Обсессивно-компульсивного расстройства тред №3. ОКР стало отдельной группой в МКБ-11.Проблема часто вс /ocd/
Аноним
25/10/25 Суб 02:13:38
№
1
ОКР стало отдельной группой в МКБ-11.Проблема часто встречается,поэтому не вижу причин не создать тред.
У всех людей иногда могут возникать навязчивые идеи,например, проверить выключена ли духовка или закрыта ли дверь.
Когда навязчивые мысли не позволяют человеку жить нормальной жизнью, это классифицируется как заболевание. И для него можно получить помощь.
Вкратце признаки по МКБ-10 :
F42.0 Преимущественно навязчивые мысли или размышления
F42.1 Преимущественно компульсивное действие [навязчивые ритуалы]
F42.2 Смешанные навязчивые мысли и действия
F42.8 Другие обсессивно-компульсивные расстройства
F42.9 Обсессивно-компульсивное расстройство неуточненное
МКБ-11 расширяет понятие навязчивых идей за пределы навязчивых мыслей и включает нежелательные образы и побуждения/импульсы. Более того, концепция принуждения расширяется, включая, в том числе, скрытое (например, повторный подсчет), а также явное повторяющееся поведение.
А теперь по-человечески :
1.Повторяющиеся мысли, которые заставляют Вас испытывать тревогу – «навязчивости» или «обсессии».
Это могут быть неприятные слова или фразы, мысленные картинки или сомнения.
2.Действия, которые Вы совершаете снова и снова, которые помогают Вам чувствовать себя менее тревожно - «компульсии».
Вы можете стараться исправить или «нейтрализовать» мысли, раз за разом считая, говоря специальное слово или совершая определенные ритуалы.
ПРИМЕРЫ :
- Навязчивые мысли и образы : навязчивый счет, неприятные воспоминания, противоправные или агрессивные мысли и желания – убить,избить, плюнуть,сексуальные фантазии,ассоциации
- Навязчивые страхи : заразиться болезнью, умереть, попасть под машину, быть ограбленным, потерять контроль и т. д.
- Избегающее поведение : не касаться дверных ручек, избегание рукопожатий и т. д.
- Навязчивые действия, движения, ритуалы, от которых почти невозможно отказаться : мытье рук, проверка света, газа, шмыганье носом, обгрызание ногтей и др.
ЛЕЧЕНИЕ
Прежде,чем лечиться,надо обратиться к хорошему специалисту,чтобы тебя диагностировали и поговорили с тобой о методах лечения.Ни в коем случае не занимайся самолечением.
Препараты могут навредить,а собственные попытки ''логикой'' убрать ОКР могут тебя еще больше запутать и запугать.
СТАНДАТНЫЕ МЕТОДЫ : Психотерапия и/или фарма
1.Телесно-ориентированная терапия и терапия предотвращения ритуалов
2.СИОЗС или кломипрамин
Экспозиционная терапия и терапия предотвращения ритуалов часто эффективны у пациентов с обсессивно-компульсивным расстройством.Их важнейшим элементом является постепенно усиливающийся контакт с ситуациями или людьми, вызывающими тревожные обсессии и ритуалы, при этом контакт сопровождается просьбой не выполнять эти ритуалы.
Например, пациенту с навязчивой идеей загрязнения и с навязчивой идеей мытья рук можно попросить дотронуться до сиденья унитаза без последующего мытья рук.Такой подход позволяет снизить тревогу, вызываемую воздействием, посредством привыкания.
Методы когнитивной терапии также могут быть эффективны при борьбе с некоторыми симптомами ОКР.
СИОЗС и препарат кломипрамин (трициклический антидепрессант с мощным серотонинергическим эффектом) часто очень эффективны. Пациентам часто требуются более высокие дозы, чем обычно применяются при депрессии и большинстве тревожных расстройств.
3.КПТ
Нестандартные методы
- Метод расщепления
https://clinical-neuropsychology.de/manual-association-splitting-russian/?file=files/nextcloud-files/ALL_Association_Splitting%20_OCD/Association_Splitting%20_OCD_RUS/Manual_Association_Splitting_Russian_2010.pdf
- Методы психолога Стивена Хайеса
https://hydra-journal.ru/obsessive_thoughts/
- Чувак,который страдал ОКР год и сам вылечился,делится своим опытом
https://www.youtube.com/watch?v=Fcd2M208XZw
---------------------------------------------------------------------------------------
Делитесь своими историями здесь.
Будем рады узнать,как вы избавились от ОКР.
Прошлый: >>1735146 (OP)
Решил перекатить.
Если вкратце, мне 18 лет. Окр мучает минимум лет 6. В разных формах, в разных проявлениях. Начиная от перфекционизма, заканчивая шизоидными говорениями про себя.
Очень долго всю эту хуйню расписывать, но по итогу в конце 24 пошел на прием к психиатру, в частную клинику. Отвалил за приём в районе 1.5 фублей. Назначили первый месяц золофт+атаракс, далее золофт. Ну золофт, сначала одна четвертая таблетки, потом половинка, потом целая, в общем думаю это объяснять не надо.
Пью начиная с января этого года. И пока каких-то сильных улучшений так и не заметил. На всякие КПТ денег нет. По наставлению психиатра отказался от энергетиков.
Теперь собственно опишу проблему. То, что меня сейчас ебёт больше всего. В общем в рандомный момент, когда я например дрочу/еду в маршрутке/сижу на парах/разговариваю с кем-то, а чаще всего сам с собой, в голове я сам же, но как бы про себя непроизвольно выдаю всякие гадости, гадости про всяких святых в Христианстве, Исламе, про покойных родственников, и мне соответственно приходится это всё переиначивать. Условно мозг сказал на какое-нибудь святое божество "чтоб ты сдох(а), а мне приходится так же про себя, но уже намеренно говорить либо "чтоб ты сдох(а) какой-нибудь объективно плохой человек, либо уже про ранее упомянутого моей больной головой только в контексте "чтоб ты жил(а)
Все исходит от того что я боюсь наказания. От того что эти святые божества и покойные родственники меня покарают.
Мозг выдаёт всё то, чего я брось.
Я хуй знает что с этим сделать.
Просто заебался аноны.
Делитесь своими стори. Будем друг другу помогать.
Похожая дичь анонче. Только у меня с дьяволом:
"Пусть дявол возьмет мою душу если он возьмет мою сдачу! Ну точнее не возьмет, я отменяю это решение"
или
"Путь черт будет насиловать меня до смерти если я сейчас опоздаю на поезд! Ну точнее не будет и вообще я же фигурально"
И каждый раз приходится так себя останавливать. Но на дозе АЦЦ 2400мг в день (два раза) это все прошло
"Путь черт будет насиловать меня до смерти если я сейчас опоздаю на поезд! Ну точнее не будет и вообще я же фигурально"
@
СПЕЦИАЛЬНО ОПАЗДЫВАЕШЬ
Путь черт будет насиловать меня... но не прям сейчас...ААА...что ты делаешь...продолжай, ну тоесть я же фигурально...ААА...не останавливайся...да и не надо мне уже на поезд
У меня с дьяволом и сатаной тоже бывает. В основном боюсь сказать что-то поганое, чтобы тёмные силы не наказали, и что-то хорошее, чтобы силы света не наказали...
>святые божества и покойные родственники меня покарают
Похоже, твои гадости способны повредить даже тем, кто уже умер, как будто твои гадости даже более опасны, чем смерть. Похоже, ты считаешь что твои гадости способны причинить вред даже святым божествам. Настолько ли они они в таком случае святые, если не способны защититься от твоих гадостей? Или это ты равен им по силе и соответсвенно ты святое божество? Тогда боятся тебе нечего, тебе есть чем ответить. Тогда наоборот, чтобы защититься от них ты должен ежедневно произностиь свои гадости, чтобы защититься от них.
Я боюсь того, что святые божества меня накажут за мой неосознанный базар.
Насколько ты уверен в неотвратимости наказания от 0 до 10? Какое самое страшное будет наказание и как скоро оно последует после того, как ты заметил гадкую мысль?
>как люди с окр борются
тут есть подвох
чем сильнее "борешься" тем больше накачиваешь болезнь своей энергией
в одной книжке про окр вычитал неплохой копиум(там так и написано, копинговая метафора или типа того), нужно представить навязчивые мысли как зыбучий песок. чем сильнее трепыхаешься, тем сильнее засасывает и подавляет волю
так что самое страшное это совершать ритуалы, как-то пытаться защищаться или оправдываться
они анализируют навязчивости, а это тоже по сути руминация, ака мысленный ритуал
не надо анализировать навязчивые мысли, их содержание вообще не имеет никакой ценности, это просто механическая провокация, атака на "священную корову" анона чтобы развести на ритуал или руминацию
>анализируют навязчивости, а это тоже по сути руминация
Руминация - это попытка избавиться от своих мыслей или своей тревожности просто усилием своего хотения, а это невозможно. Анализ своих мыслей и проверка их на реалистичность - это один из методов КПТ. Через такую проверку отношение к своим мыслям может измениться и тревожность может постепенно снижаться
>проверка их на реалистичность - это один из методов КПТ
то есть литерали ритуал это метод кпт. клевая терапия
Оценивать, насколько правдива и реалистична мысль - это ритуал?
Было такое в пиздючестве >>1896591 → >>1896596 →
Прошло само, когда заебало просто всё это мусолить. С навязчивостями уже в наше время, мне очень помог флуоксетин. Как бросил пить, так всё вернулось снова.
Почитай про ifs, мб почерпнешь ещё какие-нибудь идеи в этом направлении.
Ритуал -это действие, которое тебя якобы охраняет от "ужасных" последствий. То есть ты не задумываясь веришь в эти последствия, в их реальность и в эффективность ритуала в защите от этих последствий. Но так ли реальны эти последствия? Они действиетльно произойдут? Насколько ты уверен? Чем это подтверждается? КПТ это примененияе научного мышления к собственной убежденности. Это проверка факов
Проблема в том, что если эти ритуалы посмеешь не выполнять, то накатывает страшное чувство, которые может преследовать днями. К тому же освежаются в памяти ситуации, когда не выполнил компульсию и что-то да случилось. Мозг тебя буквально убеждает, что "надо" сделать.
КПТ конечно хорошая тема. Наверняка помогает. Но у меня на неё нет денях. Только в интернетах может посмотреть...
Все свободные мысли теперь заняты руминациями: бесконечными негативными размышлениями о прошлом, будущем, о том, что я психически больной. Очень утомляет быть нытиком и одновременно слушать собственное нытье. Началось после смерти мамы и усугубилось, когда узнал про ОКР. Имею сдвиг на тему чистоты - намываю руки 40-60 раз в день, протираю вещи салфеткой побрызганной антисептиком. Имею определенный, так сказать, "черный список" предметов которые я считаю грязными. После соприкосновениями с ними я должен помыть руки, а если перед этим коснусь еще чего-то чистого - протереть это антисептиком. В него входят все вещи, побывавшие на улице, дверные (и не только) ручки, пыль, люди, животные, и прочее. Помимо этого есть легкая паранойя про слежку в интернете, из-за которой стараюсь почаще использовать VPN и не пользоваться общественным wifi. Еще зацикленность на положении монитора и не то нервный тик, не то компульсия - определенные движения левой рукой.
Являюсь довольно тревожным человеком, всю жизнь постоянно беспокоюсь что с родными и животными что-либо случится. Были панички и приступы беспричинной тревоги, длящиеся несколько часов, от которых дергались конечности и болела голова. Писал в ГТР тред, но видимо не оно, так как я уже целую неделю остаюсь относительно спокойным. Не вспомню, когда началось, наверное с детства.
>не задумываясь веришь в эти последствия
ты не понимаешь как работает окр? поциент сохраняет самокритику, просто не может сопротивляться тревоге
садись два
Ну самый банальный и простой пример - когда вижу число "13", должен 4 или 8 раз(в зависимости от ситуации) сказать "нет". Чаще всего шёпотом, потому что есть люди недалеко и тд. Ну и есть много слов и чисел, которые так или иначе триггерят ОКР. Они связаны с разным, далеко не все с суевериями. И слова я тоже должен говорить разные в зависимости от ситуации, причём они чаще всего длиннее, чем "нет", про которое я пример привëл.
Не хочу это подробно описывать, так как вообще очень комплексую по этому поводу и тд.
Это очень сильно мешает жить. Например очень тяжело читать, потому что в тексте постоянно встречаются слова, на которые я должен отвлекаться и делать то, что требует ОКР. То есть нет возможности быть полностью сосредотенным на том, что читаешь. А если прочитал, а потом взгляд снова упал на это слово, то снова говорить надо. С фильмами тоже самое очевидно, когда слышишь там слова-"триггеры", да и вообще со всем. Всегда будешь вынужден отвлекаться, причём очень много отвлекаться, ибо слов-"триггеров" довольно много.
Плюс ладно я почти всегда один в своей комнате сычую и никто этого не видит. А если бы я например захотел найти тян и съехаться с ней. Этого бы у меня не получилось, так как я бы находился с ней в одной комнате и от этого были бы проблемы с тем чтобы ОКР утолять короче... А мне надо это делать, без этого не могу никак.
Короче я это к тому, что редко задумываешься, насколько ОКР руинит жизнь. А когда задумываешься, дурно становится и какой-то экзистенциальный ужас начинаешь испытывать.
Я поэтому щас и зашёл в этот тред впервые в жизни, раньше толком никому не рассказывал об этом, разве что вкратце что просто есть такая болезнь.
Плюс у большинства людей с ОКР он вообще по другому проявляется, вроде бы. Есть тут у кого что-то хотя бы отдалённо похожее? Что вы вынуждены говорить слова какие-то и тд.
Кстати у меня помимо этого ещё есть навязчивое желание постоянно обрабатывать любой прыщик/ранку антисептиками. Это уже более традиционное для ОКР что-то. Раньше была огромная коллекция использованных баночек из-под перекиси дома, но потом бабушка без моего ведома их выкинула, пришла домой пока я в больнице лежал... Но неважно.
А вообще у меня ОКР начался в сознательном уже возрасте, примерно в 17-18. Думаю это может быть связано с крайне травмирующими событиями, которые у меня сразу перед этим произошли в жизни. Ну чисто гипотеза такая. Насколько она коррелирует с реальностью, с исследованиями там всякими, могут внешние потрясения спровоцировать то, что это появится, или там вырвется наружу из мозга, хуй знает?
Хуй знает зачем я это написал, просто наверное захотелось поделиться этим с кем-то, кто хотя бы знает что такое ОКР, на личном примере в том числе. Кстати, что самое смешное, он у меня даже не диагностирован официально, лол.
Не думаю, что в моём случае это возможно вылечить, ибо он у меня как-то переплелся с моими мыслями, взглядами и тд, что я даже в какой-то степени считаю, что отказываться от этого было бы неправильно, хотя и понимаю, очевидно, что это шиза. Похуй короче, не хочу расписывать, тяжело это морально.
В дурку попал из-за ОКР насчёт суицида и селфхарма и причинении вреда другим, выкинули нахуй оттуда на следующий день. Вчера буквально домой пришел оттуда.
Сказали жрать фарму дома и ходить к психотерапевту насчёт КПТ. Кому помогло? В чем процесс? Сказали что моя проблема больше психологическая и что мне надо идти к специалисту.
Тревога дома ебет и навязчивости тоже. Рисперидон пью и флувоксамин. Рисперидон только начал. Жду когда подействует а пока что дома сижу терплю тряску.
По поводу мозгоправа. Если пойдёшь в частную клинику, то по идее никакого клейма не будет. Просто в ПНД гойсударственное ходить не надо.
А вообще я тебя понимаю. У меня такая хуйня была начиная с 16 года. После того, как я неудачно сосиску в тесте магнитовскую съел и траванулся. Мало того, что тошнило полночи, потом ещё и вырвало. И вот на этом я что-то загнался. Я и до отравления рвоты боялся, а после какая-то лютая шиза началась. Проверял сроки годности по 10 раз, руки мыл по многу многу раз.
В итоге то вся эта шиза с боязнью рвот прошла. Но ебанца в виде окр никуда не делась. Просто в другое русло перетекла.
Собсна я уже писал. Пью золофт, вот год будет в январе. Результаты пока спорные конечно. Но наверное лучше чем ничего.
>Есть тут у кого что-то хотя бы отдалённо похожее?
Да, есть.
Сука, даже посты на дваче приходится перечитывать по 10 раз. Только у меня, как я уже в 1 посте писал, во время прочтения внутренний голос, как бы про себя говорит всякие гадости про покойных родственников, святых, космос, вселенную, всякие дебильные пожелания смерти родным и себе. Приходится ещё раз повторять про себя только уже что-то хорошее, перечитывая текст, отматывая видосик, закрывая/открывая дверь и так далее.
Очень тяжко на самом то деле.
Тоже с такими мыслями сталкиваюсь.
Самое страшное осознания некой безысходности. Мол ты никак на это повлиять. Приходится просто перекрывать плохие мысли фантазиями как все будем жить до 120 лет в большом загородном доме.
Про КПТ хз. Сам нищук ёбаный. На такие процедуры денег нет.
Не знаю, можно ли этим заниматься бесплатно в гойсударственных учреждениях. Ну даже если и можно, числится там с шизой не особо хочется. Да и отношение небось будет соответствующее. Как в большей части бюджетных учреждений.
Я не живу в СНГ и мне кпт будет от страховой компании, но теперь понятно почему в рахе я только таблетки жрал.
Мне обещают лучшее самочувствие чем было.
Мне в госке врач предлагал бесплатно схемотерапией заниматься + пить флуоксетин. Даже на учет не ставили. Перестал ходить, пушто к нему хуй запишешься и он мне не нравился.
А если продолжу сбрасывать, то буду корить за то, что износил память.
>Пью золофт, вот год будет в январе. Результаты пока спорные конечно.
Вот поэтому как-то и нет желания к кому-то идти, часто вижу подобные ответы. + побочки, вплоть до ангедонии на долгие годы
Быть может, конечно, люди которым помогают чудотаблетки просто не сидят на дваче.
Да и найти частника в моем мухосранске тот еще квест.
Я ПИЛ РЕСПЕРИДОН МЕСЯЦ ПИКРИЛ.
СНАЧАЛА ПОЛ ТАБЛЕТКИ УТРОМ И ПОЛ ТАБЛЕТКИ ВЕЧЕРОМ ГДЕ ТО НЕДЕЛЮ ПОТОМ ПОЛ ТАБЛЕТКИ УТРОМ И ЦЕЛАЯ ВЕЧЕРОМ.
И ВОТ В ЧЕМ ПРОБЛЕМА Я ЗАМЕТИЛ ОЩУТИМУЮ СЛАБОСТЬ ТО-ЕСТЬ ПАДЕНИЕ СИЛОВЫХ, НО НЕ ПРЯМ ТАК, А ТО ЧТО НАПРИМЕР ДЕЛАЮ ПОДТЯГИВВАНИЯ 8 ШТУК НО С БОЛЬШИМ ТРУДОМ КАЖДОЕ ПОДТЯГИВАНИЕ КАК БУДТО НАРУШЕНА НЕЙРОМЫШЕЧНАЯ СВЯЗЬ.
Я СТАЛ СЛАБЫМ И ЕЩЕ РУКА ЛЕВАЯ ЗАТЕКЛА ТОЧНЕЕ НЕ РУКА А ДВА ПАЛЬЦА МИЗИНЕЦ И БЕЗЫМЯНЫЙ Я ДУМАЮ ЭТО ИЗ ЗА ТАБЛЕТОК И ЧИТАТЬ ЕЩЕ СЛОЖНО И КОНЦЕНТРИРОВАТЬСЯ. НА БМКСЕ ЕЩЕ ТРУДНО СТАЛО КАТАТЬСЯ НЕ СДЕЛАЛ ДАЖЕ ТРЕХУ И БАРСПИН ХОТЯ РАНЬШЕ УМЕЛ МНЕ КАЖЕТСЯ ЧТО ТО С МОЖЕЧКОМ ПОТОМУ ЧТО У МЕНЯ УХУДШИЛАСЬ КООРДИНАЦИЯ ОНА ЖЕ ВОСТАНОВИТЬСЯ? И ПИСАТЬ СТАЛО СЛОЖНЕЕ НА КЛАВИАТУРЕ. ПОМОГИТЕ
ПОСЛЕДНИЙ РАЗ ПИЛ ТАБЛЫ 17 ОКТЯБРЯ
КОГДА ЭТО ВСЕ ПРОЙДЕТ?
ЕСТЬ СЕЙМЫ?
ЧТО СО МНОЙ?
может ктонибудь поможет я не знаю что делать у меня окр родители пидарашки здали в дурку
У меня тоже была слабость по началу, потом прошла. Тебе мб не подходит препарат. К врачу пиздуй.
>>1901416
Лечит тревогу и навязчивости. Я вот улучшение заметное чувствую за пару дней.
ГОЙТаблетки я не пью уже 3 недели И ПИТЬ НЕ СОБИРАЮСЬ, А СИМПТОМЫ ВСЁ НИКАК НЕ ПРОХОДЯТ СЛАБОСТЬ осталась также на турнике не могу много подтянуться то что они мне не подходят я это понял с самого начала у меня ещё запор был от них во всем виноваты пидарашки родители которые сдали меня в дурку я их ненавижу
Мне нужна помощь
>>1901308
Для сдачи в дурку нужно решение суда, либо тебе должно быть меньше 15 лет. Ты школьник?
Кстати заметил забавную вещь, даже у нашего любимого имибджборда походу окр. капча решена. возможно, хах ну хули, го перепроверим тогда
а у тебя на пике фембой или девочка?
у меня кстати окр в полный пиздец вылился, что я теперь даже рассказывать о себе не могу правду, потому что боюсь, что ее будут использовать против меня, из-за этого когда я например рассказываю человеку какую-то реальную историю из своей жизни, то потом говорю, что пошутил, неуточнил и рассказываю выдуманную, выдавая ее за настоящую, это пиздец полный.
пью антидепрессант и антипсихотик (эсциталопрам 15мг + арипипразол 5мг). больше всего помогает арипипразол, после него как рукой сняло всю шизу примерно через неделю.
по поводу клейма психа это всё байки, я хожу к хорошему частнику (отваливаю 7к за приём), он выписывает рецепты и проводит со мной кпт, никаких документов никто не требует.
так что рекомендую сходить, жизнь на самом деле делится на до/после. единственное, надо быть готовым к тому, что придётся подбирать нужные дозировки лекарств, которые будут действовать именно для тебя. мне, например, эсциталопрам 15мг много, делает меня слегка туповатым в плане восприятия новой информации. сейчас пробую 10мг, ощущается намного лучше.
> уже имея другой F диагноз
Ну, а почему бы и нет? Если ты белого билета не боишься. Как говорится сломанное однажды, не сломаешь дважды. А ПНДшники авось чем-нибудь да помогут.
Я долгое время сам хотел в ПНД пойти, потому что денег не было. Но всё-таки удалось достать пару тысяч на сеанс с психиатром.
По таблеткам уже отвечал. Пока не особо помогает. Уже и от алко, и от энергетиков отказался. Только разве что курю.
>>1902289
>ПНДшники помогут
POV: Ты пошел лечить ОКР в ПНД
>>1902053
А у тебя был эпизод в жизни, что ты очень долго что-то скрывал, не рассказывал, терпел, мучался, а потом рассказал всё таки?
да, был и в это время тревога ебашила до такой степени, словно ртутный градусник, который от температуры аж разрушился нахуй. короче сильно очень, но после этого тревога не проходила и я просто выдавал "да не, я наебал на самом деле" из-за этого все мое окружение меня считает ужасным другом/приятелем и пиздаболом, которому верить нельзя лол
>первый пик
>ОКР, БАР-2, ПРЛ и ТРЛ
Карочи новое поколение опять не может в диагностику дри)
У меня такая же хуйня. После нее я начал максимально подробно всё рассказывать, типа что больше не утаить ничего случайно, чтобы опять так не мучаться.
>незаконно госпитализировали
Надо же, в дурку интернет провели. Ну и как там живется? Пили прохладные. Как персонал обращается. Какие соседи по палате. Комят хорошо?
>жизнь на самом деле делится на до/после
Бро, расскажи, если не сложно, что было до, что вы делали скптшником, и что переосмыслил после сессий.
какой вывод я должен сделать исходя из приложенных тобою картинок? особенно мне непонятен 3 пик.
>какой вывод я должен сделать исходя из приложенных тобою картинок? особенно мне непонятен 3 пик.
Короче смотри в чем прикол. В ПНД работают по протоколам и тестам 80-х годов где ПРЛ, БАР-2, ОКР и многие другие болячки тупо не выявляются. Их тесты и рвачи регистрируют ОКР как вялотекущую шизофрению или шизотипическое расстройство (можешь почитать тред ШТРЛщиков где им с ОКР лепили это говно).
Далее даже, ДАЖЕ если тебе поставят правильный диагноз тебя начнут лечить таблетками не по показаниям. ОКР лечится большими дозами антидепресантов, и Нейролептики, особенно типичные, назначаются только в КРАЙНЕМ случаем потому что 90% людей они тупо не помогают. Чтоб ты понимал, доказательность у НЛ при ОКР такая же, как у Галоперидола или Аминазина при депресии. То есть сделают только хуже. На третьем пике врачи по протоколам заменили сертралин на феварин насрав на протоколы.
>Далее даже, ДАЖЕ если тебе поставят правильный диагноз тебя начнут лечить таблетками не по показаниям. ОКР лечится большими дозами антидепресантов, и Нейролептики, особенно типичные, назначаются только в КРАЙНЕМ случаем потому что 90% людей они тупо не помогают. Чтоб ты понимал, доказательность у НЛ при ОКР такая же, как у Галоперидола или Аминазина при депресии. То есть сделают только хуже.
Меня когда в дурку сдали там первые 2 дня на ночь ставили как я думаю аминазин и в очень больших дозах потому что на следущий день после укола я чувствовал себя просто ужасно, это даже словами не передать и там меня личили респиредоном 1мг утром и 2 вечером то есть если от этих таблеток никакого прока нет и от уколов то зачем они ими лечат? просто от балды по методичке? и от респы я тоже не заметил никаких улучшений вообще, только побочки некоторые сохранились до сих пор, например заторможеность и плохая координация, а еще не могу испытывать эмоции и память страдает хотя я уже не пью таблетки.
>а что такого в том что заменили сертралин на феварин? если он не помогал значит это оправдано, я сам пил сертралин.
Так ты не дочитал. Ему психиаторы заменили на Сертралин который заработал и начал помогать а ПНДшный вернула ОБРАТНО на феварин потому что "он лучше"
> и от респы я тоже не заметил никаких улучшений
ДА НИ ОДИН ОКРЩИК их СУКА НЕ ВИДИТ. У них в методичках ОКР это синдром шизы который надо купировать РИСПЕРИДОНОМ. Вот тут буквальная стори. И да, меня тоже приложили этим говном и эмоции вернулись после оринтировачно 6 месяцев. Не вернулась возможность фанзатировать и мечтать.
"Слушайте, самая главная, по моему мнению, проблема ДАЖЕ НЕ В ТОМ, что они лепят "шизотипическое расстройство" (если не вообще "неврозоподобную (псевдоневротическую) шизофрению с обсессивно-компульсивными проявлениями", как мы буквально и видели в некоторых недавних выписках) — на практически ЛЮБОЕ ОКР, а УЖ ТЕМ БОЛЕЕ — на ОКР с контрастными навязчивостями сексуального, богохульного, агрессивного или аутоагрессивного содержания."
"Проблема — в том, что, налепив этот диагноз — они потом без преувеличения ГОДАМИ лечат ОКР неэффективными монотерапиями антипсихотиками, затем — комбинациями антипсихотиков. И им даже не зайдёт в голову на фоне неэффективности монотерапии АП — не то чтобы "сменить диагноз" (БОЖЕ УПАСИ!!!) — но хотя бы попробовать, не меняя диагноз F21 и не отменяя АП — добавить СИОЗС, СИОЗСиН или кломипрамин. Нееее. Зачееем 🤬🤬🤬"
"У меня таких пациентов немало было. Один из хорошо запомнившихся мне случаев ОКР, "диагностированного" как F21 — "лечил" Владимир Эрнстович Медведев. Прекрасно умеющий, в отличие от Шизотипического Шмеля, притворяться "правильным" и "прогрессивным" в своих лекциях, формально отнюдь не отрицающий МКБ-10, и даже изрекающий массу правильных слов во время своих лекций. Но — совершенно не умеющий лечить на практике, и применять в своей практике свою же словесность из своих же лекций."
"В то время — он был доцентом кафедры психиатрии и психотерапии РУДН. Ныне — он цельный профессор и заведующий кафедрой психиатрии и психотерапии РУДН ("Лумумбятника"). "Лечил" он этого пациента — ЦЕЛЫЙ ГОД. Под флагом F21, конечно же."
"Уточнение и дополнение: пациенту при этом на полном серьезе и неоднократно говорилось, лично самим Владимиром Эрнстовичем, что у него-де "вялотекущая шизофрения", "неврозоподобная шизофрения". Пациент верил — ну доцент же, доктор медицинских наук, серьёзный человек с большим опытом."
"Лечил" он его, меняя антипсихотики, ввиду отсутствия эффекта, каждые 1-2 месяца. Были там и рисперидон до 8 мг моно, и оланзапин до 30 (!) мг моно (да-да выше инструкции), и кветиапин до 1200 (!) мг моно (пациент по стеночке ходил от слабости, сонливости и гипотензии, почти всё время лежал, а Владимир Эрнстович говорил, что это нормально и надо потерпеть, лечение такое).
"И был в самом конце — после которого пациент и сбежал от ВЭ — дикий замес сниженного до 800 мг/сут от щедрот душевных кветиапина — с сердолектом 12 мг/сут. Спровоцировавший у пациента сильно напугавшую его синусовую тахикардию до 120 уд/мин и полуобмороки ("потемнения в глазах"), что и стало причиной прекращения терапии у ВЭ."
"Как пациент на такой комбо вообще выжил и не словил пируэтную желудочковую тахикардию от такого замеса, учитывая жесточайшую кардиотоксичность сердолекта и ненулевой потенциал удлинения QT у высоких доз кветиапина — для меня до сих пор остаётся загадкой. Зато награждён он был ожирением и метаболическим синдромом, с которыми мне пришлось потом разбираться долго и трудно."
"Самое интересное, что на венлафаксине с мемантином этот пациент с ОКР прекрасно вышел в ремиссию без единого миллиграмма какого бы то ни было АП."
>ДА НИ ОДИН ОКРЩИК их СУКА НЕ ВИДИТ. У них в методичках ОКР это синдром шизы который надо купировать РИСПЕРИДОНОМ.
Ебать.
>И да, меня тоже приложили этим говном и эмоции вернулись после оринтировачно 6 месяцев. Не вернулась возможность фанзатировать и мечтать.
Можешь поконкретнее описать, пожалуйста.
>Можешь поконкретнее описать, пожалуйста.
Постараюсь. По сути приемы были амбулатурными. Сначала РИСП действительно чутка вырубал компульсии и помогал дрыхнуть из за чего я доверился рвачу и жрал его как конфетки. Но потом пошла жопа. Принимал его 3 мес с перервыом. И вот что он выебал
Эмоции: у тебя будто выключили все положительные и глубокие чуства. Все очень уплощилось. Настолько, что казалось, будто я сломал себе мозг и какие-то рецепторы которые никогда не востановятся. Трудно описать это ощущение. Знаешь как когда ты лопаешь пузырики на пленке, они дают такой удволетворяющий хлопок. А когда не получается лопнуть - то они без звука скучно продавливаются. Так и ощущалось это состояние. Всю глубину чуств будто раскатали катком оставив только негативную тяжесть
Память: Выебалась реактивная память. То есть когда ты видишь какую-ту сиутуацию, и вспоминаешь мем или похожую фразу об этой сиутуации. Например когда ты видишь человека в кожанной куртке и вспоминаешь про гачимучи. Это все выебалось. То есть вот эта память, когда ты смотришь на какую-ту вещь и из твоей базы данных достается что то похожее и анологичное тупо выебалась
Мышление: Коротко - овощезация. Ощущение будто когда ты думаешь, ты пытаешься поссать а у тебя не получаются. То есть вот ты стоишь перед писуаром, тужишься, тужишься, пытаешься думать, а нихуя не получается. Все будто пережало нахуй. Под алкаголем ты этой тупизны не замечаешь потому что тебе НЕ ХОЧЕТСЯ думать. А под Нейролептиками ты ХОЧЕШЬ думать а не ПОЛУЧАЕТСЯ.
Креативность: Раньше я очень любил читать, смотреть фильмы и придумывать альтернативные сюжеты в своей голове. Как бы выглядел Half Life 3? Что было бы если бы покемоны были 18+? Как круто можно было обыграть Россию как страну Орков? После АП это все стерлось на хуй. У меня не получается уходить в голову и фантазировать. То есть если раньше ты мог представить яблоко, то сейчас мне надо стиснуть мозговые булки и получится в итоге какой-то смутный красный круг с помехами который трудно удержать в сознании. Фантизировать тупо не получается. Меня будто взяли и гвоздем насильно прибили к реальности.
Музыка: Раньше я мог погружаться в музыку и прям представлять в голове крутые аниме эдиты и сцены из фильмов и игр в особенно крутые моменты OSTов. Сейчас максимум я могу сказать "ну у этой музыки интересный ритм и сочетание инструментов"
Зрение: После таблеток зрение было слегка мутным. Нарушилась акомодация зрачка. Начал носить очки.
По итогу востановились только эмоции и мышление. Все остальное абстрактное и высокое уже как два года в том же состоянии, что и после таблеток
У меня похожая ситуация по памяти эмоциям мышлении да бля по всему вот и еще от себя
как то говорить чтоле труднее стало если раньше мог пиздеть без остановки то щас буквально 2 слова сложно сложить чисто говорю с людьми односложными фразами просто не приходят в голову мысли что сказать было такое?
как будто улетучилась вся моя ебанутость, энергии стало меньше.
если раньше в середине дня было чувство будто тебя всего распирает от энергии и хочеться просто встать прыгать бегать заняться спортом и такое, то сечас это чувство напрочь пропало и неизвестно когда это востановиться
а у тебя что с силовыми сколько в дозировке пил?
еще про фантазию это да тоже как то криативно мыслить стало сложнее
просто пиздец надо было вообще никогда тебе не пить никакие гойтаблетки никогда
как пришел к тому что начал пить эти таблетки? когда понял что толку от ни х нет и начал слезать что ощущал?
у меня еще запор от них был только
и тех кто людей в дурку сдает вообще надо накол сажать уродов блять я вот себя до дурки просто прекрасно чувствовал а щас просто пиздец хотя таблы не пью с 17 октября, а еще хотел скакзать что у меня полруки левой затекло у тебя это тоже было? просто не проходит не как по кд онемевшая
>как то говорить чтоле труднее стало если раньше мог пиздеть без остановки то щас буквально 2 слова сложно сложить чисто говорю с людьми односложными фразами просто не приходят в голову мысли что сказать было такое?
А да, это прошло. Раньше я мог детально разбирать научные статьи, фильмы, игры. Хотелось долго и упорно писать о том, что мне конкретно не нравится или нравится. Хотелось долго и детально обсуждать вещи. А на таблах эффект был
"Бля это какая-та хуйня"
"О, милый котик"
"Что то он как-то много говорит. Он идиот наверное"
То есть я понял ощущения нормисов. То, что все вот так вот примитивно видят. Но это полностью прошло в течении 6 месяцев.
>как пришел к тому что начал пить эти таблетки? когда понял что толку от ни х нет и начал слезать что ощущал?
Я понял пизду когда пропил курс потому что думал что отменять нельзя. До этого думал что мифы про психиатрию просто мифы. Что ответственные и умные люди ходят к врачам чтобы заботиться о здоровье а не терпят. Что психиатр такой же врач как и все. Что он умный и знает что делает. В дурку насильно меня никогда не отправляли. Я пришел сам с ожиданиями что все будет как в американских фильмах. А получил... это
Ну и да 17 октября малый срок. Руки окаменевшими не были.
>В дурку насильно меня никогда не отправляли.
А меня отправляли причем вообще без моего согласия просто зашли и неслушая моих доводов вывели санитары
хотя я перед этим с отцом ходил к психиатру он мне выписал направление в дурку санитары ссылались именно на него при госпитализации хотя блин я же совершенолетний могу сасм решать госпитализироваться или нет или они это сделали незаконо?
мог ли я отказаться?
>17 октября малый срок
и что мне тоже как ты полгода ждать? я пил месяц 3 мг респы
вообще щас понел что все эти психуютры пидорашки дебилы ну их
>>1903706
У меня такое было после отмены АДа, но там ещё наложился стресс из университета + я начал жестко бессонить
>или они это сделали незаконо?
Надо решение суда, так тебя там только мизер вроде могут держать.
Это считатай плацебо. Там Аскорбиновая кислота (витамин с) и сахароза. Чел выше написал, что на окр влияют антидепрессанты, потому что окр с тревожностью связано.
Тоже сперва подумал, что это какой-то бред (лекарство от кашля?!), погуглил - вроде как есть исследования говорящие о его эффективности.
>Чел выше написал, что на окр влияют антидепрессанты, потому что окр с тревожностью связано.
Да, а я еще челы выше писали о том, как они стали овощами. Я был в подобном полностью безэмоциональном состоянии без всяких таблеток и возвращаться не хочу. Поэтому не рискую. Может, это тупо конечно.
А да, там еще Ацетилцистеин какой-то для отхаркивания мокроты, все равно хз как это с окр связано
Мне от неприятных навязчивых мыслей помог лучше чем ады+нлы.
надо только фарму жрать, но и она не особо помогает.
мамашкам своим ебанутым спасибо говорите что они вам жизнь сломали и сделали тревожниками.
мимо с самой тяжелой стадией
Ну типа например, по ритуалу надо говорить что-то вслух, а ты начинаешь говорить это про себя. И так много времени. Начнёт ли такой переделанный ритуал устраивать психику? Или просто будешь постоянно тревожиться и в итоге сдашься и забьешь хуй?
нельзя, оно само перещелкивает. сам ты ничего не сделаешь
Есть у моих соседей, мимо двери который я проходил каждый день, камера на двери. Ну типа на месте глазка камера.
И ритуал у меня заключался в том, что я, каждый раз, когда проходил мимо этой двери, должен был совершать определённые действия глядя в эту камеру. Причём число этих действий постепенно увеличивалось.
Сначала надо было махать. Ну точнее не просто, а конкретно левой рукой и определённое временя. Иначе бы не сработало. Сделал что-то не так - переделывал. Потом к этому прибавилось то, что я должен был уже кланяться этой двери с камерой. Тоже определённое количество раз и под определённым углом.
Причём начались эти поклоны с того, что я решил самостоятельно переделать ритуал и заменить махание поклонами. Но что-то пошло не так, и мне пришлось делать и то, и другое.
Это было реально довольно мучительно, иногда мне приходилось минут по 7 тратить на эту хуйню, чтобы правильно всё сделать, постоянно приходилось переделывать. Иногда ещё и выходили соседи из других квартир, и мне приходилось попукивая убегать, а потом возвращаться и делать заново.
Но продолжалось это всего где-то полгода. Потом, каким-то образом, это прошло само по себе. И больше я такой хуйней не занимался. При этом сам по себе ОКР у меня не прошёл, большинство ритуалов не только сохранилось, но и усугубилось.
И вот что я думаю. Остальные мои ритуалы связаны либо с чем-то, что является важным и сакральным (как для общества, так и для меня лично), либо с заботой о своём здоровье, условно говоря, либо с суевериями какими-то.
И поэтому они так просто не уйдут, как эта хуйня с дверью. Потому что, хоть я и понимаю, что так не должно быть и делать этого не нужно, но на уровне мозга уже всё завязано так, что пытаться отменить это было бы неправильно, что это завязано на темах, которые важны для меня и тд.
А дверь с камерой это была хуйня без смысла и цели.
Я как-то глупо и сумбурно объяснил, не уверен что вообще смог смысл донести, но тем не менее.
Не у меня одного же такое. Что все эти ритуалы связаны с тем, что считаешь важным, так или иначе. Именно не на уровне "шизы", а на уровне своего мировоззрения и образа жизни. На рациональном уровне. Который превращается в иррациональные ритуалы.
И завтра замечаешь такой футаж с этой камеры на несколько лямов просмотров
>мимо с самой тяжелой стадией
а как это проявляеться?
вот я моюсь по 12 часов безвылазно это из самого тяжелого но еще много мелочей и они заебывают, а у тебя что?
>просто игнорить это говно не получается, мысли сжирают и они только об одном, время замедляется.
Можно, но для этого нужны благоприятные обстоятельства.
У меня это либо когда я уже полностью заебался делать ритуалы, либо редкий момент прояснения мыслей, либо когда тревога не сильная и я чувствую, что все же можно перетерпеть.
И было ли её начало сопряжено с какими-то потрясениями/стрессами в жизни?
Лет в 13-14 наверное. По крайней мере основная компульсия - мытье рук. Хотя отдельные признаки были еще раньше - лет в 9-11.
>И было ли её начало сопряжено с какими-то потрясениями/стрессами в жизни?
Можно сказать и так. Особых потрясений не было, но стресс был систематический. Семья была неблагополучная - отец алкаш, мама - очень хороший человек, но неуравновешенная. То же самое окр и тревожность + дичайшие перепады настроения от сильного гнева в слезы. Каждый день крики, оры, драки, угрозы убийства и самоубийства, артобстрелы и прочие прелести. С течением жизни и по мере возрастания стресса симптомы постепенно усугублялись. Сейчас я остановился на мытье 50-70 раз и постоянным протиранием вещей антисептиком, троганием "зафаршмаченных" вещей через салфетку дабы не заморать свои руки.
>Лет в 13-14 наверное. По крайней мере основная компульсия - мытье рук. Хотя отдельные признаки были еще раньше - лет в 9-11.
>И было ли её начало сопряжено с какими-то потрясениями/стрессами в жизни?
>Можно сказать и так. Особых потрясений не было, но стресс был систематический. Семья была неблагополучная - отец алкаш, мама - очень хороший человек, но неуравновешенная. То же самое окр и тревожность + дичайшие перепады настроения от сильного гнева в слезы. Каждый день крики, оры, драки, угрозы убийства и самоубийства, артобстрелы и прочие прелести.
Двачую.
Честно говоря, рассматриваю умывашек как даунов.
Это нормально в 14 лет, но потом у людей с айкью больше 100 окр к сожалению уходит в ветку pure ocd
А я рассматриваю людей вешающих на других ярлыки как даунов. Классический пример узости мышления: высрать оскорбление в адрес того, кого не можешь понять. Из серии оскорблений за музыкальные вкусы, внешний вид и так далее. Простительно в детском возрасте, но таких взрослых называют быдлом. Причем, высказать челу что его действия неадекватны на психической (!) доске. Ахуеть, не знал. Я ж наверное это по приколу делаю. Просто смешно.
Выдать, что компульсии это для тупых, а обсессии (которые на минуточку хуже) вот это для норм пациков. Ну вы и имбицилы, пьете мочу. Я уже давно жру говно!
К слову, разъеденные мылом руки это моя наименьшая проблема. Собственно, я это проблемой толком не считаю. Окр началось с этой компульсии, вот я и рассказал, как она менялась с течением лет. Большая часть моих мыслей это негативные руминации, о которых я не писал, так как не уверен относятся они к окр или моей тревожной депрессии.
А ты чего так порвался?) Пойди делом займись, руки вымой после клавиатуры там, или что ты еще делаешь
>Ну вы и имбицилы, пьете мочу. Я уже давно жру говно!
Не надо рассказывать нам свои копросексуальные фантазии
>кого не можешь понять
Я завуалированно сказал, что мыл руки лет в 14, но потом, в силу развитого ума вывел мое окр на уровень чистого с применением скептицизма и познаний в эпистемологии и я этим не горжусь так как это сделало его гораздо более тяжелым, просто это то, к чему могут прийти люди с высоким интеллектом, пока такой как ты будет стоять на месте и мыть руки, а из твоего приоткрытого рта в это время будет капать слюна настолько ты тупой
>так как не уверен
Ага, я вижу, чмо. Можешь не продолжать
Долбоеб, твоё ОКР ровно также иррационально, как и его. Хули ты приебался тогда? Вся суть ОКР в том, что ты вынужден делать что-то иррациональное, чего предпочёл бы не делать, и понимаешь, что делать этого не стоит. Но не можешь перестать. И с уровнем интеллекта это никак не связано. Ебанат сука.
мимо другой анон без гигиенических ритуалов
>мимо другой анон без гигиенических ритуалов
Верю верю, классный самоподхрюк
Какой же ты дегенерат
Но каким же надо быть тупорылым дегенератом, чтобы обесценивать ОКР, будучи при этом ОКРщиком. Представить не могу.
>Семенящий придурок с двух разных браузеров написал и думает что никто не догадается
Да мне вообще похуй, как скажешь, вы два разных умывашки
Можешь не тужиться, доказывая что ты не тупой. Умничка. Всякий читающий и так увидит твой развитый ум. Развитый ум опять изрыгнул говна и безосновательной чуши. Не понять мне все таки мышление гениев.
>в силу развитого ума вывел мое окр на уровень чистого с применением скептицизма и познаний в эпистемологии и я этим не горжусь так как это сделало его гораздо более тяжелым, просто это то, к чему могут прийти люди с высоким интеллектом, пока такой как ты будет стоять на месте и мыть руки, а из твоего приоткрытого рта в это время будет капать слюна настолько ты тупой
Нахуй ты тогда пишешь, про то как с помощью своего интеллекта променял шило на хер в жопе? Что в данном случае указывает на твой интеллект? Как подобная идея пришла в твою светлую голову? Может ты исследование привести можешь, говорящее о корреляции между интеллектом и разными типами болезни?
>Но на дозе АЦЦ 2400мг в день (два раза) это все прошло
NAC подойдет вместо АЦЦ?
Феварин не подходит при ОКР? Я брал онлайн-консультацию у психиатра частника, который позиционировал себя как специалиста по ОКР, он сказал что феварин это первое дело при ОКР
Можно. У меня ритуалы были в том, чтобы каждую обсессию опровергать вслух. Это затягивало на часы, потому что пока опровергал старые, в голове появлялись новые. В итоге после этого ада свёл все ритуалы к одной мысленной фразе - "обсессии чушь". Вот только теперь я повторяю её сотни, если не тысячи раз на дню. Но жить стало намного проще. Потому что начатый ритуал - он как незакрытый гештальт. Если начал, то не успокоишься никак, пока не закончишь. А ОКР постоянно внушает, что ты ритуал как-то неправильно сделал, надо ещё сто раз его переделать, пока не сделаешь как надо. Когда сводишь все ритуалы к одной простой мысленной фразе - этот ритуал невозможно сделать неправильно, так что бесконечный переделываний больше нет.
Но, к слову - психотерапевт, который занимается этим, говорит, что это путь в никуда, потому что ритуалы наоборот должны быть пиздец какими тяжелыми и изматывающими, чтобы ты охуел от этого, и просто... избавился от этого расстройство. Когда ритуалы простые, то не избавишься от него.
Меня мама в раннем детстве пичкала эзотерической литературой. ОКР началось после толстой книги про фэн-шуй. Там была всякая шиза уровня, что нельзя спать головой в такую-то сторону света, а то будет беда, нельзя сидеть напротив углов мебели, а то будет беда, и так далее. Ещё повторяла, что "мысли материальны".
Что скажете? Такой набор посоветовали дипсик и чатгпт.
>мемантин
Это несуществующее лекарство, название придумали производным от слова мем, ради рофлов. Нельзя быть таким доверчивым
Первый раз - лет в 16. Я сел за комп и логически взвесил плюсы и минусы подчинения/неподчинения ОКР. Пришёл к выводу, что с ОКР моя жизнь гарантированно будет говном. И твёрдо решил, что буду игнорировать все обсессии, не делать ритуалы. И... оно просто исчезло. Спустя несколько месяцев всё же начал по старой привычке поддаваться обсессиям, и всё вернулось на круги своя. Поскольку я был в апатии и мне было похуй, вернется ОКР или нет, я, к сожалению, позволил ему снова взять власть надо мной.
Второй раз - пару лет назад. На кармане тогда появилось пару сотен тысяч деревянных. Решил, что пора бы с таким стартовым капиталом новую жизнь начинать, хотел полезные привычки себе начать прививать. Решил, что каждой привычке буду уделять 21 день, чтобы она стала именно привычкой. И решил начать с избавления от ОКР. И так мне не терпелось поскорее закончить с ним, чтобы перейти к следующим крутым привычкам, я с азартом ждал обсессий, чтобы проигнорировать их, и... они перестали появляться. Я где-то месяца полтора прожил без ОКР. Я даже расстраивался, что из-за того, что обессии исчезли, я не могу преодолевать их, переучивая свой мозг!
Поняли? Обсессии возникают, только когда ты боишься, что они возникнут. Когда тебе похуй на них, а тем более, когда ждешь их с азартом, чтобы проигнорировать их - они замолкают.
Хороший вариант. Феварин классическое средство, NAC (АЦЦ) мне помог лучше адов, мемантин надо исследовать, но вроде тоже антиглутаматное.
Я купил мешок ацетилцистеина со стоинга потому что он дешевле аптечного АЦЦ в несколько раз. Всё бы хорошо, но я могу в кружку воды кинуть две шипучие таблы и выпить без проблем, а для NAC из мешка ложечку граммовую разводить в четырёх чашках, иначе ест рот и живот.
>>1905850
>>1905775
Это оно?
Как долго пьешь ацц, в какой дозировке, в чем выражается улучшение, какова ситуация на данный момент?
>>1905881
У меня не совсем классический ОКР с ритуалами. Скорее проблема в том, что какие-то реальные или выдуманные неприятности вместо того чтобы надоедать пять минут грызут днями и неделями. Могу например долго страдать если не подал попрошайке (стыдно) или если подал (жадно). Могу долго расстраиваться если потерял какую-нибудь ненужную вещь. При этом интересно что реальные трудности (например, уволили с работы или потерял много денег) не вызывают такого сильного недовольства. Но венцом стал абсурдный случай когда я удалил зуб у дантиста и меня охватила навязчивая идея что я должен был забрать все куски зуба с собой.. Последняя штука стала одолевать меня не день или даже неделю, а без всякой остановки год. Под конец она мне стала портить многие наслаждения жизнью - например идёшь по городу или смотришь панорамы на компьютере, то вместо удовольствия вылезает сожаление о зубе. Это проявлялось и на физическом уровне - возникала тяжесть или боль в груди и долго не проходила.
Сначала от этого попробовал пить эсциталопрам. Он помог по ощущениям процентов на 10. Потом стал принимать венлафаксин+арипипразол. Это помогло процентов на 30, что уже хлеб. Пробовал также торч-схему баклофен+палексия - она временно помогала уже процентов на семьдесят, но по очевидным причинам такое не попьёшь постоянно.
Наконец начитавшись на реддите о полезных свойствах ацетилцистеина решил его попробовать. Не только из-за психиатрических проблем - самое главное применение ацетилцистеина это лечение передозировки парацетамола. Но он вообще производит полезное вещество глутатион и защищает печень. Резким эффект не был, но когда я несколько недель пропил 1200 АЦЦ Лонг, то неожиданно заметил что навязчивые мысли отступили. Помогло это в итоге на 90%, а когда стал пить дальше, то проблема ушла и не возникала даже когда я немного прерывался с АЦЦ.
Сейчас пью примерно 2400 в день. Попеременно чистый ацетилцистеин и аптечный - о проблеме с кислотностью чистого я написал. Та самая проблема не возвращается и другие навязчивости и сожаления стали переноситься лучше.
>>1905875
>>1905882
Да, это он. Следите за изжогой. Если хотите иметь стопроцентную уверенность что вещество то, то покупайте аптечный (АЦЦ Лонг подороже, но есть и более дешёвые варианты). Хотите подешевле но поедкее - покупайте ваши или на стоинге килограмм.
Антидепрессанты пил, там такие стремные побочки, что больше не хочется. И я не повышал дозировку с минимальной из за побочек поэтому со временем они переставали действовать против окр. Исключено что я стал бы пить их в высокой дозировке, так как я опасаюсь такой вещи как риск перманентной постсиоз агедонии
Мимо болен окр в тяжелой форме
>Не только из-за психиатрических проблем - самое главное применение ацетилцистеина это лечение передозировки парацетамола
Почему для тебя это важный фактор?
Ты регулярно сталкиваешься с передозировками парацетамола?
>другие навязчивости и сожаления стали переноситься лучше
Насколько, можешь примерно почувствовать?
Меня мучают руминации, с утра и до вечера. NAC должен помочь?
Кого ты там контришь чмоня, себе то хоть не пизди
Мимо ОКР
Потому что как я заметил, они все таки признади серьезность заболевания настолько, чтобы запретить водительские права. Тогда они готовы платить пенсию, так? Так ведь?
Все так, на диете из быстрой лапши и энергосов заборол проблему
мне психиатр предлагал инвалидность лет так 7 назад, но я не поверив, что это возможно, с легким то неврозом. обычно ее дают тем у кого хардкорный психоз, то есть принципиально другой класс бед башки
но вообще психиатры так себя вели, как будто у меня там нарисован немного другой диагноз. по крайней мере один из них прямо сказал, что подозревает у меня другое заболевание, но не уточнил какое
Купил вот такие вместо АЦЦ. Дипсик говорит, что вещество то же самое. Можно с 1200мг в день сразу начинать?
Есть вещи которые будто бы "фонят" и внутри есть идея что если я к ним прикоснусь я лишусь рук то-есть у меня откажут конечности - повиснут и все и когда я это делал в детстве конечности действительно "повисали"
Что это такое и чем это фиксить?
Например на прошлой квартире был проклятый дверной косяк который фонил и к нему было запрещено дотрагиваться я себе это объяснил как то что его прокляла вселенная - мама об этом не знала и неаккуратно постоянно касалась вещами за него. Той квартиры уже нету, но вещь которая прикоснулась к углу осталась и она сейчас фонит я боюсь к ней прикасаться. Есть ли способ от этого избавиться кроме как просто постоянно выкидывать вещи что только усугубить это?
У психиатра был неоднократно - скажите мне свои предположения
нет бы более продуктивное расстройство, чтобы без устали писать крутые шизопасты, рисовать шизокартинки, лепить шизомультики, хотя бы просто часто выходить за зону комфорта. жизнь трясуна же тщетна
ОКР - это болезнь людей с развитым аналитическим мышлением, которое привело к определённым ошибкам.
Это лучше и почетнее, чем "креативность".
Хотя вообще такой подход является долбоебским, что твой, что мой. Но если уж в твоей логике рассматривать, то это так.
>ОКР - это болезнь людей с развитым аналитическим мышлением
>Если не дерну ручку 10 раз - умру от рака
Это как когда ты не уверен в себе и боишься, что на тебя будут наезжать пидорашки - пидорашки, как собаки, чувствуют твой страх, и бычат на тебя.
А когда ты уверен в себе, то доебы от пидорашек вдруг пропадают.
Хуйлуша, ты в курсе, что люди с ОКР вообще не так мыслят?
я частенько и не мыслю вовсе, а руминирую тяжелые, навязчивые мысли, с микро-фобиями типа забыть важную идею, или не проанализировать откуда взялась пугающая мысль. порой даже через силу не получается отвлечься, например в случае с религиозными руминациями
так что в копиум про "умных окрщиков" не верю, либо это не про меня. мышление окрщика не продуктивно, а контр-продуктивно, это чистый самосаботаж
Ум никак не коррелирует с продуктивностью, успешностью и прочим. Важна лишь сложность мышления, и у ОКРщиков мышление гораздо сложнее, чем у обычных людей.
>Ум никак не коррелирует с продуктивностью, успешностью и прочим.
тогда он не стоит и упоминания.
главное это как контрить руминации и ритуалы. саботировать самосаботаж
Так, пил 4-5 дней по 1800 мг в сутки. Что то определенно изменилось... Но я не могу сказать что я не болен окр. Продолжаю эксперимент
образец магического мышления
шизофрения, неврозоподобная
рациональность тут отпала и не участвует в анализе мысли
Есть такое.
Я прям вдохновляюсь всякими шизофрениками, которые несмотря ни на что идут к своей цели.
Того же Садкова взять, или Внучка Елькина.
Им и жить наверное интересно, когда вся жизнь проходит в борьба с фсбшниками или с бандой Елькина.
У них есть цель в жизни. Они могут идти напролом. Делать то, что надо.
Каждая обсессия - это возможность ослабить ОКР, проигнорировав её, не сделав ритуал
Короче палю контору. Я шизотипик с ОКР и магическим иышлением. КПТ - хуета. Обсессии вызывает у вас какая-то ваша часть психики. Скорее всего - Супер-эго, которое представляет из себя интроецированный образ кого-то из родителей. Скорее всего матери. Осознавание этого факта приводит к освобождению или к сильному уменьшению окр. Это буквально не ваши мысли а мыссли вашей ебанутйо мамакши. Когдая я это осознал окр уменьшилось, я стал меньше реагировать на обсессии, забивать на исполнение ритуалов хоть и не всегда, а не через силу сидет ьи терпеть. Также полезным будет обратить внимание когда обесессии возникают и при каких обстоятельствах, чем пугают. Имеет смысл пошарить юнговский и фрейдовский символизм в их книгах про анализ сновидений. Я например часто испытываю обсессии при закрывании дверей или при проходе через двери а также возле зеркал и воды. Ну а там оказалось в итоге инпринтирование когда мамка порола в детстве ни за что а я стоял возле шкаф а с зеркалом лол. Также заметил что обсессии возникают когдая задумываюсь о сепрации или о поиске девки, что противоречит неврбальным интреоктам маетри которая на меня в детстве злобно сомтрела когда я подкатывал к девкам. В итоге девки у меня сейчас ясен пень нет, что являетс ключевым фрустриующим фактором.
>>1907478
Веди дневник. Практику осознанност ьи отслеживай:
1. события
2. мысли, эмоции и телесные реакции
3. свои действия
Записывай в дневник. Потом скорми нейросети и попроси провести анализ с точки зрения фрейдовского психоанализа, теории привязанности и теории объектных отношений. Или по отдельности.
В контексте окр важно замечать когда именно и при каких обстоятельствах возникают обсессии. Найдешь причину, избавишься от окр почти сразу же, ну или процентов на 80-90.
Блять из этой хуни небось можно сырников наделать и охуеть
Это не твой базар, там не долбоебы сидят что ыб не поинмать этоого
>>1907482
У меня ОКР появился лет в шесть-семь, поскольку мамка в детстве скармливала мне эзотерическую литературу. Сильно повлияли книга про МЫСЛИ МАТЕРИАЛЬНЫ и книга про фен-шуй. Там было полно разной шизы, типо что нельзя сидеть напротив острых углов, или что нельзя спать головой в такую-то сторону света, а то будет беда. Я всё это принимал на веру. Ну и в какой-то момент начал бояться своих мыслей.
Ещё она меня жестоко пиздила и орала на меня по какому угодно поводу. Из-за этого я, например, мог сидеть над рисунком, и боялся начать его, потому что боялся сделать ошибку, нарисовать что-то не так.
То есть, корни своего ОКР и перфекционизма я понимаю, и пынимаю уже давно, что мысли не материальны, например. Но это мне никак не помогает.
>пынимаю уже давно, что мысли не материальны
Откуда инфа?
>Типа, камон
Хотел тебе развернутый ответ написать, но вижу, что ты дегенерат, нет смысла метать бисер перед свиньей
Камон, камон, челик ну типа как не писать ответ та
Слив засчитан
Тут единственный варик, понять что обсессии - это не твои мысли и за них тебе ничего не будет. Потому что это не твое намрение. Ну я так думаю. Я просто магичу маленько к тому же>>1907492 С моей точки зрения вообще вся реальность - не реальность а внутреннее и внешнее не прост опподобны но еще и являются одним и тем же. Еще по адвайте угорел
Так нахуй тогда эти таблы принимать?
Тоже самое как верить, что антидепрессанты помогут человеку, у которого в жизни ничего и никого нет, и который лежит блять весь день на диване, ни с кем не общается, ничего не делает.
Ну если я жив, то наверное да.
Алсо, помню, в шараге подкатывал с 38-летней женатой преподше. И чтобы её впечатлить рассказал ей, что расходую литр перекиси в неделю (хотя на самом деле это немного преувеличенное значение, на самом деле наверное баночки 3 в среднем расходую)
Вообще обработка перекисью - это наименее неприятная часть моего ОКРа, больше всего мешает то, что вроде как называется pure ocd, ну то есть то что надо говорить разное в определённых ситуациях и тд, ну ритуалы вот эти.
Ну а преподша почему-то не особо потекла с моего ОКР и когда нашей группе она выдавала дипломы, она приобнимала всех моих одногруппников, а мне только руку пожала. Но неважно. Просто вспомнилось чет, к слову пришлось.
>чтобы её впечатлить рассказал ей, что расходую литр перекиси в неделю
Что у тебя в голове было в этот момент?
Ну блять, ничего особенного?
Просто это необычно и должно производить впечатление на людей. Я бы впечатлился.
Иди нахуй. Я её любил и она должна была впечатлиться.
И я тоже часто ссать хожу ибо пью очень много.
>38-летней женатой преподше
Это же поганая милфища!!! У нее возрастные изменения и от нее воняет, милфы - говно
Почему ты используешь именно перекись? Она неэффективна против многих штаммов. Сейчас более актуален хлоргексидин
Очень смешно. От заражения крови эффективна.
Тем более я обычно вместе с перекисью использую йод. Просто тот прыщ прямо возле глаза, так что тут нельзя. Вот и пришлось целую баночку использовать.
Слушай, если бы заразить кровь было так легко, люди бы умирали миллионами
Там же нужно достаточное количество инфицирующего агента, и чтобы он попал глубоко
Ты поехавший
Блять, ты название треда видел? Только ты тут поехавший, если говоришь человеку с ОКР "Просто не делай эти ритуалы лол"
Ты отрицаешь что человек который льет на прыщ банку перекиси чтобы у него не было "заражения крови" является поехавшим? Причем он не только поехавший, но еще человек низких умственных способностей, так как он нихуя не понимает как работает медицина, заражение бактериями и вирусами, как работают антисептические препараты и какие нужны в каких ситуациях, но при этом он зачем то делает то, что делает.
Другое дело например окр основанное на понимании ограниченности человеческих познавательных способностей и эмпирического метода, а так же понимания что почти любые выводы о чем либо основаны на неполной индукции и легко могут быть опровнргнуты в дальнейшем. Вот этому реально сложно противодействовать, но дурачку который льет перекись на ебало такое и в голову не придет
Водка не обеззараживает. Обеззараживает только спирт в концентрации от 80 до 90 процентов. Меньше хуже, больше хуже. Перекись работает на меньшее количество возбудителей чем хлоргексидин, многие возбудители резистентны к перекиси. Йод тоже не актуален уже особо
Ну так вот, тот придурок боится заражения крови, но не потрудился разобраться, как это происходит, и чем обрабатывать ранения чтобы этого не произошло
Поэтому я сделал вывод, что он не только поехавший, но и не особо умный. Я думаю фармацевты узнают его и думают "а опять этот ебанат пришел за перекисью"
Еще и милфодрочер, хотел замутить с бабкой старой, какой кринж
Вроде пытаюсь игнорировать обсессии, но любой стрессовый момент происходит - и всё прахом, не выходит без ритуалов.
Человек крайне низких умственных способностей - это человек, которому гибкости ума не хватает чтобы понять концепцию блять того, как работает ОКР. Что заключается ОКР в том, что человек делает то, чего делать не хочет и зачастую считает бредом, но остановиться не может.
Но ты настолько тупорылая свиноголовая пиздособака, что твоя башка не может осознать то, что человек может быть вынужден делать то, чего он делать не может. Это ж как это так! Если делает, значит хочет! Не хотел бы - остановился давно.
Дегенерат с синдромом Даннинга-Крюгера.
Брух, у нас раздел для поехавших. Ты троллинг тупостью затеял?
>он нихуя не понимает
Он не весь целиком не понимает. Это та часть психики, которая генерит ОКР, не понимает.
Такая же проблема анон. За всю жизнь сбросил свой ноутбук и телефон до заводских настроек раз 200 наверно
Арррря ты тупой. Ты не можешь понять, что смысла сбрасывать эти настройки нет. Умные люди с ОКР это те у кого окр основанное на понимании ограниченности человеческих познавательных способностей и эмпирического метода, а так же понимания что почти любые выводы о чем либо основаны на неполной индукции и легко могут быть опровнргнуты в дальнейшем.
>>1908681-анон
>>1908747
>>1908745
>>1908741
Че вы так порвались, шибздики? Золофт закончился? Проблемы с поставками перекиси?
>она приобнимала всех моих одногруппников, а мне только руку пожала
Просто не хотела тебя заразить
Никто не рвётся. Просто слегка эмоционально указывают на твою невообразимого уровня тупость.
Бабы рил охуели. У меня в начале все классно, они меня идеализируют и признаются в любви говорят вау какой я охуенный, потом проходит пара месяцев и они начинают улучшать наши взаимоотношения заявляя о том что им на самом деле не нравилось какое то обращение с моей стороны (например мне нравится иногда давать пощечины телкам, ну и забарывать их и мучить, просто развлекает) ну и если с пащечинами я могу понять (хотя тут вопрос почему они сначала терпели а потом уже начинают предъявлять) но есть и другое. То что осторожный скрытный человек не хочу говорить где я работаю и где основная хата в которой я живу, не хочу чтобы селедки знали о том сколько у меня денег и чем я зарабатываю. Так вот, за это постоянно предъявы, недавно расстался с селедкой тк она поставила ультиматум что либо я рассказываю о себе либо мы не встречаемся, ну раз ультиматум то я выбрал послать ее нахуй, так и сказал "пиздуй". Еще какие то попытки меня использовать чтобы я довез до куда то на машине итд, если мне по пути я не против но чисто маршрут свой менять чтобы докинуть шлюшку ближе на 100 метров до ее места назначения я на хочу. + предьявы за то что я не люблю и даже если я говорю что люблю (я вру) мне говорят то что это не искренне. + в начале дают в очко а потом не дают. + в начале дают без резинки ебать в пизду а потом не дают. да даже предъявляли за то что я не использую слово "отношения" так как оно меня раздражает своей тупопездностью (отношения кого блять к кому чего к чему?). Еще меня настолько ненавидят что не дают секс после расставаний
В общем не нашел я своего человека пока что, думаю среди омежных баб поискать
>>1905898
Ну шо. Пью от 1800 до 2400 мг в сутки в 2-3 приема. Изменения: очень яркие сны, накатывающее чувство эйфории, кайфово
По влиянию на окр: как делал ритуалы так и делаю, хотя сама тревожная часть может быть и стала слабее, но ритуал я делаю не столько из за тревоги а по "рациональным" основаниям и чем чаще делаю тем сильнее это ебет
Думаю, без КПТ не сработает
Короче, не в коем случае нельзя поддаваться ОКР и со временем будет становиться лучше.
>не в коем случае нельзя поддаваться ОКР и со временем будет становиться лучше
Ну нихуя ты тайну раскрыл, хочешь медаль?
Оно всегда найдет чем напугать, это циклично
На протяжении многих лет американец Джоди Смит жил в постоянном страхе. Он все время думал, что скоро умрет, чем доводил себя до панических атак. Избавиться от страшных навязчивых мыслей он решил с помощью операции.
Когда мужчине было 26 лет, врачи диагностировали у него эпилепсию. Он начал принимать препараты, однако постоянный страх смерти не проходил. Об этом случае пишет Vice.
Через два года Смит решился на операцию. Медики удалили правое миндалевидное тело и правый гиппокамп в головном мозге. «После операции тревожная сенсорная информация, скорее всего, по-прежнему перенесется в височную долю. Но из-за отсутствия миндалины и гиппокампа не происходит ни всплеска адреналина, ни возбуждения чувств — в цепной реакции отсутствует звено», — рассказали врачи.
После хирургического вмешательства качество жизни Смита значительно улучшилось. Сейчас ему 32 года, и он называет себя бесстрашным. Однажды его пытались ограбить 5 вооруженных мужчин, но Смит спокойно прошел мимо них, обескуражив преступников. Примерно также он реагирует и на другие ситуации, которые раньше могли вывести его из себя и заставить паниковать. Он даже провел несколько экспериментов и понял, что не боится стоять на краю обрыва: сердце не бьется чаще, и даже не потеют руки. А еще Джоди теперь спокойно реагирует на пауков.
При этом Смит способен интерпретировать сенсорную информацию, анализировать ситуацию и выяснять, что нужно сделать, чтобы не подвергать себя опасности.
Кроме того, молодой человек говорит, что после операции стал гораздо более общительным и разговорчивым, его уровень брезгливости снизился. «Раньше я беспокоился о том, чтобы сильно не испачкать руки, ведь грязь — это бактерии. Но теперь я просто думаю, что это все легко смоется», — сказал он.
А я ведь его покупал, чтобы все инструменты были в одном стиле, и по отдельности они не продаются.
Так хуево на душе.
Могу купить и другой набор, он не дорогой, но тогда будет еще хуевее, потому что предам тех, что остались.