https://github.com/for2ch/Linux-F.A.Q/wiki
Предыдущий: >>3665752 (OP)
КакашкаОс и прочие хуинты идут нахуй.
Тред не соответствует стандартам POSIX.
Блять докер это блоатварь. Это буквально системд от мира контейнеризации. Типа был функционал который работал, давайте заебашим поверх него слой абстракций из велосипедов и костылей, попутно поломаем всё нахуй и заставим всех этим пользоваться
>Типа был функционал
Про какой функционал до докера идёт речь?
Почитай че такое докер и че он делает. Он использует технологии которые уже были в линуксе, то есть он не принес ничего, что нельзя было реализовать тем же простым баш скриптом. Это просто нескучная мокропися
Можно годами использовать Windows или macOS и не задумываться, как там устроена графическая подсистема, сетевой стек, система инициализации, что такое Active Directory, OpenGL, Vulkan, групповые политики, командная строка, а в Линуксе надо изучать устройство системы, потому что иначе взаимодействовать с ней невозможно.
Самые простые действия требуют глубоких знаний. Надо изучать, что такое переменная среды, bash, Vulkan, Mesa, systemd, зависимости, TTY, префиксы, аргументы, хуки, дескрипторы, права доступа, точки монтирования, сокеты, домены, DKMS и другие айтишные термины. Уметь самому писать скрипты, сервисы systemd, прописывать аргументы загрузки, пересобирать initramfs. И это для того, чтобы просто пользоваться системой так, как пользуются Windows или macOS. Не просто запускать браузер, а что-то настраивать, печатать, устанавливать, обновлять, ставить драйвера, игры и т.д.
Почему для использования системы надо знать в мельчайших подробностях устройство каждого компонента системы начиная с ядра, драйверов, системы инициализации и вплоть до того, что надо знать, что происходит под капотом при запуске приложений, от нажатия на значок до того, как откроется окно?
Если запускать браузер, то всего этого можно и не знать, а если использовать систему на уровне продвинутого пользователя, то потребуются знания айтишника с высшим образованием. Если система упала после обновления или установки драйвера, то без знаний команд, архитектуры ОС её не починить.
Если этого всего не знать, то систему невозможно обслуживать, настраивать и администрировать.
У тебя там наверное два источника звука выбраны, второй дублирует первый и получается пердежь. Выключи один из источников.
Потому что за свободу надо платить. Если не нравится то у тебя есть виндовс и макось, пользуйся на здоровье.
Аноны, почему для использования Windows на домашнем ПК пользователь должен знать кучу костылей и скрытых настроек? Надо иметь базовые знания администрирования и уметь гуглить ошибки.
В Линуксе можно годами работать и не задумываться, что там под капотом: ядро, systemd, OpenGL, Vulkan, драйвера инициализации и прочее — всё работает прозрачно. А в Windows, наоборот, без знания "особенностей системы" невозможно нормально взаимодействовать с ней.
Самые простые действия превращаются в пляски с бубном. Нужно понимать, что такое реестр, службы, автозагрузка, групповые политики, Defender, лицензии, сломанные драйверы после апдейта, кривые апдейты самой системы, NTFS-права, планировщик заданий, служебные утилиты, совместимость программ, UAC, DLL-ад и прочие «приятные» вещи. И всё это только для того, чтобы банально пользоваться компьютером: печатать, ставить принтер, устанавливать софт, обновлять систему, играть.
Почему для использования Windows нужно держать в голове десятки хаотичных «лайфхаков», рег-ключей, патчей и костылей, чтобы обойти встроенные ограничения системы? Почему пользователь должен разбираться, какие апдейты можно ставить, а какие сломают комп, и уметь катиться на старую точку восстановления?
Если запускать браузер — да, это всё можно игнорировать. Но если использовать систему хоть чуть глубже, чем «офис + YouTube», то нужны знания айтишника, чтобы не утонуть в реестре и бесконечных сообщениях «произошла ошибка». Если система упала после обновления, драйвера или кривого софта — без танцев с командной строкой и загрузочных флешек её уже не поднять.
Если всего этого не знать, то Windows невозможно нормально обслуживать, настраивать и тем более администрировать.
>для использования Линукса на домашнем ПК юзер должен знать архитектуру и устройство операционных систем
пиздёж. ничего не надо знать.
> Линуксе надо изучать устройство
нихуя не надо
Можно годами использовать дрочить и не задумываться, как там устроена женская половая подсистема, что такое клитор, матка, яйцеклетка, а в тянках надо изучать устройство дырки, потому что иначе взаимодействовать с ней невозможно.
Самые простые действия требуют глубоких знаний. Надо изучать, что такое критические дни, головная боль, плохое настроение, и другие тянские термины. И это для того, чтобы просто пользоваться тянкой так, как пользуются рукой или мастурбатором. Не просто засовывать в дырку, а что-то поглаживать, шептать, лизать, теребить, надевать презерватив и т.д. Почему для использования тянки надо знать в мельчайших подробностях устройство каждого ее каприза начиная с цветов, конфет и вплоть до того, что надо знать, что происходит у подруги Светы с ее парнем?
Если дрочить, то всего этого можно и не знать, а если использовать тянку на уровне продвинутого пользователя, то потребуются знания пикапера с высшим образованием. Если тянка недовольная, то без знаний комплиментов и стихов её не угомонить.
Если этого всего не знать, то тянку невозможно укладывать на кровать, возбуждать и трахать.
КачиОС топчик?
>Типа был функционал который работал, давайте заебашим поверх него слой абстракций из велосипедов и костылей
>(...) Он использует технологии которые уже были в линуксе, то есть он не принес ничего, что нельзя было реализовать тем же простым баш скриптом.
Кстати, спасибо что напомнил.
>>3666991 →, вдогонку к >>3667285 →
Вместе с докером одновременно изучай docker compose, чтобы не быть как я и не писать по незнанию башевые костыли для запуска длинных многоэтажных docker run ... . Всё уже есть и сделано удобно и охуенно.
Да, на своем уровне красноглазия (arch-based дистры) лучший.
шта? они неон забросили и что-то новое пилить начали?
Что ты там под докером запускаешь постоянно такое? Им же только жс-макаки пользуются для "опакечивания" всякого говна на электроне. deb, rpm, да хотя бы nix - это ж всё сложно, держите установочку убунты с моим говном.
Их заебала вечноломающаяся убунта и они запилили иммутабл с всегда свежей плазмой.
мимо
>Если ты когда-нибудь ощущал, что какие-то твои действия превращают систему в помойку
То тебе стоит открыть для себя guix shell или nix-shell.
Если кто-то делает хорошие сапоги из кожи - это ещё не значит что он сможет сделать из неё и перчатки. Пусть занимаются тем, что умеют.
https://habr.com/ru/companies/ruvds/articles/962410/
Пустословие какое-то, статья ради статьи. Впрочем, чего ещё ожидать от швабры
>Opportunities for customizing the base OS are extremely limited. As an “immutable base” operating system, KDE Linux deliberately limits system-level customization
>KDE Linux does not include a traditional package manager
>Apps primarily come from Flatpak and Snap
>Distrobox and Toolbox come pre-installed, and can install traditional packages into containers
>Only the Wayland session is supported
>Base OS content is Arch-based. OS updates are some degree of rolling
>недоделанным
Ересь. Это единственный дистр в котором кде сделана так как и задумывалась. Всем виндузятникам завязывающим любые другие дистры противопоказаны.
Версия 4.2.0 вышла час назад.
>Это единственный дистр в котором кде сделана так как и задумывалась
Ну да а то всякие изверги то поставят нескучные обои, то поставят нескучные обои. А тут в отличии от них есть нескучные обои..
Понаставят нескучных обоев, потом ноют, что кде крашится. Я бы на месте кедерастов взял бы пример с гнома и типа "Don't distribute this DE" налепил бы плашку, и заставил бы всех разрабов подписаться под ней. Это просто неуважение к разработчикам, они делают экосистему, а васяны её разбивают на пакеты и у них потом ничего не работает. Конечно, можно и не выёбываться и не иметь амбиций, а быть гномом, где из системы только скелет, его как хочешь разбирай с ним ничего не станет; но кде считает, что они лучше гнома, ну пусть платят свою цену.
Если система крашится от смены обоев, то что-то с ней явно не в порядке.
Так-то кде же буквально задрочено для настройки под себя.
Всю хуйню по работе как минимум. А дома у меня постоянно висит контейнер с vpn-клиентом и прокси-сервером, потому что мне лень запоминать и вспоминать, как устанавливать и настраивать vpn, мне проще всё засунуть в контейнер и потом только прописывать проксю в настройках программ, которым надо ходить через vpn (читай торренты). Пет проджекты тоже все в докер вместе со всеми своими зависимостями.
И вообще, я у мамы чуствительный, мне кажется запомоиванием системы всё, что не укладывается в супербазовые операции с менеджером пакетов. Чего-то нет в репах для твоего дистрибутива, а есть только в AURе от васяна? В докер. Для установки чего-то требуется добавлять стороннюю репу? В докер. Требуется ставить конкретную версию пакета? В докер. tar.gz?configure make install? pip? Какие-нибудь либы для питона, которые нужны один раз запустить один скрипт? Без докера это всё как ебать спидозную шлюху без гандона.
И да, из чего-то из этого можно было бы обойтись, но мне нравится, что моя хост-система идеально чиста и не затронута любыми формами колхозинга.
>The goal of KDE Linux is to create a bulletproof OS showcasing the best of KDE that we can proudly recommend to users and OEMs, with a coherent "here's how you get it" story.
Шо не так то? Это стенд для демонстрации как оно задумано и как должно работать.
>о есть он не принес ничего, что нельзя было реализовать тем же простым баш скриптом.
Как называется эта болезнь?
>То тебе стоит открыть для себя guix shell или nix-shell.
Этим я тоже пользуюсь, но обычно когда надо чё-то по-быстрому сделать и забыть, скачивая не больше одного дополнительного пакета из реп. Преимущество докера не только в том, что он не превращает систему в помойку, но и что если ты что-то в нём сделал, к этому можно быстро вернуться и повторить, не изобретая заново. Причём в любой системе, где есть докер, а не только в той, где ты это сделал изначально.
>Пет проджекты тоже все в докер вместе со всеми своими зависимостями.
-> >>3667372
Описываешь манифест с зависимостями и пользуешься.
>но и что если ты что-то в нём сделал, к этому можно быстро вернуться и повторить, не изобретая заново.
Это тоже про nix/guix
Зачем если докер прекрасно решает мою задачу?
Баги дебиана известны и некритичны
Баги арча неизвестны
А забагованы оба
>Чего-то нет в репах для твоего дистрибутива, а есть только в AURе от васяна?
Если что-то есть в ауре от васяна, то в большинстве случаев будет и в хипсторском nix'е.
>pip?
guix import pypi
>tar.gz?configure make install?
Берешь шаблон пакета с gnu-configure и вставляешь название, ссылку и версию.
>Какие-нибудь либы для питона, которые нужны один раз запустить один скрипт?
Это вообще задача virtualenv, тут даже nix/guix не нужны.
>это всё как ебать спидозную шлюху без гандона.
guix container для таких случаев
>>3667408
Чтобы не забивать дальше гвозди микроскопом.
У меня уже есть микроскоп, и он одинаково хорошо подходит и для рассматривания хлорелл, и для забивания гвоздей. При этом он с одинаковым успехом забивает любые гвозди хоть в дерево, хоть в бетон. Меня это полностью устраивает.
>У меня уже есть микроскоп
Ты-то можешь с ним делать что угодно, но не нужно распространять эту ересь. Докер - рак. Не потому, что плохой инструмент, а потому что попадает только в руки мартышек, норовящим забивать им гвозди.
Аналогия про микроскоп (заведомо кривая, как и все на свете аналогии) подразумевает, что инструмент портится от какого-то способа применения. Но докер не портится. Ему похуй.
Аналогия не про то, что инструмент портится, а что используется не по назначению и результат получается соответствующий. Что ты у себя на локалхосте делаешь - всем похуй, хоть с ножа ешь, хоть сри не снимая свитера. Портить жизнь остальным ты начинаешь в тот момент, когда им приходится разгребать потуги твоей жизнедеятельности в виде помоек в докер-образах.
Для тебя использование докера подразумевает обязательное разгребание результатов его использования остальными, что ли? Что это за шиза такая?
>Это тоже про nix/guix
>>3667415
>Докер - рак.
Сейчас бы под каждый чих настраивать и описывать окружение самостоятельно (nix shell, guix shell) вместо того чтобы брать и использовать готовые образы.
А потом чтобы поделиться с кем-то этим окружением (естественно, кто пользуется нормальными системами, т.е. подавляющее большинство людей), говорить "ну кароч вот мой nix файл, поставь самостоятельно все эти зависимости у себя", т.е. по сути "ебись с этим сам", а когда у человека что-то не заведется, ответить "у меня всё локально работает, проблема на твоей стороне". И это я коснулся только настройки нужного окружения, а ведь можно еще напомнить про отсутствие нормальной изоляции и тех же cgroups.
Именно поэтому докер как универсальный инструмент взлетел, а всякое маргинальное говно - нет.
Тебе в личных целях на локалхосте никто не запрещает использовать хоть фряху с джейлами, но как только ты выйдешь в реальный мир с реальными задачами и начнешь работать с реальными людьми, твоя маргинальщина перестает работать.
>Что это за шиза такая?
Часто среду разработки с зависимостями проекта распространяют в виде докер-образов. Именно среду разработки, да. Даже с IDE, потому что мартышки не могут иначе запустить сборку в докере.
Нужно ли объяснять, что этим не только неудобно пользоваться, так ещё и практически невозможно поддерживать, распространять изменения, а потом воспроизвести?
>так ещё и практически невозможно поддерживать, распространять изменения, а потом воспроизвести?
Ничего, рано или поздно ты изучишь мануал по докерфайлу (или докер композу) и сможешь "поддерживать, распространять изменения, а потом воспроизвести"
Другим только не впихивай своё невежество и неосиляторство
Когда новичок линуксы использует он сам найдет что ему там нужно
>Ничего, рано или поздно ты изучишь мануал по докерфайлу
Хоспаде, если бы ещё мартышки его изучили, ведь зачем что-то описывать "вместо того чтобы брать и использовать готовые образы". А там чуть поколхозить: ./configure && make all install, pip install, хуяк-хуяк - пользуйтесь, ребята. Удобно же.
>"ну кароч вот мой nix файл, поставь самостоятельно все эти зависимости у себя"
Замени nix на докер и ничего не изменится.
>"у меня всё локально работает, проблема на твоей стороне"
А это уже, наверное, докеропроблемы. Guix воспроизводит окружение в точности до битов, у nix'а дроча на побитовую воспроизводимость нет, но окружение всё равно практически идентичное.
>Нужно ли объяснять, что этим не только неудобно пользоваться, так ещё и практически невозможно поддерживать, распространять изменения, а потом воспроизвести?
>Хоспаде, если бы ещё мартышки его изучили, ведь зачем что-то описывать "вместо того чтобы брать и использовать готовые образы". А там чуть поколхозить: ./configure && make all install, pip install, хуяк-хуяк - пользуйтесь, ребята. Удобно же.
Понятно, это ты всю дорогу рассказывал про какие-то собственные травмирующие приключения. Я даже docker commit не использую, если что-то меняется — правка идёт в Dockerfile, после чего образ пересобирается.
>если бы ещё мартышки его изучили
Мартышки изучили, а ты - нет. Удивительно.
>ведь зачем что-то описывать
Брать базовые образы и их уже модернизировать под свои нужды. Иметь при этом идентичную среду разработки независимо от ОС (и даже архитектуры в случае мака). Если описанные мартышками изменения описаны криво, то вносятся правки девопсом перед тем как это поедет на нормальные окружения. При необходимости чтобы уменьшить вес образа используется мультистейдж, все дела.
Для тестирования этот же собранный образ выгружается на тестовые окружения, где уже разные люди могут потыкать и потестировать продукт, и само окружение максимально приближено к боевым (локально могут быть отличия например в той же бд). А потом едет на прод. А разворачивается, опять же, общепринятыми инструментами. Оркестрация из коробки позволяет гибко настраивать, ограничивать ресурсы, скейлить количество реплик и много чего еще, что значительно облегчает всем жизнь.
>Замени nix на докер и ничего не изменится.
А у nix и прочих инструментов, которые дальше локалхоста ты нигде использовать не сможешь, у тебя ничего кроме локального окружения нет. И даже эта самая "побитовость" может отличаться из-за, например, разницы в поддерживаемых процессором расширений. И это я молчу про, например, использование современного мака на м-процессорах, где отличается архитектура. Изоляция только на уровне билда, дальше без костылей пошел на хуй. Выгрузить куда-то это говно невозможно, изобретай самостоятельно портянки скриптов, чтобы это говно где-то в реальной жизни запустить, мониторить, скейлить и всё остальное.
Еще раз, тебе на локалхосте никто не запрещает хоть в жопу ебаться. В реальном мире эта маргинальщина не работает.
Значит, именно касаемо этого сценария использования ты правильная мартышка и твоё пагубное влияние на айти заключается только в распространении рака докера.
>А у nix и прочих инструментов, которые дальше локалхоста ты нигде использовать не сможешь
Не разрешаешь? Мужикам передать, чтобы сворачивались?
>И даже эта самая "побитовость" может отличаться
Не может. В этом суть воспроизводимых и проверяемых сборок.
>И это я молчу про, например, использование современного мака на м-процессорах, где отличается архитектура.
Ну это макопроблемы. Можно собрать образ для виртуалочки через guix system image или даже docker-image, используя тот же манифест. Или развернут сборочку для арма у себя, опять же используя тот же манифест. Или через свои розетто-костыли проблему решат. Хз, как у них удобнее.
>Выгрузить куда-то это говно невозможно
Невозможно, потому что ты не смог открыть документацию? Или есть другая причина?
В общем, изучай инструменты, не будь мартыхой.
> вместо того чтобы брать и использовать готовые образы
Эта надуманная проблема решается при первом запуске, когда генерится рыба с дефолтным конфигом, лол. Никто ничего никогда не настраивал как ты себе это представляешь.
> докер как универсальный инструмент взлетел
В дремучем тырпрайзе, где все остальные варианты ещё хуже, и продный контур состоит из хаотичного набора всяких разносолов произвольной замшелости. Тем временем ты душишь будто у тебя на единственном компутере в доме нельзя просто взять и поставить гуёвую утилиту обычным пакетником.
Мда, а разговоров-то было, "кококо рак кококо гвозди микроскопом кукареку".
Вот чего бы я точно не стал советовать братишке линуксоиду — использовать десяток кастрированных инструментов вместо одного гораздо более мощного и универсального, но требующего запомнить best practices из одного-единственного пункта.
>когда генерится рыба с дефолтным конфигом
Вообще, мы говорили больше про окружение разработки, т.е. просто манифест с перечислением зависимостей, а не про конфиг системы nixos/guixsd.
Манифест, если кто не в курсе, выглядит вот так:
>(specifications->manifest '("gcc-toolchain" "make" "git"))
Всё.
Если ты не заметил, мы сузили контекст беседы до одного частного случая.
Это не отменяет того, что в остальных случаях ты забиваешь гвозди микроскопом. Например, когда используешь докер вместо virtualenv.
А давай ты вместо метафор научишься внятно описывать суть претензий?
>Не разрешаешь?
Рассказываю про положение дел в реальном мире, а не локалхосте.
>Ну это макопроблемы.
Макопроблемы, потом виндопроблемы. Проблемы реального мира
>Можно собрать образ для виртуалочки через guix system image
Можно хоть говно с лопаты жрать, но в реальном мире инструмент выбирается по удобству использования, а не по религиозным убеждениям.
>Или развернут сборочку для арма у себя, опять же используя тот же манифест
И практически гарантировано получить другую среду разработки. И удачи с glibc, ага.
>Или через свои розетто-костыли проблему решат.
Эппл решили проблему сразу при переходе на арм архитектуру. В отличии от шизанутых нитакусиков, они понимают реальное положение дел в мире и как протекает разработка, поэтому сразу запилили запуск докер-контейнеров другой архитектуры в виртуалке, прозрачно для пользователя. Да, по производительности могут быть просадки, но для локальной разработки этого более чем хватает.
>Хз, как у них удобнее.
См. выше.
>Невозможно, потому что ты не смог открыть документацию?
Конкретика будет какая-то? Ты предлагаешь собирать бинарники через никс (по неведомым нормальным людям причинам), а потом его засовывать в образ, чтобы в дальнейшем в кубер запустить? Или предлагаешь вместо использования оркестраторов выгружать на baremetal / виртуалки со всеми вытекающими? Как там в начале 2000-х?
>>3667444
>В дремучем тырпрайзе,
В любом тырпрайзе, даже мало-среднем.
В последний раз я в реальном мире видел никс как окружение для разработки лет ~7 назад в одном крупном российском поисковике. Причина использования: легаси со времен, когда еще нормальных контейнеров не завезли. Тогда же мигрировал это неподдерживаемое протухшее говно на докер.
Советовать никс как среду разработки в 2025 - это надо быть особым уникумом.
>Тем временем ты душишь будто у тебя на единственном компутере в доме нельзя просто взять и поставить гуёвую утилиту обычным пакетником.
Я тебе дважды или трижды упомянул, тебе дома на локалхосте никто не запрещает что угодно использовать. Но как только ты вылезаешь в реальный мир ты обнаруживаешь, что твоя шиза никого не интересует, а использовать нужно общепринятые инструменты, по причинам, описанным выше. Если "реальный мир" - это, конечно, не когда ты единственный "айтишник" в компании, который занимается поддержкой единственного сервера.
>>3667447
>Например, когда используешь докер вместо virtualenv.
За использование virtualenv для разработки вместо докера надо бить по ебалу. Если ты не понимаешь почему, это лишь показывает отсутствие у тебя какого-либо опыта при работе в команде.
Так реальный мир у меня на локалхосте это инструмент под задачу, а не интеграция ради интеграции в стары годы в неназванном месте где орднунг на проде не смогли навести. Срать везде контейнерами, когда у тебя один хуй закуплен одинаковый дистр подо все машины это шиза, особенно если учесть что поветрие микросервисов далеко на такой дефолт как всем кажется.
Реальный мир уже порешал касаемо инструментов, мнение отсталых и нитакусиков никого не интересует. В кубер нормально выкатываются не только микросервисы, но и тяжелые монолиты и очень сложно спорить с удобствами и возможностями который он предоставляет.
Опять же, если у тебя полтора сервера или локалхост, где не нужны ни декларативность, ни скейлинг, ни мониторинг, ни хуя, никто не может тебе запретить использовать что угодно, хоть никсос, хоть руками ходить на сервер с "одинаковым дистром" и прямо на нем заниматься разработкой, сразу в прод.
Или на каждый чих городить свои собственные велосипеды просто потому что от общепринятых инструментов тебя "трисет".
То что ты можешь спавнить контейнеры жирнее чем ноут с которого ты дёргаешь команду это не повод такой придурью заниматься. Всему своё место, фанатичное использование докера это такая же шиза как в одиночку сидеть всё ансиблом раскатывать.
А ещё есть такие вещи как хранение конфигов не в ебучем контейнере, сокращение списка зависимостей уже на этапе разработки и не прибитые гвоздями к куберу балансировщики, что снижает уровень тобой описанной шизофрении раз в десять. Но это надо не одноразовыми набегами на ооо рога и копыта делать, где софт хуй пойми когда ещё у кого-то закуплен и контроля за ним примерно ноль, а самому бюджет выделять на разработку. Но даже в этом случае вся эта декларативная залупа это уровень одной единственной стойки в ооо ыыы на три филиала.
Анончики, что это за поле в корице? Появляется буквально при нажатии любой буквенно-цифровой клавы в области трея. Никак не могу опознать
>В последний раз я в реальном мире видел никс как окружение для разработки лет ~7 назад в одном крупном российском поисковике. Причина использования: легаси со времен, когда еще нормальных контейнеров не завезли. Тогда же мигрировал это неподдерживаемое протухшее говно на докер.
Я тебе больше скажу. Значительно больше наткнутся на фряху с джейлом чем на никсопарашу. ЗНАЧИТЕЛЬНО.
мимо вася селектельский
Отрицание и "нинужно" в качестве аргумента, ок.
Про конфиги в "контейнере" я вообще не понял. Впрочем если судить по тому, что ты выше докерфайл осилить не мог, не удивлюсь если использование докера для тебя заключается в docker run -it /bin/bash, настройка окружения вручную с дальнейшим docker commit.
Мантры про рога и копыта подходят под использование экзотических решений с шизоаргументацией вида "мне неприятно использовать что-то другое", которая видна в каждом твоем посте, а не к решениям, которые используются в любых современных айти компаниях.
https://www.phoronix.com/news/Linux-6.19-Patch-Would-MS-Ext
>Значительно больше наткнутся на фряху с джейлом чем на никсопарашу
Кстати да, фряху я видел в разных фирмах значительно позже чем протухший никсос, но там она либо была в процессе миграции, либо миграция была запланирована.
Что-то, опять же, мне приходилось мигрировать самостоятельно.
>Рассказываю про положение дел в реальном мире
А этот твой реальный мир сейчас здесь? С тобой в одной комнате?
>потом виндопроблемы
Там и докер через wsl работает. В чем проблема-то? Костыль, но по-другому там никак.
>Можно хоть говно с лопаты жрать, но в реальном мире инструмент выбирается по удобству использования
Именно поэтому пишут на жс и используют докер для всего подряд... wait, oh shii~~~~~
>И практически гарантировано получить другую среду разработки.
Ну так решение зависит от потребности. Я тебе описал три варианта решения проблемы, выбирай. Если мак такой удобный, что там только докером пользоваться возможно, то просто собираешь образ для докера тем же guix system docker-image.
>Конкретика будет какая-то?
Мне за тебя нужно было придумать обоснование твоего же высера и с ним поспорить? Или что?
>Ты предлагаешь собирать бинарники через никс (по неведомым нормальным людям причинам), а потом его засовывать в образ, чтобы в дальнейшем в кубер запустить?
Во-первых, ты просто не понимаешь, что из себя представляет nix и какие именно проблемы решает.
Nix/guix - в первую очередь средство декларативного описания и конфигурирования воспроизводимых окружений. На выходе ты можешь иметь точно тот же образ докера, если тебе так нужно, и кувыркать контейнеры в кубере.
Во-вторых, блять, процитируй, где я такое предлагал? В ветке диалога, куда ты встрял, даже и близко не было речи об оркестрациях и прочих серверных радостях.
>За использование virtualenv для разработки вместо докера надо бить по ебалу.
Опять же, или читай беседу, или не встревай, не зная контекста.
У нас на фряхе жирный кл висит, упорно долбится в джейлы и бхуйв, от ленсука отказывается и оплачивает по двойному тарифу. Поэтому всем норм.
Отрицание тут у тебя того что тебе в нос ткнули, конфигурация не обязана быть связана с песочницей, а иногда и вовсе не должна.
Мантры про устаревший подход и старых пердедов подходят только чтобы на дваче выёбываться и чтобы на отъебись закатывать в контейнер мелкий опт, который не имеет никакого контроля за исходниками. Инструмент должен применяться по делу, а не быть священной коровой и стилем жизни.
В смысле нихуя не надо? На своем примере разберу: я не айтишник ни разу, но у меня линукс, вот в этом всем мне пришлось разбираться, чтобы нормально обслуживать систему, лол, на винде что там обслуживать юзеру? - ничего; постоянно открыта консоль, и чтобы туда что-то ПЕЧАТАТЬ, я изучаю и читаю. Мне норм, мне такое нравится, сиди да ковыряйся, открывай новое. А с нуля, в т.ч. мой опыт говорит - медленно это все идет, потому что для линукса нужны какие-то познания или желание лазить в интернет и искать понятное описание.
Благодаря всему этому я поставил себе давным-давно арч, потому что его вики понятная и полная, и поставил интереса ради гиперлунд, потому что тоже есть что почитать и потыкать.
Смысл привирать на анонимном форуме, что ничего знать не надо? для убунты манжаро и т.д. можно и не знать, но а нафиг тогда линукс нужон на домашнем пука?
>В ветке диалога, куда ты встрял, даже и близко не было речи об оркестрациях и прочих серверных радостях.
Поскольку в диалоге изначально не было речи и про передачу докер-образов кому-то другому, но у тебя она вдруг появилась, то я считаю, что он встрял обоснованно. Разговор вышел за пределы изначального вопроса изоляции говна на локалхосте.
и ещё мне нравится, как он разносит тебя в лоскуты
>Там и докер через wsl работает.
Докер везде работает, о том и речь. В отличии от разных экзотических решений.
>что там только докером пользоваться возможно, то просто собираешь образ для докера тем же guix system docker-image
И в целом можно с таким же успехом выкинуть лишнюю сущность в виде ненужного guix. Если, конечно, ты сможешь в конце-концов осилить для себя новый инструмент в виде докерфайла.
>ты просто не понимаешь, что из себя представляет nix и какие именно проблемы решает.
Понимаю. Но главное - я понимаю, какие проблемы он не решает. Просто потому что я не фанатик, а человек, который смотрит на инструменты трезво, не пытаясь натянуть сову на глобус. И так же понимаю, что именно поэтому он в отличии докера и не взлетел и массовости не получил.
>в первую очередь средство декларативного описания и конфигурирования воспроизводимых окружений.
Что с таким же успехом позволяет делать докер. Который при этом работает везде, предоставляет из коробки кучу вещей, которых ты в своем никс окружении нормально не прикрутишь, и позволяет использовать нормальную оркестрацию.
>На выходе ты можешь иметь точно тот же образ докера, если тебе так нужно, и кувыркать контейнеры в кубере.
Могу, и nix/guix тут не нужен. И не только мне.
>В ветке диалога, куда ты встрял, даже и близко не было речи об оркестрациях и прочих серверных радостях.
Не было, пока я не завел речь об оркестрации. Я описал жизненный цикл от разработки до деплоя, и участие контейнеризации в этом всем. Пока твои экзотические инструменты не предоставят аналогичных возможностей, они за пределами локалхоста или ситуаций когда ты единственный человек в компании, кто использует это говно, никому нахуй не нужны. То, что в этих инструментах можно тоже подготовить докер образ - похвально, но совершенно бесмысленно использовать два инструмента вместо одного (при этом когда один нормально локально не работает в ряде случаев вне контейнеров, лол).
>Опять же, или читай беседу, или не встревай, не зная контекста.
Что сказать-то хотел? В очередной раз что-то говоришь без какой-либо конкретики.
>>3667474
>Отрицание тут у тебя того что тебе в нос ткнули, конфигурация не обязана быть связана с песочницей, а иногда и вовсе не должна.
Какая конфигурация с какой песочницей? Что несешь, шиз?
Окружение разработки не должно иметь кардинальных отличий с рантаймом в рабочих окружениях, ты сразу сходу говна наешься с таким подходом. Ровно как и в любых ситуациях, когда кто-то вместо декларативного описания окружения что-то нахуевертил локально, а потом рассказывает, что "у меня на машине всё работает" (это пример про virtualenv).
Разработка с использованием докера из коробки сразу позволяет избежать огромного количества проблем и граблей (если ты конечно осилил документацию и не используешь docker commit).
>чтобы на отъебись закатывать в контейнер мелкий опт, который не имеет никакого контроля за исходниками.
Это какие-то твои проекции, ничего общего не имеющего с реальностью. Более того, выглядит достаточно комично когда на любые претензии ты отвечаешь "ну через моё говно можно просто собрать докер образ", т.е. тем самым признавая, что без контейнеров в современном мире всё-таки никуда.
>Инструмент должен применяться по делу, а не быть священной коровой и стилем жизни
Согласен, именно поэтому nix/guix можно смело игнорировать и даже не тратить времени на изучение.
Ни одного преимущества их использования ты за всё время так и не описал.
У тебя чёт в голове всё перемешалось, приписываешь мне чьи-то ещё вчерашние прогоны. Я и никс ваш в рот ебал, и бездумное засовывание всего в докер. Какие-то вещи надо спавнить по десять штук параллельно, какие-то нагруженные копролиты проще на голой оси оставить и не ебать себе мозги, но не всё подряд.
>(Apple GayPhone: Safari)
>Аноны, почему для использования Линукса на домашнем ПК юзер должен знать архитектуру и устройство операционных систем?
Ложь. Дальше не читал
>Докер везде работает, о том и речь.
В таком виде и nix с guix'ом везде работают. В чем претензия?
>И в целом можно с таким же успехом выкинуть лишнюю сущность в виде ненужного guix.
Вот только в случае с, например, распространением окружений для разработчиков лишней сущностью является именно докер. Зачем там контейнер и целая убунта в придачу?
>Что с таким же успехом позволяет делать докер.
Ну-ка, опиши мне, как ты будешь поддерживать в актуальном виде окружение разработчиков для проекта крупнее, чем лаба №3, который состоит из пачки параллельно разрабатываемых компонентов, сборки которых нужно или хотя бы желательно поддерживать в актуальном виде? Чуешь, не про контейнеризацию задачка, да? Вот в таких случаях nix+hydra рулят и педалят. И потом по тем же рецептам можно подготовить образ контейнера для прода, если таковой предполагается.
>Не было, пока я не завел речь об оркестрации. Я описал жизненный цикл от разработки до деплоя, и участие контейнеризации в этом всем.
Казалось бы, причем тут контейнеризация? А говоришь, что понимаешь, для каких задач nix и guix. Нихуя ты не понимаешь. Претензия к мартыханам с докером изначально была про использование контейнеров там, где они не нужны, а нужны другие инструменты.
>Что сказать-то хотел? В очередной раз что-то говоришь без какой-либо конкретики.
Ctrl-F virtualenv
>Что нужно изучить новичку в Linux?
Итак, необходимый минимум для новичка-линуксоида:
# поставить модный современный DM обязательно на вейленде (hyprland или niri), выбрать статусбар по вкусу
# спиздить дотсы на юникспорне. ебануть аниме на обои
# поставить модный красивый терминал (ghostty или wezterm, можно kitty)
# поставить модный шрифт с лигатурами
# поставить модный шелл (фиш или нушелл)
# поставить модный промпт хелпер (обычно starship)
поставить сборку для неовима, можно собрать самому но не обязательно
# поставить дохуя tui приложений (обязательный минимум: какой-нибудь ...fetch, cava, tui-плеер, cmatrix
# сделать скриншот, запостить на юникспорне
№ всё, можно удалять линукс и обратно укатываться на винду
двойные стандарты линуксоидов как всегда
Дай угадаю: виртуал-очка или прости б-г сендибридж?
Мне не нравится гном, но он объективно хорош на тачпаде (как и макось), а у винды уродливый высер который скорее для тачскринов.
>В таком виде и nix с guix'ом везде работают. В чем претензия?
Не работают. У тебя память как у рыбы?
>Вот только в случае с, например, распространением окружений для разработчиков лишней сущностью является именно докер. Зачем там контейнер и целая убунта в придачу?
В чем лишность заключается, если на выходе в результате разработки всё равно требуется получить образ для деплоя? Ты совсем шизанутый?
>который состоит из пачки параллельно разрабатываемых компонентов, сборки которых нужно или хотя бы желательно поддерживать в актуальном виде? Чуешь, не про контейнеризацию задачка, да?
Типичная задача, как раз отлично подходящая для койнтейнеризации, (и везде где я работал за последние лет десять, именно такое и практикуется). Разные компоненты разбиваются по разным образам (см. микросервисы), все изменения в гите. Локальная разработка через docker-compose (он только для этого и подходит), выгрузки в тестовые окружения через ci/cd + k8s манифесты (разные нескучные вариации, не суть).
Готовить единый образ, содержащий кучу говна и говорить "это не про контейнеризацию, да?" - это как открыто признаться, что ты в корне не понимаешь концепцию контейнеризации.
>Нихуя ты не понимаешь.
Снова ничего по существу.
>Претензия к мартыханам с докером изначально была про использование контейнеров там, где они не нужны, а нужны другие инструменты
Не нужны это "тыскозал"? В любом нормальном месте, где заинтересованы в нормальном организации разработки и избегании кучи граблей в поддержке из-за экзотического говна, использование докера общепринято.
>Что сказать-то хотел?
>Ctrl-F virtualenv
Снова ничего по существу.
>>3667484
>какие-то нагруженные копролиты проще на голой оси оставить и не ебать себе мозги, но не всё подряд.
Какие-то несомненно ставятся только на голое железо. Только это не относится к >90% разрабатываемого софта, и относится в основном к инфраструктурным штукам, которые требуют доступа к реальному железу. Или, например, если у тебя нет нормального персистентного хранилища для стейтфул приложений.
У меня был планшет на шиндовс 8, с ним это хорошо работало (если не считать того, что программы открывались не на рабочем столе, а отдельно как на андроиде. Но в целом планшет был говном.
Собрать по гайдам LFS и больше ничего по сути
тут у людей системд логи ломает и кеды крашатся
пол треда своими пастами засрали
Чем тебе сендибридж не угодил?
мимо на нищем зеоне и вяленых кедах
Если честно, то просто глянуть войд охота после n-лет, что там добавили, обзавелись ли путевой вики своей, что такое xbps-src. Арч со своими плюшками меня устраивает в принципе полностью.
Графика - говно глюкавое. Да и дохлые они уже.
Интересен опыт переезда, насколько все разъебано, что отвалилось, что работает нестабильно, как там с игрухами и т.д.
А то думаю сам перекатиться, но пока опасаюсь.
Это мне не нужно, я не работаю на линуксе, просто спросил про войд и арч, на арче не первый год, но порядком заебло, то отпадет одно то другое, немного бесит.
Ниразу не пригодилось, но может тебе зайдет.
https://github.com/progzone122/archarchive
Устанавливал через app centre
Раньше предпринимал попытки найти что именно, но безуспешно.
Сегодня сделал perf record -C12 и заметил, что xhci_hcd жрет ресурсы, поотключал usb устройства и в итоге оказалось общение с ардуиной через /dev/ttyUSB0 виновато.
Норм, но на любителя.
Примечателен runit вместо systemd и возможностью использовать musl вместо glibc. И то и то с нюансами.
xbpssrc в целом простые скрипты, самостоятельно можно что-то по-быстрому накидать, но скрипты принимаются централизовано в репозиторий (в отличии от арча где любой васян может билд скрипт выложить).
Про "принимают" это к слову не всегда, какие-то утилиты целенаправленно не принимают.
А так дистр в целом приятный, напоминает чем-то старый арч.
Трижды пробовал в разное время, всё время было какое-то нерабочее говно и проблемы.
Последний раз пробовал не меньше года назад, впрочем, могло стать лучше.
Ничего, через несколько лет бетатестеры наконец дотестируют, в вейленд завезут общепринятые протоколы, которые уже на протяжении стольких лет отказываются принимать, тогда можно будет перекатываться.
мимо i3-господин
>но зато понравился гном?
Они говноеды
С кедодаунами ничто в плане говноедства не сравнится.
Возможно ты установил флатпак, и он не может кодеки использовать. Установки не флатпак версию плеера или установи кодеки.
>установи кодеки.
Как кодеки установить, подскажи пжлст
Спроси у нейросети.
А долго устанавливаться будут кодеки, уже минут 10 грузит?
через ставил, если что sudo apt install ubuntu-restricted-extras
>Не работают.
Всё работает, что ты выдумываешь? Треть пользователей никса - макопидоры.
>если на выходе в результате разработки всё равно требуется получить образ для деплоя
>речь об окружении для разработчиков
?
>Разные компоненты разбиваются по разным образам
Библиотеки ты тоже по разным образам раскидаешь, маня?
Короче, ясно с тобой, у тебя спор ради спора, слышать аргументы ты не хочешь, только кривляешься.
Пока у всех всё работает, курточным фанатикам всё протоколы мешают.
Ну и че ты тогда хочешь? x не поддерживается, а ненавижуя небось старая.
Видеокарта 6 летней давности уже дряхлая и старая. Да...
Потому что макось и винда изначально предназначены для обычных пользователей, чтобы ими мог пользоваться любой, а если и надо что-то настроить, это делалось парой кликов мыши. Линукс изначально предназначен для технарей, инженеров, программистов и админов, а не для пользователя. Это профссиональный инструмент, а не ОС для всех. У профессионалов не возникает сложностей с изучением и пониманием работы компьютеров и ОС
Хз без проблем играю играю в доту и циву. Киберсранк чисто для теста запускал, работает всё норм. Близко к винде.
Неактуальные предрассудки. Не являюсь ни технарем, ни инженером, ни программистом или админом, не имею глубоких познаний, просто дефолтный пользователь. Вот уже 2 месяца основой ПК на линуксе, никакой особой разницы с виндой. Кое какие шероховатости есть, но они и на винде есть, просто другие. Большинство действий очевидны, но если что-то посложнее, то гугл тебе сразу выдает паттерн действий, что в винде, что на линуксе. Если у тебя не дубовые мозги, то никаких проблем выйти за привычные рамки.
>?
А знаешь почему "?"? Потому что у тебя аргументы остановились на стадии "забивать гвозди микроскопом". Поскольку в конкретном техническом смысле это означает ровно нихуя, то ты, видимо, ожидаешь, что собеседнику требуется самостоятельно угадать, что ты там имеешь в виду под этой оригинальной и свежей метафорой. А когда он не угадывает, предъявляешь ему это как претензию. У меня только один вопрос — ты тупой?
>слышать аргументы ты не хочешь
"Аргументы", блядь. Лол.
Я даже понимаю, зачем ты это делаешь, вместо того, чтобы внятно сформулировать свою позицию — потому что смутно начинаешь догадываться, что если скажешь что-то конкретное, то будешь немедленно по всем пунктам расхуячен с орбиты ионным лучом.
Но, может, я ошибаюсь. Тогда ты скажи что-нибудь внятное уже по темам, которые, как тебе кажется, ты обсуждаешь.
Сейчас на зен прыгнул, нравится в целом, но есть пара моментов, которые чуть подбешивают. Но и дефолтный хромиум тоже не хочется. Может есть лютый винчик?
firefox/chromium. Других браузеров не существует.
Firefox как основной и ungoogled chromium как второй.
Всё устраивает, но вот уже восимьлет вялые нелюди не могут экранную клавиатуру завезти. На удалён очке лёжа чиллить неудобно.
мимо вялый Рач джва года ин юз эвридэй
>Че у тебя на арче отпадает?
Серьёзно нахуй? Да ничего. Дошло до того, что я скрипт инсталла свой уже почти дописал, который разворачивает заново упавшую в щи систему со всеми настройками, программами, конфигами и нескучными обоями.
Squeekboard — современная виртуальная клавиатура, поддерживает Wayland; есть в репозитории Arch (простая установка).
archlinux.org
Maliit (maliit-keyboard / maliit-framework) — широко используемая клавиатура (используют в Plasma Mobile и других окружениях), доступна в Arch.
archlinux.org
+1
wvkbd — лёгкий wlroots-ориентированный виртуальный кеyboard (полезен для sway/других wlroots). Часто в AUR/динственных дистрибутивах.
GitHub
+1
GNOME Shell OSK — если вы в GNOME/gnome-shell, есть встроенная экранная клавиатура (включается через Accessibility). Хорошо работает с нативными GTK/gnome-программами.
extensions.gnome.org
+1
Есть и другие (onboard, florence) — они в основном X11 и на Wayland будут работать с ограничениями или не работать вовсе.
Что важно понимать
Композиторы/оболочки должны поддерживать Wayland virtual keyboard protocol (zwp/virtual-keyboard и его версии). Если compositor не предоставляет менеджер виртуальной клавиатуры, клавиатура может не появляться.
wayland.app
Для wlroots-композиторов (sway, wayfire и т.д.) обычно лучше wvkbd или squeekboard (squeekboard — GTK-ориентированная, wvkbd — лёгкая C-реализация). Для GNOME — использовать встроенный OSK или squeekboard. Для KDE/Plasma часто рекомендуют maliit.
rhys.wtf
+1
Зачем нужен кривой форк кривого Арча, если есть просто кривой Арч?
Зачем мне нажимать лишние кнопки, чтобы получить тоже самое? Мне ж надо пользоваться системой, а не играться в саму систему.
Джва месяца назад я не смог поднять Рача после того, как Света внезапно ушла во время обновления. Обновление было с ядром, с восстановлением ебался три недели. Упорол рядом стоящую Бубунту (кривыми руками под стекломоем) сделав из её раздела своп. Бубунту восстановил. Полтора года назад падала Нвидиа, ебался джва дня. Падал пш-пш аудио, перестал выводить устройство из "спящего" режима. Помогал костыль в виде запуска павуконтрол на постоянку, победить не смог.
Ты три недели не мог чрутнуться и переустановить ядро?
- Как узнать, что нейросеть пиздит?
- Нейросеть выводит на экран текст или изображение.
Анон, я перепробовал БУКВАЛЬНО ВСЁ, что касается экранки под вялым в Раче с кедами. Не работает НИ АД НА! Переключаю на иксы, когда ебут моск по работе, а я ещё амёблю или ровняю диван. Готов задонатить криптой, если запишешь рабочее решение.
Это я сделал в первый день. Только хуй оно грузилось дальше определённого момента переустановленное. К концу третьей недели дошло до ввода пароля в сддм кед, но подтвердить его было нельзя, интер не срабатывал. А при попытке тту - экран с курсором сверху и пизда.
https://www.phoronix.com/news/EasyEffects-8.0
>А знаешь почему "?"?
Если ты не понял, он вообще не в тему ответил. Я ему про Фому, а он мне про Ерёму. То ли он специально делает вид, что не понимает, чтобы просто слить спор и не принимать точку, что контейнеры излишни в таком случае, то ли... хз.
Куда он компиляторы с инструментарием и зависимостями деплоить собрался? Компоненты у него только микросервисами бывают, вообще охуеть.
Какой же пиздец в интерфейсе, да, такую абоминацию только в QT можно слепить.
Перечитал >>3667491 и сначала тоже не понял, а потом как понял. По-твоему, артефакты сборки должны становиться частью образа, что ли?
Потому что иначе не вижу, какие проблемы в твоей схеме могут быть с развёртыванием среды в контейнере. Среда описывается в докерфайле и комитится в проект, после чего билдится у любого желающего и не трогается (хоть месяцами), пока конкретно в докерфайл не прилетят изменения. Проект в образ не входит, он пробрасывается в контейнер в виде вольюма.
Но это я опять пытаюсь твой ход мысли угадать, в очередной раз уже.
>лютый винчик
Все же дефолтный хромиум. Только ангуглед. Из хромиум браузеров это пожалуй всё ибо остальное это или какое-то васянское говно типа брейва-хуейва или говно корпоратское типа хуяндекс браузера или Edge
Если же говорить о лисоподобных браузерах то они от мразиллы недалеко ушли, хз помоему они все одинаковые.
>Я ему про Фому, а он мне про Ерёму
Ты ни про что конкретное - на поставленные вопросы не отвечаешь, конкретики не приводишь. Твои мысли никто читать не научился, анон всё правильно заметил.
Теперь начались виляния жопой и перепрыгивание с одного на другое: вначале пишешь про "мартышек", кто вместо virtualenv докер использует и "жс макак", когда тебе прямым текстом поясняют, что это валидный юзкейс и просят привести хотя бы одно преимущество твоего говна, за которое ты так ратуешь, начинаешь рассказывать всё то же самое, что достижимо с помощью докера, показывая, что в теме ты, в общем-то, не разбираешься. Когда тебе указывают и на это, начинаешь приводить пример про продукты состоящие из "пачки компонентов", мол, ну тут-то контейнеры точно не справятся, но когда не удается и это и говорится, что контейнеры-то, в общем-то, с микросервисами еще удобнее, а ты просто даже базовых концепций не понимаешь, перепрыгиваешь на какие-то компиляторы, мол, ну тут-то точно должно сработать! Я приведу пример которым занимается примерно 0.001% людей, хотя начинали с питона и жс, и теперь-то он точно соснет!
Тут уже действительно становятся актуальными слова про фому и ерему. Тебе на протяжении всего спора говорят про серверные приложения, которые надо деплоить куда-то, а оказывается что всё это время речь была про компиляторы, а тебя просто никто правильно не понял. А примеры с питоном и жс это так, наверное, случайно в разговор затесалось (с твоей же стороны)
Могу подсказать еще лайвхак: мог бы так далеко вообще не заходить, а перепрыгнуть вообще на разработку гуевых приложений. Или разработку приложений под другие платформы, например мобильных приложений. И сказать - вот видишь, тут докер не работает, значит он уже точно не нужен!
>>3667574
>Всё работает, что ты выдумываешь? Треть пользователей никса - макопидоры.
В очередной раз повторяю, в ряде случаев можешь что угодно на локалхосте использовать, тебе никто не может запретить. Но только ни о какой воспроизводимости сборки при использовании другой архитектуры в локальном окружении не заикайся. Особенно когда речь не про интерпретируемые языки для "макак", а что-то требующее компиляции.
На серьезных щщах рассказывать что собирать и тестировать приложение локально на arm, а потом деплоить его на x86_64 - это нормальная практика может только человек, ни разу не имевший дело с другой платформой.
А советовать вместо использования общепринятого инструмента, который прозрачно для разработчика эмулирует другую архитектуру, руками настраивать виртуальные машины (и как-то внутри неё еще заниматься разработкой, пробрасывать ключи и прочее) только человек, оторванный от реальности. Впрочем, это я уже так, снова за тебя додумываю, потому что привести конкретику по этому вопросу ты тоже ни разу не смог.
>хромиум
>унгооглед
Чисто унтерские браузеры, в которых даже синк сервисов с гуглом нет.
а ещё нейропереводчика от пидорандекса нет
Ненужная тема, в 2025 абсолютное большинство уверенных пользователей интернета выкупают за английский на хотя бы B1. На не-английском норм контента нет, а на неуверенных пользователей похуй.
Ты знаешь, я ещё вспомнил вот это вот:
>>3667461
>А ещё есть такие вещи как хранение конфигов не в ебучем контейнере
....и у меня закралась мысль, что ты реально не в курсе про существование в докере возможности монтировать вольюмы.
>По-твоему, артефакты сборки должны становиться частью образа, что ли?
Какого образа?
>Среда описывается в докерфайле и комитится в проект, после чего билдится у любого желающего и не трогается (хоть месяцами)
А теперь представь, что у тебя проект состоит из кучи компонентов. Нет, блять, не микросервисы. Например, пишете говно под мобилки + веб-клиент и бекенд. И представь, там целая солянка компонентов на разных языках. И разрабатывает не один человек, а целая команда. Представил?
А теперь задача дать всем готовое окружение для разработки, где будут все инструменты, актуальные (!) версии компонентов и сторонние зависимости. Теперь понятно? И вот ты такой просто берёшь и пишешь рецепты сборки для nix каждому компоненту, составляешь манифесты - и практически всё, твоя задача решена. Гидра тебе собирает бинарники, разработчики получают регулярные обновления, имеют возможность откатываться, разворачивать параллельно несколько песочниц с разными версиями и для этого даже контейнер необязателен, собирают тот компонент, над которым работают, тем же рецептом. Серверную часть собираешь из этих же кирпичиков хоть в виде микросервисов разбитых по докер-образам, хоть одним куском на голом железе - как угодно. И всё это декларативно и воспроизводимо. На докерфайлах воспроизводимость может хромать из-за императивного подхода (каждый шаг меняет глобальное состояние)
Уловил, о чем речь? Докер вообще эту задачу не решает, но останавливает это не многих.
>>3667658
сижу на floorp, убрал вкладки через floorp hub, осуществляю навигацию через tree style tab.
>есть пара моментов, которые чуть подбешивают
какие? зен прикольный, сидел на нём какое-то время. за дизайн пятёрка ему. дорохо-бохато.
>Какого образа?
Образа среды разработки.
>Докер вообще эту задачу не решает
nix тоже эту задачу не решает. Гидра это, как я понимаю, отдельный CI/CD сервер. Ну аналогично берёшь Jenkins, он билдит артефакты при помощи контейнеров (тех, же, что у разработчиков), разработчики получают с него регулярные обновления, имеют возможность откатываться, етц. Нет, пересобирать образ среды разработки для этого не надо (если не было изменений в Dockerfile). В контейнерах можно работать с файлами, не являющимися частью образа, в том числе в монтируемых внешних вольюмах.
>И вот ты такой просто берёшь и пишешь рецепты сборки для nix каждому компоненту, составляешь манифесты - и практически всё, твоя задача решена.
Просто пишешь дженкинс-пайплайны для каждого компонента, составляешь докерфайл (или докерфайлы) — всё, задача решена.
>На докерфайлах воспроизводимость может хромать из-за императивного подхода
В теории может, на практике не встречается. Зато знаешь, что реально встречается на практике при сборке среды разработки? Необходимость сделать что-нибудь императивно. Качнуть какой-нибудь архивчик, распаковать, вот это вот всё.
>какие?
Менюшка с выгрузкой файла неприкольная. Нет человеческих превью пиков, только список с узкой дупой предпросмотра сбоку.
Если открыть пик и скачать его, то он прилипнет к курсору после.
даже банальный просмотрщик документов в kde, okular, находится на уровне adobe acrobat pro версии, когда как гномовский evince это просто ну пиздец
Рыбобляди не люди.
Шо то хуйня шо это
>>3667681
База. Баш во всем лучше
>>3667611
зен глючная васянка. В 2025 единственный годный браузер это Брейв
>Например, пишете говно под мобилки + веб-клиент и бекенд. И разрабатывает не один человек, а целая команда.
Типичная ситуация.
>Гидра тебе собирает бинарники
Мальчик обнаружил CI и теперь от обсуждения локальных окружений перепрыгнул к обсуждению внешнего сервиса, выдавая это как преимущество nix? Для тебя будет новостью, но CI существует и за пределами nix, и в отличии от твоего случая, вариантов выбора на любой вкус и цвет. Хоть дженкинс, как описал >>3667674, хоть всякие гитлабы с воркерами, тимсити, всякое опенсорсное нитакусное говно, хоть всякое облачное говно, которого бесчисленное множество.
>разработчики получают регулярные обновления
Это само собой разумеется, если хранить всю конфигурацию и код в гите. Снова не преимущество никс.
>имеют возможность откатываться, разворачивать параллельно несколько песочниц с разными версиями
Куда именно разворачивается? Если речь про тестовые (и в перспективе прод) окружения, то всё с таким же успехом достигается общепринятыми методами, которые потом пригодятся в реальной жизни в других компаниях как, например, в >>3667674. Если речь про локальную разработку, то на практике при "целой солянке на разных языках, которую разрабатывает целая команда" условному фронтендеру / ios разработчику нахуй не надо собирать локально серверную часть, максимум - поднять сервисы по запушенным в registry образам через какой-нибудь докер композ. Но чаще всего обращение просто идет к уже поднятным тестовым окружениям, которые находятся в нужном состоянии, и максимально приближены к боевым условиям, и имеют базы в актуальных состояниях с очищенными чувствительными данными. И которые разные люди могут потыкать, хоть QA, хоть менеджеры, не поднимая каждый раз при этом локальную копию.
Аналогично при разработке бекенда разработчиков вообще не ебет как там собирается и в каком состоянии находится клиент под мобилку или какая там у ios макак версия свифта. Максимум - обсуждение рабочих моментов, кооперация по api/методам, чтобы не сломать совместимость и прочему, и классическая devops-цепочка в виде CI с выгрузкой образов в registry, и CD с выгрузкой в тестовое окружение.
>На докерфайлах воспроизводимость может хромать
Если у тебя в образ конфиги зашиты как ты выше рассказывал и вместо осиливания примитивного докерфайла ты образы делаешь через docker commit, то у тебя много чего хромать будет, да.
У меня закралась мысль, что ты не сталкивался с автоматизацией этого монтирования, особенно с внешних шар. Реально проще либо кусок жсона в волт затолкать, или по-старинке куда-нибудь в гит положить, чем это говно расклинить при первом намёке на проблемы с сетью, да и НЕ НУЖЕН им постоянно этот волюм, чай не логи писать, а один раз на старте прочитать явки-пароли и не обращаться к нему до ребута.
А ещё ты воюешь не туда.
>или по-старинке куда-нибудь в гит положить
Он тебе и говорит про гит, наркоман, а не про какие-то внешние шары. Монтируется локально хранимая конфигурация при запуске контейнера.
В противовес вот такой шизы:
>А ещё есть такие вещи как хранение конфигов не в ебучем контейнере
Ещё раз, для танковой бригады имени Лавриненко. Вы мне вдвоём про вольюмы затираете, я вам двоим говорю что внешнее хранилище нахуй не нужно делать силами докера когда это одноразовое чтение конфига блять.
Failed to start casper-md5check.service - casper-md5check Verify Live ISO checksums.
На команду:
systemctl status casper-md5check.service
выводит:
Loaded: loaded (/usr/lib/systemd/system/casper-md5check.service; enabled; preset: enabled)
Active: failed (Result: exit-code) since Tue 2025-11-11 14:55:32 +05; 8min ago
Process: 2136 ExecStart=/usr/lib/casper/casper-md5check /cdrom /cdrom/md5sum.txt (code=exited, status=1/FAILURE)
Main PID: 2136 (code=exited, status=1/FAILURE)
CPU: 4ms
ноя 11 14:55:32 User systemd[1]: Starting casper-md5check.service - casper-md5check Verify Live ISO checksums...
ноя 11 14:55:32 User casper-md5check[2136]: .fopen md5_file: No such file or directory
ноя 11 14:55:32 User casper-md5check[2136]: Checking integrity, this may take some time (or try: fsck.mode=skip)
ноя 11 14:55:32 User systemd[1]: casper-md5check.service: Main process exited, code=exited, status=1/FAILURE
ноя 11 14:55:32 User systemd[1]: casper-md5check.service: Failed with result 'exit-code'.
ноя 11 14:55:32 User systemd[1]: Failed to start casper-md5check.service - casper-md5check Verify Live ISO checksums.
Что ей надо? Систему Linux Mint 22.1 ставил давно с флешки, cdrom не монтировал. Да она и обновилась с тех пор до 22.2.
Какое нахуй внешнее хранилище? Внешнее от чего, ебанько?
>А ещё ты воюешь не туда.
Сорян, я всё ещё думаю, что это ты, с другой пеки, возможно. У тебя слишком характерная позиция. И это косвенно подтверждается тем, что ты не понял, о чём речь, и как будто одновременно пытаешься спорить и разбираться на ходу. Но не суть.
Вот что я писал:
>>3667655
>Среда описывается в докерфайле и комитится в проект, после чего билдится у любого желающего и не трогается (хоть месяцами), пока конкретно в докерфайл не прилетят изменения. Проект в образ не входит, он пробрасывается в контейнер в виде вольюма.
То, что ты у себя локально ковыряешь, какие-то нужные тебе для этого компоненты, которые "поддерживаются в актуальном виде", локальные конфиги и т.д., не являются частью образа. Они лежат у тебя на пеке (когда это надо), синхронизируются с чем положено, и с выполнением docker compose run/up пробрасываются в контейнер (это в терминологии докера называется volume) и попадают в Матрицу, где ты что-то разрабатываешь. И это всё я говорил к тому, что в таком виде нет никакой сложности поддерживать актуальность среды разработки в докере, сборка образов (единственный оверхед, который я смог придумать по сравнению с окружениями nix, хотя там же тоже есть своя сборка) не является какой-то отвлекающей работой, которая что-то тормозит или рассинхронизирует.
Какой-то нескучный сервис для проверки хеша iso файла когда грузишься с диска / флешки в livecd / для установки системы.
Почему он у тебя остался после установки системы - хз, вероятно, был какой-то баг.
Можешь спокойно вырубать systemd сервис или вообще удалять пакет casper
Какая-то огромная пирамида костылей для дебага кода на локалхосте, а не деплоя этого кода на прод. Видимо я тебя и правда не так понял, я имел в виду чисто какой-нибудь продный сервачок в вакууме где надо очередной пресный микросервис в остальную кучу добавить, я уже не помню когда весь этот кал пилил сразу под контейнер, автотесты проходит, санити на тестовых данных проходит - в билдер и сразу на тестовый кластер, пусть там сразу в лоб тестируется. Есесна ни о каких хранилищах на своей пеке речи не идёт, максимум какая-нибудь сетевая шара куда тестовые выгрузки кладутся и куда результат высирается, но они общие для кучи логически связанных приложений, и все конфиги где-нибудь ещё хранятся, в какой-нибудь централизованной мусорке откуда они по хттп читаются при старте, тут с этими волюмами вся тема не пришей кобыле рог.
https://github.com/tiawl/sedjutsu/blob/trunk/scripts/json/pretty-printer.sed
Прикольно, но только если у меня есть возможность запускать на машине произвольный скрипт, мне проще jq засунуть в /usr/bin
>пирамида костылей
Хорошая формулировка для того пиздеца с велосипедами, что ты описал.
Касаемо про докер - советую почитать вначале документацию или какие-нибудь статьи, чтобы понять чем образ отличается от контейнера, почитать про базовую концепцию контейнеризации в целом, почитать про persistent хранилища и только потом критиковать то, в чем ты не разбираешься и что выглядит для тебя как "пирамида костылей"
Добро пожаловать в твой любимый "реальный мир", твои костыли с локалхоста хуёво скейлятся, придётся пользоваться чужими.
Советую перестать на меня натягивать чьё-то ещё непонимание, я вроде уже триста раз тебе рассказал почему мне не подходит твоё тривиальное решение.
> Можешь спокойно вырубать systemd сервис или вообще удалять пакет casper
Спасибо за совет сломать систему или наблюдать за чёрным экраном незагрузки.
>Спасибо за совет сломать систему или наблюдать за чёрным экраном незагрузки.
Ну тогда сиди и трясись надо огрызком лайв образа если не в состоянии загуглить и решить проблему, лол.
>я уже не помню когда весь этот кал пилил сразу под контейнер, автотесты проходит, санити на тестовых данных проходит - в билдер и сразу на тестовый кластер, пусть там сразу в лоб тестируется. Есесна ни о каких хранилищах на своей пеке речи не идёт, максимум какая-нибудь сетевая шара куда тестовые выгрузки кладутся и куда результат высирается, но они общие для кучи логически связанных приложений, и все конфиги где-нибудь ещё хранятся, в какой-нибудь централизованной мусорке откуда они по хттп читаются при старте, тут с этими волюмами вся тема не пришей кобыле рог.
Это всё просто означает, что проблема не с докером, а с тобой и с твоим нелепым воркфлоу.
>"реальный мир"
Днищеконторки с полтора серверами, где без какой-либо изоляции крутятся все имеющиеся сервисы не очень интересуют, ровно как и используемая реализация.
>с локалхоста
То, что ты описал, и выглядит как решения на уровне локалхоста.
>хуёво скейлятся
Про скейл и оркестраторы тебе уже не раз и не два писали, но ты как обычно пропускаешь всё мимо ушей. Хуево скейлится именно твоя параша.
>я вроде уже триста раз тебе рассказал
У тебя отличный талант что-либо "рассказывать", при этом не отвечая ни на единый поставленный вопрос (с самого начала разговора) и игнорируя все поинты, которые тебе делают. Ты уперся в свою кривую реализацию из костылей из велосипедов и оправдываешь её как Единственно Верное Решение, при этом за отсутствием какого-либо кругозора и опыта, не только не знаешь, как бывает иначе, но и не понимаешь плюсов, которые предоставляют другие решения и проблемы, которых они позволяют избежать. Просто потому что за много лет разработки, администрирования и деплоя крупные фирмы успели набить много шишек и сделать из этого выводы.
Для расширения кругозора помимо изучения докера (чтобы так в дальнейшей больше не позориться), можешь еще почитать базовые книжки про devops и/или sre.
То есть проблема видимо свежа, где-то месяц ее арч сообщество шатало
>Образа среды разработки.
У тебя докер головного мозга. Ты про окружение? Артефакт = результат сборки компонента? Если да, то он может требоваться как часть окружения, если, например, это библиотека. Например, ядро мобильного приложения будет требоваться как зависимость для сборки самих приложений под ведро и ипхон. И может разрабатываться независимо, другой частью команды.
>nix тоже эту задачу не решает. Гидра это, как я понимаю, отдельный CI/CD сервер.
Не совсем. Грубо говоря, это надстройка, которая пинает никс собирать новые версии и даёт вебморду, а nix-serve раздаёт бинарники
Если убрать гидру, то с точки зрения пользователя ничего не изменится, кроме длительности установки, т.к. собираться будет у него локально.
>Ну аналогично берёшь Jenkins, он билдит артефакты при помощи контейнеров (тех, же, что у разработчиков), разработчики получают с него регулярные обновления
Ну да, работать будет, но больше похоже на связку костылей: задача одна, а решается тремя независимыми, плохо интегрированными инструментами, связанными портянкой на баше. Т.е. дженкинсом, докером и пакетным менеджером дистрибутива внутри. Это более грубое (например, в том плане, что ты даже не будешь пытаться исключить из окружения сборки всё, что не является зависимостью, потому что сложно, а это может приводить к неявным зависимостям, которые в один прекрасный день выстрелят), сложно поддерживаемое решение (практически каждое изменение требует согласованных правок в нескольких местах)
Nix же - одно цельное, комплексное решение
>Необходимость сделать что-нибудь императивно. Качнуть какой-нибудь архивчик, распаковать, вот это вот всё.
Кстати, это намного проще делается, чем через докерфайл. Никс ещё и архивчик закешеирует, поэтому его не придётся скачивать при каждом разворачивании. И версионировать это намного легче, если вдруг окажется, что удалённый архивчик может меняться.
>поставить systemd-boot
Но зачем? Профиты есть?
>Сорян, я всё ещё думаю, что это ты, с другой пеки, возможно. У тебя слишком характерная позиция.
Нас тут минимум трое, если что.
Простой как палка и с секурбутом дружит.
Со стороны вообще не понять кто из вас в какую сторону воюет. Жабогадюкинг какой-то.
> Днищеконторки с полтора серверами, где без какой-либо изоляции крутятся все имеющиеся сервисы
Это вот как раз то что ты описываешь, лол. И прочие твои попытки оправдать костыль, который присрали чтобы хоть как-то прикрыть его отсутствие.
> и игнорируя все поинты
У тебя отличный талант читать одно, а видеть другое. Решишь эту проблему - продолжим. Может к тому времени ты дальше базовых книжек продвинешься.
>Если да, то он может требоваться как часть окружения, если, например, это библиотека.
Читаешь в документации про multistage билды, читаешь в книжках/статьях про концепции с использованием базовых образов.
>которая пинает никс собирать новые версии и даёт вебморду
Ровно так же как тот же самый дженкинс, который только гвоздями не прибит к единственному пакетному менеджеру.
>задача одна, а решается тремя независимыми, плохо интегрированными инструментами
Позволяет выбрать из множества инструментов на вкус и цвет в зависимости от хотелок и требований.
>связанными портянкой на баше
Не нравится баш - выбираешь решение, которое навится. В дженкинс, к слову, использование баша по большей части это моветон, пишите на groovy.
>ты даже не будешь пытаться исключить из окружения сборки всё, что не является зависимостью
Зачем это нужно делать руками, когда этим занимается пакетный менеджер? Какую задачу ты хочешь решить?
>Никс ещё и архивчик закешеирует, поэтому его не придётся скачивать при каждом разворачивании
Читаешь в документации про docker overlay и слои и снова не демонстрируешь своё невежество
>У тебя отличный талант читать одно, а видеть другое.
Если ты - тот анон, что задвигал про кубернетесы выше, то ты только что себя описал, лол.
Один мне затирает что встроенное недорешение покрывает 100% случаев на свете, другой в глаза ебётся, у третьего детектор барахлит, четвёртый второй тред подряд своей концептуальной мокрописькой тред троллит. Идиллия.
Каким образом васянство из аур можно запихать в контейнер? Ни разу не пользовался докером, как это сделать?
>у третьего детектор барахлит
Хорошая попытка, но не. Я тебя точно вычислил по твоей шизоманере говорить и постоянному переводу стрелок.
Как-то так, на вскидку
FROM archlinux as builder
RUN pacman -Sy <билд-зависимости>
RUN git clone aur.archlinux.org... package && cd package && makepkg -sri
FROM archlinux
COPY --from=builder package/package.tar.zst package.tar.zst
RUN pacman -U package.tar.zst && rm package.tar.zst
CMD package-command
мимо другой анон
>multistage билды
Костыль. Читай документацию по никсу до просветления.
>Ровно так же как тот же самый дженкинс
Лол, нет. Ты или разберись с предметом, о котором пытаешься спорить, или не влезай.
Дальше смысла читать нет.
Никсосектант в команде - горе ПМу.
Как в винде - монтировать с flush или sync.
Простота, для меня груб избыточен.
refind, elilo? Или у него есть какая-то интеграция с systemd?
systemd-boot сразу в пакете base вшит, грубо говоря, из коробки доступен, без скачки дополнительного пакета, например, груб
> Простата
> Не может установить
Установил, лол, недавно правки внесли и я ими воспользовался.
Я правильно понимаю, что в этой схеме компоненты проекта требуется опакечивать в никс, а потом ставить как зависимости через менеджер пакетов никс?
>Это вот как раз то что ты описываешь, лол.
Да, во всех крупных фирмах (в том числе которых я работал), ничего не понимают, как реализовывать, зато аноним с полтора серверами, где все сервисы крутятся на одном сервере без разграничения по ресурсам и вообще какой-либо изоляции процессов, сейчас будет резать правду-матку. В гугле ничего не понимают, что даже книжки пишут, во всех топ айти компаниях ничего не понимают и только через десять лет дорастут до уровня пиздабола из /s/ и откроют для себя обоссанный никс.
>>3667843
Что характерно, ни на один поинт в обоих сообщениях снова никакой конкретики в виде ответа не последовало, только брызгание слюной.
Еще раз, расширяй кругозор, читай книжки и не позорься своим невежеством, защищая в треде единственную систему, которую тебе довелось когда-либо видеть, просто потому что тебе неприятно признать, что ты обосрался.
> и только через десять лет дорастут до уровня пиздабола из /s/
Самоирония так и сочится вместе с жиром. Когда работу найдёшь, возвращайся.
Такие упреки меня не задевают, тем более оно мимо. Я-то знаю, что из себя представляю на рынке труда и какой опыт в каких компаниях имею за своими плечами. И так же вижу, что из себя представлять шарашкина контора, которую ты описал выше. И вижу что из себя представляешь ты, плавая в теме и совершенно даже не понимая ни как работает докер и что с ним можно делать, ни как с ним надо работать. В современном мире это даже не уровень джуна, это полное днище.
Да хоть лично биллом гейтсом назовись, лол. По факту ты по верхам чего-то нахватался и решил, что так все делают, забыв что в реальности на встроенных недомодулях реальные задачи не реализовать, ты либо встраиваешься в экосистему, либо твои выдуманные рога и копыта реально вертятся на трёх машинах и там какой-то тривиальной схемы достаточно. Сидишь и усираешься как тот чел который jq на сед переписывал, только он хотя бы понимает что это прикол, а ты нет.
Судя по скринам юзеру все равно нужно писать конфиг от руки, только в неудобных гуи формах. Почему бы тогда это не делать сразу в текстовом конфиге? Труд вложен в хуйню.
Не то что бы это было что-то плохое, но зачем? Пока оно не разжиреет до полнонеенной гуишки для удобной настройки - это просто дефолтный конфиг в другом виде. Если ты открываешь дефолтный конфиг чем-то что не имеет подсветки синтаксиса - оно вполне имеет право на жизнь. Это делается с помозью их утилки, скорее всего будет развиваться. А так - у Хайпра достаточно простой конфиг. Сложнее настроить всё остальное чем сам Хайпр.
Мне лень было настраивать хупер через текстовый файл, надо читать, вбивать, такое себе, намного проще понятный интефейс где ползунки, чекбоксы и кружочки выбора, чтобы моментально все варианты видеть, буквально по сути только этого и не хватает чтобы в народ массово пошло. Но думаю допилят.
>и решил, что так все делают,
При современном подходе, бесспорно. Который имеет под собой многолетнюю базу проб и ошибок. Еще раз - читай книжки, расширяй кругозор.
>в реальности на встроенных недомодулях реальные задачи не реализовать
Если быть необучаемой обезьяной, которая не умеет даже документацию читать, то вообще жить сложно, не только задачи реализовывать.
>ты либо встраиваешься в экосистему
Т.е. ты пришел в шарашкину контору, а там уже никсос настроен бывшим недоадмином (и как следствие выбор этого инструмента был не по твоей воле), ты адаптировался под костыли с велосипедами и теперь продвигаешь это как единственно верное решение? А т.к. у тебя знания даже базовых технологий ниже уровня джуна, тебе никто никогда переделывать это добро по best practices не даст. Я правильно понял?
>вертятся на трёх машинах
Я понимаю, что ты снова можешь уйти в отрицание, но у меня опыт работы в инфраструктурах с тысячами серверов (при этом физическими, виртуальных еще больше). Называть фирмы я напрямую не буду, но ты их знаешь. И даже в текущей фирме (где инфра, впрочем, меньше чем в нескольких предыдущих фирмах) ты бы ебанулся увидев общее количество ресурсов в тех же самых кубер кластерах.
И я в четвертый раз тебе повторяю, без оркестрации говорить про хоть какой-нибудь скейлинг это полное днище. Раскатывать весь софт ручным управлением по машинам это уровень 10-15 летней давности, независимо от используемого инструмента.
Поэтому твои мантры про полтора сервера - это ровно история твоей жизни.
Какой нахуй никсос, какое ручное раскатывание без оркестрации, ты совсем ёбнулся чтоли, щас речь вообще не о нём. У тебя опыт в пиздаболии в интернете, по другому этот бред дилетанта, увидевшего новую цацку и решившую что она ответ на все вопросы, не объяснить.
>никакой конкретики снова
>пук
>переход на личности
Ок. Можешь даже ответить на моё сообщение, если в приступе баттхерта так хочется оставить слово последним, я разрешаю.
Чел, ты выёбываешься в интернете выдуманными достижениями, при этом неся чепуху уровня вкатыша-первогодки, с горящими глазами пересказывающего видосы с тренингов по устаревшей хуйне. Какой реакции ты ещё ждёшь?
Зачем тебе этот геморрой, когда при установке CachyOS ты можешь в аккуратном графическом инсталляторе выбрать все необходимые компоненты (загрузчик, окружение и т.д)?
И так арч кривоват, ты еще сверху багов от васяна предлогаешь?
Название уебищное, что-то в одному ряду с УБУНТА, ФЕДОРА, МАНЖАРО, ПОПОС.
>надо читать, вбивать, такое себе
Ну конфиг так же разбит по секциям, с кучей комментариев. И делается всё копировать-вставить-подправить. Это действительно не привычно когда ты первый раз на это натыкаешься. И сидишь такой: да там пиздец наверно. Но вот сейчас залезь в конфиг - там то же самое, ничего сложного. В плане структурирования - удобно. Считай для тебя это всё по разным конфигам разбили, при чём это удобно просматривать, а то бывает что Дядя Вася за тебя конфиги запилил, а ты потом ищи, в какой конфиг он это запихнул.
>Но думаю допилят
Да, допилят
>буквально по сути только этого и не хватает чтобы в народ массово пошло.
Нет. Есть готовые сборки, есть куча райсов, да и разобраться не сложно. Проблема вообще не в этом. Момент номер раз: Тайлинг не всем удобен. Да, он заставляет пользоваться несколькими рабочими столами, но пользователь может это сделать так же спокойно на Кедо-Гноме. Кто-то шизеет от идеи "заучивать хоткеи",Хотя их надо не заучивать, а настроить под себя, но некоторые просто предпочитают пользоваться мышкой. Кто-то просто такой: да, лядь, как мне в этот тайлинг всё упихать? Куча народа отвернулась от тайлинга по тому что не понимает как этим пользоваться и не хочет под это переучиваться, хотя на юникспорне то всё выглядит красиво. Момент номер два: Тайлинг это просто ВМ, он отвечает за окна. Это не полноценная экосистема, это часть экосистемы, которую надо собрать самому, и далеко не все хотят этим заморачиваться. Плюс к этому Экосистема подразумевает взаимодействие элементов друг с другом, а не просто "мы тут напихали". Кого-то отталкивает первое, кого-то второе, кого-то совокупность первого и второго. Это фундаментальные проблемы тайлинга. Я хотел бы сказать что есть надежда на Космик как на ДЕ с поддержкой тайлинга, но я того рот шатал. На бете поставил - криво, косо, хуёво.
Какого васяна, мань? Васянка - невасянка актуальна, когда речь идет о сравнении работы тысяч конторских программистов с работой пары калек на коленке. А тут что там, что там просто пачка энтузиастов - допиливают, что высрали первые.
По факту качи просто затыкает все проблемные места арча. Это неактуально, если ты папочка, ну либо просто шиз, которому сама ебля в кайф, но когда ты сам вася, то хули ты выебываешься?
А название - да, хуета.
>Я правильно понимаю, что в этой схеме компоненты проекта требуется опакечивать в никс
Разумеется. Ты описываешь, грубо говоря, ебилд с зависимостями, всё остальное делает никс.
>а потом ставить как зависимости через менеджер пакетов никс?
Не ставишь, а описываешь окружение (если речь сейчас о нем).
Можешь почитать, если интересно https://nixos.wiki/wiki/flakes
На гитхабе можно найти примеры, многие проекты имеют flake.nix в репе.
>тут
>там
Ты вообще о чем?
>По факту качи просто затыкает все проблемные места арча.
Например?
Буквально эта цепочка и началась с одного из таких "например".
>По факту качи просто затыкает все проблемные места арча.
Или создаёт новые. Но тут можно вообще тыкать пальцем в Убунту и смеяться. По факту чуваки патчат ядро и перекомпиливают репы. И их репы можно подключить к ванильному Арчу. Но у луддитов истерика если Дистр не ванильный. Зачем разбираться в том кто и что делает?
Что он искаропки привить пытается? гномоту или кедерастию?
Даже говны мамонта пытается накрутить, ок, еще прочитал что там феноменально новый обновленный свежий загрузчик. Короче у меня от такой ос НЕСКУЧНОЕ, попробую интереса ради накатить на кор2дуо, если найду его в гараже. Потом отпишусь.
Чем охуенна то? другими конпеляторами, загрузчиком и искаропки поставляет DE?
>свежий загрузчик
Четыре на выбор, но... Я тебе честно скажу: это нормальная сборка Арча, но не без нюансов. Сидел и на Качи, сидел и на ванильном Арче - не сказал бы что разницы почувствовал. У меня есть мнение что Качи по поводу и без форсит тот же шиз что и Минт пихает всем подряд, у него просто рубильник там стоит что сегодня форсить.
>тру линуксоиды разделяют и /var
Тру-линуксоиды вообще ничего не разделяют, потому что нахуй оно не надо. Это всё баловство для школьников.
Это было не баловство, а жизненная необходимость, когда компьютеры были большие, а тебя даже в планах небыло. Сейчас на декстопе это нахуй не нужно на крайняк в сабволум btrfs положить
>то всё баловство для школьников.
Ну да. А то что новичёк, наебнувший систему. может просто переставить систему и подтянуть все конфиги это пофигу? Действительно, кто о черни беспокоится?
Я про сейчас и говорю, олдфаг мамкин.
Я с винды перекатился и вообще проблем с ним не ведаю. Хз каким хлебушком надо быть чтобы запутаться в гноме притом что я сам тот еще хлебушек.
А это уже шиза. Т.е. Гном то вообще не идеален, но в порыве хейта можно начать брызжать слюной что настроек мало, экстеншом менеджер надо ставить, расширения надо гуглить, и вот это вот всё.
>в порыве хейта можно начать брызжать слюной что настроек мало, экстеншом менеджер надо ставить, расширения надо гуглить, и вот это вот всё
Ну свежебеженец с винды такого делать не будет, потому что про возможность таких штук не знает ещё.
ну я тоже парочку расширений накатил но если честно вообще ничего кроме лишних свистоперделок не получил, все равно голый функционал юзаю на тачпаде
Что и кому я пихаю?
Уже который раз вижу, как чел пишет что-то в духе - "Ух я три дня уже не могу поставить рач помогите линукс сложна!!", просто предлагаю на это вариант попроще. Минтом никогда не пользовался.
Есть 3 уровня дистров для васянов
1. Минт. Самый начальный для самых хлебушков.
2. Федора. Продвинутее, но когда до конца еще не разобрался в систее
3. КачиОС. Самый продвинутый для васянов.
Ну, допустим я тебе верю. Пролистай этот и пару прошлых тредов, и найди посылы из серии: да нахуй тебе это нужно, надо просто поставить Качи. Или, да это не проблема, просто поставь Качи. С таким же успехом можно сказать: ставь Арч, умвр! Это всё выглядит просто как ебучий форс Качи по тому что это Качи. Нет там никакой магии, нормальный дистр, но надо его всем пихать по поводу и без. Это не имба.
Собери программу в докере, в чём проблема-то? Или вообще в виртуалке, она за пять минут разворачивается.
Это именно что имба. Давай по чесноку, арч как и генту как и слака как и прочие никсОС это для тех кто знает зачем им это надо. Если же чел просто спрашивает дистр без конкретики зачем ну или из конкретики "браузер и в игры погамать" то Качи просто золото. Из альтернатив только протухшее говно на убунте типа минта.
Да причем тут какая-то магия? Можно еще повысить уровень снобизна и говорить, что между дистрами вообще никакой разницы нет, всё можно привести к общему знаменателю при желании.
Я уже кучу лет ставлю рандомный дистр и даю ему шанс стать моей основной системой, и вот только сейчас это впервые получилось у качи. Минимум проблем в сравнении с другими. Минимум действий между началом установки и комфортным обыденным пользованием. При этом тебя не считают совсем за хомяка, не пихают говняк в систему. Тебе протягивают руку помощи именно там, где это актуально.
Это буквально первый раз, когда я просто перестал бутаться в винду. Та же дота работает точно также, как и на винде, а я начал в нее поигрывать опять в последнее время. Это при том, что у меня нвидия и, как тут любят говорить, супер проблемный вейланд. До этого стояла бубунта и там дота постоянно фризила. Почему? Да хуй его знает, вот просто так.
Повторю еще раз - если ты компьютерный гений или хочешь побаловаться, то логично поставить арч и ковырять его самому, но есть тебе просто нужна работающая машинка без геморроя, почему бы не воспользоваться этим подарком судьбы?
>Из альтернатив только протухшее говно на убунте типа минта.
Нобара тоже норм.
>Это именно что имба.
>Из альтернатив только протухшее говно на убунте типа минта.
Допустим, Нобара. Для тех кто предпочитает РПМ дистры. Баззайт для кого "неломаемость" важнее всего. У Пики мейнтейнеров не хватает, есть косяки, зато apx в качестве пакетника, но новичку я бы его не посоветовал. И тут надо смотреть под конкретные задачи, под конкретный софт. Посмотри тесты на Фороникте. Иногда Тумба тащит, иногда, внезапно Дебиант. А в плане игр - актуальное Ядро, актуальный протон, актуальные дрова. И не пойми меня не правильно, я дистрохопил, и что такое что-то не работает - я в курсе. Я про то что и на ванильном Арче, и на Качи - всё примерно одинаково работает. Вот в плане игр. Если ты пользуешься Блендером и КДЕнлайв - тебе эти пересобраные пакеты могут дать серьёзный буст - велком. Вдруг будет быстрее? У конкретного пользователя, на конкретном железе. Я ещё раз повторяю: это нормальный дистр, но не надо его форсить. По тому что это действие вызывает противодействие. Кто-то просто будет вопить: а где мои фепесы с оптимизации? по тому что не получил того что обещали, а кто-то скажет: заебали со своей Качей.
Может у тебя просто роутер плохо работает с клиентами на линуксе.
>Можно еще повысить уровень снобизна и говорить, что между дистрами вообще никакой разницы нет, всё можно привести к общему знаменателю при желании.
Ну я представил тех людей кто пересобирает Арч со всеми этими параметрами.
>сейчас это впервые получилось у качи.
Я очень за тебя рад. Без сарказма, велком ту зе клаб.
>При этом тебя не считают совсем за хомяка, не пихают говняк в систему
Ну да, установщик там ебовый.
>Это при том, что у меня нвидия и, как тут любят говорить, супер проблемный вейланд. До этого стояла бубунта и там дота постоянно фризила. Почему? Да хуй его знает, вот просто так.
Пока ты в тайлинг не лезешь, и используешь роллинг дистр с актуальными дровами - всё +- норм. Некоторые ещё ядро на актуальное предпочитают заменить. Ты драйвера ставил из реп Убунты или из PPA? Бро, то как работает Вейланд, зачивит от свежести дров. На нвидиа, оно хоть как-то стало рабоать на 555 дровах. На 575 - там вообще практически ноль проблем. Но...это всё проблема свежести софта в отдельно взятом дистрибутиве.Я не хекйча Качу, я просто прошу её не переоценивать. Нормальный Арч искаропки. Альтернативы - Ванильная установка, Эндевор, Гаруда, манжара.И вариант Арчевозки в виде Качи вполне себе хорош, Ну, бля, я сам этим пользуюсь.
Устанавливаешь слаку на компьютер. Ставь не 15.0 а сразу current. Если знаешь все пакеты линукса и что они делают, то можешь осилить эксперт установку, в оных случаях full установка. После установки в /etc/inittab меняешь загрузку на 4
Ставишь sbopkg, slackpkg+. Опционально flatpak, slapt-get. Ещё на Slackware работает Guix.
На слакпкг+ ставим репозиторий alienbob, salix Кстати SalixOS это та же слака только сразу готовая к употреблению. Норм коляска, но у неё нет current ветки так что только для старого железа которое на 5 ядре нормально работает, slackers. Подчищай систему от говняка и получаешь нескучный фетч, штабильную систему и навязчивое мнение о божественности патрика.
При обновлении системы руками в загрузчик потягиваешь initrd и vmlinuz если ядро обновилось в случае elilo, если поставил grub то можно просто обновлять его настройки, по идее. Готовься к тому что SysV нихуя не умеет и например, может плодить миллиард AmneziaVPN демонов при запуске оного а я напомню, что его службу придется еще и ручками переписывать с SysV на systemD.
В целом после всех манипуляций слака становится коляской. Но только зависимости решай сам. Хотя slapt-get решает эту проблему.
Документации на русском нормальной крайне мало. Форумы могут быть миллиард лет давности. Готовься к самостоятельному решению проблем.
олды, поведайте почему п-слово запрещено итт?
>Форс качи и минта
Без контексата - да. А с контекстом - что первый что второй являются рабочими дистрами. Фотрс люого дистра по принципу: у тебя что-то не работает - поставь дистронейм - ну надо. Но, есть момент что дистрохоп реально может помочь человеку.
Это точно нет, сеть на этот тест никак не влияет. Да и нет проблемы в линуксе с сетью, наоборот скорость и стабильность даже лучше чем на окнах.
Да старые набеги и форсы. В самом П-ворде нет ничего такого, но есть понятие следовать закону и следовать " букве" закона. По этому рандомного ньюфага могут забанить, а очередное говно, которое что-то форсит - нет. Новые правила не завезли.
Хз я ради интереса накатил как-то гачиос с плазмой, увидел в трее значок их какой-то васянской приблуды который был в два раза меньше системный и был дико шакальным, после чего снес эту залупу даже ничего не чекая больше
Если разрабы даже на такие мелочи кладут хуй я боюсь представить че там ещё происходит в системе
>увидел в трее значок их какой-то васянской приблуды который был в два раза меньше системный и был дико шакальным,
А ещё они трогали тебя за всякие не приличные места.
>>3668006
Да нобара прикольная. По сути доведенная до ума федора где из коробки уже все настроено для любых задач (кроме совсем специфичных). Базит неплох но там все гвоздями прибито, хотя если нужно только для игр то почему нет. С другой стороны нахуя тогда линукс таким
Гача же хороша тем что это уже настроенный из коробки Арч в том числе для игр. Все преимущества и минус его же недостатки. Да арч для всех целей это не заменит но оно и не нужно, кому нужен арч и так знают для чего он им нужен.
Запустить из консольки не пробовал? Мож сообщения какие-нибудь полезные выдаст
>и минус его же недостатки
Минус какие недостатки? Если ты про установку искаробки - это делается через арчистал. Так же давно есть эндевор. Вопросом выборов пакетов при утановке ньюфаги не занимаются. Они занимаются определённым улучшением Арча в конкретную сторону, но они не занимаются устранением их недостатков. Нет, безусловно, сообщество, которое занимается Качи, - они вкладываются в развитие самого арча, и не только. Но заявлять что они берут и решают проблемы - это перебор. Серьёзно, это перебор. Они пушат новые фишки, тестируют их, занимаются их фиксом, но не надо говорить что они "решают".
Запомни одно простое упражнение. Каждый раз когда ты натыкаешься на что-то, что в линуксе не поддерживается, закрывай глаза и медленно делай 10 вдохов, на каждом выдохе произнося «нинужна». Через недельку легче станет, через месяц совсем хорошо
Запускается без ошибок в терминале, карточка моя в настройках определяется. С нейросеткой пообщался говорит что наверное дело в либах, но сколько я не ебался с версиями, просто после нейронкиных советов перестает запускаться вовсе и приходится переустанавливать. Доебал грока настолько что на 20 часов кулдаун дали или плати доллары. Остальные нейронки вообще какую-то херню пишут
>В чем проблема
>Карточка амуде,
зис
>линукс минт последний
зис
Просто ставь дистробокс с последней пидорой/цнтосью/альмой ставишь в дистробокс проприетарные дрова, скачиваешь давинчи студио ластецкой версии устанавливаешь по инструкции, после установки НЕ ЗАПУСКАЙ. Иди в гугл ищи команду которая запустит студио версию без лицензии. ЕМНИП все так делается.
С AAC ты никак не пофиксишь, это проприетарный кодек. Пиратку полной версии можно запустить, были гайды на Реддите.
Недостатки для неискушенного пользователя я имею в виду а не недостатки в целом. Я когда арч ставил я его через 2 недели уже поломал. Качи в этом плане дружелюбнее. А кому захочется позадротствовать те уже сами к чистому арчу придут или к боже упаси генту
тру линуксоиды делят датасетами в zfs
сейчас бы с негибкой разметкой диска ебать
>я имею в виду а не недостатки в целом
Ну какие? Я имею ввиду...допустим относительно Гаруды, или Эндевора. Ручная установка через не самый дружелюбный интерфейс это недостаток. Но, дружище, все кто "зассал в ванильный Арч" и так вкатывался через более дружелюбные варианты. Гаруда "васянски" вопрос Аура через Хаотик аур, но это не является решением проблемы Аура. Качи наваливает "Оптимизацию", с ауром ничего не делает. Какие проблемы решает Качи? Драйвера Нвидиа установили? Арч это делает через скрипт. Что такое недостатки Арча, и что из этого решает Качи? У других дистров есть дружелюбные мокрописьки, нормальный "магазин приложений" для тех кто не любит консоль. Ты на серьёзных щах думаешь что пихать octopi в качестве обёртки для пакетника это нормально и юзер-френдли?
Каша это арч + оптимизированные репы + несколько клевых утилит (kernel manager) + оптимизированные kernel/settings + несколько хороших дефолтных решений (fish shell, btop) + очень оптимизированный игровой опыт (особенно приятно на нвидия да).
Конечно ты можешь все это при желании и на арче сделать и на любом арчеподобном дистре но зачем если качи позволяет сэкономить кучу времени и сил не давая взамен никаких минусов?
>оптимизированные репы
В чем оптимизированность заключается?
>очень оптимизированный игровой опыт
В чем оптимизированность заключается?
>В чем оптимизированность заключается?
В работе CPU. Что спокойно даст 10-20 фпс если у чела коряво настроен другой дистр или он сам коряво настроил его.
>В чем оптимизированность заключается?
В его наличии. На арче все это ставить придется с самого начала это раз. И даже если челик решится это все ручками делать то он может это сделать коряво по неопытности. Ну и зачем париться если умные люди за тебя все сделали. Я нечто подобное еще но нобаре испытал где весь игровой опыт заключается в минимуме пердолинга (по меркам линукс) и на федоре где долго и нудно пришлось все настраивать.
Технически можешь мысли излагать? Я нихуя не понял. Как относится цпу к репам?
То что там шедулер другой и 2.5 опции при сборке ядра поменяны, что на практике никакой разницы кроме плацебо не дает (пару тредов назад приносили пруфы), я знаю
Мне интересно в чем оптимизированность репозиториев и "игрового опыта" заключается
>В чем оптимизированность заключается?
Перекомпилены с доп флагами оптимизации. Однако, всё что нужно и так поставляется со всем необходымым. Надо смотреть конкретную софтину. Т.е. Да, там репы круче чем просто хотя бы v3, в теории.
>>3668083
>то спокойно даст 10-20 фпс если у чела коряво настроен другой дистр
Т.е. в случае если пользователь возьмёт дистр со старым ядром и старыми дровами. Гонка с инвалидами получается.
>и на федоре где долго и нудно пришлось все настраивать.
Поставить стим и любимую мокропиську для запуска игр это долго и нудно? А, ещё протон, если ты так заморачиваешься.
>Перекомпилены с доп флагами оптимизации.
Что перекомпилены?
>всё что нужно
Что нужно?
>так поставляется со всем
С чем?
пиздец качиинвалиы дегенераты, даже мысли выражать не в состоянии
я не попугай повторять
>>3668085
>ставить минималистичный арч
>чтобы потом настроить для игр
>вместо того чтобы сразу настроенное поставить
дураков нет сорре. Арч нужен только рисы крутить на юникспорн, качи просто сделала его бесполезным.
>>3668088
>Т.е. в случае если пользователь возьмёт дистр со старым ядром и старыми дровами. Гонка с инвалидами получается.
Необязательно. Можно и на арче коряво все настроить.
>Поставить стим и любимую мокропиську для запуска игр это долго и нудно? А, ещё протон, если ты так заморачиваешься.
Какой стим? Я на линукс перешел не для того чтобы за игры платить. Какая-то яблодебильная философия
>ряяяя просто заплати
>я не попугай повторять
Ты сказал "оптимизированы", а теперь говоришь что просто "настроено".
При этом в чем "настройка" заключается тоже непонятно, при выборе условного kde и archinstall ты так же получишь готовую систему в т.ч. для гейминга. Даже если нужны нвидиа драйвера, которые так же через archinstall накатятся.
>Что перекомпилены?
Пакеты
>Что нужно?
Софт, который должен быть скомпилен с флагами оптимизации - и так с ними компилится. Это флаги компиляции ГЦЦ и Шланга, Разрабы Качи не самые умныет.
>С чем?
Очепятка. Со всеми необходимыми флагами оптимизации.
Лол, сразу видно кукаретика. Через арч инстал ты только с базовым конфигом говно поставишь в то время как в божественной качи умные люди все пропатчили и настроили. Это и есть оптимизированно. Я вон тоже на федоре ПРОСТО установил. Выяснилось что визуальная новелла показывала черный экран на роликах тогда как на нобаре все было четко. А вот так пришлось еще и кодеки всякие странные японские ставить тогда как на нобаре за меня все дядя оптимизатор сделал
>все пропатчили и настроили
Что именно?
Сразу видно гуманитария-каргокультиста, который ничего конкретного привести в аргументе не может.
>если я буду постоянно спрашивать что как кудах пудах пачиму ну атвеееть то сойду за умного
Увы, кукаретик, это так не работает. И троллинг у тебя примитивный
>Лол, сразу видно кукаретика. Через арч инстал ты только с базовым конфигом говно поставишь
С базовым конфигом Арча всё отлично работает. В чём твоя проблема? Жертва рекламы, непреодолимая страть к форсу? Что там тебе патчили, калека, задйи на их гитхаб и посмотри чем они занимаются. Протон свой есть, да.
А, ну да, есть там репозитории с разными флагами, окей.
Вот фороникс даже тесты проводили https://www.phoronix.com/review/cachyos-x86-64-v3-v4
В среднем разница между пакетами, собранными под различные инструкции на уровне 2%, т.е. на уровне погрешности
При этом игры поставляются в одной вариации бинарника, т.е. эти оптимизации их по сути даже не касаются
Под игры тоже тесты проводили в сравнении с разными дистрибутивамиhttps://www.phoronix.com/review/framework-13-amd-linux-2025/3
Тоже особо разницы не видно. Где-то бывает на 2% больше фпс, где-то меньше. Где-то другие дистры лидируют.
>>3668098
Каргокультисты такие каргокультисты
> среднем разница между пакетами, собранными под различные инструкции на уровне 2%,
В зависимости от софтины. Может быть и плюс, может быть и минус, может быть и 20%. Там тестов дохуя. Я выше говорил - надо смотреть под свой конкретный софт, а то синтетика это здорово, но вопрос в том что тебе надо? Но в любом случае это не плохо как опция. Их репы всегда можно подрубить к Арчу, если тебе нравится им пользоваться.
>Тоже особо разницы не видно. Где-то бывает на 2% больше фпс, где-то меньше.
Вот тут - да. При чём колебания могут быть даже на много меньше чем 4% при условии одинаковых дров, прослойки и версии ядра. Проприетарную игру ты никак не оптимизируешь. Максимум за счёт ядра можно выжать более ровный фпс, и то не везде заметно будет.
>Вот тупые люди кто ставят себе генты, минималистичные вм/дм
на этом можно было и закончить в принципе
>но вопрос в том что тебе надо?
Да ничего тащем-то, я хотел какие-то технические детали узнать, что же такого там в этом ваше качи по сравнению с тем же арчем, что настолько надо надрывать жопу и форсить его в треде, рассказывая про лучший игровой опыт. А на деле оказалось что там только нескучный инсталлятор, который еще и в ендеворос был графическим и пакеты под разные инструкции, которые в реальном мире за очень редким исключением не дают никаких преимуществ (гентушники это поняли на практике собирая с разными флагами еще 15+ лет назад)
Мне она один раз пригождалась. Я бы оставил ибо ядра все равно весят немного
>то же такого там в этом ваше качи по сравнению с тем же арчем,
А, ну патченое ядро и перекомпиленые репы. Считай этот форк и построен на основании ядра. Туда бекпортят всякие приколюхи из беты. Типа Нтсинк появился на несколько месяце раньше в бета режиме. Дистр норм, развтвается, но форс заебал, да. https://github.com/CachyOS/linux-cachyos
Представляю как вам печь будет когда качи сначала арч по популярности обойдет а потом и все остальные дистры кроме убунтоидов и федоры.
Это не фишка Федоры. Это Бтрфс и настройка искаропки со снапшотами после обновлений на случай факапа. Т.е если система наебнётся - ты просто грузишься в прошлую версию.
А, есть прикольные штуки. zfs тот же самый из коробки (жаль только что инвалиды никогда этого не оценят и ведутся только на маркетинговые лозунги)
Никак. Мне, как и всем нормальным людым , в принципе поебать на все что не является rhel/sles и производными от них.
>zfs
для десктопа как будто лишнее
Да не, охуенчик, я везде использую, где только могу.
Но мне и ванильное ядро норм.
А нах тебе корпоративный дистр с протухшими пакетами для дома?
я даже прикола btrfs не пынимаю, ибо снапшоты ни разу не пригождались
xfs стоит как фс прост потушто она по умолчанию используется в дристре
>а потом и все остальные дистры кроме убунтоидов и федоры.
>убунтоидов
Ахахах. Нет, ну Минт будут форсить до талого. Это поражение. Ссынамон победит всех, корпорации делают качественный продукт. Такое комбо не преодолеть.
У минтов и убунт слишком большая база. Таких обогнать могут только еще более простые дистры чем они.
У меня был негативный опыт с btrfs (и это единственный негативный опыт с какой-либо из фс), когда фс с концами развалилась после некорректного выключения системы, поэтому его больше я не рассматриваю.
zfs позволяет делать очень гибкую настройку и имеет кучу опций под разные нужды/хотелки. Сжатие (в т.ч. практически бесплатное по производительности), дедупликация (многие кстати говорят что для стим библиотек полезно, но я не проверял, т.к. в последний раз играл очень давно), нормальное логическое разделение по датасетам (lvs на стероидах).
Если есть инженерное мышление, то проникаешься как же охуенно всё продумали для людей. Например, автоматическое сохранение чексумм всех записанных блоков (размер которых настраивается при желании), и сравнение чексуммы при чтении этих блоков. Если данные закорраптились из-за сбоя накопителя, то ты сразу это при чтении увидишь. В случае если данные сохранены с избыточностью, то zfs сразу прочтет проблемный блок из второго места и исправит ошибку на первом.
Избыточность это кстати не обязательно отдельный накопитель (в зеркале например), в zfs есть наркоманская настройка, которая позволяет, например, хранить одни и те же данные дважды на одном накопителе (уменьшая при это полезный объем надвое), я её впрочем ни разу не тестировал, но такая возможность есть.
Ограничения на длину файла при желании увеличиваются до 1023 байт одной опцией, что примерно в два раза больше чем в ntfs (во всех обычных линуксовых фс ограничение на длину файла ниже чем ntfs примерно в два раза на юникод символах)
Снепшоты в теории полезны если система развалится, но на практике тоже ни разу не пригождалось. Зато бывало что надо было достать удаленный какое-то время назад файл. И в отличии от lvm снепшоты юзабельные, потому что никак на производительность не влияют из-за cow
zfs send / receive который супер быстро поблочно отправяет данные по сети и т.д. и т.п.
Единстсвенное, в zfs есть два нюанса, что swap не стоит ставить в zvol (есть древий issue на гитхабе) и там очень специфичное шифрование датасетов (если надо, то лучше использовать dmcrypt + luks)
1. Поэтому и перестали пиарить потому что появилась качи
2. Манжара все еще в топ 10 по популярности
>еще более простые дистры
Линукс это про использование, а не дрочильню, наркоманы ебаные.
Разные дистрибутивы предлагают свое виденье по поводу обновлений, состава и способ установки пакетов итд итп, но ни один не предлагает отстреливать себе ноги по харткору.
Нехуй делать больше кроме как ебаться с системой идите калупайте LFS или BSD системы.
Форум для домохозяек в другом месте
До недавнего времени с каждым днем все становилось только лучше, но в последнее время как-то все идет немного по пизде по ощущениям. На базовых дм убирают поддержку иксов т.ч. владельцам видимокарт приходится терпеть или перекатыватся на затычки от амд. С каждым днем все больше игрушек для дебилов которые блочат линукс на уровне античита. А опенсоус камунити вместо разработчики занимается политическим активизмом, а если разработка чего-то ведется то в 90% случаев это очередной говнотайлинговый менеджер. Всякие аналоги професионального софта все еще околонеюзабельное говно. Плюсом еще за бабки корпоратов внедряются всякие сомнительные решения. Вообщем золотой век линуха прошел, сейчас пока он находится на плато, но вот что будет дальше...
>На базовых дм убирают поддержку иксов т.ч. владельцам видимокарт приходится терпеть или перекатыватся на затычки от амд
Повод не юзать дистрибутивы которые резко выкидывают нужные вещи. У меня на зеленой карте с 580 дровами вялый не очень работает.
ну, убунта в 2007-2010 была получше вариантом чем убунта в 2025, так что юзабельность конкретно убунты только снизилась когда допилили рач, оказуалили педору, и все такое
а глобально, просто операционная система так таковая ни на что не роляет ввиду того что куча кроссплатформенных решений уже есть, все в вебе делается, стив джобс как обычно гений, предвидел что приложения будут на электроне писать о чём говорил в выступлениях своих, из-за чего и не было стора в айфон 2г
>Вот тупые люди кто ставят себе генты
Они не тупые, у них просто аутизм обострённый чтением suckless.org и cat-v.org
Хороший исход этого варианта это когда ты переключаешься с оптимизации как со стороны power user на оптимизацию чего-то как программист и начинаешь хуячить высокопроизводительные веб сервера с мультиплескингом через io_uring, чтобы в графане был график приятный.
>Или у него есть какая-то интеграция с systemd?
Был такой проект gummi boot, он потом в systemd-boot был переименован.
>>3667861
Зато можно iso'шники загружать (ventory дистрибутив граба, да) и bsd.rd из OpenBSD грузить, и консоль с емаксовыми сочетаниями клавиш есть. Никогда не знаешь что пригодится
>можно их как-то подтянуть, если стоят локально, чтобы увидело?
Можно слинковать статически, можно билд системе передать инфу о том, где у тебя .a этих либ лежат.
>автоконф
RIP. Ну а вообще читай info по автоконфу, проект GNU, там даже несколько разных инфопейджей.
>У меня закралась мысль, что ты не сталкивался с автоматизацией этого монтирования, особенно с внешних шар.
Не совсем уверен что про то что тебе надо пишу, но вот в nginx прикольно сделали, что ты можешь положить темплейт для конфига с переменной окружения в нём, а envsubst подставит нужно значение при запуске контейнера.
https://stackoverflow.com/a/56667581
>браузер
Либо ungoogled-chromium, либо firefox с arkenfox user.js
Из дополнений ublock origin и libredirect.
>>3667566
Cейм. Я помню unity в Ubuntu14.04, какое-то время своей жизни я жестко задротил и патчил dwm, а сейчас мне лень поставить gentoo с тем оверлеем в котором разработка unity продолжается и я на дефолтном гноме сижу.
>>3667556
>msttcorefonts
Нужная вещь, когда в курсовой надо требование соблюсти использовать\
Times New Roman.
>>3667535
>Про "принимают" это к слову не всегда, какие-то утилиты целенаправленно не принимают.
Можно свой отдельный репозиторий с пакетами воида на гитхабе держать, с отдельной веткой для себя и подтягивать изменения с основного.
А так темплейты в xbps-src реально простые и иногда кажется, что ini файл пишешь.
Ещё вроде бы было можно использовать glibc ветку в нём, надеюсь инфа не устарела.
Помню какое-то время они использовали libressl вместо openssl, а потом перестали.
Ещё из примечательного, что они с помощью terraform управляют правами на репозитории свои на гитхабе и то, что это один из первых дистров, который systemd внедрял, а потом перешли на runit.
>>3667491
>Зачем там контейнер и целая убунта в придачу?
[code]FROM scratch[/code] сделает без убунты. Кстати я недавно пуллил образ убунтовский с jre, так там только виртуальная машина java и какие-то комопненты и даже шелла нет. Заменил им amazoncorreto и у меня образ с 500мб стал 300мб с чем-то.
А ещё недавно использовал ngrok в контейнере и там был /nix/store в аргументе команды запущенной контейнером.
Во прикол, аноны?
>ventory
ventoy
>>3668158
>
>Нужная вещь, когда в курсовой надо требование соблюсти использовать\
>Times New Roman.
Когда нужно Timer New Roman использовать в каком-нибудь lowriter или xelatex, короче.
>[code]
nuff said, в /g/ форчка есть.
Извините за очепятки аноны.
Братан, это всё прекрасно работает, пока у тебя приложение с какой-нибудь вебмордой, а не гуй.
Просто сравни докер имейдж nicotine+ и его же flatpak по размеру. Иногда лучше использовать flatpak.
Также рекомендую поискать докер имейдж такой гуёвой программы как MySQL Workbench.
Увлекательно когда линукс на оборудовании.
Вывод изображения на ЭЛТ дисплей выдернутый из старой видеокамеры это не "линукс на оборудовании"
Дисплей не оборудование. Понятно.
>браузер
Чего, какой браузер нахуй? Чё ты несёшь, болезный?
Линукс тут каким боком? Дисплей подключён к обычному ПК, вместо сонсольки и скринфетча там можно запустить пятую ГэТэА или браузер с этим тредом, ничего не поменяется.
Это для тебя ничего не поменяется. Ведь ты по прежнему смотришь на свой домашний монитор своего домашнего ПК. И тебе всё ещё скучно. Не ты играешься с ламповым дисплейчиком. Не ты развлекаешься.
https://www.phoronix.com/news/sudo-rs-security-ubuntu-25.10
не протекла, а нашли очередную закладку от анб
Починят и будет лучше прежнего, а к калу на сишечке никто даже прикасаться не хочет.
На линуксе нельзя играть в фортнайт. Но были у него и минусы.
Какие же блять пидорасы. Есть нормальный BSDшный юзерленд, есть doas в OpenBSD, нет, сука, изобретают то говноGNU, то пидорастовый велосипед.
>bsd
хипстерское говно не интересно
> В 11-й винде диспетчер устройств до сих пор из вин2к
И слава хаосу, долбоёб. Хоть что-то в этом поделии все еще пригодно для использования.
И еще адобовский софт (в частности мне только Lightroom нужен). Вы пробовали пользоваться попенсорс софтом по проявке равок? Говно говна, ни один не додумался спиздить интерфейс из лайтрума, ХОТЯ БЫ ИНТЕРФЕЙС и условно совместимость с пресетами. Я бы даже задонатил. Но нет. Для видео слава богу давинчи дали нативно + бесплатно.
Блять, справедливости ради я согласен с тобой, но речь в контексте, что везде обновили дизайн, круглые углы и все такое, а половина интерфейса осталась 20-летней давности. И это не попенсорс конторка, а корпа с капитализацией в топе.
На эксиносе. Энивей там поддерживаются только пикселя и Flip7 который я собственно и купил. В нем уже проверил, все классно, жаль, что Debian.
> Another change is also made to not treat backspace as a password character when the password is empty.
Блять, мы тут вяленошизиков высмеиваем, но это уже какой-то совершенно новый уровень недоделанного курсача в проде. Я просто не верю, что за этими людьми кто-то перепроверяет работу дальше банальных автотестов, собралось/не собралось.
они дружат с русофобами из циско федора не для русичей
Вот этот прав, только по-моему это нихуя не легко если ты новичек типа меня. Вот выстраданный гайд как запустить давинчи студио БЕСПЛАТНО на дебилианоподобных дистрибутивов в дистробоксе и чтобы все работало нормально:
# Обновить систему
sudo apt update
sudo apt upgrade -y
# Установить Distrobox и зависимости
sudo apt install -y distrobox podman lshw
# Дать доступ к X11 для контейнеров
xhost +local:
# Скачать DaVinci Resolve Studio 20.1 (ВЫШЕ версию НЕЛЬЗЯ, если хотите чтобы работала активация лицензии) с официального сайта: https://www.blackmagicdesign.com/support/family/davinci-resolve-and-fusion
# Распаковать в ~/Загрузки/DaVinci_Resolve_Studio_20.1_Linux.run
# Распаковать установщик
cd ~/Загрузки
chmod +x DaVinci_Resolve_Studio_20.1_Linux.run
./DaVinci_Resolve_Studio_20.1_Linux.run --appimage-extract
# Создать контейнер с Fedora
distrobox create -i registry.fedoraproject.org/fedora:latest -n davincibox --yes
# Войти в контейнер ПОД ROOT с привилегиями
distrobox enter davincibox --root --additional-flags "--privileged"
# В контейнере как root (через команду su, если не работает sudo)
sudo mkdir -p /opt/resolve
sudo cp -r ~/Загрузки/squashfs-root/* /opt/resolve/
# Оптимизация библиотек
cd /opt/resolve/libs
sudo mkdir -p disabled-libraries
sudo mv libgio-2.0.so libgio-2.0.so.0 libgio-2.0.so.0.6800.4 disabled-libraries/
sudo mv libglib-2.0.so libglib-2.0.so.0 libglib-2.0.so.0.6800.4 disabled-libraries/
sudo mv libgmodule-2.0.so libgmodule-2.0.so.0 libgmodule-2.0.so.0.6800.4 disabled-libraries/
# Создать пользователя
useradd -m -G wheel user 2>/dev/null || true
passwd user
# Дать права на папку Resolve
chown -R user:user /opt/resolve/
chmod -R 755 /opt/resolve/
# Выйти из root сессии
exit
# Войти как обычный пользователь
distrobox enter davincibox --additional-flags "--privileged"
# Обновить систему
sudo dnf update
# Установить ВСЕ зависимости одной командой
sudo dnf install -y alsa-lib apr apr-util dbus-libs fontconfig freetype \
libglvnd-egl libglvnd-glx librsvg2 libXcursor libXfixes \
libXi libXinerama libxkbcommon libxkbcommon-x11 libXrandr \
libXrender libXtst libXxf86vm mtdev pulseaudio-libs \
xcb-util xcb-util-cursor xcb-util-image xcb-util-keysyms \
xcb-util-renderutil xcb-util-wm zlib ocl-icd opencl-headers \
mesa-libOpenCL mesa-dri-drivers mesa-vulkan-drivers rocm-opencl \
clinfo xorg-x11-drv-amdgpu pulseaudio-utils pavucontrol\
libxcrypt-compat libcurl libcurl-devel mesa-libGLU --allowerasing
# Настроить доступ к GPU
sudo usermod -a -G render $USER
sudo usermod -a -G video $USER
# Активация DaVinci Resolve Studio
sudo /usr/bin/perl -pi -e 's/\x74\x11\xE8\x31\x25\x00\x00\x48\x89\xC7\xE8\x09\xBA\x02\x00\x84/\x75\x11\xE8\x31\x25\x00\x00\x48\x89\xC7\xE8\x09\xBA\x02\x00\x84/g' /opt/resolve/bin/resolve
# Запустить Resolve
/opt/resolve/bin/resolve
>Братан, это всё прекрасно работает, пока у тебя приложение с какой-нибудь вебмордой, а не гуй.
Ноуп. Пробрасываешь в контейнер сокет X11 (-v /tmp/.X11-unix), на хосте даёшь права на доступ к нему из докера (xhost +local:docker), копируешь в контейнер переменную среды DISPLAY (-e DISPLAY+${DISPLAY}), и гуй работает. Можно даже графен с 3d-ускорением использовать, пробрасывая /dev/dri
Вон, выше братишки заводят DaVinci Resolve через distrobox, distrobox это буквально докер (или podman, в данном контексте непринципиально) с коляской.
У меня сделано так (но у >>3667841, видимо, лучше):
FROM archlinux:latest
RUN pacman --noconfirm -Sy reflector \
&& reflector --save /etc/pacman.d/mirrorlist \
&& pacman --noconfirm -Syyu
RUN pacman --noconfirm -Sq \
git \
sudo \
&& pacman --noconfirm -R $(pacman -Qdtq) || echo "Clean." \
&& pacman --noconfirm -Sqcc \
&& rm -fr /var/lib/pacman/sync/
RUN pacman --noconfirm -Syyu \
&& useradd --uid 1000 --user-group --create-home regularuser \
&& echo "regularuser ALL=(ALL) NOPASSWD:ALL" >> /etc/sudoers \
&& cd /home/regularuser \
&& sudo -u regularuser git clone https://aur.archlinux.org/yay.git \
&& cd yay \
&& sudo -u regularuser makepkg --noconfirm -si
RUN sudo -u regularuser yay --noconfirm -Sq \
список \
требуемых \
васянок
RUN sudo -u regularuser yay --noconfirm -Sqcc \
&& pacman --noconfirm -R $(pacman -Qdtq) || echo "Clean." \
&& pacman --noconfirm -Sqcc \
&& rm -fr /var/lib/pacman/sync/ \
&& rm -fr /home/regularuser/yay
regularuser нужен потому что yay ругается при запуске от рута
>Просто сравни докер имейдж nicotine+ и его же flatpak по размеру.
Лол, не дочитал. Понял, о чём ты.
flatpak ок, укладывается в определение "супербазовые операции с пакетным менеджером".
Докер это не ещё один пакетный менеджер, а средство предохранения, когда приходится что-то колхозить. В этом случае экономия 200 мегабайт как бы даже не особо предмет для беспокойства.
И что тебе мешает? Мама запрещает? Полосатых чулков нет? Друзья смеются? Фотошоп не работает? Какое твоё оправдание?
А я бы хотел качиос попробовать. Но уже столько говна под себя настроил на минте что потом это все занаво делать на другом дистро лень
Я только консольку учу, все поломаю если перейду
>>3668321
Тоже думаю качи попробовать. Вот соберу игровой комп и накачу качу на него
Вы каких-то фильмов пересмотрели, как хацкеры кучу букв в консольку вводят? Что ты собрался в этой консольке делать, если ты обывала?
>Я только консольку учу, все поломаю если перейду
Если ты собираешься ломать систему через консольку - ты её на любом дистре сломаешь. В смысле, если дури хватит - можно и иммутебл дистр сломать. А вообще отдельный хомяк решает эту проблему. Сломал - переустановил.
Я хочу стать системным админом и зарабатывать кучу денег. У меня зп 300 баксов
>>3668330
Не через консольку конечно. Я к тому что нихуя в линуксах не соображаю и пока изучаю его потихоньку но могу по незнанию поломать все. Поэтому пока сижу на более простом линуксе (федора).
Обычно чем больше ломаешь, тем больше узнаёшь. "Опыт растет пропорционально количеству выведенного из строя оборудования" (постулат Хорнера)
и в первую очередь осваиваешь мегаважный навык делать бэкапы
>Я к тому что нихуя в линуксах не соображаю и пока изучаю его потихоньку но могу по незнанию поломать все. Поэтому пока сижу на более простом линуксе (федора).
А. Да без разницы. Если ты целенаправленно что-то не сломаешь - всё будет работать. А когда сломаешь - научишься чинить. Тут главное осознавать что ты делаешь что бы потом это можно было откатить. Ну и снапшоты тоже никто не отменял.
Насчет бэкапов да, у меня в планах освоить btrfs и снапы после essential команд консоли. Потом за systemd возьмусь
Снапшоты это хорошо, только имей в виду, что спапшоты это не бэкапы, это Ctrl+Z на максималках. Бэкап — это когда у тебя пека загорелась и сгорела к хуям, но вся важная инфа осталось в сохранности.
>Я только консольку учу, все поломаю если перейду
Перешёл на арч и где-то полгода сидел на нём вообще нихуя не зная и не соображая. Даже про арч вики не знал. Установил благодаря гайду на ютубе для чайников. Где твой б-г теперь?
Ого! Вот это достижение! Тебе медаль за это выдали? Интервью потом взяли? Тяжело было капчевать в первое время? Это же Арч Линукс, это вам не в тапки срать! Давай делись ощущениями, мы это в шапку запихнём, пусть ньюфаги содрогаются от ужаса и зависти. Вместо всех гайдов будет: как анон вывалил свои яйца на стол и победил Арч!
Его поинт был, по-моему, ровно в том, что поставить по гайдам рач это нихуя не достижение, даже полено справится. А то, что это "не в тапки срать" — какая-то странная фантазия людей типа >>3668314
Так то да, но всё дело в контексте. По мне так это две крайности: 1) Маам, смотри я Арч поставил, мааам! и 2) Вот сейчас я все консольные команды выучу и тогда стану тру Линуксоидом.
петушоникс, спокуху оформи
>>3668356
пойнт в том, что если чел хочет арч, пусть ставит арч вместо того чтобы какие-то команды учить. (чево нахуй?)
Если ты не знаешь консоль то ты не линуксоид априори а заблудившаяся виндомохозяйка. А учитывая что для работы системником нужно так и тем более базейшая база
Чем-то мне ведродебилов напоминаешь с их типичным "не тот андроид". Так и тут - ТЫ ПОЛЬЗУЕШЬСЯ ЛИНУПСОМ НЕ ТАК КАК Я РЯЯЯЯЯ НЕЛЬЗЯ
Лол бля
Линуксоид это человек, который пользуется линуксом на десктопе. А как он им считает нужным пользоваться — исключительно его дело.
Ни один истинный линуксоид не брезгает консолью.
Ни одного нормального человека не интересует, кто такие "истинные линуксоиды" и чем они отличаются от просто линуксоидов.
>А учитывая что для работы системником нужно так и тем более базейшая база
Для десктопа нахуй не нужно. Для работы "системником" тебе нужен ряд знаний, а не абстрактная "консолька" с командами. Тебе нужно сделать "это", а если "это" не работает - суметь починить. "Консолька" это просто инструмент взаимодействия, а не самоцель. Ты учишься пользоваться утилитами. Ты осиливаешь конкретные вещи, а не, не зависящий от гуи, но что ты там учишь? базовые команды? Что бы что? Для понимания системы - тебе нужно понимание системы. Если тебе нужны контейнеры - ты изучаешь контейнеры. Тебе нужны скрипты - ты учишь баш, или что тебе больше нравится. Ты не изучаешь некую "консоль в вакууме"
Ни одного истинного линуксоида не интересует мнение "нормальных людей"
Сук, каждый раз такой пикабушный высер появляется несущий абсолютную соевую поебень. Во первых не мне. Во вторых кто сказал что это самоцель? Это необходимая база. Хоть как обосрись и лей воду факт останется фактом и то что другие знания тоже нужны никак этот факт не шатает
А иначе чё ты мне сделаешь?)
Какой же кайф просто пользоваться хорошей ОС.
>всратое поделие под мак
>классный
)
А что тут вообще от мака, кроме иконок?
Какой же кайф просто пользоваться хорошей ОС.
В чем прикол быть таким элитарием как ты или человек чуть выше? (Если вы не одно лицо)
Чувак выставил все как ему нравится и как ему кажется удобным. Вы сами это отмечаете как плюс линукса. Тем не менее каждый раз одно и то же "не так сели... Степашин первый зам"
Потому что никакого креатива и тупо копирование макоговна. Вон тогда зашел на темы для гнома и одна макопараша.
А почему должен быть какой-то невероятный неизведанный доселе креатив? Мы не на конкурсе каком-то, а просто хотим пользоваться удобной системой, не?
Да и в целом схожесть с MacOS довольно поверхностная.
Ну им нравится вот такое. Кто то любит например терминал и копирует их с древнего говна мамонта или из фоллыча. Мне в принципе все равно как выглядит это все. Если я могу за один-два клика в гуе найти настройку чтобы не писать команду то заебись. Если нет - похуй. Ну да ладно короче бог с ним. Бугуртить от этого всего тоже ведь твое право. Согласимся на несогласие и пожмем руки
Дада. Иди молоток изучай, и прочие инструменты. Ну там, пилу. Или Шеф ноф. В отрыве от применения. Потренируйся на кошках(с).
Alpine, Android, вот тебе члинукс без жму.
Ещё void в принципе сойдет за нежмуновый
А что должно быть? MIT/Linux? MTU/Linux? MUST/Linux?
>кривые аналогии как аргумент
классика оконного мышления
>>3668415
фишедебил, твое фишеговно для соевых хипстеров нахуй не нужно
Вот же твой Линукс без ГНУ, кушай.
>копирует их с древнего говна мамонта
Всё-при-всё, что сейчас существует, это в той или иной степени копирование говна мамонта. Зависит лишь от степени натяжки.
Линус это копирование говна юникса.
Всё оконное это копирование интерфейсов, которые были в 1980-ых.
Справедливости ради, винду так же можно обосрать. В современном виде винду начали продавать в 1995м.
Относительно новое это только нейросети с голосовым управлением типа Яндекс Алисы.
Всё остальное появилось тогда, когда большинство двачеров даже ещё не родились.
>Фрейм (англ. frame — кадр, рамка, каркас) — понятие, используемое в социальных и гуманитарных науках (таких, как социология, психология, коммуникация, кибернетика, лингвистика и др.), означающее в общем виде смысловую рамку, используемую человеком для понимания чего-либо и действий в рамках этого понимания, целостность, в рамках которой люди осмысливают себя в мире. Другими словами, фрейм — устойчивая структура, когнитивное образование (знания и ожидания), а также схема представления. Фрейм — это метакоммуникативное определение ситуации, основанное на управляющих событиями принципах организации и вовлечённости в события
Фреймовое мышление есть даже у тебя. Ты не отличаешься от тех, кого критикуешь.
инфоцыганщина из гуманитарных псевдонаук не интересует
Да я понимаю. Мне просто лень это развивать было тк наверное это всем ± ясно а из этого следует что ему этот тейк было бы неинтересно слушать и на него это не окажет никакого эффекта. Забей мы уже "разобрались"
А помните как ведруси смеялись над гейосниками, че теперь интересно им смищно? И да походу смартфоны таким образом в рухнумале все если нельзя будет поставить чмакс и срустор.
Кто то может пояснить как пофиксить такое уродство и сделать чтоб не создавалась иконка шестеренки при запуске браузера? Чтоб было все, собственно, под иконкой лисы? Ставил firefox developer edition скачав tar.xz
> технологии из андроида
Анально залоченое железо и приложения по максимуму высасывающие персональные данные пользователя?
В браузере ты сидишь через окно.
Смотря как ты установил приложение.
Иконку приложухи поменять? Ну ищешь .desktop фаил внутри архива и меняешь в нём путь до иконки на свой.
До сих пор смеемся. А что там будет в 2026 неизвестно.
как верно сказали снапшоты btrfs это скорее более продвинутая (в техническом плане) версия яблочного TimeMashine. Это такая хуйня которая позволяет не только и не столько откатить сколько заглянуть в прошлые версии файлов.
Только в макоси это все копировалось и складировалось на резервный диск зато была классная гуйня для навигации по версиям файлов, а тут уже сама fs делает записи на диске так что по ним можно пройтись, но вот какой то продвинутой гуйни для этого нет.
Уже никогда. Линупс заложник ссаного glibc и ссаного bash. GNUтые петушары со своими GNU extensions знатно поднасрали потомкам, уже пришел к такому выводу что если софт не компилируется на FreeBSD и macOS без правки сорцов, значит этот софт - говно, а автор - конченый пидорас и ему место под шконкой долбится в lisp, imap клиент и терминал 80x24.
А, там нужно самому сделать десктоп фаил. Ну либо напиши десктоп фаил сам, либо воспользуйся программами-помощниками
https://flathub.org/en/apps/io.github.fabrialberio.pinapp
https://repology.org/project/desktop-files-creator/versions
если вижу нытье про гну то в 90% случаев это яблочный пидорас, поэтому редко обращаю внимания на эти визги
https://www.youtube.com/watch?v=HX0GH-YJbGw
> goto
Блядь, мне страшно жить в мире, где ядро самой важной ОС говнокодят GOTO'шками.
Это форменный пиздец.
Коротко объясните таки для чего? только без ваших охуительных мыслей плиз чисто его мнение интересует
Похоже тебя вообще ничего не интересует, кроме того, что ты сам себе придумал.
Как дела с нейропластичностью? 30lvl уже ебанул?
Меня не интересует только инфоцыганщина и прочая инстапсихология для тп.
> Коротко объясните таки для чего?
Говнокод антипаттернами, за которые адекватный тимлид пизды даст. Rust лишён таких антипаттернов by design.
В новом коде предпочитают так больше не делать (первый пик).
>>3668490
Пики 2-4.
Четвёртый пик в шапку треда чтобы тыкнуть хейтеров рылом в факты.
Он ещё (совпадение?) недавно обновился (уже после "краха". Но всё равн оне работал пока не удалил+установил. Какие то пару завмсимостей нвых подтянул. Эт чё за хуйня? А сам он не мог как-то это сделать?
Как вообще софт с изменившимися зависсимостями обычно себя ведёт? Если так же то это же кринге.
>>3667948
>Разумеется. Ты описываешь, грубо говоря, ебилд с зависимостями
А тебе не кажется ироничным говорить при этом про ненужный слой абстракций и переусложнённость ради дебага на локалхосте? Предлагая опакечивать вещи, не предназначенные для выкладывания в репы для неопределённого круга желающих? Вот у меня есть гит, мне теперь надо заморочиться, чтобы версии в гите согласовывались с версиями пакетов, чтобы зависимость между версиями в гите согласовывалась с зависимостями между версиями пакетов, и чтобы ничего из этого не отъёбывало? Или просто исключить явно ненужную сущность, оставив единый источник истины?
Не, это не то что бы совсем невозможно или неюзабельно (наверное). Но может, выдвигая претензии, стоит рефлексировать?
>>3667823
>Артефакт = результат сборки компонента? Если да, то он может требоваться как часть окружения, если, например, это библиотека.
git submodule и LD_LIBRARY_PATH (про билды дальше). И да, это не привязано к докеру потому что я не очень понимаю, почему это само по себе должно делаться по-другому.
>>3667823
>а nix-serve раздаёт бинарники
Понятно, то есть к двум разным сущностям (менеджеру окружения и серверу автоматической сборки) добавилась третья — кэш билдов. Ну, это не что-то уникальное для nix и не имеющее аналогов за его пределами. Я не пользовался (мне не требовалось), но знаю, что есть как минимум ccache. И интегрируется оно не с менеджером окружения, а с системой сборки, как это и должно быть. Ты можешь сказать что-то типа "разнородная неинтегрированная солянка", а я скажу, что это архитектура с высокой модульностью, где можно добавлять и исключать разные сущности в любых сочетаниях, и остальное от этого не отвалится. В пределе я могу склонировать гит реп с сабмодулями на комп установленными вручную внешними (отностильно проекта) зависимостями, и оно соберётся по cmake. Я не обязательно буду так делать, но в теории я это могу, и это признак хорошей архитектуры. Я стараюсь так код писать, чтобы концептуально разные части проекта можно было выкидывать, и остальное продолжало работать без допиливания, open/closed principle, да.
>>3667823
>Кстати, это намного проще делается, чем через докерфайл.
Что же может быть проще RUN wget url? Дай угадаю, опакетить это дело в никс, да?
Ну и вопроизводимость уровня nix тоже можно получить в docker, взяв образ с nix. Только никогда ни разу в жизни мне не требовалось этого делать, и я не слышал, чтобы кому бы то ни было ещё это требовалось и было бы недостаточно императивного решения. Но если понадобится, то можно, да.
Короче, никаких уникальных или даже принципиально разных возможностей я не вижу. С обеих сторон какой-то слой абстракций, воспроизводимость, автоматическая сборка, кэш билдов. Дальше можно поговорить о том, чего лишается разработчик, отказываясь от докера на локалхосте, а это очень увлекательная тема.
>>3668494
Спасибо. Звучит пиздато конечно. Неудивительно что крестовики всякие ноют. Эти привыкли жрать говно ложками и других хотят заставить.
Вот и усе, кашаОС мертва. Ждем дефа от кашиста.
immutable же, так что спорная тема.
и почему имена арча? к чему упор на его производные а не дебиана скажем?
10 лет назад они делали на базе дебиана но проект подох, Сейчас на Арче у них всё ахуенно, а с выходом стим машины 2 который является обычной пекой они разрешат ставить стимос куда угодно.
> immutable же
Мне кажется ГЕЙмеров такое вряд-ли будет волновать.
У меня автоматом засралось. Потом удаляя каким-то образом удалил все куки закладки пароли (в общем все данные) браузера и приложений. Так что советую первым делом изучить особенности и научиться снапами пользоваться.
А почему на дебиане заглох и на арче поперло? Это как то с самими дистрами связано или просто стимдек продвинул стимос?
>>3668514
Да, геймерам это идеально. Но опять же зачем им уходить с винды? С владельцами стимдека еще понятно но на настольных пк это зачем?
>Решение о переходе с Debian на Arch Linux было принято из-за различий в графиках обновлений этих дистрибутивов: Debian, ориентированный на серверные конфигурации, обновляет основное программное обеспечение ОС одним большим релизом с промежуточными исправлениями известных ошибок и уязвимостей, в то время как Arch использует метод непрерывных обновлений для всех компонентов. Valve обнаружила, что использование непрерывных обновлений Arch в качестве основы лучше подходит для Steam Deck, позволяя им решать проблемы и вносить исправления гораздо быстрее, чем это позволяет Debian
Понятно, дядя матерый ядерьщик, но не компиляторщик
То же самое можно делать в Си и плюсах включив все -Werror -Wall и так далее.
Но вместо того что бы выработать правила с какими опциями код должен собираться, сядем все переписывать как школьники на новую хуйню.
Общественное мнение говорит об обратном. Мне кажется, как только стимОС выпустят на ПК – индусОС сделает рухнум+пукнум.
По крайней мере, так можно судить по словам Ильи Командера, Розеткед и прочим техногикам-ГЕЙмерам.
Тут прек в том, что тебе и так ничто не мешает взять любой дистр и накатить тот же самый стим. Но хомякам не интересна внутрянка, им важен БРЕНД, бирка. В целом иммутэйбл дистр (который не может сломаться по определению) и в котором приложения можно скачать просто из магазина приложений одной кнопкой (прямо как в МАКОСИ!) если не убъет мастдай наглухо, то заставит трястись млекомягких на 6 баллов по шкале Рихтера.
> -Werror -Wall
А мощную систему типов и формальную верификацию кода эти параметры дадут?
> по словам Ильи Командера, Розеткед
👌😹👍
> и в котором приложения можно скачать просто из магазина приложений одной кнопкой (прямо как в МАКОСИ!)
Дык уже лет 15 в любой коляске есть или синаптик, или какой-нибудь свистящий пердящий магазин. Хули там, установка пакета через консоль становится тупо литературным предложением "пожалуйста пакетманагер установить пакетнейм", если сделать алиас please для sudo. Всем всё ещё насрать, на винде каесик и попожоп.
Готовая сборка для нормисов со стимоосью гораздо большая новость для прыщемирка, чем возможность одним и тем же линуксоидам дистрохопить на новую васянку.
https://www.phoronix.com/news/Steam-Machines-Frame-2026
https://store.steampowered.com/sale/steammachine
> Общественное мнение говорит об обратном. Мне кажется, как только стимОС выпустят на ПК – индусОС сделает рухнум+пукнум.
Шиндовс не сделает рухнум, даже если директор майкрософта будет лично размазывать коровье говно на ебало каждому пользователю.
Так стимОС ещё не вышла на ПК. Сча Габен (буквально бог ПК-бояр) маркетинг подключит, все тут же начнут все лаги, затупы, вирусняки, говнодизайн свинды11 вспоминать, слушать инфлюенсеров какая же свинда - калище, и начнут переходить на стимОС.
Деньги и маркетинг решают ВСЕГДА.
Это всё херня. Общественность в основной массе занимается двумя вещами — ноет о своём положении и лепит отмазки, почему она ещё не оторвала жопу с дивана, чтобы его улучшить. Весь дискурс про десктопный СтимОС полностью укладывается в эти две концепции. Кто действует иначе, уже давно съебал на любой из существующих дистров.
> мощную систему типов
Это ты примерно прочувствовал когда она в тебя вошла?
Я никакой системы типов в расте не обнаружил. Вообще.
Игровые журналисты пытаются пройти обучение.шебм
Так хомячье даже не знает об этом.
> Я никакой системы типов в расте не обнаружил.
ADT и аффинные типы.
Хомячью это сообщается после первого запуска в надоедливом окне "экскурсия по вашей новой системе", просто для этого надо пойти и помацать в виртуалке, а это сложна, сложна, нипанятна.
> LGBT и феминные типы
Счастливая транс-пара наслаждается годом линукса на десктопе.шебм
Корпорация завезла коляску без разрыва жопы
У дебиана же есть ветка unstable или как она зовется с такими же непрерывными обновлениями.
Иди учись, как правильно нужно программы писать. Минимальную базу освоишь, тогда приходи, побазарим за ЯП. А пока отфильтрован по нижней планке.
Иди нахуй со своим устаревшим говном утенок
Калорант с фортните и другими сессионными скино-дрочильнями как не работали так и не будут работать. Вот и кончилась стимотсось.
Разрыв жопы там на экране происходит, лол. А у счастливой тарас-пары будут деньги только на старый ноут вместо телека и консольки.
> Калорант с фортните и другими сессионными скино-дрочильнями как не работали так и не будут работать
До поры до времени.
>другими сессионными скино-дрочильнями как не работали так и не будут работать
Враньё.
На портативках линукс дает реально солидный буст по производительности и автономности, который вынуждает даже подпивасов подраздуплиться. Но на более менее адекватном ПК, тем более на Нвидии, такого нет. В лучшем случае тоже самое, в большинстве минус 20%. Плюс дрочь с античитом. Да и сама стим машинка подпивасная чисто. Разойдется тиражом, как дека, будут все хвалить, но толку никакого.
> врёти
Сам то пробовал? Хуйня, строго зависимая от желания разработчиков. Которые по какой-то мистической причине не хотят
Изучу. Просто я то ими не пользуюсь. Предполагаю оно только важное для запуска системы сохраняет а всякие игрушки нет( по крайней мере надеюсь) и всего три энтри в буте максимум насколько я читал. То есть прошлые оно должно тереть. Ну да ладно.
Линуксу не пришлось убивать Мастдай. Мастдай и сам неплохо справился.
>>3668595
Челы, ну хватит уже, шутка была смешной первые пару лет, теперь она вообще не воспринимается никак.
>Предлагая опакечивать вещи, не предназначенные для выкладывания в репы для неопределённого круга желающих?
У тебя какие-то болезненно неправильные ассоциации со словом "опакечивание". Ты просто описываешь процесс сборки и зависимости. У тебя есть решение, которое этого не требует?
>LD_LIBRARY_PATH
Переменные - тоже часть окружения. И никс их тоже задаёт, поэтому тебе не придётся. И да, там не только LD_LIBRARY_PATH.
>Понятно, то есть к двум разным сущностям (менеджеру окружения и серверу автоматической сборки) добавилась третья — кэш билдов.
У дженкинса тоже далеко не одна сущность под капотом. Но тебя это волнует? Пользователей никса - тоже нет.
Для тебя, как пользователя, будет просто сервер, который отдаёт готовые пакеты.
>но знаю, что есть как минимум ccache
Это вообще про другое. ccache кешеирует результаты компиляции модулей, nix-serve просто отдаёт архивы пакетов. И пусть слово "пакеты" не вызывает у тебя неправильных ассоциаций, его значение шире, чем, как уже выяснилось, тебе кажется.
>Ты можешь сказать что-то типа "разнородная неинтегрированная солянка"
>а я скажу, что это архитектура с высокой модульностью
Знаешь, чем отличается модульная архитектура от "разнородной солянки"? В разнородной солянке в качестве клея между компонентами выступаешь ты и твои сопли портянки на баше или ещё чём-то, а при модульной архитектуре соединение бесшовное.
>Что же может быть проще RUN wget url?
fetchurl { url = "..." }
Только это тебе ещё даёт кешеирование и проверку контрольной суммы.
>Ну и вопроизводимость уровня nix тоже можно получить в docker, взяв образ с nix.
Можно, только зачем в этой схеме докер? Докер для сборок используется лишь из-за невозможности создания песочниц классическими пакетными менеджерами.
>Дальше можно поговорить о том, чего лишается разработчик, отказываясь от докера на локалхосте, а это очень увлекательная тема.
Можно, но окажется не в пользу докера. Можешь потыкать какую-нибудь LLMку на эту тему, если сомневаешься в моей объективности.
Как так недавно же праздновали великую перемогу 5% на линуксе, неужели мем о возврате на мастдай через неделю правда и эффект пивдипая всё.
По мнению статкаунтера, где недавно у седьмой винды было под 10%. Это не очень надежный источник для перемог, особенно учитывая, что выборка идёт в пользу домохозяек даже без адблока.
Поставить → поковырять → охуеть с того, сколько современный члинукс жрёт → плюнуть и расстереть → привет Windows
> современный члинукс жрёт
Аж целых 420Мб, ахуеть. Неподъемный объем для сыночки-корзиночки...
Ну у меня Openbox жрёт 150, но кто это будет настраивать, кому это нахуй интересно на старте?
Мой Линукс жрет 320KG в день, не знаю как прокормить
После запуска всё посыпалось в системе и началась настоящая жопа, после которой надо будет всё переустанавливать.
Сравнил хэш
521c0fbb6acb92f380d8e1e9f2e27875c08ea928f9aeda0311bfef8e2d5f8d29
на сайте указан
8080bf2ecc2ae2b069069bac54346b67feb04d0a93000d8d607060f11f1ea5af
Скачал, сравнил хэш, совпадает с тем, что на сайте
Пека-гейминг вообще дохлая маргинальная тема, как бы вы тут не пиздели. Да и непонятно в целом нахуй пека для игр вообще нужен, если железо не позволяет ебать чертей в 4к @ 120 фпс.
Странный высер, учитывая, что как раз таки последние годы ПК всё сильнее и сильнее набирает, как игровая платформа. Практически все релизы появляются на ПК, а железо со всякими длсс позволяет не обновлять себя как никогда долго.
При этом консоли наоборот штормит - хбокс вообще поплыл, а плойка за пять лет даже ни копейки цены не потеряла, хотя раньше консоли всегда дешевели со временем, что делало их более выгодной покупкой.
99% времени играю на свиче
>а железо со всякими длсс позволяет не обновлять себя как никогда долго.
Странный кукарек, учитывая что без фреймгена уже ряд высеров неиграбелен, а с фреймгеном 2xxx и 3xxx ртыксы уже соснули. Не для того баблос в комп вваливал чтобы смотреть на шысят фпс как неандерталец, для этого мыловарки с копрокоробкой есть.
Нормально тебе так насрали в голову.
4к в принципе не нужен, 1440p достаточно всем.
Да поебать вообще, что там у быдла маргинально а что нет, игорь тонет.
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=64237
Но ведь давинчи это проприетарная кака. Вон тебе дали kdenlive, пользуйся не хочу, нет будет ерунду какую-то ставить
Как я и говорил, дадут заднюю. А помню как эплобляди хихикали мол на ведре будет как у нас, хотя даже в изначальном виде этой инициативы всё даже на десятую долю не было так огорожено как в яблоке. Андроид по прежнему остаётся самой открытой, удобной, быстрой и безопасной мобильной ОС