Почитать: https://drive.google.com/drive/folders/1pSCVUsQTyXqmhl8fA5N1J42Sf4nRxV5m?usp=sharing
Посмотреть: https://youtu.be/rm0tH1oVIXg
Терапия принятия и ответственности (Acceptance and Commitment Therapy, АСТ) - психотерапевтический подход, работающий с отношением к мыслям и чувствам. "Я боюсь, что меня убьют, если вечером я выйду из дома, но я ценю свободу и не терплю, когда кто-то принуждает меня проводить каждый вечер в четырех стенах, поэтому пойду на улицу, несмотря на страх"
Почитать: https://drive.google.com/drive/folders/1EKMUPKKzbb2Wc4qHR2alfVJTxFP7MwJh?usp=sharing
Посмотреть:
https://youtu.be/emTLRER8xOw
https://youtu.be/oJkL4MDz-Fg
https://youtu.be/I-TuzruKhi4
https://www.youtube.com/@dr.russharris-acceptanceco972
Метакогнитивная терапия (МКТ) - психотерапевтический подход, работающий со вниманием и процессом мышления. "Я боюсь, что меня убьют, если вечером я выйду из дома, но размышления об этом меня никак не защитят, поэтому я переведу внимание на покупки, которые могу сделать по дороге"
Посмотреть:
https://youtu.be/bIWj985R4Gk
https://youtu.be/BpunW8sbPHA
Почитать: https://drive.google.com/drive/folders/12IRyyH0poxCCGr8x-N8og_XL5P1QXIsR?usp=sharing
Сборник книг по всем трем подходам: https://cbt-ru.github.io/
В треде советуем специалистов, обмениваемся опытом и литературой по своей проблеме, задаем вопросы.
Как правильно писать вопросы в тред:
1. Вводные данные. Диагноз (если есть). Опыт терапии (в т.ч. самотерапии), принятия таблеток. По желанию указать возраст и чем занимаешься по жизни.
2. Проблемная ситуация. Максимально коротко изложи ее суть, а также свои эмоции и мысли о ней.
3. Твой вопрос в связи с этой ситуацией. В конце предложения - вопросительный знак. Анон должен понимать, на что отвечать.
Предыдущий тред: https://2ch.su/psy/res/1866598.html
То есть сначала заявляют что мысли это хуйня, ощущения в теле когда живот сжимается это хуйня. А потом внезапно оказывается что есть "правильные мысли" - типо быть добрым, людей не пиздить, на работу ходить и "не правильные" - тревожится из-за своей внешности, комплексовать, ругать себя.
Смотрите ребят, мы в матрице как-бы, вот эта часть матрицы - не реальнаяя, это бздеж, а вот эта часть матрицы реальная, в нее верьте, она полезная.
Вот надо себя принять просто. Нормисы каждый день перед зеркалом стоят, шмоточки подбирают, за баб пиздятся лучших, что-бы лучшие пезды ебать. Тачки покупают круче, что-бы быть круче. Выебываются, агрессируют. - Это все хуйня, забудьте все эти социальные нормы, просто примите себя слабым, больным, нешутливым, бедным. Че вам эти нормы социума из-за которых трясутся 95% людей на планете ? и вас с детства программировали этими нормами, забейте хуй, станьте панком, воняющим мочой.
А стойте, панк это крайность, надо забить хуй но нормисов, НО !!! ВНИМАНИЕ НО !!! оставаться адекватным нормисом в обществе.
- Нет дебил тупой, у тебя черное белое мышление, матрица это не все, вот концепт стыда не настоящий, а концепт работающего КОПЕТЕ - настоящий и доказанный, верь сука тупорылая с низким интеллектом, не задавай блять вопросов мразь черно-белая и плоти 3 тыщи.
Ура, черно-бело мыслящий анон в треде, рад что ты разобрался как перекатываться.
Смотри, можно не трястись из-за соблюдения всех норм социума и при этом не становиться панком, воняющим мочей. Понимаю, что концепция сложная для твоего понимания, поэтому проиллюстрировал визуально.
У тебя пустота посередине, по случайному стечению обстоятельств, не нашлось фото ?
Можешь свою фотку туда засунуть, суть не в этом. Обрати внимание на прямую линию ПОД фотками.
> Обрати внимание на прямую линию ПОД фотками.
Ну обратил, это неопределенность выраженная белым пропуском, даже фото не нашлось под четкий образ, ибо он нереален. И нашим и вашим, и туда и сюда, золотое сечение фибоначи. Где надо засмущался неловко, где надо еблеты расколотил быдлу и пояснил за район, где надо девственность принял, где надо характер альфача проявил что-бы тянка не считала размазней и сделал все дела. Где-то испугался как целка, где-то собрался и починил трактор.
Ну то есть тот, кого нет в реальности.
Распредели пикрилов по оси
Ну в хули, программируешь себя, перепрошиваешь, делаешь выбор в пользу тех мыслей которые облегчат твои страдания, привыкаешь так думать
Минусы?
Никто не говорит, что мысли не настоящие. Говорят, что мысли =/ объективная реальность. Но ты петух с короной на голове, считаешь, что всегда как ты подумал так и есть. Если твои убеждения не помогают тебе жить приятнее, эффективнее, здоровее, то большой вопрос кто кого думает: ты - мысли, или они тебя.
>Распредели пикрилов по оси
Примечательно что на реквест "без крайностей", ты принес четырех фриков, психопатов, нарциссов и шизофреника толяна, которым очевидно места на это шкале нет вообще, ибо они вообще вне социума, каждый в своем маня мирке. И никто из них КПТ не применял что-бы таким стать, они такие с рождения.
>ты петух с короной на голове, считаешь, что всегда как ты подумал так и есть
Ты такой же петух с короной, который например не учитывает что существует эмпатия, способность чувствовать настроение других людей, вплоть до мелких изменений в выражении лица. Вот ты выучил свою мантру шизоидную, про искажения и как отбитый верун ее талдычишь. Я даже не про физиогномику говорю, а обычное считывание настроения человека, этим владеет любой ребенок с психованными родителями, когда нужно понять какое настроение у родителя по его выражению лица.
Я вижу недовольство, отвращение, раздражение, интерес, злость, просто посмотрев на ебальник человека. Я общаюсь с этими человеками в силу работы курьером и нахожу подтверждения своим словам (те самые негативные). Я вижу когда человек рад, когда ему похуй, а когда он хочет мне в ебыч прописать.
Ты как психопат аутист, с неразвитой эмпатией о таком даже не догадываешься видимо.
>Минусы?
Минус только один - это не работает. Ибо ты нихуя не выбираешь, из-за чего тебе переживать. Ты можешь давить эти ощущения, наблюдать их, перекрывать позитивным коупом, но полностью они никогда не уйдут.
Хоть тысячу лет ходи и каждый день себе тверди мантру - я не знаю мыслей людей. Потом увидешь недовольный ебальник при своем косяке и пробьет вина, тревога из детства.
>Как ты пришел к такому выводу?
Ты зациклился на мне в своем шизо троллинге, это не мое мнение, а общественное и врачебное. Спроси у чатжпт про типы личностей этих далбебов с пикрилов. Как как, за щеку тебе навалил и пришел к выводу.
Шиз-курьер заявляет о своей абсолютной способности понимать чувства, настроения и мотивы незнакомцев, которых видит 2 минуты, пока передает им жратву. От так же может читать мысли, поэтому точно знает, что любое недовольное ебло и интонации - всегда про него, ведь он такой важный и особенный в жизни каждого пользователя доставки. С таким талантом надо самому идти в психотерапевты!
Золотое правило, которое я вывел: новый опыт получают только те части психики, которые находятся в сознании. Вытеснёнка в этом процессе не участвует.
При наличии вытеснёнки надо её сначала осознать. 1 дополнительный шаг.
мимодришник
Про мысли речи не было, речь шла по эмоции. Ты по методичке мне чтение мыслей приплел. Эмпатия это не чтение мыслей, а сопереживание чужим эмоциям. Даже если человек зол не на меня, у меня происходит сопереживание, в этом и есть смысл эмпатии. Да где-то я возможно додумываю, но нельзя утверждать, что везде. Если я решу что все мысли надуманные, это будет обратная крайность в виде избегательной мантры. А я ниче не знаю, а я ниче не знаю. Опоздал на 20 минут на заказ, я мысли не читаю, я мысли не читаю. Привез холодное хрючево из-за сугрбов, я мыслей не читаю, я мыслей не читаю, У МЕНЯ ОБРАЗОВЫВОВАНИЯНИЯНИЯ НЕТУ СПЕШИАЛЬНОГО.
Дернул дверь сильно, мужик выходящий наорал что я чурка ломящаяся из деревни - а я мысли не читаю, я это выдумал, я это выдумал, он не на меня орал.
>С таким талантом надо самому идти в психотерапевты!
Ну общаясь с тобой к такому же выводу прихожу. Уже сам не верю, что КПТ так ограничена, как ты ее преподносишь по дебильному, у тебя все вообще парой концепций ограничивается.
Годами ты крыл экспозицией, терь новые слова выучил - черно-белое и чтение мыслей.
Я когда первый раз в тред пришел, сразу ощущение возникло что ты отбитый шизик, обиженный на психотерапию, который будет косплеить тупорылого нормиса психотерапевта.
>Даже если человек зол не на меня, у меня происходит сопереживание, в этом и есть смысл эмпатии
Как бы тебе сказать...
>Как бы тебе сказать...
Лучше скажи как ты рад "живому" треду, сидел тут месяцами сам себе посты писал.
Дай угадаю, ты подумал что такое возможно и сразу поверил?
Я уже выговорился, щас уйду ричардса читать, будешь месяц голодать.
эмпатия -- сопереживание и находит свое подтверждение настроению или событию возникшего у первоисточника эмоций. поэтому если один чел злится на второго, это еще не значит что второй не испытывает тоже злых эмоций, тогда как ты можешь сопереживать?
>Опоздал на 20 минут на заказ, я мысли не читаю, я мысли не читаю.
мысли наверняка не читаются, иначе в чем смысл
Чел, тут не два человека сидят. а два с половиной
А эмоции откуда по-твоему появляются? Когда ты заходишь в коллектив шумных студентов, кто думает о том, что ты кринжовый 30+ скуф, что это стыдно и убого? Даже если какой-то злой зумер тебе словами в лицо говорит "фу старпер тебе не место в нашем феллоу кидс коллективе", кто с ним соглашается? Ты. Эмоции появляются в следствие мыслей и убеждений. Смотри методичку, лол. Поэтому мы возвращаемся к работе с мыслями и убеждениями как с первоисточником.
не объективно раз. и два после этапа саморазрушения присущего депрессии, возникает этап исцеления где и находишь смысл для себя. но чтобы выйти на этот второй этап попробуй еще выкарабкаться, эх, тяжело, тяжело
Потому что кушать вкусное приятно, сидеть на дваче приятно, дрочить приятно и так до бесконечности
>Объективно же
>перечисляет субъективные вещи
>Пустота и бессмысленность.
Можно заполнить пустоту миллионом вещей и найти столько же смыслов, было бы желания которого нет при нетерапевтированной депрессии
>Все равно помирать.
Вот именно, поэтому все сводится к тому, как ты проведешь отмеренные тебе годы: будешь ли искать поводы для кайфа или поводы для страданий.
Вытеснение - это псих защита, когда что-то неприятное вытесняется из сознательного в бессознательное. Как в южном парке учитель занимался накопительством, не выбрасывал мусор, ему в голову залезли и оказалось, его в детстве трахнул дворник или типа того.
Есть деньги - к психотерапевту, нет денег - к нейросеткам
Мне кажется психотерапия - это наёбка для гоев, нормальному поможет, немощного добьёт. У меня по диагнозам: всд, тдр, гтр, смешанное рл. При этом вся симптоматика может проявляться просто так, и блять ни мысли, ни поведение, точнее их замена - нихуя не помогает. Ебал максимально все книги, особенно Хорни с невротическим конфликтом, такая залупа блять,ещё и дурик предлагал по капете заниматься за 3к за час. Пиздец блять, из-за базальной тревоги жизнь стала дерьмом, сука, до 8 лет был нормальный, дальше тревога взяла верх
Добить не добьет, там просто ноль эффекта, но деньги высосет.
Какие альтернативы? Куда ты потратишь эти 3к если не на капете?
Ну почему же, я ходил к кпт психологу и мне значительно помогло, в целом как будто бы можно и самому справиться вооружившись одной книгой и фанатично ей следуя, но кто этим займётся вот так просто? Ты, анон?
Думаю, почти никто. Как со спортом. Надо перестать жалеть свою болезнь и пожелать исцелиться. Психотерапия в большинстве случаев - это очень болезненная, энергозатратная вещь.
Ну вот и ответ
С психотерапевтом (как с личным тренером) значительно легче начать, а дальше уже проще
Собственно так и можно рассматривать, личный тренер
забей, тебе щас эти долбаебы понапишут своей нормисной хуйни (уже)
мне тоже ничего не помогает (поведенческая зависимость)
чекни в фармо треде гайд по лечению тревоги, там написано что чел по каким то учебникам лечил гтр большими дозами СИОЗС
а у меня из-за 100мг золофта была расторможенность и потом я чуть не сдох из за действий вызванных этим, так что все индивидуально :р
рот ебал психотерапии
Нету мощных симптомов как было 3 года назад. Ипохондрия, па, да много чего было :)
Пнд, частные дурики, в неврологии лежал - абсолютно не помогли их таблетки, уколы. Большая часть проявлений 80/100 сами прошли
>Нельзя
Можно. Разрешаю. Тем более это дает тебе столько плюсов: можно нихуя не делать, а напряжение сбрасывать нытьем.
Ну отдавать 30-50% от зп для психотерапии это норма для них, странно что рак у нас бесплатно лечат. Есть люди которые после других направлений посещавшие не один год, сваливают тк не нету результата, проебав причём не малую сумму. Но только кпт является золотым стандартом, ведь обычный человек не может догадаться поиграться с мыслями и поведением
Ты можешь быть святым, питаться лучшей едой, но всё равно померить от рака, ну или сосулька ёбнется на голову
Работа на дне даёт одни минусы. Так что да, лучше ничего не делать и умереть с голоду. Но тебе, успешничу это не понять.
>>1930723
Ну или будет отрицательный результат.
Основные ошибки в этом объяснении
МКТ — самая серьёзная ошибка
«Переведу внимание на покупки» — это дистракция (отвлечение), а не метакогнитивная стратегия. В МКТ это считалось бы частью проблемы, а не решением.
Ключевая техника МКТ — отстранённая осознанность (detached mindfulness): заметить мысль «меня могут убить», позволить ей присутствовать, не вовлекаясь в дальнейшую цепочку беспокойства — без анализа, без подавления, без переключения на другое.
Первая часть («размышления об этом меня никак не защитят») передана верно — это оспаривание позитивного метакогнитивного убеждения о пользе беспокойства. Но вывод из этого в МКТ был бы:
«…поэтому я просто замечу эту мысль и не стану раскручивать цепочку тревожных размышлений»
ACT — менее грубая, но заметная неточность
Фраза «не терплю, когда кто-то принуждает меня» звучит как борьба и реактивность. ACT учит прямо противоположному — готовности нести дискомфорт ради ценностей, а не сопротивлению. Страх в ACT — не внешний враг, который «принуждает», а часть внутреннего опыта, с которой можно идти рядом.
Точнее для ACT было бы:
«Я замечаю у себя страх. Я готов взять его с собой на прогулку, потому что свобода для меня важна»
КПТ — в целом корректно
Оценка вероятности + постепенная экспозиция — действительно ключевые элементы КПТ.
Что здесь карикатурно искажено
С точки зрения КПТ
КПТ не делит мысли на «настоящие» и «ненастоящие». КПТ говорит: все мысли реальны как психические события, но они могут быть более или менее точными отражениями реальности. Когнитивные искажения — это не «ненастоящие мысли», а систематические ошибки в оценке ситуации. Терапевт помогает клиенту самому проверить свои мысли, а не навязывает «правильные».
С точки зрения ACT
ACT вообще принципиально не занимается содержанием мыслей и не оценивает их как истинные или ложные. Стыд — это реальное переживание; ACT не говорит, что он «ненастоящий». ACT говорит: ты можешь заметить мысль/чувство и выбрать, насколько ты позволяешь им управлять поведением.
С точки зрения МКТ
МКТ тоже не сортирует мысли на настоящие и ненастоящие. МКТ различает триггерную мысль (автоматическую, непроизвольную — она просто возникает) и процесс руминации/беспокойства (произвольный, управляемый). Проблема не в содержании мысли, а в том, что человек вовлекается в длительную переработку.
Где критик всё-таки попадает в точку (хотя и грубо)
Есть реальное философское напряжение: КПТ-терапевт помогает клиенту оспаривать иррациональные убеждения, но при этом сам метод КПТ предлагается как рациональный и доказанный. Возникает вопрос:
«Если мои мысли могут быть искажениями, почему мысль «КПТ мне поможет» — не искажение?»
Это известная проблема, и ответ на неё — эмпирическая проверяемость: эффективность КПТ проверяется не через субъективную убедительность, а через исследования с контрольными группами. Это принципиально другой уровень обоснования, чем «мне кажется, что меня убьют на улице».
Мне помогло с куда большей коллекцией психрасстройств. Просто порог входа в психотерапию выше чем принято считать, нужен определенный уровень осознанности чтобы отделить себя от мыслей, а не идти у них на поводу. Таким как ты лучше через тело работать, ну и конечно не за 3к.
Маняфантазии депрессивного чмохи. На заводах сейчас нормально платят
Знаем мы ваши коллекции в душе Пита Кокера - "Мэри очень страдала от того, что ее двести двадцать второй муж, зарабатывая полтора миллиона долларов в месяц, 1 октября подарил ей букет из 555-ми роз, а не 557-ми, как во все другие первые числа, бида-бида".
А зачем все работяги во всем мире спиваются, раз это такая охуенная работа, а минусы только в мозге у депрессивного чма?
А почему они у них должны быть? Я бы больше удивился если бы ты с кучей своих когнитивных искажений нашел приличную работу
Почему "преодолевая" тревогу интеллектуальным путём с помощью снижения невротических наклонностей по Хорни, походом на страхи по кпт, смэр, и прочая залупонь - не помогает. А ну да, база то - ощущение себя ничтожным. Научился готовить? Пох. Освоил электроинструменты? Поебать. Денег стал больше зарабатывать? Лол, с такими ценами на хату. Короче, эти копетешки учителя нихуёва так лутают с гоев по 200-300к при фулл тайме. А так можете усраться со своим смэр
>копетешки учителя
Почему нельзя просто книгу прочитать лол
>база то - ощущение себя ничтожным.
Вытеснение чувства собственного достоинства есть не у всех, но даже с ним ты можешь юзать кпт как создание повода для осознавания своего внутреннего конфликта. Ну и да, ты должен не просто рационализацию включать, а и позитивные эмоции испытывать. Посмотри сколько ты уже автоматических мыслей озвучил кстати...
как считаешь, есть ли способы преодолеть это ощущение себя ничтожным?
На каждую анм пиши и проговоривай - ну и что? Мир не рухнул. Я не знаю что будет/ думают люди. Ну а когда тебя шлют а ты хочешь подружиться говори - полно людей в мире которые меня примут, даже если тебя не принимают дома, а ну ещё и пиздаки можешь не ломать когда подъёбывают, драться плохо, тебе нельзя, чуркам можно. Ну или ломай все ровно не примут, посчитают странным, ибо тебе нельзя защищаться, другим можно. Это как с этими педофилом, люди ёбнулись, делают мемы с ним и поддерживают, а ты сыч степашкин :)
Если бы мысли не принадлежали мне, то я привязан был к кровати. Какие мне мысли ловить? Сачок выдадут?
у тебя очень большое сопротивление, я не знаю как через такие псих защиты проходить, это должен делать профессионал.
Они принадлежат мозгу, частью которого является текущая конфигурация сознания, которая говорит о себе "я".
Для кого то мир приветливый, а для меня нет. Где тут искажения? Может мне поведение поменять с убеждениями по новой?
кпт запускает процессы в голове на подумать, хочешь капайся в своей голове, хочешь нет. и я думаю что кпт работает только когда ты отрешен от всех, сам с собой наедине, а это всегда страшно, поэтому и работает не со всеми.
>Для кого то мир приветливый, а для меня нет. Где тут искажения?
В твоей неспособности детектить приветливость и способности раздувать хуевость
>Сачок выдадут?
Кто? Кто такие эти загадочные "они", которые помогут тебе исправить своё жизненное положение?
Нет конечно. Ты свою повседневную перцепцию абсолютом считаешь, что ли?
Смысла с тобой вести диалог нету, всё у тебя сводится к изменению м/п. И поменяв всё будет чётко, как чел в первом коме написал - вы нихуя не видите дальше шаблонного кпт, которая не всегда и везде работает
>м/п
Чиво?
>которая не всегда и везде работает
Да, она не работает там, где у человека есть вытеснения, но ты сейчас скажешь, что это всё шарлатанство и тебе должны дать сачок и привязать к кровати. Тут реально не о чем говорить, потому что ты даже не пытаешься разбираться, как всё работает. Если твоя цель поговорить о том, как тебе плохо и как всё заебало, то об этом и говори, это будет нормальный предметный разговор. А сейчас ты делаешь вид, что говоришь про кпт просто потому, что стесняешься обсуждать то, что тебя действительно волнует.
Через действия. Когда ты только мечтаешь о том, как устроишься на крутую работу - можешь что угодно нарисовать, а как только надо составить реальный план устройства - тут все и вскроется.
>Ну обратил, это неопределенность выраженная белым пропуском, даже фото не нашлось под четкий образ, ибо он нереален. И нашим и вашим, и туда и сюда, золотое сечение фибоначи. Где надо засмущался неловко, где надо еблеты расколотил быдлу и пояснил за район, где надо девственность принял, где надо характер альфача проявил что-бы тянка не считала размазней и сделал все дела. Где-то испугался как целка, где-то собрался и починил трактор
Чел, это шизофазия
Вскрывается что устроится можно на каловую работу куда берут только каличей и платят им минималку.
Начинаю практиковать принятие. Вот у меня есть мысли что я чмо котрое не может получить работу лучше. Так? Я начинаю наблюдать за ними, будто они на падающих в реку листвах. Главное не терпеть свою боль или разочарование. Я - это поток. Точка обзора. Я тут и сейчас. Потом коннект с ценностями, ради чего я буду делать что-то и зачем. Таким образом вместо того чтобы терпеть разочарование я просто наблюдаю за ним проживая его.
Тогда чтобы снизить ожидания, легче всего признать, что работа за мрот - это на данный момент твой предел. Если не признаешь, отсюда будет сочиться недовольство, будут мучить мысли, что достоин большего. Чтобы от них избавиться придется вкладывать много усилий, которые могут быть никогда не вознаграждены, энергию, которую можно потратить на более быстрый источник удовольствия.
Боль будет в любом случае, даже если примешь ее. Почему нельзя уголь брать не голыми руками, а щипцами или перчаткой, или подождать пока уголь остынет или попросить другого взять уголь, или забить на уголь и использовать бензин.
Всё верно пишешь, молодец. Реальность ебёт всю психотерапию. Девушка хочет хочет уйти от парня из-за того что, пизда не течет на него, но не может/не хочет потому что - обеспечивает, хуй 20см но нищий, долбаёб но харизматичный, придумай сам. Внимание вопрос, при чём тут невротичность если баба дура и ей повелевает матка, как Фрейд писЯл. Получается нужно как то удовлетворить животную часть те бессознательное. Для этого придумали законы, чтобы снизить животную составляющую подавить. Именно поэтому муслимы такие агрессивные из-за неимения бачи бази. Мой посыл в том что - психотерапию неправильно проводят, но и это не отменяет того факта - реальность ебёт психотерапию
Придумает хуйню какую-то и просит ее объяснить. Те сказали о себе говорить, чтобы был предметный разговор, но страшно сухарику стало, даже муслимов вспомнил с бачи бази, нихуя себе. как это к тебе относится?
>Внимание вопрос, при чём тут невротичность, если баба...
Ответ: невротичность у тебя
Ты дурак блять! У тебя гангрена глаз? Написано в середине - тревожность с детства, различные мусорные диагнозы, комплекс неполноценности, неврастения
Будем ловить ам как бабочек и смэр с абц писать, ну а там поведение менять, с утра встал не с левой ноги а сальто йОбнул, ну или дыхание по квадрату, мы ш не дышим, хуле
>психотерапию неправильно проводят
С точки зрения адвайты ты на свою судьбу и действия вообще не влияешь никак. Ты всегда совершаешь однозначный выбор, который не мог быть другим, в силу опыта, химии, бессознательного как ты написал, суть в том, что никакого руления не происходит.
Ты точно пойдешь налево, бросишь универ если захочешь или наоборот испугавшись родителей будешь превозмагать и дотянешь до 5 курса.
Превозмагание будет не твоей заслугой, а заслугой страха, инстинкта, решения твоей "личности", которая не с горы свалилась.
Если ты проваляешься дома всю жизнь, это не потому что ты ленивый, ты просто не мог не валяться.
Психология здесь выступает в роли концепта, который нельзя выбрать самостоятельно. Вот решит твой ум что надо на гитаре играть, будешь играть. Так же с психологией, кто-то пойдет к психологу, кто-то всю жизнь будет валяться дома, бухать, жрать баклофен там и т.п.
Люди все живут по разному, а психология одна для всех, с одинаковыми для всех концептами - "не парься".
В таком ключе, когда ты просто наблюдатель своей жизнь, париться действительно не о чем. Как фильм смотришь, с реальными ощущениями, в матрице.
Нет лени, нет превозмагания, психология есть, но она как игра на гитаре. Вот есть у тебя тяга к ней, подрочишься, нету, хуй че сделаешь.
Поэтому идет война и людей тысячами выпиливают, видимо забыли копете применить, ну или они счастливые и здоровые.
Родился всратый чел с прыщавым ебалом и тревожностью, вот почему он не стал путешественником чедом с 1000 друзей ? Наверное ленивый, психология же работает ?
А давайте упражнения делать ? давайте короче отваром травы лечить сколиоз ?
В это же время, сосед чмони работающий слабовиком: "Блять сука хочу кому-нибудь череп размажить дубинкой, заебала эта работа, сука буду ебашить всех ногами, лучше бы в Вагнер пошел, там хоть с автомата хохлов ебашить буду чертей ебаных и бабки норм платят, жене куплю сапоги. - Здоровый человек по КПТ, не страдает, не тревожится.
Пробовал сам несколько раз, получалась херня. По-настоящему пошло когда появились деньги на регулярные занятия с психологом. После полугода в полноценной терапии изменения приличные.
Я. Отслеживание автоматических мыслей вообще должно быть частью тренировки любого человека, как руки мыть и на зелёный улицу переходить.
Зачем? От того что ты там что-то думаешь/не думаешь жизнь не станет лучше/хуже. Ну понял ты что что мысль "я ничего не умею" эти неправильная автоматическая мысль из-за того что ты кое-как умеешь вышивать крестиком, что дальше?
Когда человек умеет отлеплять себя от своих мыслей, ему не надо больше страдать от них, одна эмоция длится максимум 10-15 минут, но человек переживает весь день только потому, что сам подпитывает ее бесконечными руминациями и самокритикой. Это все порождает тяжелые чувства, и человеку кажется, что он их не выдержит.
Попытки сбежать от своих чувств, приводят в зависимости, прямо влияет на поступки, в итоге люди ведут себя не так как хотели бы, а так, чтобы обслужить свои страхи и комплексы, а потом жалуются на свою жизнь. Осознавать, что сейчас происходит примерно выглядит так: в момент жуткой попоболи ты должен проснуться и просто заметить: случилось А. Я чувствую Б и В. Я подумал, что Г. Ничего сложного, дело привычки.
Только дохтору не говори что мысли тебе не принадлежат, а то сачок выдадут и будешь их ловить привязанным к кроватке
>Так, когда на меня находит грусть, я уже знаю, буду срать жидко это просто так мой организм посылает сигнал о несварении желудка.
Ты просто нормис без ментальных проблем. Либо наоборот, у тебя есть триггер на ощущение кишечного расстройства, который запускает вытесненную грусть.
>тебе все равно что-то выведет из себя, потому что мир это не стерильная колба
И при чем тут это?
> И при чем тут это?
Потому что страдание неизбежно. Никакие уговоры умных дядек этого не изменят. а причины мозг достраиваем сам. К примеру проблемы в кишечники -> чувсвуешь грусть -> мозг сам додумывает почему ты грустишь, например тебя кто-то обидел или у тебя что-то не получается. Попытки рационально найти когнииции вызывающие грусть или избежать таких ситуаций ни к чему не приведут.
Мысли это тоже органический процесс. Ты об этом не думал ? Скорей всего нет, раз пишешь про свои 20%. Это на 100% органический процесс, как тебе такая идея ? Каково после этого факта воспринимать копете ?
Обосрашка, ты с мыслями и не работал никогда, дневник мне свой покажи, который ты вел на протяжении хотя бы 3х месяцев. Объяснять свою грусть жидким поносом - это мощно, хы
>К примеру проблемы в кишечники
У человека есть понятие личности, это весь его накопленный жизненный опыт, который включает в себя установки родителей, личный опыт и убеждения о мире, это все ложится на его органику, генетику и физиологию.
Даже если не трогать химию, я не понимаю, почему копете игнорирует полностью личность человека. Ты 20 лет с рождения боялся ошибок и вот ты отслеживаешь мысль, что боишься ошибок.
Если бы ты не боялся, ты бы не был собой, из этих страхов строиться личность человека, она не состоит только из желаний и потребностей как у животного.
Ты любишь рок, боишься ошибок, этот страх повлиял на всю твою судьбу.
Убрать этот страх, переписать его в мозгу, означает переписать свою личность или вообще от нее отстраниться.
Из песни слов не выкинешь. Во ты был Васей, тревожным, если убрать тревогу, ты уже не будешь Васей, можешь новое имя себе выбирать, ведь у тебя все изменится и личность и желания и действия.
А если ты Вася, ты будешь тревожиться.
А кпт пытается поверх этих процессов сложных, хуем нарисовать какие-то маня концепты, где Вася может взять и часть своей личности заигнорить, взять и вырвать у себя из ЛИЧНОСТИ кусок и просто такой: "Это лишнее, мне не надо, спасибо что боялся 20 лет, теперь выключаю этот страх". Смешно.
>Убрать этот страх, переписать его в мозгу, означает переписать свою личность или вообще от нее отстраниться.
Ну да, и в чем проблема?
>страдание неизбежно.
И при чем тут, блядь, это? Ты нормис и не понимаешь, с какими проблемами люди в терапию идут?
Ты мысли не можешь контролировать больше частью. Хватит обманывать себя идеей, что добрый дядя терапевт поможет тебе эти мысли контролировать или как-то их изменит
>>1934586
На хуй вали, пруфстер
>Ты мысли не можешь контролировать больше частью.
Бот ты мой пост читал ? или ты отбитый шизофреник который уже не глядя отвечает ?
Я для кого писал что мысли это органика ? Ты уже просто в лужу пердишь не читая посты ?
Зачем ты просишь у него смэр хуйню, если ты долбарик? Ты бы ещё у аутистов поспрашивал про убеждения. Копете/рэпт про жонглирование мыслей, акт про терпильность/принятие дерьмового состояния. Одни говорят нужно работать с проблемой, другие вроде тебя трогать пукич, третьи просто вкачивать терпилоида и идти несмотря на страх который может исчезать/усиливаться, но никогда не уходить
Человек старшего возраста делает мне замечание из позиции сверху (например алкаш-сосед, быкующий, что я с ним не поздоровался или бабка, желчно шипит "вообще-то сначала надо выпускать людей"). Всегда надменным противным тоном, с агрессией и наездом.
Я не успеваю даже ничего осмыслить и мгновенно выдаю реакцию: кричу что-то вроде "Пошел нахуй, ослоеб!" "Пошла нахуй, старая шлюха!"
Я не говорю эти вещи, потому что мне поебать, но они словно нажимают на какую-то больную точку во мне и я вот так реагирую. Это зачастую пугает, так как после обычно начинается агрессия еще большая, алкашня и прибежавшие на визг своих жен скуфы обещают избить, все искренне возмущаются на такой ответ. Я не хочу участвовать в этом, сразу ухожу, но иногда это невозможно - и понимаю, что в замкнутом пространстве, наверное, лучше бы я затерпел долбаебов, но я будто это не контролирую, и сам пугаюсь своего поведения.
Когда мне делают замечания в агрессивном тоне, я ощущаю себя маленьким, что им можно меня как паршивого щенка отчитывать из-за возраста. Это вызывает чувство униженности, а еще ненависти и агрессии. Началось это как только я уехал от матери и стал жить один. До этого в детстве я всегда сжимался и всегда терпел, плача после от обиды. Как укротить свою реакцию? является ли она здоровой? я не хочу в один момент нарваться на психа и опиздюлиться.
Займись медитацией. Тут никакая КПТа не поможет. Тебе нужно больше осознанности
>>1936493
Две стороны одного процесса если что. Медитация которая майндфулнес вытаскивает тебя в здесь и сейчас, а лёгкий транс позволяет обратиться к тому, что не вытащилось по причине болезненности.
>Как укротить свою реакцию?
Пара месяцев терапии, в которой ты работаешь над этим:
>ощущаю себя маленьким, что им можно меня как паршивого щенка отчитывать из-за возраста
>является ли она здоровой?
Нет, ты проявляешь излишнюю агрессию, как бы компенсируя свое бессилие в детстве.
Ты щас проявляешь излишнюю уверенность как в своих способностях так и КПТ терапии. Это можно проработать за пару месяцев.
>как бы компенсируя
То, что он описывает - автономный аффект, он работает совершенно не так.
Ты загуглить не можешь или прочитать посты выше или что не получается
Ты по существу что-то написать можешь, мысль свою раскрыть без пассивной агрессии?
>>1936656
Сам спросил, сам себе посоветовал дрисню на ангельском, с амазона платного, полная гармония. Может лучше не бампать тред ? пускают уже испустит дух, зачем его поддерживать ?
>может лучше не бампать тред
>зачем его поддерживать ?
чего выпендриваешься? нормальный тред, жить живет
Можешь русек на озоне взять, тыщи две стоит, вроде в рассрочку можно. Или просто позатягивай пояса пару-тройку месяцев.