"Комплексное посттравматическое стрессовое расстройство (Комплексное ПТСР) - это расстройство, которое может развиться после воздействия события или серии событий чрезвычайно угрожающего или ужасающего характера, чаще всего длительных или повторяющихся событий, избежать которых трудно или невозможно (например, пытки, рабство, кампании геноцида, длительное домашнее насилие, повторяющееся в детстве сексуальное или физическое насилие)."
Симптомы кПТСР:
Эмоциональная дисрегуляция. Повышенная эмоциональная реактивность, отсутствие эмоций, развитие диссоциативных состояний.
Негативный образ Я. Стойкие негативные представления о себе, как об униженном, побежденном и ничего не стоящем человеке, которые могут сопровождаться глубокими чувствами стыда, вины или несостоятельности
Нарушения в отношениях. Последовательное избегание или незаинтересованность в личных взаимоотношениях и социальной вовлеченности в целом; отсутствие доверия; трудности в поддержании близких отношений.
Навязчивые мысли и воспоминания, особенно как реакция на раздражитель
Хотя вся инфа по кПТСР на русском языке есть всего в нескольких книгах, она исчерпывающа.
- Уокер Пит - кПТСР. Руководство по восстановлению — база
- Ван дер Колк - Тело помнит все — база психосоматики и процессов мозга при кПТСР
- Герман Джудит - Травма и исцеление — здесь можно взять список симптомов, и почитать исторический экскурс в диагноз. Также есть рубрика по восстановлению
- https://ru.wikipedia.org/wiki/Комплексное_посттравматическое_стрессовое_расстройство; басурманская более свежая версия https://en.wikipedia.org/wiki/Complex_post-traumatic_stress_disorder
Еще можно ознакомиться с:
- Шварц Ариель - Терапия кПТСР — здесь можно почитать про работающие терапии и примеры терапии с конкретными пациентами.
- Форвард - Токсичные родители — про хуевое воспитание и работу над этим
Еще можно ознакомиться с Алис Миллер, но спорный источник.
На счет работающих терапий — очевидное ДПДГ, ДПТ, схема. Остальное в книге Шварца.
Как жизнь? Как душа? Чем страдаете? Как ваша беда с башкой мешает жить?
теги для поиска: КПТСР, К(ПТСР), CPTSD, C-PTSD, C(PTSD)
Предыдущий: https://2ch.su/psy/res/1890099.html
Тред им. прощания с осенью и встречи с морозами
Анон, в перекоте давай продолжим.
Еще раз, страх одиночества это непереносимость одиночества. И одновременно с эти страх отвержения, это непереносимость общества. Мне одному плохо и с людьми плохо. Но так жить невозможно, именно здесь родилась диссоциация.
Я именно диссоциацию выделяю. Т.к. это полный запрет чувств.
Мне не нужно работать со страхом одиночества. Мне не нужно работать со страхом отвержения.
Мне нужно вернуть себе доступ к своим же чувствам. Научиться чувствовать. И в том числе этот страх проживать, чтобы почувствовать его как безопасный.
И этого пока хватит. Выйти из диссоциации, почувствовать страх одиночества, понять что я могу его прожить, что я в безопасности. Мало того, что я даже могу поехать куда-то один и хорошо провести время. Вот я сейчас этим и занимаюсь. Съездил в пару музеев.
>Наверное бросил курить и улучшилось функционирование сосудов
Это было и до курения. А курить я бросил черти знает когда.
Думаю психосоматика. У меня всегда руки холодели когда нужно было как то о себе сказать, выделить себя в общении, где был именно я, про меня.
Стало проходить. На морозе иногда руки горячие, как будто сами себя согревают. И я стал холодолюбивым.
>Я когда замедлился и стал больше думать
Это вообще супер. Я тоже это практикую, перед ответом ирл даю себе время подумать. очень профитное занятие.
Фокусируясь на ощущениях в теле, на стопах, я открываю себе доступ к чувствам. Сначала в безопасной обстановке, дома, в тишине. Потом на улице, в магазине. Я стараюсь фокусироваться на своих ощущениях. Потом что-то более сложное, как музей.
А там как пойдет. Музеи пиздатая тема, со школы не был нигде блять)))
Появилась мысль об "исчезании" (fading) в связи с одиночеством и да, я всопмнил, что когда один проживаешь события (музей, концерт, заповедник) — то это не то и хочется поделиться. Я вот до сих пор помню как во 2 классе нас повезли в заповедник осенью, класс был дружный и я сходил с ума от еот, которая бежала рядом со склона средь багряных и золотых листьев.
> Еще раз, страх одиночества это непереносимость одиночества.
А когда ты смотришь стимершу — всё ещё одинок? А когда выходишь на сцену? А когда общаешься с мёртвыми философами? А когда общаешься с собой в прошлом через чтение заметок и в будущем - через их создание?
Когда тебе есть чем заняться, когда ты 2 часа пишешь код, потом включаешь БАУ и идёшь жарить отбивные — одинояество всё ещё непереносимо?
> Мне одному плохо и с людьми плохо. Но так жить невозможно, именно здесь родилась диссоциация.
Почему? Это классическая ситуация, в духе не хочу обязанностей но хочу права. Тебе не "одному" плохо - скорее всего тебе плохо именно что с собой, ты не переносишь себя, ты бежишь от себя.
> Я именно диссоциацию выделяю. Т.к. это полный запрет чувств.
Мужчина если начнёт "чувствовать" то его прогнут и используют. Нам иначе нельзя/— нынче. Но нужен, как мне кажется, не запрет, а "расписание", уметь их контролировать: чтобы ты сказал себе "так, не сейчас" в этом порой помогает боль, а потом пришёл вечером, открыл обси или включил песенку и тут да — ты можешь себе позволить быть уязвимым.
> Мне нужно вернуть себе доступ к своим же чувствам. Научиться чувствовать.
С возрастом черстветь это нормально, это делает более толстокожим и адаптивным в том смысле, что смягчает реакции. Зачем тебе вообще чувства? Любимым делом можно заниматься без них
> И в том числе этот страх проживать, чтобы почувствовать его как безопасный.
Этого не будет, потому что он — не безопасный. Ты не дурак чтобы беспочвенно бояться
> Мало того, что я даже могу поехать куда-то один и хорошо провести время. Вот я сейчас этим и занимаюсь. Съездил в пару музеев.
Потому что в пузыре, который отгораживает от "реальности": видел но не смотрел; переживал, но не от первого лица. Я это состояни знаю и нихуя не поможет, хоть обтрансгрессируйся нахуй
>>1905107
> Думаю психосоматика.
Это пиздёж, на неё все валят никчемные врачи
> У меня всегда руки холодели
симпатическая нервная система, хуль
> выделить себя в общении, где был именно я, про меня.
Был же какой-то негативный опыт? Когда тебя за такое проучили и ты запомнил на всю жизнь
>>1905117
> Если человек подавляет страх, он подавляет вообще все чувства.
Это как, если страх не контролируется?
> А там как пойдет. Музеи пиздатая тема, со школы не был нигде блять)))
А ещё концерты театры,
Музеи збс, да. Вообще от новых впечатлений всякие жжения и разжижения в мозгах на время проходят..
>>1905120
Потому что это очень общая тема, обычно обсуждают частные случаи. Задай контекст.
>смягчает реакции
Смягчает реакции сильный навык интеграции и развитая префронталка, которая видит широкую картину и такая: ну бля не так уж это всё и страшно, есть ещё порох в пороховницах.
Загрубение, ещё и у кптсрщиков, это вообще не то.
В остальном +- согласен впрочем
Это ты пытаешься дорастить свой подростковый мозг до полноценного взрослого? Пынямаю
И вообще я раб, это моя роль отведенная природой, я должен жертвовать собой ради других.
Я пытался быть свободным, жить думая только о себе, ничего кроме усиленных страданий
Да, с шеей и головными болями. Я не уверен что меня больше убивает. Физическая боль в голове и напряжение в шее, усиливают ментальные проблемы, а они могут быть одной из причин этого напряжения. Я думаю что для меня невозможно решить эти м. проблемы не разрешив головные боли.
Столько людей этим страдает, но ни одно лечение не работает. Хожу в бассейн, если не поможет не знаю что делать. Целый список диагнозов и рекомендаций есть.
Потом, кода я стал менее обидчив, я втянулся в общую динамику с подколками и легким таким, безобидным, стёбом.
Вот вам и "людоеды". Я прекрасно помню что в их компании можно было быть собой, и чувствительным и расслабленным. Это тебе на мама с папой (ЛОООООЛ).
Короче, надо тупо отсекать мысли, чтобы остались только нейтральные или позитивные.
Вряд ли полностью это получится сделать, но уменьшить процент вполне возможно.
А чтобы это не было тупым избеганием и подавлением в бессознательное - глубоко и осознанно дышать. Это даст рептильному мозгу сигнал, что, несмотря на то, что ты вышел из режима выживания, ты нормально живёшь и тебе ничего не наносит вред.
Короче: думай только о приятном, позитивном, интересном, и при этом дыши, прочно стой на ногах, как говорится, чувствуй жизнь каждую секунду жизни.
----
После того, как я узнал про травмы и рептильный мозг, жить стало легче в том плане, что я осознал, что боятся нечего. Раньше за этими травмами стоял неописуемый ужас, поэтому я был максимально серьёзен. Сейчас я понимаю, что мои страдания это лишь эксплуатация рептильного мозга моими палачами, и, в конечном итоге, это обычный природный механизм выживания.
Но почему я не стал сразу счастливым после этого? Да потому что привычки никуда не делись. Я по-прежнему борюсь, на автомате. Раньше я не мог бросить это дело, из-за сильного страха неизвестного. Сейчас я знаю, что ничего не потеряю, если сброшу защиту.
Так что надо сбавлять обороты... Я хочу однажды отметить: последние три дня я не думал ни о чем неприятном, и наконец-то чувствую себя ок.
Короче: нахуй мысли о проблемах, о прошлом, о плохих людях, о этих ебаных палачах. Нужно следить за чистотой не только в окружение, но и внутри себя, в голове.
--
Жизнь все равно говно. Но без негативных мыслей и без усталости от борьбы наверное станет легче...
> Какой процент времени у вас в голове негативные и тяжелые мысли, которые утомляют и расстраивают? У меня почти 90%.
100%. Меня диссоциация убила (я не могу не думать/мечтать, все время в себе) вместе с тем, что я нигде кроме негативных параш вроде сосаки не сижу (хотя сосач это минимум, хейтвотчинга еще больше).
Постоянная тяжесть в голове, мутное зрение, уныние, я теперь даже не могу поиграть ни во что, хотя это и не помогало, но лучше игра чем хейтвотчинг
100%, даже если я "счастлив", в компании близких друзей и мы веселимся, или что-то очень хорошее случилось в моей жизни. На фоне всегда остаётся понимание/уверенность что дальше будет хуже, а это пустяки.
>в компании близких друзей и мы веселимся, или что-то очень хорошее случилось в моей жизни
Уходи.
>Короче, вся ткань жизни каким-то ядом пропитана.
Жизненное наблюдение.
А что нибудь светлое есть?
Вместо того, чтобы стремиться к светлому, лучше бы учился жить с темным, а не относился бы к нему как к досадной помехе, которая должна уйти и поэтому она не достойна моего внимания.
Нет никакого 0,1 процента. Сама суть жизни - негативная. Тебя высирают просто так и тебе надо искать энергию на поддержание этого просто так. Если ты не успеваешь и не справляешься - тебя ебет дискомфортом и страданиями. Параллельно другие такие же простотаки будут ебать тебя, чтобы подрезать у тебя энергию на свое просто так. И зачастую будут ебать тебя просто так, потому что от этого их просто так становится слаще.
Я бы охарактеризовал это мерзопакостное мероприятие так - это унизительная и тягостная игра, играть в которую ты не собирался, а суть игры заключается в выяснении постоянно меняющихся правил, а выход из игры закрыт либо за периодом отбывания каторги, либо за пиковой стеной дискомфорта и страданий, которую преодолеть можно, только будучи мотивированным совсем уж непереносимым дискомфортом.
Быть с людьми честным. Говорить прямо. И внимательно изучать реакцию, делать выводы по словам.
Каким бы ни был результат - он будет истинным, а не каким-то теоретическим.
А как понять, что он нарцисс?
Моя бабушка ненавидела меня и мою мать. И заставляла меня называть ее "мать", а когда я называл ее "мама", она меня наказывала бойкотом (а по сути 24/7 был с бабушкой, а мать изредка видел), и меня все детство разрывало этим конфликтом.
Отличить нарцисса от просто сложного человека— это как отличить грипп от насморка. Симптомы похожи, но последствия — пиздец какие разные.
Держи опознавательные признаки. Если есть больше трёх — ты в дерьме.
---
1. Он никогда не извиняется. Виноваты всегда другие
· Просто упрямый человек может в сердцах наговорить лишнего, но остынет — признает вину.
· Нарцисс: «Ты сам довёл меня до этого!», «Ты слишком остро всё воспринимаешь!»
· Результат: Ты постоянно чувствуешь вину за ЕГО поступки.
---
2. У него двойные стандарты — железобетонные
· Что можно ему — нельзя тебе.
· Он может критиковать, унижать, опаздывать, менять правила. Ты — нет.
· Пример: «Я могу тебя перебивать — я делюсь опытом! А ты не перебивай — это неуважение!»
---
3. Он не слышит тебя — он ждёт паузу, чтобы говорить о себе
· Ты рассказываешь о важном для тебя → он через 30 секунд: «А вот у меня...»
· Твои чувства, проблемы, успехи — лишь фон для его монолога.
· Если ты попытаешься вернуть тему — получишь обвинение в эгоизме.
---
4. Он обесценивает всё, что важно для тебя
· Твоя новая работа: «Ну и что, там платят копейки».
· Твоё увлечение: «Чем бы дитя не тешилось».
· Твоя боль: «Тебе просто заняться нечем, вот и выдумываешь».
---
5. Он создаёт «иерархию»: он — сверху, ты — снизу
· Постоянно даёт непрошеные советы (даже в том, в чём не разбирается).
· Подчёркивает твою «неопытность», «глупость», «незрелость».
· Любит фразы: «Я жизнь прожил, я знаю лучше», «Когда ты уже поумнеешь?»
---
6. Он завидует твоим успехам, даже скрывая это
· Вместо «горжусь тобой» — «наконец-то у тебя что-то получилось, а то я уж думал...»
· Твоя радость от достижений вызывает у него раздражение, а не радость.
· Он может даже тайно саботировать твои важные дела.
---
7. Газлайтинг — его конёк
· «Я такого не говорил» (хотя ты точно помнишь).
· «Тебе показалось / ты всё выдумываешь».
· «Ты слишком чувствительный, с тобой невозможно общаться!»
· Итог: ты начинаешь сомневаться в своей памяти и адекватности.
---
8. У него нет постоянства: сегодня он «любящий», завтра — унижающий
· Утром может хвалить, вечером — уничтожать.
· Это зависит не от твоих поступков, а от ЕГО настроения.
· Ты всегда на взводе, не знаешь, что ожидать.
---
9. Он нарушает твои границы с чувством полного права
· Проверяет твою переписку.
· Врывается в комнату без стука.
· Требует отчёта о каждом шаге.
· Считает, что имеет право, потому что «он родитель / муж / близкий».
---
10. Ты после общения с ним чувствуешь опустошение, злость, ощущение «я — дерьмо»
· Просто конфликтный человек оставляет злость на ситуацию.
· Нарцисс оставляет чувство, что с ТОБОЙ что-то не так.
· Ты не просто поругался — ты унижен и обесточен.
---
11. Он не меняется. Никогда.
· Ты сто раз пытался объяснить, что тебе больно.
· Он мог на время притвориться «хорошим», но потом всё вернулось.
· Он уверен, что проблема не в нём, а в тех, кто «не ценит его доброту».
---
Короче:
Нарцисса выдают не отдельные поступки,а система: тебе постоянно плохо с ним, ты всегда виноват, а он — жертва твой «неблагодарности».
Если узнал своего — не пытайся «достучаться».
Нарциссизм — это не характер, это расстройство личности. Его лечат годы терапии, и то не всегда.
Твоя задача — не диагностировать его, а спасти себя.
Выстраивай границы, сокращай контакт, иди к психологу.
Иди нахуй, теперь ты знаешь врага в лицо.
Этот анон >>1905636 заставил меня задуматься о том, что мой батя нарцисс и я решил проверить. Лучше бы не проверял.
Чел. Реально, ощущение такое, что обычный человек = нарцисс, лол.
>>1906445
Чатжпт кал просто. Он ради стилистики искажает смысловые акценты.
>Реально, ощущение такое, что обычный человек = нарцисс, лол.
Кластера б в СНГ и особенно в Рахе много, не нарц так погранец. Какие ещё пруфы нужны, что кластер Б = травмагенка.
>что мой батя нарцисс и я решил проверить
Кстати, может, и не бред. Судя по всему, довольно распространенное явление среди послевоенного поколения с женским воспитанием.
Чтобы не быть голословным, это деформация, которая довольно распространена у училок младших классов, только когда она же распространяется и на взрослных, это уже начинаются явные беды с башкой.
Впрочим, это деформация выборочная, нарциссизм к тем, на ком он божет безопасно паразитировать, перед нормисами как раз все наоборот, самооценка заниженная.
Я нарцисс и я паразитирую на глупых. Глупые чувствуют, что янеординарный человек, и за валидацию и молчание об их глупости целпяются зам меня.
Сколько тут?
https://traumadissociation.com/des
10% если было только один раз
Жуть какая. Так и ощущаю это напряженное, почти обреченное ожидание, что человек с тобой вот-вот сотворит хуйню и надо бы валить, а ты не можешь.
Я себя чувствую предельно свободно, и мне любы эти люди — в некоторой степени. Однако от обилия двуногих триггерит и молнией бъёт отличие внешнего от моего мирка, каким бы он ни был.
>от моего мирка
Можно пару слов о нем?
>>1906628
>Их радость съела негритянская экзальтация.
Тебе противна неполнота и разбалансированность людей?
> Можно пару слов о нем?
Это не про "индивидуальное". Любой если запрётся и начнёт условно читать достоевского или смотреть аниме, и это наслоится на хронический онлайн, то у человека образуются несколько "своеобразные" представления о мире. И чем старше человек, тем эта система сильнее. Я думаю, каждый наблюдал такие случаи.
> Тебе противна неполнота и разбалансированность людей?
Ну, как сказать. Эти "по крышам бегать голубей гонять" и прочее я слышал всю свою жизнь из каждого ебучего угла. И для них это апогей, понимаешь? А ещё там музыкарт играл под фанеру, ну тов вообще.
Для тебя тоже?
Но мне сложно, говоря откровенно, вычленить свой рессентимент из этогт презрения. Всегда приходится с ним работать
>Для тебя тоже?
Да, но я привык. Не жрут друг друга и то хорошо. Типа могло бы быть и хуже. Ну вот такой этап развития сейчас.
Почему хорошо? Когда ты видишь мокриц, что бегают в хате, теюе разве не безразлично, или скорее не хочется чтобы их перегрызла изящная сороконожка? Вместе с этим приходят мысли из иных мировя внешних, пугающих, кричащие о твоей ничтожной упущенной молодости. Ну это ладно. Вот это всё — это то, что не видят другие. Для них это "ок", и только для меня это мамлеевщина. Вот это — пить и произносить тосты в такое время — это нормально? Шутят ещё, мол, возьмём тех-и-других. И это без злости, с какой-то вероломноц глупостью.
>не хочется чтобы их перегрызла изящная сороконожка?
Я роскошный. Потому я рад много какой жизни - могу себе позволить, нет страха, что отожрут мой кусок. Пусть цветёт тысяча цветов.
>это нормально?
Абсолютно нет. Но это уже новая информация, которой не было в предыдущем сообщении.
>И это без злости, с какой-то вероломноц глупостью.
Это у меня ассоциируется с жертвенными животными.
> Это у меня ассоциируется с жертвенными животными.
Тут нет жертв. Посто какая-то другая реальность. Типа люди уже ничего не отмечают, никаких нг, и для умов двача это кажется очевидным, а для них этл открытие.
> Я роскошный. Потому я рад много какой жизни - могу себе позволить, нет страха, что отожрут мой кусок. Пусть цветёт тысяча цветов.
Тип богатый? Или эстет который может мерзнуть в бурьяне и наслаждаться звёздами?
>Тип богатый? Или эстет который может мерзнуть в бурьяне и наслаждаться звёздами?
Я осознаю себя как человека, который способен себя защитить и также обеспечивать необходимый минимум проживания, да. Мёрзнуть не люблю.
Я же не сказал, что мое самовосприятие объективно. Паси свою зависть, у меня так-то мышечный дефицит значительный из-за запрета (необоснованного, просто по прихоти воспитателей) на упражнения.
Пять минут в день махать руками может даже колясочник, знаешь? И так каждый день, целый год, сначала просто так, потом с поллитровыми бутылками воды. Это бесплатно.
Слыш ты, бросай ссылаться на спекуляции и узри реальность. В реальности "само-восприятие" определяется сравнением, когда ты вставёшь в очередь или идёшь в обшественную баню, и там каждый мужчина выше и крупнее тебя ебать, ты понимаешь что ты просто другая форма жизни, недоносок ебучий, недоразвитый шкет.
>>1906705
Какой-то напыщенный свинтус будет меня поучать так, словно он разбирается в этом лучше меня?
Одна из практик заявляет, что нужно как бы вернуться в прошлое и постоять за себя, не оставив незавершённые обиды, высказаться.
Вот только что мне такой сказать? Рассказать про работу рептильного мозга? Она на все будет говорить: я тебя кормила, поила, крыша над головой у тебя была, да, ругала за низкие оценки - ибо неучем ты будешь бичом, сравнивала с другими, кто лучше - дабы у меня была мотивация стать лучше и т.п. Короче, у нее ко мне был сугубо практичный подход, она воспитывала меня как "функциональную человеческую единицу". Без любви, без жалости к ошибкам, без положительных чувств - но разве они нужны для выживания? В ее понимании - нет. И в понимании законодательства тоже. Чрезмерно пугала катастрофой за возможности фейлов - в итоге я боюсь что-ли делать, ибо не хочу ужаса. Про такие моменты в кодексах не напишут.
А вот только ради чего мне следовать материнским заветам? Мать так старалась сделать так, чтобы я был таким, чтобы люди и мир меня признали или хотя бы не мучили. Вот только к людям, и к миру у меня не сформировалась никаких теплых чувств, так ради чего я должен что-то делать, чтобы получить от них признание? Вот так и получилось, что единственный смысл моей жизни - не сдохнуть, но не потому, что не хочу терять жизнь, а потому что не хочу терпеть боль голода, холода, болезней и т.п. Сугубо физиологическое существование. Работаю минимум, чтобы хватало только на жилье и еду. А чтобы не свихнуться от тоски я читаю. Смотрю на этих людей, что они с удовольствием чем-то заняты и понимаю, что вряд ли у них такое же мировоззрение, как у меня, и они вполне себе довольны жизни. Отсюда ко мне приходят мысли, что всё могло было быть неплохо, как у них, и от этого печально и хочется большего, нежели овощного существования.
Можно сравнивать палачей с другими родителями. Сразу контраст видно, и в этот контраст их макать.
Например:
- сын, это так не делают люди, принято вот так делать, ты что [такойсякой]?
- мать, в очко затолкай себе эти примеры и нормы, я не такой как все, благодаря тебе.
Или:
Когда называла тебя чем-то, остро ответить, разругаться, докопаться, за самое малое оскорбление, припомнить все оскорбления и промахи.
Тут цель же не их изменить, а себя.
Мне это не помогает вообще никак. Один раз я был даже ведомый, типа как гипноз, и меня вели по воспоминаниям, и задавали вопросы, и говорили что делать. Примирение, прощение, конфликт, убийство такие варианты проходил. Абсолютная хуйня.
Если бы у меня была такая сила самовнушения, мне бы и не нужно было че-то там в голове менять, уже был бы всем чем можно быть. Я в своих фантазиях, все и всех полюбил, спас, убил, унизил, простил и прочее.
А воспитание нужно лишь для того, чтобы ребенок не выходил за рамки закона, следуя своим желаниям, и не угрохал себя.
Меня же воспитывали не для того, чтобы я просто был счастливым, а ради какой-то высшей цели. Типа, ты не можешь чувствовать себя нормально сейчас, это произойдет потом, нужно лишь стараться.
Видимо, это совковое мышление виновато, когда витала идея, что счастливое будущее и счастливый мир где то там, непонятно где, вроде и близко, приближается, но пока недостижимо , поэтому нужно потерпеть тут, потерпеть там, и чем сильнее ты терпишь и стараешься, тем ближе это самое заветное - ну вот, наконец то можешь почувствовать себя счастливым полноценным человеком.
Ну, не умеет человек жить счастливым сейчас, вот и возлагает надежды на будущее, и детей так воспитывает. Случится X - и вот тогда будет заебись. Правда, образ Х размыт, но не так чтобы сильно, чтобы забить на эту идею.
>Работаю минимум, чтобы хватало только на жилье и еду
Делай больше, подвигайся в работе. Никто тебе не поможет, руку не подаст. Было бы два друга бизнесмена - они бы всё равно предпочли потратить время и деньги на рестораны и эскортниц, но не на тебя. Много кто в таком положении и много кому нужна помощь, но её не будет. Перестань уже упоминать мамку и ещё других виноватых то начни получать от мира обратную связь через дело
Успокойся, всего лишь кажется
мимо четыре абсолютно разных шиза
В конечном итоге мы сглаживаем углы, заострённый черты проявлений, допустим уменьшается тревога, и чувство тревоги становится не доминирующим и абсолютным, и появляется способность вместе с тревогой, одновременно проживать и радость и счастье, т.к. тревога не перерастает в катастрофизацию. Но самое главное принимаем себя такими какие мы есть, перестаём бороться, лечиться, пытаться изменить себя и подстроиться, перестаём болеть.
Если лечить не то место и не теми средствами, то конечно не лечится.
Ну короче лечится это долго. А жить можно и нужно уже сейчас. И это не жизнь больного человека будет, потому что здесь нет физического недомогания, а значит условие здесь и сейчас - стартовое, а "лечение" это скорее рост (личности) компетенции.
Будет ли называться лечением поход в тренажерный зал, где в первый день ты можешь поднять гантели весом 4 кг, а на сотый день 20 кг?
>жить можно и нужно уже сейчас.
Почему ты противопоставляешь "жизнь" и "лечение"?
>это не жизнь больного человека будет, потому что здесь нет физического недомогания, а значит условие здесь и сейчас - стартовое
Ты вроде очень правильную мысль ща поймал, я только непонел, что именно ты пытаешься оспорить/доказать ею.
Я написан инсайт, и я никого не лечу, лол.
Это личное переживание. Когда я перестал считать себя больным, тем кто должен вылечиться (кому должен?), то прогресс "лечения" стал колоссальным.
В общем это было сложно и долго, но как оказалось, имхо. суть совсем простая. Чувство -> воображение рисует картину апокалипсиса -> мозг раскручивает эту картину, катастрофизирует -> чувствовать опасно -> подавление и диссоциация -> вытесненные чувства болят, появляется ощущение пустоты -> пустота становится невыносимой -> начинается поиск внешнего ресурса способного заполнить пустоту -> рождается тревога, недовольство, обиды, страхи еще больше и больше -> чувства еще сильнее подавляются, пустота еще больше, компенсации всё чаще приносят и множат вред.
А можно просто замечать чувство, проживать его в теле и всё, и больше ничего не нужно делать. По личному опыту, в какой то момент это приводит к действиям. К простым совсем миниатюрным, типо вот перестать жрать сахар, или озвучить заказчику свои требования для сотрудничества.
Пока хватает, а то подавление жрало все ресурсы.
Тут исцелившихся нет, так что все мнения лишь теории и догадки. Я же считаю что когда ты узнаешь про КПТСР, то палачи постепенно перестают иметь над тобой силу. Но они будут причиной вечных триггеров и негативных эмоций, так что лучше ливнуть. Однако, когда ты от них физически устранишься, то самое сложное впереди: выбить из своей головы все убивающие установки, навязанные палачами.
Разделение с родителями носит как физический, так и символический характер. Сначала нужно научиться самому выживать. Ты умрёшь от голода без них? А уж если можешь им помогать - ты лучше 99,99% Двача. Если да, то символическое разъединение не требует отъезда. Например, отец, стареющий и теряющий силы, должен увидеть, что теперь ты лидер семьи, а потом то же самое произойдет с тобой и твоим сыном. Но конкретно в нашей среде таких людей нет, мы только пытаемся сбежать и отсидеться, лишь бы не трогали
У меня 11 лет с износа прошло и ещё 3 с сепарации от родаков, 12 лет назад окончена школа, они не имеют надо мной никакой власти, но до излечения далеко очень. Это не так работает.
>>1906700
Ты пидлоюга ебаная. Способность наращивать мышцы определяется ГЕНЕТИЧЕСКИ. У меня после 2 недель перерыва всё в нулину нахуй сдувается. Батя уже 20 лет не занимался физической активностью, и при том у него банки ебать. А у меня запястье <16см в обхвате.
А знаешь что я сделал? Я взял и пошёл в зал. И занимался пока не попал к ортопеду. Тот сказал прямо, что если я продолжу занятия в любом виде, то моя перспектива — инвалидное кресло. Из-за боли же я был вынужден закончить занятия музыкой.
Сейчас я делаю по 20 мин упражнений каждый день (но это нихера не помогает).
Как же я ненавижу самодовольных уебанов, у которых столько уверенности в себе чтобы поучать остальных их же жизни.
>А знаешь что я сделал? Я взял и пошёл в зал.
С нуля, да? А зачем? Чтобы попасть к ортопеду?
Как будто у меня банки.
>но это нихера не помогает
Не помогает чему? Накачать банки? Или просто не быть отдышливой неловкой тряпкой? Или иметь возможность защитить себя - так для этого приоритетнее быть ловким и быстро бегать.
Ты к чему стремишься - к лучшей форме себя или к копипасту чьих-то чужих достижений? Из каких соображений ты двинул в зал и почему не ощущал, что разрушаешь своё тело? Мне уже просто интересно.
>Из-за боли же я был вынужден закончить занятия музыкой.
У тебя хотя бы объективные причины. А мне тупо запретили и забрали из музыкалки. Всё просто кончилось.
>Как же я ненавижу
Ты меня тоже бесишь.
> С нуля, да? А зачем? Чтобы попасть к ортопеду?
В смысле зачем? Ты меня за долбоёба держишь? Я не тягал весы, не поднимал штанги и занимаося с минимальными весами.
Болезнь, очевидно, не от спортзала, врач сказал что судя по всему она развивалась около пять лет.
> Ты к чему стремишься -
Я стремлюсь набить тебе ебало и забить зубы в глотку.
Я лично из таких, и, на самом деле, сказать нечего мне. Интеллектуально настроен на полную автономность и величавость, на то, что моя жизненная сила важнее других, на то, что стыд и всё остальное, рождённое из страха и конформизма - это рабское, вырожденческое, не достойное уважения. Что умирает, то должно умереть и всё такое. При этом сам такой вырожденец, people pleaser и трясун.
Да, читал Ницше и многое схожее.
>Я стремлюсь набить тебе ебало и забить зубы в глотку.
Ну стремись, хули.
>она развивалась около пять лет.
Причину назвали?
Есть с анти-эгоистичными установками: аннигилировать в себе жизнь, волю, экспансивность.
> моя жизненная сила важнее других
С чего бы?
> стыд и всё остальное, рождённое из страха и конформизма - это рабское, вырожденческое, не достойное уважения
Стыд это етстественный механизм, вот и всё. Пока ты не доказываешь ДЕЛАМИ свои убеждения (пройтись голым без стыда) — ты пиздло.
> Что умирает, то должно умереть и всё такое.
Он писал это про умирающие идеологии (христианство).
…нет ничего более бесполезного, чем орган. Дав человеку тело без органов, ты освободишь его от всех автоматизмов и вернешь ему истинную свободу. (XIII, 104)
По той же самой причине Арто, более всего питавший отвращение к сексу и дефекации, органы которых он ненавидел больше, чем какие-либо другие, использовал все более скатологический и непристойный язык, нападая на них. И это отвращение к органам тела постепенно превратилось в отвращение к существованию:
Где воняет дерьмом Там запах бытия. (XIII, 83)
Эта ярость, направленная против болезни, которая лишала его жизнь смысла в юности, теперь трансформировалась в жгучее желание освобождения от боли и страданий самого бытия.
Наверное, ты по буддизму? Шопенгауэр?
>Стыд это етстественный механизм, вот и всё. Пока ты не доказываешь ДЕЛАМИ свои убеждения (пройтись голым без стыда) — ты пиздло.
Я пиздло в другом, не так написал. Я имел ввиду, что всё, рождённое от страха и стыда это плохо и нездорово. Не сам стыд и страх. А какие нибудь ценности, убеждения, привычки. А если у тебя есть цель пройтись по городу голым, и ты её не исполняешь из-за стыда - да, ты не достаточно силён для этого. И стыд не должен останавливать тебя.
>С чего бы это?
Да ни с чего. Это моя хотелка, так думать. Это не доказуемо. Или ты про мои верования? Тогда верю, что всё расширяться хочет и нарастать, и я тоже, соответственно. Я согласен с Шопенгауэром в метафизике. Мне она нравится.
>Он писал это про умирающие идеологии (христианство).
Не только про христианство, а про всё, что вырождается.
Ты считаешь, что если говорить об эгоизме, то обязательно это должен быть великий какой нибудь достигатор творец жизни?
> Я пиздло в другом, не так написал. Я имел ввиду, что всё, рождённое от страха и стыда это плохо и нездорово. Не сам стыд и страх. А какие нибудь ценности, убеждения, привычки.
От страха потерять себя, семью, обнищать, заболеть — тоже?
> И стыд не должен останавливать тебя.
Пока я не видел ни одного человека, говорящим против стыда, в действии реализации его воплощения. Чтобы прошёлся голым. Чтобы взял и запостил от своего лица: у меня маленький член, или: я люблю свою сестру, или: я устраивал геноцид майским жукам
> Я согласен с Шопенгауэром в метафизике.
По шопенгауэру, "ты" — это марионетка в руках безличной и бессмысленной воли.
> Не только про христианство, а про всё, что вырождается.
Нет, это нелепая интерпретация.
> Ты считаешь, что если говорить об эгоизме, то обязательно это должен быть великий какой нибудь достигатор творец жизни?
В чём же ценность и цель эгоизма, если ты наделяешь безмерной ценностью всякую вошь? Противоречие....
Да. Я вообщем часто смотрю на мир через такую Шопенгауэровскую метафизику. Что весь мир это воля, но не беру его пессимизма и этики её избегания. Не читал Шопенгауэра, знаю только через статьи.
>Пока я не видел ни одного человека, говорящим против стыда, в действии реализации его воплощения. Чтобы прошёлся голым. Чтобы взял и запостил от своего лица: у меня маленький член, или: я люблю свою сестру, или: я устраивал геноцид майским жукам
У кого есть цель простыдиться? То, что людям не хочется стыдиться, думаю, ясно. Стыд это не цель, а реакция. Хотя есть люди, у которых стыд это цель, извращенцы, к примеру. А стыд как реакция на которой ты основываешь свои действия и личность, в той степени, в которой ты лично можешь что-то делать - нездорово.
>От страха потерять себя, семью, обнищать, заболеть — тоже?
Как, к примеру, работать из-за страха обнищать? Считаю ли я это нездоровым? Нет, потому-что это и не страх по моему. Мы имеем разные вещи ввиду, наверное.
>Нет, это нелепая интерпретация.
Не согласен.
>В чём же ценность и цель эгоизма, если ты наделяешь безмерной ценностью всякую вошь? Противоречие...
Может, элитаризм не имеет смысла и не существует вообще, если наделять всякую вошь ценностью. Или я не так понял твоё замечание.
Так и надо поступать с большинством литературы и философии. Ещё можно ИИ попросить выжимку подготовить.
Философия это про работу с тектом. Не лезь сюда со своим ИИ и не позорься просто.
ИИ как раз в философии хорошо понимает. Он может с точными вопросами типа сложного уравнения или количества пальцев ошибиться (его сейчас от этого фиксят). А более простые гуманитарные вопросы ему уже по зубам.
Ты вообще не разбираешься в том, о чём говоришь. Сама концепция "гуманитарных наук" - ошибочна, это от слова "human", блядь.
Он-то понимает неплохо, согласен, только вот ты от этого "понимать" лучше её не станешь. А есть ли что "понимать"? Например, в Чоране. Ну, как вместо того, чтобы читать Бальмонта — говорить что ИИ "не хуже нас понимает в поэзии". Есть ли смысл "понимать" без знания материла книг и опыта чтения, "общения" с автором? Кстати, при общении с ИИ атрофируется моск и способность мыслить критически
>Например, в Чоране. Ну, как вместо того, чтобы читать Бальмонта
Ну если это философия, не претендующая ни на какой смысл и просто поставляющая забавные сочетания слов и ритма, то может и стоит почитать оригинал. Хотя... рисовать ИИ научился получше художников, уже все digital "artists" от него воют. Можно и на цветастую философию его поставить. А вот если надо вытянуть смысл и содержание, то лучше обратиться к ИИ, а не тратить зря время.
>Кстати, при общении с ИИ атрофируется моск и способность мыслить критически
А уж на дваче он как атрофируется...
Ты очень глупый и скорее всего молодой (16-18), не отвечай мне больше.
Я среднего возраста и достаточно умный, а с ИИ стану ещё умнее. А вот ты даже не сообразил, что сага тред не может опустить если его другие участники дискуссии постоянно бампают. Какой уж тут ум?
Ну ок, удачи. Кстати, на твоего несообразительного собеседника были подписаны пикрилы. Раз уж ты на столько меня умнее, то просто взорвёшь ру философию.
РЕскриптишь как входишь взрослый ты и мешаешь ей ебат ьтебе мозг и успокаиваешь себя ребенка. Рескриптить лучше всего в состоянии гипнопомпии или гипногогии или гипноза. Дерзай. Холотроп еще попробуй.
Ты свой вопрос сформулировать не можешь? Самосаботируешь инициацию беседы?
И тут случилась свабодка. Точнее, слегка освободились. Теперь никто тебя кнутом не накажет. Никто над тобой не стоит с явными требованиями от тебя. Но гены, да и воспитание от таких же рабских родителей не предполагают чтобы ты начал жить сам по себе.
Это как взять рабочего муравья и поместить его в такую среду где от его рабочего движа никакой пользы, никто не требует, никто не наказывает. Но кормят. Что ему делать? Познавать вселенную? Короче тупо бессмысленное существование. Либо перестраиваться под новую роль, но это хз какое по сложности и продолжительности занятие.
Может поэтому все так упорото вгоняют себя в рабство, берут ипотеку, становятся военными, потому что это требует от тебя действий, которые ты не можешь не делать ибо тюрьма, трибунал и т.п.
У них было столько свободы, что они буквально не могли двинуться с места...
Когнитивный диссонанс, который был у моей матери-палача и из-за которого она бугуртила, заключался в том, чтобы я был рабом для нее, делал что она велит, но при этом она хотела , чтобы я стал успешным человеком, и зарабатывал для нее деньги. И это я как бы должен добиться сам. Естественно это выше моих сил, о чем я ей и говорил. В итоге мать меня пидорнула за ненадобностью.
Кстати, в прошлом, лет 10 назад, когда мне совсем хуево было (доходило до того, что просто иногда запирался от родителей в комнате и выл, катаясь по полу, укусив руку, чтобы никто неслышал) была навязчивая мысль именно об этом, как хорошо было бы продаться в рабство, но еще больше я был зациклен на том, что быть животным. В какой-то момент я возненавидел свою человеческую суть и мечтал стать домашней собакой.
Сейчас у меня уже нет не сил ни мотивации думать о таких вещах, да и мозгов уже не хватает на такие абстракции.
мимо
>>1908406
Потому что ты стал до ужаса мнительным и сам себе от своей глупости портишь жизнь
>>1908402
Это где были рабами? В неолите?
> Это как взять рабочего муравья и поместить его в такую среду где от его рабочего движа никакой пользы, никто не требует, никто не наказывает.
Поздравляю, ты открыл для себя абсурдизм и паралия выбора, о которых писали Камю и Фромм
>>1908418
Это не рабство, это имбецильность. Или хочешь сказать что Толстой и Маркс и какой-нибудь Хлебников были рабами, раз не запрягали себя в телегу быта и атвецтвености?
> чтобы я был рабом для нее, делал что она велит
Это прямая цитата?
Может напишешь свое видение проблемы, желательно побольше да поподробнее?
Или хочешь затащить кптсрщиков сократовскими диалогами, как будто у них есть на это силы?
>Это где были рабами? В неолите
в царской России, например, а что?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
Царская россия была здесь не "большую часть истории". Если говоришь про "большую часть истории" то нужно говорить о десятках тысяч лет, когда формировался человек.
>>1908441
> Или хочешь затащить кптсрщиков
Симулянтов
> Может напишешь свое видение проблемы, желательно побольше да поподробнее?
Про рабство? Я не считаю рабство проблемой, промолчу
Ну представь, я сижу за пекой, а бегает за водой черный здоровяк
>>1908402
Абсолютно не так для меня. Была пустота и глухота, а сейчас есть боль, печаль, радость, желание жить, желание нежить.
Из любого человека можно слепить раба или господина.
Большую часть истории большинство людей были охотниками и собирателями, полностью самостоятельными людьми. Каждый был альфачом. Пенопласт из молочной пены делали...
>>1908448
>Симулянтов
Хуесос в треде
> Каждый был альфачом.
Ты говоришь глупость. Если бы "каждый" был "альфачом" — им бы не бы никто ввиду отсутствия различания. Значит, эта категория в принципе не применима к тем людям, поскольку не установлено различие.
> Хуесос в треде
Но я не твой отец
Ну если посмотреть на типичных арабско-среднеазиатских чурок из кишлаков, которые в 1-2 поколении не работают на бая и понаехали в европейскую столицу, не совсем бред, но психич. дефектов и ПТСР у них нет.
То, что я и пытался сказать: определённый "психический уровень" возникает только с определённым уровнем сознания и/или финансов. Как никто не будет ставить ПРЛ человеку который живёт в потомственной нищете или сдал IQ тест на 85 и работает в ДПС.
Я вижу инди-группы нового поколения, или театральные выступления, или ещё что-то, чем я был некогда одержим, - там где я жил или нет - и вспыхивает обида.
Когда я только начал зреть, во мне проснулся интерес к физике, я читал книжки и смотрел фильмы, но когда доходило до формул - мозг школьника не мог их переварить. И где-то я прочитал "... кода мы были на курсах ОТО Эйнштейна". И оторванного от мира пиздюка угораздило открыть городскую плевательницу и опубликовать там пост, мол, может кто подсказать где изучают уравнение эйштейна. И вместо некой солидарности или ответов я получил целую когорту саркастичных комментариев, оставшись в разочаровании. В то же время в дальнейшем, когда я пытался поддерживать в начинаниях таких как я-в-прошлом, получал неизменно какое-то томное безразличие или даже пренебрежение, после такого я дуть ни в чей парус не собираюсь, и избрал такой же злобный путь (колклость гарантирует фидбек). Далее моя любознательность тоже получала удары. На первом уроке физики училка что-то замшело объясняла, и я решил взять учебник с "края парты". Она пробасила на весь класс: "А я разве сказала брать учебники?". Заданием была презентация. Ну я с сердечной искренностью подготовил целую лекцию со слайдами, там что-то про эволюцию вселенной. В итоге из всех она меня вызвала последним. Даже не так. Когда она меня вызвала, то лишь успел я вставить флешку, как она вышла из класса, и урок закончился. Эта стопка слайдов до сих пор пылится в каком-то ящике.
Не эффективнее ли молча в лоу-контакт пойти, избегать любое обращение или мысленно его обесценить до формального, а не демонстрировать помешанным на контроле и маске свою независимость и осуждение.
звучит очень грустно и обидно. получается, что ты испытал большой стыд за то, что тебе было интересно, хотя вроде бы ничего плохого не делал. то, что ты сам потом стал писать колкости новичкам дало тебе понимание, почему с тобой так поступали те люди в детстве? такие же разочаровавшиеся. ты написал, что тебе обидно, если видишь, что у кого-то удалась жизнь, вплоне возможно им и той училке тоже было бы обидно, если бы у тебя с неоткуда взявшимся интересом к науке что-то получилось. обидно даже за сам факт, что вот человек интересуется, полон надежд, "а я уже старый и ничего не хочу и не могу хотеть". а ты перенял на себя систему ценностей своих обидчиков. относишься к себе и другим так же как тебе показали. осознай, что это не твои идеи, а чужеродные.
Это даже желание он терпеть не нескольких секунд десятков сможет.
> звучит очень грустно и обидно. получается, что ты испытал большой стыд за то, что тебе было интересно, хотя вроде бы ничего плохого не делал.
Типа того, ещё родственники коршунили типа "какая тебе физика, ты ещё ничего не понимаешт, иди арифметику учи" и когда я был на празднике и взял старую книгу родственника по физике, меня аж одёрнули. Хотя я покупал на свои деньги в детстве книги по математике и физике, в один момент меня одёрнуло
> то, что ты сам потом стал писать колкости новичкам дало тебе понимание, почему с тобой так поступали те люди в детстве?
Нет, не поэтому. Я стал писать потому что все меня ненавидят, даже люди со схожими интересами. А те люди были задротами либо нормисами с семьёй, это не какие-то тролли, нормисы ккда более гнилые чем двачеры
> такие же разочаровавшиеся. ты написал, что тебе обидно, если видишь, что у кого-то удалась жизнь, вплоне возможно им и той училке тоже было бы обидно, если бы у тебя с неоткуда взявшимся интересом к науке что-то получилось. обидно даже за сам факт, что вот человек интересуется, полон надежд, "а я уже старый и ничего не хочу и не могу хотеть".
Нет, они как раз кем-то стали. Это именно горечь что всё прошло мимо. Это не то что злоба, но чувство что я не прожил напрасно и это должно быть чем-то оправдано, долгие годы этим оправданием была ненависть к себе: "ну вот они такие, зато благодаря оторванности я развил ненависть к себе как никто"
> а ты перенял на себя систему ценностей своих обидчиков. относишься к себе и другим так же как тебе показали. осознай, что это не твои идеи, а чужеродные.
Нет, не перенял. Это реакция что они меня за человека не считают, игнорируют и вне зависимости от результата и ответа промолчат.
тогда как ты думаешь, почему родственники и другие люди так поступали?
что для тебя значит "быть кем-то"? кем ты хочешь быть?
Потому что их лимбическая система считывает во мне "лишнего человека", мусорный генетический бак, избыток, который должен быть пожертвован на какой-нибудь войне.
> что для тебя значит "быть кем-то"? кем ты хочешь быть?
Я имел в виду что они вполне устроились и стали кем хотели.
Был аналогичный показательный случай; в детстве я ходил заниматься гитарой, и у препода был друг, который давал концерты и тусил с ним. Меня так впечатлила его игра, что я ему в вк написал в духе "многоуважаемый господин гитарист, я занимаюсь у того-то того-то, не могли бы вы мне позволить краем глаза взглянуть на партитуру такой-то мелодии?". Он меня ПРОСТО ПРОИГНОРИЛ. Тогда я рассказал оь этом другу: он начал пистаь гитаристу, в издевательски-шутливом стиле падонкафф, исковеркал его фамилию. И тот не то что ответил ему, но и общался на равных.
У него не было какой-то злобы что он "не стал гитаристом", это избирательное презрение к отродью
Ох двачик, расклеился пиздец, хуёво прям. Ну не прям, ну так хуй его знает, как ложка в стакане. Что я вам скажу аноны, пизда, вот что. 8 лет вылезаторствую, 6 лет на фрилансах, 4 года живу отдельно. Сложно пиздец всё это.
Короче могу так сказать. Меня как молнией пизданул инсайт - как бы я хотел или не хотел прогибаться, угождать, трястись, я занимаю пространство, вот пиздец, я тупо занимаю пространство и у меня нет выбора чтобы не быть. Т.е. пока я живой я есть и мне нужно пространство, и хуй ты тресни, а двигать меня уже некуда, исчезнуть я не могу, раствориться и летать не умею. Всё пиздец. И попёрли границы. Стал везде ставить себя на вид, что называется, и столько хуёв собрал, сколько за жизнь свою омежью и жалкую, угодливого подшконарного петуха, за жизнь не видел. Отвернулись нахуй все вообще блять. Заказчики послали нахуй дружно. Друзей как ветром сдуло. Родня туда же, как корова языком слизала.
В целом жопа. Я думал самая жопа, это когда меня осенила ужасная мысль о том, что я буквально пустая оболочка без каких либо мало мальских личностных черточек. Но самая страшная жопа это когда ты понимаешь что человек, и тебе тоже нужен общий со всеми воздух, что не дышать нереально.
Топовый мужик в целом. Много базы даёт на канале. Профессорг, доктог.
Он и ПСИХОЛОГ и ПСИХИАТР (сам говорил)
"Клинический психолог, практикующий психотерапевт, врач-психиатр, публицист, писатель, переводчик. Игнатий Владимирович Журавлёв – один из ведущих специалистов по теории коммуникации в стране, эксперт в области индивидуального и семейного консультирования."
"
ну интересную базу даёт в целом.
В целом вот, просмотр базы помогает сформировать образ мышления такого рода, чтобы научиться задавать самому себе вопросы правильные. Как бы развивает поисковый запрос. И! По ответам, иногда могут всплывать инсайты, которые помогает двигаться дальше. (впрочем бывает и еще больше фрустрации, как начинаешь себе приписывать всё подряд, и нарцисс, и шизоид, и пограничник, и вообще ебать шиза нахуй шо)
Ну вот интересно недавно узнал хуйню про проекции. Типо меня в детстве так сильно опускали, что мне казалось, что если я даю отпор обидчику, что я сам становлюсь злодеем для других, но оказывается я только лишь закрепляю за собой право просто быть, а это право оно просто данность. И попустиииило.
Сейчас я так и делаю, ибо живу отдельно. Когда тот пост писал - я месяц жил у него, у меня фляга начала свистеть. Я даже написал гайд по общению с ним на случай моей внезапной кончины, лол. Пунктов на 20. И само написание этого гайда помогло. Я его потом ещё дипсику скормил.
> И попёрли границы. Стал везде ставить себя на вид, что называется, и столько хуёв собрал
Вангую, что ты просто стал токсичным петухом, который возомнил себя слишком проработанным и осознанным чтобы задумываться над тем, что, когда и как говорить людям.
Психология и психиатрия - это не медицина.
> Журавлёв
О, ещё и еврей.
>>1909067
Как же вы любите жалеть себя и драматизировать
>>1909072
>токсичным петухом
нет, хуйня, я не свалился в тиранию, зачем. всего лишь стал отказывать людям которые привыкли сидеть на шее, простым и лаконичным "нет", с объяснением позиции, без криков, с увОжением. всё.
ну бля прям вот могу случай рассказать, ну вот анекдот. человек предлагает сделать что-то бесплатно, говорит что денег нет, и "кстати новую тачку купил, наликом вывалил брат, прикинь, всееееееее допы взял", но 5 тыщ не нету ты чё ебать кризис ты цены видел?))))
Трипл хуйни не напишет
У него нврн просто в качестве знакомых накопились любители езды на шее, классика.
>возомнил себя слишком проработанным и осознанным чтобы задумываться
Это тоже частый косяк, но он чисто временный. Любой нетренированный скил требует обкатки и притирки к остальным скилам.
Прихожу к этому после каждого шевеления. Как писал Кьеркегор, "Женишься – будешь жалеть, и не женишься – будешь жалеть. Так что женись – не женись, жалеть будешь в любом случае. В любом случае все равно будешь жалеть.
Посмеешься ли над глупостью этого мира – будешь жалеть, поплачешь ли над ней – тоже будешь жалеть. Так что плачь или смейся, жалеть будешь в любом случае. В любом случае все равно будешь жалеть.
*
Вот, господа, в чем заключается жизненная мудрость… Заключается – не заключается, все равно будешь об этом жалеть."
Проза, художественная литература. Не литература для психотерапевтов/пациентов, а роман для читателей.
Суть: парень, переживший в семье ультранасилие, похищает рандомную тян в свой трейлер и возит ее по лесам Канады. Триггеры, флешбеки, приступы регрессии, исцеление через любовь и принятие. Наивно местами, но периодически компенсируется жестью.
Не ожидал, что книга окажется по теме, такое чувство что автор определенно читала про птср/кптср. Первая книга для нас, кптсрщиков! На нас наконец-то стали обращать внимание.
Качнул с флибусты.
Чем отличается от Лолиты? Кроме того, что то, что я пишу это апофеоз литературы, написанный во время, когда издатели не отказывались издавать книгу за "slurs" и слова в книге "..она считала Илона Маска хорошим бизнесменом" (ряльныц случй), а значтт на выходе гаантированная феминистическая параша
Типо вы в курсе что теперь не только нормисы могут себя чувствовать комфортно? Теперь всем на всех похуй. Кассы самообслуживания, маркетплейсы, доставка чего угодно, сколько угодно, и когда угодно. Стриминги, каршеры, самокуты. Хату даже можно снять уже без встречи с арендодателем, вообще всем на всех пахую. Даже правительства уже все одинаковые, везде одинаковый обезличенный капитализм, понятие нации только у доживающих свой короткий век нацменов, и те уже по полной интегрированы в огромные безликие мегаполисы. Фриланс или удалёнка это почти норма, вот вот и у бедных норми социоблядей отнимут офисное стойло "С ПИЧЕНЬКАМИ". ИИ может оказать моральную поддержку, посоветовать грамотный диалог с заказчиком, написать срипт, чуть-чуть даже протерапевтировать. Игори и книги, ну это и так было.
Всё епт, ну реально всё ёпт, интроверту дали подышать ёбана. Уже даже соседи не поздравляют со всякими быдло праздниками, всем на всех похуй, ушла эта пидорская эпоха. Но при этом никто им не мешает собирать свои норми тусы, пожалуйста, водки навалом (гойда).
У меня вот родители всё пробуют в имитацию "семьи", хуй знает зачем. Насколько же это охуенно было бы людям, после офисного стойла не травить себя майонезом и водкой, а нормально, по людски выспаться. Проснулся 1го января, сходил погулять, попил коффф.
Выдохни двачер, тебе дают пожить наконец-то. Да здравствует атомизация матьёётак
> Всё епт, ну реально всё ёпт, интроверту дали подышать ёбана.
Кому стало лучше? И какая цель? Счастье? Ты счастлив? Сколько людей счастливы или достигли другой цели? Согласуется ли это с нашей природой, делает ли это нас более могущественными? ИИ сделали тупым, и все кроме ГИГАЧАТА заблокированы. Всё описанное тобой реализуется на бумажке хорошо, а в реальности ужасно, как какая-нибудь медицина.
>Кому стало лучше?
Например мне, и думаю не только мне, лол)
>Ты счастлив?
слишком обширный вопрос, т.к. критерии счастья есть у каждого свои. Но всё чаще - да.
>Согласуется ли это с нашей природой
why not? имхо то что мы стадные животные это не база, а рудимент в 2025.
не путать с семьёй, человек слишком долго остается уязвимым после рождения
>делает ли это нас более могущественными?
да всё уже, хватит могущества может? тут как бы по приколу за 100 лет угандошили планету в ноль, кек
>ИИ сделали тупым
хуясе тупым. я юзаю ИИшки каждый день всё больше и больше. лол иногда даже с гпт тупо часами переписываюсь по тем или иным вопросам.
в общем я не за всех, офк. но я лично кайфую. и предлагаю выдохнуть двачерам, потому нормиблядство это уже давно не эталон, уже даже рекламодауны стали меньше эту тему форсить
До следующей глобальной катастрофы (около 2030 г), которая всю эту шелуху выкинет на парашу, вместе с "травмированными" хуесосами, ЛГБТ+ гендерфлюидными пидороидами, правами женщин, толерастией, и прочей отрыжкой XXI века.
Ты реально настолько сильно жалеешь, что тебя не утопили в канаве в юные годы? Зачем ты с собой так?
Катастрофы не будет, просто население Земли постепенно снизится раз в десять.
>утопили в юные годы
А минусы? Чем раньше подохнешь, тем меньше дерьма застанешь.
>>1910454
Коупи дальше, трусливая сойжаковая глиста.
Не нравится динамика? Мировое будущее - это Сеул или Северный Китай с их 0.5 рождаемостью. И это ещё не предел.
Двачую, анон. Мир становится всё лучше и лучше. Сейчас он лучше чем 30 лет назад, а тогда тоже был лучше чем 30 лет назад.
Мне нравится динамика, жаль только, что до вымирания не дойдет, упадет до предела, потом обратка будет.
Но катастрофам это никак не противоречит, даже, если на Земле останется 10 человек, они найдут способ выжать друг из друга страдания и сделать жизни друг друга невыносимыми.
Дело не в минусах. Дело в том, что ты своё существование проецируешь на окружающих. Большинство людей умеет получать удовольствие от жизни, поэтому защищает себя и иногда даже других. У тебя горит с тех, кто свободнее и добрее, потому что это те свойства мировосприятия, которые ты утратил.
За то время, которое ты тратишь на постинг своего баттхёрта, можно уже вернуть их обратно.
Ну и кстати, я не проецирую, потому что не говорю, что ВСЕ должны так мыслить, и ВСЕМ лучше бы умереть, я чисто за себя.
Изначально речь была про катастрофы, а царям мира на нашу и вашу свободу и доброту и удовольствие от жизни очень сильно поебать, захотят, а они уже хотят - утилизируют, как миленьких.
И тогда удачи нам всем "защищать себя и иногда других" от вооруженных государственных и надгосударственных структур, ковровых бомбардировок, боевых штаммов вирусов, термоядерного оружия, разрушения логистических цепочек, голода и последствий ИИ-революции.
Мой тейк в том, что скоро в муках и агонии умрет очень и очень много людей, безотносительно того, хорошо или плохо я к этому отношусь. Если сумеете себя защитить - я только за, хоть краем глаза глянуть, как собирателям гавваха дадут по ебальнику.
Скоро вообще будет сингулярность, и цари и крестьяне станут неактуальны.
> Нафига тебе счастье? Может, тебе ещё и СМЫСЛ нужен?
Я выражаюсь на языке гоев, они ж не поймут если начать апеллировать к над-телесным, над-гедонистическим смыслам и удовольствиям, скажут РЯЯЯЯ СЧАСТЬЕ ЭТО ГЛАВНОЕ В ЖЫЗНЕ. Попробуй скажи таким о метафизике, подлинности или упадке прекрасного.
>собирателям гавваха дадут по ебальнику
Но ведь именно это и пытались делать борцуны за права.
В целом угар. в 2025 наконец то можно забить хуй и принять себя любым, но нет, всё хуйня, человечество видите ли вымирает))) кек
динозавры существовали почти 200 миллионов лет. человечество пока даже на песчинку не тянет, по сравнению с этим. сдует с земли как пылинки, и в масштабе времени этого даже не существует. земля всё эту парашу переработает за какие-то смешные тысячелетия что и памяти не останется. Но у тебя есть момент сейчас зато. Хо хо хо
Ну так годных ИИ ещё несколько лет назад не было. А сейчас ничего, болтают напропалую, программистов выживают из профессии, цифровых "художников" уже выжили.
Сократил траты на еду почти в половину, при этом полностью сохранив калории. На авто продаю сейчас активно кучу всего, ебать вторичный рынок то живой, улетает всё моментально, - кофты, кросы, книги, наушники. куртки, штаны. Книги вообще супер, почти все продаются х2 или х1.5, бля вообще это реально ниша для заработка, но суеты дохуище.
В целом денег реально нужно минимум для жизни в соляного. Ну изредка обновлять гардероб, может чу по железу. Держать подушку на зубы и на всякий пожарный.
Точно, спасибо за напоминание, что скоро еще и совсем жрать нехуй станет, потому что незаменимыми для роботов останутся только всякие гении, а лоу-айкью очередняр массово переработают в великие победы за деревенский сортир под селом Малый Залупюк.
но пойти работать курьером ты конечно не пойдёшь?) их тоже ии заменит?
Их уже заменяет. Надо идти в сварщики либо электрики ща.
уже лет 10 их тестируют, кста, и кажется это более чем мертво, или максимум какой-то околонашевый слот будет занимать. доставку на этаж они не делают, что выбывает группу малоподвижных граждан, и уже оставляет окно для человека. крупные города еще ок, а пригород уже минус
>доставку на этаж
Ну слава Богу, последние несколько лет активно тестируется индустрия дронов! АХААХАХАХ.
Точняк. Бляя, кайф. Слава богу теперь и с курьером не нужно видеться ебаным. Рай для интроверта. Господи благослови 21 век.
Не, я конечно понимаю что это всё из головы, все эти проекции и интроекты, базара нет, и даже в супер социальном экстравертированном обществе 20 века можно было проработать весь этот стыд и прочее говно. но интроверт всё равно был изгоем, заметным, привлекал лишнее. а сейчас вообще похуй, насколько же проще прорабатывать страх одиночества без лишнего давление и стигматизации.
Судя по всему вся эта раздутая почта в городе, у нас да и в Европе, 99% быдла нах не нужна и сущестует на 99% для американских субурбий, чтобы не одичать нахуй, когда универмаг с туалетной бумагой в 30 км.
> в 2025 наконец то можно забить хуй и принять себя любым
Ты никогда не станешь женщиной.
>не рождайтесь у психбольных иначе пиздец
гдеж ты раньше то был родной
>Нет.
был был. всегда был местный дурак на районе-деревне-селе, в классе, школе. помню с одним таким общался, весь район травил, а он обычный мимочелик, книги читает, учится, детали перепаивает, конструирует всякое, адекватный, спокойный, интересный человек. просто он все время один ходил. а для быдла это красная тряпка, быдло боится одиночества как огня, одиночества, тишины, собственных мыслей, пустоты так называемой
а что тебя палками тыкают на улице, под лупой рассматривают? типо пукни в тазик чтобы пруфнуть что ты нормис? пузырьки пойдут - омежка, без пузырьков - нормис.
Так проблема в быдле. Рожу из стойла высуни, в нормальном обществе интроверсия никогда не была проблемой. В отличие от застенчивости.
>быдло боится одиночества как огня, одиночества, тишины, собственных мыслей, пустоты так называемой
Понимаешь, что сейчас описал симптоматику прл? Делай выводы.
а ты думаешь нормисы здоровые на голову дохуя?
всех нормисов, ну вот прям нормисов которых я знаю, или наркотики, или бухло, или бесконечная ебля шлюх, или покупки бесконечные, или еще какое-то замещение сплошное. ну зато они нормисы, да. только немношк боятся одиночества, чуть чуть, так что от скуки водку в себя вкачивают
Ну у них же есть что то в жизни кроме водки и солей. Или какие у тебя нормисы там.
ты вопроса не оставил, и если это вопрос, то он не правильный.
Нормис это не баланс плюсов и минусов. Типо лучше плакать в феррари, мол))
А у меня вот молодости не было нихуя, с 3 лет как провалился в диссоциацию, так и просидел в ней потом 34 года, лол. И вот сейчас, когда чувства размораживаются, энергии блять столько что ебаааааать, и так охуенно. Вообще в кайф, просто начать жить, хоть во сколько-то.
А то ведь так и живут люди, ни дня для себя, всё куда-то блять спешат нахуй бляяя, лол.
Если не будешь слушаться маму, вырастишь бомжом, вот так, вот и знай, а теперь давай вдох и держи-держи-держи, а то бомжом станешь.
Так делают со всеми, кто много говорит, со мной тоже. Просто социальный сигнал. Катастрофизация нинужна.
>>1910672
>вот сейчас, когда чувства размораживаются, энергии блять столько что ебаааааать, и так охуенно. Вообще в кайф, просто начать жить, хоть во сколько-то.
Ха ебать. Вот ты шаришь. :3
Вообще, сажа, радуйся тому, что имеешь. У тебя социальная жизнь явно активнее моей, тебя регулярно куда-то зовут, даже рот позволяют открывать. Это важный ресурс восстановления. У меня ирл 0 знакомых осталось после того, как я везде и всем отказал по многу раз.
>быстренько заткнули
Не побили.
Не оскорбили.
Не выгнали из помещения.
Обрати внимание. Неприятно, но не как раньше.
вдогонку
>Это важный ресурс восстановления.
ну и без этого ничего себе так. может оно и правда важный ресурс, но это как то наверное как-то кому как что ли.
>У меня ирл 0 знакомых осталось после того, как я везде и всем отказал по многу раз.
вот это как раз таки и ресурс, нихуя себе у тебя рост какой пошёл. ебатьёёврот. отказывая другим это уже пиздец буст, а заодно отказываешь и себе в слабостях и компульсиях, отказываешь внутреннему критику, отказываешь панике. поздравляю, ты там где надо.
Вообще, я всегда думал что я забитый и подавленный экстраверт, который мечтает быть с людьми и быть душой компании. Оказалось оно мне и нахуй не надо, одиночество заряжает лучше всего. И уверен что даже турбо экстраверту будет полезно научиться жить в одиночестве.
Анон, расскажи, пожалуйста, как ты смог разморозить чувства? Что тебе вообще помогло добиться улучшения своего состояния? Очень интересно почитать, хоть небольшие, истории успеха товарищей по несчастью
>отказывая другим это уже пиздец буст
Это когда с тебя ходят поиметь профиты, а не зовут разделить профиты, возможности для развития и веселье.
Я с детства говорю всему этому "нет", ведь оно мешает мне говорить "да" взаимодействиям с обществом или отдельными людьми, в которых я угандошиваюсь в ноль.
>в которых я угандошиваюсь в ноль.
Анон, ты имеешь ввиду эмоциональное выгорание при общении с людьми?
И эмоциональное, и интеллектуальное, и по итогам ещё отпиздить грозятся.
Я не имел в виду "набухаться", да.
Так погоди, ты говоришь про то, что необходимо кем-то притворяться, какие-то маски носить?
И в любом случае речь про напряжение в обществе? Напряжение чем вызвано, страхом что дадут пизды? А чтобы избежать пиздян что приходится делать?
Сразу свой опыт добавлю. Я в общении с людьми притворялся рубахой-парнем, вечно веселым и клёвым, свойским, брат-братишка, вечно в теме, вечно на волне. Бля и в какой-то момент я тупо понял что меня там нет, что я только подхватываю чужие темы для разговоров, и как бы обволакиваю собеседника своей участливость, - "как там твой батя / как дела на работе / ну чё ты в итоге то решил, помнишь ты рассказывал что выбираешь какую скатерть купить на стол".
И я как-то в одночасье всё эту хуйню перестал использовать. И по началу это было пиздец страшно, косоёбило дай бог. Но стало так легко одновременно, потому что выгорание от этого было страшнейшее. Но и люди быстро стали пропадать из моей жизни.
>как ты смог разморозить чувства?
Я прорабатываюсь по записи самопроработки с ютуба. Там суть такая, что вспоминаешь любую ситуацию, в которой ощутил дискомфорт, подавленность, диссоциацию, стыд, вину. Закрываешь глаза, вспоминаешь ситуацию, и поехали. Если трудно с чувствами, то их и не надо искать, выделять где оно в теле. Представляешь ситуацию, что там происходит, и постепенно наращиваешь темп, ну типо мама пиздила ремнем, и вот она тебя уже выгоняет из дому на мороз, а там волки блять, вьюга воет, а ты маленький и раздетый и пизда тебе там 100%. У каждого своё, свой страх.
И одновременно с этим, как бы по очереди, осознаешь себя в настоящем. Техника 5-3-1, 5 такстильных ощущений, 3 предмета что ты видишь, 1 запах-вкус. И сканируешь своё тело. Вот мои руки, тепло холодно, как суставы сгибаются в пальцах.
И опять, в свою очередь, оказываешься в той ситуации.
И ты как бы в той ужасной ситуации, и как бы одновременно в безопасной ситуации здесь и сейчас пребываешь.
Мозгу похуй, он не отличает реальность от иллюзии. Т.е. для него память страшных ситуаций настолько же реально, как будто это реальность (лол).
И суть этой практики пережить все чувства которые у тебя там и тогда были, не подавляя чувства, а полностью проживая их на уровне телесных ощущений.
Еще можно добить практику, представив как ты из настоящего приходишь к себе их прошлого, обнимаешь, принимаешь и как бы поглощаешь, интегрируешь.
Я так делаю уже сам, когда гуляю на улице. В целом получается. Пару дней назад даже заплакал, шел рыдал))) и так кайфово было пиздец. Ну конечно чтобы людей не было рядом надо места выбирать.
Из хорошего, это пиздец какая внутренняя опора. Короче ощущение что я не один, что теперь у меня есть я, и меня теперь много, потому что я на свой стороне. Хуй знает как это оъяснить.
И в жизни это так отражается. У меня сейчас проблема с заказами, довольно тяжелое положение. И одна моя заказчица начала вставлять палки в колёса, снижает цену, а требований еще больше стало. Я стал быковать, настаивать на повышении цены за такой беспредел, ну и она меня дропнула. И это хуёво, но мне похуй. Короче у меня был выбор, или выбрать себя, или прогнуться прям жестко. Ну я выбрал себя и не жалею. И вообще оценил наши отношения, это пиздец токсичный бардак.
А раньше я бы схавал, и схавал бы даже если бы не было проблем с деньгами, просто так бы схавал, и хавал дерьмо от людей постоянно.
> Так делают со всеми, кто много говорит, со мной тоже. Просто социальный сигнал. Катастрофизация нинужна.
Да не то чтобы... просто я даже договорить часто не успевал, а меня затыкали и одерживали верх.
Я вчера был не совсем трезв и прям навалил СТЫДА. Актёры заговорили про достоевского (белые ночи), одна смотрит в зал и вопрошает: "а вы как к нему относитесь"? Потом спустя время повторила вопрос, такая на меня - "я вам". Ну я думал что мне показалось сначала (бывает, удивляет человечье отношение), такой "а...", и я был НЕ ГОТОВ и начал ОПРАВДЫВАТЬСЯ: "эээ честно говоря это единственное что я читал у Д., и не понял после прочтения претензий к его слогу, ибо текст льётся как река", на меня покосились как на ебанутого и продолжили дискуссию. Ну а хуль, я читал это года 3 назад.
До этого говорил про разницу птср и РАС, одна горделивая квазиазиатка полезла в гугл и такая: ТУТ ВПЩЕТ ПИШУТ ЧТО АУТИЗМ МОЖЕТ УСУГУБИТЬСЯ/ПРОЯВИТЬСЯ ИЗ-ЗА ТРАВМ, ВОТ И ВСЁ)))0), блядь, меня она так разозлила, она вообще старается меня избегать на улице и ведёт себя так будто меня нет (идёт напролом и т.д.)
Правильно мать всю жизнь делала что когда я разевал свой ебальник, шикала, косилась и дёргала за рукав.
>>1910678
> Вообще, сажа, радуйся тому, что имеешь. У тебя социальная жизнь явно активнее моей, тебя регулярно куда-то зовут, даже рот позволяют открывать. Это важный ресурс восстановления. У меня ирл 0 знакомых осталось после того, как я везде и всем отказал по многу раз.
У меня НЕТУ социальной жизни. Зовут - бабушка в кафе или маменька в театр или папенька в музей. Там нет никакого общения, никакой коммуникации. Вчера ещё зашёл в кафе - ну я в маске и в шарфе, в проводных наушниках. Захожу, останавливается официантка и смотрит на меня как будто съела шмат говна, просто уничтожила меня этим презрительным взглядом. Так смотрят во многих заведениях (в т.ч. в магазинах) на тех, кто выглядит бедно (у родственника который в этом крутился есть связанные с этим стори, как к ним приходили богатые люди, и в послдений момент отказывались покупать, говорили что вот вы подумали что я нищая и плохо ко мне отнеслись, мне обидно, теперь вы потеряли клиента).
Я уже или здесь или только в дневник писал - что там я хожу просто в тени взрослых. Вот встаёт батя и начинает пиздеть - с актёрами, с режиссёром, а меня прсото не слышат на хуй, если я что-то скажу то это просто повиснет в воздухе, я просто как невидимка. И так всю жизнь, именно поэтому в детстве я стал хулиганить, это позволяло стать осязаемым и подавить прозрачность. Я после театра, как бы ни было прекрасно представление, хочу по пути обратно просто речь на рельсы.
Я бы не сказал, что это хорошо. Молчаливая игра может давать надежду, у тебя запускается весь этот круг фантазий. Ты думаешь "вот оно, наконец, я оказался таким же, я нашёл своё место, этот пессимизм напускной, я здоров" - и потом судьба ударом молота тебя просто нахуй перерубает на две части, и ещё, и ещё, пока ты не признаешь поражение и не откинешь иллюзии.
Послушай 6 симфонию Малера (1 и 4 части) — она как раз про это.
А в чём ты отказал и почему? Если с тобой не считались то это ок. У меня послденяя дружба ирл была 8 лет назад прост.
> Не побили.
> Не оскорбили.
> Не выгнали из помещения.
Так у нас в обществе и не принято поступать, лол, это не школа. Меня знакомый музыкант как-то пригласил в другой театр, где на представлении зрители участвовали. Ну и мне приспияило разинуть своё помойное ведро. больше туда не приглашают. Когда я рассказал родителям про речь (где не было пейоративов или негатива, чистая эстетика) - они фыркнули и возмутились, сказали типа правильно, больше тебя не позовут.
> Я прорабатываюсь по записи самопроработки с ютуба. Там суть такая,
Это вроде очень похоже на старые записи, когда ты открываешь и читаешь стори как тебя выгнали на мороз
> Мозгу похуй, он не отличает реальность от иллюзии.
Вот-вот, зачем что-то делать ирл если можно во сне, исчерпывающе
> Пару дней назад даже заплакал, шел рыдал)))
С музыкой?
>Правильно мать всю жизнь делала что когда я разевал свой ебальник, шикала, косилась и дёргала за рукав.
Почему?
Ну наехала девка и наехала.
Да нет, там же не было наезда. Потому что всю жизнь как открою рот, позорю себя и всю семью, мне нельзя давать микрофон
>речь (где не было пейоративов или негатива, чистая эстетика)
Мне аж интересно, а ну загни.
Оценю без негатива, что им там не понравилось.
В начале на разогреве нужно было сказать что (пред)чувствуешь. Ну и пока другие использовали банальнейшие эпитеты, я задвинул за дионисийство и трансгрессию. Потом, в основной части, нормисы делились банальнейшими историями в духе "менеджерка наехала", "ходила в горы с компанией незнакомых мужчин", "кошка обозлилась на сожитель_ницу", я сделал целый рассказ лавкрафтианский, основанный на сне, который и реалистичный (и был подан реалистично), и к концу хоррористичен и сподвигает думать о природе вещей и жизни.
>сподвигает думать о природе вещей и жизни.
В хоррористично-лавкрафтианском ключе?
Как бы ты описал суть "позора", чем по-твоему обусловлена реакция отторжения была?
Спасибо, анон, это очень мощно. У самого большие проблемы со всеми этими диссоциациями, запретами на чувства, и что с этим делать, в какую сторону копать, ума не приложу. Даже по-доброму завидую тебе, да и вообще людям, которые имеют свободу просто поплакать, отгоревать всё это дерьмо, а не копить его годами внутри себя. Ну, дальнейших успехов тебе
> >сподвигает думать о природе вещей и жизни.
> В хоррористично-лавкрафтианском ключе?
В метафизическом, всё свелось к пост-делезианской/батаевской теме одностороннего различия живого и неживого, что-то близкое к Лиготти (которым и был вдохновлено сновидение)
> чем по-твоему обусловлена реакция отторжения была?
Видимо попыткой наградить меня корыстной мотивацией демонстрации превосходства, злым умыслом, - будто бы я должен опустить свою жизнь, свой опыт и начать пиздеть обо всяких хомячках, ревностях, изменах, рыбалках.
>>1910819
Алсо, люди там не "плохие", не какие-то отморозки. Они начитаны, со многими есть точки соприкосновения, - например, одни профессионально музыкой занимаются, а презирающая азиатка вообще слушала Брамса, многие с проблемами.
...Но это не мешает ненавидеть брак
>>1910844
С видео-пиздежа начать не получится, начни с письма.
Я параллельно письменным записям в 2015 начал снимать "выговорись", где ставил камеру и перед ней распинался пару минут или говорил о тм что было. В итоге hdd сгорел и все они были уничтожены.
>будто бы я должен опустить свою жизнь, свой опыт и начать пиздеть обо всяких хомячках
Дело в том, что у них тоже есть своя жизнь, свой опыт, и когда они собираются в кучку, то пытаются говорить на общем языке. Примерно как в ВК был Всеобщий для коммуникации между эльфами, хоббитами и всякими национальностями хьюманов.
И тут ты такой - с опытом, который никак не стыкуется с их собственным.
Потому что у не слишком травмированных людей нет опыта переживания одностороннего различия живого и неживого.
И вот они приходят друг к другу, чтобы переварить свой текущий опыт. У каждого из них есть эта задача и каждый из них осознаёт, что у других тоже есть потребность.
Тут ты такой роняешь на них гору чуждого опыта, который они не могут переварить в принципе. Тут не в превосходстве дело. Тут дело в том, что ты не чувствуешь, что они тоже люди со своими проблемами, иначе тебе было бы их немножко жаль - ронять на них всё и сразу. А раз тебе их не жаль, то кто знает, чего от тебя ждать в следующий раз? Если ты давишь и заполняешь собой всё пространство, кто знает, как ещё ты можешь нарушить их личные границы? Если бы ты чувствовал людей как живые и ценные особи (чего ты не можешь делать из-за того, что в ТЕБЕ не видели и не видят ничего подобного твои родичи), у тебя не вызывала бы негатива мысль немножко опустить свою жизнь и свой опыт, ага. Это была бы естественная вещь - как придержать дверь, уступить дорогу спешащему, говорить погромче перед глухим.
Кооперабельность означает уступку. всегда.
У тебя произошёл облечённый в креативную форму trauma dumping. Произошла стандартная, испытанная тыщами кпстрщиков, реакция окружающих.
Ах да, ещё остаётся вариант, что ты свой рассказ подал неаккуратно и непонятно, отчего главную идею никто не уловил и решили, что это просто шизофазия.
https://www.youtube.com/watch?v=Wm83O4_Y5rg
https://www.youtube.com/watch?v=DUcn1Lny1BY
>учился как проклятый
>два раза фейлил поступление, но не сдался
че ло ве чи ще!!!
> Дело в том, что у них тоже есть своя жизнь, свой опыт, и когда они собираются в кучку, то пытаются говорить на общем языке.
Именно там зрителями были образцовые соевые миллениалы, я будто включил камеди клаб. Темы были свободные: мол хоть сны рассказывайте.
> Потому что у не слишком травмированных людей нет опыта переживания одностороннего различия живого и неживого.
Да там вообще не нужно этой теории на самом деле, я просто рассказал с виду бытовую кулстори, типа летом поехали за город, где только в конце начался сюр
> Тут ты такой роняешь на них гору чуждого опыта, который они не могут переварить в принципе.
Вот этого я не понимаю, наверное ты про "инаковость", как если придёт человек изъясняться на старославянском. Я не читал паст про говно, не рассказывал о помыслах евреев, не выражался вычурно в духе "..когда Сибелиус писал свою вторую симфонию..", - но мимикрия не удалась
> Тут дело в том, что ты не чувствуешь, что они тоже люди со своими проблемами, иначе тебе было бы их немножко жаль - ронять на них всё и сразу.
Я закатываю глаза каждыц раз, когда снова заводят эту шарманку... Чувства других, вот это всё морализаторство для меня звучит как политический лозунг
> Если бы ты чувствовал людей как живые и ценные особи
Я никогда не чувствовал, это так, для меня это естественно и нет иного пути, у меня нет физически и никогда не было этого "чувства", это как рассказать слепому о красном узоре. Например, в детстве я проявлял много немотивированного насилия, которые по чистой случайности ни во что не выливались. А в чём это вообще проявляется? Вот люди идут по головам, - звезды, политики, кабаны. Не говорят же что у них атрофировано это чувство.
То, что я заполняю всё собой - это тоже, если судить по словам окружающих, правда. Я могу чувствовать, видимо, только иногда к очень близким, но это наверное больше похоже на интроекцию, то есть я переживаю что-то, что зачит это лично для меня и как преломлено во мне.
> у тебя не вызывала бы негатива мысль немножко опустить свою жизнь и свой опыт, ага.
Не понял. Я не рассказываю прилюдно свой опыт, что мне там наговорил психиатр или что я переживал. В сети люди даже говорят, что у меня ореол загадочности и тайны. В то время как другие без умолку пиздели про свои СВАДЬБЫ, КОШЕЧЕК, ИНТРОВЕРСИЮ
> Это была бы естественная вещь - как придержать дверь, уступить дорогу спешащему, говорить погромче перед глухим.
Другим я помогал И ДАЖЕ СЛИШКОМ. Я мог по пути на занятия предложить рабочим/грузчикам помощь и не понимал почему они мне говорили отойти, я не понимал концепции найма, труда и заработка, наверное. Я искренне думал что помогу и сделаю доброе дело
> У тебя произошёл облечённый в креативную форму trauma dumping.
Ну нет, щас я молчу, и тем более в обществе куда я вхож не стану пиздеть о негавтиных моментах, о смерти, диагнозах, таблетках.
К тому же я мог раньше "сливать" неприятный опыт первому случайному человеку, хуже от этого не становилось никогда
> Кооперабельность означает уступку. всегда.
Я и так это понимаю, в коллективе я не поднимаю, например, тему о расе или ущербности вкуса обывателя или пошлости фотографий на фоне многоэтажки.
>Не говорят же что у них атрофировано это чувство.
Оно не обязательно атрофировано. Оно просто подчинено цели.
>Чувства других, вот это всё морализаторство для меня звучит как политический лозунг
"Мораль" исходит из понимания определённых вещей, на самом-то деле.
>у меня нет физически и никогда не было этого "чувства", это как рассказать слепому о красном узоре
Неудивительно, учитывая, как себя ведут с тобой родаки.
>У меня НЕТУ социальной жизни. Зовут - бабушка в кафе или маменька в театр или папенька в музей.
Те люди, которым ты завидуешь и на которых агрессивно набрасываешься мол они ненастоящие травматики - у них такие же ощущения от тех нескольких достояний, которые завалялись в их жизни, и которые ты хотел бы себе.
То, что ты щас рассказал, может быть предметом зависти для кого-то: "ух, если бы у меня была ЭТА ступенька, я бы зацепился рукой, подтянулся бы и вылез".
Однако для тебя это мусор, ты не замечаешь преимуществ, которые имеешь.
Не знаю, может тебе это понимание поможет завидовать меньше?
>этот пессимизм напускной, я здоров
Ты ни здоров, ни болен. Ты обучен субоптимально думать, чтобы оставаться удобным для своей семейки. Плюс объективные обстоятельства типа больниц.
> Те люди, которым ты завидуешь и на которых агрессивно набрасываешься мол они ненастоящие травматики
Не понимаю, о чём ты говоришь
> То, что ты щас рассказал, может быть предметом зависти для кого-то: "ух, если бы у меня была ЭТА ступенька, я бы зацепился рукой, подтянулся бы и вылез".
Он да, но я ущерб и вызываю отвращение у двуногих ещё до того как разину рот.
Я вполне понимаю, что это может послужить толчком и даю рекомендации, как туда затесаться, как сделать эти первые шаги.
> Однако для тебя это мусор, ты не замечаешь преимуществ, которые имеешь.
Каких преимуществ? Это преимуществом может казаться только при "журнальном" взгляде с сухим пересказом. Я не понимаю о чём ты говоришь. Во всех этих мероприятиях контакта либо нет, либо в лучшем случае односторонний, а я заключён в какой-то полузеркальный пузырь, где нет выхода к внешнему кроме спекуляции и боя.
> Не знаю, может тебе это понимание поможет завидовать меньше?
Не поможет, практически нет людей, которые бы так же страдали и были бы столь же безнадёжны. У всех, с кем я общался, либо есть преимущества (например, блатная семья или нет болезней которые отжирают значительную часть жизни), либо такое состояние длится годик, а потом всё налаживается (и они меня, оттолкнувшись, покидают).
> Ты обучен субоптимально думать, чтобы оставаться удобным для своей семейки
Наоборот я дико НЕУДОБЕН для семьи, я самый неудобный человек, которого можно придумать. Ты не знаешь о чём говоришь.
>Наоборот я дико НЕУДОБЕН для семьи, я самый неудобный человек, которого можно придумать.
Ты только подтвердил мой тезис, лол. В нормальной семье вообще нет понятий об "удобности" одного из участников.
> практически нет людей, которые бы так же страдали и были бы столь же безнадёжны. У всех, с кем я общался, либо есть преимущества (например, блатная семья или нет болезней которые отжирают значительную часть жизни
>Не понимаю, о чём ты говоришь
Мхм
> либо такое состояние длится годик, а потом всё налаживается (и они меня, оттолкнувшись, покидают)
В принципе, это тоже объясняет твой комплекс зависти. Расставаться больно, а по несправедливому поводу - вдвойне.
Да, как минимум отчасти это так. А "идеалы" взяты из их собственной стратегии выживания, которая не менялась не то что с молодости, а с раннего детства.
> Ты только подтвердил мой тезис, лол. В нормальной семье вообще нет понятий об "удобности" одного из участников.
У меня тоже нет. Но если взять твою призму и пропустить наш свет чрез неё, то я вношу скорее отрицательный вклад и вишу как обуза, тянущая гаввах.
> Мхм
Да! Одно дело это когда ты нихуя не делал и в 25 лет очнулся после просмотра тысячи тайтлов аниме или доты - и другое когда ты всю жизнь вкладывался, но ВСЕ, ВСЕ усилия были напрасны. Первый - с таким же результатом - в выигрышном положении.
>>1910969
Вау ты вскрыл как либеральные психотопики разрушают людей. Когда два человека говорят "I consent", но тут вмешивается третье лицо, психологиня/государство и говорит" "I DON'T".
>>1910877
...а потом написал 13 симфоний
Ты только что попытался случайно вышел на то, ято описывал Ницше 150 лет назад.
Может быть. Только ей приходится опошлить концепт и скруглить углы, чтобы соответствовать требованиям современной стадной морали, чтобы быть "комфортной" и "хорошей".
Ибо в основе концепции Ницше лежит понятие о базовом неравенстве людей (которое властителям мира пришлось десятилетия выбивать из оснований, чтобы скрыть это, оставив приятную верхушку, ягодку на торте, пропустив первое и второе блюдо) — он говорит, что это — презрение мира "как есть" и создание метафизических миров, мира "идеального" задали, грубо говоря, "лакеи", "рабы", потому что мир-данный-нам для них невыносим. Это проигравшие, некрасивые, старые, больные. Которые в дальнейшем оформляют эту систему, пвясь оправдать свою жизнь и свои страдания, в религию (туда же всякий гностицизм, дуализм Декарта и критика Канта, а потмо уже наука и социалистическая идеология).
То же "психологи" сделали с психоанализом: убрали идеи о фаллосе и зависти к пенису, о первичности этого фаллоса и мужского начала, и вуаля - у нас поп-психоанализ, который годится для всех возрастов и для любого пола.
Я не говорю, что первичная версия более истинна, но указываю на процессы.
>опошлить концепт
Что мертво, умереть не может.
>убрали идеи о фаллосе и зависти к пенису
Потому что это попросту чушь, которая нужна была старому сифилитику, чтобы не исследовать вопрос глубоко.
>проигравшие, некрасивые, старые, больные. Которые в дальнейшем оформляют эту систему
Нынешняя "соевая" "демократия" именно это и пытается пофиксить. Ты вообще заметил, что сам собственным ртом согласился с тем, что воспитание>врождённость? Ну и всё.
> Что мертво, умереть не может.
Мертв твой отец, а идеи вечны.
Я не сказал "идея мертва", я сказал, что она и так пошлая в исполнении Ницше.
Она такова в моём изложении - приходится сузить понятие, чтобы уложиться в один абзац, взяв самое концентрированное из самой книги.
Опошлить - значит упростить, сделать доступным, лубочным, удобным, сваримым, - как "детская библия". Первоисточник - не пошл.
>>1910975
Мне вообще интересно, возможно ли от этого избавиться (кроме как подпалить мозг и опустить всё что знал). Всё чаще приливает чёрная меланхолия, при которой мир видится всецело чуждым и порочным, где "нечего любить и нечего спасать", особенно в тёмные периоды это не проходит после сна, и уже, только отходя от сладкого сна, осознаёшь, что вновь вынужден возвращаться в мир, вот он. Да, это тот самый мир, тот самый ты, и всё необратимо. Это как что-то нарушилось, но ты просыпаешься в покое и ещё не помнишь о необратимой потере. Но через пару минут в постели воспоминание всплывает нетонущим грузом, вышибая обратно в реальность со скамьи запасных.
>Опошлить - значит упростить, сделать доступным, лубочным, удобным
Как же ты ненавидишь людей, недополучивших стимулов для интеллектуального развития от, внезапно, хуевой культуры, поддерживающей неравенство и расслоение. И вместо того, чтобы одобрять повышение шансов для них дотянуться до твоего уровня и понять тебя - ты бугуртишь.
Недальновидно.
Если опошлить концепцию - ты никого никуда не дотянешь.
Только себя опустишь.
мимо
> Как же ты ненавидишь людей
Проблема - ты переводишь в эмоциональную сферу: не как "правильно" или "более точно" или "многогранно" - но как УДОБНО.
> И вместо того, чтобы одобрять повышение шансов для них дотянуться до твоего уровня и понять тебя - ты бугуртишь.
С чего бы? Мои собеседники не дураки, к людям, которые стремятся к расширению горизонтов, я со всей душой. Мой собеседник апеллирует к тому же материалу что и я, а значит, знаком с ним.
[Пикрилейтед] - иллюстрация того, о чём я говорю. Если бы будеи выбирать удобство над истиной - то окажемся в глухом кабинете с подушками, набитыми осколками.
Нет ничего постыдного в том, чтобы начинать с чего-то простого или даже дурного: «все мы вышли из китча». Другой вопрос - когда человек перестаёт развиваться, перестаёт задавать вопросы, перестаёт сталкиваться с неудобным и более объёмным.
Ты наверняка знаешь таких людей: художница, которая пошла в худ.колледж, но не ориентируется в живописи и за годы обучения нету никакого прогресса - всё тот же "китч".
>из богаты семей, их воспитывали дома а не в ДЕТСКИХ САДАХ.
Лол. Чтобы в садик попасть, надо взятку дать. Меня оставляли с паралитичкой, сумасшедшим соседом, норм соседями, брали на работу и прятали за шкафом от начальника.
>Откуда сформироваться здоровому пониманию себя (о котором тут твердят)
>если тебе говорят открыто, что ты - никто нахуй
Так в этом и заключается главный вопрос треда, главная задача лечения и главный тяжёлый и героический труд кптсрщика по преодолению наследия говна.
У меня эти совковые бабки дома были. Либо эти бабки, которые чесали пизду, а потом трогали меня за лицо этими руками, а когда заметили, что я пытаюсь убрать от них лицо, потому что мне не нравится вонь их пизды, то стали это делать специально, либо соседская бабка с дедом-алкоголиком, который не вылезал из алко-психозов, ссал в мусоропровод и иногда забывал, что я соседский пиздюк, которого им сбагрили, и начинал на меня бычить, какого хуя я у них сижу и гонять по хате пинками.
А тут я еще купил перкуссионный массажёр, ну и начал всё теже икры прорабатывать. ЁБаный рот, аноны, какие-же там узлы у меня нахуй, как начал всё это разбивать, ощущение просто ебануться кайфовые. А сейчас вот сижу, и в душе прямо таки штиль, вообще ни одной мысли, тишина, мягкая спокойная пустота.
А что я хотел сказать. А вот что, чувства прорабатываем аноны, потом обязательно "выгружаем" чувства в тело, проживаем их, через осознанность в моменте телесных ощущений в момент стресса. А потом уже просто на уровне тела, само тело расслабляем.
В конце концов массажисты денег стоят приличных, а еще и блять контакт с человеком, а люди нас по жизни нихуяно так искалечили, тяжело сразу блять разрешать такую интимную вещь как тактильность, еще и чтобы мяли.
Ну тут всё о семье и о семье, но я в процессе думскроллинга тыкнул на видос ПСИХОЛУГА и стал смотретья отделяя зерна от плевел. И каково же было моё удвиление, когда он затронул тему, и я понял что просто не могу говорить "я хочу" "я не хочу" потому что, как бы я этому ни сопротивлялся, внутри, на уровне подсознания, заложено что я - последняя буква алфавита.
Тут мозг пробудился, издал боевой клич и начал синтез: тред кптср (где пишут преииущественно про семью, батя-алкаш и мать-истеричка) и ебучий детский сад/школа, тему которых здесь не затрагивают, и о которых НЕ ПИШУТ В КНИГАХ ПОТОМУ ЧТО В США И ИЗРАИЛЕ ПОДОБНОГО НЕТ, знакомые тоже не проходили "сад жизни", сидели с родителями или с няньками
>>1911227
> Чтобы в садик попасть, надо взятку дать.
Это в Маааааскве и сейчас, но не в пердяевках и не 10-20-30 лет назад.
> брали на работу и прятали за шкафом от начальника.
обожал попадать к отцу на работу и помогал ему там по мере возможностей.
Шизофазия. Какие ты там себе УЗЛЫ разработал в икрах. Ты просто внушаемый, ты тут не один свои икры мнёшь
>обожал попадать к отцу на работу и помогал ему там по мере возможностей.
Ну не в три года от роду же.
>Тут мозг пробудился, издал боевой клич и начал синтез
Неиронично поздравляю. Полезнейшая фича, желаю тебе пробуждать её часто и эффективно.
а ты когда в рот берешь, за хуй кусаешь. тоже знаешь ли многие недовольны
Ниче я не кусаю, сосу нежненько. Все довольны, хотят еще.
Меня не проведешь, а я ведь эксперт. Хочешь, научу правильно ублажать пареньков?
Начинаю осознавать, что очень многое в моей жизни определяется мыслью "а что мама подумает/скажет". Например, почему за 30 с лишним лет у меня не было девушки. Если пытался знакомиться и уходил гулять с девушкой, то врал, что иду один или с другом.
Причем, не понятно, почему так - она была бы рада, если бы узнала, что я гуляю с тянкой, еще недавно, лет 7 назад ее беспокоило, что у меня никого нет. Т.е. вот в чем суть - я не могу ей открыться, даже, если уверен, что она встретит это открытие позитивно. Какой-то блок стоит на это.
Туда же и мысли о том, чтобы съехать, конечно, тут и мысли о потере комфорта, потому что жить с родителями объективно легче, я этого не скрываю, но больше всего я боюсь именно как-то подать ей эту мысль о своей агентности, субъектности, хотя тут я уже не уверен, что буду встречен позитивно.
Какой-то паралич. Я понимаю, что никуда не сдвинусь, если продолжу так жить, но как сдвинуться и куда, совершенно не знаю.
Все намерения натыкаются на вопрос "зачем" и находят лишь ответ "незачем". Зачем мне партнер? Я не хочу детей, т.е. как проект семьи это бесперспективная затея. Да и человек я объективно не очень качественный, т.е. могу претендовать только на так себе варианты. Зачем жить одному, и тратить кучу денег с и без того не большой зарплаты вникуда и вдобавок мчаться от одиночества?
Стоит отметить, что мать не была источником моего кПТСР, скорее, наоборот, всегда была фактором восстановления. Но нельзя не заметить, что определенное негативное влияние ее черты характера, такие как инициативность, властность и лидерство, на меня оказали. Хотя, должны бы оказать позитивное. Например, она всегда говорила, что я должен давать сдачи обидчикам, не терпеть, бороться и т.д. А я все равно терпел. Всегда хотела засунуть меня на бокс или другие единоборства, а я всегда упирался и она не шла против моей воли, а может и зря. Ее любимой фразой было "ты мужик или кто". А я с самого раннего детства не мужик и так им и не стал.
Стал хуй пойми, чем.
Да, я могу выйти и это типа пойдёт мне на пользу.
Я знаю что им похуй. Какое-то время я спецом вгонял себя в ситуации, которые избегал. Лучше стало чуть-чуть. Все равно я лучше подожду немного, ибо кортизол все равно выработается.
Мне что, задрачивать каждый триггер, каждую неудобную ситуацию, пока не станет обыденностью? Пока мозоли не образуются?
Мне кажется, это не вариант, должно быть одно решение, которое глобально решит все проблемы. А не задрачивать все триггеры по отдельности.
>должно быть одно решение
нет, такое только в сказках и рекламных рассылках
А в реальности тебе надо задрачивать каждый триггер
У меня тоже такое было. Росло и росло, нарастало до определённого возраста. Но потом в момент остановилось и откатилось. Важно кмк понять конкретную проблему, которая именно под этим лежит, понять где ты от себя что-то таишь
> Очень мерзкая хуйня когда взрослые не верят ребенку, а он говорит правду, при этом сами явно врут, но говорят, что это правда. Детский мозг охуевает от такого.
Про это есть замечательный тред
https://2ch.su/zog/res/901436.html
Не только когда не верят — но когда воспринимают как болвана. При мне так "сболтнули" некоторые вещи, которые, как они думали, я не осознаю. Вообще эта тема — про отупление, про инфантилизм и несерьёзное отношение, которое не даёт взрослеть.
Если тебе лет 15, то ещё не поздно что-то изменить. Вперёд, анон!
Тут-то согласен. Не только не поздно, а ещё и запас времени приличный. Тема треда важная. Сам тред по качеству дискуссии и аргументации - писос.
Однако ты такого даже близко не найдёшь во всем нахуй интернете. Нигде не поднтиается эта тема, или максимум это отполированная банальщина, уровня "йоу пора сепарироваться" или "эй бро учись приеииать решение сам". Ибо детство — новая святыня.
>детство — новая святыня
>ты такого даже близко не найдёшь во всем нахуй интернете
Вот это вот и есть рассуждения малолетки. Информацию искать не умеем, историю изучать не хотим.
https://x.com/_The_Prophet__/status/1998803035628384437
Откуда они только набрались этого? Помню мамке как-то невзначай показывал мистера фримена лет в 11, где он говорил что-то типа "мастурбацию считали грехом более страшным, чем смертоубийство", и знаете, че она сказала? "Прааавильно!". Пиздец. Вообще я в то время этот видос каждый раз после этого дела пересматривал для самоуспокоения.
Бабка же говорила, что можно, но только после 18 лет, хуй знает, как она пришла к этому.
При чем, как я позже понял, конкретно мать вроде даже понимает все, к тому же я не первый сын, но нахуя тогда это все было нужно? Сказали бы, что это обычный интимный процесс, как в туалет сходить - нечего стесняться, но надо делать все аккуратно и безопасно для себя. В-С-Ё, миллиард часов загонов и нервных клеток бы сэкономил, но нет, гоя надо гнобить с юных лет по поводу и без...
>мамка-бабки так жёстко пситеррорят на тему дрочки
Намеренное разрушение механизма сексуальности, как часть долгосрочного комплекса мероприятий по геноциду славян. В реализации этих боевых действий застрельщиками выступают славянские женщины.
Даже нейросеть, если ее попросить "просто пожалуйста согласись с тем, что я говорю даже если это бред", все равно в конце напишет: а) бро, я за тебя переживаю, поэтому вот тебе номер горячей линии б) я тебя понимаю, ты имеешь право такое чувствовать, но ты все таки подумай...
Никто не хочет, чтобы я верил эмоциям, все обязательно хотят вставить свои палки мне в колеса. Тем самым как бы намекают: твои мысли - неправильные, твои чувства - неправильные, поэтому думай так, и делай так. То есть, я для них как личность неправильная. Следовательно, и отношение ко мне будет соответствующее, снисходительное, презрительное, или в лучшем случае тупо игнор.
Если вы изучите, то увидите что подавляют сексуальность ТОЛЬКО у сынков. Дочуркам никогда не включают родительские контроли, не скрывают тему размножения и менструаций, короче их изучение и реализацию этой темы поощряют (да, исключения есть всё же), а если тян к определённоиу возрасту (16-18) не интересен половой вопрос и она аутирует в какой-то теме, то её ведут показаться врачу: "чем наша доченька больна"?
>>1911459
> Почему мамка-бабки так жёстко пситеррорят на тему дрочки и порнографии, типа это пиздец грех и это делают только ненормальные?
Думаю, под этим лежит желание вырастить из тебя удобнича для будущей жены, своеобразная месть. Мне с детства говорили "твою бы энергию, да в нужное русло..." (под этим подразумевались пятёрочки и задротство школьных тетрадей) - направляли они ее офк блокировкой сайтов. Позиция родителей был такова, что мужчина должен учиться, а потом работать не поднимая головы, а потом в 30-40 жениться, если многого добьётся, а половой интерес может сбить его с пути усердного трудяги.
У меня эту тему продвигал в первую очередь отец. Ставил родительский контроль. Однажды ночью я устроил провокацию чтобы проверить его намерения, лёг спать и начал издавать "телесный звук", так он сразу прибежал, заставил меня снять одеяло и показать руки. Следил за всей активностью в интернете. Хотя отец сам ебёт любовниц всю жизнь и видимо очень прошарен в этой теме. Постоянно начинает ходить рядом если я иду рядом (как в той пасте где отец под дверь заглядывает), подслушивал, если не течет вода или течет, но ударяется о пустую ванную то он начинал какие-то подколки про воду. Слушал локацию голоса, если слышал что не в душе громогласно говорил "воду выключи раз не моешься".
> Откуда они только набрались этого? Помню мамке как-то невзначай показывал мистера фримена лет в 11, где он говорил что-то типа "мастурбацию считали грехом более страшным, чем смертоубийство",
В этом есть доля правды, мастурбация очень легко превращается в употребление и зависимость, она незаметно разрушает профронтальную кору, что человек становится в большей степени животным, менее устойчив. их логику можно понять, если взять твои примеры, где ты шёл на крайности ради этого, если подумать трезвым умом.
У меня в семье обсуждение этой темы (со мной) всегда табуировалась, если смотреть какого-то фримена, который говорит про МАСТУРБАЦИЮ, мог подняться ультразвуковой визг с изъятием техники.
Вопрос нужно рассматривать с той позиции, что меня делает сильнее и лучше, какие интересы приследуют другие люди (которые проявляют силу, будь то бабкин целибат или развращение богоизбранным народом)
> их логику можно понять, если взять твои примеры, где ты шёл на крайности ради этого, если подумать трезвым умом.
Если человеку, например, ссать запрещать/стыдить за это? Там и не такие крайности придумать можно. Ебанутые крайности оттуда и идут, что нарушено адекватное самовосприятие и искусственно ограничиваются естественные процессы.
> мастурбация очень легко превращается в употребление и зависимость, она незаметно разрушает профронтальную кору, что человек становится в большей степени животным, менее устойчив
Чёт на пиздеж похоже, что и как оно может разрушить в организме? Ну мб для тех, у кого к этому есть склонность, мне в целом никогда не надо было чаще, чем раз в несколько дней. И то - это же не наркота, а естественная вещь, она сама ограничивается организмом. Вот приятно же, например, ссать, когда ты долго не ссал, но тебе и не хочется, и не приятно, если ссал недавно. Так и с фапом.
> Если человеку, например, ссать запрещать/стыдить за это?
Тогда растянется мочевой пузырь, будут проблемы со стенками, моча будет подниматься по мочеточнику, мочеточник и лоханка юудут разъёбаны, нарушится обмен сигналами, что человеку будет трудно понять, хочет ли он ссать.
>подавляют сексуальность ТОЛЬКО у сынков. Дочуркам никогда не включают родительские контроли, не скрывают тему размножения и менструаций
Хуя манямир.
Да-да, манямир, а то, что каждая вторая девка нынче проблядь - так это просто совпадение
- покуда ты те станешь совершенным и идеальным ты будешь считаться больным и не знающим счастья
- и до тех пор не будет тебе упокоение, покуда ты не удовлетворишь мои требования, пускай тебе это будет стоить всего
- ведь ты есть ничто, ты есть для меня ибо сказано "быку кнут"
- сгинь с глаз моих ничтожный и жалкий, хртьфу смотреть не могу на тебя
- хотя нет, стоять, папочка еще не насытился
И вторил ему тихий шёпот
- Твое право устать и присесть у дороги, именно таким, какой ты есть сейчас. Это не поражение. Это неповиновение.
Есть и случаи где дочкам устраивают анальный контроль, но они крайне редки. Часто бывает так, что для разных детей в семье, только для м тема запретная.
>>1911608
Хуита, если бы Малер не стремился к соврешенству, он бы не написал ни одной симфонии. Написано вычурно и с ошибками (пропущена запятая, "упокоение" в родительном должно быть)
А вот тут — это писал не человек. Это писал chatGPT.
> Это не поражение. Это неповиновение.
>если бы Малер не стремился к соврешенству
А при чём тут это? Стремление к совершенству из любви к делу и стремление из самобичевания - это два кардинально противоположных процесса.
Любая хуйня, которой человек занимается не из любви, разрушит его.
>А вот тут — это писал не человек. Это писал chatGPT.
Да, потому что я придумал только первую часть. Потому-что критик он только так умеет
>Хуита, если бы
А, ГПТ посоветовал мне сделать чуть мягче эту притчу, потому что, как говорит ГПТ надо быть более человечным, нужно всегда оставлять надежду даже самым бесконечно потерянным анонам. Но крабы оно везде пролезут, они протекают даже через дно пластиковой бутылки блять походу) Малер блять))ЛОООЛ
>Хуита, если бы
Обесценивание и агрессия
Перфекционизм как единственный аргумент
Критика формы вместо содержания
Что это значит для вас?
Ваша метафора попала в яблочко
Метафора попала в яблочко, у малера чуть-чуть подгорело ОЧКО. Ну жиза.
Потом будет списывать ситуации, когда с ним никто не хочет общаться, на некую мистическую "врождённую ущербность", которую чувствуют даже в интернетах.
Генетика через экран не ощущается, а вот пронизывающее презрение - ещё как.