МКБ-10 - диагностируется при наличии общих диагностических критериев расстройства личности по трём и более критериям:
а) бессердечное равнодушие к чувствам других;
б) грубая и стойкая позиция безответственности и пренебрежения социальными правилами и обязанностями;
в) неспособность поддерживать взаимоотношения при отсутствии затруднений в их становлении;
г) крайне низкая способность выдерживать фрустрацию, а также низкий порог разряда агрессии, включая насилие;
д) неспособность испытывать чувство вины и извлекать пользу из жизненного опыта, особенно наказания;
е) выраженная склонность обвинять окружающих или выдвигать благовидные объяснения своему поведению, приводящему субъекта к конфликту с обществом.
DSM-IV и DSM-5 - необходимо, кроме общих критериев расстройства личности, наличие трёх или более из нижеперечисленных пунктов:
1. Неспособность соответствовать социальным нормам, уважать законы, проявляющееся в систематическом их нарушении, приводящем к арестам.
2. Лицемерие, проявляющееся в частой лжи, использовании псевдонимов, или обмане окружающих с целью извлечения выгоды.
3. Импульсивность или неспособность планировать заранее.
4. Раздражительность и агрессивность, проявляющиеся в частых драках или других физических столкновениях.
5. Рискованность без учёта безопасности для себя и окружающих.
6. Последовательная безответственность, проявляющаяся в повторяющейся неспособности выдерживать определённый режим работы или выполнять финансовые обязательства.
7. Отсутствие сожалений, проявляющееся в безразличном отношении к причинению вреда другим, дурного обращения с другими или воровства у других людей.
По критерию B данный диагноз ставится только совершеннолетним. Критерий C — должно быть свидетельство тех же симптомов, присутствовавших в возрасте до 15 лет (можно почитать о расстройстве поведения - F91). Антисоциальное поведение должно отмечаться не только в течение эпизодов шизофрении или мании.
Психопатия и социопатия не входят в перечень официальных психиатрических диагнозов. ДСМ и МКБ отмечают, что ДсРЛ синонимично либо включает психопатию и социопатию, однако есть отличия. Термин "Социопатия" используется, когда причины расстройства какать в рот моче заключаются в социальных факторах, "психопатия" - влияние генетики преобладают над влиянием окружающей среды.
Любое расстройство - это спектр. Кто-то будет сидеть в тюрьме, кто-то успешно жить среди людей.
Литература: наиболее хайповое - Хаэр Р. Лишенные совести. Обзор литературы от анонов прикреплён ниже в тред.
Видеоматериалы:
https://www.youtube.com/watch?v=smGrxDOeeK0&и прочее на этом же канале.
Не ленитесь заходить в википедию, в том числе в англоязычную, а также в гугл.
предыдущий где-то утонул
>дрл
как пассивного диссоциала отличить от шизоида? или это одно и то же?
Ноль корреляции. У многих дрлшников выраженный экспансивно-шизоидный темперамент и они вполне активные профессиональные и не очень преступники. Дрл это диагноз зонтик для различных в своей основе неколокольчиков по темпераменту с моральными дефектами, там кто угодно может быть, в основном что-то среднее между эксп. шизоидами, возбудимыми, истероидами и халтлос. Алсо классификация активный-пассивный дрл немедицинская и использовать её зашквар.
Социопат я думаю ОПГшником тоже не будет, будет отрицалой-беспредельщиком.
Я не знаю, с чего ты так решил. Шизоиды это довольно широкий спектр, там деятельные натуры на одном конце спектра и комнатные манямирковые сычи на другом. Собственно шизоиды на МКБ-10 закончились, в 11 их уже нет, всё ушла эпоха. Хотя американцы в Дсм-5 оставили, ну у них всегда был свой особый путь параллельный мировой навуке.
Шизоиды имеют фантазию и уютный манямирок, дрлщики нет.
Ну в общем да. Ток это не значит что они обязательно обязаны витать в облаках на диване, лол, хотя такие тоже есть. Вообще мечтательные сычи и социопаты это наверное 1-2% от всех личностей шизоидного склада, не больше.
Хз, с моего дивана мечтательные сычи это просто депрессия или БАР, а шизоиды тупо роботы.
>роботы
робот ты и робот я!
роботы роботы,
роботы-ебобо-ты.
Если ты под роботами подразумеваешь низкий уровень эмоциональной вовлеченности то соглашусь. ДРЛ больше про гоночки, мотосыклы, писку ебат. Щизоид больше про богатый внутренний мир, творчество, философию, размышления. Эстравесрия-интроверсия можно сказать.
>а тебя ебет?
у шизоидов есть мораль? я таком случае можно по такому пункту их отличить, ну и еще они тогда получается как моральные и безэмоциональные шизофреники без позитивки, которые бьют социопатов, разве нет?
А что такое мораль? Я вот книжку читаю из шапки там тейки типа ряя у них нет совести, при этом никакого определения совести нет, как и эмпатии.
>науке
>МКБ 11
Ну да, ну да. Хотя и сама наука зашкваренное понятие, сами ее адепты недалеко от религиозных фанатиков ушли, они как не имеют опыта реальных исследований, а если там и было что, то это бесконечное цитирование других авторитетных деятелей в своих научных работах, так и не могут пояснить не про методологию, не про проблематику этой самой науки, могут только бездумно попера обоссанного цитировать, это их предел.
Так что не надо на двач подобное нести, это тебе не помойка, с такой хуйнёй идти к алипову условному и там, вместе с его пришиблинной аудиторией, надрачивайте на науку.
Ну это как-то совсем убого.
Для меня мораль это комплекс суждений и поведения исходя из которых как я веду себя так же окружающие будут понимать и вести себя так же. Иначе говоря объективная мораль это я не буду убивать других и рассчитываю что они так же не будут убивать меня. Какую мораль имел тот антошка я хз.
Тут какая та логическая дырка. МКБ-11 - наукоподобная хуйня а вот шизоиды из МКБ-10 ням-ням... хотя это та же блядь система.
Да что уж там, все расстройства личности это антинаучная хуйня с которой до сих пор не могут нормально определиться. Минимум 5 из 9 критериев. А почему не 4 из 9 почему не 6 из 9? Причем есть метанализы где люди у которых совпадали 4 из 9 критериев страдали так же, как люди с теми, где критерии набирались.
А тот факт что чистых расстройств личности нет, и что шизоидность может сочетаться с пограничностью, с наоцисизмом, с параноидностью, с изюегаторством... даже с истерическими чертами вообще может голову вынести, мдемс
>Ну это как-то совсем убого.
да любые нормы убоги в таком случае, ибо они есть результат общей договоренности. т.е если шизы захватят власть то т.н норма сменится. а вообще мораль сводится к принципу "делай хорошо не делай плохо", однако у каждого народа свое понимание хорошего и плохого. допустим исламисты считают что есть свинину это плохо, а христиане могут считать иначе. но вообще есть все же конвенциональная мораль, которая связана с биохимией мозга, т.н эмпатией, а именно что плохо обманывать воровать убивать насиловать бездействовать когда нужно помочь и тд. но просто энивей она переплетена с культуральными особенностями, тип убивать было норм когда то чтоб в жертву Богам чела принести, поэтому энивей чистой морали нет, всегда смесь эмпатии и культуральных норм
>если шизы захватят власть то т.н норма сменится.
Ошибаешься, были правители шизы тот же нерон который пол рима спалил был тот еще вирдо да им ного таких было максиму терпели по факту же угорали как над туркменистаном
>мораль сводится к принципу "делай хорошо не делай плохо"
Вот в этом и проблема, нормисам припекает когда я выбираю себя любимого а не их каллектив.
>Ошибаешься, были правители шизы тот же нерон который пол рима спалил был тот еще вирдо да им ного таких было максиму терпели по факту же угорали как над туркменистаном
ну я не совсем точно выразился. в плане если шизов станет по какой то причине значительно больше, чем нынешних нормисов, то закономерным образом сменится и норма, ибо она привязана к большинству. мб некоторые думают что норма это типа истины, хотя на деле это просто доминирующая система позиций и поведения
>Вот в этом и проблема, нормисам припекает когда я выбираю себя любимого а не их каллектив.
в этом скорее кстати шизоидность проявляется скорее, нежели диссоциальность. в плане, ты не понимаешь вообще социальных норм типа нахера мне это если и без них можно. наверняка не понимаешь зачем здороваться по кд, говорить спасибо пожалуйста, жать руку и прочие ритуалы совершать. и это нормально для твоей конституции психики, как и нормально нормисам считать иначе ибо у них конституция психики другая и развит социальный инстинкт, у шизоидных психопатов он либо околонулевой либо вообще нулевой. это и не хорошо и не плохо, это просто такая особенность мозга, которая не сочетается с нормисным обществом, дело именно в слишком большом разрыве, а не в тебе или нормисах
опять это шило приперлось срать вниманиеблядское, тебе уже говорил что ты днище самовлюбленное, аватарка донная харк тьфу в тебя не пиши мне больше
>опять это шило приперлось срать вниманиеблядское, тебе уже говорил что ты днище самовлюбленное, аватарка донная харк тьфу в тебя не пиши мне больше
ну я посрал, а ты зачем хавать прибежал? голодный что ли
>Ахуенная книга, конечно непричем а кто меня пиздил игнорировал в детстве не виноват вот совсем.
ну там посыл скорее в том, что ты с таким генотипом рождаешься. по мне так это не важно вообще, врожденное, приобретенное. кто там прав, кто виноват, это вообще дисфункциональная херотень, главное следствие пофиксить, а оно что у психогенных, что у эндогенных один хер лечится химией и навыками
>доказательств нет
Пиздёж. Есть научные исследования на тему.
Родители просто льют крокодиловы слезы, а тупая тварь на авторе ведётся, а может и заодно с ними.
>>1899109
Каким же бесчеловечным дегенератом надо быть, чтобы не фиксить пострадавшему причину, имея такую возможность? Действительно блядь какая разница, чел ДЦП или ему родная мать ногу сломала - не будем ему гипс накладывать, сращивать кости, пускай себе колясует
>Каким же бесчеловечным дегенератом надо быть, чтобы не фиксить пострадавшему причину, имея такую возможность?
так фиксят следствие псих расстройства всегда, брух. к тому же я не говорил о том, что это нельзя, здесь дело прилритетов скорее
>Действительно блядь какая разница, чел ДЦП или ему родная мать ногу сломала - не будем ему гипс накладывать, сращивать кости, пускай себе колясует
это вообще что за выпад сейчас был? естесна фиксят причину, но не псих расстройства, а твоего дистресса/дисфункциональности, ибо это куда более практично, чем думать над тем через какой вход ты попал в помещение, когда выход всегда един: химия и навыки
Меня конечно не пиздили(иногда), но были другие приколы типо игнора, холода, подавления и т.д. Были фразы которые вроде как не должны говорить детям. Что тогда, что сейчас всё это воспринималось +-похуй. Думал тогда об этих моментах сравнивая своё восприятие с примерами из кино-сериалов где в таких ситуациях дети ломались или исходили на гавно в возмущениях и не понимал почему мне +-похуй. То ли медиа преувеличивают, то ли изначально пониженная эмоциональность и чувствительность. Всё это к чему, прикольно конечно иногда подумать о том что кто-то жизнь сломал или о том кто виноват, но это всё та ещё шляпа. Ты таким родился, а среда тебя огранила. Имеем что имеет, двигаемся дальше с ситуацией которая тебе выпала
>, ты снимаешь с себя ответственность за свои эмоциональные реакции
Именно так. Меня растили в плохой обстановке, унижали и били, мозг привык работать в тревоге, теперь я вырос и поступаю так как сформировался мой мозг и сделать что-то крайне сложно. К сожалению это не я снимаю, это нейрофизиология такая. как и то что у подростков во время полового созревания часть мозга отмирает. Ты хотел меня обесценить, но ты неграмотное быдло и пососал хуйца.
Интересно ваше мнение.
кровопатами называю всех принадлежащих к социальной группе «социопаты и психопаты»
Если решат убивать травматиков, то начнут с тебя, а не с патов.
>Если государства станут выявлять кровопатов с помощью сканирования мозгов и анализа голосов и затем их ебашить-геноцидить, то это снизит уровень преступности и повысит уровень общественной безопасности?
"Ваш замысел, Браун, гениален, но, к сожалению, неосуществим. Кого вы можете здесь арестовать? Нескольких молодых людей, которые, радуясь коронации, устроили небольшой маскарад..." - Иеремия Пичем
Проблема здесь начинается того момента, когда с идее отсеивания мы переходим к механизму отсеивания. То есть грубо говоря в том, как мы будем тренировать нейросеть на то, чтобы палить психопатов
Сценарий А) Тренируем на заключенных, пациентов дурки, и попавшихся бичах"
Результат: В тюрьмах сидят неудачливые и глупые типы психопатов. Те, кто был достаточно тупым, импульсивным или неосторожным, чтобы попасться. Создавая эту выборку, мы не упускаем Успешных Психопатов без диагноза. Тех самых CEO, хирургов, политиков и генералов, которые имеют ту же структуру мозга (холодность, отсутствие страха), но обладают высоким IQ и контролем. ИИ научится выявлять не АРЛ а тупо свойство не попадать копам или попадать в дурку (низкий IQ + импульсивность). По итогу мы спалим кучу глупых, но безобидных людей, пропустив реального Ганнибала Лектера. Его нет в базе и никогда не будет, хотя-бы потому что его мозги и паттерны мышления будут крайне корелировать с политиками и депутатами, что немножечно неудобно
Cценарий Б) Сканировать здоровых, успешных, рабочих нормизов и смотреть отклонение от среднестатестической нормы
Результат: Еще хуже. Проблема номер один заключается в том, что кроме, собственно, психопатов мы будем ловить художников, креативщиков, актеров, политиков и других личностей которые не совпали с золотой нормой. Причем нормой текущей. То - что сегодня считается капиталистом раньше в СССР диагностировалось вялотекущей шизой. Нормы нужно будет постоянно обновлять. Это будет крайне культурально зависимый инструмент а не отражение реальности.
Мимо датасантист
А че, Лебовски социопат?
Кстати, тут раньше книжечки были. Куда все делось?
Че, лень было, да? Там про червя, про Кельсера, про архивы Дрездена было.
Возвращай.
Да. Но в этих фантазиях у шизоидов не имеется повелевания другими, подчинения их своей воле, обретения власти. Пат же стремится получить власть на окружающими, овладеть людьми.
И когда шизоид обычно стремится изолироваться от других, необщителен и задумчив то пат активно начинает другими овладевать. Беседуя с разными людьми и находя в них нужные кнопки. Чтобы очаровать человека и создать о себе нужное впечатление.
> про архивы Дрездена было.
Возвращай, говорю. Я не успел весь список выписать. Там дохуя чего годного было, включая и нон фикшн по расстройству.
Книги с героями по тематике треда, собранные усилиями треда:
Серия "Второй Апокалипсис" Р. Скотт Бэккера: "Слуга тёмного Властелина", "Воин-пророк", "Падение святого города" - про эталонного психопата, прям из палаты мер и весов.
Питер Уоттс "Эхопраксия" и "Ложная слепота" - Твердая НФ, космос, контакт, совершенно чуждая разумная жизнь. Не перодетый в синий костюм карлик, а полностью не-люди. Есть "вампиры", которые вампиры только по названию, а на деле учёные откопали ответвление от вида хомо сапиенс в лице человека-сверххищника, зачем не знаю, но не портит книги. Есть главны герой с трейтами психопата и удаленным полушарием.
Дж. Кори, известная серия, по которой есть сериал "Пространство" - один из POV-персонажей диагностированный социопат, всё как надо.
Брендон Сандерсон "Рождённые туманом" - главный герой, по словам автора: However, the most disturbing of them is probably Kelsier. He's a psychopath—meaning the actual, technical term. Lack of empathy, egotism, lack of fear. If his life had gone differently, he could have been a very, very evil dude.
Сергей Удот "Ландскнехт шагает к океану" и продолжение "Морской наёмник", получил хороший отзыв от прочитавшего анона, главный герой, как и часть второстепенных циничные ублюдки на грани психопатии, как я понял из отзыва.
Р. Скотт Бэккер "Нейропат" - в центре сюжета картинно-карикатурный психопат, играющий на нервах главного героя. Неплохая беллетристика занять пару вечеров, есть немного рассуждений о природе добра из зла и этих вот моралей.
Джон Маррс "The one" - изобретение генетического теста, определяющего полную совместимость пары изменило привычную модель отношений, бла-бла-бла. Несколько сюжетных арок, одна про достаточно классического психапата-нарцисса серийного убийцу.
Просто чтиво, доставившее анонам треда:
Wildbow "Worm" - нуар, супергероика, насилие и небрежные смерти героев. Шикарное произведение от канадского автора, есть любительский русский перевод, но намного лучше читать в оригинале. Роман очень большой - он состоит из 1,75 миллиона слов, разбит на 305 глав, которые можно разместить на 7000 страниц
Петер Фехервари (особенно "Requiem Infernal"), сюжетно связанные романы во вселенной warhammer 40000, завязка сюжетов (косвенно переплетающихся, но напрямую не связанных) в романе "Каста огня". Автор любит смаковать коррапшен, гниющих людей и вываливающуюся с гноем гниль. Пикрил сюжетные связи между произведениями.
Алексей Пехов "Страж" видно, что автор вдохновлялся Вьедзьмином, да и он этого не скрывает, но тем не менее, по общему сюжету и атмосфере превосходит Белого волка на голову. Ахуенные (sic!) персонажи, ни одной лишней истории, отлично прописанный мир и магия, ну и под конец - мир, который завис над пропастью и вот-вот рухнет в нее(мир-то спасут, да только какой ценой и осталось ли что спасать?)
Вернор Виндж "Пламя над бездной" - Еще одна твердая НФ, в этот раз без героев психопатов, сценой для сюжетов нескольких связанных романов автора выступает наша галактика, но законы физики сильно отличаются по мере отдаления от галактического ядра. Ближе к ядру невозможен разум, работает только наиболее примитивная техника, а люди утрачивают интеллект, в гало возможна технологическая сингулярность и трансцендетность, существуют богоподобные сущности, сверхинтеллекты и перемещения быстрее скорости света. Земля находится на таком отдалении от ядра, чтобы максимум технологий примерно соответствовал современным концепциям.
Джим Батчер "Досье Дрездена" - классический частный детектив ведет классичесские частные детективные дела, чтобы кушоть и бороться с плохими преступниками, помогая хорошим копам. Ну может быть главный герой еще и чародей и ему помогат магия, говорящие черепа и феи, но сути это не меняет. Есть телесериал "Файлы Дрездена" с неплохим рейтингом imdb, не смотрел, сказать нечего.
"Второй Апокалипсис" это пиздец, разъеб. Открыл для себя в прошлом году и стал прям фанбоем, третий раз перечитываю, не наелся, очень хочу продолжение. Особенно, вторая тетралогия про похождения Великой Ордалии - это какой-то космический пиздец.
Я проорал с сюжета Ложной Слепоты (под спойлером будет спойлер)
Короче, к Земле прилетели инопланетяне и встали на стоянку у края системы. Люди решили направить к ним исследователей. В экспедицию взяли всяких чудиков (главгерой с половиной мозга, женщина со множественными личностями и тот самый вампир. Пока они летели, инопланетяне вышли на контакт и попытались общаться вежливо. Так как они общались вежливо, герои решили что инопланетяне - китайская комната без души и обматюгали их.
Когда они долетели до корабля инопланетян, то немного пошарились вокруг, а потом поймали инопланетного рабочего и стали его пытать, потому что, цитирую, пытка - лучший способ кого-нибудь узнать.
В конце концов инопланетянам это надоело и они стали пытать и убивать героев в отместку. Это у них получилось заметно лучше.
Мне кажется, это книга-предостережение почему не надо хамить чатжпт и дипсику.
> В конце концов инопланетянам это надоело и они стали пытать и убивать героев в отместку. Это у них получилось заметно лучше.
Да было бы неплохо если люди не существовали вовсе. Потому что у человечества много минусов имеется.
> Мне кажется, это книга-предостережение почему не надо хамить чатжпт и дипсику.
А я и не хамлю.
не пат
