Предыдущий: https://2ch.hk/re/res/1129836.html
Оно же: >>1129836 (OP)
●●●
● Благородный муж, попав в беду, не горюет, а веселясь с друзьями, не теряет головы. Он не робеет перед сильными мира сего и сострадает убогим и сирым.
~ ХунЦзычен "Вкус Корней" ~
● Прекрасное постигается путём изучения и больших усилий. Дурное усваивается само собой, без труда.
~ Демокрит ~
● Сансара – это ум, запутавшийся в своих проекциях.
Нирвана – ум, распознавший их пустотность.
~ Дилго Кхьенце Ринпоче ~
● «Если ты хочешь потягаться с Юпитером, который ничего не желает, – нужно самому ничего не желать».
~ Сенека, «Нравственные письма к Луцилию», CX, 20 ~
● Пошли мне, Господи, уменье
В зле находить не зло, а средство к исправленью!
~ (У. Шекспир - "Отелло, венецианский мавр", Дездемона, пер. П. Вейнберга) ~
● Небо одаривает мудростью одного человека, чтобы рассеять невежество толпы. А такие люди, напротив, используют свои достоинства для того, чтобы пенять другим за их недостатки.
Небо одаривает богатством одного человека, чтобы вызволить из нищеты множество людей. А такие люди, напротив, держатся за то, что имеют, и заставляют бедных терпеть лишения.
Вот, поистине, «семя, заслужившее проклятие Неба»!
~ ХунЦзычен "Вкус Корней" ~
●●●
https://static1.squarespace.com/static/5b43c53ae2ccd134dad018be/t/5c682a8c1905f44fe474bc56/1550330595458/Common+Buddhist+Text - говорят, полезная пдфка с исчерпывающей инфой о буддизме
Мануалы для новичков:
тхеравада - https://wdho.ru/1940a3
махаяна+ваджраяна - https://wdho.ru/af9941
https://drive.google.com/file/d/1sR-2h6yy-C14wuIfQxBd6sjoUhVv7KG-/view - Амида Дхарма.
The Zen Teaching of Huangbo (это просто классика): https://www.goodreads.com/book/show/40637722-a-bird-in-flight-leaves-no-trace
Kensho (тоже классика): https://terebess.hu/zen/mesterek/ThomasCleary-Kensho.pdf
http://contemplative.ru/alan-wallace-retreat-2016/ - видеокурс, ценен тем, что затрагивает разные виды и аспекты медитации
Полезные сайты:
https://theravada.ru - тхеравадский сайт с переводами на русский сутр из Палийского Канона.
https://suttacentral.net - ПК с подстрочником пали (только для английских переводов)
https://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm - изначально ваджраянский сайт, много разных материалов, махаянских сутр
https://studybuddhism.com/ru - ваджраяна, сайт исследователя Др. Берзина
https://board.buddhist.ru - вероятно, это уже обсуждали тут
https://dharma.org.ru/board/ - или тут
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html - Сото-сю
Коллекция книг https://disk.yandex.ru/d/mRHqQrWYWgH20w
Кстати. Если взять один из обетов бодхисаттвы - "Не прибегать к лести", и взять ещё одно правило, оно более повсеместное - "Не прибегать к ругательствам", то получится интересный эффект, способствующий бусту головного мозга, и, несомненно, ведущий к Просветлению.
Почему так?
Потому что, лесть, подхалимство, или ругань и самоутверждение - составляют практически 99% лексикона рядового обывателя.
Прекратив подобное, вы прекратите быть рядовым обывателем.
"Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое".
Не мое.
Не моя проблема.
каааайф
Мне анон втирал, что буддист настолько преисполнился, что если его побьют, изнасилуют, то же самое сделают со всеми его родными и друзьями, сожгут его дом, а потом казнят всех у него на глазах, ему будет пофиг. И при этом он будет терпеть всё это даже когда мог бы и не терпеть, а остановить вовремя.
И он мне это подавал как преимущество буддиста перед иным человеком. Звучит как лютейший коупинг и выученная беспомощность перед злыми поступками.
Все еще хуже того, должно быть не пофиг: Будда сказал (МН 21 Какачупама сутта), что если тебя поймают разбойники и будут отпиливать конечности одна за одной двуручной пилой, то и в этом случае нужно ощущать к ним доброжелательность и не ощущать злобу, обиду, досаду, гнев. Это идеальное исполнение его учения.
В самом крайнем случае, если вообще не может даже в минимальной степени практиковать, Будда разрешил коупить, что каждый человек наследник своих действий и карма со всеми разберется сама, но это если вообще ничего больше не получается
Рот закрой чмо иудейское. И наслаждайся ракетами со стороны Ирана. А не спекулируй на знаниях и культуре к которой ты не имеешь отношения.
>идеальное исполнение его учения.
А он сам-то пробовал так?
Учение хорошо в начале, в середине и в конце. Я пока в начале. Хотел бы я так мочь? Да.
Буддист поступит как угодно. Может всё вытерпит, а может отравит зарином в метро 200 человек. Буддист это обычный человек.
Если ты за суперспособностями пришёл, то ты буквально шага с места ступить не сможешь. Ради чего вообще терпеть какое-то фантастическое омрачение, у тебя бытовая аскеза-то порицается, у тебя не просто так срединный путь придуман, ты не сможешь перестать думать об омрачении, которое ты на себя повесил. Самозабраковка на старте.
У богатых и имеющих власть с рождения, такое окружение и такие родители, и такая насыщенная жизнь, что нужно быть уникумом, чтобы из этого вырваться. Чтобы из этого вывести 8БП нужно быть бодхисатвой
>Чтобы из этого вывести 8БП
К тому времени существовали десятки видов моральных кодексов. Традиция аскезы куда древнее.
Потому что прежде чем смотреть вовне, человек осознаёт себя, лишь затем возможна эмпатия. Адамка и ему подобные от початка кукурузы ничем не отличается.
Будда до 30 лет не выходил из дворца, так что надо потерпеть/подождать.
Почему буддизм так чертовски хорош? Всё логично, понятно, нет никаких богов, волшебных существ. Только три драгоценности и благородный восьмеричный путь. Учение Будды настолько совершенно, что из него даже гос религию для промывки мозгов не смогли сделать, а ведь эта участь не миновала ни одну другую веру.
Как вообще человечество, изобретая бесконечные тупые религии с богами-царями, могло взять и придумать что-то нормальное, адекватное?
мимо атеист
>буддизм
>нет никаких богов, волшебных существ
Залетыш, плиз
Ты наверное про синкретический буддизм, а не буддизм вообще. Обычный вполне себе религия с магией, богами и промывкой мозгов массам.
>>1135821
Магия на задворках буддизма, как украшение. В трех драгоценностях и благородном пути никакой магии, а это ядро. Сравни с ядром христиан - там надо уверовали в троичную фигню какую то с нулевыми возможностями проверить.
>Магия на задворках буддизма
Это не так.
>В трех драгоценностях и благородном пути никакой магии
Это не так.
> а это ядро.
Это не так.
Это как раз не так, потому что он прочитает ПК и там все эти брахмы, иные миры, реинкарнация.
Подходит светский, американизированый дзен, или шизоваджраяна - без настоящих посвящений, без передачи, а с трактовкой всего согласно своим желаниям
>Ты наверное про синкретический буддизм, а не буддизм вообще. Обычный вполне себе религия с магией, богами и промывкой мозгов массам.
Ну вот есть пример Японии, там не смогли буддизмом промывать, и сделали госязычество скрепой. Буддизм нигде не прижился как имперская религия.
Правильно, буддизм накладывается поверх господствующего мировоззрения. В древней Индии это было ведическое знание, сейчас научное. Что удивляет - буддизму без разницы, научные у тебя в голове концепции или ведические. Он всё равно работает.
Я бы не сказал, что Тхеравада в плане монахов, как-то накладывается - взгляды на метафизику не очень совместимы с наукой, даже просто банально в том, что они в духов и призраков верят, а взгляды на психику не совпадают и противоречат психоанализу, то есть не особо-то он наложен на западную парадигму.
Но на уровне тибетцев и дзена - пытались закорешиться и с наукой, и с психоанализом.
Во всяком случае, мозги медитаторов изучают, что конечно всем полезно
>там не смогли буддизмом промывать
Ох не скажи, и дзен, который проповедовали самураям мало что общего имеет с учением Будды из Трипитаки. Во второй мировой, дзен там тоже потерял очки репутации именно для населения, почему и откат есть в сторону "язычества"
Просто человек уже прошит неким понятийным аппаратом. Древнему ведическому человеку проще понять что мир - это сон Брамы. Современному ту же мысль проще донести, сказав что мир это симуляция. Концепции и метафоры разные, смысл один.
Меня воспитали как научного человека, так что мне проще воспринимать так, чем делать вид что я древний и ведический.
>дзен, который проповедовали самураям мало что общего имеет с учением Будды из Трипитаки
Ну, мое мнение - наоборот, дзен это самое близкое духу буддизма.
Для меня буддизм - он в действии, в моменте сейчас. Концептуализации и размышления - не буддизм, это дорога в противоположном направлении.
~ Индийская пословица ~
>взгляды на метафизику не очень совместимы с наукой
У науки есть исследования проверяемых случаев реинкарнации и выхода из тела при NDE, которые один в один совпадают с тем что рассказывал Будда в ПК и предсказываются его системой взаимозависимого возникновения.
Более того, если вспомнить что многие ключевые ученые были еретиками а не атеистами, попытки включать не доказанные и даже противоречащие научным исследованиям догмы атеизма в ядро науки мне не совсем понятно.
NDE наеб сатаны. Такой же, как и все "чудеса". Вся наша жизнь - сплошной NDE, и че? И где бог или там великий брахман? Наеб это, наеб!
А как отделить путь в гору от пути вокруг горы? По каким признакам?
Не уменьшает даже не своей смертью. Животное само тебя нахуй и убьет и съест, особенно большое. Карма- лажа для бесноватых. Как и рай и Бог Атэц из Кауказа
В гору тяжелее становится, меньше воздуха, холод, жара, болезни, адаптация, снег, одиночество, кругом трупы не дошедших и сорвавшихся и везде канаты предыдущих ходунов
С одной стороны приемлемо если больше нечего есть, тем более не своей смертью это норм, а с другой западло - ты бы стал есть труп своего брата или друга? Разве для буддиста не все существа братья? Человек такой идёт и думает "уууу вот бы мясца поесть но буддисты запретили", а потом видит труп на дороге и такой "ураааа! лишь бы свежий был, не хочу гнильё жевать!" Я бы не стал есть брата даже будучи голодным.
Само собой помершее это почти 100% больное. И зачем вообще кого-то есть, если можно оставить этот мир поедания всех и вся? Тело брата имеет много полезных элементов и можно его покушать, но вопрос - нахуя? Нахуя мне кушать хоть кума, хоть брата, хоть свата, хоть безобидную клубнику? Чтобы что? Чтобы не болело или чтобы жить великую жизню? Вот тут загвоздка бра.
Ну мб машина сбила? Но тогда риск есть что жаждущий будет проходить мимо дорог в надежде увидеть чужой труп, что уже как бы похоже на злое намерение, только не его руками осуществляется
Согласен. Но вот я бы с удовольствием прямо сейчас согласился отдать свое тело на съедение каннибалам, если бы только меня как можно быстрее и безболезненно убили. И я не вру. Что тогда? В таком случае, думаю, есть можно и нужно.
Зачем тебе бог? Перечисленные явления указывают на возможность сознания манипулировать энергией? Возможность энергии манипулировать энергией через управление сознанием? В общем, позволяет понять как 5 скандх взаимодействуют друг с другом.
Можно крч в лес пойти жить в надежде встретить хищных зверей, очинь романтично. У тибетцев вроде традиция скармливать тела коршунам в горах, если не ошибаюсь.
Ну вот и вся карма. Она состоит в том, что умершему лучше, чем живущему. Остальное - пиздежь и самообман, и люди сами себя наебуют и из-за этого страдают. Мозжечка не хватает осмыслить реальность
В буддизме нельзя лишь самому убивать животных для еды, и есть животных, которых убили специально для тебя.
Монахам можно есть мясо, если им дают такое подаяние, мирянам подавно - одно "но", что профессии вроде мясника - это да, зашквар
> Но вот я бы с удовольствием прямо сейчас согласился отдать свое тело на съедение каннибалам, если бы только меня как можно быстрее и безболезненно убили
Это значит ты одержим вибхава-танхой, жаждой небытия.
Если ты крутой аскет, который одержим такой танхой - можно родится в следующей жизни в мире Не-Форм.
Если ты просто чел, то это карма рождения хуже человеческого.
Лучше такой жажды не испытывать
Дык меня нет, она сама испытывается собой. Мне пох, я с боку не-наблюдаю. И ржу дико.
Если есть жажда - есть страдание, буддизм про то как избавиться от страдания
Возможно. Но если есть жажда, то есть и ее утоление. Жажда смерти - естественный ход вещей, ибо все вещи рождаются и умирают. Жажда это автоматический процесс. Это химическая реакция. Жаждой нельзя управлять в том смысле, что она есть закон и необходимость. Она сама появляется, сама исчезает, сама себя утоляет и пробуждает. Оно само, как говорится. Да и в миры последующие я не верю, так что - что будет то будет. Я верю, что при желании и усилии можно хоть миры создавать со своими правилами и законами. Остальное - глупость, маловерие, лентяйство и сатанизм. Или мы живем и радуемся, или мир вместе с бого-сатаной идет нахуй жить самостоятельно. Или мы что-то делаем реальное, или весь мир идёт к богу на толстый хуй. И поверь, оно так и работает. Просто поверь. Будь храбрым! Будь сильным! Не ссы! Все можно, абсолютно все. Остальное - проблемы кого или чего угодно, но не твои.
Выращивание всяких пищевых культур тоже активно животных убивает, пестициды там всякие и тп
Это сейчас так. Многие буддисты топят за откат и радикальное озеленение общества даже в ущерб экономике и удобствам. Примитивное аграрное общество не использует комбайны и отраву
В буддизме ведущую роль играет намерение, в этом плане - особенно если речь про убийство.
Но цель буддизма не избавление от плохой кармы и приобретение хорошей, и не ее исчерпание - что невозможно
Ну вот это все сансара и есть, и в принципе - да, если посчитать, то божественных и счастливых миров в буддизме больше, чем плохих. Но с точки зрения Будды это все не годится.
Например, когда говоришь другим об их неправильности, и о своей, соответственно, правильности, значимости.
>Примитивное аграрное общество не использует комбайны и отраву
Любое земледелие все равно меняет экосистему и уничтожает различные виды. Применяют удобрения из-за которых насекомые дохнут. Колорадских жуков тоже собирать не надо?
При подсечно огневом земледелии леса выжигали систематически. Там типа никто не погибал?
Ограничения для деятельности неадекватные. С таким подходом можно и до работы иммунной системы докопаться. Одно дело охотиться для развлечения, другое дело разводить животных, без мяса которых нормально не будешь развиваться
Ну значит комбинированно - сажаем картоху, тыкву, кукурузу, остальное собирательством ищем. Мир дружба жвачка царство небесное.
>Ограничения для деятельности неадекватные.
Буддизм не про ограничения деятельности и не про развитие общества, а про выход из сансары и передачу дхармы - метода выхода. То есть это всегда личное дело - принимать обеты или нет.
Если делать так, как учил Иисус - родишься в мирах богов, скорее всего, в каком-нибудь раю
Но освободит ли оно от сансары? Нет, окончательное освобождение оно не несет.
Буддизм интегрируется и подстраивается.
Все буддисты разные.
Кто-то считает, кто-то не считает.
И каждый по-своему прав.
Потому что исходит из того, что разумеет, и считает должным.
И исходить и поступать иначе не может.
Так же, как и любой христианин.
>а про выход из сансары
Мне бы оказаться в мире чуть получше или стране получше пидорахии, уже буду доволен.
Практикуй метту - особенно на окружающих людей в этой стране, которых не любишь, мало того что уже сейчас перестанешь страдать, но и в следующей жизни родишься там, где лучше. Ну или беспроигрышный вариант - практикуй медитацию остаток жизни, достигни джхан, родишься в мирах Форм, у Брахмы. Как минимум. Если умереть с доброжелательным умом, точно будет что-то хорошее. Ненавидя и презирая и сам будешь чувствовать страдание, и рождение следующее будет соответствующее такому отношению.
Но внутри нашего мира, лучше не ждать и переезжать куда хочешь - внутри мира все работает по законам мира и карма этой жизни обычно созревает разве что в конце жизни, да и то не всегда.
Нищие духом блаженны потому что они не желают ничего земного. И не получат, ни в этой жизни, ни в следующей. А царство небесное это место, где ничего земного и нет, оно им подходит.
Потому что земное - говно редкое. Хули тут хотеть? Труд за три копейки?
А вы куда? — В жопу труда. Говно качать, пять копеек получать. Ты носом, я насосом.
Да и ты, онаний, что такого получил от земного и что хочешь желаешь? Кругом борьба за выживание. На нас двоих ресурсов не хватит. Пожить не дадут. Сел ты жить, а тут война, срать запретили, ходить по улице запретили, должен оказался, ебало разбили, в бус посадили, на языке общаться запретили, хходить запретили, дом въебали... Ща пойду хотеть! Я очень умный мне мама в детстве говорила шо трудиться надо ща пойду трудиться.
Не тот нищий, кто убогий,
А тот, кто желает много.
Вот вообще бесы, сатана и капиталисты должны в задницу целовать всех, кто в этом мире чего-то желает и ради этого тяжко трудится. Ведь без этих людей все было бы хорошо на свете. Вот юноша влюбился и готов на все ради любимой - и вот все и делает. Это хорошо, конечно, что человек чего-то хочет, но часто эти хотелки не окупаются и челики перестают хотеть чего-то, ударяются в религию, так сказать, во что-то другое. Ну это жизнь. Прост вот если она тебе насрала хорошенько в рот, то лучше к ней без BFG9000 не подходить. Ну ее, как говорится, в пизду с ее желаниями. Это же полным дауном надо быть, чтобы в 25-й раз на те же грабли прыгать с разбега.
Вообще на желаниях все зло в мире держится. Это же ты желаешь всем добра, так? Ну так и хуярь давай во имя добра! Это же ты желаешь, чтобы Иисус был и при этом Богом? Так и хуярь давай! А мы с тебя посмеемся и поиздеваемся. Это же ты желаешь женщину, так? Давай сука отсоси а потом проси! И т.д.
С этим что-то в корне не так, и те, кто этого не ощущают, видать, везунчики или дураки. С другой стороны оно недаром так. Просто проблема с хрюсами и прочими "верующими" в том, что им сука черным по белому написали и тыщу раз сказали не желать, а они не только желают, а и топят за это. Им сказали радоваться именам на НЕБЕСАХ, а не хуйне на земле. Их проблемы в общем-то.
Просто все очень: берешь и с любовью переориентируешься на Бога, любишь его, слушаешь и Он тебя учит. Только с этим есть одна большая проблема: Бога нет, а дьявол есть, и это не Бог, а дьявол, и он не собирается тебя ничему нахуй учить. И целовать голубей в его планы тоже не входит. Вот вся в чем проблема. Верить на самом деле проще всего на свете: надо тупа блять верить! Но люди превозмогают и желают хуйни. Потому что вера не работает.
Так что есть то что есть. Никто не виноват.
Да и знаешь, я бы хотел ошибаться, я каждый раз так и говорю богу, много раз на день: если я ошибаюсь, поправь меня, но он не поправляет. Значит либо я прав, либо другого не дано.
Надо. Но тут другие проблемы вырастают. А кто слабый? Нытики или долбоебы? Кто из них? Или пидорасы? Нет слабых. Слабость - в душе, в культуре, в людях. Берешь и становишься сильным тут же! Насмерть нахуй! Так любой жучок делает. Любая мышь. Насекомые удивительные создания, но, кажись, биороботы они. Это удручает. Ты как бы типо бог для них. Должен на таких электромагнитах ходить, чтобы твои мысли управляли их движениями, чтобы и их не давить, и они тебе не мешали. А этого как достичь? Это же прекрасная идея! А как достичь? А никак. Бога нет. Да, ты любишь, сердце бьется - и все. Цель дьявола как раз наебать человека, что это Бог помогает вот любить. При этом всегда интенция исходит от тебя, калича задроченного и измученного. Чтобы хоть раз бог навстречу пошел - хуй дождешься. Такое ощущение, что бог жлоб уровня бог просто, лул. Значет, не так оно работает. А как - хуй знает. Может, и никак.
Зато когда отбрасываешь всю хуйню, всю религию и ничего от жизни не ждешь - даже умирать приятно! И все резко работает: тебе похуй на ответную любовь, ибо завтра умрешь - люби сейчас. Да и любовь сама своей жизнью живет. Заставь себя любить - ага, хуй. Чтобы любить, надо самому получать удовольствие. Быть самому частью этой любви. А когда тебя бог игнорит - ну то вот такая любовь и будет. Знач вывод такой, что ты сам выбираешь только некий желаемый результат, а как оно получится, тебя ваще ебать не должно - ты не один на свете живешь и миром не управляешь. Не густо, согласен. А хуле делать-то?
☯ Вэй Дэ-Хань ☯
