Почему нет треда по историческому фехтованию? Давайте он будет тут.
Вкатывайтесь, задавайте вопросы, приходите к нам в клубы :3 Если кто-то из анонов занимается - пилите прохладные и поясняйте ньюфагам, почему это круче спортфеха и кендо.
Что такое HEMA?
Это современное название европейской боевой традиции XVI-XVIII вв., возрождаемой в наше время на основе фехтовальных манускриптов, написанных мастерами того времени.
У нас в России это чаще называют "историческим" фехтованием. Основное направление - длинный меч. Есть еще сабля, меч и баклер, просто одноручный меч без баклера, рапира, дюссак - это из самого популярного.
>>3199949 Кендо в принципе потешно и ритуально, на него смотреть скучно и нихера не понятно - стоят, орут.
Спортфех - по физухе самый задротский, но правила душные и оружие - очень условная хуйня без жесткости, инерции и божей искры в пиздюлях. Плюс - хер пойми что происходит в сходе, два чувака спицами вперед влетают друг в друга обоюдно и лампочка загорается.
>>3214299 О брат по нещастью.Я думаю что бой на палках подойдет если окостенения нет.Если анкилоз есть то хз надо с врачами советоваться.Мне пришлось бокс бросить суставы не выдерживали.Сейчас просто в качалку хожу, сам бы с удовольствием на хему сходил, но в гребаном Ижевске нихрена нет.Есть канал на ютубе Макс юн помоему он из питерской команды по рыцарским боям посмотри может там ссылки есть.
>>3214299 Любую экипировку имеет смысл брать только посовещавшись с тренером. Он скажет, какие варианты есть. Не надо брать рандомное хуй пойми что с авито
>>3214299 1. С твоим диагнозом вроде наоборот полезно будет, по сути сильных нагрузок нет, только среднее кардио и растяжка. Но готовься к тому, что молодых здоровых и подвижных разъебывать не выйдет.
>>3244532 Если не будешь лезть в соревнования с целью выиграть, а просто хочешь по фану освоить любое оружие - похуй вообще. Хоть на коляске. Главное сам не убейся, повторяя за молодыми, и тренеру обязательно скажи о своих особенностях.
Может кто-нибудь распедалить зачем отказлись от пик 1 в пользу пик 2? Ну или если, например, все выходит раз на раз с пик 2, то я бы взял пик 1 и не переживал бы за исход.
Не знаю как понятнее сформулировать вопрос. Где можно почитать про эволюцию оружия, но чтобы не сильно забористо?
>>3261024 Латы перестали носить же, потому что пулей пробивались, смысл в тяжелых клинках пропал, рапирой этой тебя бы искололи на раз, пока ты только эту бандуру из ножен доставал. Скорость решает епта.
>>3261735 Справа на пике двуручник вроде (Greatsword/Zweihader/Montante). Это не сказать, чтобы оружие рыцаря, в отличие от полуторного меча (Longsword), который основная номинация для HEMA. А так, рапиры Реннесанса почти такой же длины, как и федеры. Уступают только рукоятью. При этом кисть защищена просто отменно, по сравнению с мечом.
>>3262060 >>3261263 >>3261265 >>3261665 >>3261735 Я снова тупо спрошу. Вот есть винтовка с ручной перезарядкой. И есть автоматическое оружие. Калибр у них одинаковый, патрон тоже допустим одинаковый. Т.е. пуля одна и улетает на одно расстояние, пробивая препятствие одинаково. Если первый попадет стрелок из винтовки, то как бы и всё. Чел умрёт точно также как если бы стреляли из автомата. Но при этом удобнее, практичнее и перестреляет всё таки автомат. В этом его преимущество. За то время пока стрелок из винтовки выстрелит 5 раз, я без остановки всажу 30.
>>3261024 А вот у рапиры, которую выбрали вместо мечей, какое преимущество? Тоже скорость из-за габаритов и веса? Фехтовать на рапире проще и поэтому ею проще заколоть противника, чем мечом?
>>3262098 >А вот у рапиры, которую выбрали вместо мечей, какое преимущество?
Проще носить, маневренней и быстрее. Фехтовать не то, чтобы проще, но арсенал, пожалуй ограничен. Но самое главное надо принимать во внимание еще и контекст эпохи, со всякими запретами на определенный вид оружия или его параметры. Например, во времена мечей их разрешено было носить далеко не всем. И некоторые делали "немечи" мессеры. Типа "это нож у меня такой а вовсе не меч, гражданин начальник!". И есть изобразительные источники, где крестьяне с такими вот опасными штуками.
>>3262098 >Я снова тупо спрошу. Вот есть винтовка с ручной перезарядкой. И есть автоматическое оружие Ты извини, конечно, но это некорректная аналогия совсем, в данном случае. Вес и длина хоть и близкие, но характеристика оружия совсем разные. Одноручное против двуручного, баланс разный, маневренность разная, поражающие поверхности разные, дамаг разный. Если рапира с дагой, то это воообще совсем другой разговор, потому что у тебя есть доп защита для еще одного сектора, плюс доп поражающий снаряд, для ближнего боя, где длинный меч гораздо менее опасен. Короче куча нюансов, и своим примером с калибром ты тут только наплодишь неверных выводов для себя.
1. Ни то, ни другое не являлось основным военным оружием своего времени, а в качестве статусного символа и оружия для самообороны таскать рапиру с собой почти каждый день намного легче.
2. Вооруженная рука защищена гораздо лучше, техники проще. По дистанции боя за счет возможности встать боком и вытянуть руку то на то и выходит, но рапирист мечнику условно может накидать в кисти так, чтобы руки стали небоеспособны, а мечник рапиристу - нет. Поэтому в дуэльном контексте рапира чуть выгоднее разменивается, где-то 40/60 в её пользу.
>>3261265 "Тяжелый клинок" лонга всего грамм на 100-200 тяжелее рапиры, да и вообще никогда никакими мечами типичная стальная броня не пробивалась. Если человек был упакован так, что у него не было видимых незащищенных частей тела, то весь бой сводился к принципу - заебать, завалить, заколоть.
>>3261735 >>3261736 У тебя справа дрын для особых боевых задач, а не универсальное клинковое оружие.
>>3262098 Сравнение огнестрела некорректно, т.к. сейчас и у винтовок с продольно-скользящим затвором, и у автоматических есть свои преимущества и задачи. Первые обычно длиннее и производятся с меньшими допусками, что даёт большую точность и дальность.
Меч и рапира в данном контексте скорее относятся друг к другу как пожилой АКМ начала 60х к современной SIG MCX какой-нибудь. И то, и это одинаково делает "трататата", только второе намного удобнее в работе.
> А вот у рапиры, которую выбрали вместо мечей, какое преимущество?
Её не "выбрали", просто со временем за пару веков такие мечи забыли.
Длинный меч стал не нужен на войне, а на гражданке много где были ограничения по типу и длине разрешенного гражданского свинокола, к тому же стоил он всё еще дороговато для среднего бургера, поэтому народ покупал всякие всратые мачетеподобные тесаки и дешевые прямые одноручные мечи за 3.5 гульдена. Постепенно люди додумались делать массовые одноручные мечи более ориентированными на укол и прихуячивать к рукояти дополнительную защиту кисти, так появился sidesword, который впоследствии разжирел до рапиры, а потом сдулся в smallsword.
>>3262160 >Например, во времена мечей их разрешено было носить далеко не всем. И некоторые делали "немечи" мессеры. Типа "это нож у меня такой а вовсе не меч, гражданин начальник!". И есть изобразительные источники, где крестьяне с такими вот опасными штуками.
Это было скорее лупхолом для обхода легальных ограничений со стороны производителя, таким образом гильдии ножевщиков (т.е. изготовителей инструментов быта) вкатились на оружейный рынок мимо монополии гильдий оружейников.