Триггеримся со всякой хуйни, залипаем в эмоциональной регрессии, ловим флешбеки, охуеваем от кошмаров
"Комплексное посттравматическое стрессовое расстройство (Комплексное ПТСР) - это расстройство, которое может развиться после воздействия события или серии событий чрезвычайно угрожающего или ужасающего характера, чаще всего длительных или повторяющихся событий, избежать которых трудно или невозможно (например, пытки, рабство, кампании геноцида, длительное домашнее насилие, повторяющееся в детстве сексуальное или физическое насилие)."
Симптомы кПТСР:
Эмоциональная дисрегуляция. Повышенная эмоциональная реактивность, отсутствие эмоций, развитие диссоциативных состояний. Негативный образ Я. Стойкие негативные представления о себе, как об униженном, побежденном и ничего не стоящем человеке, которые могут сопровождаться глубокими чувствами стыда, вины или несостоятельности Нарушения в отношениях. Последовательное избегание или незаинтересованность в личных взаимоотношениях и социальной вовлеченности в целом; отсутствие доверия; трудности в поддержании близких отношений. Навязчивые мысли и воспоминания, особенно как реакция на раздражитель
Хотя вся инфа по кПТСР на русском языке есть всего в нескольких книгах, она исчерпывающа.
- Шварц Ариель - Терапия кПТСР — здесь можно почитать про работающие терапии и примеры терапии с конкретными пациентами. - Форвард - Токсичные родители — про хуевое воспитание и работу над этим
Еще можно ознакомиться с Алис Миллер, но спорный источник.
На счет работающих терапий — очевидное ДПДГ, ДПТ, схема. Остальное в книге Шварца.
Как жизнь? Как душа? Чем страдаете? Как ваша беда с башкой мешает жить?
теги для поиска: КПТСР, К(ПТСР), CPTSD, C-PTSD, C(PTSD)
Для исцеления нужна поддержка. Где ее получить, когда у тебя нет друзей, а все "дружеские" отношения в которых ты был в своей жизни - абьюзивные? И когда у тебя нет денег на психотерапевта и даже на то, чтобы начать жить отдельно? Может есть какой способ найти себе нормального поддерживающего друга...
>>1930236 Да можно хотя бы плакаться в интернете о том, какая у тебя хуёвая судьба и как тебе плохо. Думаю где-то даже можно нарыть сайтики, которые специализируются на этом. Там же и будет дофига сострадающих/спасателей, которые будут тебя поддерживать. Если с кем-то разговориться по интересам - то вот считай и человек на постоянку нашёлся. Тем более в инетике проще будет общаться, чем в реале. А дальше, по мере уменьшения тряски можно и в реал выходить, правда тут хз, как это сделать проще, ну, наверно что-то тематическое по твоим интересам - там же будут и те, кто тоже этим интересуется, но это ещё смотря в какой мухосрани ты живёшь, может там такого и нет.
План появился как съебать от матери. У меня есть где-то 110к накоплений от РМТ. И я нашел кто купит мою долю в 3-комнатной квартире за лям с небольшим. Там по закону у других совладельцев долей есть право приоритетного выкупа твоей доли. Нужно через нотариуса отправить уведомление, что доля выставлена на продажу, и у мамки есть месяц чтобы ее выкуить. Если она этого не делает, а она не делает, то я продаю ее своим риэлторам. Короче, чтобы пиздец на себе не испытать от ее рейджа, план заключался в том, что я съебываю в арендный бабушатник на полтора месяца, потом оформляем сделку куплю продажи, а потом я в аэропорт и в выбранный мною полумиллионник в центральный части РФ. Поначалу дико кайфанул от всей этой мысли, прям вселенское освобождение почуствовал, что вот оно, наконец. Но потом начал в подробностях представлять как я вообще один в другом городе, и на меня напал вот этот ебейший депресняк, чувство слабости и беспомощности, что Пит Уолкер называет "меланж заброшенности". И я понял что мой план только сменит одну травматическую боль на другую. И что нужно иметь хороших близких друзей, ну или хотя бы терапевта надежного. И вот сейчас сижу с температурой болею, откисаю, в диссоциации. Хз короче.
А может рискнуть на похуй и проверить что будет? Разорвать контакты даже с матерью, переехать в другой город и надеяться, что депрессией со временем пройдет? Или нихуй она не пройдет? У кого какой опыт, делитесь.
>>1930252 Я абсолютно уверен что если можешь, то стоит пойти на это. Но я сам еще не решился, такчто... Я учился в другом городе, и родители ко мне приезжали 3-4 раза в году. Я не изменился в лучшую сторону, но это и не был полный разрыв контактов. Но я заметил контраст, когда они рядом, или когда я возвращался домой - все становится хуже. Каждый контакт как обновление всех заживающих ран. Но я не был осведомлён, как ты и я сейчас, об этом расстройстве. А ты будешь во всеоружии.
У меня есть друзья с детства, и я бываю у них в гостях, и даже немного раскрывал всю хуйню из моего дома, из детства, один меня понял, поддержал, другой не понял. Это ничего не изменило. Наверное потому что я все еще не изолировался от родственников из дества. Один есть который сам такой же, я ему пояснял какое это болото.
>>1930271 >>1930277 Я то вообще окажусь в полной изоляции от какого-то живого общения. Даже по работе думаю попробовать курьером устроиться (другую не потяну, где есть общение с людьми).
Просто если это делать, то назад пути нет. И я по сути сейчас держусь за свою жалкую жизнь.
>>1930245 План слишком наполеоновский просто. Попробуй хотя бы где-то пожить тогда сам, у себя в мухосрани сначало, желательно поработав в той сфере, где планируешь работать в новом городе(ну, а без работы ты сдохнешь, увы). Желательно просто получить опыт самостоятельной жизни в более безопасных условиях(в своём городе хоть можно тут же сьебаться к родакам обратно, да и город сам по себе знакомый) а потом уже идти дальше. А то можно конечно через 5 ступеней перепрыгнуть, у кого то это даже получится, а кто-то себе ногу свернёт, так что лучше не спешить, ну и да, поддержка всегда помогает, тут ты прав
Вообще, чем больше другой человек о вас знает - тем лучше он сможет вас поддержать, но и тем больнее он может вас ранить. Поэтому мы и боимся получаться поддержку, потому что в любой момент она может обернуться страшнейший ударом
>>1930291 Так в том то и прикол, чтобы развернуться, начать жить и работать самому, мне нужно продать долю в квартире, а это ядерная бомба, мать сама меня выпишет из своей жизни навсегда за такое. Я либо продолжаю страдать и ждать у моря погоды (скорее всего кончится тем, что мое РМТ и работоспособность мамки иссякнут в один момент, и у нас будет ее пенсия на двоих), либо делаю такую радикальнейшую попытку, от которой может стать еще хуже.
>>1930304 Ну чтобы развернуться и зажить - да, чтобы получить опыт - нет. Ну просто если ты не разу не работал, не разу не находил жильё, не разу не вёл самостоятельно бытовуху - ты уверен, что когда ты сожжёшь все мосты, ты сможешь всё это сам? Если сможешь - окей, но просто я тебя не знаю, да и возможно ты себя не знаешь, так что об этом судить трудно. Это ты правильно думаешь, что тебе на обустройство на новом месте запас бабла нужен, он у тебя есть, хорошо, но вот ты сейчас привык жить с мамкой, а когда мамки не будет - ты сам жить то хоть сможешь? А представь, что ты сжёг все мосты, ещё и помощи ждать неоткуда - ну, ты точно уверен? Опять же, я не говорю на постоянку, месяцок-другой сам пожить попробуй у себя в мухосрани, только если хватит сил(а если не хватит, то как бы, а ты как думал тогда свой план реализовывать?) если у тебя всё успешно получилось - думай уже над реализацией плана
>>1930320 Так на деньги от продажи недвижи надо купить себе недвижу. Иначе в этом вообще нет смысла. Просто проесть миллион и проотдавать его ранье-мрази?
>>1930323 Я вот это понимаю, он - не знаю, но он ещё планирует в более крупный город переезжать, поэтому, я надеюсь, я надеюсь, он понимает, что это только как подъёмные на новом месте, не более. Да и даже с недвигой тебе один хрен прийдётся деньги на хавку банальную доставать, так что прийдётся идти РАБотать, да, вопрос лишь в том, сколько в месяц тратить прийдётся - с арендой или без.
>>1930313 >>1930324 Парни, мне через пару лет все равно гарантированная пизда, я уже писал - житье с мамкой на ее пенсию 18 тыщ вдвоем. Мамке 63 сейчас, моя РМТ тема умирает. Там только коммуналка 10к выйдет, мне еще нужен интернетик чтобы я с ума не сошел. Это литералли освенцим придется устраивать чтобы выжить. Я сам полностью занимаюсь готовкой еды для себя. Так что в плане бытовух дел справлюсь. Тут еще вот в чем дело, когда работать начинаешь - ты от этого стрессуешь и тебе нужен Safe Space для восстановления, но дома у тебя нихуя не сейф спейс, а зона триггерения. То есть ты из одной зоны стресса в другую попадаешь. Пробовать снимать у меня нет возможности, я уже писал, у меня нет денег для такого старта, мне придется продать долю чтобы это сделать в любом случае, где бы я не решил жить. Тут либо сидеть ждать конца, либо идти ва-банк, пан или пропал. Хату покупать не обязательно, половина США и Европы в аренде живет, "и ничиего".
>>1930345 Меня вообще волнует не столько вопрос материальный, сколько вопрос моего эмоционального состояния. Если я от того что разорвал все мосты и оставшись вообще без каких-то живых контактов впаду в депрессию, а у меня есть подозрения, что это так и окажется, то это будет просто напросто мувом IQ300.
Решил тут тонко намекнуть матери, мол, извините, но то что твои дети не идут искать у тебя помощь и скрывают все свои проблемы от тебя, причём все трое - это вообще-то нихуя не нормально, на что получаю ответ - а я вам всегда говорила, что помогу во всём, и я вам во всём помогала(от тебя бы кто помог), это вы не рассказывали, что у вас было, это вы виноваты. Говорила она... а ещё говорила что убьёт себя, а ещё говорила, что уйдёт от нас, а ещё говорила... Но нет, она сделала всё правильно, и ведь я даже не могу ей это сказать, я боюсь, она буквально передо мной сидит, да блять, ну как так то. И да, это к слову о том, что они сука неисправимые
>>1931132 Тут проскакивал ананас с ИРЛ который в театре играет. Иди покуда есть возможность и деньги. Театр исцеляет. Я бы сам пошёл с радостью, сейчас молодёжь такие запуганные барашки, в моей молодости был гнусный коллектив и я довольно быстро вышел. А так это лучшая и единственно действенная идея в треде. Лучше идти в театр и войти в коллектив, чем платить бабки лицемерной носатой терапевтессе которая тебя ненавидит. Не пойдёшь и будешь жалеть. Если ты добавиль детали (как часто ходишь, какие возраста, нравится ли внимание, почему решил, кто пригласил) то постараюст дать более детальнфй ответ.
>>1931163 Если уж куда-то идти, то туда, где стотыщмульонов платят. Вот, что исцеляет, бабки, это точно. А лучше на вайнючку, там и мужество прокачаешь и листву сбросишь с какой-нибудь бесправной представительницей неправильной нации, которую потом прикопать потом можно будет, где хочешь, и денег дадут, охуеешь.
>>1931163 По правде я уже хожу в театральную студию 1.5 года и это действительно лучшее решение. По совпадению там очень много травмированных собирается и все как-то выживают, развиваются. Я вот сейчас изучаю тему театротерапии и насколько вообще она применима к лечению птср. Не отрицаю привычную терапию, но плюс театралки, что одним преподом можно обучать много людей одновременно. Хочу вот как-то системно подойти к вопросу, но пока изучаю везде что есть.
Сегодня приснился зачинщик школьной травли спустя довольно длительное время. Он появляется в ±одних и тех же снах: либо становится членом семьи во время моего отсутствия, либо где-то поджидает, и в этот раз оба будто сплелись-воспроизвелись (как когда один и тот же эпизод). Недавно по пути домой остановился на пешеходном переходе прям перед машиной на перекрёстке, хуяк а на правом сидении спереди он. Не узнал, - маска спасла. Решил почистить диалоги и вновь с еим встретился: мне хватило ума отправлять людям монтаж с его еблом как он меня травит. К счастью, у них ещё не возникло за эти годы желания меня уничтожить.
Интересно, есть ли аноны, которые избавились от этой пиздецомы? Или излечились до состояния, в котором не так сильно ебут все эти флешбеки и затопления стыда и в принципе можно жить. В общем, было бы интересно почитать истории успеха, прогресса коллег по несчастью.
>>1933125 >Интересно, есть ли аноны, которые избавились от этой пиздецомы? Или излечились до состояния, в котором не так сильно ебут все эти флешбеки и затопления стыда и в принципе можно жить.
Вообще да. Есть одно но. Раньше у меня иногда в день возникали моменты когда приходило воспоминание где меня бьют. Где на меня орут. Как меня называют ничтожеством. Я в этот момент мог буквально вскрикнуть "БЛЯДЬ!" заставив окружающих людей смотреть на меня как на долбаёба.
Потом когда все это навалилось случился срыв где все эти мысли и эпизоды будто голоса, крутились по мне 24/7 крича и оря что я ничтожество. Генетический урод. От меня все беды. И мне надо резать вены и вскрыться. Орало так по ощущениям месяца 3 за время которых я использовал тупой нож чтобы резаться без шрамов, представляя как мне больно и как кровь утекает на пол зотя в комнате все чисто. Термин меланхолический раптус очень подходит.
А потом оно пошло на спад... медленно... я постоянно чуствовал себя говном и уродом но у этого уходил аффективный заряд. По итогу флешбеки прошли, и боль прошла, как и радость от того чтобы заниматься чем либо по настоящему. Я могу с совершенно спокойным лицом говорить, что было бы лучше, если бы меня разобрали на органы и отдали людям которые их заслуживали. Или если бы меня посадили в дурку и обкалывали галоперидолом потому что я неудавшийся человек. Но мне НЕ БОЛЬНО. Раньше был будто поток мыслей от внутрненнего критика называющего меня говном. А сейчас, спустя 1,5 лет он пропал
Пропали эпизоды. Пропала боль. Ненависть. Да и вообще все.
Я не злюсь. Не плачу. Я даже не могу из себя ничего выдавить. Я могу орать и вопить от боли но слезы не пойдут.
>>1933137 Ну и еще главное. Я не боюсь людей. У меня нет тревожности от контакта. Я могу сказать "да-да, сделаю в лучшем виде" если меня поливают говном. Кстати полезный навык.
>>1933137 Ты не написал что ты конкретно делал, продолжительность твоего улучшения и что фундаментально изменилось в твоей жизни. Пока это всё похоже на стандартные горки.
>>1933248 >Ты не написал что ты конкретно делал, продолжительность твоего улучшения и что фундаментально изменилось в твоей жизни. Пока это всё похоже на стандартные горки.
Терпел. Серьёзно. Улучшение идет уже как 1,5года. Может два. Не делал... ничего. Когда хотелось резаться - бил себя или сжимал подушку. Когда хотелось все бросить, стискивал кулаки и вместо мата и импульсивной реакции говорил "Хорошо. Ландо. Отлично". Когда хотелось свалить с работы или с обязанности говорил себе "Да, тебе сейчас больно пиздец, но если ты свалишь с работы у тебя не будет денег. Тебе нечем будет платить за квартиру. Тебе нечем будет лечить зубы. Этот короткий стаж отразиться на твоем резюме и мнении родителей. Все нормальные люди живут и терпят. Почему ты оригинальный?"
Это самое сложное - надо не делать НИХРЕНА. Тебе надо жить с этими чуствами и из-зо всех сил говорить себе "Нет, я не буду пить алкашку потому что я потом буду более тревожным. Нет, я не буду пить таблетки потому что я перепробывал уже 6 и все сработали хуево. Нет, я не буду заниматься психотерапией потому что предыдущие люди не поняли моей боли. Я буду сидеть и не буду делать НИЧЕГО. Да, это сложно. Да, мне больно что я не могу ничего контролировать и менять но ТАК СУКА НАДО"
Таблетки при диагнзе все равно не помогают.
И мысли с хронической усталостью начаали уходить. Медленно. Из сиутуации "я сижу на балконе думая спрыгнуть" и плана "Я хочу заказать на Гидре ВСЕ виды наркотиков и лекарств с надеждой чтобы хоть ЧТО ТО СРАБОТАЛО ОТ ЭТОГО КАМНЯ В СЕРДЦЕ" я превратился в "Ну... норм". Аффект начал утопать. И к 28 летнему возрасту (а пиздец начался в 25) мне стало на все более.... ровно? То есть произошел некий разрыв между аффектом и чуствами и мылями.
По итогу
1. Я держусь на работе уже несколько лет. Я не боюсь начальника и увольнения потому что понял что они относительно безопасны 2. Я не хочу убивать себя, вот так. Мне не больно. 3. Я могу мыть посуду. Выполнять дела. Работать в доме./
>>1933263 Вот из моего терапевтического дневника (в 3м лице, метод терапии такой) фрагмент поездки
Встал и, выйдя на улицу, сел в полупустой трамвай. Разные вздохи, полустоны, идущие вглубь себя, туманные очертания собственного тела где-нибудь в стекле. Наконец, общее ощущение себя-тела. Нервное ожидание, что его проткнет игла разрушения. Даже внутренний, утробный хохоток нежил живот сказочной, нестерпимой лаской. Однако ж больше всего он боялся коснуться рукой своего тела. Дикая, безграничная, уничтожающая весь мир нежность к себе прикатывалась к горлу, уходила в мозг, дрожала в плече. На глаза навертывались слезы и губы дрожали. От постоянной нежности к себе у него кружилась голова и мгновеньями наступало полу-обморочное состояние. Он чувствовал даже прикосновение верхней губы к нижней и это прикосновение возбуждало его.
Чтобы успокоиться, лучше всего было прикрыть глаза и так неподвижно сидеть. Тогда, во-первых, мир даже формально выключался из поля зрения и это тоже был добавок нежности по отношению к себе. Во-вторых, внутренняя нежность почему-то становилась успокоенной и, пронизывая все тело тихой истомой, хоронила его как бы в сосуде. Каждая клеточка пела бездонную симфонию любви к себе. Но вместе с тем не было «безумия», взрыва, и этого хохотка, напоминающего бешеные, истерические поцелуи внутрь.
В таком состоянии, недвижим, Извицкий проехал какие-то бесконечные улицы. Но потом своей особой нежностью его стала мучить шея. Она была очень женственна, в яйном жирке, и потом сквозь нее проходили сосуды, несущие кровь к голове, к «сознанию». Может быть она требовала такой всепожирающей нежности, потому что была слишком беззащитна, скажем, от удара ножа.
Извицкий не выдержал и коснулся рукой самой гладкой, мягкой, затылочной части шеи. Дернувшись, почти закричал. Сидеть было уже почти невозможно. Извицкий быстро сошел на неизвестной остановке. Кровавая тяга к себе, желание впиться, погрузиться в себя руками, как в бездонную, единственную вселенную застилали сознание.
Аноны, а при ПРЛ / КПТСР антидепрессанты как-нибудь помогают? Конкретно против страха остаться одному и депрессии заброшенности? У меня нет денег на психотерапевта, может хоть АДы как-то помогут. Сколько он, кстати, в месяц стоят примерно? Поделитесь опытом.
>>1933137 >мог буквально вскрикнуть "БЛЯДЬ!" заставив окружающих людей смотреть на меня как на долбаёб Какая же жиза анончек... Это пиздец Скорее бы респавн
В полумилионнике вообще реально найти терапевта, который шарит за механизмы психологической травмы, и как работать с детскими травмами? Я на авито просматриваю список, там какой-то пиздец, НЛП, Гипнотерапия, семейные кризисы, гештальты и прочее подобные. Если смысл пытаться найти кого-то в своей Мухосрани или реально шарящие есть только в Москве?
Мне кажется все, что щас в поп-психологии форсится про нарц травму умещается в КПТСР?? У вас нет такого типа: перфекционизм, токсический стыд (очевидно), завышеннные требования к себе, качельная самооценка, зависимость от одобрения окружающих, сильная чувствительность к критике. В чем смысл вообще этой ебаной концепции нарц травмы? Мне ваще кажется, что если у человека здоровый нарциссизм, он и во всех остальных отношениях здоров, то есть у него нет никаких рассстройств (кроме мб биологически обусловленных)
Здоровый нарциссизм – способность самостоятельно регулировать свою самооценку, основанная на глубинном убеждении, что у меня есть сильные и слабые стороны. Предполагает стабильно высокую самооценку.
Мысль у меня такая: скорее всего все КПТСРщики будут с патологическим (читай нездоровым) нарциссизмом = нарц. черты, радикалы, акцентуации, нарц. травмы и прочие термины, которые по описанию какие-то одинаковые. Думаю, на форс этой темы никому вестись не стоит, и не работать отдельно с какими-то надуманными последствиями исключительно нарц. абьюза, а работать исключительно со своим расстройством и тогда нарциссизм тоже автоматом скорректируется.
Поделитесь, пожалуйста, опытом групповой терапии или обращения в группы поддержки для людей с кптср, у кого был. И еще 12 шагов для ВДА / ДФС. Помогло? Что понравилось / не понравилось?
И опытом ДПДГ-терапии. Этот метод насколько безопасно самостоятельно применять? Я знаю про трехфазную модель терапии, получается, если первую фазу не прошел, проработкой воспоминаний лучше не заниматься? Стоит ли бояться ретравматизации? Я еще живу с биологическими родителями насильниками. Про съеб не надо писать, я в курсе, надеюсь, через полгодика хотя бы.
Я сейчас еще читаю книгу автора метода Ф. Шапиро «Преодолевая прошлое» для самопомощи, и там тоже она пишет, что в случае сложной травмы лучше не заниматься проработкой травмы. Но я видела кучу челиков в инете, которые занимаются самостоятельно проработкой жестких каких-то вспоминаний и пишут, что помогает. Что вы думаете об этом в общем, какой у вас опыт?
>>1933598 Это просто пастухи которые пытаются отвлечь и подавить гойское стадо, а первую очередь вызвав у них межвидовую вражду (дети против родителей, женские против мужских) и самоослабление. В этом нет логики.
Эти ебаные трусы не посмеют использовать свои эпистемические атаки против ххх-шлюх, против кабанчиков, регуляторов и мигрантов, но будут грызть и уничтожать неудавшегося, сражающегося за существование анона, который практически не имеет ни на что влияния.
> Думаю, на форс этой темы никому вестись не стоит Ты пришёл к заключению, к которму приходят все мыслящие люди, начинающие чуть глубже изучать тему.
>>1933598 >все, что щас в поп-психологии форсится про нарц травму умещается в КПТСР?? Травма от взаимодействия с настоящим клиническим НРЛшником в детском возрасте создаёт КПТСР.
>Здоровый нарциссизм – способность самостоятельно регулировать свою самооценку, основанная на глубинном убеждении, что у меня есть сильные и слабые стороны. Предполагает стабильно высокую самооценку. Ну да, и? Поставь теперь приставку "не" и другие формы отрицания к твоему описанию - получишь НРЛ.
>В чем смысл вообще этой ебаной концепции нарц травмы? Давай начнем с самого начала. Что именно ты уже знаешь о поведении НРЛнутого с близкими людьми?
>>1933615 У безграмотной чмони опять все кругом виноваты.
>>1933655 Нихуя не поняла, в чем ты не согласен? Много че знаю про поведение нарциссов с близкими на своем опыте, и что?
>Травма от взаимодействия с настоящим клиническим НРЛшником в детском возрасте создаёт КПТСР. Мой пост буквально об этом. КПТСР, а не «НАРЦ ТРАВМУ». Ключевой поинт моего поста: насколько вообще полезна концепция нарциссической травмы, если лечить надо именно КПТСР. Чем КПТСР у заабьюзенных в детстве нарциссами отличается от КПТСР у заабьюзенных в детстве пограничниками, шизоидами, депрессивными и кем угодно вообще? У всех будет то, что называется «нарц травмой».
>Ну да, и? Поставь теперь приставку "не" и другие формы отрицания к твоему описанию - получишь НРЛ. Нет. Не НРЛ. Патологический нарциссизм как черта не обязательно означает НРЛ. Не верю, что тебе знаком здоровый нарциссизм (значит, стабильно высокая самооценка) и при этом у тебя комплексная травма.
>>1933655 >Что именно ты уже знаешь о поведении НРЛнутого с близкими людьми? Кажется дошло, к чему ты клонишь. Отвечаю: я не отрицала вред от родителей с НРЛ. Доеб был не до этого, а до того, что последствия нарц абьюза не отличаются от последствий любого другого абьюза. Следовательно, заниматься надо именно КПТСР, а не загадочной нарциссической травмой. Признаки нарциссической травмы будут у всех, заабьюзенных в детстве, включая как тех, об кого бычки тушили, так и тех, кого легонечко неглектили.
>>1933670 Я ни к чему не клоню, я прямой вопрос задал. Но тут походу надо дознаваться про всю твою картину касаемо травматики - что ты знаешь, чего не знаешь, что не выделяешь как важное.
Либо я могу попытаться вслепую объяснять свою картину, потратить кучу времени и надеяться, что ты поймёшь.
>>1933672 Нет, разброс был не такой. Родные любимые ебали в жопу и родные любимые ебали в самооценку в детстве ===> в любом случае проблемы с самооценкой, описываемые нарциссической травмой. Это не единственное последствие очевидно. Но у всех оно будет. Согласен / не согласен? Если нет, то почему
>>1933673 >Либо я могу попытаться вслепую объяснять свою картину, потратить кучу времени и надеяться, что ты поймёшь. Давай так, думаю, что пойму. Вкратце, самым важным в своей травматике выделяю тотальную заброшенность + постоянную критику и обесценивание. Хотя я отличницей была ващемта лол, и никаких бед не приносила. Самым не важным выделяю то, с чего с детства бесилась и считала ненормальным (именно поэтому в общем это важным и не стало), либо не воспринимала всерьез – наверное, это контроль, нарушение личного пространства, парочка эпизодов физ. насилия, газлайтинг (не верила никогда, но была уверена, что у матери реально проблемы с памятью)
>>1933655 Ясно, после того как тебя порол за питьё из лужи батя, он шёл брить щёки перед зеркалом, вот у тебя и отпечаталась травма, нарциссическая травма. Вот у тебя и получилась сизигия "нарцисс" <—> баттхёрт
>>1933125 Не избавился, но какие-то значимые улучшения начались с того момента как я осознал свою расколотость и со временем рассмотрел ключевые субличности. Это: 1. Облегчило работу с собой через ту или иную субличность и её взгляд на мир. 2. Объяснило переключения меня и другие "особенности", а также частично сняло гнёт вины. 3. Создало поддержку внутри себя, ведь теперь я никогда не буду один, у меня всегда будет я = начали зарождаться самоценность и самодостаточность.
>>1933717 >война с чучелом Иди спать, пидор. Вот тебе твоя желанная юшка. В следующий раз просто честно скажи бля дайте внимания по-братски, я тебе навалю от души. А пока ты нечестный пидор, то кроме всратой юшки ничего не получишь.
Осознал, что без нормальных неабьюзивных поддерживающих отношений не может быть никакой речи об исцелении от детской травмы. Обычных близких людей я себе не смогу найти, иначе бы уже сделал это давно. Остается только варик с терапевтом. И посещать его придется раза 2 в неделю, чтобы не потонуть в депрессии одиночества. Сколько стоит в Мск норм травма-терапевт? Пусть будет 10к прием. Это 80к в месяц на тера чисто. Плюс аренда 50к. Плюс пожрать одеться, прочие вещи. Короче, чтобы исцелиться от травмы, нужно перебраться в Мск и выйти на доход в 200к. Как это сделать человеку, которые испытывают убивающий стресс от нахождения в коллективе других людей, и который может работать только в инете? Если бы я смог решить этот вопрос, я бы прыгал от счастья.
>>1933876 >Осознал, что без нормальных неабьюзивных поддерживающих отношений не может быть никакой речи об исцелении от детской травмы. Репарентинг чекни. По моему опыту иметь близкого человека не обязательно. Главное чтобы у тебя было как можно меньше пидарасов в окружении.
>>1933876 >без нормальных неабьюзивных поддерживающих отношений Лол, рофлишь, это же тупо анриал. Можете сразу писать в своих книга - "мы хуйня, можете не читать". >>1933893 >Репарентинг чекни. Это типа сам себе папа-мама? Звучит еще уморительнее, че только не придумает цыганва.
>>1933932 Я дохуя норм людей встречал так-то. Не, может для тебя нахмуренная бровь это уже триггер и ты парсишь вообще всех людей как злых ублюдков, но это скажем так травматический срез восприятия, а не истина.
>>1933927 Все правильно, в пидерашке невозможно никакое лечение. Иди, сидя в яме с говном по уши, полечи заражение и обработай раны, удачи. Любой разговор о копутесере, капыте и прочей залупе для пидерасов из маямов и ландонов - бесполезен, пока пациент сидит в постсовковой гавваховыжималке с ее некрономикой.
>>1933926 > Это типа сам себе папа-мама? Звучит еще уморительнее, че только не придумает цыганва. «Я — Антонен Арто, я — мой сын, мой отец, моя мать…».
>>1933947 Да. В такой среде не возникло бы никаких художников и философов потому что они бы просто спились. Я полностью согласен, тут сама ксреда не располагает к витальности и здоровью. (Все художники и философы - либо жили и живут на югах где нет проклятой зимищи, либо на зиму уезжали в швейцарию/италию, как чайковские, гоголи и боровиковские). Ты людям тупо враг, их так промыли за последние лет 5-10 что они абсолютно одичали. Это не говоря о том что до жизни всратоватого неудачника никому дела нет, большинство мужчин 20-50 в мире ощущают себя избытком, не буду развивать мысль, кто понял тот
>>1934059 Ты сам-то лечил детские травмы у КПТ-шника, пусть и 3-ей волны? Он же в любом случае должен быть что называется "травма-информированным", без этого я бы ни к одному соваться не стал.
>>1934265 С такой логикой можно и в гос. ПНД пойти и тамошнему участковому психиатру рассказывать про свои псих. травмы, абьюз, неглект, диссоциацию (тамошний долбоеб псхуятор все эти слова услышит от тебя впервые в жизни) и получить диагноз вялотекущая шизофрения от и пачку нейролептиков.
>>1934270 Меня когда совсем прижало, я ходил. Мне вроде выписывали рексетин, от повторного обследования отказался. Тут такая ситуация, что ты либо делаешь хоть что-то, либо продолжаешь мечтать об идеальной терапии.
>>1934309 >А почему ты онлайн не хочешь? Это ничем не хуже.
Че-то хуй знает совершенно. Я ни разу не пробовал, конечно, но так как у меня нет друзей, и я общаюсь только в инете, то я бы хотел живой контакт с человеком, раз уж браться за это.
>>1934305 Я был в ноябре с сильной тревогой и бессонницей. Хуесос на психиатор выписал мне бесполезный Атаракс. А еще, узнав, что мне 34, живу с матерью, и я ни разу не работал вживую, только в инете, спросил: "Что будешь делать, когда матери не станет?". Намек я его понял так, что он видит во мне шиза, и меня надо объуярить нейролептиками и оформить мне пенсию. А ему палку в отчетность за плюс одного подтянутого на "лечение".
>>1934265 Выбора нет только у дебичей, не умеющих пользоваться интернетом и искать модальности под себя. В случае с травматикой даже гештальт-хуйня лучше КПТ.
Embedded in most methods of psychotherapy is the belief that “healing” is the outcome of a relational process: that if we are wounded in an unsafe relationship, the wounds must heal in a context of relational safety. But what if the quality of our internal attachment bonds, rather than our interpersonal attachments, is a more powerful determinant of our ability to feel safe? What if attachment to ourselves is a bigger contributor to the sense of well-being than the attachment we feel to and from others? What if being witnessed as we recall painful events does not heal the injuries caused by those experiences? And what if compassion for the child who lived through these events is more important than knowing the details of what happened?
If that is so, and I believe it is, then trauma treatment must focus less on painful and traumatic events and more on cultivating compassion for our disowned selves and their painful experiences. When all parts of us feel internally connected and held lovingly inside, each can experience feeling safe, welcome, and worthy, often for the first time.
The first step is to become curious about this “other” inside whom we do not really know.
>>1934375 Звучит как форма избегания. Ты сам придумал дополнительные неподъемные сложности : могу начать терапию только при условии стрессового дорогого переезда в москву и поднятия дохода, который не понятно когда осуществиться, возможно, что никогда. Значит и к терапии никогда не будет, но за это ответственны внешние условия, а не я.
>>1934408 Нет, это форма желания сделать все правильно, как надо. Может другие аноны и правы насчет онлайна, но если брать в расчет "живых" терапевтов, разбирающихся в травме, то в моем полумиллоннике их тупо нет.
>>1934392 2500 звучит очень вкусно. 10к в месяц. За столько можно попробовать.
>>1934459 Ассоциировать себя с персонажами это кринж, но если вспоминать тех которые резонировали, то наверное Джинкс из первого сезона Arcane. Там и нападки её внутреннего критика от первого лица гениально показали и в целом всю сопутствующую шизу. От сцены с истерикой в её детстве даже нехорошо стало помню, прям флэшбэкнуло в один в один моменты из моего детства.
Анон, уже 2 недели живу один на съемной хате. Частично хату (15к из 20) оплачивает мать. Все остальное это РМТ (около 20 к вмесяц щас) Мне нужно найти работу, где было бы минимум 40к в месяц, чтобы я сам полностью платил аренду и мне на все остальное хватало. Ну и чтобы КПТСРщику трясущемуся от людей было не сильно флешбекно. Накидайте побольше вариантов куда попытаться.
Может знает кто, хуй знает где спросить. Если у старой мрази две груди отрезали от рака, она еще долго проживет? Конечно надо бы съехать от этих скотов, но мне светит только дно работа из за кифоскалиоза. Ебаный горб болит если пол часа постоять. Криветь начал в детстве, но мразям естественно похую было, теперь вот страдания.
>>1936255 Если делали лучевую терапию то нет скорее всего. Может у тебя ДСТ? > но мразям естественно похую было, теперь вот страдания. Это у многих так. Сейчас чтобы вырастить ребёнка — нужно быть экспертом во всех областях и иметь кучу бабла. С большинством обходятся по методу "само пройдёт", они делают это не со зла и я стараюсь не держать за это злобу на людей. Да, проебались, но это ебучая контингентеость и ничего не изменить. У меня ещё ортопед уволился и сказали что вот-вот изменили квоту и теперь на лфк берут только ветеранов, моё ебало представьте когда 2 недели назад запись была доступна
Отец предложил работу. Причем зп обещает больше, не мои 40к как сейчас, а тысяч 60-70 хотя бы, может и больше, если задрочусь. Минус в том, что он начальник. Работа в целом несложная, просто там чет курировать его сайт и по мелочи отвечать на письма, но он невероятно сложный человек, например за простой 10-минутный разговор он меня чуть ли не до слез довёл, я его спрашиваю какой график просто по-человечески, а он меня прям давит, типа график ОБЫЧНЫЙ, ты что думаешь, что ты особенный? А ты знаешь, что у меня бухгалтер не круглые сутки на связи? Хочешь нихуя не делать и только под вечер заходить? График любой, ты работу делай. А с ним надо будет по любому сложному вопросу советоваться. Ещё он наверняка если будет получаться будет пытаться психологически выдавить меня с той работы, я ее не особо люблю, но там хоть какая-то отдушина с другими людьми. А так у меня будет как бы две работы сразу параллельно какое-то время, пока я не решусь, что выйдет из этого. Зато будут деньги, может их можно будет на образование потратить или на тян или на съезд или на лечение.
Хуй знает че делать, короче. Тот самый человек, который меня ментально уничтожил и раздавил предлагает помощь деньгами, но помощь сопряжена с унижениями.
Хотя я щас отхожу от разговора и я даже что-то почувствовал из детства, типа ангедония отступила, открылась вот эта дыра какая-то в груди, чувство опустошения. Может пожрать говна целебно будет?
>>1936567 >ты что думаешь, что ты особенный? А ты знаешь, что у меня бухгалтер не круглые сутки на связи? Хочешь нихуя не делать и только под вечер заходить? Блядь сука у меня аж под ложечкой зачесалось.
>Может пожрать говна целебно будет? Я тебе ща по опыту скажу, что будет дальше. Твоя "дыра в груди" поймёт, что ты не способен защитить её и себя от долбоёба. Глубоко внутри тебя поселится убеждение, что надежды нет, даже взросление не помогло уйти из ловушки. Дальше - по темпераменту, но велика вероятность, что ты не сможешь продолжать работать или ещё что похуже.
>предлагает помощь деньгами Предлагает возможность побыть его игрушкой подольше.
>>1936572 >>1936574 Но это же деньги. Это же реальные, настоящие деньги. Зарплата, на которую реально можно что-то купить, а не только шоколадки и б/у комп. Разве это не стоит того? Пару тредов назад обсуждали, как люди готовы работать ночные смены на складах или на вахте, чтобы оплатить себе полгода походов к травма-ориентированному терапевту. А я могу это получить просто за какие-то тривиальные рабочие задачи. По поводу обрывать контакты: я уже с ним не говорил годами, я его боюсь с самого детства. То есть лет в 10-11 я уже его боялся и трясся перед ним, когда он поднимал голос. Просто щас он снова появился в жизни и решил дружить. Я, будучи человеком без границ, сказал "ну давай дружить".
>Дальше - по темпераменту, но велика вероятность, что ты не сможешь продолжать работать или ещё что похуже. Может быть случится тот самый подростковый бунт, когда я на него рано или поздно наору или пошлю нахуй? Только он будет не в 14 лет, а почти в тридцатник, кек.
К терапевту блять заработать денег. С такими пидарасами быстрей сопьешься и изрежешься если не забудешь их вобще. От них надо бежать пока есть здоровье.
>>1936582 Ты только кулачком свою письку вялую хуяришь, ничтожество. Запомни - ты никто и звать тебя никак. На твои проблемы всему миру срать, и знаешь почему? Потому что ты настолько беспонтовое чмо, что у тебя даже нет друзей, которые бы тебя искренне пожалели, пытались помочь и вразумить. Да хотя бы просто психологически поддерживали бы. Твоя судьба - это полное, бесконечно глубокое одиночество. Тебя сторонятся потому что их твоей убогой души на километр гавной несёт. Даже без эффекта гало, потому что ты постишь без своей фоточки. А когда ты умрёшь в одиночестве (никто не заметит, пока весь подъезд не завоняешь) - черти в аду тебя не заметят, насколько ты - бесполезное чмо.
>>1936576 Самый важный ресурс анонов этого треда это воля/желание/надежда излечиться. Если есть деньги, их надо обменивать на этот ресурс. Не наоборот. Ты думаешь продать руки и ноги за кучу денег, нахуй тебе деньги без здоровья? Конфронтация мне не помогла, я смог "сломать" родителей, заставил их признать всю хуйню, на следующий день, все было как всегда, а мне стало хуже. Тут не зря все время советуют изоляцию, ноль контактов итд. Это не лучший путь , а единственный.
>>1936583 Отец анона в треде, всем сделать каменное лицо.
>>1936587 > Тут не зря все время советуют изоляцию, ноль контактов итд. Это не лучший путь , а единственный. Прав. Как только перестал написывать двуногим уёбищам (после того как перестал вести страницы) — уменьшилась тревога, пропали навязчивые и гнетущие мысли, мысли о ничтожности (которые нам транслирует пропаганда через обывателей), пропала потливость и вечерняя вонь, пропало предвосхищение предательства. Блажь.
Чтобы разбудить эмоции, желание жить, желание пахать чтобы съебать от них в другую галактику, да хоть чтоб была мотивация съехать твердо и четко и окончательно. Ну это в теории, хз как на практике.
>>1936595 Это плавно происходит, кругами, как линька восьминогих. Постоянных собеседников нет наверное где-то год-полтора, я честно говоря потерял ход времени. Или ты про страницы? Года 3-4 как.
>>1936604 >Или ты про страницы? Года 3-4 как. А. Ты просто последний месяц в общении стал посложнее, понасыщеннее и агрессии меньше, я думал может коррелирует >линька восьминогих Почему не ящериц?
>>1928974 (OP) Как отличить навязчивые мысли от ОКР от таковых из-за ПТСР? Можно ли вообще заиметь ПТСР без >пытки, рабство, кампании геноцида, длительное домашнее насилие, повторяющееся в детстве сексуальное или физическое насилие ?
Дело вот в чем, есть некоторые события, которые потенциально могли меня травмировать, и скорее всего благополучно с этим справились, но психика моя шла под откос гораздо раньше, почти с первых лет как я себя помню. Очень сильно привязывался к вещам. Каждая потерянная игрушка или разбитая чашка как трагедия, я до сих пор некоторые из них помню. Так же помню что мне было очень больно когда родители делали ремонт в квартире, это звучит как хуйня, но то как мне было плохо мало с чем я могу сравнить, может ли это быть причиной травмы? Или проблема именно в том что я в целом привязан был настолько?
Извините если текст сумбурный, я целый день в навязчивых мыслях и голова уже ватная, но обострение и я снова полез копаться в себе, хоть и стыдно этот пост делать, я и так много не смог упомянуть
Сап. Аноны я недавно некоторое открытие сделал для себя, вполне позитивное. В общем я мерил прогресс в терапии кПСТР по общению с родственниками, и в этом плане прогресс был 0. Я просто говорил по телефону с матерью, спокойно, на абсолютно нейтральные темы, и на неделю мог уйти в жесткую депрессию в которой обострялся стыд, такой что я выходить на улицу мог только в тёмное время. А если встречался с роднёй, или был в гостях пару дней, то будучи не курящим, закуривал и курил потом по 2-3 месяца сигареты (и жрал сахара много) И вывод был такой. Я ебанько, психически больной, и годы терапии просто нихуя не дают, психологи чмо, психология чмо. Но тут меня инсайт ебанул. Короче, можно простить человека, но забыть нельзя. Невозможно стереть из памяти то как мать пиздила меня шнуром от самовара, хуячила мокрой тряпкой по лицу, называла евнухом и неделями со мной не общалась когда я был совсем маленьким. Это уже само по себе триггерит к хуям. Наверное чтобы это проработать нужно прожить жизнь с нуля в любящей семье, лол.
И я резко обратил внимание на прогресс который обесценивал. И даже самый маленький прогресс кажется вполне себе серьёзным.
>>1937660 > я резко обратил внимание на прогресс который обесценивал. И даже самый маленький прогресс кажется вполне себе серьёзным. Тащемта база, грунт, фундамент. Браво.
>>1937689 На самом деле я хочу уточнить важный нюанс. По возможности игнорировать откаты, стыд, вину, депрессию которая возникает после общения с родственниками. И хорошо если уже получается замечать где и когда стыд поднимается. В общем часто это поле, поле взаимодействия с роднёй, это буквально ядовитая среда которая сжирает всё хорошее. Типо во время отката постараться сделать вывод о том, что всё хуёво , но не вообще, а именно из-за того что надышался ядовитыми спорами случайно не туда сунув свою тыкву)