https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Книги о православном богословии:
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/pravoslavnaja-tserkov/
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/pravoslavnyj-put/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/vizantijskoe-bogoslovie-istoricheskie-tendentsii-i-doktrinalnye-temy/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
Из святоотеческого наследия: Кирилл Иерусалимский (Поучения огласительные и тайноводственные), Николай Кавасила (Семь слов о жизни во Христе), Афанасий Великий (О Воплощении Бога-Слова), Иоанн Дамаскин (Точное изложение православной веры), Анастасий Синаит (Вопросы и ответы), Макарий Великий (Духовные беседы), Григорий Палама (Омилии), Иоанн Златоуст, Василий Великий, Григорий Богослов, Григорий Нисский, Никодим Святогорец (Благонравие христиан), Феофан Затворник (Путь ко спасению).
Из современных авторов: Иустин Попович, Софроний Сахаров, Антоний Сурожский, Иоанн Шаховской, Сергей Фудель, Александр Шмеман, Георгий Флоровский, Иоанн Мейендорф, Владимир Лосский, Павел Евдокимов, Николай Афанасьев, Василий Болотов, Василий Кривошеин, Киприан Керн, Каллист Уэр, Жан-Клод Ларше, Гавриил Бунге, Иерофей Влахос, Георгий Мандзаридис, Неллас Панайотис.
Книги о православной литургии:
https://pastebin.com/rq5nP1sy
Книги о православной аскетике:
https://pastebin.com/DnDYNuic
Курс самокатехизации:
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Богослужебные тексты воскресных и праздничных служб:
https://последование.рф/posledovaniya/2026/
Тред с материалами по церковнославянскому языку:
https://2ch.su/fl/res/689036.html
Предыдущий тред:
https://2ch.su/re/res/1176437.html
Архив тредов:
https://2ch.su/re/arch/ > Официальный православия тред
Шапка:
https://pastebin.com/vdh60P8Q
Версия вторая. Библейский Эдемский змей есть сущность, что на самом деле ввела Еву в заблуждение. Здесь возникает смысл - изначально чистая, как и Адам, Ева и ее падение. В противоположность первому.
1.Иисус, когда много людей прибывали во сне, подозвал к себе Иуду.
2.«Знаешь ли ты, кто предаст Меня, Ииуда? Не замышляешь ли ты помыслов злых?»
3.Ииуда, удивившись сильно славам сиим, ответил:
4.Что ты такое говоришь, Равви? Разве не я был с тобой во всех странствиях? Разве не я был свидетелем чудес, которые Ты принёс миру грешному? Что сделать мне, чтобы поверил в праведность и чистоту помыслов моих?
5.Улыбка благая снизошла на уста Иисуса, и изрёк он: «Свет мира: ты ещё можешь доказать Мне свою преданность. Сними рубаху свою и тунику, ибо не должен заботиться ты о том, что надеть».
6.Засмущался Иуда от слов Его, но поняв помысла Ииуды, Иисус ответил:
7.«Не смущайся, Соль земли, ибо говорю тебе это Я- Сын Божий.»
8.Через время некоторое Ииуда стоял нагим. Его срамный уд был длинен и широк как десница.
9.Иисус, увидев это- обхватил руками бёдра Иуды и с блаженным ликом прильнул к ятрам его.
10.«Что же делаешь Ты, учитель? Неужели нарушишь заповеди Божьи?»
11.«Изыйди! Слова не пророка, но сатаны изрекаешь из уст своих.»
12.Два набухших семенем плода смаковались во рту Сына Божьего. Были они биющиеся и горячие.
13.И вкусил Он от плода древа жизни, что в устах его, и оросилось оно влагою живою. Иуда же, объятый духом трепетным, воскликнул:
14. «Отпусти меня, ибо близко излияние силы моей!» Но не отпустил его Учитель, доколе не источил Иуда семя своё в гортань Его, горькое, словно полынь, и горячее, словно огнь.
15.И прияв его, воззрел Иисус на ученика и изрек: «Се, ныне принял Я жертву твою. Иди же с миром, и будешь ты сосудом избранным, и свершится над тобою реченное».
ПОМОЛИМСА
>душевный порок Евы
Бог создал Еву порочной чи що? Выздоравливай...
Вот и я тоже сомневаюсь. А ведь кто-то всерьез принимает версию, ту или иную.
Но есть объяснение, где первый вариант это о осуждении последствий, а второй это естественно о смысле события. Объединяющего - нет. Но тогда получается, что те, что сказали бы - Ева нечиста - не имеют представления о божественном?
Не в пост получается можно чревоуголничать, пьянствовать и заниматься бесполезными делами. За великий пост надо несколько раз причаститься. А мне тут говорили, что надо каждую неделю
Масленица это христианское слово. Традиция печь блины перед Великим постом тоже христианская. Остается просто сжигание чучела, но в чем культурная ценность этого процесса?
в Царствии Небесном не будет мясной еды. хищнечество и мясоедство - следствие грехопадения
Нет общеобязательной разновидности поста, есть принятые в разных регионах традиции. Обязателен лишь сам факт поста, самоограничения в питании на определенное время. А как это может выглядеть - есть разные вариации.
Смотри этот плейлист
https://www.youtube.com/playlist?list=PLFWJ0zUXOoHwPPmoGdcAtGT5UsIyGI4X8
> Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их. И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому. И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи. Не будут делать зла и вреда на всей святой горе Моей, ибо земля будет наполнена ве́дением Господа, как воды наполняют море (Ис.11:6-9).
Так надо причащаться каждую неделю или нет?
Если мясо это чревоугодие, то мясом круглый год чревоугодничают, в чем искажение.
>Обязателен лишь сам факт поста, самоограничения в питании на определенное время.
Под это дело что угодно можно подвести, вряд ли батюшки одобрят пост с отказом от определенного вида мороженого
Но тут ничего про то, что человек совершенно точно не сможет быть мясоедом и заниматься животноводством. Само животноводство никогда не считалось чем-то греховным, злым и вредным в библейской традиции. Бог в ветхозаветные времена принимал в жертву именно закланных животных.
>Так надо причащаться каждую неделю или нет?
Обсуждай с духовником.
>Если мясо это чревоугодие
Нигде на видео не приравниваются употребление мяса и чревоугодие.
Разным людям совершенно разные вещи кажутся веселыми. Что теперь, все считать богоугодным?
смерти не будет в Царствии Небесном. каким образом ты собрался забивать животное когда нет смерти?
> Само животноводство никогда не считалось чем-то греховным, злым и вредным в библейской традиции.
дело не в профессии а в убийстве животного
> если кто из дома Израилева [или из пришельцев, присоединившихся к вам] заколет тельца или овцу или козу в стане, или если кто заколет вне стана и не приведет ко входу скинии собрания, [чтобы принести во всесожжение или в жертву о спасении, угодную Господу, в приятное благоухание, и если кто заколет вне стана и ко входу скинии собрания не принесет,] чтобы представить в жертву Господу пред жилищем Господним, то человеку тому вменена будет кровь: он пролил кровь, и истребится человек тот из народа своего (Лев.17:3-4).
кушать мясо только пред Богом. кровь животного (жизнь) принадлежит Богу. (после появления Храма упрозднен этот закон, т.к. многим людям далеко до Храма). Скушать мясо никогда не было условно как ягоду съесть. это что-то сакральное
> Бог в ветхозаветные времена принимал в жертву именно закланных животных.
таким образом изначально ты мог есть мясо только перед Богом с Его дозволения, потому что жизнь животного - это Его жизнь.
> И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; – вам сие будет в пищу (Быт.1:29).
в Эдеме не ели мясо. хищничества не было
> т.к. многим людям далеко до Храма
это Моисеем упрозднено перед входом в землю обетованную*
>смерти не будет в Царствии Небесном
Смерти вообще любой или именно человеческой?
>в Эдеме не ели мясо
Небесный Иерусалим это уже нечто новое, не Эдем, хотя возможно и включающее в себя Эдем.
если в Эдеме не было, значит мясоедство следствие грехопадения. Если следствие грехопадения значит в Царствии Небесном не будет
В Эдеме не было и музыки. Музыка - следствие грехопадения? Музыки не будет в раю?
хз может и была. мы не музыку обсуждаем а хищничество и кмк Исаия однозначно спророчествовал как с этим будет. животноводство кстати необязательно ведет к мясоедству. молоко/шкуры еще какие нить блага без крови можно добывать
зачем тогда от мяса отказываться, если это не грех?
он перечисляет это как борьбу с чревоугодием
>мы не музыку обсуждаем а хищничество
Это контраргумент против твоей логики. Ты сделал вывод, что раз в Эдеме не было, то значит обязательно является следствием грехопадения и будет отсутствовать в раю. Но это никак не доказано.
Чревоугодие - отсутствие самодисциплины, когда не можешь отказаться от устоявшихся пищевых привычек.
это был один из аргументов в дополнение к Исаии + еще можно найти наверняка. мне лично на интуитивном уровне очевидно что хищнечество - это что недоброе, как и уверен многим. животные убивают друг друга, причиняют страдания, смерть которой в Боге нет и не может быть и тд
зачем отказываться от полезных и нужных вещей.
мне мыться приятно, надо отказаться от ванны?
>это был один из аргументов в дополнение
Не вполне убедительный аргумент.
>к Исаии
У Исайи нет прямых утверждений, что мясоедение абсолютно исчезнет в раю.
>мне лично на интуитивном уровне очевидно
А кому-то на интуитивном уровне очевидно другое. Что дальше?
>смерть которой в Боге нет и не может быть
Я спросил тебя, какая смерть исчезнет - всякая или только человеческая. Мы этого не знаем. Поэтому говорить наверняка, что в раю не будет мясоедения, я не считаю правильным. Тем более в контексте поста. Отказ от мяса в пост не обосновывается тем, что, дескать, "в раю мяса не будут есть".
Книжники и фарисеи, увидев, что Он ест с мытарями и грешниками, говорили ученикам Его: как это Он ест и пьет с мытарями и грешниками? Услышав сие, Иисус говорит им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию
Марка 2:16-17
Если есть медицинские противопоказания, то человеку дозволяется выбрать другую меру поста.
отказываться от мяса, яиц и молочки ради сухоедения всем вредно
>мне мыться приятно, надо отказаться от ванны
1) молитва на коленях
2) покаяние
3) голод, а не диета
4) благотворительность, надо жертвовать бедным все 40 дней
https://youtu.be/gzcH2TLa9iM?si=YFLLHBm9aNh9FlUb
Андрей Виноградов: О византийском искусстве, русских банях и объективной красоте
Косплейщики верующих, которые о вере только в интернете спорить могут, а сами соблюдать ее - ни-ни. Сложнаа.
>косплейщик сразу же ущемился и полез спорить в интернете
А давай ты нам сначала ответишь про себя это, что бы мы тут все понимали что подобные претензии выдвигает человек который сам не имеет даже соринки в глазу
Так я не христианин хоть и симпатизирую НАСТОЯЩИМ деятельным добрым христианам. Ну вот, чтд. Ты начал увиливать сразу же. Потому как ты диванный.
> НАСТОЯЩИМ деятельным добрым христианам.
Что в твоем понимании НАСТОЯЩИЙ добрый христианин ?
>диванный продолжает задавать тупые вопросы и увиливать
Это ты мне скажи, лол. Но сначала ответь на этот >>1178507 вопрос.
Так что такое настоящий христианин? Просто ты вот не христиаини(что было видно изначально) приходишь и говоришь что тут все псевдоверующие, но так ответить для начала что такое правильный христианин
NIV (если попроще) или ESV (если хочется поближе к оригиналу). Самые лучшие переводы.
> Закону Божьему от Серафима Слободского,
Так буквально пол книги это пересказ Ветхого Завета и Евангелия, при этом на Евангелия там больше текста уделено грубо говоря это одно больше Евангелие где просто вырезаны "повторы" из четырех Евангелий, то есть в целом ничего не потеряешь если у тебя есть такое желание
в церковь регулярно хожу, посты по питанию не соблюдаю принципиально, считаю вредной практикой, как и всякое купание в крещение
прочитай сначала краткое изложение у лопухина, потом попробуй синодальный.
если синодальный слишком сложный, то рбо
Настоящий - тот кто делом блюдет свою веру. Так чего ты все не отвечаешь на вопрос?
> тот кто делом блюдет свою веру.
И что это за дела такие?
Дрочишь небось на всякий изврат, проводишь жизнь в праздности?
>>1178534
Тоже сегодня не ешь совсем? Я еще думал сегодня легонькую тренировочку сделать с гантелями не тяжелыми так по лайту позаниматься, но понял что не я не потяну даже ее сегодня без еды, так что скоро пойду отваривать картошку что бы с утра завтра покушать
То есть для тебя показатель того что человек хороший христианин, это только его соблюдение постов и посещение храма?
Нет, это просто проверка на отсутствие греха ленности и лицемерия. Настоящий христианин посвящает свою жизнь добрым делам аки Христос.
> Нет, это просто проверка на отсутствие греха ленности и лицемерия.
Хоть сам понял че написал, как посещение храма и посты как то проверяют что то? Молчу уже о том что это все пахнет фарисейством, то есть только когда вера лишь внешне человека а не внутри его души
> Настоящий христианин посвящает свою жизнь добрым делам аки Христос.
Хорошо, что за дела такие добрые?
Видишь вопросодебила - знай, что перед тобой не христианин. И не корми его лишний раз.
Все, заточил рисово-помидорную закрутку с хлебом, заруинил пост. Помолился конечно, думал выдержу без еды. Лучше бы не выходной был, можно отвлечься.
Завтра горячее без масла, готовлюсь.
> думал выдержу без еды.
Ну а я потерплю еще пару часиков и после 00 00 поем, как раз чуть больше суток без еды, у меня в целом есть опыт голодовок таких может поэтому в целом норм вытерпел день
> Завтра горячее без масла,
Ну это еще жеско для меня, я пока так просто без мясо молока и яиц, так что пожарю картошку себе
Пикрил пробовал, толчонка один в один как настоящая, горячее и по правилам. Вместо масла можно лимонный сок, но она не сухая.
Я тоже пробывал, да вещь хорошая, но тут моя совесть чиста будет из-за маслв подсолнечного, ибо я и не ставил себе цель там все эти дни сухоедения и подобное исполнять, не, пока только минус мясо молоко и яйца, ну и дни полного отказа от еды тоже исполняю ибо голодовки это в целом полезно для организма так что мне не в падлу поголодать
Это ерунда ребята. Лучше уж тогда покупайте сухие наборы по типу пикрилов, ассортимент там широкий. А а так же гречка с фасолью, нут, для сухоедения можно просростить маш или ту же зеленую гречку. Не забывайте про овсянку, орехи и изюм.
Если верить только в 10 заповедей и отрицать новый завет тебя назовут евреем.
Семье, брату матери по возможности, даже на работе помогаю людям хотя это не входит в мои обязанности
«…Боже, зане свет повеления твоя на земли…
Зависть примет люди ненаказанные.
Приложи им <т. е. людям не наказанным> зла, господи, приложи зла славным земли!»
Интересно, что Бог, с одной стороны отвечает за «свет» на земли (см 1-й стих), а с другой стороны священник (аз грешный) как посредник между Богом и грешными людьми — просит Бога «людям ненаказанным» подать зла!
Я как-то служил в храме, где дьякон говорил: "приложи им добра, господи, приложи добра славным земли!"
И никто не мог (или не умел) убедить его говорить по служебнику:)
Такое часто в псалмах встречается.
Например:
3 Не погуби меня с нечестивыми и с делающими неправду, которые с ближними своими говорят о мире, а в сердце у них зло.
4 Воздай им по делам их, по злым поступкам их; по делам рук их воздай им, отдай им заслуженное ими.
5 За то, что они невнимательны к действиям Господа и к делу рук Его, Он разрушит их и не созиждет их.
Псалтирь, 27 глава
Но тут имеется ввиду не то что мы жаждем мести, а потому что только наказание способно их образумить.
> не то что мы жаждем мести
Да, речь явно о жажде справедливости, злом за зло.
Это так не должно пониматься. Зло на зло это месть. Желание что бы человек почувствовал страдания в отместку. А тут другое. Тут желание что бы человек исправился или по крайней мере не смог совершить грех.
Какую женщину обычно выбирают на эту роль? Взрослая (25+) женщина у которой нет мужа и своих детей не особо хороший кандидат? Православные родители скорее всего постараются найти кого-то другого на роль крестной матери для своего ребенка?
Роль крестных родителей учить ребенка духовной жизни, все, но и то крещение давно уже сорт оф магического ритуала, люди крестят детей не понимая суть крещения, ибо "так надо" так что можешь не запариваться над этим, а если хочешь то в первую очереди смотри насколько она хорошая христианка, что бы ей было чему учить твоего ребенка
выбирай побогаче, чтоб подарки хорошие крестнику дарили
ирония ессно
> духовный рост от голода ощутили?
Ну я совру если скажу что нет, вот у меня есть проблема с рукоблудием и вот ну полтора дня и мыслей об этом нет, при том что не "спускал пар" уже неделю почти, сегодня хоть и ем но легкий голод присутствует и по ощущением разум яснее работает от этого, короче пока все отлично, вот картошечку вареную сегодня и кашку геркулес покушал и в кофе в два раза меньше сахара ложу чем в непоста
Месть не заботится о восстановлении порядка, а только об удовлетворении аппетита мстителя, а справедливость заботится о восстановлении порядка. По сути псалмопевец говорит: Господи, да вот же попирающие Твой порядок, не спусти им! Сеющий зло должен пожать зло и это справедливо, и это не месть. Об жажде исправления грешника в тексте, к сожалению, совсем ничего, как бы не хотелось туда это вписать...
Где-то да, где-то только хуже стало. Я выкурил 7 пачек сигарет за три дня, от воздуха кашель до рвоты. Это я так аппетит забивал, чайком с сигаретками. В другом есть положительные моменты, личное.
> Я выкурил 7 пачек сигарет за три дня,
Звучит вредно мягко говоря, уж лучше понемного питаться чем там издеваться над легкими
Там масло полюбому, значит нельзя сегодня. Завтра сухоядение, ничего из этого нельзя, обойдусь фруктами и орехами.
На такие вопросы, задаваемые в таком тоне, не имеет смысла отвечать, потому что за ними кроется стремление поддеть и унизить, либо вывести на гордыню. Добрые христиане, которых ты якобы уважаешь, ужаснулись бы твоим постам итт.
> По сути псалмопевец говорит: Господи, да вот же попирающие Твой порядок, не спусти им!
Потому что иначе они поверят в себя и решат что они правы. Только поэтому им нужно отрезвление, и увы зачастую единственным путем для этого являются скорби, вызванные как правило их же собственными действиями.
Какое масло? Это просто чечевица со специями и сушеными овощами. Если не сухоедение то можно.
А в сухоедение я проращиваю маш или зеленую гречку и отлично ем, очень даже сытно. Иногда овощи добавляю или смузи в блендере с фруктами делаю.
Согласен, единственная поправка, что жажды отрезвления в тексте не прослеживается, а только жажда воздаяния, и скорби здесь выступают скорее закономерным итогом бесчинств нечестивцев, нежели промежуточным звеном на пути к отрезвлению.
всем доброго времени суток!
вопрос к православным: как вы к этому пришли, почему выбрали именно православие? что повлияло?
Считается ли единоразовое употребление диссоциативного/галлюциногенного вещества отделяющим от Бога? Насколько удаляющим? Можно ли сравнить удаление от Бога и препятствие обожению от употребления алкоголя/наркотиков и от прелюбодеяния, и, если да, что препятствует больше? Как сказать об этом на исповеди?
Для обожения. Чем больше ты привязан к мирским вещам, тем дальше ты от Бога. Если что-то тобой обладает настолько, что ты не можешь от этого отказаться даже на малый срок - значит, ты слишком зациклен на материальных вещах и привязанностях, желаниях, нуждах. С этим нужно бороться, потому что это мешает тебе стать чистым сердцем и увидеть Бога. Душа ли не больше пищи, и тело - одежды? Матфей 6:25
> Насколько удаляющим
Достаточным что бы покаяться об этом, не то что бы это прям все все гроб крест на тебе но и не то чем можно гордиться
> Как сказать об этом на исповеди?
Ну как есть наверное, что попробывал дурман и сожалеешь и что не будешь впредь этого делать
Это уже вопрос интерпретации. Почитай толкования святых отцов на эту тему.
>>1178646
Встреча с Богом, более глубокий и не предвзятый взгляд на христианство и потом изучение православия и сравнение с другими религиями.
>Достаточным что бы покаяться об этом, не то что бы это прям все все гроб крест на тебе но и не то чем можно гордиться
Не, ты не понял. Я еще не попробовал, но готовлюсь. Сопоставляю риски, стоит оно того или нет.
Галлюциногены могут привести к духовной прелести.
Алсо нередки случаи, когда люди сходят с ума от подобного рода веществ, от них могут начаться психозы и расстройства восприятия. В интернете замечал среди шизофреников (в медицинском смысле) бывших психонавтов, часто вещества выступают триггером для шизофрении. Нерадение о психическом здоровье это грех.
> Сопоставляю риски, стоит оно того или нет.
Ну блин ну ты даешь, идти осознанно на грех это еще тяжче чем сделать его по незнанки или случайно и покаяться в этом будет труднее, я бы лучше бы просто не делал этого, типо это как зачем мучиться с бросанием курить если можно было не начинать, будто у нас в жизни мало соблазнов а тут специально самому себе подножку ставить
>Я еще не попробовал, но готовлюсь
Не надо. Православие даст тебе гораздо больше.
спасибо анон
такой глупый вопрос, а можно ли пропустить встречу с Богом? или не понять что это она?
не праздный вопрос, действительно важно знать
Не лезь, оно тебя сожрет. Ты хочешь для своих близких, чтобы они тебя по рехабам возили и искали хороших наркологов, чтобы привести тебя к состоянию, хотя бы немного похожему на твое нынешнее? Путь многих людей на социальное дно лежал через поиск "крутого опыта" в веществах. В ад это тоже может привести. А ад это навсегда.
>такой глупый вопрос, а можно ли пропустить встречу с Богом? или не понять что это она?
Можно, потому что даже когда ты просишь встречи тебе кажется что готов, а как получишь ответ уже и не так уж и готов.
Но все таки когда напрямую искренне обращаешься и просишь дать ответ что бы ты понял, Бог дает такой ответ что бы ты понял что это ответ. Дальше уже от твоей совести зависит, готов ли ты его принять.
>Сопоставляю риски, стоит оно того или нет.
Ты уже увеличиваешь риски. Одно дело алкашку пить или курить. А другие упарывать психоделики.
Одно дело по "незнанке" упороть, а другое дело упарывать их, имея веру во что-либо.
Прикол психоделиков в том, что момент, когда ты обманешься им будет совршенно незаметен для тебя. И этот шанс повышается чем больше у тебя имеется способность верить в невидимые вещи. Это буквально удобрение.
Посоны, прям переусложняете, я когда постился лет так 7 назад, ел гречку обычную, макарошки и салаты овощные, вне дома пирожки с капустой, с картошкой. Животики тоже беречь надо.
Так к чему я это все: нут суп-пюре из чечевицы и подобные чудесные, подчеркну, ВЕГЕРАТРИАНСКИЕ блюда, немного не в тему поста. Такое можно и месяцами лопать вне поста и не скучать по мясу, рыбе и т.д.
спасибо за ответ
>не так уж и готов
"нет предела совершенству", как говорится, готовности на 100 проц "вот я такой классный" - не бывает
А пирожки и макарошки типа нельзя?
Хотя я понимаю о чем ты. Но дело в том что почти любая качественная и свежая еда вкусная, даже просто хлеб если он свежий.
Видимо непонятно написал. Хотел сказать, что зазморочки с вегетарианскими блюдами немного не православная тема, ведь имея неплохой доход, можно себе постный пир закатывать. Аноны зря заморчиваются и скупают готовые супы и т.д. Что есть доступное, то и надо лопать.
Но там нет заморочек и это простейшее в приготовлении блюдо, оно в любом сетевом магазе продется. Это супер доступно и просто.
Но ты прав в том что это довольно вкусно благодаря специям и овощам. Ну тогда можно конечно и просто чечевицу купить без всего, и отдельно овощи. Правда это тоже вполне вкусно будет.
А есть только дешевые макароны как-то чересчур. Лучше тогда просто хлеб есть, свежий.
> ведь имея неплохой доход
Эта штука стоит 120-140 рублей на 4 порции. Куда уж дешевле?
От хлеба в течение всего поста можно перестать нормально ходить на горшок. Короче я в свое время считал, что надо немного себе усложнять пищевую сторону поста: я мог себе позволить питание, при котором я бы и не замечал ограничений и неудобств. Но тут не знаю, давно было, сейчас не пощусь.
Без мяса и всего животного в любом случае замечаешь. С отсутствием растительного масла тоже. Сухоядение тоже. Хотя конечно если немного загорячиться на любом уровне можно питаться вкусно. Ведь сухоедение это и мед и орехи и всякие авокадо перцы различные и специи, не говоря уж о наличии приборов и различных солений. Ну тут уж надо просто меру знать.
Поэтому я для себя сделал тогда выводы, ты либо постишься по Типикону, где все описано либо с духовником себе послабления обговариваешь. Все остальное далеко от поста, хоть пусть даже трижды крутой поп это сказал в своем блоге.
Не соглашусь любой отказ хоть от чего-нибудь уже несет какую-то пользу. Но мера пользу прямо пропорциональна отказу. Я вот ем супы со специями, вот на таком я уровне. И вообще я по дефолту всегда вкусно готовлю.
Дак ограничения и послабления с попом обсудил, благословился и вперед. Для этого не нужны советы особо.
В целом ты прав. Хотя я этого не обсуждаю, избираю меру самостоятельно. Но не думаю что правильно, если подумать об этом.
Сходить обсудить на исповеди/беседе с настоятелем храма твоего прихода вопросы по посту, нет?
Возможно так и поступлю. Но если честно мне уже не сильно хочется сужать границы, я их и так сузил.
>>1178655
>>1178657
Ладно, вы правы во всем. Тем более я и так склонен к зависимостям, до сих пор тянет выпить после первого и единственного раза употребления алкоголя на рождество в этом году. Риски слишком высоки.
Решил не кушоть до воскресенья. В первый раз недельный пост на воде. Последний раз кушол на масленицу. Легче чем на второй день с хлебом.
Кажется в прошлый или позапрошлый Великий Пост Патриарх говорил, что не стоит перегибать палку и считать, что пост не в еде. Пост в том числе и в еде. Согласен полностью со Святейшим. Стяжание начинается с малого
Один раз не грех, не слушай дураков, грех когда злоупотребляешь. Мертвечины и идоложертвенного ты не ел, крови не пил, дыши ровно.
Человек без беса внутри не будет подсаживать другого человека на такой тяжкий грех как наркомания
Сводить все свое "воцерковление" к ритуалам и походам в храм по выходным. Так сказать, Бог выходного дня.
Понятно, у меня страх непонимания прочитанного еще не начал, а также неверного истолкования.
>у меня страх непонимания
Мы же тебя тут знаем уже все. Ты бесконечно рационализируешь свои страхи, тем самым через эту рационализацию ты думаешь их или победить, или согласиться с ними.
Вместо того, чтобы в сердце своем сказать Богу, что "бес во мне сидит, избавь меня, Господи!". И поклониться с крестным знамением.
Так и будешь здесь сидеть каждый день, переливая из пустого в порожнее.
Несерьезное отношение. То есть нужно своего рода гореть этим, самостоятельно изучать аспекты духовной жизни такие как чтение Библии, молитвы, борьба со страстями итд и соответственно практиковать.
Нужна и теория и практика, то что без практики от теории толку нет это понятно. Но и без правильной теории, без знания что зачем откуда и почему, практика весьма неэффективна, а в отельных случаях опасна.
Во-первых я не понимаю, практика - это посещение церкви? Во-вторых никто так и не сказал что читать последовательно после Евангелия, нужен прям учебник современный.
После Евангелий читать дальше Новый Завет. Потом на Ветхий переходить. А так же богословие, то есть то как Церковь осмысливает откровение. Какие практики и догматы выводит из него.
Практика, это практика того что ты прочел. Это конечно и походы на службы, но не только. Это и домашние молитвы, и борьба со страстями и взаимодействие с людьми.
>Потом на Ветхий переходить
Это не обязательно говорили
>А так же богословие
Не понимаю где искать
Остальное понял, спасибо
Это все явно не духовный рост, а просто истощение
>Во-первых я не понимаю
И дальше не поймешь. Ведь ты не читаешь ничего из того, что тебе советуют.
>>1178740
>Во-вторых никто так и не сказал что читать последовательно после Евангелия
Тебе и не надо - ты даже Евангелия осилить не можешь.
>недоедание повышает духовный рост
Кто тебе такие бредни сказал?
Едой ты можешь насыться, а можешь и переесть. и это чревоугодие, одна из задач поста - бороться с этим, урощать свою плоть, довольствоваться малым и необходимым, а не вкусным и лишним, а со сном ты не можешь "переспать" больше чем нужно, организм спит ровно столько сколько ему нужно, наоборот ты можешь или спать нормально или недосыпать, третьего тут быть не может, а значит и урощать тут ничего не нужно
Если ты не можешь сейчас осилить что-либо собственным умом - то тебе нужно согласиться с кем-то и просто сделать, что говорят, а не пытаться осилить самому дальше.
Если копать эту тему, то может оказаться, что где-то внутри тебя глубоко сидит атеист, который сперва требует пруфов, прежде чем будет веровать.
Тебе говорят: "Читай" или "Молись", но ты не хочешь этого делать, и потому придумываешь оправдание "А вдруг, я не пойму?", "Ну ты что, сперва нужно понять, убедиться, что пойму, перестраховаться, я не буду читать или молиться, пока не смогу убедиться, что сделаю правильно!".
выше писали, что от дня голода секса расхотелось, и поэтому произошел духовный рост
Здраво. Я могу предложить идти дальше. Как там Христос сказал, что если глаз или рука тебя соблазняет, то нужно отвергнуть их вон.
Если яички себе отрезать, то уже одной ногой святым станешь. Еще есть вариант лоботомии, чтобы в принципе ограничить действие греховного извне.
Слишком большая зацикленность на ритуальной части и традиции. Слишком большое упорство из за которого потом можешь перегореть
>Я выкурил 7 пачек сигарет за три дня, от воздуха кашель до рвоты. Это я так аппетит забивал, чайком с сигаретками. В другом есть положительные моменты, личное.
Ты же тралишь, да? Это невозможно. В любом случае ты зашкварил себе пост сатанинскими нарко-пиписьками. В первую очередь тебе это надо бросать, а потом уже полноценный пост.
По моему мнению нет, каждый имеет право на покаяние и прощение, но и в обществе дальше им находится не следует, то есть тюремная система более чем ОК. хотя имхо принудительные работы это еще лучше (с соблюдением трудовых прав конечно же)
То есть лучше чтоб ублюдки проедали налохи честных граждан и чтоб они там в жопы в тюрьмах ебались и прочие непотребства продолжали творить вплоть до организации банд? Милосердненько.
> То есть лучше чтоб ублюдки проедали налохи
А тебе жалко? Или ты ради экономии денег готов убивать людей? Ну тут тогда вопросы к тебе уже, ибо это ни в каком виде не может быть по христиански
Ну и собственно поэтому я и написал про принудительные работы, что бы такие люди учились создавать а не только разрушать
Так ты своими принудительными работами ГУЛАГ возродить хочешь, лол. Безболезненно казнить инъекцией как в США милосерднее.
> Так ты своими принудительными работами ГУЛАГ возродить хочешь,
Так ты уже сам определись, ты экономить хочешь или тебе идея принудительных работа не нравится
> Безболезненно казнить инъекцией как в США милосерднее.
Челок не Бог что бы решать кому жить а кому нет, тут вопрос милосердия вообще мимо темы, тут вопрос в плоскости имеет ли право лишать другого жизни или нет
>не бог чтоб решать
Тогда и губить жизнь человеку, засовывая его на всю жизнь в клетку низзя по такой логике. Для многих тюрьма на всю жизнь = адская пытка с петушением, страшнее смерти.
Вот поэтому США действительно христианская страна.
> Тогда и губить жизнь человеку, засовывая его на всю жизнь в клетку низзя по такой логике
Можно, ибо что бы туда не попадать можно было не нарушать закон всего то
> Для многих тюрьма на всю жизнь
Ну не надо нарушать закон всего то
> Вот поэтому США действительно христианская страна.
Забавно что ты пишишь так много про "петушню" (странная у тебя фиксация, голубок) но петушня это чисто американская тема, как и все эти приколы про уронить мыло в душе, вот тебе и христианская страна
Я как раз не за Него говорю, а передаю Ему право говорить. Хотя оно по сути и так у Него есть, просто Он свободу дает.
>по сути и так у Него есть
Суть/не суть, а без твоего позволения Богу никуда.
Короче казнить это не по христиански, если говорить об идеале.
А лечить людей - по-христиански? Ведь Бог должен отмерять, сколько человеку уготовано жить. Или это другое и тут надо понимать?
> А лечить людей - по-христиански?
Врач это одна из трех самых христинских профессий что вообще существуют, на равне с учителями и священниками
Соевый протеин мнение? Я хз вообще как на посте белок набирать, а то жру одну картошку и каши
Но это противоречит прошлому аргументу: "Бог должен отмерять сколько жить человеку".
До Ноя изгоняли, после смерть за смерть по решению государства/судей
В этом году решил 6 дней без еды посидеть, вроде как ещё и для здоровья полезно, решил совместить. Ну и также хожу на службы, сходил в один храм, где Покаянный канон был днем во вторник, а вечером получилось заглянуть к католикам на мессу, первый раз вживую увидел их службу. В общем месса у них недолгая, примерно 40 минут, прихожане местные причастились. Простенько, скромно.
А в среду пошел уже сам с утра на Литургию преждеосвященных, ну и в общем пришел в 7:40 примерно, причастился в 12. 4 часа служба. Тут важный нюанс, причащался я в другом храме, исповедовался другому, но знакомому батюшке, чем обычно, поэтому не знаю, может в моём храме служба и вышла короче (хотя с Литией и всем остальным скорее все вышло то же самое).
Так вот вечером уже сил особо не было, на Канон Андрея Критского не пошел, да и поработать нужно было, всё таки я не рассчитывал до 12 часов быть в храме. И тут вот какие мысли и к чему я пришел.
Такое глубокое погружение в Пост меня в уныние ввергает. Сам Канон Андрея Критского говорит, что я хуже всех и вообще. Так-то оно так, я грешник, но что теперь? Слишком в общем тяжело.
Ну и голодный ещё, вечером зашел глянуть что готовят в монастырях. В общем в Даниловском у них вроде как и рыба постоянно дозволяется.
Я в зале занимаюсь, стараюсь следить за собой, это, на мой взгляд, благоразумно, и вот благоразумно ли мне давиться соевым протеином в Пост, чтобы весь прогресс за год не выбросить в унитаз? А кому это нужно? Богу? В общем в этот Пост в выходные буду добавлять креветки, кальмары и мидии.
А призывы ходить чуть ли не каждую службу тоже буду пропускать. Кто составлял службы по 4 часа, когда людям просто невозможно работать? Это ведь не Христос делал. Это делали священники в конкретный этап становления церкви. Да, я признаю, что это идеал к которому нужно стремиться. Но ещё и благоразумным нужно оставаться и не унывать.
Такие вот мысли пришли и такие уроки получил
А зачем ты себе такой строгий пост взял? Мне кажется лучше поесть чего-то но на службу сходить. Пост же не самоцель
Никак. Ты либо постишься либо качаешься и всё. Качалка и бодибилдинг это кстати не особо христианское занятие потому что это культ тела. Ну вообще можешь попробовать есть фасоль, нут, чечевицу
>культ тела
А мыться то хоть можно? А одеваться опрятно? Или это тоже все культ чистоты.
а причем тут качаться? я просто прикидываю к носу и понимаю что у меня сейчас вся жратва это углеводы да жиров немного, а белка чуть больше нуля, вот и добирать хочу это соевым протеином
Ого круто, эта идея прям из Евангелия и идет, где Иисус сам об этом и сказал ученикам что ему НАДО умереть хотя ученики(апостолы) были против
> Правильно ли я понимаю что новый завет помимо Евангелий состоит из еще трёх частей
Полностью правильно понял
> Для удобства по отдельности всё скачать норм?
Ну как тебе удобно так и делай
> Перевод синодальный везде одинаковый?
Тут не понял но синодальный перевод он везде синодальный как он может быть не одинаковый
Фасоль, чечевица, нут, маш. Все высокобелковое. А ещё есть грибы, орехи, и каши.
Лучше используй ссылки на толкования из шапки. Без толкований все равно мало что понятно с первого раза.
Иоанн Креститель не был ничьим мужем. Так что совсем не факт, но то что сейчас бы мы имели лучшую версию христианства это факт. Даже если бы Ииусуса все равно убили, но иудеи Его приняли, они гораздо лучше смогли бы распространить учение по миру, чем вчерашние язычники. Это ясно уже из примера Апостолов.
Теперь есть другой анон, который каждый день задает вопросы, как ему лучше читать Новый Завет.
Потому что если я что-то сделаю неправильно или буду не понимать, то могу потерять интерес
>могу потерять интерес
Когда человеку угрожает опасность - он не размышляет о том, как ему нужно правильно спасаться бегством, чтобы при этом он не потерял интерес в своем бегстве.
Когда человек голоден - он не размышляет о том, как ему правильно выбирать еду, чтобы не потерять интерес к еде.
Не буду спорить, но у меня состояние что я не могу ни на чем сосредоточиться сейчас, на чтении в том числе
>могу потерять интерес
А что изменится?
Я писал что у меня тревожное расстройство, какие вопросы вообще
Теперь можно вычислять царебожцев и прочих воздыхателей по павшей монархии.
Впрочем, никто с этим ничего делать не будет, поэтому следующим шагом будет повторение подвига февральской революции, но уже с выученными уроками: теперь свергать власть будут православные, а не проклятые безбожники.
>В этом году решил 6 дней без еды посидеть, вроде как ещё и для здоровья полезно
вообще не полезно, голодание врачи если и одобрят, то на полдня-день по показаниям, несколько дней только вред.
так что завязывай с самоистязанием
azbyka.ru: Православная Церковь никогда не выступала принципиально против смертной казни. Как в Ветхом, так и Новом Завете допускается смертная казнь за человекоубийство. Если смертная казнь является не местью, а средством для предотвращения дальнейших злодеяний против невинных людей, то в самых исключительных случаях она допустима с точки зрения христианства
pravmir.ru: Особая мера наказания — смертная казнь — признавалась в Ветхом Завете. Указаний на необходимость её отмены нет ни в Священном Писании Нового Завета, ни в Предании и историческом наследии Православной Церкви. Вместе с тем, Церковь часто принимала на себя долг печалования перед светской властью об осуждённых на казнь, прося для них милости и смягчения наказания.
pravoslavie.ru: Церковь принимала смертную казнь как данность, правомерность её существования она никогда не оспаривала. В то же время и в истории древней Церкви, и в истории Византии, и в истории нашей Церкви священноначалие в конкретных своих действиях часто просило о помиловании приговорённых к смертной казни. Поэтому, не отрицая необходимости применения смертной казни, в разные периоды своей истории Церковь всё-таки стояла за предельное милосердие к тяжким преступникам.
s-t-o-l.com: В «Основах социальной концепции» Русской православной церкви сказано, что хотя «ни в Священном Писании Нового Завета, ни в Предании и историческом наследии Православной церкви» нет указаний на отмену казни, но церковь «часто принимала на себя долг печалования перед светской властью об осуждённых на казнь, прося для них милости и смягчения наказания».
Если рассмотреть вопрос исторически, то в православных государствах всегда применялась смертная казнь, и Церковь никогда этому не препятствовала. Даже наоборот, когда князь Владимир ее отменил, к нему пришли епископы и потребовали либо защитить народ от разбойников, либо вернуть смертную казнь. Не имея возможности победить разбойников иным путем, равноапостольный Владимир опять вернулся к практике казни за самые тяжкие преступления и тем восстановил мир в обществе.
Церковь всегда видела свою задачу не в пропаганде гуманистических ценностей, а в покаянии грешников. На этом спасительном пути по Промыслу Божию смертная казнь может быть полезна для преступника.
Вот для примера две истории. Первая - из «Луга духовного»:
Авва Савватий говорил нам: когда я жил в лавре аввы Фирмина, пришел разбойник к авве Зосиме киликиянину и стал просить старца: «Окажи мне милость, ради Бога! Я совершил много убийств... Сделай меня иноком, чтобы я мог отстать от злых дел». Старец, наставив его, сделал иноком и облек в ангельский чин. Спустя немного времени, старец сказал ему: «Поверь мне, чадо, тебе нельзя оставаться здесь. Если начальник узнает о тебе, возьмет тебя; точно также и враги твои постараются умертвить тебя. Послушайся меня, и я отведу тебя в другую киновию, подальше отсюда». И отвел его в киновию аввы Дорофея, что близ Газы и Маиума. Девять лет прожил он там, изучил псалтирь и весь монашеский устав. Но вот он снова идет в монастырь аввы Фирмина к принявшему его старцу и говорит ему:
– Честный отче, сделай милость – возврати мне мирские одежды и возьми обратно иноческие.
– Зачем же, чадо? – спросил опечаленный старец.
– Вот уже девять лет, как тебе хорошо известно, я провел в монастыре, постился, сколько было силы у меня, воздерживался и жил в послушании, в безмолвии и страхе Божием, и я хорошо знаю, что благость Божия простила мне много злодеяний... Но вот я ежедневно вижу пред очами мальчика, говорящего мне: «Зачем ты убил меня?» Я вижу его и во сне, и в церкви, и в трапезе, слышу его голос, и нет у меня ни одного часа спокойствия... Вот почему, отче, я хочу идти, чтобы умереть за мальчика... Совсем напрасно я убил его.
Взяв свою одежду и надев ее, он ушел из лавры и прибыл в Диосполис, где был схвачен и на другой день обезглавлен.
Второй рассказ из жития прп. Варлаама Хутынского еще более яркий и приоткрывает тайны Промысла Божия:
Однажды, отправившись к архиепископу, св. Варлаам увидел на мосту через Волхов большую толпу народа и палача, который готовился сбросить в реку осужденного преступника (обычная смертная казнь в Новгороде в древнее время). Преподобный остановил палача, и просил народ отдать ему осужденного, сказав: «Он загладит вины свои в Хутыне». Все тотчас же единодушно закричали: «Отдайте, отдайте осужденного преподобному отцу нашему Варлааму». Освободив осужденного от уз, св. Варлаам послал его в свою обитель. Через некоторое время спасенный от казни принял иночество и, пожив благочестиво в обители, скончался. Но в другом подобном же случае св. Варлаам поступил по-иному. Пришлось ему опять проезжать мост, когда готовились сбросить осужденного. Родственники и многие из народа, увидев преподобного, умоляли его спасти осужденного, но он, не обращая внимания на все просьбы, велел вознице своему скорее ехать, и казнь совершилась. Такой поступок святого изумил народ.
«Что это значит? – говорили все между собой. – Одного преподобный спас от казни, хотя его и не просили об этом, а другого не захотел, несмотря на все мольбы». Ученики св. Варлаама по возвращении в обитель просили его объяснить этот поступок. «Судьбы Господни, - отвечал преподобный, - бездна многа. Господь всем хочет спасения и не хочет смерти грешника. Первый был осужден справедливо, но после осуждения сознал свои грехи, и Господь избавил его от смерти через мое недостоинство, чтобы дать ему время раскаяться и загладить свои грехи, что он и исполнил в обители. Второй же был осужден невинно, но Господь попустил ему умереть, чтобы впоследствии он не сделался дурным человеком; теперь же, умерев невинно, он получил от Господа венец мученический. Такова тайна судеб Божиих: «Кто бо разуме ум Господень или кто советник ему бысть» (Рим.11:33-34).
Сейчас идеалисты опять закукарекают, все им не это, все им не то.
Как примирить православие с современной наукой, не ударившись в модернизм?
Что делать с многочисленными археологическими находками, генетикой, доказательствами эволюции?
Вот эти все вещи меня очень сильно пошатывают..
Наука вообще никак не может касаться веры. Материальное и духовное - это вообще разные плоскости.
Святые редко моются, иногда вообще не моются потому что тело само по себе создано Богом как саморегулирующий самодостаточный механизм ну и уж тем более это касается одежды. Хотеть красиво одеваться это уже один шаг до греха тщеславия, человекоугодия ну и возбуждения похоти в других здесь кстати то же что и с качалкой тоже один шаг к греху по тем же причинам и через желание доминировать над другими. Понятно что с учетом того что ты в обществе живешь то нужно иногда мыться или одеваться просто нормально чтобы других не смущать но и то и другое без фанатизма
Голодание вредным только после 3 дней голодовки становится. Ну а частичное ограничение себя в пище постом это наоборот очень полезная практика которая разгружает организм
>тело само по себе создано Богом как саморегулирующий самодостаточный механизм
То есть, предпочтительней быть в этом плане как животные?
В истории церкви такого не бывало? Бывало и не раз! На самом деле среди святых много личностей в святости которых можно сомневаться. Любят вписывать в них по блату скажем так людей высокого социального статуса типа всяких князей, полководцев, царей, архиереев и это всех стран касается христианских. Я думаю что здесь вполне можно по здравому рассуждению сомневаться и просто не почитать человека как святого и не молиться ему если у тебя есть сомнения в его святости. В конце концов никто из людей не знает кто реально будет осужден а кто нет по сути вся эта канонизация это догадки просто
Ты понял о чем я. Называй это "православным вероучением", не важно. У православия и науки совершенно разные ответы на происхождение мира и человека, возраст мира, эволюционный путь.
Для меня это реально очень важно
В плане мытья? Ну да, это логос человека. Это не делает его животным. Адам и Ева вон голыми ходили спокойно абсолютно а только потом уже после падения познали стыд так что все эти социальные ужимки это по человеческой немощи происходит. Но опять же эта немощь есть в самой природе человека после падения так что мы вынуждены мыться там например или носить одежду когда мы в обществе находимся
Ну так вопрос не понятен от тебя. Православие с наукой как раз не конфликтует. Есть какие то отдельные теории сомнительные типа теории дарвина которые опять же являются теориями и которые пытаются спорить с религией. Ну опять же я не вижу смысла например доверять вот той же теории дарвина. А касательно метафизики православной наука в принципе в этом плане не пересекается с религией
>Православие с наукой как раз не конфликтует
Конфликтует по вопросам происхождения мира и человека, возраста мира, эволюционного пути.
>Есть какие то отдельные теории сомнительные типа теории дарвина
Вошло в официальную науку уже давно. Подтверждается археологией и генетикой.
>Ну опять же я не вижу смысла например доверять вот той же теории дарвина
Речь про науку
>А касательно метафизики православной наука в принципе в этом плане не пересекается с религией
Но православие дает однозначный ответ по вопросам происхождения мира и человека, возраста мира, эволюционного пути. И наука тоже. Как это не пересекаются? Что за штамп вам вбили про якобы непересечение, что вы даже не можете отрефлексировать это и повторяете одну и ту же глупость?
Ничего не надо примирять. Видишь противоречия, вали нахуй, не твоё.
К сожалению православных почти нет уже. А те что есть - царебожцы самого низкого пошиба в большинстве случаев. Что-то делать будут муслимы.
>не считать человека святым
А это разве официально дозволяется православием?
Ну тут надо уже выбирать: современные веруны не дрочат на современную науку. Понятно что ты не сможешь искренне верить если будешь думать о науке. Нельзя молиться двум богам.
>Но православие дает однозначный ответ по вопросам происхождения мира и человека, возраста мира, эволюционного пути
Смешно. Православие утверждает, что мир имеет разумный замысел, имеет причину. Все. Все остальное - твои додумки, вот они и входят у тебя в противоречие.
Наука не работает с причинами, она работает лишь со следствиями.
В этом и ирония, что это будут "православные" революционеры. Никому не интересно поститься, молиться и слушать радио Радонеж. А вот какой-нибудь мирской движ организовать - тут пожалуйста. Просто чтобы дискредитировать православие - этот движ будет организован под его знаменем. В этом и враги допомогут.
У тебя какое-то водяное православие без всего. Куда ты дел Библию и учение Церкви (св. отцов) ?
>Православие утверждает, что мир имеет разумный замысел, имеет причину. Все.
Но под это определение и Ислам подходит. Ты уверен, что всё?
>учение Церкви (св. отцов)
Это ты про мнение о небесной тверди записал в учение Церкви?
>Ты уверен, что всё?
А что тебе еще нужно?
Ты говоришь "шатает твою веру", но при этом православие учит иметь общение с Богом, что самое важное. Как что-то может шатать твою веру, если вот ты знаешь, что Бог есть и с ним имеешь общение? Или не имеешь?
короче заказал себе две пачки соевого протеина, а то на здоровье такой пост с моим рационом плохо отразится(на гречки и картошки белка тупо нет) а все эти бобовые терпеть не могу как и орехи
а еще соевый протеин раза в два дешевле обычно лол
>Никому не интересно поститься, молиться и слушать радио Радонеж.
Мне интересно, и я не уникум. Тебе уже сказал, видишь противоречие, вали нахуй.
Если ждал, что начнут усиратьсая доказывать тебе, так бы и говорил.
> Ответьте пожалуйста на мой пост >>1178964
всмысле я получил ответы я видосом просто ответил на тот пост эм я вообще ничего не спрашивал
>Это ты про мнение о небесной тверди записал в учение Церкви?
Есть и более противоречащее науке, чем "небесная твердь".
>но при этом православие учит иметь общение с Богом, что самое важное
Я верю в Бога, но не могу найти ответа в Православии на мои вопросы.
-Почему наука объективно говорит о том, что нашему миру миллиарды лет, а не 7534?
-Почему все мужские гаплогруппы и все женские восходят к Y-"Адаму" и mt-"Еве", которые жили с разницей в десятки тысяч лет и тысячи километров? (строго подтверждено генетикой)
-Если модернистски выкрутиться и принять Y-"Адама" и mt-"Еву" за реальных Адама и Еву, то кто тогда неандертальцы? А у нас в среднем 2% неандертальской днк.
-У Y-"Адама" и mt-"Евы" тоже были предки, и чем вглубь в прошлое мы уходим, тем менее они похожи на людей. Каких именно людей создал Бог и когда?
-Где следы всемирного потопа несколько тысяч лет назад?
>>1179005
Не отвечает на заданные мной вопросы.
Нет, проблемы того видео. Болтовня на ток-шоу, а фактов нет никаких.
А Библейский факт о бессмертном существовании Адама до грехопадения тебя не смущает? Как глубоко ты хочешь наукой проверять Библию?
Материальный мир умышленно принял такую форму, чтобы человек, копаясь в ней каждый раз приходил снова и снова к словам "Прах ты и в прах вернешься". А ты идешь против этого, и в этом прахе пытаешься найти нечто высшее.
>А ты идешь против этого, и в этом прахе пытаешься найти нечто высшее.
Я подразумеваю, найти в материальном мире объективную истину. Он потому таков, чтобы человек самовольно решал, есть ли высшие истины поверх всего этого, или все бытие в целом - такой же прах.
Выше не я ответил
>А Библейский факт о бессмертном существовании Адама до грехопадения тебя не смущает?
В каком виде был Адам изначально? В виде репликатора?
>Как глубоко ты хочешь наукой проверять Библию?
А что, нельзя? Ты говорил они не противоречат
>Материальный мир умышленно принял такую форму
В Боге нет лжи, Бог это истина. Он не может нам врать и запихнут в землю кости динозавров чтобы мы запутались.
>А Библейский факт о бессмертном существовании Адама до грехопадения
А "факт" бессмертия до самой смерти может тебя смутить?
Пиздец, тут гении собрались.
>В каком виде был Адам изначально?
В бессмертном.
>А что, нельзя? Ты говорил они не противоречат
Не могут противоречить друг другу 2 предмета, которые находятся в разных плоскостях. Ты хочешь их поместить на одну плоскости - вот у тебя от этого и противоречия.
>В Боге нет лжи, Бог это истина
В материальном мире тоже нету лжи. Он просто есть, как факт.
>Он не может нам врать и запихнут в землю кости динозавров чтобы мы запутались
Если какие-либо кости шатают твою веру, то тут вопросы к тебе, во что ты именно веришь.
>В бессмертном.
Безсмертный человек в современном в виде или в виде репликатора?
>Не могут противоречить друг другу 2 предмета, которые находятся в разных плоскостях
Наука и Православие НЕ находятся в разных плоскостях, когда речь идет о вопросах происхождения мира и человека, возраста мира, эволюционного пути.
>В материальном мире тоже нету лжи. Он просто есть, как факт.
Ну вот факты материального мира (кости динозавров, генетика) и расходятся с православными фактами. Ты возможно хотел предложить, что Бог захотел нас запутать, закопав кости динозавров, а на самом деле их типа не было, но это тоже расходится с православными и библейскими фактами.
>Если какие-либо кости шатают твою веру, то тут вопросы к тебе, во что ты именно веришь.
Я верю в Бога, но не могу найти ответа в Православии на мои вопросы.
И наш диалог тому подтверждение. Буквально каждый православный человек отвечает примерно так. Никто не может дать ответов на вопросы.
>Наука и Православие НЕ находятся в разных плоскостях, когда речь идет о вопросах происхождения мира и человека
С чего взял? Есть теория альтеризма, утверждающая, что мир до грехопадения - творение которого и описано в шестодневе - и мир после грехопадения - данный нам в ощущениях и изучаемый наукой - это два разных мира.
Сначала Бог творит первый мир буквально так, как об этом написано в шестодневе. Потом происходит грехопадение Адама и Евы. За грех Адама Бог проклинает землю, в результате чего образуется второй мир с закоррапченым пространством-временем. И в нем уже и миллиарды лет и кости динозавров и прочая науковерская дрисня.
А, то есть в наш мир Адама телепортировали все же в современном человеческом виде, то есть это было недавно?
А все эти кости тогда Бог подкинул для чего? И подкрутил днк-цепи в человеке чтобы они были похожи на животных именно из нового мира. Это все противоречит тому, что Бог не может нам лгать, ведь Он - Истина.
Ну и альтеризм это лютый модернистский копиум. То есть буквально мое условие из первого поста ("не ударившись в модернизм") не выполнено. Mission failed.
>то есть это было недавно
В разных системах отсчета время идет по-разному. На момент изгнания Адама и Евы возраст первого мира является сравнительно небольшим в то время, как во втором мире уже прошли миллионы лет. Наука занимается изучением второго мира, в котором живут люди после их изгнания из первого мира.
>все эти кости
Результат искажения пространства-материи вследствие грехопадения.
>мое условие
Дай угадаю - модернизм это все, что не младоземельчество? При этом, младоземельчество ты также не принимаешь?
Сам видишь логическое противоречие в своей простьбе?
Щево???
Правило 27 Святых Апостолов
Епископа, или пресвитера, или диакона, если он бьет верных за грехи или неверных за несправедливые поступки и желает этим внушить страх, повелеваем извергать. Ибо Господь нас такому не учил вовсе. Напротив, когда Его Самого били, Он не отвечал ударами: Будучи злословим, Он не злословил взаимно; страдая, не угрожал (1Пет.2:23).
https://azbyka.ru/pravo/27-apostolskoe-pravilo/
Правило 55 Василия Великого
Напавшие в ответ на разбойников, если не принадлежат к церковному чину, лишаются причастия Благого, а если состоят в клире, то их извергают со степени. Ибо Писание говорит: Всякий, взявший меч, мечом погибнет (см. Мф.26:52).
https://azbyka.ru/pravo/vasiliya-velikogo-55/
Да можно. Смотря в чем, конкретный пример дай? И что ты подразумеваешь под модернизмом?
>А зачем ты себе такой строгий пост взял? Мне кажется лучше поесть чего-то но на службу сходить. Пост же не самоцель
Да у меня голод легко переносится. Я решил совместить приятное с полезным. Польза от 6-7-дневного поста есть в аутофагии, суставчики подлечить и всё такое. Но вот что касается службы. В среду я должен был вместе с дорогой провести 7 часов в храме. И мне со всех экранов, Ткачев, Островский, весь спектр говорят - нужно быть на каждой службе. И поститься нужно, Святейший говорит. Ну пускай я бы по Типикону каких-нибудь овощей поел, да пускай кашу. Когда работать? Это у священника служба в храме. Мне вообще кажется, что Типиконы и служебный устав писали монахи для монахов, а это особые люди.
И ещё я всё больше думаю, что по итогу-то не спасусь. Потому, что молиться, поститься, да и вести себя нужно по-взрослому. И тот же Иоанн Златоуст пишет, что миряне не должны думать, что сильно отличаются от монахов. Отличаются они только браком и всё. И в итоге по крайней мере то, о чем пишут богословы выглядит так, что спасение очень для немногих. С благоразумие я должен, получается как бы оставить, полностью положиться на волю Господа, а жизнь земную вроде как почти полностью нужно отвергнуть, опять же 7 часов на службе, ещё домашние молитвы, это так должно быть.
И мне кажется, или Церковь ошибается, я имею ввиду в первую очередь священноначалие в том, что это всё обязательно. Что Христу нужен наш Пост и наша молитва. Хотя говорят пост и молитва нам нужны. Или просто нужно признать, что спасутся очень немногие, и если ты веришь в это, то земная жизнь - почти сплошное уныние. Которое вроде как тоже грех. И это очень страшно звучит потому, что начинать спорить с Церковью - плохой путь как будто и редко до добра доводит.
В общем благоразумно, я считаю, держаться золотой середины. Поститься, но не чрезмерно, молиться, но по важным поводам и когда душа этого просит. Причащаться - действительно несколько раз в год, когда требуется. А главное - стараться быть хорошим человеком в жизни и поступать в жизни по заповедям. Оступился, покаялся и идешь дальше. Но есть ощущение, что вот эти вот рекомендации "быть на каждой службе в Пост" многим во вред. По крайней мере я поймал огромное уныние. Такой вот крик души
>>1178948
>вообще не полезно, голодание врачи если и одобрят, то на полдня-день по показаниям, несколько дней только вред.
Там такая схема, первые пару дней кушот хочется, потом начинается аутофагия и кетоз. Мысли ясные, жирок (хоть его и не очень много) быстро улетает. Гормон роста растет в 10-15 раз. Аутофагия снижает системное воспаление, лечит всякие ранки и проблемы с ней начинаются день на 9-10, когда действительно уже не остается белка и организм начинает усиленно пожирать мышцы. Поэтому на 7 день выйти с голода вполне нормально. Главное не резко.
>Когда работать?
Правилами Церкви преписывается причащаться как минимум 1 в 3 недели. И посещает главные праздники. Все.
Дальше по возможности и желанию. Однако пост нужен как раз для того, что бы ты учился не зависеть от приятных ощущений. А если результатом поста для тебя является отказ от служб то это уже не на пользу.
И к слову службы по 4 часа только в монастырях. В обычных церквях по 2.
>Подтверждается археологией и генетикой
Нет не подтверждается. Вся древняя история человечества которую описывает наука это чистая спекуляция. От того что ученые выкопали древний горшое они не могут ничего другого утверждать кроме того что когда то был этот древний горшок но при этом археологические находки именно что интерпретируются согласно общепринятому историческому канону. Но реальных оснований кроме вот такий спекуляций верить в то что в древние века было всё так как утверждает история нету. Плюс ко всему сами методы которыми устанавливают древность вещей сомнительные и не точные и не до конца работают
>Но православие дает однозначный ответ по вопросам происхождения мира и человека, возраста мира, эволюционного пути.
Не дает. Нигде это в соборных документах не зафиксировано. Ранние отцы вообще верили что солнце вокруг земли вращается. Но Церковь этого не утверждает. Церковь вообще не касается темы естествознания если на то пошло.