА, один с кислым другой со сладким трактом. Прогресс налицо, да собственно плавающий сейчас шип в океане на это как бы намекает.
>>844913 Вот совокупность требований к двигателю звездного корабля и выглядит ебануто амбициозно.
Starship должен быть одновременно предельно лёгким, переживать чудовищные вибрации старта, вакуум, термоциклы, повторный вход, нагрев, belly-flop, повторный запуск двигателей, посадку на Земле / Луне / Марсе, быть жильем, летать по космосу и все это по многоразу без переборки половины корабля. И вот тут у меня главный скепсис. Заставить эту хуйню просто летать, думаю, можно. Но сделать из неё космический Boeing — совсем другая задача. Пока система ещё в базе постоянно открывает новые failure modes: вибрации, прогары, плитки, двигатели, магистрали, тепловые нагрузки. Это нормально для прототипа. Вопрос только один: сходится ли вообще процесс доводки? А если каждый исправленный косяк просто открывает следующий, то, возможно, архитектура в целом слишком близко живёт к пределам материалов и массы, и просто неоптимизируема до нужного уровня. Особенно если потом туда хотят посадить 100 человек и обращаться с этим как с авиалайнером. Да «Starship когда то скоро долетит до орбиты. Но то, что он станет надёжным поездом космос, вот тут Маск скорей всего и прогорит. Слишком амбициозно.
>>844909 >Маск вообще сильно рисковал когда создавал спейсх, он чуть не обанкротился после неудачного пуска Ф-1. Это ты в его биографии прочитал или от Сурдина услышал? >Ведь был до него Beal Aerospace который не смог. Это те, которым наса за проеб сроков сразу дали пинка под зад, а илоше за точно такой же проеб накинули денег и специалистов? >Теперь наука и всё остальное намного выше имеют шансы воспользоваться тем что сделал Маск. Как же наука существовала бы без илона небоходца. Ведь он столько для нее сделал, столько универов отрыл, столько нии, столько грантов раздал, столько детских кружков открыл. Слава! Слава! Великому гению! Сам двинул науку, а где не сам, то помогали ученики этого техносенсея. И все на свои. >Ну это как раньше, буржуи начали использовать паровую машину не для того чтобы облегчить жизнь рабочим, а для того чтобы получить больше прибыли, но в итоге всем стало збс. Кому заебись стало? Крестьянам при огораживании, детям в шахтах, взрослым, хуярящим 14/7. Стало лучше только буржуям, а не всем. >Зачем отрицать прогрессивные достижения капитализма? У капитализма свободной конкуренции были прогрессивные достижения, но его уже 150 лет нет. >А вот то что капитализм постепенно создаёт Сейчас капитализм своей гниющей тушей создает только яд, отравляющий планету, тормозящий технический прогресс. >за которым не видно всей картины. Я как раз то вижу всю картину, я вижу сокращение на всей планете финансирования науки, образования, социалки, зато военные корпы с каждым годом бьют рекорды прибыли >технологическую сингулярность и сильный ИИ, это факт, значит его время ещё не ушло. Так ты еще и иидебил, называющий нейросети искусственным интеллектом. Тут пазл и сошелся.
Как я понял посадить ракету не проблема это же просто эппка нужна которая к по g сенсору руководит движками. В многоразе сложнее другое. Чтобы эьа ракета потом еще 100 раз без осблуживания летала. Поэтому просто посадка нихуя не значит.
>>844928 >Почему они так неестественно радуются? Всмысле они? На кадрах глава LandSpace - может воспитание хорошее, хз - какое-то время в Европе жил, банковской деятельностью вроде занимался.
>>844945 >что взяли от старшипа какие детали? Ничё не брали - посадочные опоры - это Ротон, решетчатые рули придумали в советском союзе, нижние боковые крылья придумал Безос для Глины - кто следил, а я следил - это было их фишкой ещё ... 10 лет назад - что глина будет скользить и пролетать большие расстояния. Потом уже эту тему перенесли на SuperHeavy. Стальные баки из нержи - это Атлас. Метан - первая метановая ракета, которая достигла орбиты - Жуцэ-2
>>844953 >Чтобы эьа ракета потом еще 100 раз без осблуживания летала. Известный факт, что все эти 40ка многоразы от флакона по факту относятся только к обечайке - двигатели там меняют каждые 3-7 полетов, опоры снимают и тд. У ZQ-3 с этим проще - метан требует меньше обслуживания двигателей, стальной корпус надежен, выдерживает нагрев.
>>844911 >И вот чем дальше смотрю, тем больше ощущение, что, скорее всего, нихуя не успеем.
Не гневи бога, 50 лет люди не летали дальше НОО, а мы уже увидели облет Луны и в 2030 увидим посадку американцев и/или китайцев, а дальше все завертится по настоящему. Тонны разнообразнейших фото и видео, научные открытия, аварии, героическая борьба с космосом за выживание. Все будет, треба тильки потерпеть и дожить
>>844935 >Кому заебись стало? Крестьянам при огораживании, детям в шахтах, взрослым, хуярящим 14/7. Стало лучше только буржуям, а не всем @ >У капитализма свободной конкуренции были прогрессивные достижения, но его уже 150 лет нет.
>>844967 А это меня вообще не впечатляет. Флаговтыки я могу и в хронике 70-х пересмотреть. Сейчас будет происходить тоже самое опять. Флаговтык и закроют лавочку потратив миллиарды в пустую.
Задач для людей на Луне вообще нет, бизнеса тоже. Если что туризм. Но миллиардерами сыт не будешь: их мало, а из них полететь захочет ещё меньший процент. Массового рынка тут просто нет.
При этом один запуск SLS стоит несколько миллиардов, а даже просто билет на орбиту на falcon— десятки миллионов.
И Starship пока эту проблему не решает. В лунной схеме NASA он вообще не возит людей с поверхности Земли: экипаж стартует на Orion, а в Starship пересаживается уже в космосе. Нормальной аварийно-спасательной капсулы, которая могла бы утащить экипаж от взрывающейся ракеты на старте, у Starship нет.
Интересное для меня начнётся только тогда, когда кто-нибудь умнее Маска сделает свой Старшип, но уже по нормальной, совсем другой концепции: дешёво выбрасывать людей и грузы на орбиту, а дальше пересаживать их на отдельный космобус, которому вообще не нужно уметь садиться на Землю. Специализация всё решит: одна машина — для вывода с поверхности, другая — для нормальных перелётов в космосе. А Artemis в нынешнем виде — политический кал. Чудовищно дорогая схема ради повторения того, что уже сделали полвека назад. Проект, по сути, мёртвый в зародыше.
Поэтому я бы выстроил развитие примерно так: дешёвый доступ в LEO → большие коммерческие станции → регулярные пассажирские рейсы → орбитальные склады/топливо/ремонт → нормальные межорбитальные корабли → и только потом массовая Луна.
А сейчас Artemis во многом делает наоборот: мы ещё не научились дешёво и массово возить людей на 400 км вверх, зато уже строим архитектуру постоянного присутствия в 380 000 км от Земли.
И тут есть ещё одна причина, почему программа существует: геополитика. Нынешний американский лунный курс прямо связан с конкуренцией с Китаем и желанием первым закрепить постоянное присутствие на Луне. Это уже не столько транспортная экономика, сколько государственная стратегия.
>>844974 >даже просто билет на орбиту на falcon— десятки миллионов. >И Starship пока эту проблему не решает.
Ты вообще пробовал что-то почитать про Старшип перед тем как эту хуйню писать? Старшип как раз сделан для дешевого вывода на НОО.
>Интересное для меня начнётся только тогда, когда кто-нибудь умнее Маска сделает свой Старшип, но уже по нормальной, совсем другой концепции: дешёво выбрасывать людей и грузы на орбиту, а дальше пересаживать их на отдельный космобус, которому вообще не нужно уметь садиться на Землю. Специализация всё решит: одна машина — для вывода с поверхности, другая — для нормальных перелётов в космосе.
Ты сейчас охуеешь, но Старшип ровно так и планируется - это будет семейство коравблей с общими элементами и запускаемых с одним бустером, но принципиально разных по исполнению. Сейчас делают минимально работоспособный вариант для заброса Старлинков, потом будет танкер + депо + HLS для лунных перелетов. HLS будет без плавников и плиток зато с посадочными опорами, доп двигателями вверху, солнечными батареями и теплоизоляцией - и это не считая начинки собственно для экипажа. В перспективе - вариант с дверью-ракушкой в обтекателе чтобы доставлять крупногабаритные ПН и марсианский - который будет гибридом между нормальным старшипом и HLS (дополнительная теплоизоляция и, возможно, система активного охлаждения топлива).
Спейсы просто идут по логичному пути - если у них уже есть часть компонентов - проще их переиспользовать, чем городить все с нуля для каждого типа корабля.
>>844976 >дешёвый доступ в LEO → большие коммерческие станции → регулярные пассажирские рейсы → орбитальные склады/топливо/ремонт → нормальные межорбитальные корабли → и только потом массовая Луна.
Зачем тебе большие коммерческие станции и регулярные пассажирские перевозки? Нахуя они туда летать будут? Туристами? Если хочешь серьезного освоения - нужно думать про экономику. Для НОО есть два применения сейчас - ДЗЗ и связь. Маск хочет сделать третье - вынести на орбиту вычисления. Но тут все еще люди нахуй не нужны. Еще одно перспективное направление - исследования и производство в космосе. Например, выращивать идеальные кристаллы при земной гравитации проблемно (микроэлектроника, специальная оптика). Или некоторые вещи из биотеха тоже проще в микрогравитации выходят вроде печати органов.
>А сейчас Artemis во многом делает наоборот: мы ещё не научились дешёво и массово возить людей на 400 км вверх, зато уже строим архитектуру постоянного присутствия в 380 000 км от Земли.
Ты считаешь в км, а надо в км/с. Так-то если ты на НОО уже считай 3/5 пути до поверхности луны позади (если в один конец - а для большей части железа так и будет). 9,5км/с до орбиты + 5,5-6км/с с нее до посадки на луну.
>И тут есть ещё одна причина, почему программа существует: геополитика. Нынешний американский лунный курс прямо связан с конкуренцией с Китаем и желанием первым закрепить постоянное присутствие на Луне. Это уже не столько транспортная экономика, сколько государственная стратегия.
Да, потому что сейчас непонятно, что там реально есть. Например - в какой форме в зоне вечной тени реально присутствует вода и прочие летучие соединения и сколько их там. Так что сейчас бегут застолбить потенциально интересный участок, а разбираться в любом случае придется на месте - большую часть того, что можно издалека изучить мы уже выжали.
Первые спутники тоже запускали в основном для престижа и фундаментальных исследований, а сейчас уже нихуевая отрасль экономики.
>>844966 Ну вот и весь многораз. Фалконы еще даже не стали тем многоразом, который уменьшал бы цену. Про старшип с таким количеством движков - не будет, твердо и четко.
>>844911 >Например, мне интересно понять, что там за проблемы с двигателями, насколько они серьёзные и когда эта покоритель звезд производства spacex полетит на Марс до Орбиты. Маск реально дожмёт концепт или в итоге прогорит на нем? Пока выглядит так, что они сделали очень жесткий профиль полета бустера - например, включение всех 33 движков после разделения для обратного импульса. Но хрен они детали расскажут - это ж один из главных секретов всей системы. На Марсианскую орбиту его в принципе не планировали выводить - это ж лишнее топливо даже с атмосферным захватом.
>Вот Советы уже пробовали строить многодвигательные монстры; поэтому интересно понять, где у SpaceX принципиально другая ситуация, какие проблемы они реально решили, а какие пока просто двигают перед собой.
Проблемы Н1 уже разобраны - низкая надежность НК-15, управление методом дросселирования вместо отклонения (таким образом при отказе одного двигателя теряешь и противоположный), проблема с культурой производства (из-за это шаровые баки + отдельная несущая конструкция). Но главное - горящие сроки и нехватка тестовой инфраструктуры. НК-33 могли бы довести до ума в принципе, но их сделали слишком поздно.
У спейсов нет проблем с большим числом движков - Хэвик отлетал все 12 раз успешно. Или 30 - магическое число, после которого начинаются все проблемы?
>>844885 >Я то тоже задрот. Только почему мне все это кажется мегаскучным: смотреть как бочку визут по океану, как там лепесток на 3 см удлинили и прочая мелочевка. Ну кто-то вообще задротит по спидрану игр и чего теперь? В каждой избушке свои погремушки.
>В чем интрига? Какой ваш внутренний мир посоны, что вам это интересно? Забавно же, как спейсы в прямом эфире решают что делать со случайно уцелевшей бочкой. Обычно такие вещи за кадром остаются и тебе показывают только выдроченную до состояния слопа картинку от пиар отдела. А тут настоящая инженерная романтика. Плюс может что-то про устройство новое узнаем в процессе.
>>844981 >Нет ну если бы по делу ответил, а не кривлялся, то я бы прокомментировал. Если бы тебе было что по делу ответить - ответил бы. А так сорри, ты пиздабол беспруфный.
>>844814 >>844815 >Старшип как дирижабль? Дирихуябль. Масса всего воздуха в объеме старшипа это всего примерно 3,5 тонны, при собственном сухом весе 120 тонн (хотя он не приземляется сухим - там есть посадочное топливо). Т.е. его "архимедова сила" и 3% нужной силы не образует даже для его удержания, не то что для торможения с перегрузкой
>>844877 >я бы на месте маска сделал бы по другому Именно поэтому ты не на месте маска. Попробуй купи в леруа мерлене штук 30 листов пеноплекса, привези их к себе во двор, склей вместе и попробуй манипулировать этой хуйней как единым целым. Она будет парусить настолько сильно, что даже в полный штиль ее будет трудно шевелить просто из-за вязкости воздуха. При малейшем ветерке она нахуй сломается и улетит. При этом такой плиты будет мало даже чтоб покрыть половину плавника старшипа. Сделать полускорлупу на него на весь - это идея настолько идиотская, что тупее даже что-то придумать сложно.
>>844905 У тебя в голове тот вид насёра, что в капитализме конечной самоценностью являются "деньги". Просто абстрактная цифра. Но, представляешь, они сами по себе нахуй не нужны. Деньги - это просто потенциал реализации своих желаний. Некоторая проблема человечества в том, что 99% его представителей гедонисты, которые предпочитают их тратить на всякую неинтересную поеботу. То есть капитализм достиг какого-то грандмастерства в развитии индустрии приватной роскоши. Но, представляешь, есть люди которые могут тратить обвалившееся на них богатство просто на свое задротское хобби. Какие-нибудь экспедиции на полюса в начале 20 века, какой-нибудь Spruce Goose, и вот этот вот проект Старшип. Просто у Маска хватает мозгов делать проекты компромиссными по общеполезности, не отрывать их от коммерческой действительности, иначе бы все его деньги закончились бы еще на теслах. Владей он всеми деньгами мира, он бы не построил себе дворец из шлюх, сцементированных разведенным в водке кокаином, он бы стал делать не 9 метровый старшип, а 12-метровый ITS, вот и все разница.
>>845000 Старшип не хобби - а необходимость, Флакон по сути убогий и проигрывает даже Глине. Поэтому нужен был ответ и ставка сделана на полный реюз.
>Деньги - это просто потенциал реализации своих желаний. Некоторая проблема человечества в том, что 99% его представителей гедонисты, которые предпочитают их тратить на всякую неинтересную поеботу. Если у них такие желания?
> и вот этот вот проект Старшип Маск не вложил ни цента в Старшип. Это Безос продает акции чтобы кормить Блю, а Маск нет.
ну ты сразу видно не инженер я правда тоже. эта задача элементарно решается, делаешь твёрдую форму для этой скорлупки щита и все манипуляции совершаешь этой твёрдой формой. форма разумеется односторонняя, то есть как половина матрицы для отливки. прислоняешь эту форму к старшипу и застёгиваешь ремни на обратной стороны, и всё, у тебя скорлупка термозащиты остаётся на старшипе а форму убираешь что бы следующую скорлупку термозащиты в ней сделать
>>845002 более мелкими ракетами занимались. если ты настоящий нулевый частник, без опыта - ты не можешь за 1 год выкатить newglenn. тебе надо пощупать орбиту, набраться опыта, понять работу с криогенными жидкостями, проблемы двигателей и тд.
Кто мне может объяснить: если с Falcon многоразовость так и не получилась в полной мере, то почему она вдруг должна получиться со Starship?
Точнее сформулирую. Многоразовость у Falcon есть. Но нет «авиалайнерности»: не получилось так, что ракету посадили, заправили, прошлись по чек-листу, осмотрели — и она снова полетела. Между полётами всё равно нужны серьёзные проверки, обслуживание и ремонт. То есть главная цель многоразовости в стиле авиации пока не достигнута.
Так почему, если это не получилось с относительно простыми керосиновыми Falcon, оно вдруг должно заработать на огромной кислородно-метановой системе с 33 двигателями на бустере, кучей трубок, клапанов, турбонасосов, повторными запусками, ударами и ебанутыми нагрузками? Схуяли? Откуда вообще вера, что именно здесь проблему внезапно решат?
Грубая экономика вывода на LEO выглядит примерно так:
Союз-2 — ~$6 000–7 000/кг. Falcon 9 — ~$1 500–2 000/кг. Falcon Heavy с возвратом ступеней — ~$1 000–1 500/кг. Starship в реалистичном, не рекламном сценарии — ~$700–1 200/кг.
То есть даже если Starship получится, разница может оказаться не «космос стал в десять раз дешевле», а условно $1 200 против $1 000 за кг. А вся ставка держится на том, что после каждого полёта эту махину не придётся долго и дорого обслуживать. Но это шиза маска, так не будет.
Так нахуя этот старшип нужен? Хуйня какая то а не ракета.
Раньше была проблема в ракете, туда пришлось бы лететь на Дельте или Ариане. Но сейчас пуск это меньше 100 лямов со всеми допками.
Новые автоматические станции существенно подешевели. Реально за смету в 500 млн можно собрать две миссии уровня Джуно и досконально исследовать Нептун и Уран. Это же копейки. Но почему не делают???
Там же куча всего интересного. Кто ударил Уран или он сам завалился. Что за мегашторм гесаедр. Кольца. Куча спутников. И кроме Миранды, там еще есть чего поискать, может даже второй Энцелад найти выйдет. Аналогично и Нептун - кучевые облака, состав, два пятна, Тритон - большой спутник с атмосферой и ретроградным вращением. И опять же куча спутников поменьше.
>>845001 >Старшип не хобби - а необходимость, Флакон по сути убогий и проигрывает даже Глине это все какие-то бредовые маневры и отрицание реальности просто. Даже на фоне того что китаезы смогли позавчера, и гленн пару раз слетал, фэлкон УЖЕ 10 лет ебёт, и еще бедет минимум года 3-4 ебать всю систему в рот. Просто инерция большая. Пока остальные наработают темпы, пофиксят детские болезни.. Фэлкон-9 уже все, ему никуда не надо, он давно победил и спокойно готовится к пенсии. Это такой Уэйн Гретцки среди ракет.
>>845003 >ну ты сразу видно не инженер вот именно что он, потому и очевидно сразу что ты несешь тупую хуйню. Конструкция которая сможет это все ставить на место будет гигантской, под нее нужна отдельная инфраструктура. В итоге решение окажется раз в 1000 хуже исходного состояния, которое было когда какой-то шизик нашел там "проблему". Отъебитесь вы от этого экрана, если они решат что он должен состоять из одеял метр на метр, они и без вас додумаются до этого. Это как какой-то долбоёб предлагал, здесь или нет не помню. запускать старшип-суперхэви из шахты, чтоб сберечь топливо от выкипания, типа, шахта-то теплоизолирована. И похуй что заправка длится 40 минут и там и так нихуя не успевает выкипать.
>>845006 Разница как между угольной котельной и газовой. Чтоб перезапустить угольный котел, тебе нужно взять кочергу, открыть топку, вынуть оттуда шлак, отскоблить стенки от сгоревшего мазута, и вокруг все будет в говне, и сам ты будешь в говне. В газовой тебе нужно будет просто открыть кран и нажать на пьезозажигалку, и все. Потому что метан не дает никакой сажи, а керосин дает. Плюс у них разные конструкционные материалы. Возможно нержавейка и впрямь требует меньше внимания. Во всяком случае у стали есть предел усталостной прочности (то есть если напряжение не выше него, то сталь будет работать вечно), у алюминия такого нет - если на алюминиевую скамейку 10 в 100 степени раз хотя бы сядет муха, то скамейка натурально сломается от усталости, потому что даже микроскопическая деформация приводит к дрейфу дислокаций в алюминии.
>>845013 Спасибо за ответ. Я инженер по сопромату, что такое усталость я знаю. Окей, алюминий / керосин — это, конечно, хуета. Два пункта приняты.
Но разве на этом всё? Корпус меня как раз пугает меньше. Да, нагрузки пиздецовые, лист тонкий, баки гуляют, всё играет. Стыки местами выглядят дубово. Им бы туда мостоинженера позвать — он бы стыки быстро оптимизировал по шаблонам готовым. Только после такой оптимизации эту хуйню уже криворукий мекс не соберёт: полезут сертификации, сложные переходы, сварочные швы в плоскость с листом, ультразвуковые проверки, контроль и персонал с опытом работы 10 лет и 5 сертификатами. А это уже совсем другая цена и скорость производства.
Однако первым по пизде пойдёт не корпус уж точно. Усталость там тоже вылезет не завтра, а когда накопятся сотни или тысячи циклов. Короче, нержавейка — правильный выбор. А по пизде первым пойдёт двигатель: трубки, клапаны, турбонасосы, турбины, камеры, вся эта система подачи топлива. Вот где, мне кажется, многоразовость реально начинает упираться в физику. Там криогенка, адские температуры, огромные давления, вибрации, кавитация, пульсации, переходные режимы, резкие пуски и остановки. Новый Raptor может работать охуенно. А после 100 циклов? После сотни запусков, охлаждений, нагревов, вибраций, накопленной эрозии, микротрещин, изменения зазоров, деградации уплотнений и всего остального пиздеца. Я чертежей не имею и расчётов по Raptor не делал, но сама постановка задачи выглядит ебануто. Сделать мощный двигатель — одно. Сделать его лёгким, дешёвым, форсированным и при этом ресурсным на десятки и сотни полётов без переборки — совсем другое.
А двигателей 33. Даже если чисто условно дать каждому надёжность 99% на запуск, шанс, что хотя бы один из 33 даст отказ, уже около 28%. Понятно, что модель грубая и не каждый отказ критичен. Смысл в другом: при таком количестве агрегатов надёжность каждого должна быть просто запредельной. И двигатель ведь может не просто культурно выключиться. Он может разъебаться, дать пожар, осколки, зацепить соседние магистрали или другие двигатели. На старте ещё можно потерять часть тяги. А если это происходит в критической фазе посадки и цепочкой летят нужные двигатели — всё, экипаж приехал. Для беспилотного прототипа это нормальная инженерная статистика: разъебали, разобрались, следующий. Но с людьми внутри так не работает. Три такие катастрофы за десять лет — и вся история закрывается примерно как Shuttle: расследования, остановки, инспекции, новые процедуры, сертификация — и внезапно никакого космического авиалайнера уже нет.
С плитками то же самое. Допустим, они решат проблему отваливания. Я вполне верю. Но что с ними после 30 циклов? После 50? После 100? Как ты доказываешь, что конкретная плитка ещё нормальная? Что крепление нормальное? Что под ней ничего не поплыло? Где-то микротрещина, где-то маленький скол, где-то крепёж уже получил сотню термоциклов. И вот тут может оказаться главный прикол всей многоразовости: технически ракету использовать снова можно, только перед этим надо каждую плиточку чуть ли не под микроскопом посмотреть, в двигатель эндоскоп засунуть, насос проверить, швы продефектоскопировать и полракеты перебрать. И тогда дешевле новую сделать.
Маск, конечно, расскажет охуеть чего про rapid reuse. Но SpaceX не маги. Это очень сильные оптимизаторы. Они быстро строят, ломают, смотрят телеметрию, переделывают и снова запускают. И это реально их сильная сторона. Но оптимизация работает, только если хороший оптимум вообще существует. А если ты одновременно требуешь лёгкость, дешевизну, простоту производства, огромную мощность, сотни циклов и надёжность уровня пассажирского транспорта — откуда вера, что всё это вообще сходится в одной конструкции? В NASA тоже не идиоты работали. С Shuttle они тоже хотели дешёвую многоразовость. А потом выяснилось: это проверить, то снять, здесь дефектоскопия, там двигатель обслужить, тут плитку поменять. Формально аппарат многоразовый, но цена запуска не особо дешевле.
Поэтому в Starship на 1–6 запусков я вообще легко поверю. В десять тоже. А вот на 30-м я уже хочу посмотреть на состояние всей этой хуйни. На 100-м с людьми — тем более. Потому что у визионеров всё всегда как в концепт-рендере: тоненькая ферма держит десятки тонн, роботорука красиво грузит контейнеры, ракета села, заправилась и через час опять полетела. Всё чисто, просто и идеально. А потом начинается реальная инженерия. И вот мне кажется, что именно здесь вся эта красивая идея космического Boeing может попасть в тоже место, куда попал tesla autopilot. Да иногда удивляет, на дело не делает, работу не совершает, на практике не пригодился, задачу не выполняет.
>>845006 >нет «авиалайнерности»: не получилось так, что ракету посадили, заправили, прошлись по чек-листу, осмотрели — и она снова полетела. Между полётами всё равно нужны серьёзные проверки, обслуживание и ремонт. То есть главная цель многоразовости в стиле авиации пока не достигнута. Потому что для него она и не планировалась? F9 делался как раз для обкатки технологии - понять какие проблемы реально вылезут.
>Так почему, если это не получилось с относительно простыми керосиновыми Falcon, оно вдруг должно заработать на огромной кислородно-метановой системе с 33 двигателями на бустере, кучей трубок, клапанов, турбонасосов, повторными запусками, ударами и ебанутыми нагрузками?
Дело не в количестве узлов - на тех самых авиалайнерах их больше как бы не на порядок. Чтобы получить быстрое переиспользование надо не просто повысить надежность, а получить предсказуемое время наработки до отказа, единственный способ это сделать - дохуя летать.
Метан лучше керосина: можно сделать двигатель с полной газификацей, рубашка охраждения не засмоляется, удельный импульс лучше (это важно для второй ступени). Ударов как раз не планируется, а ебанутые нагрузки нужны для экономии топлива - чем больше перегрузки на возврате бустера, тем меньше топлива он в целом потратит.
>Falcon 9 — ~$1 500–2 000/кг. Реалистичная оценка маржинальных затрат для спейсов <$20млн, на 17т это дает <$1200 за кг.
>Falcon Heavy с возвратом ступеней — ~$1 000–1 500/кг. Нихуя, он не может 64т на НОО вывести, реальный максимум ~27т (ограничен прочностью второй ступени и адаптера). И вообще он делался для военных и коммерческих пусков на высокие орбиты, а не для массовых НОО.
>Starship в реалистичном, не рекламном сценарии — ~$700–1 200/кг. Вот это ты вообще с нихуя взял. В пессимистичном сценарии (нет быстрого реюза, старшип нуждается в серьезном ремонте после каждого пуска) пуск будет стоить в пределах $40млн самим спейсам, что дает <$400 за кг.
>>845008 >Но сейчас пуск это меньше 100 лямов со всеми допками. Что-то сильно оптимистично - за такие деньги ты только F9 найдешь или что-то еще меньше - закинуть на быструю траекторию можно с гулькин хуй. Ну или собственную 3 ступень надо - а это еще деньги.
>Новые автоматические станции существенно подешевели. Реально за смету в 500 млн можно собрать две миссии уровня Джуно и досконально исследовать Нептун и Уран. Это же копейки. Но почему не делают???
Тоже под вопросом - у США дефицит Pu-238 для ритегов, а без них энергию брать негде. Выбирая между этим и стрекозой - я за стрекозу.
Ну и еще лететь очень долго поэтому политических дивидендов запускающий собрать не успеет, так что это интересно кучке нердов и яйцеголовых, а бюджетами рулят не они.
>>845017 В чём смысл? В чём смысл таких демагогий? Простыней, которые ещё и не все прочтут - нахуя? Я вот честное слово не понимаю - от того, что ты тут срешься - ничё в мире не изменится. Старшипы от этого лучше или хуже летать не будут. Так ты же ещё и тупишь конкретно - обсуждаешь времянки - плитки блядь! Это прототипы сука - всё сделано для упрощения и удешевления на этапе разработки - перейдут они на другой вариант. Двигатели, Рапторы - тоже нихуя не знаешь по адаптации к многоразовости, по охлаждению, о длительности и циклах прожигов в МакГрегоре - но с умным видом "не смогут".
Да блядь - у тебя сука свой манямирок - о SpаceX ты знаешь поверхностно - просто ебалом потрещать как бабка на скамейке, мля, как бесят
>>845026 А какой смысл в твоём творчестве тут? Будешь ты устраивать культы вокруг бочки или передёргивать на Маска — или не будешь. Посчитаешь все плиточки, узнаешь разъёмы всех коннекторов, прикинешь длину лепестка. Что это изменит? Старшипы от этого лучше или хуже летать не будут.
Муск: Похоже, мы, вероятно, поймаем корабль с башней через несколько месяцев. Если бы башня торчала в море там, где мы практиковали посадку корабля, она бы уже была поймана. Первый повторный полет корабля состоится либо в конце этого года, либо в начале следующего. Это станет развилкой на дороге истории для сознания, устремленного к звездам.
- Ого? На 14 полете не будет попытки поймать «Ship»???
Эрик Бергер: Нет. Я слышал, что с точки зрения нормативных требований у них, возможно, и получилось бы, но в целом они просто ещё не были готовы.
>>845029 Старшипа ещё нет - то что летает это не Старшип, а прототип. В реально серийной, рабочей версии ничё от этого прототипа не останется. Я ща говорю не про те прототипы, которые будут сотнями гонять на орбиту со Старлинками в ближайшие несколько лет - это стадия разработки и поиска решений.
>>845029 >Напомните, что делал Сатурн в своем 14ом полете? Напомните, что делал Сатурн в своем 13ом полете? Об этом даже какой-то фильм сняли с Томом Хенксом или с Гослингом или еще с каким гусем.
>>845032 Новую одинаковую простую, лёгкую, дешёвую ракету можно всё сильнее загонять в серийное производство роботами за копейки. А возвращённый Starship каждый раз надо обследовать: найти, что именно деградировало, решить, можно ли оставить, что менять, что ремонтировать. Если это останется человекоёмкой индивидуальной дефектацией, то вот и вся экономика rapid reuse Starship. У любой технологии есть предел. Как ни оптимизируй коня, машиной он не станет. Химическая ракета — это просто не та технология, которая позволит когда-либо сделать космос дешёвым по-настоящему. Ну вот будет стоить Starship при лучшем раскладе 800 за кг. Даже если ты дрыщ 70 кг, то только старт будет стоить под 60 000 €. Ну а на Falcon сейчас же стоит 90 000 $. И? Где тут перспектива доступного космоса для туризма? В чём революция? А Луна / Марс — это просто политические проекты за миллиарды. Экономики там нет вообще. 5 млрд — старт SLS на Луну, на которой нечего делать. Исследовать? Да, но это деньги налогоплательщиков, денег это только жрёт, а не приносит.
> вот будет стоить Starship при лучшем раскладе 800 за кг Так его строят не чтобы жопы возить. А чтобы засрать все орбиты старлинками. А видосики, как старшип везёт жопы на Марс нужны инвесторов привлечь. С текущим уровнем технологий экономики (первичный и вторичный сектор) в космосе и правда нет. И хз, появится ли когда-то.
>>845038 Если в ракете были люди, то все трупы. Сертификацию ножек пройдет заново. Получается что ножки должны быть тяжелее ракеты. Элоша негодуе на чиновников, но надежность инженерить не может.
>>845039 Ну хоть без пальмового масла. >>845038 Это новая китайская ракета? >>845037 Революция не революция, но ещё не было серийных постоянно производящихся в огромных количествах и постоянно летающих ракет с габаритами грузового отсека под 9 метров диаметром. Возможно и создание обычной одноразовой 2ой ступени с ещё большим обтекателем для ещё более габаритных грузов. Ну и масса груза хотя бы от 100 тонн, таких сверхтяжелых ракет не было. Сатурн-5 не в счёт, как и советские сверхтяжи, у них всего было 6 запусков и их сейчас давно нет. Есть только СЛС, но у него 100 тонн ПН нету, и масштабы производства намного скромнее. А количество, как известно, переходит в качество. Вот и посмотрим какая тут будет революция. Уже сейчас очевидно это орбитальные заправки, гигантские станции большого объёма, вся МКС имеет тот же объем что и у Старшипа, а ещё ведь можно как у Скайлэб в баки залезть и их пространство использовать.
>>845039 > А чтобы засрать все орбиты старлинками. А видосики, как старшип везёт жопы на Марс нужны инвесторов привлечь. Ты чёт отстал от жизни - речь уже вообще-то идет про миллион ИИ-спутников, а финансируют их не инвесторы, а акционеры через биржу - которые как раз и клюнули на байки про ИИ - на Марс им насрать, они понимают, что с Марса бабла не поимеешь. На Марс реагировали хомячки - это другое.
⛴️🛰️ На спутниковых снимках Sentinel-2 программы Copernicus от 21 августа 2026 года корабль Ship 40 виден в открытом море у острова Рождества, рядом с буксиром Normand Ranger. Судно теперь ожидает прибытия полупогружного судна FORTE, чтобы быть доставленным в Starbase.
>>845039 Как же я рад наконец встретить адеквата, который в первую очередь смотрит не на «ВАУ, ХОЧУ, МАСК, ДАЙ ПОСОСАТЬ ТВОИ ИИ», а на экономику. Потому что без экономики не будет вообще нихуя. Никто в мире не собирается работать за миску риса ради того, чтобы потом кто-то другой красиво прилетел, воткнул флаг и объявил это великим будущим человечества. Не обязательно знать длинну плавника наизусь, пересчитывать количества отвалившихся плиточек и мастурбировать на частичные успехи последних лет деятельности маска, чтобы знать, чем все кончится.
>>845080 >что она из офиса руководит У них же всё там слито воедино. В конце видео показали стройку нового здания - говорят на первом этаже будет производство, на втором - Пряники.
>>845082 Они с таким мафосом рассказывают про точность изго овления деталек. А это собственно зайди в любой хай тек цех европы, которая делает трансмиссию для бмв/ауди/мерседеса. Охуеть они купили станки у кого то и теперь могут делать детальки. И конечно они и все делают быстро и все надежно и четкоо. Чувствуется корпорейт пропаганда где серьезное промывание такое идет идеологическое.
>>845082 >В конце видео показали стройку нового здания - говорят на первом этаже будет производство, на втором - Пряники. В Боярышнике? То есть этих Пряников не выгоняют в Боку и будут дальше там сидеть, еще и в новом офисе?
Посоны, срочно переправляйте мою идею в spacex. Я решил проблему плиток. Итак: Отказываемся от плиток вообще. Используем просто одноразовый плоский лист, который прикрепляется к ракете только на спуске в атмосферу. Что бы тепловые деформации могли происходть ставим шарниры. После прохода трения - выбрасываем щит в океан. Еол подбирают чистят делево быстро и полетели опять.
Че норм же, дайте тепловым деформациям ходить, не надо их крепить намертво на корабль. И тогда можно сдель защитный лист. 100% надежность, простота и т.д.
>>845087 Твой лист сгорит к хуям в первые 5 секунд спуска в атмосферу. В нем надо сверлить дырочки и пускать пар как в чайнике. Но от этой хуйни уже 3 раза отказались.
Во время выступления на 8-м симпозиуме и выставке «Space Coast Symposium & Expo» администратор НАСА Джаред Айзекман сообщил представителям местного сообщества, что в рамках миссии «Артемида-3» на июнь 2027 года запланированы запуски ракет «Нью Гленн», «Space Launch System» и «Starship».
Вчера @POTUS обозначил смелое видение Золотого века космических перевозок: возрождение американского лидерства и обеспечение более 1000 запусков и возвращений на американской территории ежегодно к 2030 году.
Достижение этой цели потребует квалифицированной американской рабочей силы для строительства ракет и космических аппаратов, которые обеспечат будущее Америки в космосе.
@NASAAdmin и я привержены тому, чтобы американские рабочие имели возможность освоить необходимые ремесла и навыки, чтобы воплотить это видение в реальность.
В @SpaceX @StarbaseTX я беседовал с Иваном о том, как квалифицированные ремесла дают американцам возможность внести вклад в создание будущего американских космических перевозок.
- Масса корабля Starship в конфигурации V3 не превышает 157 т в пустом состоянии. Из-за перспективы это выглядит иначе: носовая часть не имеет конической формы, а длина моторного отсека не равна ровно 4,6 м, и он не пустой, но этот показатель, безусловно, немного выше фактической массы, рассчитанной по водоизмещению.
- Совершенно верно, я недавно слышал несколько высказываний о том, что «Ship» составляет около 160, так что твои расчёты верны
>>845084 >То есть этих Пряников не выгоняют в Боку и будут дальше там сидеть, еще и в новом офисе? Ну да - что они там производят как "компоненты для Старшипа" - клапаны / приводы и тд всё что по давлению - для этого не нужно переезжать в Боку. Так что Пряник никуда из Хоторна не денется - если ей конечно не надоест всё это - одно дело когда ты собираешь Старшипы - а другое дело - вытачивать Клапаны у станка 24*7 в потоке
>>845090 Че, а щас где дырочки в Starship? Дырочки же смерть. Нахуя тебе дырочки.
Ты просто крепишь щит на шарниры, которые могут ходить вместе с тепловыми деформациями, а не намертво лепишь его на холодную сталь. И не делаешь миллион отдельных плиток. Инспекция проще, замена проще, работы меньше.
Но Маск такие шарниры не разработает. Америкосы вообще в материалы и конструкции не особо умеют. Они до сих пор хорошую сталь у европейцев покупают, а рельсы у поездов отскакивают. Тут надо к немцам идти за помощью: материалы, соединения, температурные деформации — это их епархия. Вообще европейцам самим надо такую хуйню замутить. А то SpaceX ещё лет десять будет тыкаться наугад, как фермеры в сарае, а потом либо случайно допилят, либо забросят.
Я вообще не понимаю главный прикол: почему Маск не может сделать нормально даже автомобиль, но ракету он типа обязательно сделает? Японцы почему-то могут сделать Toyota, которая двадцать лет ездит, а америкосы — только говнофорды и говнотеслы.
>>845041 Суть твоего постав в том, что ракета большая. И? Зачем тебе большая ракета?
У Старшипа низкая цена за кг должна получиться не потому, что он просто огромный. Большой размер сам по себе ничего не гарантирует. Да, у большой ракеты есть экономия масштаба: один запуск, одна авионика, одна наземка, один комплект проверок вместо нескольких маленьких ракет. Но три маленькие ракеты вполне могут вывести тот же груз.
Вся магия Старшипа держится на другом: он должен быть многоразовым, быстро обслуживаться и летать часто. Вот тогда цена за кг действительно падает. А если после каждого полёта эту дуру надо долго инспектировать, менять плитки, двигатели, трубки и вручную искать, что там опять деградировало — размер уже нихуя не спасает.
Тогда вполне может оказаться, что проще штамповать серийно несколько маленьких дешёвых ракет и собирать всё нужное уже на орбите.
>>845075 >Никто в мире не собирается работать за миску риса ради того, чтобы потом кто-то другой красиво прилетел, воткнул флаг и объявил это великим будущим человечества. Индусы.
>>845056 Нормально всё, у нас ПАЗики тоже ржавые, трамваи совковые до сих пор гоняют. Оно вообще и должно быть ржавым. Это так сказать рассчитано, формируется дополнительный теплоизоляционный слой. Старое - всегда надёжное. Ты садишься на рейс Энцелад - Титан, видишь эту всю ржавчину и понимаешь, что она пережила твоих родителей, переживёт тебя и твоих детей, и будут дети детей лицезреть Ржавчину, вселенная погибнет тепловой смертью, но Она останется и будет левитировать в великом вселенском Ничто, словно безмолвный и неподвижный у времени памятник сгинувшей в бесконечном прошлом цивилизации, который никто никогда не увидит. В конце концов, у кого-то рабочая лошадка с пробегом, а у кого-то упала набок. Почувствуйте разницу.
>>845123 Хз в чём обосрались? Посадили ступень во втором полете - у Шмакса на это ушло +20 попыток. Да, потом опрокинулась из-за проблем с гидроцилиндром - так это всего 2й полет - поправят. Там Ракета ещё сама по себе не полноценная - будет выше, более мощные двигатели - так что это только начало. А что важно - сохранили двигательный отсек и двигатели - можно изучать и вносить изменения в конструкцию.
>>845105 >какой колхоз, всё на болтиках Где ты там болтики блядь увидел? Это заклепки - стандарт для авиастроения. Если у тебя два разнородных материала - скажем сталь и алюминий - заклепки лучшее, что можно придумать.
>>845110 >Их разве не выгнали? А зачем их выгонять? Старшип ещё же не доказал свою эффективность - на орбиту даже не вышел. Обещания красивые, частые полеты на первый взгляд близко - но блядь - они Душу ебут со Старшипом лет 10 наверно - там всё что угодно может быть и весь их "прогресс" сдуется.
>>845126 Фалконы никакого отношения к Артемиде не имеют, к сожалению. Ведь как Китай планирует высадиться на Южный полюс - через два пуска аналога FH. Но США же попильная параша - они не могут отменить СЛС с Орионом, модернизировать CrewDragon и высадиться раньше. Они будут тянуть всю эту рыжую мразоту. Потом Флакон не идеален - когда его разрабатывали - никто не думал про мегасозвездия на орбите. Объем обтекателя маленький, грузоподъемность тоже не очень - он устарел и это сам Маск подтверждал это, когда лет пять назад паниковал и писал письма к сотрудникам аля "ааааа, мы обанкротимся, F9 не подходит ни по объему, ни по грузоподъемности для Старлинков v3" Ну а потом вся эта история с Мерлинами - которые слишком часто меняют - Ступень может быть 40ка раз и при этом там уже сменилось 8 комплектов Мерлинов по 9 движков.
>>845127 Чтобы прикинуть, чего ждать от Starship, стоит посмотреть, чего вообще Маск в космосе до этого достиг.
Falcon 9 принято подавать как чуть ли не технологическую революцию. Но если убрать маркетинг, революции в физике ракеты там особенно и не было. Керосин, кислород, довольно консервативный Merlin, алюминиевые баки — всё это человечество прекрасно умело делать задолго до SpaceX. Главный фокус оказался в другом: перестать строить ракету как государственный мегапроект. Не размазывать производство по десяткам подрядчиков и штатам, не кормить цепочку согласований, сертификаций и ведомств, не превращать каждую гайку в отдельную программу на десять лет. Делать много одинаковых двигателей, собирать всё максимально внутри компании, быстро испытывать, быстро переделывать и запускать одну стандартную ракету снова и снова. И внезапно оказалось, что огромная часть прежней стоимости космоса была не стоимостью физики, а стоимостью организации этой физики. Вот это, пожалуй, главное достижение Falcon: он показал, насколько чудовищно дорогой может стать вполне обычный технический продукт, если вокруг него вырастает государственно-оборонная машина освоения бюджета.
Да, посадка и многократное использование первой ступени — настоящее и серьёзное инженерное достижение. Но это не то, что сделало космос дешевле. Не в инженерных фокусах оказалась такая отдача: в разы дешевле стало не потому, что ракета научилась сама садиться. Falcon не открыл новый принцип полёта и не изобрёл чудо-двигатель. SpaceX прежде всего нормально индустриализировала давно известную ракетную технику. Поэтому цена запуска рухнула в разы, американцы перестали зависеть от российских «Союзов» и RD-180, появилась возможность запускать спутники промышленным потоком и строить тот же Starlink. Но космос от этого дешёвым не стал. Потому что ракета — лишь одна строка бюджета. Если спутник стоит миллиард, а запуск вместо 150 миллионов теперь стоит 60, миссия не становится в десять раз дешевле. Если ты везёшь человека, вокруг него всё равно нужны корабль, жизнеобеспечение, безопасность, подготовка и инфраструктура.
С Falcon Маск во многом победил организационную неэффективность старой космонавтики. Со Starship он обещает победить уже саму физику и эксплуатацию ракеты: полностью многоразовый корабль, теплозащиту, десятки метановых двигателей, быстрый turnaround, авиалайнерную частоту полётов. А это совсем другой уровень задачи. Убрать попил и бюрократию можно один раз. Дальше приходится воевать уже не с чиновниками, а с термодинамикой, усталостью материалов, вибрациями, турбулентностью и энтропией сложной системы. И вот их уже уволить нельзя.
>>845129 >быстрый turnaround Да, Грок этим заебывает - вроде нормальный текст пишет - а потом бац и такая херня. В других ИИ такого не встречал - типично Гроковская болячка - когда идет перегруз и нужно ответить быстрее.
>>845131 Это мои мысли которые размазаны ии в текст. Я рутиной писания постов не занимаюсь больше. Накидываю идею, разбираю а потом говорю запиши мои мысли. Это openai. Не грок.
>>845132 >Накидываю идею, разбираю а потом говорю запиши мои мысли. А зачем мы тебе нужны? Разве не проще сразу с openai общаться? Не, на этом всё - на длиннопосты на спейсаче больше не отвечаю! Если челик написал больше 2х предложений - идет нахуй! )))
>>845139 1: >А зачем мы тебе нужны? 2: >Разве не проще сразу с openai общаться? 3: >Не, на этом всё - на длиннопосты на спейсаче больше не отвечаю! 4: >Если челик написал больше 2х предложений - идет нахуй! ))) )))
>>845139 1. Это другая перспектива. Человеческая. Я собираю все перспективы. Вы тут годами сидели, разбирались, так что у вас уже есть свой нюх. Я пользуюсь вашими знаниями для каких-то своих выводов, которые мне интересны.
2. А почему плохо сначала поговорить с ИИ, а потом лезть на борду?
>>845166 Теперь все пишут <= 2 предложений, чтобы не быть посланами нахуи? Ну держите! 2 предложения.
Чтобы прикинуть, чего ждать от Starship, достаточно посмотреть, чего Маск уже добился с Falcon 9: технологической революции в самой ракете там почти не было — керосин, кислород, довольно консервативный Merlin, алюминиевые баки человечество знало задолго до SpaceX, — зато была революция в том, как ракету делают: не государственный мегапроект, размазанный по десяткам подрядчиков, штатов, ведомств, согласований и сертификаций, где каждая гайка превращается в программу на десять лет, а нормальное серийное производство — много одинаковых двигателей, максимум работы внутри компании, быстрые испытания, быстрые переделки, одна стандартная ракета снова и снова; и тут вдруг выяснилось, что огромная часть прежней цены космоса сидела вовсе не в физике, а в организации этой физики, поэтому Falcon и стал настолько важен: он показал, насколько чудовищно дорогим можно сделать вполне обычный технический продукт, если обрастить его государственно-оборонной машиной освоения бюджета, а посадка и повторное использование первой ступени, при всей их инженерной красоте, были скорее частью этого успеха, чем его единственной причиной — SpaceX не открыла нового принципа полёта и не изобрела чудо-двигатель, она прежде всего нормально индустриализировала давно известную ракетную технику, отчего цена запуска рухнула, США перестали зависеть от российских «Союзов» и RD-180, спутники стало возможно запускать промышленным потоком и строить тот же Starlink, но сам космос дешёвым не стал, потому что ракета остаётся лишь одной строкой бюджета: миллиардный спутник не превращается в дешёвый оттого, что запуск подешевел со 150 до 60 миллионов, а человек всё равно тащит за собой корабль, жизнеобеспечение, безопасность, подготовку и инфраструктуру.
С Falcon Маск в значительной степени победил не законы природы, а старую космическую бюрократию; со Starship он обещает уже совсем другое — полностью многоразовый корабль, теплозащиту, десятки метановых двигателей, быстрый turnaround и почти авиалайнерную частоту полётов, то есть теперь против него не чиновники, которых можно уволить, подрядчики, которых можно выкинуть из цепочки, и процедуры, которые можно сократить, а термодинамика, усталость материалов, вибрации, турбулентность и энтропия сложной системы — и вот их уволить уже нельзя.
>>845174 Конечно, вы не колхозники. Колхозник - это член коллективного хозяйства, то есть собственник средств производства. Мы нищие хуи без собственности, поэтому мы не колхозники. Вот Маск колхозник, он состоит во многих ОАО и владеет частью коллективного хозяйства, часть этого хозяйства определяется количеством акций. Пряня вероятнее всего тоже колхозница и имеет некоторые части коллективной собственности, хотя и допускаю, что она может сливать все деньги, чтобы казаться типа у нее такой же уровень потребления, как и у ее подружек жен миллиардеров.
>>845188 Колхозник - это раб. Чтобы оправдать использование рабского труда, жители СССР убеждали себя что колхозники не являются полноценными людьми и не могут испытывать человеческие страдания. Как результат, они считали это слово оскорблением и всячески старались не смешиваться с ними.
>>845191 Ты же понимаешь, что ты наглухо промытый дебил с фрагментарным мышлением, реагирующий на триггеры, как собака Павлова? Вместо того, что бы осмыслить и отрефлексировать написанный мною текст, ты просто сагрился на триггеры. Ты же буквально боевой холоп на захисте барена. Совет на будущее, чтобы не выглядеть тупорылым слабоумным промытым дебилом и не позориться, перед тем, как что то высрать, прогоняй текст оппонента через нейросеть с фразой "верно ли это утверждение?"
>>845197 Какая разница какой человек или организация владеет рабом? В каждой стране есть государство, но не все из них используют рабский труд. С одной стороны, имуществом де факто владеет тот, кто может им распоряжаться; в СССР этим кем-то может считаться либо одно лицо (делегировавшее право надсмоторщику), либо маленькая группа лиц. С другой стороны, бенефициарами страданий колхозников были все остальные касты, поэтому их можно считать государственными рабами. Это не важно.
>>845206 Ну сегодняшние рабы это нелегальные мигранты без документов, которые очень радуют и местный бизнес своей низкой ценой. Трамп чет ркшил побороть рабство (идиот?) и делать товары и учлуги дорогими американскими ручками? Ну трамп ебанутый какой то вскгда было ясно, но чтобы от рабства отквзаться, это конечно номер.
Слухи о расширении деятельности SpaceX в Луизиане приближаются к реальности.
Ожидается, что руководители штата Луизиана объявят о планах компании, возглавляемой Илоном Маском, по строительству многомиллиардного космодрома для ракет Starship на 18 милях береговой линии примерно в 45 милях к юго-западу от Лафайета.
Как сообщает издание Acadiana Advocate , офис губернатора Джеффа Лэндри пригласил сотни выборных должностных лиц и лидеров бизнеса на объявление, которое состоится во вторник в 11 часов утра в Аббевиле.
В приглашении, отправленном по электронной почте и изученном изданием, говорилось, что Лэндри и министр экономического развития Луизианы Сьюзан Буржуа «сердечно приглашают вас присоединиться к ним в объявлении о переломном моменте в будущем Луизианы».
Один из частных самолетов Маска провел несколько часов в Лафайете 13 августа, что некоторые расценивают как еще одно свидетельство скорой сделки.
«Сотрудничество SpaceXAI с NVIDIA выходит за рамки «фабрик искусственного интеллекта» на Земле.
SpaceXAI разрабатывает вычислительную инфраструктуру ИИ для орбиты, где требования к энергоснабжению, тепловому управлению, пропускной способности, надёжности и физической интеграции накладывают кардинально иные ограничения, чем в традиционных дата-центрах.
По мере того как SpaceXAI расширяет вычислительные мощности до гигаватт, Vera Rubin предоставляет универсальную архитектуру для эффективного масштабирования фабрик ИИ следующего поколения — фундамент, который SpaceXAI планирует вывести за пределы наземных дата-центров и применить в орбитальных вычислениях.
Планируемый спутник искусственного интеллекта Starmind первого поколения от SpaceXAI будет основан на оптимизированной системе NVIDIA Vera Rubin NVL72, рассчитанной на установку в стойку, что позволит перенести в космос ту же архитектуру ускоренных вычислений, которая лежит в основе фабрик искусственного интеллекта нового поколения на Земле.
NVIDIA и SpaceXAI работают над адаптацией этой основы к требованиям орбитальных вычислений, сохраняя при этом единую архитектуру NVIDIA и экосистему программного обеспечения."
>>845233 >Это был действительно классный космический корабль Ну тут спорно. Наверн в их понимании "большой" = "классный". Корабль же всратый на самом деле. Ну то есть, страшненький такой, неуклюжий, черный. Классный корабль - это Буран или Дрим Чейсер или кто-там на Луну людей высаживал.
>>845233 >вам 10 лет, и вы видите космический корабль прямо у берегов вашего острова. Был бы у меня остров в 10 лет. То если бы мне были интересны космические корабли, то мой батя на своем джете или там дворецкий свозил бы меня во все космические музеи мира и на все космодромы на экскурсии.
>>845236 >Корабль же всратый на самом деле. Хз - как пиратский, чистый вылизанный корабль скучный. >Буран Не, ну Бураном порулить можно - это конечно круче)
>>845244 >Это тот гусь с ютуба Не, после японской тюрьмы он наверно питух, а не гусь - стремные конечно стали - но раньше были прикольные, да. Какой-то такой максимально легкий медитативный контент, питающий позитивом, Буран кстати завели
Илон Маск анонсировал сворачивание программы Falcon: это произойдет, когда Starship начнет летать несколько раз в неделю
«Как только Starship начнет надежно летать по несколько раз в неделю, будет целесообразно перенаправить крайне дефицитные инженерные и производственные ресурсы SpaceX на эту программу, чтобы довести частоту запусков до нескольких раз в сутки, — а это означает постепенное сворачивание программы Falcon»
>>845249 >А если НАСЕ надо Вероятно сделают запас Флаконов с учетом уже купленных миссий Насой и Министерством войны. А дальше всё - либо Старшип, либо Бегемот.
почему пидарахи не способны отринуть свои обидки и смотреть объективно на реальность? почему саморефлексия и победа разума над эмоциями им недоступна? шаттл круче бурана хотя бы потому что он полноценный космический корабль, с двигателями. а буран это просто полезная нагрузка ракеты. как и дрим чейсер
>>845259 Это ты подпиндосник сраный, из-за своего прошитого на подкорке преклонения перед заморским бареном не можешь одуплить что по факту это шаттал был говном ебаным, а вот Буран и Энергия наоборот охуенные. Шаттал абсолютно ебанутая хуита, тупо пиндосский высер, когда гигантская залупа с ебейшей стартовой массой, как у сверхтяжа, выводит всего 20 тонн ПН, по цене дороже Протона, который 24 тонны выводил, при том с более северного космодрома. Гора родила мышь. Ещё и людей угробил больше чем какой либо другой корабль. Здоровенные тяжёлые двигатели с собой возить на орбиту это полнейшая дурость. Буран сделали переосмыслив американский проект, кардинально улучшив его, лишив основных недостатков. Жидкостные ракетные блоки на экологичном керосине вместо вредных для экологии пороховых петард. И использование таких же блоков в ракетах меньшего размера, Зенит, Энергия-М. Хочешь выводишь космический крылатый челнок, хочешь гигантский модуль новой станции массой в 100 тонн, а если очень хочется запиливаешь самый мощный РН Вулкан с ПН в ебейшие 200 тонн. А дальше многоразовый блок первой и второй ступени был только вопросом времени, который уже прорабатывался в проекте Энергия-2.
>>845253 Ну Маск понял что с марсом/луной не прокатит уже. А тут на пиздеже и орбите можно тоже поднимать бабки. Так впизду все эти сложные тесты, сложные требования межпланетных миссий, возвраты ступеней. Большая бочка уже будет выгодней, ибо можно больше запихать, а с ступеней можно ято то все равно снимать, ремонтировать. Нормально посоны.
1 000+ запусков и возвращений США в год к 2030 году — это лишь фундамент.
В соответствии с космическим руководством президента Трампа Управление оборонных инноваций масштабирует космическую архитектуру для доминирования в домене за счёт запусков, возвращения, логистики в космосе и автономности, чтобы обеспечить превосходство в космосе.
Мы масштабируем многоразовые технологии, мобильную инфраструктуру, управление, передовую двигательную технику и автономное управление, чтобы обеспечить, что американские группировки будут превосходить и переигрывать угрозы со стороны равных противников на машинной скорости.
ну это лучше чем когда ничего нет - ни баков ни двигателей. получается ни хуя ни яиц. а так можно например отдельным пуском вывести бак с топливом, пристыковать на орбите и слетать куда нибудь высоко, например спутник на геостационаре обслужить
>>845287 Не люблю фантазировать о том, что было в прошлом и что уже не изменить - оба проекта закрыты, навсегда. Теперь есть только Старшип - с баком и двигателями. И так будет у всех - ну по крайне мере Китай идет той же дорогой - гос ракеты и частники. Ариан Некст - хз, наверно отменили уже - они в последние годы мечтали об одноступе благодаря новым видам топлива и материалам для корпуса. Чем они лучше двачеров, мечтающих об антиграве, лифте и тд - пусть мечтают. Индия, Япония, Поккок и тд - ничё уже не жду от них. Ну Индия имеет потенциал наверно
>>845290 Буцетам годится для Протонов на замену вонючке, УИ у него на уровне с вонючкой вроде как, но точно не такой даже как у метана, не говоря уже о водороде. >>845289 Маняфантазии, такие же как Корона. Для одноступа надо аэроспайк (КВРД) возможно даже детонационный (РДД), фуллкарбоний, водород. Сухая масса должна быть минимально возможной. Никаких посадочных лап, тащить на орбиту их нельзя, иначе отнимаете массу у и без того дохлой ПН, значит посадка только на тросы или башню. И должна быть теплозащита очень качественная, иначе карбоний мигом прогорит. При этом она должна быть лёгкая, или опять же её масса сожрёт всю и без того смешную ПН. Ещё как вариант гейбридный аэробрифинг двигатель, способный работать с любым числом М, от дозвукового до гиперзвука с М более 10-20. В общем набор множества взаимоисключающих требований. Ну вот и спрашивается а нахуя делать одноступ, если проще сделать двухступ? Маск не дурак, он поэтому и сделал двухступ. Разделение функций и спецификация ступеней. Для 1ст не нужна теплозащита (во всяком случае такая же массивная), первая ступень имеет не такую уж большую скорость, и не так далеко улетает от космодрома, поэтому её намного легче посадить. Вторая ступень благодаря первой начинает работу почти в вакууме, значит двигатели работают более эффективно, и ей уже придана начальная скорость. Поэтому ей не нужно тащить лишний запас топлива от земли до той высоты и, лишние двигатели, которые будут мертвым грузом на орбите. Многоступенчатые ракеты это если так подумать гениальное изобретение, существенно упростившее жизнь ракетчикам. Единственный реальный кандидат на SSTO сейчас это Старшип, и то очень сомнительно.
>>845290 >А вообще реально разработать новое дешевое топливо Не. Дешевле водорода+кислорода или кислорода+метана ничего не сделать. Они самые доступные и любая собака может их в гараже сделать электролизом (водород+кислород) или напердеть (метан).
>>845247 Возить спутники на орбиту с помощью Starship - это то же самое, как доставлять пиццу на БелАзе. Уже была же идея построить этакий огромный космический автобус-грузовик и все выводить на орбиту на нем - "Спейс Шаттл" назывался этот проект. Закончилось все тем, что проект превратился в чемодан без ручки.
>>845296 >Подожди, разве не Спейс Шаттл на Луну летал? Бля-а-а-а... Вот как ни зайду на спейсач - так на подобные перлы натыкаюсь. Почему доска посвященная астрономии и космонавтике, выглядит как форум белокурых домохозяек? Почему я, маскохейтер, разбираюсь в ракетах Маска лучше, чем вы, масковеры?
Губернатор Луизианы Джефф Лэндри заявил во вторник, что SpaceX выделит 100 миллиардов долларов на развитие заводов по производству Starship и стартовых площадок в прибрежных районах штата. Таким образом, компания стремится в большем масштабе повторить созданный ею за последнее десятилетие в южном Техасе объект Starbase.
Это объявление завершило многомесячные спекуляции по поводу интереса SpaceX к обширному участку земли вдоль побережья Мексиканского залива в Луизиане, который предоставляет место для строительства нескольких стартовых площадок и обеспечивает доступ к метану, используемому в качестве топлива для ракеты Starship.
Гвинн Шотвелл, президент и главный операционный директор SpaceX, заявила, что объект «Starbase Louisiana» станет самодостаточным космодромом с производством топлива, выработкой электроэнергии, возможностями глубоководной транспортировки, предприятиями по переработке космических аппаратов и аэропортом на территории.
«Это будет проект, не похожий ни на один другой», — сказала она во время презентации проекта в Аббевиле, городе в Луизиане с населением около 12 000 человек, который является ближайшим населенным пунктом к прибрежным водно-болотным угодьям. Направляясь к ботинку
Почему именно Луизиана? Если SpaceX хочет реализовать свои амбиции по запуску тысяч ракет Starship в год для создания, помимо прочего, огромной группировки орбитальных центров обработки данных, ей необходимо больше стартовых площадок. В настоящее время у компании есть одна действующая стартовая площадка для Starship на базе Starbase в Техасе, и еще одна находится в стадии разработки. Еще три площадки строятся во Флориде, на мысе Канаверал.
Однако площадки во Флориде и Техасе ограничены по площади, и в конечном итоге SpaceX планирует запускать десятки ракет Starship в день. В Луизиане у компании не будет конкуренции за доступ к полигону, как во Флориде, где работают еще полдюжины частных компаний, занимающихся запуском ракет, и гораздо больше места, чем в Техасе.
Территория базы Starbase Texas занимает всего около 350 акров, и SpaceX также должна по возможности обеспечить доступ общественности к пляжу Бока-Чика вдоль единственной дороги.
Напротив, ожидается, что SpaceX получит неограниченный доступ к примерно 125 000 акрам земли на юге Луизианы, в районе, обычно называемом Пекан-Айленд. Этот проект столкнется с экологическими проблемами в районе, где обитает множество водоплавающих птиц и других диких животных. Шотвелл заявила во вторник, что SpaceX будет использовать лишь небольшую часть территории, стремясь при этом сохранить водно-болотные угодья для дикой природы и природную красоту этого района для рекреационных целей, таких как рыбалка, охота и катание на лодках.
Первоначальные усилия компании на этом объекте будут сосредоточены на предотвращении эрозии побережья, где штат теряет от одного до трех метров в год. SpaceX намерена сотрудничать с государственными и федеральными агентствами для расширения Генерального плана развития прибрежной зоны Луизианы, включая строительство волнорезов для защиты береговой линии Мексиканского залива с целью замедления эрозии.
Компания SpaceX планирует начать строительство первых стартовых площадок в 2027 году и нацелиться на первый запуск из Луизианы к 2029 году. Преимущества Южной Луизианы
Расположение в Луизиане имеет и другие ключевые преимущества, помимо открытой местности. Оно находится недалеко от внутриберегового водного пути, что обеспечивает доступ к глубоководным участкам для доставки ракет и полезных нагрузок на площадку. Кроме того, оно относительно близко, по баржам, находится к огромному заводу Starfactory компании SpaceX на юге Техаса, недалеко от пляжа Бока-Чика.
Кроме того, южное расположение открывает потенциальные возможности для выхода на полярные орбиты. В отличие от экваториальных орбит, движущихся с запада на восток, полярные орбиты движутся с севера на юг (или наоборот) и, как правило, проходят вблизи полюсов или над ними. Большинство спутников SpaceX для орбитальных центров обработки данных, вероятно, окажутся на околополярных орбитах. Из Луизианы Starship мог бы выйти на полярную орбиту, совершив лишь короткий пролет над Мексикой на расстоянии почти 1000 миль.
Власти Луизианы заявили, что впервые узнали об интересе SpaceX к этому месту чуть более шести месяцев назад. Площадка стала доступна в рамках юридического соглашения, урегулирующего десятки исков, в которых ExxonMobil обвиняется в загрязнении окружающей среды и потере прибрежных земель. С тех пор проект быстро продвинулся к заключению сделки.
Помимо масштабных финансовых инвестиций, SpaceX пообещала создать не менее 3000 рабочих мест в регионе, а возможно, и до 10 000, поскольку компания ищет сварщиков, работников энергетической отрасли и других профессий, а также строит небольшой город для поддержки крупнейшей в мире ракеты.
🚀👋 Конец эпохи: SpaceX во вторник, 25 августа, осуществил из Флориды последний запуск ракеты Falcon 9, предназначенной для Starlink, с восточного побережья. После примерно 260 миссий Starlink за 7 лет следующие полёты из Флориды будут выполняться в рамках программы Starship.
В конечном итоге на базе «Starbase Louisiana» будет построено более дюжины стартовых башен, что позволит осуществлять более 30 полётов «Starship» в день и сделает её крупнейшим стартовым комплексом на Земле! SpaceX воплощает научную фантастику в реальность.
>>845316 В пиздючестве деребанил батарейки. Деребанил обычные пальчиковые - металлический стакан, графитовый стержень по центру. Деребанил 4.5 вольт батарейки, плоские такие - внутри три обычные по 1.5. Кроны деребанил (9 вольт) - внутри шесть таких плоских говнюшек очень туго упакованных в прозрачный пластик.
>>845297 Да это конечно дно деградации пробито. А когда то это было такой лкмповой доской, заповедников адекватности и знаний о космосе. Куда все убежали?
>>845329 >Забудьте эту хуйню с лекций зеленых педиков. Почти весь водород из природного газа добывают
Всмысле хуйню с лекций педиков? В детстве все шурупы из батиного шкафа вытягал, чтобы электролиз делать. Всю медную проводку из кабинета биологии. Совсем в пиздючестве делал батарейки из соли. Ну и было просто интересно посмотреть разницу между электролизом соли медными электродами и электролизом соды железными шурупами, электролиз соды, мела, любой хуйни. Еще булькает так прикольно и хлором воняет) А если закрыть банку крышкой с дырочкой и потом поднести к дырочке зажигалку - бумкает) А как подрос - делал электролиз, чтобы получить ржавчину для термита. Ну или оксид меди - тоже хороший "термит" получается - бумкает лучше.
>>845329 >Их задача работать с людьми бок о бок. А где люди там ступеньки, пороги, ковры, песочек, травка, и прочие неровности. Где ступеньки - там можно приделать 4 лапы... голова то ему нахуя? Людям голова, чтобы мозги внутри хранить и кушать в неё. А оптимусу она зачем? Сферическая упоротая хуйня в вакууме. Еще бантик, блять, сбоку приделать - чтобы красиво было.
>>845341 Согласен. И дело тут вообще не в «сиськах-письках» как отдельных анатомических объектах. Иногда тянка впечатляет именно целиком: фигурой, движением, одеждой со вкусом, загорелой кожей, тем, как всё это собирается в один цельный образ. Красивые сиськи могут этот образ прекрасно дополнить, но сами по себе они почти ничего не значат. Огромные жирные сисюны на в целом непривлекательной, целлюлитной тянке не рождают никакого импульса, потому что желание реагирует не на количество мяса, а на гармонию целого. Эротика вообще живёт не в отдельных частях тела — она возникает где-то между формой, стилем, пластикой и тем неуловимым общим впечатлением, которое либо случается, либо нет.
>>845345 Хоть выше и ИИ писал, но всё же выбор тянки зависит от целей - если поебаться - то ОК, главное фигура. Но если размножение - то тут плохую генетику нахер надо?
>>845373 Было бы лучше если бы не могли выходить на химической энергии. Была бы мотивация сразу пилить что то нормальное, ядерное, термоядерное, гравицапу, космический фонтан или космический крюк.
А так на этой никуда не ввидущей химии мы еще долго будем тут сидеть. Летает же, че еще надо.
>>845374 Да ебанарот! Ядерное это как? Струю мочи пускать через реактор это не намного лучше той же химии. Взрыволет типа Орион? Только в невесомости заработает. Термояд опять же только невесомость и вакуум. Фонтаны, лифты, это всё ёбаная фантастика. Гравицапа единственное что может быть выстрелит, потому что природа гравитации до сих пор не ясна. Но вероятно ей потребуется очень много энергии. А откуда взять столько энергии на борту космического аппарата? Значит придётся подавать её извне. Но если подавать энергию снаружи, то и сейчас много чего можно придумать.
>>845383 А я считаю, мы ещё не заслужили космос. Посмотри на нас, что мы вообще творим! Мы же всё ещё дикари ебанутые, обезьянки со смартфонами. Наши химические двигатели, по сути, никуда нас не уносят: максимум можем запихнуть 9.5 астронавта в бочку и отправить её на орбиту или на поверхность соседней планеты. Будто человечеству сначала дали приз, показали дверь наружу, а потом захлопнули её прямо перед носом.
Может, было бы даже лучше, если бы космос изначально оказался для нас почти недоступен. Тогда сама возможность выбраться с планеты стала бы задачей цивилизационного масштаба: была бы настоящая гонка, кто первым преодолеет этот предел, лучшие умы поколениями работали бы над одной фундаментальной целью. И вполне возможно, что цивилизация на тяжёлой сверхземле, которой для выхода в космос пришлось бы сначала освоить компактный термояд, сверхмощные магнитные системы и совершенно новую энергетику, в итоге раньше нас отправилась бы к звёздам. А мы слишком легко получили первый шаг и потому застряли на нём ... избалованные судьбой, осторожные и панически боящиеся всего, что связано с радиацией и большими энергиями. В каком-то смысле суровая среда заставляет развиваться быстрее, а там где достаточно протянуть руку и сорвать банан с дерева всегда будет африка.
Итак нахуй. Компактный хелевый D–He3 термоядерный реактор на условный тераватт, который не крутит турбину и не делает электричество, а напрямую питает реактивную струю. Продукты термояда — быстрые заряженные частицы — магнитами загоняются в облако водородной плазмы. Получается ракета массой условно 1200 тонн, из которых половина — жидкий водород, а самого термоядерного топлива нужны буквально килограммы. Сам водород не горит, а рабочая масса, которую термояд разгоняет назад. На старте специально ебашим много водорода и держим скорость истечения сравнительно низкой, типа 30 км/с, чтобы получить десятки меганьютонов тяги.
По мере набора высоты подачу водорада уменьшаем, скорость истечения поднимаем до 50–70 км/с и выжимаем огромный дельту v. После выхода на орбиту можно почти перестать подмешивать водород и превратить тот же двигатель в нормальный термоядерный космический факел со скоростью истечения уже сотни км/с. Короче, если научиться делать реально компактный термояд и почти бесконтактное магнитное сопло, то даже жирная планета, с которой химия не может выбраться, перестаёт быть тюрьмой.
>>845388 > облако водородной плазмы > низкой, типа 30 км/с Разве это не приведет к радиоактивному заражению всей местности? Лабораторные циклотроны гоняют микрограммы протонов и бомбардируют крохотные мишени и там уже молоко за вредность получают - угадай почему. А ты предлагаешь загадить весь космодром и атмосферу в придачу ионизировать - вот потеха будет для радио. Это можно таким финальным аккордом, когда уже планета непригодна станет, на прощание такой йобой пукнуть и улететь на Альдебаран
>>845398 Глобальной проблемы заражения нет. Основной выхлоп чистый. Немного нейтроновь да. А тритий захватывать до выхлопа. Никаких чудовищных осадков и заражённых территорий на десятилетия, как у грязных ядерных схем, здесь не ожидается. Максимум после старта будут проводить какую нить очистку пескоструем.
>>845401 Лол, у меня столько тараканов, что я мог бы штук со таких самолетов построить. Но я бы ясен хуй не мучал бы так животин, одно дело паукам скормить, а другое дело током их хуярить, чтобы они приводили в движение пенопластовую машину в форме самолета.
>>845388 Идея про сверхцивилизацию сверхчеловеков сверхразумов на суперземлях интересная. Про ракету на термояде, для запуска же реактора нужна внешняя энергия, и для поддержания работы магнитных ловушек во время его работы тоже. Я конечно не очень шарю в термояде, но неужто при работе токамака энергию потом даёт сам плазменный шнур в котором идут реакции синтеза, и её можно как то легко снять и направить на магниты? Т.е. запустили реактор внешним питанием, а дальше реактор выходит на режим, старт и шнур внешнего питания реактора отходит вместе с кабель мачтой? А всё, глянул ИИшку она пишет для стационарных термоядерных реакторов на электростанциях электричество планируют получать через классические тепловые машины, что для ракеты похоже абсолютно неприемлемо. Ок, вроде бы дейтерий + гелий 3 даёт возможность прямого преобразования энергии в электричество, но... >Главная проблема: Чтобы зажечь безнейтронное топливо (особенно протон-бор), требуются температуры в 10 раз выше, чем для дейтерия и трития — около 1–3 миллиардов градусов. Человечество пока не научилось стабильно удерживать плазму даже при «простых» 150 миллионах градусов.
>Для запуска термоядерной реакции «Дейтерий + Гелий-3» (\(D + ^3\text{He}\)) требуется температура плазмы в диапазоне от 500 до 1 миллиарда градусов Цельсия (в физике плазмы это выражается как 50–100 кэВ — килоэлектронвольт).Это примерно в 4–5 раз выше, чем температура, необходимая для «классической» дейтерий-тритиевой реакции (которой достаточно 100–150 миллионов градусов) Похоже это же жопа, не?
>>845388 Шизик, с термоядом топай куда-нибудь в другое место, здесь люди нормальные сидят. Куда-нибудь в zog, не знаю. Вон там наверняка есть свидетели управляемого термояда. >>845410 А потом оказывается, что термояд - это глобальная афера, где патентов больше, чем денег. Почему-то свидетелями термоядерного пришествия являются те, кто считают, что авария на ЧАЭС была происками жлёбных шпиёнофф с пивтонной бимбой.
>>845403 >Питерский оппозиционер-либерал? Витебский коммунист. Тараканы у меня для корма им. Каждое лето вывожу излишки тараканов в поле/лес, а в этом году вывихнул плечо и все лето без вела, поэтому сейчас тараканов много.
>>845405 > Такие люди нынче редкий вид Ага, как же. Каждое первое видео задержания обрыги - там и моча в бутылках по всей сычевальне и невероятный срач по всей хате
>>845415 Естественно ты дикая обезьянка в ближайшие 300 лет термоядерный двигатель не создашь. Ты хоть читай в каком контексте разговор был, долбоеб затычка в любой разговор.
>>845410 Я тебе другое скажу, чтобы вообще делать Гелий Триреакцию, то нужны температуры в 1 млрд градусов. Тот токомачек что в Франции щас строят - дейтерий–тритий жруг на 200 млн всего. То есть начнем с того, что мы не умеем в 1 млрд. А закончим тем, что нейтроны разрушают стенки реактора так быстро, что экономика не работает.
Но так это все вопросы нерешенные. Когда то решат. Может потребуется и 1000 лет, чтобы их решить. Разговор то не об этом был.
>>845423 >То есть начнем с того, что мы не умеем >Но так это все вопросы нерешенные. Когда то решат. Может потребуется и 1000 лет С учетом того, что за всю историю на развитие термояда было потрачено денег меньше, чем илоша потратил на выборы трампыни, то при капитализме и миллиона лет не хватит с таким финансированием. 8 миллиардов хорошо образованных людей решили бы такие вопросы за считанные года
Для зажигания термояда, скорее всего, придётся либо дать реактору мощный внешний стартовый импульс с земли, либо в совсем экзотическом варианте использовать микродозу антиматерии. Дальше проще: сверхпроводящие магниты не надо постоянно кормить огромной мощностью, в сверхпроводниках поле самоподдерживающееся. Нужно только покрывать убытки / утечки. Электричество нужно в основном на криогенику, управление плазмой, насосы и прочую обвязку, но не на поддержание магнитного поля сопла.
И дейтерий + гелий-3 особенно красив: заряженные продукты реакции можно напрямую тормозить электростатически и снимать с них электричество без турбин и паровых циклов.
>>845427 >Там фундаментально сложные вопросы. Так я же говорю, что они сложные, потому что у нас на планете из 8 миллиардов, хорошо если 1% хорошо образованных людей, а 90% из этого процента еще и хуйней всякой занимаются, иногда даже вредительской. >Никакой бизнес щас в термояд уровня токомак не вложился бы. Все верно, потому что капитал идет по пути наименьшего сопротивления. Зачем инвестировать деньги термояд и получить возврат хуй знает когда и хуй знает сколько, если прямо сейчас можно купить на эти деньги попытов с симпл димплами и прямо сейчас сделать х2, а еще лучше спекульнуть акциями и сделать вообще х5
>>845428 А ты думаешь, если бы над проблемой термояда работало больше людей, её бы решили быстрее? В теории, наверное, да. Есть человек — есть потенциал.
Даёшь ему образование — каждый следующий потенциал усиливает общий потенциал, и вот тебе новая физика, новые магические материалы, выдерживающие бомбардировку нейтронами сто лет, самовосстанавливающиеся, и прочие чудеса прогресса.
Но в реальном мире это работает не так. Сколько бы древних египтян ты ни обучил теореме Пифагора, ПК они бы не придумали со 100%-й вероятностью. Всему своё время. Пути неисповедимы. Открытия часто случаются случайно — не благодаря чему-то, а скорее вопреки.
Вот нужен такой уникальный случай, вселенское стечение обстоятельств: родился гений, его не убили в детстве по глупости или от голода, он заинтересовался наукой, ему ещё тысячу раз повезло — и на тебе, ОТО готова. Такое событие — редкость. Кидать армию быдлонедоученных ради корочки и статуса — они ничего не решат. Они же тупые овцы, способные только подставлять числа в уравнения. Короче, не всё так просто.
И прикол госфинансирования ещё в том, что иногда действительно можно что-то сделать, вложив бабки, но это будет настолько дорого, что нахуй никому не нужно.
>>845421 Естественно я его не создам, потому что это невозможно. >Ты хоть читай в каком контексте разговор был Ебало завали и довольствуйся жиденьким. Ты скотина у меня на Плутон почапаешь кабанчиком. Без криокамеры. Потому что это тоже высер шизиков.
>>845429 >Так я же говорю, что они сложные, потому что у нас на планете из 8 миллиардов, хорошо если 1% хорошо образованных людей, а 90% из этого процента еще и хуйней всякой занимаются, иногда даже вредительской. Если бы над Т-14 Арматой работало больше конструкторов, она бы перестала быть распилом? Она бы стала ещё большим распилом.
>>845452 Быстро она из разряда ну выебать можно перешла в это ебать бы я не стал. Солнце и паразит в организме быстро превращает женский пол в неликвид