Критерии по МКБ-10
- мало что доставляет удовольствие или вообще ничего;
- эмоциональная холодность, отчуждённая или уплощённая аффективность;
- неспособность проявлять тёплые, нежные чувства по отношению к другим людям, равно как и гнев;
- слабая ответная реакция как на похвалу, так и на критику;
- незначительный интерес к сексуальным контактам с другим лицом (принимая во внимание возраст);
- повышенная озабоченность фантазиями и интроспекцией;
- почти неизменное предпочтение уединённой деятельности;
- заметная нечуткость к превалирующим социальным нормам и условиям;
- отсутствие близких друзей или доверительных связей (или существование лишь одной) и отсутствие желания иметь такие связи.
Критерии по DSM-5:
- Не хочет иметь и не получает удовольствия от близких отношений, в том числе семейных.
- Почти всегда предпочитает уединённую деятельность.
- Слабо заинтересован, если вообще заинтересован, в сексуальных отношениях.
- Получает удовольствие лишь от небольшого числа видов деятельности или вообще ни от какой деятельности удовольствия не получает.
- Не имеет близких друзей или товарищей, кроме ближайших родственников.
- Предстаёт равнодушным к похвале или критике.
- Проявляет эмоциональную холодность, отрешённость или уплощённую аффективность.
Психоаналитическое чтиво:
Гарри Гантрип – Шизоидные явления, объектные отношения и самость
Нэнси Мак-Вильямс - Психоаналитическая диагностика: Понимание структуры личности в клиническом процессе
Рональд Дэвид Лэнг - The Divided Self: An Existential Study in Sanity and Madness
Психотерапевтическое чтиво:
Zachary Wheeler - Лечение шизоидной личности: Руководство по аналитической психотерапии
Джеймс Маттерсон - Disorders of the Self: New Therapeutic Horizons: The Matterson Approach
Вышеперечисленную литературу настоятельно рекомендуется не принимать близко к сердцу.
Один раз разговаривал с психиатром, пока лежал в токсикологии, тогда еще 15лвл был. Он задавал простые вопросы о моей жизни, я отвечал честно. Тогда он сказал, что это совершенно нормально, что мне хорошо гулять одному по отшибам города, не стремиться к общению с обществом и что это пройдет. Сказал, что он тоже таким был в юности, но я-то видел его взгляд тогда, это не прошло. Он был таким же, как я сейчас.
Алипов на стриме про шизоидов говорил, что если в раннем детстве шизоидность явно не проявлялась, даже при наличии некоторых странностей и интроверсии, но стала видно проявляться в период полового созревания и позже, то это шизофрения (может не быть психозов и галлюцинаций). Чем тогда такая шиза отличается от шизоидности? С одной стороны - с раннего детства я любил фантазировать и размышлять, любил одиночество, устанавливать свои правила игр, но вот закрытым вроде не был, общался, хоть и часто ощущал непонимание со стороны других. Более закрытым стал уже ближе к старшей школе, когда фантазии о дружбе и общении стали ломаться об реальность (точнее, когда я это понял), а конкретно закрытым в институте. Чувствительность и подсознательное желание искренности и быть понятым тоже всегда были, но в выражении эмоций в детстве себя особо не сдерживал.
>Алипов
я его кста видел его по телеку показывали, на нтв вроде. поднялся чел, респект, надеюсь на что то повлияет хоть как то
>говорил, что если в раннем детстве шизоидность явно не проявлялась, даже при наличии некоторых странностей и интроверсии, но стала видно проявляться в период полового созревания и позже, то это шизофрения (может не быть психозов и галлюцинаций).
возможно он имел ввиду F21.1. крч хер знает, возможно это скорее маркер шизы, тип высокий риск психоза
>Идиот ваш Алипов
ну с другой стороны он нейробиолог, а не психиатр. хотя с другой стороны его и не просил никто лезть в психиатрию... а собственно почему ты считаешь его умственно отсталым, какие высказывания навкли на такую мысль? не шарю за него особо
Да просто он очередной блогир хайпожор иксперд па фсем вопросам. То есть, обычный некомпетентный болтун еблан.
Сам подумай, он ведь ничем не подкрепляет свою болтовню.
Вот и утверждение, что если в детстве не шизоид, а в юности шизит, значит шизофреник, а не шизоид. Откудова он это взял вообще? Почему делает обобщенное утверждение? С какого хуя у него шизофрения без психозов это шизофрения? Для этого выдумали название ШТРЛ и отделили от шизы вообще-то.
А по факту родители могут тупо не замечать шизоидность в детстве, а потом говорят что до 15 он был абсолютно нормальным пиздюком, а по факту им просто было похуй на ребенка.
Ну как-бы чел не тупой, это видно, конечно, само по себе наличие образования и работа в научной сфере ещё не говорят, но об этом можно долго рассуждать, короче, с мозгами он. С другой стороны, я почему-то от него чувствую какую-то скрытую угрозу даже через экран, несмотря на вежливость и интеллигентность, но может это мои личные приколы и ошибки восприятия.
> А по факту родители могут тупо не замечать шизоидность в детстве, а потом говорят что до 15 он был абсолютно нормальным пиздюком, а по факту им просто было похуй на ребенка.
Могут ещё насильно заставлять общаться и пропихивать в разные коллективы, а искренний ребёнок, не смотря на внутреннее сопротивление, доверяет им, но каждый раз обжигается. Потом подрастает, такого прямого влияния на него уже оказать нельзя, он сам в большей степени выбирает свой круг общения и количество этого общения, и позже вспоминает и осознаёт свое подавленное желание уединения
>Почему делает обобщенное утверждение? С какого хуя у него шизофрения без психозов это шизофрения? Для этого выдумали название ШТРЛ и отделили от шизы вообще-то.
нет, шиза без психоза это простой тип шизофрении насколько мне известно, а шизотипию наоборот связывают с шизой иза высокого уровня наследственности, по крайней мере в МКБ-11 точно
>А по факту родители могут тупо не замечать шизоидность в детстве, а потом говорят что до 15 он был абсолютно нормальным пиздюком, а по факту им просто было похуй на ребенка.
есь такое, но с другой стороны шизоидов часто травят в шкиле иза их отрешенности, думаю это неплохой маркер. к тому же родаки могут видя явного шизоида думать, что его кто то обидел и тд, хотя по факту ему просто комфортнее быть одному. дохера че может быть, поэтому слова родителей это не основа, а скорее бонус в диагностике
>Хорошо, добавьте его в черный список тогда.
ликвидируем скорее. ладно шутка, ликвидируем его и всю его семью (в гта рп)
>Хуй знает, чего вы взъелись на него, интересно же, чем может быть обосновано утверждение.
тем что считается, что это продромальная стадия шизы, то есть F21.1
> Ну как-бы чел не тупой, это видно
Чел тебе кажется "не тупым", значит его трепня отражает объективную действительность? Ну норм.
Чисто для интереса вбил, че оно такое. Банально по ебальнику оказывается его скипал в последнее время.
У него нет профильного образования, это биолог. Я первый раз когда вбил в нейросеть описание шизоидности и статьи на эту тему прочитал получил более компетентное описание чем его оголтелое мнение, потому что то, что он описал это клиническая картина: сначала незаметно, потом проявляется. У него опыта в этом вопросе 0, это очевидно, что любой даже психолог компетентнее.
> Чел тебе кажется "не тупым", значит его трепня отражает объективную действительность?
Нет, не значит, этого и не говорил никто.
Интересно, как не тупой чел пришёл к таким выводам.
> Интересно, как не тупой чел пришёл к таким выводам.
Впитал и ретранслировал треп таких же треплоидов. Если нет фактов, нет ссылок - говорить не о чем. Хотя даже проверять лень.
>Впитал и ретранслировал треп таких же треплоидов
ЭТО ПОСТМОДЕРН, БРАТАН. В ЭПОХУ ПОСТМОДЕРНИЗМА ЛЮБОЙ ПУБЛИЧНЫЙ БОЛТУН ВСЕГДА ПИЗДАБОЛ И СИМУЛЯКР, ИСТИННАЯ ЦЕЛЬ КОТОРОГО ПРОСТО СТАТЬ ЗНАМЕНИТЫМ, ЧТОБЫ ВОЗВЫШАТЬСЯ НАД ТОБОЙ, А НЕ НАУЧИТЬ ТЕБЯ НОВЫМ ЗНАНИЯМ
>в МКБ-11 никаких шизоидов уже нет.
Даже в рамках шутки уже от одного упоминания ПоСтМАДеРнА просто тошнит (пока что в переносном смысле).
Постмодерн никому не нравится, бро.
Но от него никуда не денешься, не спрячешься.
Стоит только на секунду забыть про постмодерн, и вот, ты уже нихуя не можешь понять что за хуйня вокруг? почему все ебанутые?
Единственный способ коупить это - самому стать постмодернистом, вписаться в систему.
Вот тут и проявляется конфликт шизоида с социумом. Но даже будучи шизоидом приходится сосуществовать с реальностью, а потому постмодерн это уже классика, это знать надо.
>МКБ-11 никаких шизоидов уже нет.
МКБ ЭТО ПРОДАЖНАЯ ДЕВКА ПОСТМОДЕРНИЗМА, ДАЖЕ ТУДА ПРОНИКАЮТ СИМУЛЯКРЫ ВМЕСТО РЕАЛЬНЫХ ДИАГНОЗОВ. СНАЧАЛА ЭТОТ РАК РАСПРОСТРАНИЛСЯ В ГУМАНИТАРНЫХ НАУКАХ, НО НАЧИНАЕТ ПРОЛЕЗАТЬ И В ЕСТЕСТВЕННЫЕ НАУКИ
>Критерии по МКБ-10
>Критерии по DSM-5
Бля, какие же чмони эти шизоиды. Хорошо, что мы свами к ним не относимся.
Шизоидопроблемы, социальное взаимодействие произошло не по моей воле замечу. Я сидел дома, играл в танк, никого не трогал хочу заметить что играл молча и трезвый, без связи даже. Как вдруг здрасте у вас потоп и пошло поехало звони диспетчеру, общайся там, жди пока работяги придут закрутят гайку. Вроде как все сделал нормально, психотерапия помогает, но наобщался с человечеством еще на месяц точно просто потому что его много не надо. Пришло осознание того что социально активным мне быть не суждено.
Бывает ли психопатия у червей? Тревожность у муравьев? ОКР у пауков? Вот и думай.
А по факту, приматы просто подыхают, имея какое-либо состояние, отличное от нормального, потому что они не могут коупить в уюте сидя дома на двачике. Поэтому и болезней нет. Больше болезней - меньше больных.
Сначала научись общаться с обезьяной как с человеком, потом диагностируй у неё что угодно.
С тобой же общаюсь, и толку?
>>1889739
>Бывает ли психопатия у червей? Тревожность у муравьев? ОКР у пауков? Вот и думай.
У червей может и нет, а вот депрессия у китов или слонов с обезьянами вполне. Они как минимум грустят по умершим соплеменникам. Ты просто сам мартыха зазнавшаяся считаешь себя умней всех, а это нихуя не так.
так у других животных тупо не так хорошо развит мозг. сложность человеческого мозга и вызывает кучу багов, заболеваний. как и наше прямохождение вызывает остеохондрозы и прочее
У всех теплокровных и тем более у млекопитающих вся базовая психика присутствует, там вопрос количества только. Конкретно депрессия появляется там, где появляется лимбическая система.
Мне кажется у большинства какие-то творческие хобби должны быть, или связанные с потреблением и анализом творчества, мы же про внутренний мир все же.
по большей части вот чем: лежу, смотрю в потолок, и думаю. все остальные занятия слишком энергозатратны - даже сидеть порой лень.
Вот тоже самое, смотрю аниме, причём тупо зачилиться не получается, надо именно что-то интересное, что можно проанализировать(ну или комедия про сиськи, оно видать кого угодно развеселить может). Но порой даже это делать лень, тогда обычно слушаю по 10 раз заслушенную музыку или играю в затёртые до дыр игры(причём обычно ебанный менеджмент типо парадоксо-дрочилень или римворлда, где ты тупо как робот) Бывает выхожу из дома только чтобы походить под музыку до некой точки и обратно(желательно подальше от дома) и думать о вечном(ну или просто посмотреть на людей вокруг, хз почему, но оно привлекает), но при этом тянет домой, а дома чувствую себя затворником и хочу выйти, пиздец вообщем. Вообще частая хуйня, что хочу чё-то поделать, а скучно, а потому начинаю тупо лежать и слушать музыку. Вообще в целом всё направлено скорее на процесс, чем результат, потому что на результат тебе похуй, главное просто занять себя чем-то
> но при этом тянет домой, а дома чувствую себя затворником и хочу выйти, пиздец вообщем.
Тут категорически двачую, у меня так же. Правда не чувствую себя дома нигде уже. Живу за несколько тысяч км от дома, где вырос, а здесь моего дома нет. Приезжаю в родной город к семье и чувствую себя гостем.
Я сейчас живу с семьёй, но у меня есть похожее с некоторыми родственниками: те, с кем я вырос я хоть как-то уважаю и ценю, но если вдруг приедет кто-то другой, мне не привычный - мне сразу похуй, обычно я его сторонюсь, чтобы не приставал, ибо это только лишняя морока. Вот недавно приезжала тётя со своей 2 или 3(мне как-то похуй) летней дочкой, все умиляються, хотят посмотреть, а мне похуй, я её вообще будто за человека не воспринимаю, пока она говорить не умеет, хотя это хорошо, если говорить начнёт думаю только больше мешать начнёт. Думаю всё таки есть какие-то вещи, которые нам привычны, к которым мы привязаны, в основном связанные с детством, но дальше эти привязанности больше не создаються, или создаются, но очень долго и сложно
>Пацаны, скажите я шизойд / шизофреник с негативными симптомами или что вообще?
никто не может тебе здесь ниче сказать. шуруй к частнику, там тебе и скажут кто ты. ставят диагнозы по инету и занимаются самодиагностикой только бакланы, знай об этом. могу пояснить почему, если самому невдомёк это понять
Ну, в идеале найди мозгоправа, если не можешь - почитай литературу на тему. А вообще что за тревожные мысли такие? Попробуй более подробно изложить ход своих мыслей, каким парадоксальным(тут как бы все такие, если ты не заметил) он ни был. Причём тут ркн не очень ясно, думаешь будешь опасен для общества? Ну думаю к тому моменту тебе будет уже всё равно. Вообще лучше сначало подумать, потом ещё раз подумать, потом ещё... и только потом делать, ибо Ctrl + Z боженька(ну или кто там эту свалку создавал) нам не даровал
Да прост интересно, похож я на местных шизойдных анонасов или нет.
Психиатром-то тоже рандомный Васян может оказаться. Как его выбирать вообще? На docdoc ru на рандом?
>>1889488 →
ну и да, все же помни что самодиагностикой занимаются только бакланы, будь умнее
>Вооот, таким сосач я и помню. Тут с вами и останусь :3
так тут по кд срутся, особенно в прл треде, ты будто вообще не здешний
>Лет 10
рекорд для двачера, обычно уходят на неделю, ну максимум 2. я "ливаю" ток када меня бананят за нескок дней, уже паттерн выработался заходить в эту помойку. а альтернатив то нет, хиккан как никак, а на Ютубе годных видосов мало уже, контент скукожился, да и как весь двач в принципе, даже самый популярный раздел всех времен /b сейчас заполнен ботами и биопроблемниками, грустно как то, но думаю притерпимся как нить..
Она жируха, думаю тебе будет не интересно, хотя кто тебя знает
Кто "вы"? Шизоиды могут впасть в печаль из-за некрасивой формы тучки на голубом небе, а колкое замечание бескультурного сотрудника на РАБоте загонит нас домой, где мы будем сутками лежать на кровати и создавать в голове фантастические и полные доброты миры, чтобы отвлечься от боли, которую приносит действительность. Разве можно что-то получить от таких людей? Гос-ву следует платить пенсию не буйным шизам, которые уже давно потеряли связь с реальностью, а чувствительным, тихим и спокойным шизоидам, чтобы хотя бы как-то скомпенсировать те страдания, которые приносит им враждебный и агрессивным мир.
>Шизоиды могут впасть в печаль из-за некрасивой формы тучки на голубом небе
Какие-то эмопроекции на шизоидность.
Ещё забавнее, когда один из симптомов "эмоциональная холодность", не для того мы от мира отгораживались, чтобы потом от каждого неправильного облачка печалиться. Думаю большинство коллег в детстве такого стресса пережили с каменным ебалом, что им как-то не того уже по жизни
> Выродок, ты как про МАТЬ говоришь? Она тебя родила
>Она тебя родила пидора
За это её и стоит ненавидеть. Я не просил себя рожать.
А нахуя ты тогда оплодотворил яйцеклетку, сученышь неблагодарный? Дал бы другому родиться, но нет, тебе же нужнее было, а как осознал, в какое говно попал, так сразу ноет, вместо того чтобы бороться.
Принимаю хотя только как назвать пидора, который не является мной? . Продолжай.
Спор ради спора. Людям вообще нравится постоянно чесать языком.
>как назвать пидора, который не является мной?
Никак, потому что "пидор" - это единичное понятие, которое обозначает конкретного человека, т.е. тебя. Ну это если я правильно понял анона выше.
Пересмотри видео еще раз: содержание в видео и в том посте сильно отличаются.
Я писал как запомнил, но имел ввиду именно этот момент. Основная идея та же, ну разве что он не говорил про половое созревание, это я чет додумал
Шизоиду похуй на чужое мнение, положительные и отрицательные оценки, критики.
Ну как, если меня будут критиковать мне будет действительно похуй, но всё равно хочется признания или хотя бы излить на кого-то душу, но при этом на кого-угодно подряд тоже нельзя. Есть ещё такое, когда какой-то разговор и доверие всё же получилось, но ты в этот момент такой "блять, а чё я ему хотел сказать?". Вообще может эта часть моего воспитания, ибо я всю жизнь успокаивал и прислуживал(да я и сейчас это делаю) своей матери (то ли нарцис, то ли ПРЛ, скорее второе), а потому мне не так просто забить хуй на всех и уйти в себя, ибо "своих" желаний и потребностей не сказать, что есть. Но вот это вот ощущения мира через стену, барьер есть, скорее всего я начал в него уходить, чтобы не обижаться на вспышки гнева матери(сёстры до сих пор её простить не могут, а мне похуй), внутренние диалоги тоже частая хуйня, как иногда шутят "хотел договориться с человеком, поговорил с ним в голове, договорился", живу вообще по течению, сам не знаю зачем
>хочется признания или хотя бы излить на кого-то душу
значит шизоидный акцентуант. шизоидному психопату абсолютно насрать на все то, что связано с обществом, единственное что он хочет от него, чтоб они от него отстали или не приставали. этим они похожи на латентных антисоциальных психопатов, однако шизоидный психопат далеко не обязательно аморал, у него вполне может быть моральный стержень, однако все что касается социального взаимодействия - для него не существует. ему это кажется бессмысленным, его это может только раздражать или вызывать скуку, он не понимает зачем нужны социальные ритуалы и взаимоотношения на фундаментальном уровне. потому для него нормисы это лицемеры, которые играют в социальную игру, словно дети в машинки, иза отсутствия их автономии. естественно это закономерным образом ведет к тому, что шизоидный психопат живет в своем мире, ибо внещнего мира для него не существует, благодаря нему он и ощущает свою самодостаточность, мол зачем мне какие то контакты, когда у меня есть свой, внутренний мир? все это, безусловно, исходит из того, что у шизоидного психопата напрочь отсутствует социальный инстинкт, по этой же причине они замкнуты, асексуальны и индивидуалистичны. замкнуты потому что нет желания общаться; асексуальны потому что это часть социального взаимодействия, мол зачем спариваться когда когда есть порнуха; индивидуалистичны потому что отсутствует "стадный инстинкт", т.е у них нет установки что раз все, значит и я, потому им и насрать на критику, похвалу и общественные нормы, ему не насрать только на самого себя и свои интересы
>как же одиноко, мне не кому высказать свои идеи и взгляды
У меня нет ни идей, ни взглядов, ни желания разговаривать
>своровать у мамки
Вы не прошли тест, потому что ваш ответ не является решением проблемы, ведь у моей мамки нет столько денег.
>Ты описал нормиса, самовлюбленное большинство если более конкретно.
все верно, но это внешнее, поверхностное суждение. да, и нормису, и шизоидному психопату плевать на всех кроме себя, однако у этого есть разные причины. нормис плюет на всех по причине того, что он считает себя и свои интересы и возможно своих родных, самыми значимыми, он понимает чужие интересы и осознанно их игнорирует, т.е является эгоистом; шизоидный психопат плюет на всех по причине того, что он ему не нужны другие люди, ибо у него отсутствует мотивация к социальному взаимодействию, как и понимание социальных норм, что есть следствие дефекта социального инстинкта, он игнорирует всех и чужие интересы не по причине того, что он ими пренебрегает, а по причине отсутствия способности понимать их на фундаментальном уровне. например когда мать говорит: "сына, почему ты не обращаешь на меня внимание? ты меня не любишь!?" шизоидный психопат воспринимает это как манипуляцию или способ докопаться, а не как попытку понять в чем дело, т.е является эгоцентриком
>у моей мамки нет столько денег.
продай мамку
Купля-продажа людей в нашей стране запрещена, умник. Или ты можешь мне рассказать, как это сделать, не присев при этом, собственно, на бутылку?
>нейросеточка
здесь я ее не юзал
>нейросетевые примеры,
этот пример легко придумать самому
>во первых с хуев ли сыну обращать на мать внимание? во вторых сделай что-то полезное чтобы тебя похвалили а не попрошайничать, хуйня ленивая.
это нарциссическая установка: любовь нужно заслужить. хотя по правде, "мы совершаем подвиги для тех, кому до нас нет никакого дела. а любят нас те, кому мы нужны и без всяких подвигов"
>Купля-продажа людей в нашей стране запрещена, умник.
стань президентом и разреши
Да ты заебал: это осуществить еще сложнее, чем заработать 45к и продать мамку. Предлагай реальные решения, исходя из следующих двух посылок: быть безработный и иметь ШРЛ - как такому субъекту заработать 45к.
>Предлагай реальные решения, исходя из следующих двух посылок: быть безработный и иметь ШРЛ - как такому субъекту заработать 45к.
ты так говоришь будто одно исключает другое. если хочешь стабильно отдавать 45 тыщ в год - это не проблема. тупо идешь в пнд, притворяешься шизофреником, лежишь в дурке, идешь на мсэ, лутаешь инвалидность и вуаля, ты можешь иметь медицинское страхование будучи безработным, хоть и уже не в строгом смысле этого слова, ибо твой социальный статус сменится на "инвалид"
Короче как на вас воздействует музыка. Я сейчас наслушался рэпа и у меня в голове играет ебучий голос и он позволяет меня чувствовать себя крутым. Что плохого в этом? Да то что я веду себя как додик, но чувствую себя крутым постоянно.
Типа я уже не могу детектить паттерны правильного и неправильного поведения, потому что я итак крутой епт твою мать
>Мой психолог сказала, что пнд мне строго противопоказан.
твой психолог это говорит по причине того, что он думает, что ты можешь устроиться в дальнейшем на работу. но судя по всему ты на нее устроишься только тогда, когда уже совсем жрать нечего будет. если учитывать твою установку "работа это рабство", то естественно единственный твой выход - пенсия по шизе, или ты хочешь научиться каставать деньги заклинанием? что ж, удачи
> если учитывать твою установку "работа это рабство"
У меня нет такой установки.
>У меня нет такой установки.
если ты имеешь установку "я не хочу работать", то твой единственный выход - пенсия по шизе, ибо наврядли тебя кто то будет заставлять получать деньги, ибо если бы твоей мамке это было нужно, то бы уже давно работал, разве не так?
>Мамка не имеет на меня никакого влияния.
и именно это только подтверждает то, что на работу ты устроиться не сможешь, ибо у самого тебя 0 мотивации, а заставить тебя никто не может. итого либо ты получаешь пенсию по шизе, либо начинаешь воровать бабки если не у мамки, то у пенсионерок. а как ты хотел, только дурак будет на полном серьезе считать, что политическую систему, которая существует уже 60 лет можно обмануть; та же пенсия по шизе это нихера не обман, ибо с ней ты вынужден быть нищюком до конца жизни, который никогда не сможет устроиться на нормальную работу выше мрота, это попросту удел слабохарактерных, либо же реально тяжелобольных людей и не более чем
>когда: "как же одиноко, мне не кому высказать свои идеи и взгляды"
Находишь кому и высказываешь. НО ОНИ НЕ ГОТОВЫ.
Мои (((ИДЕИ)))
На шее у мамки сижу, хотя не против тоже пойти на склад, но такой работы моей мухосране нет. Сколько у тебя зп, анон? На жизнь хватает?
Кто-то вообще сумел хоть как-то своё состояние улучшить? У нас же всяких адеролов и нихуя нету вообще?
Что там делаешь без людей? Я думал там по ночам куча народа сортирует грузы и т.п.
бро, большинство шизоидов практически никогда никуда не обращаются к психуяторам. Смысла в этом нет, инвалидность не дают, таблов от шизоидности нету. Так что максимум тебе тут депресаны могут ответить по антидепрессантам. А вообще практикуй ШУЕ ППШ и да прибудет с тобой сила.
А от чего мы страдаем-то? Наоборот, наша акцентуация - наш бафф
Многозначное слово, получается.
>признавать всех ИПешников безработными
Каждый ИП в конце года 45к так и так платит в ОМС и ПФ раз в год за себя и своих зарегистрированных сотрудников. Даже если у него нулевая выручка.
>как можно оскорблять кого-то словом, значение которого не знаешь?
это синдром Данинга-Крюгера самый обыкновенный, когда количество (знания) не успели перейти в качество (понимание)
>А от чего мы страдаем-то?
дистресс - один из краеугольных признаков психрасстройства. если тебя все устраивает, то какой же ты тогда психбольной? это в таком случае лишь черта характера и не более чем
>наша акцентуация - наш бафф
это тред шизоидной психопатии, а не ее акцентуации, у тебя синдром Данинга-Крюгера или ты осознанно это высрал?
есть ли кто то кого лишили прав после подтверждения диагноза ШРЛ?
>дистресс - один из краеугольных признаков психрасстройства. если тебя все устраивает, то какой же ты тогда психбольной?
Нарциссы и паты вышли из чата.
тебя теперь можно электрошоком лечить, плюс повод посетить пнд
>еду к психотерапевту через неделю, а потом буду обследоваться в ПНД. отправят с диагнозом ТДР, но боюсь что вскроется и ШРЛ.
есть ли кто то кого лишили прав после подтверждения диагноза ШРЛ?
Ну и нахуй ты в госпнд пошёл? Какой тебе гефешт от диагноза который только вставляет палки в колёса, не давая инвалидности и профита?
меня в армию хотели забрать, понял, что не осилю в текущем состоянии, и обратился прямо к местному психотерапевту.
смотрел изменения в законодательстве и там противопоказанием теперь являются "Расстройства личности и поведения в зрелом возрасте (в случае если расстройства являются хроническими и затяжными с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями)"
непонятно как на практике это проверяется, читал что юридически при обращении за продлением могут лишить прав, если увидят мед противопоказание, но к этому времени ведь можно снять диагноз?
Да и вон ту формулировку в скобках о тяжелых стойких или часто обостряющихся болезненных проявлениях еще ведь доказать надо.
поэтому пишу сюда, вдруг кто через это прошел
Так-то признак расстройства - отсутствие критики к своему состоянию и погимания того, что может быть иначе. Как только ты осознаешь свое "расстройство", оно перестаёт им быть.
По каким причинам ты решил, что у тебя именно расстройство, и именно шизоидное, а не избегающее, например? От чего ты страдаешь?
>Нарциссы и паты вышли из чата.
хочешь сказать, что Понасенков и Эдверд Бил больны? первый очевидный нарц, а второй пат и я б не сказал что их особенности психики им мешают. да и если ты такой гениальный критик, то предложи что то взамен идее о девиации и дистресса в качестве признаков психопатологии. но боюсь ты лишь включишь режим клоуна и на этом все закончится
>Так-то признак расстройства - отсутствие критики к своему состоянию и погимания того, что может быть иначе. Как только ты осознаешь свое "расстройство", оно перестаёт им быть.
признак херня, ибо это не может относится к неврозам. пока только истинно 2 критерия: девиация и дистресс. если человек типа шиз, но при этом не страдает, то какой же он тогда психбольной? критикуешь - предлагай и режим клоуна с "мама твою" мне не включай, уже насмотрелся этого деграданства на этом помойном сайте
>Как только ты осознаешь свое "расстройство", оно перестаёт им быть.
Осознал свое антисоциально-шизиодиное и сразу стал нормисом. База.
не видел такого признака в МКБ-10 или МКБ-11
по моему мнению, наоборот наличие ШРЛ может иметь следствием сверхкритику и объективность к своему состоянию.
лично для себя я шизоидное расстройство от избегающего отличаю тем, что при втором хочется общения, но ты боишься, считаешь себя неполноценным, а при первом ты можешь общаться, но не хочешь
Диагностические критерии тревожного (уклоняющегося, избегающего) РЛ (F60.6):
А. Должны выполняться общие критерии СРЛ F60 (п.1.4).
Б. Должны присутствовать минимум четыре признака из числа следующих:
1) постоянное общее чувство напряженности и тяжелые предчувствия;
2) представления о собственной социальной неспособности, непривлекательности
и приниженности по отношению к другим;
3) излишняя озабоченность быть критикуемым или отвергаемым в социальных ситуациях;
4) нежелание вступать во взаимоотношения с людьми, не будучи уверенным в своей привлекательности для них;
5) ограниченность жизненного уклада из-за потребности в физической безопасности;
6) уклонение от социальной или профессиональной деятельности, связанной со значимыми межперсональными контактами, из-за страха критики, неодобрения или отвержения.
>Диагностические критерии тревожного (уклоняющегося, избегающего) РЛ
ну нахер такое омеганство иметь, да еще и доведенное до расстройства. благо меня судьба наградила лишь шизоидной акцентуацией, не представляю вообще как можно с этим калом жить, да даже существовать с ним хер знает как, это уже бл жить в постоянной фрустрации, када хочешь но не можешь, внутренний конфликт все дела. и прикиньте че будет если это еще с зависимым рл смешать, хехех, ладно не смешно, это было бы просто ядерной смесью из пиздеца
>Жалко что мало кто поднимает эту сторону шизоидности. Действительно, приходится постоянно сдерживаться и с самовыражением испытываю большие трудности.
самое херовое эт када тебе надо с кем то неформал поддержать, это пиздец как убивает психику, ибо ты вынужден выдавливать из себя диалог, просто из пальца высасывать, хотя у нормисов это само собой все выходит. в этом отношении я завидую истерикам, им проще в этом плане и причем они от этого даже кайфуют
>када тебе надо с кем то неформал поддержать, это пиздец как убивает психику
Согласен. Пару леи назад сильно надорвался из-за этого. С тех пор поддерживаю исключительно рабочие отношения.
>Согласен. Пару леи назад сильно надорвался из-за этого. С тех пор поддерживаю исключительно рабочие отношения.
и ведь эта фигня про "наименьшую точку сопротивления", которая как я понял есть у нас в плане неформального общения написана как раз советской школой. она прям будто стремилась понять нас, нашу сущность, а не узнать наши внешние проявления, как это делает сейчас современная психиатрия. за это, лично я, ее очень уважаю и ценю, ибо она дает самое ценное для науки - установление причинно-следственной связи, а не бессмысленную корреляцию, которая не способна сказать что нужно делать отдельно взятому человеку
>понять нас, нашу сущность, а не узнать наши внешние проявления, как это делает сейчас современная психиатри
Эмммм... Современная психиатрия буквально план руки отказаться от внешних проявлений в пользу изучения каждого отдельного человека а не его диагноза. Ты читал про Сетевую Модель Психопатологии и чем она отличается от других?
В чем отличие от параноидного расстройства личности? И там, и там человек чувствителен к критике, и там, и тут избегает общества, опасается других людей, тревога в обоих случаях из-за постоянного напряжения
> - мало что доставляет удовольствие или вообще ничего;
> - повышенная озабоченность фантазиями и интроспекцией;
> - почти неизменное предпочтение уединённой деятельности;
> - заметная нечуткость к превалирующим социальным нормам и условиям;
А так это что за РЛ? По остальным пунктам - прямая противоположность практически.
>Эмммм... Современная психиатрия буквально план руки отказаться от внешних проявлений в пользу изучения каждого отдельного человека а не его диагноза. Ты читал про Сетевую Модель Психопатологии и чем она отличается от других?
однако что мы видим на практике? раздробленные и статичные снимки симптомов, выгодные для фармкомпаний, отсутствие описания сущности психопатологий и как следствие понимания глубины, причинно-следственных связей. психиатрия должна заниматься наукой, а не быть служанкой бигфармы
Это не значит, что у тебя по щелчку изменится поведение, но какие-то свои неадекватные или странные реакции, по крайней мере, ты будешь осознавать и иногда можешь приложить усилие, чтобы повести себя иначе, если это требуется. Ну тут вопрос в том, что требуется, и какое расстройство при этом затрагивается, чисто шизоидное тебе не создаёт проблем что-то спросить на улице у прохожего. Как мне видится, проблемы в социалке, от которых может страдать человек, идут от других расстройств и тараканов. Они могут быть и с шизоидным вместе, просто если тебе в целом общаться не хочется, но когда надо вступить в соц контакт тебя хуевит, то страдаешь ты не от шизоидного расстройства
Все это, как водится, пост нормиса-казуала.
>когда надо вступить в соц контакт тебя хуевит
Как может быть плохо от контакта с людьми? И какого рода этот контакт должен быть? Если я вот к примеру не хочу общаться, но человек лезет со своими дурацкими расспросами, от чего я начинаю злиться - это меня хуевит или как?
>В чем отличие от параноидного расстройства личности? И там, и там человек чувствителен к критике, и там, и тут избегает общества, опасается других людей, тревога в обоих случаях из-за постоянного напряжения
при паранойяльной психопатии у человека ригидность аффекта, эгоцентризм, недоверчивость и подозрительность, недостаток критического мышления и высокомерие
при психастенической психопатии у человека повышенная тревожность, высокая рефлексия, склонность к сомнениям, мнительность, педантизм и неуверенность в себе
>Если я вот к примеру не хочу общаться, но человек лезет со своими дурацкими расспросами, от чего я начинаю злиться - это меня хуевит или как?
в этом как раз таки и проявляется шизоидная сущность. тебя, как и всех здесь, изматывает разговор ни о чем, ибо у тебя нет для этого социальной интуиции и приходится насиловать свой ум, а это энергозатратно и в итоге раздражание от светской беседы. поменять это нельзя, можно только послать всех нормисов куда подальше и поддерживать отношения только с такими же шизоидами и с теми с кем выгодно, например с челами по работе
Ну выступить тебе допустим надо на публике, или спросить что-то на улице, или заказ принять из доставки, а у тебя прям сопротивление, дрожит голос, мысли путаются. Вот если такая тема, то это не от шизоидности. Я в раннем детстве, например, особо таких проблем не испытывал, а вот уединение любил всегда, и часто чувствовал непонимание со стороны других, отличался определённым нонконформизмом, но в рамках адекватности, просто делал все чуть чуть не так, как остальные. Маман начала за шизоидные приколы доебывать, мол хули мало общаешься, хули такой тормознутый, и доебывала по мере взросления все больше, к тому же постоянные скандалы между родителями, что потом вымещалось на мне, нихуево развили тревожность, как и нарушение личного пространства с подавлением собственных желаний и пристыжение за любую хуйню.
>но человек лезет со своими дурацкими расспросами
Пытается тебя морально заебать.
Тут зависит осознано он это делает или он просто уебан?
>я начинаю злиться - это меня хуевит или как?
Никак это тебя не хуёвит, ты же охуенен, ты знаешь это. Не позволяй себе в этом сомневаться, а иначе пиздец. Тебе сорвёт резьбу. Ты же не хочешь чтобы тебе сорвало резьбу? Ты дрочишь?
Мои отношения с социумом от этого не меняются, я больше людей не люблю с этого и они меня тоже. Общество такое - арря мы вам недолжны, рожать не просили и вы не нужны. А потом давай пиздуй ты всем обязын. А потом такие- Как ты не хочешь? Пачему ты не кампанейский? Пачиму ты не хочешь работать на заводе отдавая половину дохода чтобы мы завозили южных спецов.
Может просто общество говно.
Есть такое, у меня в семье подобная хуйня - каждый раз блять просят какую-то хуйню, которую сами могут спокойно, вплоть до "закрой дверь", но сука не делают, ибо им встать в дивана видите ли сложно, а до меня докричаться через всю квартиру - нет. И вот ты попробуй хоть раз сказать "нет", назвать себя рабом на побегушках - так начнутся вскукареки, мол мы семья, помогаем друг-другу. Я самодостаточный, я блять всё делаю сам, у меня нет "я болею, мне хуёво", я не имею наглости через всю квартиру звать родню, я сука делаю это сам, и это пиздец как бесит.
>И вот ты попробуй хоть раз сказать "нет", назвать себя рабом на побегушках - так начнутся вскукареки, мол мы семья, помогаем друг-другу.
это называется психологическое насилие
Тебя в семье за шныря держат. Выходов тут два, или сепарироваться в другой город, или самому борзому с вертушки пробить и в унитаз макнуть головой, но тогда тебя могут спящего опиздюлить и в очко опустить шваброй. Других вариантов нет, никак это больше не пофиксить и не договориться, даже просто скандалить не вариант. Зато если свалить от них в закат, то отношение к тебе сразу поменяется, будешь приезжать, так тебя будут как дорогого гостя встречать. Короче с твоим бекграундом, покупай билет в Воркуту, там хату купишь за 50к
Что мешает просто игнорить ор, пущай хайло надрывает. Если придет говори что не слышал. И так везде делаешь, максимально кладешь хуй и смотришь на бугурт. советы от шизоидного антисоциала думаю тот антошка зависит от родителей потому и впитывает.
Конечно зависит. Иначе давно жил бы отдельно. Так что ему в реале конечно только мощно затерпеть остаётся. А твой совет про игнор не особо сработает, ты недооцениваешь как пидорашки могут мозги выёбывать.
>смотришь на бугурт.
Ага, только эту мразь потом часа два не заткнёшь. Скажет сынуле "комплюктер это мы тебе купили, отдавай нахуй". И пиздец
Говорит Антошка, компьютер купил я, на деньги с обедов(года 2-3 копил по 500 рублей в неделю), так что это так не работает. А вообще вы всё восприняли слишком жёстко, но и ладно. Вообще надо и в правду работку искать, может в будущем и сьёбывать(не буду же я вечно украшением на шее), но сложно это, у всех и всегда. Есть даже варик поступить в местную вышку на химика(ну или куда там ещё с проф. матом и химией поступать), но мне как-то она(химия) стала настолько скучной, что я даже и не знаю как я 4 года промаринусь там, да и вышка мне за 1 триместр уже заебать успела(да, вылетел на первой же сессии, ибо кому-то было похуй) Живу кстати в провинциальном центре-миллионике, так что и жильё не пиздец(а не как в мааскве), и варики есть(в сравнии с мухосранью), наверно лучшая комбинация
>ты недооцениваешь как пидорашки могут мозги выёбывать.
У меня батя алкаш был и шиз, поверь мне я отлично знаю. Книга есть Линдси Гибсон - Свобода быть собой, для птсрщиков там написано как справляться с псих насилием, давлением и тд. Советы реально помогают, проверено на знакомой тянучке психопатке.
>С химией кстати странная хуйня - в школе учил с кайфом (потом правда сдал хуже всех, но не будем об этом), а после потуг в универе вдруг осознал себя ебанным гуманитарием
ну бл, классическое проявление изменения по Гегелю: тезис (техника збс) > антитезис (гуманитарка збс), а вместо синтеза (отрицания отрицания) походу ниче не осталось, учитывая
>но сейчас как-то даже и не знаю
крч твоя задача осознать это противоречие и придти к синтезу, дабы произошло развитие, иначе это останется простым бесплодным изменением
>Вот так выглядел человек выдумавший шизоидов.
не думал что их доктор Шуров придумал. а вообще шизоидов придумал не Петр Борисович, ты не шаришь
Во первых, что за работа для шизоида где требуется психиатрическое освидетельствование?
Проблемы могут возникнуть если идешь работать в охрану, медецину, в сферу образования, водителем, ментовку или армейку. В осталных случаях никто тебя не заставит его проходить.
Электриком думал устроиться. Там ведь могут потребовать его пройти или нет?
Погуглил. Впринципе могут. Единственно, что я нашёл то что они приходят психиатра раз в 5 лет.
Веди себя непринужденно, не напрягайся. На вопросы про друзей и тян говори что есть даже если нет. Мысли о суициде и смысле жизни не беспокоят. Физическое здоровье в норме. Думаю дальше сам поймёшь по контекту того что будут спрашивать.
Тоже гуглил и нейросети подключал, но вот за содержание допроса благодарю. Суть в том, что 2 года уже тупо дома сижу, книги читая, и вопрос со смыслом жизни и суицида решить смог самостоятельно. А вот социализации прям нет никакой, хотя думаю, что смогу и этот вопрос решить, просто не сразу. Но вот вопрос возникает, а не слишком ли всё радужно будет выглядеть? И друзья есть, и тян, и вопросами не мучается.
Нет. Это буквально стандартный набор. Можешь сказать есть пару друзей. Или типа девушка была но расстались.
Контекст думаю понятен. Положительный ответ на вопрос про суицид это вообще красная тряпка для врача. Твоя цель показать себя обычным в меру срциолизированным человеком,а не сычём у которого непонятно что на уме. раз тебе нужна работа. Первая работа в жизни как я понимаю?
Ну и да. Про внешний вид не забудь.
Стандартная гигиена, даже если не глаженная то хотя бы не вонючая одежда. Тут думаю очевидно.
Как решил вопрос суицида и смысла жизни кстати?
Помойся, побрейся, надень хорошую одежду. Там им похуй на медкомиссиях, если на учётах не был и способен более менее адекватно разговаривать, то за 3 секунды напишут что годен и пока.
Охуевшие уебища. Просто мерзкие, ебаные хуесосы. Я не буду бриться ради них. Не буду.
Вот уже как год в маге проучился и тут батя по знакомству порекомендовал меня на РАБоту по специальности в какую-то госпарашу, дал контакты человека с которым надо связаться, но уже 2 день не могу найти сил написать человечку.
Буквально сильное отторжение идёт о мысли написать ему, встретиться и потом проходить собеседование. Сам я уже работал уже на вахтах, консультантом, курьером и чёт именно когда мне как-либо пытаются "помочь" родители это сильно отторгает. Чувствую свою неготовность, и бесит что заранее не предупредив меня ставят в неловкое положение. Я всегда до этого заранее готовился ко всем своим действиям, а тут форс-мажорчик и вроде отказываться от такой возможности глупо, но и выходить из своей зоны комфорта так тяжело, ведь если устроюсь то буду с 8 до 17:00 работать, и с 18:00 до 21:00 учиться.
Не могу никак принять решение, ведь я то своим мозгом понимаю, что проебу оставшийся год не устроившись на работу, но также сильно гложат мысли о том, что после умственной работы вместе с социализацией идти ещё учиться может стать убийственной штукой для меня учитывая низкий заряд энергии.
Понял, никаких суицидов. И да, первая нормальная, до этого реал хотел повеситься, ибо не понимал прикола жизни.
>>1896485
С одеждой всё хорошо, помыться могу.
По поводу смысла жизни и суицида, то разное попробовал, всё вообще что мог: и дневник вёл, выписывая вообще все мысли, и медитировал, и психоделики ел, и на гвоздях не единожды стоял, и много разного другого. Если и пытаться проговорить, то перестал сопротивляться, что умом, что телом, однако далось это нелегко, прям вообще ни разу.
>>1896488
Изи, это я смогу.
Ну я бы тут порекомендовал с человечком переговорить, разведать почву, заодно собственно сообщить ему твоё положение (учиться и работать одновременно объективно не каждый согласиться), тут либо он под тебя так или иначе прогнётся(если им нужны люди), либо жёстко поставит условия(если они тебя взять хотят только по знакомству). Тут просто дело ещё в том, что напридумывать сейчас можно себе много, а с конторой то ты их изнутри не знаком, с тем человечком наверняка тоже, слишком много неизвестных переменных, потому надо говорить и узнавать(если оно тебе вообще надо), просто поговорить тебя ни к чему не обяжет, ты же не договор подписываешь, так что бояться не надо. Когда весь положняк узнаешь - можно уже серьёзно думать, как быть и что делать
Щас по тому списку КОТОРЫЙ РАСШИРИЛИ это нужно только при поступлении на работу.
>Шизоиды как у вас с работой?
Хуево. Не знаю куда идти чтобы людей вообще не видеть. Никаких усилий прилагать для обучения новым навыкам не хочу, и, будто не могу даже. Сил никаких нету на элементарные вещи, не говоря о том чтобы поднять задницу с дивана и предпринять какие-то действия для улучшения качества жизни. Как и мотивации. Замкнутый круг получается, но если придумаю куда можно ходить чтобы учиться новому, то может соберусь. Ибо сидя дома я ничего делать не стану. Тут анон выше писал про выход из дома в менее комфортное место чтобы сосредоточиться на деле. Я о чем-то таком же говорю. Как найти мастера и ходить к нему учиться. Но железное условие: никаких колег перед моими глазами на рабочем месте.
РАБотаю удаленно в ойти, делаю ровно столько, сколько нужно, не больше и не меньше. Вроде и смирился, но часто чувство бессмысленности происходящего возникает. Стараюсь контролировать себя и продолжать, так как кушать что-то надо, ни от кого помощи не жду. Коллег вижу только как имена с аватарками в чатах.
У меня было типа "освидетельствование". Проходил медкомиссию в одной медшараге, там психуятор сказал что он тут не копенгаген в моём случае и пиздуй в психдиспансер. Я пришел, там двое психуятор и нарколог, задали два вопроса простых, шлепнули печать, взяли по 800 рублей. Потом отдельно за 3к делал там ещё ЭЭГ. На этом "освидетельствование" закончилось. Потом каждый год проходил медосмотр, но там псих даже не спрашивал ничего, тупо печать не глядя шлёпал. Так 4 года пропахал. мимоэлектрик
Одного знакомого чухана, который вечно небрит и нестрижен, его постоянно отправляют делать тест на наркотики, так что они там реально на внешность смотрят.
меня даже на кассе стоять не взяли, тоже диагноз поставили после обследования по направлению из военкомата
но попробуй, может это я налажал или конкретный психиатр не стал рисковать
>Потом каждый год проходил медосмотр, но там псих даже не спрашивал ничего, тупо печать не глядя шлёпал.
Это не то же самое.
Когда-то надо было раз в 5 лет. В моей конторе забивали хуй, потом спохватились. Разок сгоняли в дурку. Бумажонки отнесли, на следующий год закон поменяли, перестроили списки тех кому надо от "только обслуживание" до всех подряд кто рядом проходил, это касаемо электричества.
У любого психа лучше одеваться как скуф, синие джинсы, футболка, или так как одето большинство в очереди. Отвечать чётко и не путаться в показаниях. Я у одной ебанушки серанул что получил водительские права тогда-то, а я их тогда только поменял. Начала какую-то хуйню выспрашивать про увлечения.
Мне ещё на таких говнокомиссиях помогало при входе в кабинет поздороваться твёрдо и чётко, с ясно выраженым отвращением.
>меня даже на кассе стоять не взяли, тоже диагноз поставили после обследования по направлению из военкомата
И чем он оправдывал отказ в выдаче тебе возможности стоять на кассе?
>психуятор сказал что он тут не копенгаген в моём случае и пиздуй в психдиспансер. Я пришел, там
А почему так? Он узнал что ты в дурке светился или чо? И как он это сделал, через комп или сам рассказал?
Там нужна просто комиссия врачей, плюс бумажонка из дурки о том что тебе можно работать опасным михалычем и ты не кинешься на станок с первого хода белыми.
Все эти бумажонки, и медицинские и тб - секта ёбаная. Везде своё ебало суют и навязывают свою нужность в процессе.
В той шараге я проходил медкомиссию для устройства на работу. Там обычные кузьмичи проходят медкомиссию у обычного психиатора местного. А на освидетельствование у него полномочий нет. Хотя он в этой шараге подрабатывает, а на основной работе он главврачом нашей дурки работал. Короче тупо бюрократия.
>нужна просто комиссия врачей, плюс бумажонка из дурки о том что тебе можно работать опасным михалычем
Это для всех желающих стать электропетровичем так или только для тех, кто на "учете"?
Приказ минздрава рф 342н
https://docs.cntd.ru/document/350505360/titles/2NK4LTO
Там дохуя кого указали. У психонарков работы же нет, давай работяг подзадрочим, пусть метаются в дурки за бумажками
Я ебал вообще. Хочу работу поменять на какую-нибудь без этой хуиты, медосмотры, тб и прочее говно.
Знакомый вообще в какую-то контору устроился, на полном серьёзе ходил 2 недели на тб учился и сдавал.
усомнился, что осилю работу с людьми
это не в первый раз, психиатр до этого со скрипом подписывал мне справку, которая требовалась при заселении в вузовскую общагу
Ты хоть ему пояснил что там не люди, а шакалы ёбаные, так что всё норм?
>А то по ощущениям я будто вообще не в том мире родился
Я должен был родился в Японии, ведь там можно смотреть аниме и быть хикку. Даже не сплю по ночам и сплю днем, часовой пояс уменя как в японии, я прямо японец и очень люблю аниме, рамен и фигурки. За последнее кстати был травим в пту. Сейчас же каждый ероха собирается фигурки и смотрит со стейси амние, а у ерохи еше и коллекция свежего лего техник. Проклятые нормисы украли культуру тру шизоидов а вы про работу, как с этими вороватыми упрыями работать вообще...
Терпи, хули. Нет ни лечения от такой хуйни, ни копиума даже.
>даже алкоголь пить не могу, чтобы отвлечься
Такая же хуйня. На меня алко действует хуёво. Завидую алкашам, у них хоть какая-то ясная цель есть.
>>1896712
Никогда не понимал это дрочево на Японскую культуру. Имхо хуйня это всё, ваши анимэ-шманимэ. Хотя если не это, то что? Я не знаю.
Но знаю что в реальности там народ так же дохуя несчастен, тру хикк успешных рнн там мало очень, может удаленщики только какие-то. Уж лучше чукчей тогда, живешь в чуме чисто с роднёй, вокруг нихуя лишнего. Пасёшь оленей на изи лайфе, дрифтишь на снегоходе, рыбалОчка. Ещё и льготы у них есть, а у тебя висит ковёр на стене, лох, иди пить чайный гриб.
подозреваю у себя шрл, у психиатра не был. Мне 29, с 19 лет работаю в колл-центрах. Холодность, безэмоциональность, неумение и нежелание импровизировать и вести разговор ни о чём, как выше писали, отсекают львиную долю высоокооплачиваемых вакансий в КЦ и закрывают варианты карьерного роста. Работаю там, где можно выжить без этого, разговаривать тупо по скриптам, не воркуя ласково с людьми. На таких линейных должностях моя шизоидность мне скорее наоборот помогает. Последние 2 года вообще постоянно в ночную смену работаю один в офисе. Очень нравится, что никто не гогочет над ухом и не мешает сосредоточиться.
Кому ты звонишь по ночам, пидорас?
Неужели есть люди которые не шлют вас там нахуй и не кладут трубку?
Или ты на приёме звонков?
У вас там реально есть возможности карьерного роста? Это какие?
Даже в колл центрах есть "карьерный рост", супервайзер например. Или другая линия. Сам он написал что работает по скрипту ещё и ночью, значит сидит на приёме звонков.
Мимо другой анон
>Уж лучше чукчей тогда, живешь в чуме чисто с роднёй, вокруг нихуя лишнего.
Жить только с родней это как у эда гейна который на ферме инцест пилил с мамкой и братьями-сестрами?
Все эти уединенно фермерские вайбы это ад, как и подобные закрытые сообщества с племенным строем, почитай хотя бы как мастурбеки живут своих аулах и как хотят оттуда уехать но уехав понимают что мастурбеки и не могу вписаться в общество. Там своя драма, а еще у них имам вместо врача и вместо психиатра тоже, если скажешь ему что у тебя депрессия тебя отмудохают и скажут что шайтан вышел когда ты обосрешься от пиздюлей. Даже фильм сняли солнцестояние про это все.
Я не знаю что мне подходит или нет, всякие тестики тоже не могу проходить из-за этого, потому что сложно понять про меня это или нет.
Недавно был у психиатра, говорит что предположительно по его мнению у меня шизоидное расстройство, но точно не знает и посоветовал обратиться к врачу получше.
>мечтатель = шизоид
ну справедливости ради мечтатель у Ганнушкина это не просто чел который мечтает, а который при этом имеет шизоидные черты, которые стабильны, тотальны и вызывающие социальную дезадаптацию
>у психиатра не был
ясно, очередной самодиагностирующий школьник, борда 18+ бтв
>и посоветовал обратиться к врачу получше
Какая же жиза блять. Вы больны но на вас не заработать быстро, сложное и нетиповое, вот лечить мамочек с послеродовой это мы любим...
Да по-моему наоборот, шизодное РЛ и соответсвенно аутизм, это то что раньше называлось деградацией личности и наступауло на поздней стадии всех психических болячек, до появления нейролептиков в 20 веке.
>Да по-моему наоборот, шизодное РЛ и соответсвенно аутизм, это то что раньше называлось деградацией личности и наступауло на поздней стадии всех психических болячек, до появления нейролептиков в 20 веке.
да нет почему, этот дядя описывал их как людей с патохарактерологическими чертами >>1895895
я не думаю что он был прав в целом, однако касательно шизоидов, параноиков и диссоциалов я думаю он был прав, ибо это действительно у них такая конституция психики, которую можно только компенсировать благоприятными условиями, а для шизоида благоприятные условия это полное уединение, вот и вся терапия собсна этого рл, найти способ как максимально изолироваться от людей, больше ниче придумать нельзя
Ну хз, по моему вот это то самое и есть:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Простой_тип_шизофрении
Просто шизофренов с деградацией личности на поздней стадии современная психиатрия особенно вжиую не видит, опять же, из-за широкой доступности нейролептиков.
>антитерапевтическое
А они знаю как хоть что-то лечить? Они хоть какого-то вылечили для начала? Вот выше фотка жиробаса который шизоидов придумал.
Хз просто, чего там лечить-то. Шизоиды неадекватные? Нет. Зависимые? Нет. Вспыльчивые? Ну вы поняли. Шизоиду стать нормальным человеком = деграднуть по сути. В здравом уме можно сказать, что ты хочешь больше зависеть от людей, или быть более агрессивным, что хочешь подчиняться правилам, в которых сам не видишь смысла? Тут уже проблема в тех, кто со внешней стороны неверно трактует шизоидное состояние и начинает доебываться так или иначе
>Ну хз, по моему вот это то самое и есть:
простая шиза это когда ты овощ с апато-абулическим синдромом. а шизоидная психопатия это када ты одиночка, тк тебя люди напрягают
>А они знаю как хоть что-то лечить? Они хоть какого-то вылечили для начала?
я хер знает, не терапевт, однако говаривают что истерическое и пограничное прл нормально поддается терапии например
>Вот выше фотка жиробаса который шизоидов придумал.
он просто придумал как называть людей, которые одиноки потому что их напрягают люди
>Хз просто, чего там лечить-то. Шизоиды неадекватные? Нет. Зависимые? Нет. Вспыльчивые? Ну вы поняли. Шизоиду стать нормальным человеком = деграднуть по сути. В здравом уме можно сказать, что ты хочешь больше зависеть от людей, или быть более агрессивным, что хочешь подчиняться правилам, в которых сам не видишь смысла?
ну Ганнушкин вообще это как болезнь не рассматривал, а как слишком яркую конституцию психики, которая декомпенсируется вне благоприятных условий. для шизоида неблагоприятно када надо с людишками взаимодействовать как то, даже формально, ему это просто кажется бессмысленным и ему это напряжно очень от этого. это как для нормиса отказаться от общения, типа такая же херня абсолютно. а вот када один ему норм, поэтому вся терапия только в сторону компенсации может идти, а именно обучению как с людьми поддерживать минимальный контакт, например посоветовать устроиться ночным сторожем
>Тут уже проблема в тех, кто со внешней стороны неверно трактует шизоидное состояние и начинает доебываться так или иначе
ну да, сами шизоиды страдают тока када им надо с людьми взаимодействовать. но в основном все же родители доебывают и прочие, в основном проблема в этом, а не в самом шизоидном расстройстве
>Ну вы поняли. Шизоиду стать нормальным человеком = деграднуть по сути.
Не-не. Меняться по характеру вовсе не обязательно. Это даже в МКБ и ДСМ указано (и в одной очень крутой книжке по РЛ 2025 года где сказано что чтобы избежать диагноза человеку вовсе не обязательно менять свою жопу... достаточно не страдать).
Ориг цитата:
If we take “successful treatment” or “cure” to mean a person no longer meets the diagnostic criteria for a disorder (and this does appear to be Charland’s view), then it is logically possible that a person could be successfully treated while the “symptoms” of the Cluster B’s remain exactly the same and all that changes is whether they cause distress or functional impairments. Recall that the DSM-5 definition of personality disorders is explicit in requiring that the enduring patterns of behavior and inner experience that mark the specific personality disorders are only disordered when they cause “clinically significant distress or impairment in social, occupational, or other important areas of functioning” (APA, 2013). This distress-or-impairment requirement is, for example, part of what is supposed to differentiate between “many highly successful individuals [who] display personality traits that might be considered narcissistic” with individuals properly diagnosable with NPD. Thus, at least as a matter of logical necessity, a person diagnosed with NPD (and the other Cluster B’s) could be successfully treated by merely altering their circumstances (e.g., so they become more “successful” or less distressed). No moral conversion or change is necessary here.
Перевод:
"Если под «успешным лечением» или «излечением» понимать ситуацию, когда человек больше не соответствует диагностическим критериям расстройства (а это, по-видимому, и есть точка зрения Шарлана), то логически возможно, что человек может быть успешно излечен, в то время как «симптомы» расстройства личности остаются абсолютно теми же, и меняется лишь то, вызывают ли они дистресс или функциональные нарушения."
"Напомним, что определение расстройства личности в DSM-5 прямо требует, чтобы устойчивые паттерны поведения и внутреннего опыта, которые характеризуют конкретные расстройства личности, являлись расстройством только тогда, когда они вызывают «клинически значимый дистресс или нарушение в социальной, профессиональной или других важных сферах функционирования» (APA, 2013). Это требование наличия дистресса или нарушения, к примеру, является частью того, что должно отличать «многих весьма успешных людей, [которые] демонстрируют черты личности, которые можно считать нарциссическими», от людей с полноценным диагнозом НРЛ."
"Таким образом, по крайней мере с точки зрения логической необходимости, человек с диагнозом НРЛ (и других расстройств личности) может быть излечен просто за счет изменения своих обстоятельств (например, так, чтобы он стал более «успешным» или испытывал меньше дистресса). Никакой моральной трансформации или изменения здесь не требуется."
>он мечтатель и ему это мешает жить, как назовем? лошок? неудачник? может подбодрим его?
>давай назовем это шизоидная психопатия!
>гениально ни слова больше! в прод!
>симптомы рл не обязательно говорят о рл
все верно, это еще даже в совке понимали. поэтому и было сделано разделение на акцентуации характера и психопатии. вся разница в том, что даже явная акцентуация не соответствует небезызвестной триаде психопатии: тотальности, стабильности и социальной дезадаптации характерологических черт. при акцентуации чрезмерно выраженные черты проявляются не всегда и не везде, а только когда надавливают на точку наименьшего сопротивления и это не приводит к тому же к хронической дезадаптации, после устранения надавливания на ахиллесову пяту акцентуанта он вполне способен дальше функционировать в обществе. вообще и психопат способен функционировать в обществе, однако для этого ему нужно дать подходящие для него условия, что большая редкость для него, поэтому и принято считать что это вызывает социальную дезадаптацию, ибо это классика для человека с психопатией
>мечтатель = шизоидная психопатия
не совсем. помимо этого еще должны быть классические шизоидные черты: отчужденный аффект, стремление к уединению, непонимание норм, социальная и сексуальная ангедония. и они также должны быть стабильны, тотальны и вызывать социальную дезадаптацию (когда чел находится вне благоприятных для него условиях, для шизоида благоприятные условия это тотальное уединение
>это када ты одиночка, тк тебя люди напрягают
Ауф
ВСМЫСЛЕ понимание норм? Ты что, феласаф чтобы что-то такое понимать? Ебать проекции от докторов
НЕПРИЯТИЕ НОРМ нахуй
Вообще с критерием дезадаптации и тотальности очень много проблем. Хотя бы с тем, что он скрытно создаёт философскую предпосылку что адаптация к общество есть универсальное человеческое благо. Человек который стреляет евреев из Маузера в нацистской Германии очень адаптивен. Человек который пишет доносы на всех подряд в советском союзе тоже очень адаптивен. Адаптивен и полицейский который в 1960 году избивает Негра до полусмерти. А вот сам негр, сам еврей, и сам Диссидент в СССР будет вполне проходить по критерию дезадаптации. Негров в США кстати в те времена на основе того же критерия клеймили шизами.
Или например вспомнить Буковского которому была поставлена паранояльная психопатия в СССР где он НИКАК не мог нигде вписаться. Постоянно дрейфовал. Писал газеты. И не вылезал из психушек и тюрем. И вот тебе на, стоило ему показаться в США как все критерии дезадаптации у него просто... пропали
>- заметная нечуткость к превалирующим социальным нормам и условиям;
Буквально критерий из мкб
Следование не равно понимание.
Поди спроси у нормисов чего они там понимают. Скажут НАДО и всё, просто всё САМО вот так вот хорошо выходит.
Хотя да, с другой стороны не посмотрел. Про то что неплохо бы понимать то во что ввязываешься. А раз не понимаешь то и не надо. Но как-то очень однобоко выходит.
>Ауф
это грубое упрощение, соглашусь, но все по итогу сводится к этому
>>1897331
>ВСМЫСЛЕ понимание норм? Ты что, феласаф чтобы что-то такое понимать? Ебать проекции от докторов
>НЕПРИЯТИЕ НОРМ нахуй
ну бл я не говорил про то, что вы тупые. я именно непринятие и имел ввиду, ввиду того что у вас другая конституция психики
>>1897332
>Вообще с критерием дезадаптации и тотальности очень много проблем. Хотя бы с тем, что он скрытно создаёт философскую предпосылку что адаптация к общество есть универсальное человеческое благо.
нет, это вообще про другое, потому что должна быть тесная связь с характерологическими особенностями. ты очень однобоко понял эту концепцию и подумал что ты ее разъебал, бывает
почему тогда нет нормисной психопатии? нормисам же некомфортно в уединении. какая же хуета эта ваша психиатрия
>почему тогда нет нормисной психопатии?
потому что нормисы в нормисном обществе не дезадаптируется
>нормисам же некомфортно в уединении. какая же хуета эта ваша психиатрия
ну да, психиатрия к истине никакого отношения не имеет, как и норма в целом. это иллюзия что нормальное истинно, ибо норма это лишь доминирующая система позиций и поведения. а тк психиатрия постоянно аппелирует к норме, но при этом претендует на объективность получается кринж по итогу. тут ты верно уловил суть
>нет, это вообще про другое, потому что должна быть тесная связь с характерологическими особенностями. ты очень однобоко понял эту концепцию и подумал что ты ее разъебал, бывает
Окей. Давай контраргумент. Будет интересно поспорить.
>Окей. Давай контраргумент. Будет интересно поспорить.
что за нах? я тоже могу озвучить максимально умалишенную позицию по типу "мое говно правит Трампом" и требовать контраргумент. я тебе еще раз объясняю, речь идет про то, что дезадаптация связана с ХАРАКТЕРОМ, т.е здесь вообще в центре всего ХАРАКТЕР человека. ты увидел критерий дезадаптации, оторвал его от контекста и подумал что дохуя умный такой пиздец, бывает че, когда меньше 18 лет
>ты увидел критерий дезадаптации, оторвал его от контекста и подумал что дохуя умный такой пиздец
Ты охуеешь когда узнаешь откуда я взял этот аргумент
Я просил у тебя определение дезадаптации. Если я однобоко понял позицию то покажи мне как неоднобоко.
>речь идет про то, что дезадаптация связана с ХАРАКТЕРОМ
ООООО Ниггер, щас мы начнем веселье.
Давай возьмем нормиза... или тебя (тыж у нас вроде без расстройств) и засунем тебя, ну не знаю. В тюрячку с понятиями из 90х. В сомали. В племя Мая. В эпоху Великой Депресии. Или просто в пустошь из безумного Макса с Гомо Гомо рейдерами. И если ты правильно не сможешь поставить себя, будешь сосать Варлорда, а сперма его Телохранителей станет твоим завтраком, обедом и ужином. А теперь адаптируйся и не дистрессуй, время прошло.
>ЭТА ЧИТЕРСТВО, В нормальном обществе я не дезадаптирован!
А тогда почему Варлорд который трахает тебя в жопу адаптирован, а ты нет? Почему другие телохранители и рейдеры адаптированы, а ты стал ебучим слейвом? Если бы у тебя был другой ХАРАКТЕР то ты бы на изич всех поставил на место, не дал себя зашкварить и кормть спермой. Но ты кормишь всех спермой, а значит ты больной.
И вообще, актер-истерик адаптирован в своем театре а как его вынешь - сразу начинает впадать в депру. Ему тоже диагноз снимаем, м? Он же в обществе своего театра вполне компенсирован.
Ладно, аргументы я утрирую, но ты сам начал про говно Трампа так что я стараюсь выражаться понятным тебе языком.
И да, по твоему Буковский боролся с советской властью не из за своих "характерологических особенностей"? Его характер - нонконформистский, принципиальный, несгибаемый - был прямой причиной его конфликта с системой. Он не мог и не хотел адаптироваться, потому что его характер этого не позволял.
>Ладно, аргументы я утрирую, но ты сам начал про говно Трампа так что я стараюсь выражаться понятным тебе языком.
ну так ты снова че то уровня говна Трампа родил. естесна бля влияние социума имеет значение, но мы блять говорим про совершенно другое. можно считать, что человек имеет психопатию, только если дело в тотальности и стабильности чрезмерно выраженного ХАРАКТЕРА, а не в том что чела окунули в какой то пиздец или када с ним совершили какой то пиздец. ты снова отделил этот критерий от контекста в сторону социалочки и хуй заметил это при этом, либо просто игноришь это хер знает, но факт остается фактом что ты просто хуйню сделал и впадлу признать, а потому начинаются манявры с тем, что вообще к концепции психопатии не относится и наверняка ты это уже понял, просто западло это признать
>И да, по твоему Буковский боролся с советской властью не из за своих "характерологических особенностей"? Его характер - нонконформистский, принципиальный, несгибаемый - был прямой причиной его конфликта с системой. Он не мог и не хотел адаптироваться, потому что его характер этого не позволял.
блять ты долбоеб или притворяешься? он так делал не иза своей ебанутости а иза того что совок был хуйней тоталитарной, хули ты ушел вообще во внешние причины какие то, када этот критерий связан с нутром человека лол
Не совсем понимаю, и там и там пропадает интерес ко всему, отсутствие желания общаться, искать девушку и все такое.
У меня всё это есть, к тому же еще симптомы ОКР, отсутствие мыслей и еще всякого. Один врач говорит депрессия, другой шизоидной расстройство.
>ну так ты снова че то уровня говна Трампа родил. естесна бля влияние социума имеет значение, но мы блять говорим про совершенно другое. можно считать, что человек имеет психопатию, только если дело в тотальности и стабильности чрезмерно выраженного ХАРАКТЕРА, а не в том что чела окунули в какой то пиздец...
ООХХХ сладкое Юнное дитя... ты сам думаешь, что сказал что-то умное, но ты просто повторил мои слова, только не понял их смысла
ТЫ: "Проблема в ХАРАКТЕРЕ, который ТОТАЛЕН и СТАБИЛЕН!"
ДА: "ДА! А теперь включаем мозг и думаем: кто и по каким критериям решает, что этот 'тотальный и стабильный характер' - больной?"
Возьмем Буковского. У него с детства психиаторами отмечался стабильный, несгибаемый, принципиальный - был причиной его тотальной дезадаптации в СССР. Он идеально подходит под твое же определение. Советские психиатры, которые ставили ему диагноз, думали точно так же, как и ты: "Этот человек не может адаптироваться из-за своего характера, значит, он больной".
А потом его "вылечили" билетом на самолет. Характер тот же, а диагноза нет. Как так?
Если еще проще, твой характер в мире Безумного Макса - это болезнь. Он тотально и стабильно делает тебя жертвой. Характер Варлорда в том же мире - это здоровье. Он тотально и стабильно делает его Альфачом который заставляет кончать тебя как маленькую девочку. Этот же характер Варлорда в нашем мире - болезнь за которую его посадят в тюрячку.
Мой тейк Расстройство Личности - это не свойство характера. Расстройство - это приговор, который выносит СРЕДА твоему характеру. Согласно статистике около половины мужчин в РФ не получили бы диагноз РЛ если бы у нас не было призыва и обязательной армейки
>блять ты долбоеб или притворяешься? он так делал не иза своей ебанутости а иза того что совок был хуйней тоталитарной, хули ты ушел вообще во внешние причины какие то, када этот критерий связан с нутром человека лол
Ну так если бы у БУКВОСКОГО был бы другой характер и другое нутро. Например он был бы пиздолизом дрочащим на Сталина он бы АДАПТИРОВАЛСЯ в обществе и не ДИСТРЕССОВАЛ от него. Значит проблема в ХАРАКТЕРЕ
>Аноны, а чем депрессия отличается от шизоидного расстройства?
типичная депра это когда гипотимия (хуевое настроение), брадифрения (хуевая скорость мышления) и гипобулия (хуевая волевая активность)
а шизоидная психопатия это когда классические шизоидные черты (отчужденность аффекта, непонимание норм, стремление к уединению, социальная и сексуальная ангедония) стабильны (длятся минимум 2 года), тотальны (распространяются на все сферы жизни) и настолько сильно выражены что вызывают хроническую социальную дезадаптацию (в благоприятных условиях она может быть, например когда его не доебывают общением и всякой социальной хуйней, но это редкость, поэтому принято считать что шизоидные психопаты дезадаптированы ибо для них это классика)
>ООХХХ сладкое Юнное дитя... ты сам думаешь, что сказал что-то умное, но ты просто повторил мои слова, только не понял их смысла
ты блять только продолжаешь высирать говно Трампа. блять, то что Буковскому хуево было это лишь следствие того, что волевого человека нахуй ограничивал тоталитаризм со своими гайками кручеными ебаными. у него максимум была нажитая паранойяльная психопатия, ибо его застревающую акцентуацию выебал совок, вот тебе и арифметика нахуй и ответ на вопрос почему диагноз ушел вместе с билетом. а все остальное вообще комментировать не буду, какие то Максы, какая то история блять где половина истории просто додумана блять на основе всяких летописей и прочей хуйни, так что в пизду как говорится, еще бля давай Иисуса обсудим тогда ваще ахуй будет а не дискуссия
>>1897396
>Значит проблема в ХАРАКТЕРЕ
нет долбоеб, проблема в том что когда волю застревающего акцентуанта подавляет однопартийная диктатура он ломается нахуй в паранойяльную психопатию, палено ебаное. твоя хуйня вообще с совкой школоей не борется, ибо твоя критика обращена вообще хуй пойми к чему
>твоя хуйня вообще с совкой школоей не борется, ибо твоя критика обращена вообще хуй пойми к чем
Моя критика обращена к тому, что что критерии "дезадаптации" и "расстройства" не могул служить медицинским фактам, а являются социальными конструктами, которые зависят от власти, норм и политической системы. И что требуется другой критерий для определения РЛ. ВСЁ.
>блять ты долбоеб или притворяешься? он так делал не иза своей ебанутости а иза того что совок был хуйней тоталитарной... у него максимум была нажитая паранойяльная психопатия, ибо его застревающую акцентуацию выебал совок
Спасибо за повторение моей позиции. А теперь подробнее:
>его застревающую акцентуацию выебал совок
"Его застревающую акцентуацию..." - это его ХАРАКТЕР. Устойчивые, ригидные, принципиальные черты личности. То, что ты называешь "нутром".
"...выебал..." - это КОНФЛИКТ. Несоответствие, столкновение, которое порождает патологию.
"...совок" - это СРЕДА. Социальный, политический и культурный контекст с его нормами и требованиями.
То есть, ты сам только что сказал ХАРАКТЕР + КОНФЛИКТ со СРЕДОЙ = РАССТРОЙСТВО, подтвердив аргумент о том, что расстройство - не свойство одного лишь характера, а результат его несовместимости характера со средой. Так в чем ты со мной споришь?
>ебанутость
>реакция на совок
А теперь мой любимый тейк. Психиатрия не проводит черты между ебанутостью и реакцией на совок. Для нее "тотальная дезадаптация, исходящая из характера" - это и есть диагноз. Советские психиатры смотрели на Буковского и видели не "волевого человека в тоталитаризме", а "человека с застревающим характером, который не может адаптироваться к обществу". Они видели Психопатию и поставили диагноз согласно всем критерям.
>совок был хуйнёй
НЕТ. Это моральная и политическая оценка, а не медицинский факт. Ты сам только что использовал немедицинский, ОЦЕНОЧНЫЙ критерий, чтобы отличить "болезнь" от "нормы". Этот же критерий использовали советские психиаторы в обратную сторону, когда ставили вялотекущую шизофрению и психопатию людям увлекающихся Капитализмом. Почему? Потому что АМЕРИКА была хуйнёй а совок был ЗБС. Так что мой тейк остается
Проблема не в ХАРАКТЕРЕ. Проблема в том, КТО и на каком основании выносит ВЕРДИКТ этому характеру. Чем только что опять подтвердил мою правоту
>Моя критика обращена к тому, что что критерии "дезадаптации" и "расстройства" не могул служить медицинским фактам, а являются социальными конструктами, которые зависят от власти, норм и политической системы.
так вся ебучая психиатрия это сплошной социальный конструкт, который аппелирует к норме когда обосновывает существование своих болячек, дятел блять. хочет истину найти в психиатрии блять пиздец, которая блять на норме и стоит нахуй, хотя норма и истина вещи разные, хоть и кажется что это одно и то же
>То есть, ты сам только что сказал ХАРАКТЕР + КОНФЛИКТ со СРЕДОЙ = РАССТРОЙСТВО, подтвердив аргумент о том, что расстройство - не свойство одного лишь характера, а результат его несовместимости характера со средой. Так в чем ты со мной споришь?
так блять мы про врожденные формы психопатий говорили такие как шизоидная и антисоциальная психопатия, а ты нахуй зачем то нажитую мне психопатию приплел
>Психиатрия не проводит черты между ебанутостью и реакцией на совок. Для нее "тотальная дезадаптация, исходящая из характера" - это и есть диагноз. Советские психиатры смотрели на Буковского и видели не "волевого человека в тоталитаризме", а "человека с застревающим характером, который не может адаптироваться к обществу". Они видели Психопатию и поставили диагноз согласно всем критерям.
ты ебанулся что ли? там карательная психиатрия была, все там понимали нахуй, ну на крайняк были сами ебанутыми фанатиками совка которых Ганнушкин описывал вместе с параноиками. если б они объективно посмотрели на ситуацию и если бы совок не требовал репрессий, то они бы написали что у типа патохарактерологическое развитие личности, в совке был этот термин нахуй, гугли Кербикова
>НЕТ.
ну блять для таких как Буковский он точно был хуйней, вот ему и хуево было на этой почве, ибо она его кастрировала, а для застревающих это пиздец ахиллесова пята
>>1897421
>так вся ебучая психиатрия это сплошной социальный конструкт, который аппелирует к норме когда обосновывает существование своих болячек,
Верно и по этому надо, чтобы критерии болячек конструировались и формуриловались не на основе общественной нормы, адаптации и конформности, а на основе индивида и ЕГО возможностей следовать своему моральному компасу и целям. Чтобы не было карательной психиатрии. И чтобы Психиатрия стала МЕДЕЦИНОЙ которая помогает ЛЮДЯМ а не ссыт им на лицо
>...так блять мы про врожденные формы психопатий говорили... а ты нахуй зачем то нажитую мне психопатию приплел
Блядь ты сам себе противоречишь. Ты только что сказал, что у Буковского была "застревающая акцентуация", которую "выебал совок". Застревающая акцентуация (по Личко или Леонгарду) - это и есть та самая ВРОЖДЕННАЯ, ХАРАКТЕРОЛОГИЧЕСКАЯ основа, о которой ты САМ говоришь. Это и есть НУТРО. Нажитая психопатия - это то, во что эта врожденная основа превратилась под давлением среды.
То есть ты сам описал механизм, где "врожденное" становится "расстройством" только при столкновении с "внешними причинами". Без совка его врожденная акцентуация не стала бы нажитой психопатией. Значит, расстройство - это продукт ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ, а не свойство одного лишь нутра
>ты ебанулся что ли? там карательная психиатрия была, все там понимали нахуй...
Нет, не понимали. В своем интервью американским Снежневский и десятки Московских Психиаторов искренне верили и доказывали, как по критериям так и словами, что диагнозы не были политическими а были ПРАВИЛЬНЫМИ и КЛИНИЧЕСКИ ДОКАЗАННЫМИ. И если они сейчас бы собрались консилиумом то они бы доказали насколько эти люди больны
https://inosmi.ru/20080515/241381.html
"Случай с Григоренко, конечно, имел самое прямое отношение к обсуждаемой теме. Этот советский офицер, герой войны, в 1960-х гг. примкнул к диссидентскому движению, отстаивая права крымских татар - немногочисленной этнической группы, депортированной Сталиным из Крыма в Центральную Азию за нелояльность, проявленную в ходе Второй мировой войны. Григоренко арестовывали, дважды направляли ив психиатрические лечебницы, а затем выдворили из страны. В 1978 г. его повторно обследовала в Нью-Йорке группа психиатров, психологов и других медиков и специалистов по душевным болезням из Колумбийского, Гарвардского и Йельского университетов, в которую входил и я. Мы пришли к выводу, что на момент нашего обследования Григоренко не страдал душевным заболеванием, и вероятнее всего, не был болен и в то время, когда в СССР ему ставили противоположный диагноз. Мой отчет об обследовании был опубликован в печати."
"'Слушайте, - заметил Вартанян, - когда Григоренко был здесь, он был болен. Он - выдающийся человек, но с этими крымскими татарами и с некоторыми другими вопросами у него возникла идея-фикс. Когда вы и ваши коллеги повторно его обследовали, он находился в Штатах, вдали от этой среды и этого стресса, и потому с ним было все в порядке'."
"То же самое, по его словам, относится и к диссиденту Владимиру Буковскому, которого в СССР тоже признали душевнобольным, а на Западе - здоровым: 'Я бы хотел, чтобы вы посмотрели его историю болезни. Если бы мы - четыре-пять специалистов из двух наших стран - сели и вместе изучили их, вы бы поняли, что он был болен'."
>они бы написали что у типа патохарактерологическое развитие личности, в совке был этот термин нахуй, гугли Кербикова
"Патохарактерологическое развитие" - это просто старый советский термин для "расстройства личности, развившегося под влиянием среды". ВСЁ. Ты опять снова меняешь слова, но суть остается той же: характер + среда = патология. Ты отчаянно пытаешься найти "правильный" медицинский ярлык для ситуации, не понимая, что я критикую саму возможность существования такого объективного ярлыка.
>ну блять для таких как Буковский он точно был хуйней, вот ему и хуево было на этой почве
ИМЕННО
Хуйня или не хуйня - это твоё ОЦЕНОЧНОЕ, морально-политическое суждение, а не медицинский диагноз. Ты сам только что признал, что для того, чтобы отличить "здоровую" реакцию Буковского от больной, тебе пришлось оценить совок как хуйню.
А советский психиатр оценивал совок как збс, а Буковского - как хуйню. Вся твоя защита держится на твоей личной моральной оценке, которую ты выдаешь за объективный медицинский критерий.
А теперь уже БОЛЕЕ интересный вопрос
Кто решает, какая среда нормальная, а какая хуйня? И на каком основании этот судья выносит свой вердикт? Можешь дополнить свой ответ рассказав какая среда по твоему НЕ ХУЙНЯ и не а какая ХУЙНЯ.
>И чтобы Психиатрия стала МЕДЕЦИНОЙ
для этого нужно биомаркеры залутать, долбоебик. твоя концепция такая же хуйня психологическая необъективная. думаешь хули Ганнушкин ныл что психиатрия уходит от соматики? да потому что это уже становится в таком случаем психологией ебаной, а не медициной
>Блядь ты сам себе противоречишь.
ты нихуя не понял что я имел ввиду. я говорил про те случаи когда человек рождается с таким мозгом (как шизоиды и диссоциалы), особенности которого практически всегда приводят к социальной дезадаптации. ты ж мне говорил про тот случай, когда причина в среде, когда человек сам по себе нормальный, ибо в нормальных условиях он себя ахуенно бы чувствовал, которого выебала среда. т.е блять я про эндогенное рл говорил, а ты про психогенное толкуешь
>Нет, не понимали.
нахуй фразу оборвал, я там предположил что они фанатиками совка были. скорее всего и то и другое было блять, и садисты и фанатики были нахуй в той или иной степени
>"Патохарактерологическое развитие" - это просто старый советский термин для "расстройства личности, развившегося под влиянием среды". ВСЁ.
я те просто говорю, что им ему бы поставили, если б они перестали быть садистами или фанатиками и если бы совок тогда перестал быть диктатурой. это конечно спекуляция, но не беспочвенная
>Хуйня или не хуйня - это твоё ОЦЕНОЧНОЕ, морально-политическое суждение, а не медицинский диагноз.
да ну нахуй, а я думал это термин блять. я же именно это и отстаивал нахуй
>Кто решает, какая среда нормальная, а какая хуйня? И на каком основании этот судья выносит свой вердикт? Можешь дополнить свой ответ рассказав какая среда по твоему НЕ ХУЙНЯ и не а какая ХУЙНЯ.
все к норме будет сводится по итогу, пока не найдутся объективные биомаркеры блять, разве нет нахуй еблан?
Для развития шизоидного расстройства важны и внешние факторы, по типу воспитания и раннего опыта.
А вся терапия сводится к тому, чтобы купировать шизоидные симптомы всякой хуйней. Ну типо, а что ещё делать? Разве лечат людей от шизофрении, если у них ген шизы пробудился после передоза каннабисом?
>Для развития шизоидного расстройства важны и внешние факторы, по типу воспитания и раннего опыта.
ну есть 2 типа рл: эндогенное и психогенное. када дело в среде, т.е када психопатия нажитая, психогенная, а сам по себе человек был ауцентуантом, то там все сводится к тому шоб челу привычку отбить так себя вести и думать, что долго и муторно, но может по итогу при усилиях до акцентуации обратно откатить рл
я говорю про ядерную форму шизоидной психопатии, где причина в аномальной структуре психики, которая настолько всратая для даже нормальных условий, что как правило приводит к социальной дезадаптации и требует благоприятных условий (для шизоида это безлюдное пространство)
>для этого нужно биомаркеры залутать, долбоебик... твоя концепция такая же хуйня психологическая необъективная
СУКАА)))). ТЫ САМ начал этот спор, утверждая, что я оторвал дезадаптацию от контекста характера, и теперь ты сам говоришь, что любая концепция без биомаркеров - это необъективная хуйня. Ты только что БУКВАЛЬНО признал, что твой собственный подход, основанный на характере, такой же КАЛ. Спасибо за согласие x3
И хочешь ещё кое-что смешное? Даже если мы найдем биомаркеры Расстройств Личности... ты уврен что они будут именно ОБЪЕКТИВНЫМИ биомаркерами. Например Негр в России заставляет всех смотреть на него, как на экспонат, но при этом в Африке он будет обычным гражданином. Или какой-нибуть Эксцентричный шаман из Индии, причем вполне счастливо живущий, совпадет по Биомаркерам с шизотипиком из России. Биомаркеры Расстройств Личности не будут такими же универсальными как биомаркеры Глюкозы в крови. Когда у человека низкий уровень инсулина - он впадает в кому. Когда у человека низкий уровень Эмпатии он садится в тюрьму... или кресло президента. И по этому нужен ДРУГОЙ ПОДХОД
Я предлагаю перестать врать себе и искать другие, более честные критерии. Ты же предлагаешь просто ждать биомаркеров, а до тех пор, видимо, продолжать ставить диагнозы на основе необъективной хуйни. К примеру есть другая интересная формулировка из книги Conceptualizing Personality Disorders которую тут кидали
"Психическое расстройство - это "устойчивая неспособность двигаться к своим целям из-за неспособности генерировать новые эффективные цели, интерпретации или стратегии, когда существующие оказываются безуспешными"
Если говорить кратко - то по этой формулировке человек является системой, стремящейся к целям. Эти цели могут быть любыми от "написать диплом" до "найти любовь" или "чувствовать себя в безопасности". Его психическое здоровье, это способность двигаться к этим целям. Когда старые методы не работают, здоровый человек находит новые меняет стратегию, пересматривает цель, ищет другой путь.
Расстройство в этой системе это не наличие "плохих" симптомов (тревоги, голосов в башке, грусти), а застревание человека. Чел бьется головой в закрытую дверь с неработающими стратегиями будучи неспособен создать новые. В контексте Буковского можно вспомнить его цель, как борьбу с системой, а его стратегии в виде диссиденства привели к тому, что он смог выехать в США и вылезти из жопы. В СВОЕЙ СИСТЕМЕ ЦЕЛЕЙ не застревал в неэффективном поведении (хотя постоянно оказывался в тюрячках и психушках). Этот подход ПОЛНОСТЬЮ УБИРАЕТ социальную норму из определения. Неважно, что общество думает о целях и нравах человека. Важно только то, способен ли человек эффективно к ним двигаться. И именно в этом психиатрия и может ему помочь.
>я говорил про эндогенное рл... а ты про психогенное толкуешь
Даже к эндогенному применим тот же критерий, и смотри как
1. Допустим есть есть "врожденный" (эндогенный) характер шизоида.
2. Как мы диагностируем этого "врожденного" шизоида? По его поведению он замкнут, избегает людей, неэмоционален.
3. А теперь ВНИМАНИЕ ВОПРОС - это поведение является дезадаптивным расстройством само по себе или только тогда, когда оно мешает ему жить в обществе, которое требует от него быть общительным?
Если ты считаешь, что шизоид, который всю жизнь работает программистом на удаленке и ни с кем не общается в живую, все равно болен, то ты просто вешаешь ярлык на характер, который тебе не нравится. Если ты считаешь, что он не болен, пока ему комфортно, то ты снова признаешь, что критерий "расстройства" - это конфликт со средой, а не свойство нутра. Эндогенность или Психогенность характера конфликта со средой не меняет.
>нахуй фразу оборвал, я там предположил что они фанатиками совка были
Даже если и так, это всё равно не имеет значения. Были ли они циничными садистами или искренними фанатиками - и в том, и в другом случае диагноз ставился на основе политических и идеологических, а не медицинских соображений.
>все к норме будет сводится по итогу, пока не найдутся объективные биомаркеры блять, разве нет нахуй еблан?
ИМЕННО
Это то, что я пытался донести до тебя с самого начала. Вся современная диагностика РЛ, в отсутствие биомаркеров, сводится к сопоставлению с некоей "нормой". А мой изначальный вопрос, на который ты так и не смог ответить, был: "Кто определяет эту норму?"
Общество? Государство? Конкретный психиатр со своими убеждениями?
Ты начал срач с моего непонимания концепции, а сейчас кончаешь подтверждением тезиса о том, что вся НЫНЕШНЯЯ система держится на шатком, социально-зависимом понятии нормы.
>СУКАА)))). ТЫ САМ начал этот спор, утверждая, что я оторвал дезадаптацию от контекста характера, и теперь ты сам говоришь, что любая концепция без биомаркеров - это необъективная хуйня. Ты только что БУКВАЛЬНО признал, что твой собственный подход, основанный на характере, такой же КАЛ. Спасибо за согласие x3
ну да, однако из того что есть это самое заебись лол
>И хочешь ещё кое-что смешное? Даже если мы найдем биомаркеры Расстройств Личности... ты уврен что они будут именно ОБЪЕКТИВНЫМИ биомаркерами.
без объективных биомаркеров нет медицины, ебанашка. ты хочешь превратить психиатрию в психологию, а я хочу превратить ее в соматического гигачада без этой субъективщины всратой, мы разные
>А теперь ВНИМАНИЕ ВОПРОС - это поведение является дезадаптивным расстройством само по себе или только тогда, когда оно мешает ему жить в обществе, которое требует от него быть общительным?
блять Ганнушкин тебя бы выебал в очко нахуй и правильно бы сделал. он никогда не называл это болезнью, пидр, это ваша маняпсихиатрия блять с такими долбоебами как ты делают. он четко понимал, что психопатия сама по себе не хуйня, а только вне благоприятных условий. если чел стал автономным прогерои, то он КОМПЕНСИРОВАН, а значит ему нахуй никакая помощь не нужна, ебанат блять
>Даже если и так, это всё равно не имеет значения. Были ли они циничными садистами или искренними фанатиками - и в том, и в другом случае диагноз ставился на основе политических и идеологических, а не медицинских соображений.
да мне тоже похуй на самом деле, это к слову сказано было
>ИМЕННО
ну а хули ты тогда мне мозги ебешь со своей маняконцепцией? када найдешь объективные биомаркеры шизы и прочего, шоб прям с вероятностью в 99.9% можно было бы определить шиз человек или шизотип по анализам мозга и прочей хуйни, а пока признай что у нас долбоебизм а не спор щас, ибо я отстаиваю одну маняконцепцию, которая лучше только других маняконцепций, а ты отстаиваешь свою какую то, вот и все. и так мы будем хуйней страдать до тех пор, пока психиатрия не станет медициной, а не ебучей психологией с прохладными историями о том как надо диагностировать свою хуйню
>блять Ганнушкин тебя бы выебал в очко нахуй и правильно бы сделал. он никогда не называл это болезнью, пидр... он четко понимал, что психопатия сама по себе не хуйня, а только вне благоприятных условий. если чел стал автономным прогерои, то он КОМПЕНССИРОВАН, а значит ему нахуй никакая помощь не нужна, ебанат блять
Я искренне не понимаю почему ты продолжаешь меня называть ебанатом подтверждая мои тезисы.
>психопатия сама по себе не хуйня, а только вне благоприятных условий"
Здесь ты признаёшь, что психопатия (характер) становится хуйней (расстройством) только при столкновении со средой (благоприятными или неблагоприятными условиями). Это буквально мой тейк:
>Расстройство - это приговор, который СРЕДА выносит твоему характеру.
Далее ты говоришь
>если чел стал автономным прогером, то он КОМПЕНСИРОВАН, а значит ему нахуй никакая помощь не нужна
Чем признаешь, что один и тот же шизоидный характер в одной среде (офис) может быть декомпенсирован (и требовать диагноза), а в другой среде (удаленка) компенсирован (и не требовать диагноза). Это буквально мой пример с Буковским. Характер тот же, среда разная, диагноз исчезает.
Твой главный защитник психиатрии думал точно так же, как и я, и полностью опровергая твою изначальную позицию. Пытаясь доказать тем что расстройство есть "нутро", а не реакция на среду, ты сам же привел цитату о том, что это реакция нутра на среду.
>Я искренне не понимаю почему ты продолжаешь меня называть ебанатом подтверждая мои тезисы.
это гипербола нахуй, ебанат, чтоб доходило лучше, по другому никак с вами
>Чем признаешь, что один и тот же шизоидный характер в одной среде (офис) может быть декомпенсирован (и требовать диагноза), а в другой среде (удаленка) компенсирован (и не требовать диагноза). Это буквально мой пример с Буковским. Характер тот же, среда разная, диагноз исчезает.
так блять, ебанат, причем тут Буковский? если дело в его мозге, генотипе, а не среде, то он бы свои черты проявлял бы И В ДРУГОМ МЕСТЕ причем В ТОМ ЧИСЛЕ И НОРМАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ. допустим у меня нахуй веснушки, они у меня никуда не исчезнут если я уеду в Египет. тут такая же хуйня
>Твой главный защитник психиатрии думал точно так же, как и я, и полностью опровергая твою изначальную позицию. Пытаясь доказать тем что расстройство есть "нутро", а не реакция на среду, ты сам же привел цитату о том, что это реакция нутра на среду.
так естественно нахуй это реакция на среду лол. просто када в нормальных условиях чел декомпенсируется и ему требуются благоприятные условия - ядерная психопатия, а када чел ебнулся иза того что челы износиловали его точку наименьшего сопротивления и ему достаточно убрать то что его ебет (если еще продолжают ебать) и начать переламывать себя, т.е корректировать взгляды и поведение. в первом случае должна по идее помогать диалектико-поведенческая терапия ибо хуй че сделаешь, а во втором классический кпт
>а када чел ебнулся иза того что челы износиловали его точку наименьшего сопротивления и ему достаточно убрать то что его ебет (если еще продолжают ебать) и начать переламывать себя, т.е корректировать взгляды и поведение - нажитая психопатия
запоздалый фикс
>так блять, ебанат, причем тут Буковский? если дело в его мозге, генотипе, а не среде, то он бы свои черты проявлял бы И В ДРУГОМ МЕСТЕ причем В ТОМ ЧИСЛЕ И НОРМАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ. допустим у меня нахуй веснушки, они у меня никуда не исчезнут если я уеду в Египет. тут такая же хуйня
Отличная метафора, только с ней ты насрал в штаны. Веснушки - это ТВОЯ ОСОБЕННОСТЬ, а не расстройство. Они есть везде, но не создают дисфункции. Никто не ставит диагноз "расстройство веснушек", потому что они не мешают жить. Если замкнутость шизойда как веснушки (есть везде, но не мешает) - это черта характера, а не дисфункция.
Если она мешает - вопрос в каких условиях мешает?
Шизоид-монах в монастыре = веснушки. Черта есть, проблем нет. Шизоид-менеджер по продажам = веснушки вдруг стали болезнью. Что изменилось? СРЕДА И ЕЕ ТРЕБОВАНИЯ.
Кстати, Владимир Буковский в США после высылки из СССР в 1976 году жил в эмиграции, занимался диссидентской и правозащитной деятельностью, а также писал и читал лекции о нарушениях прав человека в Советском Союзе. Он работал в фонде Холодная война в Кембриджском университете, а затем в Гудзоновском институте в Вашингтоне. ЕГО ЧЕРТЫ НЕ МЕНЯЛИСЬ СОВЕРШЕННО! Он так же писал антисоветские статьи и так же занимался диссиденством
Спасибо за метафору, которая подтверждает мой тезис.
>када в нормальных условиях чел декомпенсируется и ему требуются благоприятные условия - ядерная психопатия
ВНИМАНИЕ ВОПРОС Кто определяет, какие условия "нормальные", а какие "благоприятные"? Давай проверим твою логику.
Ситуация А:
Шизоид не может работать в офисе с людьми -> декомпенсация. Твой выход "Офис - нормальные условия, значит у него ядерная психопатия"
Ситуация /b:
Тот же шизоид прекрасно работает на удаленке -> компенсация
Твой вывод "Удаленка - благоприятные условия, мы создали нишу для больного"
А теперь поменяем угол зрения, что, если удаленка - это нормальные условия, а офис с принудительной социализацией - это искусственная, исторически недавняя хуйня, которая противоречит природе части людей. Крестьянин-шизоид живет на хуторе, общается раз в неделю - норма, монах-шизоид в келье - норма, ремесленник-кузнц в мастерской - норма. После офисной революции 20 века те же люди в опен-спейсе - внезапно стали больными. Что изменилось? Не их мозг, а твое определение "нормальных условий".
>Буковский
Давай применим твою же схему к нему. По критериям "ядерной психопатии он декомпенсирован в "нормальных" (советских) условиях, не мог адаптироваться годами (стабильность), проявлялось везде в СССР (тотальность), его характер (застревающая акцентуация) был причиной
Советский психиатр применяет твою логику "Совок - нормальные условия для советского человека. Буковский декомпенсирован в нормальных условиях. У него ядерная паранойяльная психопатия. Ему нужна психокоррекция и нейролептики." Тут ты конечно возразишь
>НИИИИИТ САВОК ЭТА НИНАРМАЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ, ЭТА ПСИХОГЕННОЕ РАССТРОЙСТВО!!!
И тут я спрашиваю
ДРУЖИЩЕ! НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ты назвал совок ненормальными условиями!? Потому что он тоталитарный? - Это политическая оценка. Потому что он подавляет свободу? - Это моральная оценка. Потому что Буковскому там плохо? - Это индивидуальная оценка, а не медицинская Ты не можешь отличить ядерную психопатию от реакции на токсичную среду без того, чтобы сначала вынести моральное суждение о среде. Тебе просто ЗАХОТЕЛОСЬ назвать совок НЕНОРМАЛЬНЫМ.
Советский психиатр считал совок нормой - и диагностировал Буковского. Ты считаешь совок хуйней - и снимаешь диагноз. ОДИНАКОВЫЕ СИМПТОМЫ, РАЗНЫЕ ДИАГНОЗЫ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ПОЛИТИЧЕСКИХ ВЗГЛЯДОВ ПСИХИАТРА. Это и есть проблема, которую я вскрываю.
Ты снова пытаешься спастись, вводя различие между "нормальными" и "ненормальными" условиями. Но ты так и не смог ответить на главный вопрос, который я задал тебе несколько постов назад
Кто судья?
Кто решает, какие условия "нормальные"? Советский психиатр, который считал советское общество "нормальным", а стремление к свободе слова - "ненормальным"? Американский психиатр 1960-х, который считал гетеросексуальное общество "нормальным", а гомосексуальность - "ненормальной"?
Гомосексуальность тоже была тотальной. Она была декомпенсирована и запрещена ВЕЗДЕ! Она была СТАБИЛЬНОЙ. ТОТАЛЬНОЙ. И вызывало дистресс от того, что гомосексуалистом приходилось скрываться от общества. По твоим условиям это ядерное расстройство в нормальных условиях?
>без объективных биомаркеров нет медицины... пока психиатрия не станет медициной
Даже если найдут биомаркеры (низкий окситоцин, аномалии миндалины, что угодно), останется вопрос при каком отклонении от статистической нормы это становится расстройством? У человека окситоцин на 2 SD ниже среднего, он живет отшельником и счастлив. Вопрос - это расстройство или вариант нормы? Снова нужно нормативное суждение "Способность формировать привязанности - обязательное требование для здоровья". Кто это решил? Общество, которое ценит социальность. В другом обществе (монахи, хакеры, отшельники) этот же биомаркер не считался бы патологией.
Я не пытаюсь превратить психиатрию в психологию. Я пытаюсь сделать ее честной: признать, что пока нет биомаркеров, критерий "дезадаптации" — это политическое суждение, а не медицинский факт и предложить критерий, который не зависит от того, что думает общество о человеке, а зависит от того, может ли человек жить в соответствии со своими ценностями и целями.
Твой ход. Объясни мне
1.Кто определяет "нормальные условия"?
2.Чем Буковский отличается от "ядерного психопата" без политической оценки совка?
3.Почему шизоид-монах здоров, а шизоид в офисе болен?
Без ответов на эти вопросы ты сливаешься в унитаз вместе со своей позицией
>Отличная метафора, только с ней ты насрал в штаны.
блять да хули ты аргументы из пальца высасываешь ебанат? суть в том, что и одно и другое это биология, которая не меняется блять по щелчку пальца када ты в другую среду уезжаешь
>ВНИМАНИЕ ВОПРОС Кто определяет, какие условия "нормальные", а какие "благоприятные"?
не кто, а что. норму определяет большинство, благоприятные условия определяет тип психопатии, для шизоидной например благоприятные условия, када минимальное взаимодействие с людьми
>Давай применим твою же схему к нему.
бля ты ебанат что ли? он декомпенсировался, потому что тоталитаризм это ахиллесова пята для застревающего типа акцентуации. да и в принципе тоталитарная помойка это хуйня и считать так более чем нормально, послушай мнение челов в /po касательно совкодрочеров. почему не декомпенсировались другие? так они тоже лол, просто у других не было такой акцентуации, а следовательно могли притерпеться
>если найдут биомаркеры (низкий окситоцин, аномалии миндалины, что угодно)
тогда психиатрия станет медициной. ни больше ни меньше. твоя манякритика обращена вообще КО ВСЕМ НАУКАМ, ибо блять не все считают что нахуй ожирение это болезнь блять те же бодипозитивщики ебаные. везде можно какую то субъективщину найти, но это уже будет не к науке относиться, а просто уже к психологической хуйне. задача психиатрии прост говорить о том блять че у тебя нахуй с башкой, а дальше ты сам решаешь это заебись оставлять или хуйня менять
>1.Кто определяет "нормальные условия"?
не кто а что: большинство (на данный момент)
>2.Чем Буковский отличается от "ядерного психопата" без политической оценки совка?
тем что он ебнулся от того, что на наименьшую точку сопротивления надавили. то, что он када съебался у него пропала психопатия - лишь подтверждает тейк о том, что у него она максимум была нажитая
>3.Почему шизоид-монах здоров, а шизоид в офисе болен?
блять зависит от культуральных норм, пиздец, которые определяются большинством
да, это хуйня собачья, признаю, однако пока нет никаких биомаркеров которые говорят о том кто психздоровый, а кто нет - остается только ссылаться на процентное соотношение
Я никогда не говорил, что биология меняется. Я говорю, что биология (характер) остается ТОЙ ЖЕ, но перестает считаться расстройством в зависимости от среды. Буковский уехал в США с ТЕМ ЖЕ МОЗГОМ, тем же генотипом, той же застревающей акцентуацией. Его биология не изменилась, изменилось только то, что среда перестала его декомпенсировать. Это и есть мой тезис.
Расстройство - это конфликт характера и среды, а не свойство одной лишь биологии. Как в человеческих отношениях баба и мужик могут просто не сойтись характерами. Но по современному РЛ мы ВСЕГДА виним мужика. Это же куколдизм.
>не кто, а что. норму определяет большинство
Гомосексуальность была болезнью, Драпетомания была болезнью, Леворукость была псих болезнью, Вялотек был болезнью в глазах большинства совков. Это когнитивная ошибка Argumentum ad populum (ошибка большинства). На русском языке она так же известна как "Миллионы Мух не Могут Ошибаться"
>он декомпенсировался, потому что тоталитаризм это ахиллесова пята для застревающего типа акцентуации. да и в принципе тоталитарная помойка это хуйня и считать так более чем нормально, послушай мнение челов в /po
Ты только что сделал политическую оценку ("тоталитарная помойка это хуйня") и апелляцию к мнению имиджборда (/po/) как к медицинскому авторитету. Сёрьёзно? Совковый психуятр сделал бы ровно ту же апелляцию, но в обратную сторону "Капитализм - это помойка, и считать так более чем нормально, послушай мнение товарищей из ЦК КПСС."
А знаешь что? Он и делал. Ганнушкин например писал что при СОЦИАЛИЗМЕ большинство психопатов были бы компенсированными:
"Можно определенно сказать, что правильно организованная социальная среда будет заглушать выявление и рост психопатий; можно с полным основанием думать, что социалистическое устройство жизни с его новым бытом, с его новой организацией труда, с новой социальной средой будет препятствовать выявлению психопатий и явится залогом создания нового человека."
Ты не можешь отличить свою правоту от его заблуждения без политической оценки. А политика - это не медицина, это буквально:
Психуятор: "У вас паранойяльное расстройство"
Пациент: "На каком основании?"
Психуятор: "Я спросил на /po/, там большинство согласны"
>тогда психиатрия станет медициной. ни больше ни меньше. твоя манякритика обращена вообще КО ВСЕМ НАУКАМ, ибо блять не все считают что нахуй ожирение это болезнь блять те же бодипозитивщики ебаные
Нет, моя критика не ко всем наукам. Есть фундаментальная разница. Ожирение ДОКАЗАННО имеет объективные последствия как диабет 2 типа, болезни сердца, инсульты, инфаркты, повышенная смертность. Это не зависит от мнения бодипозитивщиков. С РЛщиками и Шизоадми наоборот. Программист-шизоид на удаленке живет долго, зарабатывает, не имеет соматических болезней, монах-шизоид в келье живет до 90 лет. Никаких объективных негативных последствий, если среда подходит а проблема появляется только когда среда требует того, чего он не может дать
>задача психиатрии прост говорить о том блять че у тебя нахуй с башкой, а дальше ты сам решаешь это заебись оставлять или хуйня менять
Если психиатрия просто "описывает отличия", почему она называет это расстройством, а не вариантом? Слово "расстройство" уже содержит оценку "это плохо, это нужно лечить".
>да, это хуйня собачья, признаю, однако пока нет никаких биомаркеров которые говорят о том кто психздоровый, а кто нет - остается только ссылаться на процентное соотношение
И тут проблема, биомаркеры не скажут, когда это проблема. У человека низкий окситоцин, он программист-отшельник, доволен жизнью. Расстройство? Биомаркер есть, но где дисфункция? Снова нужно нормативное суждение: "Способность формировать привязанности обязательна для здоровья". А это уже не биология, это ценностное суждение.
>А что делать щас
Читай варианты критериев псих расстройств из Conceptualizing Personality Disorders. Имеют ли они минусы на вроде того что по ним антисоциальный психопат не будет иметь расстройства? Да (но им все равно должна заниматься полиция). С другой стороны она все равно является МЕНЬШИМ ГОВНОМ чем то что у нас есть сейчас.
Добавлю еще один камень в огрод дезадаптации приведя пример с "успешным социопатом". Человек с АРЛ чертами (бессердечный, манипулятивный, импульсивный) живет своей жизнью, успешно обманывая людей и не испытывая никаких страданий. С точки зрения авторов класификаций, у него нет "расстройства" в медицинском смысле. Но как только его "поймали" за преступление и посадили в тюрьму, у него тут же появляется "нарушение социального и профессионального функционирования". Теперь, по формальным критериям, ему можно ставить диагноз "Антисоциальное расстройство личности".
Есть ещё пример с заканселенным нарцисом. Успешный и довольный собой нарцисс живет прекрасно, пока его поведение вознаграждается обществом. Но мир меняется, его поведение становится неприемлемым, его "отменяют, он теряет работу и статус. Теперь у него есть "нарушение функционирования" и "декомпенсация". Формально, ему можно ставить диагноз НРЛ.
Получается, что "болезнь" появляется и исчезает не из-за изменений внутри человека, а из-за реакции окружающих или из-за простой неудачи. Это делает диагностику зависимой от социальных норм и моральных суждений, позволяя "неправильно патологизировать нормальные различ
Подумай сам, у нас есть засранная параша медецины (психиатрия). У тебя есть вариант ссать в унитаз или мимо унитаза. Да, парашей от этого она быть не перестанет. Но можно хотя бы не обоссывать сиденье?
>Я никогда не говорил, что биология меняется. Я говорю, что биология (характер) остается ТОЙ ЖЕ, но перестает считаться расстройством в зависимости от среды. Буковский уехал в США с ТЕМ ЖЕ МОЗГОМ, тем же генотипом, той же застревающей акцентуацией. Его биология не изменилась, изменилось только то, что среда перестала его декомпенсировать. Это и есть мой тезис.
так я про то же толкую, поэтому хуй знает зачем ты его приплел, если мы про врожденные психопатии пиздели изначально по типу шизоидной и антисоциальной
>Расстройство - это конфликт характера и среды, а не свойство одной лишь биологии. Как в человеческих отношениях баба и мужик могут просто не сойтись характерами. Но по современному РЛ мы ВСЕГДА виним мужика. Это же куколдизм.
ну, это коцепция нажитой психопатии, думаю это та психопатия которая чаще всего встречается. однако, полагаю, в редких случаях можно встретить пациентов с хуевым прогнозом, наверняка это и есть ядерщики, либо челы с органическим поражением мозга каким то
>Гомосексуальность была болезнью, Драпетомания была болезнью, Леворукость была псих болезнью, Вялотек был болезнью в глазах большинства совков. Это когнитивная ошибка Argumentum ad populum (ошибка большинства). На русском языке она так же известна как "Миллионы Мух не Могут Ошибаться"
ну блять гомосятину то что признали здоровьем это все же под политическим давлением было справедливости ради, но не суть, я тоже считаю это скорее девиацией
ну и да, ты снова смешал норму с истиной, хотя я тебе пиздел уже о том, что это разные вещи, следовательно я не могу считать, что норма = истина лол, ты с кем спорить начал
>Ты только что сделал политическую оценку ("тоталитарная помойка это хуйня") и апелляцию к мнению имиджборда (/po/) как к медицинскому авторитету. Сёрьёзно?
блять, да не только это. в принципе репутация В МИРЕ у совка хуевая и в сторону карательной психиатрии тоже
>Нет, моя критика не ко всем наукам.
ко всем блять. ибо схуяли ты тогда против того, чтоб психиатрия была сугубо соматическа? или ты хочешь сказать что она такой принципиально не может быть? ну тогда это хуйня психологическая а не медицина лул
>Если психиатрия просто "описывает отличия", почему она называет это расстройством, а не вариантом? Слово "расстройство" уже содержит оценку "это плохо, это нужно лечить".
ну блять я не считаю психопатию болезнью, как и Ганнушкин например. а вообще индивидуальный вопрос блять, все по желанию челика должна делаться
>И тут проблема, биомаркеры не скажут, когда это проблема.
а нахуя наука должна говорить что проблема а что нет? она должна тебе сказать КАК ЕСТЬ, а не КАК ДОЛЖНО БЫТЬ. КАК ДОЛЖНО БЫТЬ уже должен ТЫ решать, а не кто то еще
>Читай варианты критериев псих расстройств из Conceptualizing Personality Disorders.
если я правильно понял эта хуйня вообще с Ганнушкина списана, тупо описаны стадии компенсации и декомпенсации, пиздец
>как обычно тред шизоидов вдруг оказывается самым социоблядским
да а где тут шизоидны епта? хикки самодиагностированные в основном
>если я правильно понял эта хуйня вообще с Ганнушкина списана, тупо описаны стадии компенсации и декомпенсации, пиздец
Ага. И она говорит ПОЧЕМУ они ГОВНО. Потому что в один момент ты гордый человек с нарцисическими чертами - но тебя закенсилили в твиттере за кринжовую шутку. Ты декомпенсировался. ВСЕ у тебя расстройство. Или ты 8 лет был крутым преступником. Попался. Словил от этого дистресс и дезадаптацию - получил диагноз. И она говорит что оценка по РЕАКЦИИ ОБЩЕСТВЕННОГО МНЕНИЯ для постановки диагноза это БРЕД.
>так я про то же толкую, поэтому хуй знает зачем ты его приплел, если мы про врожденные психопатии пиздели изначально по типу шизоидной и антисоциальной
Ты упускаешь ключевой момент. Даже ВРОЖДЕННЫЕ (ядерные) черты оцениваются субъективно, относительно популяционной нормы конкретного общества. Возьмем самую врожденную черту - РОСТ. Рост на 80% определяется генетикой. Это буквально биология, которая по твом же словам не меняется по щелчку пальца.
Мужчина 165 см в России будет низким так как средний рост ~177 см соответственно это "отклонение от нормы". В Ките средний рост 170 и это будет НОРМОЙ. В племени пигмеев средний рост будет 150 и он будет выше нормы. Биология та же. Геном тот же. НО ОЦЕНКА МЕНЯЕТСЯ ВЗАВИСИМОСТИ ОТ ГРУППЫ
Теперь применим к ядерной шизоидной психопатии. В оффисной культуре это будет расстройство так как общество требует социальности. В монастыре норма, так как низкая социальность ожидаема. В професии програмиста - преймущество. Характер тот же. Мозг тот же. Но "расстройство" появляется или исчезает в зависимости от среды.
>врожденные психопатии объективнее
Это иллюзия. Даже самые ядерные черты оцениваются через призму того, что конкретное общество считает нормой. А "норма" - это не биологический факт, это статистическое и культурное суждение.
>однако, полагаю, в редких случаях можно встретить пациентов с хуевым прогнозом, наверняка это и есть ядерщики, либо челы с органическим поражением мозга каким то
Даже если что-то "врождено", это не значит, что человек родился дефектным. Среда начинает влиять на проявление генов с момента зачатия. Ребенок родился с определенным темпераментом (биология). Но в детстве родители реагируют на его замкнутость. Называют "странным". Меньше играют с ним. (среда). В школе его дразнят за молчаливость, он еще больше замыкается. У него закрепляются паттерны избегания. Он не учится социальным навыкам. В результате диагноз "шизоидное расстройство личности". Где здесь заканчивается "врожденное" и начинается "нажитое"? Невозможно разделить. Это непрерывное взаимодействие генов и среды с рождения. Человек не родился дефектным. СРЕДА определила его как дефектного.
У него была врожденная низкая потребность в социальности (как низкий рост). Общество, которое ценит экстраверсию, определило это как дефект, в другом обществе (монастыри, удаленная работа, профессии для интровертов) та же черта была бы нормой или преимуществом.
>Но есть же органические поражения мозга!
Да, есть. Травмы, опухоли, нейродегенеративные болезни. Но это неврология, не расстройство личности. Их можно увидеть на МРТ. У них есть биомаркеры. Личностные расстройства таких биомаркеров НЕ ИМЕЮТ. Это означает, что мы оцениваем не органическое поражение, а отклонение от психологической нормы конкретного общества.
>блять, да не только это. в принципе репутация В МИРЕ у совка хуевая и в сторону карательной психиатрии тоже
Примерно 20-35% мирового населения выражает положительное отношение к Советскому Союзу. Китай: 1.4 млрд, Индия 1.4 млрд. В третьем мире 4 миллиона. Даже в США есть 1 миллион комуняк. Мировая репутация хуевая" = репутация в ЗАПАДНОМ мире хуевая. Ты снова делаешь политический выбор референтной группы и выдаешь его за объективное "мировое мнение". Большинство населения планеты либо поддерживало, либо было нейтрально к СССР в период его существования. Более того, в 1950-60х даже на Западе многие интеллектуалы восхищались советским экспериментом. Репутация изменилась позже, после холодной войны и распада.
Когда ты говоришь "мировая психиатрия считает X расстройством", ты имеешь в виду DSM (Американская психиатрическая ассоциация) ICD (ВОЗ, но сильно влияние западной психиатрии). Но есть и другие класификации! В китайской CCMD вообще нет Шизотипического и Пограничного Расстройства Личности - а ведь это 1.4 миллиарда мира! Ты выбираешь запададную группу как мировую психиатрию, и на этой основе делаешь оценку. Но это политический выбор, не объективный медицинский факт.
>ко всем блять. ибо схуяли ты тогда против того, чтоб психиатрия была сугубо соматическа? или ты хочешь сказать что она такой принципиально не может быть?
Ты путаешь уровни анализа. Я НЕ против биомаркеров. Я НЕ предлагаю заменить биологию психологией. Я критикую ФИЛОСОФСКИЕ ОСНОВАНИЯ текущей диагностики. Эпистемиология - Как мы знаем, что это расстройство? (Через оценку относительно нормы). Нормативность - Кто определяет эту норму? (Большинство, культура, власть). Этика - Почему мы называем это "расстройством", а не "вариантом"? (Оценочная терминология)
Философ физики может критиковать интерпретацию квантовой механики (Копенгагенская vs многомировая), не будучи против математики квантовой механики. Я критикую интерпретацию и применение диагностических критериев, не биологический подход как таковой. Биомаркеры - отлично, ищите, но пока их нет, признайте, что текущая система нормативна и используйте более честный критерий (модель целей), а не "адаптацию к большинству"
>а нахуя наука должна говорить что проблема а что нет? она должна тебе сказать КАК ЕСТЬ, а не КАК ДОЛЖНО БЫТЬ. КАК ДОЛЖНО БЫТЬ уже должен ТЫ решать, а не кто то еще
Это звучит красиво теоретически, но НЕ ТАК РАБОТАЕТ В РЕАЛЬНОСТИ. Диагноз - это не нейтральная информация типа "ваш рост 165 см" или "ваша группа крови AB+". Диагноз расстройства личности - это СОЦИАЛЬНЫЙ ЯРЛЫК С РЕАЛЬНЫМИ ПОСЛЕДСТВИЯМИ. Он может лишить родительских прав, использоваться против тебя в суде, привести к принудительной госпитализации, определить "вменяемость", стать причиной увольнения, разрыв отношений, самостигм. Это не "человек сам решает". Это ГОСУДАРСТВО, ОБЩЕСТВО решает на основе диагноза. Почитай про медецинскую власть.
>Психиатрия должна просто сказать КАК ЕСТЬ, а человек сам решит КАК ДОЛЖНО БЫТЬ
Проблема в том, что диагноз УЖЕ содержит оценку. Не у вас шизоидный тип личности (описание), а у вас шизоидное РАССТРОЙСТВО личности (оценка). Слово расстройство (disorder) = что-то не в порядке, нарушено. Плюс диагноз имеет власть независимо от намерений врача. Даже если ТВОЙ психиатр добрый и говорит это просто описание, сами решайте СИСТЕМА уже создала вокруг диагноза структуры власти которые я упомянул выше.
И тут всплывает проблема, выбирай.
>Психиатрия просто описывает отклонения от нормы
Тогда зачем термин расстройство? Используй нейтральные термины "шизоидный вариант", "застревающий тип", "импульсивный характер". Но психиатрия НЕ использует нейтральные термины. Значит, она не просто описывает, она оценивает
>Психиатрия использует термин расстройство, потому что это действительно проблема
Тогда кто определяет, что это проблема? Большинство? Нормативность, которую я критикую. Биомаркеры? Их нет. Дистресс человека? Тогда это моя модель (цели человека), не твоя (адаптация к обществу)
Потому что сейчас нас есть засранная параша без биомаркеров. Ты предлагаешь ссать так, как большинство ссёт, и ждать, пока кто-нибудь починит унитаз. Я предлагаю хотя бы целиться в унитаз, а не ссать на стены
>Ага. И она говорит ПОЧЕМУ они ГОВНО.
бля, ну это понятно что у них есть риск перехода в декомпенсацию, однако сами по себе эти состояния не хуйня, они скорее слишком требовательны к благоприятным условиям
>Ты упускаешь ключевой момент. Даже ВРОЖДЕННЫЕ (ядерные) черты оцениваются субъективно, относительно популяционной нормы конкретного общества.
все так, потому что биомаркеров хуй есть, поэтому додумывать приходиться на основе критерия нормы, что кринж, а что поделать
>Это иллюзия.
блять, хули ты соломенное чучело ебешь, я вкурсе что психопатологии щас хуета, ибо блять нет соматики никакой вменяемой
>Даже если что-то "врождено", это не значит, что человек родился дефектным.
ну да, возможны еще внутриутробные травмы, а также может быть еще органическое поражение мозга позже рождения, это уже названо краевой психопатией
>Но это неврология, не расстройство личности.
все верно, Кербиков и не называл это истинной психопатией, а краевой
>Примерно 20-35% мирового населения выражает положительное отношение к Советскому Союзу.
ну вот, а остальным, либо они его хуйтят, либо вообще они его хуй знают. а все почему? а потому что хуйня это была ебаная. и все кто прочувствовал репрессии, голодомор, карательную психиатрию, дегуманизацию рабочих крестьян кулаками, этноциды, дефицит и прочее это подтвердят. или ты поддерживаешь практики совка? тогда ты пидор
>Ты путаешь уровни анализа. Я НЕ против биомаркеров.
ну и все тогда. хули быть против того, чтобы психиатрия была нормальной медициной, не понимаю
>Это звучит красиво теоретически, но НЕ ТАК РАБОТАЕТ В РЕАЛЬНОСТИ. Диагноз - это не нейтральная информация типа "ваш рост 165 см" или "ваша группа крови AB+". Диагноз расстройства личности - это СОЦИАЛЬНЫЙ ЯРЛЫК С РЕАЛЬНЫМИ ПОСЛЕДСТВИЯМИ.
ну блять, на основе этого чел с психопатией или еще чем то сделать выбор либо идти к психиатру если ему не мешает его хуйня, либо нет. не пойдет человек к психиатру учитывая все это прост так епта, ток када другого выхода не будет
>Проблема в том, что диагноз УЖЕ содержит оценку.
блять, а в чем проблема описывать это психопатией просто? тот же Ганнушкин не вкладывал в это понятие болезнь, а скорее требовательность к благоприятным условиям
>Я предлагаю хотя бы целиться в унитаз, а не ссать на стены
ну блять, чем твоя позиция лучше? да ничем блять, ты пустой и унылый нонконформист, борец с системой нахуй, который при этом кроме как на дваче свою гениальностую формулу высрать не может. эта модель с большинством хотя бы РАБОТАЕТ, она дает хотя бы РЕМИССИЮ. можешь ли ты сказать что твоя модель будет работать хоть с какой то уверенностью? да хуй. поэтому не пизди больше про это, а просто прими тот факт что это вынужденное зло, ибо нет никаких нихуя биомаркеров, а следовательно остается только сосать хуй с нормой
>Как отличить ШРЛ от простой формы шизофрении?
оч просто. шрл это отчужденность, которая стабильна, тотальна и социально дезадаптирующая. простая шиза это када у тя апато-абулия, проще говоря када ты овощ
Разные психуаторы могут разные диагнозы въебать, да и человек с развитым абстрактным мышлением и рефлексией (а наличие диплома еще не горит о присутствии данных качеств), в принципе, может провести самодиагностику. Только критериев мкб, наверное, будет маловато, так как они внешние и могут быть вызваны различными причинами, но при ознакомлении с более глубокими материалами, которые затрагивают самоощущение, детские переживания и тому подобное, уже можно понять, относится это к тебе или нет. Я поразился сходству описания шизоидов в книге Нэнси Мак Вильямс со своей жизнью, в точности до типов родителей. Вот психиатр как поймёт, чувствую я себя так на самом деле или нет? Это должна быть очень редкая эмпатия вкупе с аналитикой и умением задать правильные вопросы, ещё и расположить пациента, чтобы он мог на них ответить честно
>Разные психуаторы могут разные диагнозы въебать
есть частники ебать. лучше потерпеть и накопить на него, чем в пнд идти
>человек с развитым абстрактным мышлением и рефлексией (а наличие диплома еще не горит о присутствии данных качеств), в принципе, может провести самодиагностику
блять, открою тайну, даже самый ахуенный психиатр не может самому себе поставить диагноз. а все почему? неиллюзорный риск слепых пятен и переоцененки хуйни. это нужно пиздец нарциком быть с синдромом Бога, чтобы себе поставить диагноз ебать
Какая степень овощности должна быть для шизы: вот если я за компиком сижу целыми днями и прошу маму купить чипсиков, потому что мне лень самому идти, а мамка никогда не откажет, то я шиз или все же нет?
>Какая степень овощности должна быть для шизы
когда у тя редукция энергетического потенциала выражена настолько, что ты можешь работать только по квоте (в местах для инвалидов), это самый явный признак по моему. если можешь работать на дне работе, то у тебя умеренное нарушение, а следовательно F21.5, что по сути и есть редукция энергетического потенциала (после него апато-абулия уже), что означает вялотекущую шизофрению простого типа (это как полноценная простая шиза, ток мягче). щас набегут сюда говорить что я совок и фанат Снежевского, но идите нахуй, я просто описываю чему это подходит в МКБ-10, да и в МКБ-11 есть градация выраженности негативки, так что нельзя сказать что я че то прям антинавучное написал, просто форма другая, а суть та же: негативка которая умеренно выражена
> есть частники ебать
Так они чем лучше? Вот скидывали частника за 35к, полюбуйся >>1896108 →
А диагнозы рл это дело условное вообще. Вот прочитал я книжку по психоаналитической диагностики, сравнил с собой, нашёл что-то похожее. Чувствую ли я себя так? Да. Называть можете как хотите, шизоидным, хуеидным, хиканнским, хуянским. Ну скажут лет через 5 "а, нет, на самом деле шизоид это вот это, а не то, что говорили раньше, а то вообще не расстройство и вообще его нет", ну пожалуйста, просто конкретно эти критерии ко мне относятся, семи пядий во лбу быть не надо.
> это нужно пиздец нарциком быть с синдромом Бога, чтобы себе поставить диагноз ебать
Представим, что у нас есть условное обозначение Чикибряк - человек с серыми глазами, носящий зелёные штаны, красную кожанную куртку, имеющий привычку крутить ключи на пальце и напевать песни киша при любом удобном случае. Дохуя нарциком надо быть, чтобы понять, что все эти критерии к тебе относятся, если ты носишь зелёные штаны, красную куртку, имеешь серый цвет глаз, поешь песни киша и крутишь ключи на пальце? Вот прям только спец за много денег со стороны должен подтвердить, чтобы ты мог осознать себя чикибряком? Они же только тогда к тебе начнут относиться? Или же они могут относиться, но называться чикибряком ты можешь только с разрешения специалиста? Как в анекдоте: жопа есть, а слова нет.
>Так они чем лучше? Вот скидывали частника за 35к, полюбуйся
А знаешь кто это кидал? Это кидали в чате ДРУГИХ частников. И это клиника ШМИЛОВИЧА, которую все коллеги срут трёхэтажными кирпичами. Некоторые даже его диагностировали, ЛОЛ
По этому надо искать не просто частника а частника с докмедом
В своих професиональных кругах и среди студентов и других врачей он буквально шизоклован
>Так они чем лучше? Вот скидывали частника за 35к, полюбуйся
ахуенная критика бро, правда у него нет монополии нахуй на частную психиатрию лул. чекай Елесеенко того же, меднауку и психиатр онлайн, а не занимайся блять поиском говна
>А диагнозы рл это дело условное вообще.
в пнд действительно все условно, однако нормальные частники руководствуются четкими критериями, которые прописаны в МКБ-11 том же
>Дохуя нарциком надо быть, чтобы понять, что все эти критерии к тебе относятся, если ты носишь зелёные штаны, красную куртку, имеешь серый цвет глаз, поешь песни киша и крутишь ключи на пальце?
наверняка ты думал что че то умное высрал, а по итогу спутал мягкое с теплым. то что ты описал находится в ОБЪЕКТИВНОМ пространстве, а точнее ВНЕ ТВОЕГО РАЗУМА. поэтому ты и можешь с уверенностью об этом говорить. а к своему разуму ты НЕ СПОСОБЕН отнестись непредвзято, ибо ты НЕ ВИДИШЬ СЕБЯ СО СТОРОНЫ, А ТОЧНЕЕ КАРТИНУ СВОЕГО РАЗУМА. именно поэтому и существует неиллюзорный риск слепых пятен и переоцененки какой то хуйни и именно поэтому даже самые ахуенные психиатры идут к своим коллегам када им хуево, ибо это просто профанация над здравым смыслом, пытаться отнестись непредвзято к тому, к чему ты НЕ СПОСОБЕН ЧИСТО ФИЗИЧЕСКИ это сделать
>>1897515
Бля щас читаю и ору
"Спасибо, конечно, Андрей Аркадьевич, но псевдоневротическую шизофрению в ПНД бесплатно выдают"
>пики
ну бл, какое образование, такая и медицина... херово конечно что они людей травят незаслуженно нейролептотой, но можно над этим хотя б угорнуть и освещать это, чтоб туда не шли если реально болеют, тип что эт ток по приколу можно но не более
> в принципе репутация В МИРЕ у совка хуевая
С чего ты это взял?
> ты поддерживаешь практики совка? тогда ты пидор
Нахуй ты вообще пришел сюда со своей политической хуйней, малолетка? Пиздуй в /po/. Ты даже тупее коммунистов.
>С чего ты это взял?
а, ахуеть, а ты типа сам чтоль считаешь, что репрессии, голодомор, карательная психиатрия, тоталитаризм, дефицит, этноцид и тд это заебись? лол, другие люди тож не считают, ибо эти действия считаются хуевыми с точки зрения конвенциональной морали
>>1897524
>Нахуй ты вообще пришел сюда со своей политической хуйней, малолетка? Пиздуй в /po/. Ты даже тупее коммунистов.
долбоебина, мне этот этот чел >>1897332
сам блять про Буковского начал пиздеть, которого в совке диагностировали. иди закуси нахуй, глубинка ебаная, научился у своего зомбоящика выдирать факты в свою пользу блять
> а, ахуеть, а ты типа сам чтоль считаешь, что репрессии, голодомор, карательная психиатрия, тоталитаризм, дефицит, этноцид и тд это заебись? лол, другие люди тож не считают, ибо эти действия считаются хуевыми с точки зрения конвенциональной морали
brick by brick
Друг мой, ты не замечаешь собственной глупости. Позволь мне раскрыть тебе правду о ловушке твоего мышления. Я зацепился за следующие твои два утверждения:
Утверждение первое (далее У1): у совка хуевая репутация в мире.
Утверждение второе (далее У2): совок проводил стратоцид, этноцид (лол, что?), создавал искусственный голод и т.д.
Вместо того, чтобы доказывать У1, ты зачем-то вкидываешь У2 и считаешь, что оно доказывает У1.
>или ты поддерживаешь практики совка? тогда ты пидор
Это является очевидным примером false cause fallacy. В выстроенной тобой структуре У1 перестает быть утверждением факта и становится утверждением твоего морального ожидания. А это подводит нас к следующей ошибке: egocentric bias (false-consensus effect). В твоей голове это работает так: если я (нормальный человек) знаю об У2, для меня У1 — это факт и норма! Любой, кто, зная об У2, не думает также, как и я — ненормальный. Отсюда же следует ещё одна ошибка (mind reading/projection fallacy): ты почему-то думаешь, что большая часть людей, зная об У2, будет думать также, как и ты, и утверждаешь, что те, кто так не думает, просто не знают об У2.
Иначе говоря, происходит подмена тезиса и превращения его в неопровержимый аргумент (unfalsifiability fallacy). Тезис "У СССР хуевая репутация в мире" превращается в "У СССР должна быть плохая репутация в мире, потому что я, зная У2, так думаю, и любой на моем месте должен думать так же".
А если ты вернёшься назад и посмотришь на ответы анона выше, то заметишь, что он отвечал тебе по существу, по-сократовски. Пока ты утверждаешь одно, он выставлял противное, пытаясь показать, насколько у тебя дырявая позиция. И в итоге что? Все привело к тому, что я описал выше.
Апатия наверное есть не у всех. Обжиралово скорее всего вообще не связано со всем этим спектром.
Но термин аутистическое мышление точно описал какой-то фриц в начале 20 века.
При этом шизоидная часть расстройства мне как-то нихуя особо то и не подходит, наверное. То есть я с людьми ирл не общаюсь вообще, нет ни друзей, ни знакомых буквально - комнатный сыч. Но мне в этом состония не комфортно, мне бы хотелось бы иметь друзей, подружек, жену, социально активную работу и т.д., вот только как-то не получается нихуя. Не знаю как заводить знакомства, как правильно с людьми взаимодействовать, чтобы сформировался тот самый близкий контакт. Всегда есть ощущение, что я неполноценный опущенный уебан, поэтому мне от нормальных людей лучше держаться подальше, так как они всегда сразу видят, что я жалкий хуесос.
В пиздючестве я был вполне себе социально адаптирован, но к 9 классу всё как-то по пизде стало идти. Появились симптомы ОКР - постоянно гонял с высохшими руками от частого мытья, не мог выключать свет и закрывать двери, так как постоянно было удушающее ощущение "неполного, неправильного" закрытия/выключения.
В это же время я впервые с буллингои столкнулся. Я учился в сельской школе и на химию нас возили в другое село, так как в нашей школе учителя химии не было. Так тамошние ребята меня буквально пиздили по приколу, лол, в то время как я просто стоял и делал вид, что ничего такого страшного неправильного не происходит - и всё это под взором тянок из моей школы, с которыми ерохи-буллеры стали в отношач вступать. Боялся в школу ходить и весь этот пиздос до сих у меня временами в башке всплывает.
>Всегда есть ощущение, что я неполноценный опущенный уебан, поэтому мне от нормальных людей лучше держаться подальше, так как они всегда сразу видят, что я жалкий хуесос
Как бы мне хотелось ощущать себя неполноценным перед тянками, идеализировать и искренне радоваться любому проявлению внимания от них, даже если это будут насмешки или желание попользоваться мной как бытовой слугой или эмоциональным тампоном. А если бы они меня ещё унижали, то это было бы просто замечательно. Эх... мечты, мечты.
>книге Нэнси Мак Вильямс
Это что за книга?
>>1897548
>похоже на крайне социальных нормисов эти все ваши диалоги
Всё правильно. Тут идет анонимное общение на абстрактные темы, не затрагивающее личности собеседников. В такое шизоиды могут легитимно.
>>1897555
>Всегда есть ощущение, что я неполноценный опущенный уебан
Так и есть
>они всегда сразу видят, что я жалкий хуесос.
это не так, но ты нам сам рассказал
>учился в сельской школе и на химию нас возили в другое село
Сочувствую селюку. Смог в итоге выбраться из этой дыры? В армейку не взяли, на пересмотр не вызывали?
В целом у тебя реально что-то смешанное, не думаю что у тебя шрл доминирует, скорее погранец какой-то.
>>1897632
Найс шизонаброс. На самом деле таких тянок с такими интересами около одной тысячи на планете, да и те хотят унижать альфачеда, а не чмошника. Там суть фетиша, что если чед стоит выше чмонек, то доминируя над чедом она будет как бы выше всех чмонек. Короче чмонек унижать удовольствия им ноль.
>>1897332
>вспомнить Буковского
Ну его никто по настоящему не прессовал, времена были веганскими. Сидел он блатным и целыми днями чифирил с паханами. А в психушку закрыли, так сам подумай.
Вот работаешь ты врачом, страна развивается, коммунизм строится, веришь в марксизм, а тут какой-то чудик тебе заливает как всё плохо и как надо страну менять срочно, иначе пиздец. Естественно ты решишь что он несёт бред, то есть что он в психозе. Половина диссидентов так залетело на лечение, они тупо ходили по кабинетам чиновников и с трясущимися руками рассказывали свои идеи по преобразованию страны. Новодворская вообще тупо раскидала листовки на глазах у чекистов и верещала свои лозунги. Так адекватные люди не поступают. Из современных примеров Гретта, которая всеми считается ебанутой, в совке её бы закрыли в психушку, сам подумай - прогуливать школу из за глобального потепления
>те хотят унижать альфачеда, а не чмошника. Там суть фетиша, что если чед стоит выше чмонек, то доминируя над чедом она будет как бы выше всех чмонек. Короче чмонек унижать удовольствия им ноль.
Напомнило о том как бабы с донным самомнением рвутся на тех кто им не помогает потому что определяют тех кто не вертит хвостом передними как объектов ещё хуже их самих.
>раскидала листовки
>УУУУУУУ СУМАСШЕДШАЯ
Пиздец вас там надрессировали
Если бы ты видел что она выкрикивала своими глозами и почитал бы эти листовки, то ты бы пришел к единственному выводу - она ёбнутая. Тем более раскидывать её на заседании тех самых проклятых коммуняк. Причем девке 19 было. А теперь почитай состав преступления симптомы ШТРЛ. Сам увидишь что там всё сходится.
предварительно в военкомате лепят f60.1 с направлением в дурку, тесты решал искренне, без выебнов и попыток откосить, психиатр сам ахуел с того сколько отклонений мне напечатали в результатах.
и вот первый раз задумался о своем психическом состоянии - пришло понимание, что многие симптомы по мкб10 сходятся, посмотрел несколько роликов на тему шрл.
единственное что не сходится - это высокий уровень социальной тревожности и рефлексия критики, типа, везде пишут что шизоидам безразличен социум и нраица быть одному просто по определению, а у меня вроде и сейм, а вроде и тряски много в жизни, ну не могу я просто жить без задней мысли о том, что я меня откритиковали например. аналогично с социальной отчужденностью и отсутствием друзей, пишут везде что одиночество у них - самостоятельно выбранный образ жизни, а у меня скорее следствие того, что в ирл неинтересные мне люди банально, а друзья есть только в интернете.
собсна, каковы вообще шансы на соответствие диагнозу, если буду вести себя так, как веду ирл, без попыток чето навыдумывать, ну и канеш думаю, как больше на шизоида стать похожим на время прохождения дурки, лол.
почитал, но я тут скорее имел в виду не какие-то близкие личностные отношения, а рабочие/рандомные критикующие тейки, банально вот это наитупейшая тряска от того, что уборщица сделала замечание, а ты потом сидишь и пережевываешь её слова еще пару часов, хотя вроде и самому понятно что ничего такого в этом нет.
во мне нет по ощущением такого "чувственного" похуизма, какой присваивают шизоидам, гпт настаивает на "акцентуации шизоидного круга", потому что нет социальной изоляции как таковой, только задатки.
плюсом прошел mmpi, вроде такой и давали на тестах(может иную вариацию, точно хазе), получил высокие шкалы по пессимистичности, интроверсии, тревожности, и индивидуальности(8шкала), вот по ней и судят о "шизоидности", как пишут в интерпретации теста.
но жыпити опять настаивает, что тревожность шрл не свойственна, аля это именно про отчужденность к социуму или чет подобное.
в общем, пока в неведении...
это из интерпретации, вот как раз и сходится с результатами кстати.
как я понимаю знач, шизоидности как таковой у меня нету, как раз таки из-за отсутствия этого похуизма и холода к людям, только задатки в виде некоторых симптомов собсна, пишут что это не диагноз, а ставят тупо как "черту личности".
пичально канеш
>ты видел что она выкрикивала своими глозами и почитал бы эти листовки
Да, там написано, что совок это говно, а чекисты людоеды. Общепризнанные факты
>мало что доставляет удовольствие или вообще ничего
И как с этим жить?
>И как с этим жить?
это вообще с шизоидностью не связано, хер знает почему апатию решили сюда запихнуть. вот отчужденный аффект действительно характерен, а это относится скорее к выгоранию или депре
Пересмотрел с десяток видосов про признаки шрл, везде упоминают про отсутствие удовольствия от жизни. Хотя это не самый первый признак, обычно он где-то в конце списка.
За собой это тоже наблюдаю. Когда нормисня визжит от восторга, например от покатушек с горки на лыжах, я просто заебываюсь. Даже от простых ебаных прогулок никакой радости не испытываю. Иногда даже понимаю, что вокруг охуенно, например приятная погода, гуляешь по лесу в одиночестве, а из ощущений только "ок ничего не напрягает и уже ладно".
Плюсую. ШРЛ - не значит отсутствие удовольствия вообще, но отсутствие социального удовольствия - да. И ещё не бывает именно сильного удовольствия, от которого визжат нормисы. Не могу представить себя визжащим от восторга в принципе
Шизоиды ориентрированы на свои внутренние процессы, а внешние раздражают или не интересны. Поэтому лучше всего когда внешнее минимизировано, то есть когда никто мозги не ебёт. Поэтому и говорят что мало от чего получает удовольствие, потому что мало что из внешнего интересно в принципе. Из этого проистекает и желание уединения.
>Даже от простых ебаных прогулок никакой радости не испытываю
Прогули в одного хорошо, прогулки с кем-то такое, надо идти с одной скоростью, ждать, потом еще какая-нибудь хуйня начинается кого-нибудь с собой приведут третьего.
>>1900212
>мало что из внешнего интересно в принципе
Из наблюдений за нормисами, пробивал на робокассе товары рядом стояла такая же пустая. Рядом просто встал алкаш и стал ждать пока я пробью. У меня мнение что нормисы испытывают приятные ощущение от нахождения в толпе, чувство защищенности что ли им видимо дает. Вангую это из детства, если у тебя семья нормальная а не скотская всж-семья двачеров корежащая психику то ты и будешь нормисом которому нормально в коллективе.
>Пересмотрел с десяток видосов про признаки шрл, везде упоминают про отсутствие удовольствия от жизни.
ну так они говорят про официальные критерии. однако я лично не выкупаю какого хера это привязали именно к шрл, мб со стороны кажется что ничего не радует, либо какое то выгорание, экзистенциальный кризис или коморбидка в виде депры с ним часто бывает, однако не вижу резона вторичное запихивать в первичное, у шрл первично лишь то, что у чувака дефект социального инстинкта и от этого жажда уединения, уплощенный аффект и прочее
Самый прикол когда думаешь что шизоид, а ты шизиодный психопат. А тебе врачик не говорит потому что боится.
Пикрил жиза кстати лютая, возраст как раз тот, правда про меня никто и не думает уже ничего хорошего, понимают
>Самый прикол когда думаешь что шизоид, а ты шизиодный психопат. А тебе врачик не говорит потому что боится.
да хз, если шизоидная акцентуация, то ты и так знаешь о своей природе, поэтому 0 удивления. а если ты шизоидный психопат, то тебе пох будет и ты посчитаешь врача за долбанутую истеричку, раз он подумал что ты болен, ибо люди с психопатией реально не понимают что как правило дело в них самих, а не клятых нормисах/других психопатах
>везде упоминают про отсутствие удовольствия от жизни
А какие в целом есть доступные удовольствия?
Может я бы и был социальным если бы социум был для меня доступным, хотя бы для понимания. Смотрю вон видос про проблемы нормисов которые у бабки купили квартиру а она их заскамила, типа её обманули.
Чтобы получать удовольствие надо чтобы были возможности.
А чтобы они были надо как-то хотеть и вписываться в общество.
Общество же хочет чтобы я работал на заводе за смешные деньги, не бухтел, обеспечивал самку и детеныша, еще желательно повоевал и потом умер на пенсии. Вот тогда я как гражданин свой долг по мнению общества отдал. При этом общество не дает мне ни льгот, ни преференций за это, ни даже спасибо. Зачем мне такое общество?
От этого и денег нет, и грусть и недостаток денег на новую пеку, новый тонихоук и новый альбом дениэль бредбери...
>какие в целом есть доступные удовольствия
Хотя бы самое базовое - еда. Я отличаю вкусную еду от невкусной, изысканную от обыденной, могу сам долго возиться с готовкой, чтобы сделать что-нибудь "особенное", но когда съедаю что-то вкусное эмоции примерно такие же как будто я съел пустую овсянку на воде.
Или спортивные игры, даже не командные а например боулинг. Не сбил ни одной кегли - на публику разводишь руками, но на самом деле похуй. Сбил сразу всё - изображаешь типа радость от победы, можно даже кулачком потрясти, но на самом деле - похуй. Скука.
Еда это да, но с едой тоже далеко не все лишь доставляет, деликатесы по прежнему недоступны большинству да даже банально мясо дорогое. Может ты конечно дачник которому корешки всякие норм или эко фермер уникуму растящий на халяву мясо но вряд ли. Даже чтобы посидеть дома в тепле почитать книжку надо эту книжку, дом и отопление.
Вот даже проще я допустим хочу лечиться, но я вижу цены и приунваю.
Для примера пример у психиатра стоит допустим 5к в месяц, для провинции это значительная сумма. За эту сумму я могу купить радиоуправляемый экскаватор металлический, а к мозгоправу надо ходить долго скорее всего, минимум раз в пару месяцев. А еще таблетки непонятно сколько, сейчас лучше стало и расширили список жизненно необходимых что барыги не наглелисовсем, хоть что-то хорошее власть сделала. Короче чтобы лечится нужны деньги, чтобы были деньги надо работать, чтобы работать надо лечится.
> но когда съедаю что-то вкусное эмоции примерно такие же как будто я съел пустую овсянку на воде.
Затести дня три без еды, не пожалеешь.
>>1900252
> А какие в целом есть доступные удовольствия?
Их масса на самом деле и они все под рукой. Правда не про социум и не про успех. Другой вопрос, если нет увлеченности никакой. А да, и как сука визжать не выйдет.
>Их масса на самом деле и они все под рукой.
И почему я их за 3 десятка лет не нашел если они все под рукой?
А ты? Почему ты тогда сидишь на дваче итт если все так как ты пишешь?
Хз, может потому что ты только в потол и плевал три десятка лет?
Хочешь сказать не масса? Дрочи, кушай, какай в разных ипостасях, тело свое изучай, мир вокруг себя и ахуевай с новой инфы, в которую только к своей 30ке смог. Не удовольствие что-ли?
>Почему ты тогда сидишь на дваче итт если все так как ты пишешь?
Хз, как я пишу, но одно другому не мешает.
А что я? Такое же дно по измерительным приборам, просто немного приспособился.
> Еда это да, но с едой тоже далеко не все лишь доставляет, деликатесы...
Нахуя тебе деликатесы? Я вот баночку варенья открыл на днях (не стал уж зимы ждать), абрикосового, что мать на зиму заготовила, намазал на бутер с маслом... Блять, как же это было вкусно нахуй, не передать. Еще такое с нотками ностальжи.
Твоя теория говно вот что это значит, нет никаких разнообразных удовольствий у шизоида. Покушать, может быть погулять или физкультура и 1.5 хобби.
Хуясе обесцениватель прибежал.
Шизоидам нравится наблюдать и подмечать.
Хуясе, я теперь знаю откуда у меня плешь на бороде. лол
мимокрок
>обесцениватель
Ты обосрался с пояснением своей теории, тебя по фактам уничтожили.
И в целом, что шизоидного ты делал на этой неделе?
Тебе другой чел ответил, лол.
Впадлу узнавать, че там за теория у тебя вырисовалась. Просто замолчи, плз.
Как какой-то алкаш неотёсанный вывалился из ниоткуда и давай вот это ему еще что-то объяснять. Разговор научись вести нормально.
>>1900381
Вот так вот, ты позерский нормис, нитакусик. Ты ничего шизоидного не делаешь, даже не гуляешь один как аутист, книги не читаешь.
Хуясе с первого хода размотало тралеватора. Что, за шизоидными пастами сюда пришёл?
Как? Дюже смачно?
Наверняка еще и сексом занимается регулярно и работа у него есть и повозка.
Я хз, какая-то залупа, судя по тому, что нормисы по ней угарают, то это для быдла. Ну и, это как-то с бабами связано, так что точно для быдла. Нахуй надо, не лезь.
Я только в книгах про него читал, им занимаются чтобы делать людей, а нормисы еще вроде как удовольствие от него получают когда регулярно занимаются. На практике я вижу кучу бугурта, ссор, и результат в виде двачеров типа меня. Лучше бы мои родители были листвой имхо.
Давай лучше про Нлвый Год. Он чаще бывает. Как отмечать будете, анончики? Наверно в большой шумной компании родственников шампусик будете с салатиком оливье хрюкать и на двоюродную сестру малафить в кулачок?
>можнл ли быть хиккой но не быть шизоидом
Строго говоря, если ты шизоид, то ты не хикка.
Ну родственники салатов настругают, меня вероятнее всего под это подпишут, может чего-нибудь и выпьют(сам не пью), салатов поем - их плюс, что они уже заранее готовые, накладывай, да ешь. Двоюродные сёстры у меня маленькие, иногда на родную сестру малафью, наверно даже думаю, что именно из-за неё у меня некоторые фетиши
>(((нормально)))
Тройными скобками жидовню помечают. Ты не можешь из-за шизоидности шаббат блюсти или кашрут нарушил?
>Как отмечать будете, анончики?
буду лежать на кровати, жрать, пить, ссать, срать, мыть посуду, смывать унитаз, опускать крышку унитаза, ходить из точки А в точку Б, вытирать жопу, выкидывать бумагу в корзину, выкидывать чайные пакетики, дрочить, сидеть в телефоне с инетом и дышать
>Как отмечать будете, анончики?
Придамся праздности вместе с нормисами, отвлекусь от бессмысленности существования. Может даже пойду схожу куда-нибудь салатиков поем.
Мне тут родственница недавно написала, мол, "го с нами, бронируем столик в рэсторане на НГ, всего 9к с носа)))". Я аж проигрунькал с такого — за свои же бабки одеваться, тащиться в зимнюю погоду хуй знает куда (зная родню, это будет в 1-1,5 часе езды от моего района), сидеть и слушать пиздёж ни о чём. Написал, что, пожалуй, продолжу более чем 20-летнюю традицию новогодних ночей за пекой и поеданием шаурмы в полумраке.
>всего 9к с носа)
>Я аж проигрунькал с такого
Двачую, это можно купить спейсмарина для покраски или лего техник годный даже машинку на радиоуправлении или коробок в игре в танк.
В целом нормипраздники это тотальный кринже, покупать одежду подарки там, платить за помещение, переплачивать за еду потому что со своей в заведение нельзя и пить кислятину от которой спиваются, ссут в штаны и умирают тоже с переплатой. Даже если ты даун донатящий в ммо ты уже их переиграл ведь это уже более выгодное вложение чем на один вечер всадить 9к, вечер на 2-3 точно хватит пока все танки выкатишь с коробок пока чего. А если ты купил лего то это можно целую неделю точно собирать-катать. В чем я неправ? Нормисы кройте! Какие профиты в вашем социоблядстве кроме плодячки которая и то форс как этот ваш секс.
> В чем я неправ? Нормисы кройте! Какие профиты в вашем социоблядстве
Возможности, например. Одно нужное знакомство в нужный момент может многое перевернуть. Решить твои преблемы, ну или как минимум упростить их решение.
> может многое перевернуть
Мне начнет нравится общаться с людьми? Может начнут нравится нормисные увлечения типа путешествий и ногомяча? Вот выше антошка таблов хотел для этого.
> Решить твои преблемы
Хз хз, только создают проблемы. Дай да сделай да должны да обязаны датыжмужжжык.
> Мне начнет нравится общаться с людьми?
Ты спросил - я ответил, маленький бунтарь. Ты ж асобый случай.
>Ты спросил - я ответил, маленький бунтарь. Ты ж асобый случай.
ну а ты будто не понимаешь, что у шизоидов совершенно другое мировоззрение в виду асобой структуры мозга. я тоже совершенно не понимаю все это социальное, также как и нормисы не понимают таких хикк как я. просто разные линзы, разрая химия мозга, разная философия и не более чем
>Возможности, например. Одно нужное знакомство в нужный момент может многое перевернуть
Только очень часто автоматом предполагается или какая-то ответочка в дальнейшем с твоей стороны, или ты просто впадаешь в роль должника, а та сторона — благодетеля.
Меня как-то пытались устроить на работку при помощи связей родни, которая просто передала конкретным людям мой номер телефона, а я его в тот период поменял (как раз после универа), и в итоге мне не дозвонились. И пиздец там вони потом было, как со стороны предполагаемых работодателей — "А мы ему звонили, а он даже не брал трубку!", так и родственников: "Люди звонили, а чо ты не брал? Зачем не тот номер дал?!". Пиздец, это ещё никуда не устроился, а уже мозгоебля пошла какая-то на стадии звонка. С тех пор зарёкся искать работку с помощью родни, и когда в следующий раз дядя предложил устроить меня куда-то к себе, сразу отказал, т. к. заранее предполагал, что этот дятел будет потом годами припоминать, как устроил меня на какую-то парашную должность, а я его и так терпеть не могу.
>Только очень часто автоматом предполагается или какая-то ответочка в дальнейшем с твоей стороны, или ты просто впадаешь в роль должника, а та сторона — благодетеля.
ну а как ты хотел, честно и бескорыстно в этом мире бывает только в детских мультиках
>Меня как-то пытались устроить на работку при помощи связей родни, которая просто передала конкретным людям мой номер телефона, а я его в тот период поменял (как раз после универа), и в итоге мне не дозвонились. И пиздец там вони потом было, как со стороны предполагаемых работодателей — "А мы ему звонили, а он даже не брал трубку!", так и родственников: "Люди звонили, а чо ты не брал? Зачем не тот номер дал?!". Пиздец, это ещё никуда не устроился, а уже мозгоебля пошла какая-то на стадии звонка. С тех пор зарёкся искать работку с помощью родни, и когда в следующий раз дядя предложил устроить меня куда-то к себе, сразу отказал, т. к. заранее предполагал, что этот дятел будет потом годами припоминать, как устроил меня на какую-то парашную должность, а я его и так терпеть не могу.
хз в чем здесь проблема, шизоиду вообще насрать должно быть на то че ему там говорить будут и припоминать, ему главное чтоб не нарушали его личное пространство. шизоид бы не придал значение этому чп и спокойно заюзал бы дядю, как будто бы ты вообще не шизоид, а какой то омеган который один лишь потому, что гиперчувствительный меланхолик
>Твёрдо и чётко?
насчет избегаторства сомнительно, однако психастеническую акцентуацию в этом можно заметить
Психастенический тип определяет склонность к самоанализу и рефлексии. Психастеники часто колеблются при принятии решений и не переносят высоких требований и груза ответственности за себя и других. Такие субъекты демонстрируют аккуратность и рассудительность, характерной чертой для них является самокритичность и надёжность. У них обычно ровное настроение без резких перемен. В сексе они зачастую опасаются совершить ошибку, но в целом их половая жизнь проходит без особенностей[2].
>Понятно, в общем. Зашёл в тред в первые за пару месяцев, а тут всё та же дурка процветает. Ну или местный шиз (не путать с шизоидом) срёт.
зачем тебе вообще этот долбаный двач, если он у тебя вызывает ассоциацию с дуркой? на что то надеешься? некоторые вещи просто не меняются
> Только очень часто автоматом предполагается или какая-то ответочка в дальнейшем с твоей стороны...
А ваще похуй, что там предполагается. Подстели солому, уточнив, "я тебе что-то должен буду?", проговори условия и выйдешь из любой неприятной ситуации в объективе сухим из воды.
>>1901326
> ну а ты будто не понимаешь, что у шизоидов совершенно другое мировоззрение
Всё понимаю. Чел спросил "какие профиты?", вот такие вот профиты. Да, не бесплатные. Ну или что, поплакать ему в плечо?
Ты блять не выжевешь нахуй с таким подходом, без взаимодействия с социумом, рубя все возможности на корню.
>Всё понимаю. Чел спросил "какие профиты?", вот такие вот профиты. Да, не бесплатные. Ну или что, поплакать ему в плечо?
я это понял, прост ты с таким наездом эт сказал будто это очевидно для всех должно быть, хотя шизоиду даже если это и сказать он энивей не поймет нахер нужны эти социальные возможности, если у него есть одиночные
>Ты блять не выжевешь нахуй с таким подходом, без взаимодействия с социумом, рубя все возможности на корню.
ну ясен хер что приходится на работу ходить, даж шрлщики куда то устраиваются по типу ночного сторожа
> прост ты с таким наездом эт сказал
Да заебло это нытьё под копирку. Хочется видеть дельные посты, как косить под норми и получать профиты, например, а не вот это вот всё.
>2
все норм, кроме пунктов с низкой самооценкой, чувством неполноценности и эмоциональным уплощением, это к депре ближе. у шизоидов отчужденный аффект, а не уплощенный, это просто так со стороны кажется когда он не реагирует на твою нормисную херню
Дороговато. Проще с братанами быдланами на даче под коньячк и шашлык погыгыкать.
Скорее поверю что наоборот. Тем более градус ебанцы под алкашкой увеличится.
Асобый, плис.
>Дороговато
Я в молодости жил как твои пикрилы, могу сказать что пробухивает там куда больше 10к обычно. Пока поляну накроют, пока выжрут, пойдут за догоном, может не один раз. По дороге потеряют что-то или кого-то, может кто-то сломается короче ещё сопутсвующий ущерб в виде убитой хаты, машины, вещей и тд считай. Помимо этого лего само по себе ценно, его можно перепродать на барахолках либо пересобрать в что-то новое, а пьянка конечно оставляет эмоции но ценности само по себе не имеет и перепродать перегар нельзя.
>шрлщики наверняка читают книги, играют в игры, смотрят видосы, гуляют по городу и делают прочие аутистичные дела
Я так жил в подростковом возрасте. Тогда мне еще нравилось в одиночку слоняться по кладбищам и всяким заброшкам.
>слоняться по кладбищам и всяким заброшкам.
Ну это практически нормисное увлечение, только нормисы в компании это делают под пивко, а шизоиды в одиночку.
>Асобый, плис.
ну вот, в мультике вся суть истероидов и шизоидов. одни и те же вещи видят по разному
>это у меня лагает или шизоид тормоз такой
хз, ролик плавно идет
>А из бочки кто выскочил? Доктор?
из бочки выскочил избегатор
>с пивком энергетиками и друзьяшками
Вот кстати суть шизоида видно по тому как нормисное увлечение гулять толпой трансформируется в прогулочный солоаутизм.
>Вот кстати суть шизоида видно по тому как нормисное увлечение гулять толпой трансформируется в прогулочный солоаутизм.
что бы шизоид не делал, он предпочитает делать это в одиночку, это просто закон
Ролик битый, на телефоне при хардварном декодере вообще умирает в середине, на софтварном идёт с глюками.
>что бы шизоид не делал
есть вещи которые шизоид не может сделать один, например заняться тем вынести холодильник или кровать на помоечку
Выбрасывал кровать, диван и электроплиту. Всё это пришлось разбирать на части чтобы вынести. Шкафы сам переставляю в квартире. Тоже вынимаю все полки и снимаю двери. Вот в целом виде это вынести не получится конечно в одного. Ну тут только наличие родственников спасёт.
>есть вещи которые шизоид не может сделать один, например заняться тем вынести холодильник или кровать на помоечку
а теперь перечитай мой пост глазами. я говорил там о том, что ему так делать предподчтительнее
Одному гулять лучше хотя бы потому что ты можешь гулять как хочешь в своём ритме, а не ждать кого-то или наоборот чтобы ждали тебя
>Одному гулять лучше хотя бы потому что ты можешь гулять как хочешь в своём ритме, а не ждать кого-то или наоборот чтобы ждали тебя
нет, просто шизоиду нужно больше места, контакт с другим его раздражает, вот и все
Вечер в хату. Принимайте пополнение.
Кто-нибудь у себя в голове с двачём разговаривает? Сеймы есть? Я вот отписался в треде уже раз десять, но только мысленно. Вот только сейчас заставил себя сесть и запостить по-настоящему. Люблю постить на двач пока безцельно гуляю по улице, почитать ответы. Пиздец, короче. Только недавно смекнул, что, наверное, нормисы такой хуйней не занимаются. Еще люблю поговорить с психологом по поводу своих бед с башкой, виртуальным, конечно же - он все раскладывает по полочкам и становится полегче. Люблю раскрыться в разговоре, удачно пошутить, пофлиртовать после того как с этим же собеседником сделал пук-среньк ирл.
При этом достаточно успешный человек по жизни. Наверное, теряю из-за этого какую-то часть своей продуктивности. А чем вообще нормисы занимаются у себя в голове, когда их мозг в режиме простоя?
Ну что, это 100% ШРЛ? Так-то это еще не все, но для первого поста хватит, а то так и не запощу ничего. Продолжение следует.
Тред еще не дочитал, но подписался. Похоже, я нашел своих.
Ща ходят по инету исследования, что шизоиды не играют в резиновый мячик в детстве. Ты играл в резиновый мячик в детстве? Если играл, то ты не шизоид походу. Узнал себя? Сеймы? А вот у меня...
Нет. Шизоиду нужно просто больше места, а контакт с резиной его раздражает. Вот и всё.
>Ну что, это 100% ШРЛ
Ну вот смотри, на пике типаж шизоидов, ты похож на них? Если нет то ты залетышь и по понятиям должен срыгнуть нахуй с треда.
Начал подозревать в себе шизоида, осмысливая то как я пришёл к тому к чему пришёл с 0 соц кругов вокруг, 0 друзей ирл и 0 отношений консистентно и на протяжении овер 30 лет. Но это бинго это хуйня какая то как будто. По пунктам слева направо сверху вниз:
1.1 Это как бы база, но если у тебя нет никакой соц среды кругом то схуяли я пойму как мне предпочтительнее? Ну к одиночеству я просто привык вот и все.
1.2 Как понять степень этой холодности? В связи со спецификой нахождения в одиночестве достаточного количества возбудителей этого эмоционального ответа просто не приходит извне. Ну реагирую адекватно и всё. Нормисы должны ссать радугой из всех отверстий во время эмоциональных реакций?
1.3 Нихуя, повышенное.
1.4 Опять же см 1.1, нет достаточной выборки реакций по чему судить. Да и с хуя ли должны быть трудности, если я не избегатор какой нибудь и развит достаточно чтобы выразить их адекватно моменту.
1.5 Ну так и есть, но по сути все массовые медиумы искусства (кино,книги,игры,сочинение музыки) это эскапизм который не предполагает общение по дефолту, но и не исключает. Но к примеру онлайн игры всегда любил гораздо меньше чем сингл и никогда не заводил там общения
2.1 Никогда не было даже предпосылок чтобы с кем то установились "близкие" отношения. А если их не было то как можно судить о "сложностях"? Опять же не понятно наверняка это со мной что то не так или просто особенности среды в которой я нахожусь. Но видимо со мной, ведь целенаправленно на искал никого и не пытался, даже для просто дружбы подходящих людей никогда не подкидывало. Нормисы же должны из штанов выпрыгивать но находить эти "отношения".
2.2 Им похуй, те редкие люди с которыми я пересекаюсь не думаю что даже задумываются об этом
2.3 Нет никаких трудностей, некому выражать да и не имеет смысла, сочтут за слабость и сольют.
2.4 Ну стандартное рукопожатие отторжение не вызывает, а всякие объятия уже вроде да. До других разновидностей физических контактов с гомосапиенсами никогда не доходил.
2.5 Бред, не нужно быть семи пядей во лбу чтобы их понимать и мимикрировать. Скорее может речь шла о презрительном отношении шизоида, но тут похуй на то с чем не так часто сталкиваешься.
3.1 База, тотальное ощущение что ирл обитаешь в опенворлде с npc с которыми вариантов взаимодействия ещё меньше чем на экране компа. Можно сходить из точки А в точку Б и что нибудь сожрать, все. Ощущение тотальной изолированности, при этом никакого страха или избегания нет. Шизоиду должно вроде как быть похуй же, но я задаюсь вопросом почему так.
3.2 Ничего и никого не избегал.
3.4 Может быть иногда, веду скорее гиперактивно себя чем сдержанно, но это при редких ситуациях когда пелена реальности существования в мире npc чуть рассеивается и возникает какие то взаимодействия за границей "дал денег за шаурму".Потому что нормальное общение ирл это настолько дико для меня видимо.
3.5 Вроде развит достаточно чтобы улавливать че у кого на умесда и это аутическая хуйня к шизоиду непонятно какое отношение имеющая.
4.1 Ходил на гиги и концерты раньше, нихуя не стеснялся быть бухим в говно и даже заводить разговор с кем то. Нихуя никаких связей это мне не дало. Не последних которых был резко ударило ощущение одиночества, съебал не получая никакого удовольствия от музыки.
4.2 База, не контактирую с физическим миром практически, зато всегда найду что пересмотреть, какие челенджи в игрушках от нехуй делать побегать и ещё куча всякой херни на которую могу изи утилизировать время. Тотальное предпочтение эскапизма
4.3 Не вижу никакой располагающей среды вокруг для заведения друзей. А терпеть общение в одну сторону или что лучше игнор не намерен, чем это ваше "общение" чаще всего и оборачивается.
4.4 Может быть, но обычно мышление у меня вполне подкреплено фактами и раскладывается по тезисам.
4.5 На тех кто на моей волне может и не похуй будет, на остальных да, вполне похуй. Но первых не водится ирл.
5.1 Скорее реалистичная
5.2 Ну по факту я не полноценен в классическом понимании норм и много юнита, всегда было похуй, осознание только при рефлексии происходит, раньше особо не рефлектировал. Как к шизоиду эти два пункта относятся хз вообще, ему же похуй должно быть.
5.3 Часто всплывающий пункт в контексте шлр, но вообще если ты делаешь что то хорошо то тебе должно быть не похуй, если делаешь на похуй ради денег/выживания то да, похуй. Но это обычная рациональная рефлексия. Странный бесящий пункт, как будто есть люди которым вообще похую вне зависимости от контекста и ситуации (нет таких).
5.4 Пожалуй да, интереса даже гипотетического к такому нет. К визуально- механической стороне секаса есть, к этой ебанине вообще нет.
5.5 Всегда отвечаю адекватно и полноценно, если не по пути с кем то то намекаю на это.
Вот такую хуйню захотелось высрать рандомно, а может я и не шизоид вообще? Что то сходится в описаниях на 100 проц а что то как в таких ебланских табличках вообще скорее запутывает.
Какие у вас отношения с родителями?
Нормально общаетесь или забили хуй как только появилась возможность?
Испытываете к ним какие-то особые чувства относительно других людей или это те же самые рандомные люди, но за которыми закреплена определенная роль?
Обратил внимание, что в тредах особо не обсуждается эта тема, единственное исключение, это когда мамка заебала со своими "когда я от тебя детей дождусь". Хотя сейчас это и для нормисов проблема. Поэтому остается две гипотезы, либо все равно, что даже задумываться не о чем, либо же максимально похуй, что даже не вспоминаете.
Интересно есть ли какая-то общая тенденция между шизоидностью и отношениями с родителям (за исключением гипотезы о холодных или гиперопекающих родителях).
>Начал подозревать в себе шизоида
скорее всего ты шизоидный акцентуант как я, их еще хикканами называют. шизоидные психопаты это ребята которые по круче нас будут, это те самые челы которые могут уволиться если им будут требовать жать руку при встрече, потому что то или иное невербальное взаимодействие с людьми вызывает у них лютейшую жопаболь ибо для них это лишь пустая трата времени и они не могут понять и принять социальные ритуалы в общем
>Какие у вас отношения с родителями?
в целом нейтральные, иногда положительные
Тот который слева на пике не шизоид, а социоблядь. Просто нитакусик, который "ищет себя в жизни", у него родители достаточно зажиточные, чтобы содержать его и не ебать мозг.
Ебать ты многобуквенное мудило. Наверное в ирл при общении такой занудный, что даже одинокая бабка Маша соседка с тобой не общается. Пост не читал, естественно.
Так и чувствовал что вылезет мудила вроде тебя с подобным высером. Ты хули делаешь в треде шизоидов вообще, нормиблядь у которого подрыв от многобукв? Я даже ничего предметно не обсуждал тут, просто бытие свое на табличку спроецировал, пытаясь разобратся. Вот с такими норми уебанами как ты как раз общатся шизоиду решительно не возможно и не нужно.
Нет сука, общение из постов на две-три фразы с потоком тупого говна это норма. В чем тогда смысл ебанных psy тредов, куда аноны приходят рефлексировать иногда?
Кто мы-то? За себя научись говорить, лубрикашка просроченная.
Интересно, что в свои 30 годиков он все еще не принимает свои особенности и страдает из-за того, что не является нормисом. Вдобавок у него есть отношения и он внезапно! ими не доволен, так как тянке нужно уделять много внимания, а ему это нахуй не упало. Короче че думаете: это тру шизоид, который не понимает всю элитарность наличия у себя данного расстройства личности или это просто великовозрастная нитакуся?
Это уже второй бложик шизоида, на который я наткнулся. До этого знал только об этом: >>1890572
>элитарность
>расстройства
В чем заключается элитарность?
>В чем заключается элитарность?
хер знает. по мне так шизоидная психопатия не более чем одиночка, которому суждено быть одиночкой чтобы не страдать от людей
Помню, как-то на курсе 1-2 универа тоже приглашали психолога. На запрос нарисовать несуществующее животное, выдал какую-то мрачную неебическую аморфную птицу с опущеной головой, что аж сам очканул. Вот никого только это не смутило, и никуда не приглашали по итогу. И это не хорошо, я тогда еще так не понимал себя, как сейчас. Мог бы кучу времени сэкономить и силушек.
"уставание"
"расслабление от разрыва связей"
Точнее и не описать. Наверное приятнейшее ощущение из всех, что испытывал.
>>1903532
> В чем заключается элитарность?
Так полагаю, в повышенной способности к обучению. Но далеко не у всех же такие способности наблюдаются, да и они имеют свойства меркнуть с возрастом и от общего эмоц. гнетущего состояния.
Если выхлопа от них нет ожидаемого.
Шизоидная психопатия это дисфоричный одиночка.
>>1903673
>способности к обучению
Бесполезный скил. Это как бесполезный супергерои в сериале ген в который могут пукать освежителем воздуха или еще что-то прикольное но совершенно бесполезное. Вроде как ты и супергерои, но что-то на уровне аквамена.
Даже шоизоиды типа перельмана, успешные но при этом социально диазаптированные посасывают по жизни потому что потому.
> Бесполезный скил.
Ну вот говоришь бесполезный. Как минимум, общественно полезным МОЖЕТ БЫТЬ, а в приведенном случае им и является.
> посасывает.
Ну такое. По-твоему он страдает потому что не норман?
>общественно полезным МОЖЕТ БЫТЬ
>шизоид
>общественно полезным
ты таблетки пей, борян
>В чем разница между шизоидом и аутистом?
В чем общественная полезность шизоида? Максимум деятель искусства или науки.
>В чем общественная полезность шизоида?
может сторожить склад
>Это нормисное
ночной сторож это идеальная профессия для шизоида из наиболее доступных, не бреши
>профессия для шизоида
вот ты и спалился, нормис-мозгоправ косящий итт подшизоида
у шизоида одно предназначение -быть мыслителем, философом, понимать вселенную
>вот ты и спалился, нормис-мозгоправ косящий итт подшизоида
>у шизоида одно предназначение -быть мыслителем, философом, понимать вселенную
ты б хоть вид сделал, что я играл правдоподобно
Извини, я просто шизоид мне все ровно на твои нормисные чувства, я такой как есть понимаешь? Купил экскаватор радиоуправляемый вместо похода к психиатру и могу сказать что я почти на 146% оказался прав. Потому что психиатр максимум выпишет таблетки от которых будут побочки и может будет чуть лучше, и то если состояние совсем дрянь и давит ангедонией.
>Извини, я просто шизоид мне все ровно на твои нормисные чувства, я такой как есть понимаешь? Купил экскаватор радиоуправляемый вместо похода к психиатру и могу сказать что я почти на 146% оказался прав. Потому что психиатр максимум выпишет таблетки от которых будут побочки и может будет чуть лучше, и то если состояние совсем дрянь и давит ангедонией.
редиска
>Подбухиваете в одиночестве?
бухают, чтобы заглушить страдание. а страдание от Воли к жизни в основном. если заняться интроспекцией, то это можно понять. а дальше только аскеза, развитие сострадания и эстетическое созерцание. это помогает постичь состояние положительного ничто: покоя свободы и достоинства
А чем замещаешь? Хоббидроч? Спортоебство?
>>1904233
>мелкобуква
>эстетическое созерцание
Каков пиздец, просто кошмарный ужас.
Знакомься, это новое местное гавно. Хз, насколько его запала хватит. Ставлю на до НГ минимум, ебанушка весьма забористая, блохастая и суетливая.
>Каков пиздец, просто кошмарный ужас.
красота в глазах смотрящего, знаешь ли. а вообще могу дать тебе инструкцию как избавиться от страдания бытия, если она тебя интересует. или ты уже отказался от бегства за удовлетворением своих хотелок. не стесняйся говорить, я пришел сюда за помощью
Интересует. Выкладывай. Заценим.
>>1904250
Да, смотрю активно серит по тредам. Ну что ж. У нас появился выдающийся поциент.
Ну да, отжимаюсь там, книжки читаю, в игрушки играю... все, собственно. Вообще я был бы не против побухать, если бы алкоголь не просто искажал реальность, а еще и заменял бы ее как какая-нибудь увлекательная игра или книга.
Ясень. Самого себя почему-то хоббятиной не получается удовлетворить. Книжки читаю. Игрушки не особо, но на примитивную аркаду на телебоне время трачу. На анжуманя периодически накатывает, только систематически не получается делать, забиваю через пару месяцев. Зато подпивасить всегда пожалуйста, особенно когда всё время занято работой/бытовухой и на хобби времени остается недостаточно. Даже можно те же книжки читать под кружечку пенного.
Насчет искажения реальности: склоняюсь к мысли, что неискаженного восприятия в принципе нет. Оно всегда проходит через систему фильтров, и бухлишко - только один из них. Добавляет красок в картинку. Почему бы нет.
Из минусов конечно штраф к здоровью. Но я и так никогда здоровым не был, и долго жить не собираюсь.
Мне еще не нравится, что во время опьянения присутствует постоянное желание блевануть, которое мне очень неприятно испытывать. Чтобы более понятно было для двачеров: это примерно как сильное желание поссать во время игры со своей попкой, которое мешает сильно на себя отвлекает р мешает получать удовольствие.
> Игрушки не особо, но на примитивную аркаду на телебоне время трачу.
Ну и зря.
Ух, недавно факторево для себя открыл (симулятор инженера, кто не в курсе). Не игра, а песня. Вот эти вот поезда, железка... Спроектировал, а потом садишься в него... Днями часами могу залипать. Если еще и под пивасик (безобидный).
Раньше в игрульки много залипал. Сейчас считаю, что это не самое целесообразное времяпрепровождение, как будто время теряю попусту. Надо типа к чему-то более конструктивному стремиться. Бухич конечно тоже не самое продуктивное занятие, но его можно совмещать с теми же книжками или просмотром чего-то познавательного. Ну и да, бухич у меня это потягивание пивасика. Ушатываться водярой до состояния муму, в котором ходишь по стенке - это совсем не моё. С другой стороны накатываю очень часто, так что формально по всем признакам я алкаш.
Не обманывай себя, игрушки такой же «просер времени», как и книжки и просмотр научпопа. Ты как раз скорее всего опосредованно жертва этого самого научпопа.
Познавательное != научпоп. Книжки книжкам рознь.
Например я угараю по садоводству и для меня познавательно посмотреть как делают обрезку деревьев. Потом я применю это на практике у себя на участке.
Какие-то книги могут расширять границы моего понимания мира, а какие-то способны только немного развлечь пока я их читаю. Я предпочитаю первую категорию.
Игры как правило только развлекают, а больше ничего не дают. Я не то чтобы против развлечений, но тратить на это слишком много времени давно не хочется. Даже просто посидеть с кружкой пива наедине со своими мыслями намного ценнее, чем проебать это время на прохождение очередного уровня в игрульке.
> Бухич конечно тоже не самое продуктивное занятие, но его можно совмещать с теми же книжками
И как это делать? Правильно. Не ну вот садишься, растапливаешь двушку, к примеру, (а это м-и-н-и-м-у-м) и пока не попустит со строгим ебалом читаешь?
Не ну если газетку, ладно.
Добираешься до своего логова после очередного трудовыебудня, потраченного на абсурдную деятельность и никчемные социальные контакты. Внутри измотанность, вокруг пустота. Ничего не хочется, даже отдыхать не получается, потому отдых - это ответственное приготовление к такому же никчемному завтра. Хочется чего-то для себя. Поэтому берется кружка, в неё льется пиво, из кружки оно перетекает в тебя. Пустота вокруг сразу наполняется чем-то приятным, измотанность отступает под приливом новых сил. Берется книжка, открывается на закладке, неспешно перечитываются параграфы на которых вчера чтение остановилось, потом страницы начинают понемногу листаться дальше. Из кружки всасываются новые калории вместе с дозой этанола, расширяющей сосуды и поднимающей настроение. Пара-тройка часов теперь принадлежат тебе и твоим интересам. Чувствуется некоторое проживание жизни, вместо отрешенной батрачки без цели и смысла.
Я агрессивным или депрессивным становлюсь от алкоголя, поэтому вообще не пью. Немного завидую людям, которые реально веселеют от этого... Хотя не завидую, мне всё равно, но, наверное, круто, когда хотя бы такое развлечение есть...
>кашку
Как вспомню манную кашу, которой меня пичкали в детстве, так сразу неприятно становится. Особенно если она была с мерзкими комками, от которых меня спустя 20 лет все еще блевать тянет.
Если правильно варить любую кашу, то выходит очень вкусно. Но в ВСЖ могут испортить даже такой продукт. У самого похожая травма в детстве была. Мне мама делала вкусную еду, потом я пошёл в школу, где в столовой подавали блюда под такими же названиями, что и дома, но их невозможно было есть. Каша в столовой была блевотиной, омлет был каким-то несъедобным кубом из порошка. В такие моменты реально в заговор совка поверишь... Эти кретины не могут даже макароны сделать и сварить. Любой хороший продукт могут превратить в помои. Даже рис у этих кретинов превращается в липкую мягкую биомассу. И да, учителя заставляли есть это. Настоящая пытка была.
> кашку
Пшенка. Чисто шизоидная тема. Делай вот как на рыбалку, рассыпчатую, слегка недоваренную. И масла не жалей.
Бери теорию в любой книге по спортивной нутрициологии. Что хорошо спортсменам, то хорошо вообще всем. По этой теории составляешь себе меню на две недели, ищешь рецепты, учишься по ним готовить.
> Что хорошо спортсменам, то хорошо вообще всем.
Спасибо, включал как-то в свой рацион зеленую гречку и чиа, после чего срать нормально перестало получаться.
Ты одну гречку что ли жрал? Помимо клетчатки нужны и углеводы, белки, жиры в достаточном количестве, чтобы какаха нормальная получалась. Ну и жидкости достаточно пить. Не будешь пить жидкости - какаха будет сухая, тяжело выходить будет.
Жрал, что и обычно, просто поэкспериментировать решил, земенив обыную гречку вот этим вот калом. Раза 2-3 в неделю, ну и с чиа там какую-то поебень колотил так же, без фанатизма.
Суть в том, что одни минусы. Во-первых на вкус как дерьмо в слизи, во вторых всю жизнь измерять катяхи я не хочу. И без того КГшки и самочувствие в норму привел.
>по спортивной нутрициологии
Ладно, допустим.
> Что хорошо спортсменам
Окей давай посмотрим на продолжительность и качество жизни спортсменов, не звезд типа усейна болта или магнуса карлсона или кто там сейчас по шахматам главный а простого среднего спортсмена играющего например в основном составе мухосранского пахтакора. У дебилдеров там в целом дичь, взять того же рони смаевае...
Основная проблема спортивных диет в том что они разработаны для спортсменов и направлены на достижения спортивных результатов часто в ущерб всему остальному в том числе здоровью ментальному.
Короче это даже не для нормисов, а для спортобыдла, это еще ниже это совсем больные люди и тупые которых маркетологи качалочные и бигфарма прогрели. Спорт твой и все что с ним связано так же полезно как пить, но пить хотя бы весело опять же имхо.
Посещаю сосач уже лет 9, постов за это время оставил ну может 20, не считая бампов и "пустите в /h/". Сейчас с появлением нейронок вообще общение с людьми даже в энторнетах это же просто трата времени. 99% людей не поддержат интересующую тебя тему, потому что им это не интересно, либо поддержат чисто формально, не дав тебе ценной информации или пищи для размышленй. А слушать их так вообще скука смертная. У меня были друзья в подростковом возрасте, но они отсеялись со временем, потому что я мог выдавить из себя что-то только будучи бухим. И то, я больше говорил свои мысли, забив на их ответы. Потом, когда они отсеялись, я заменил их на воображаемых и им рассказывал свои мысли, лол. Так даже лучше было.
Зачем в целом общаться с людьми если не получаешь удовольствия? Номисы общаются потому что им по кайфу обсудить кто как куда съездил, какую купил тачил или как попил пивка в кальянной. Для меня это унылейший консьюмеризм, нет я тоже покупаю вещи но другое. Друзья школьные растеклись, часть пьет банально и сквозит на дноработе. Семья для шизоида это можно патлача посмотреть что получается, с тетей женой так что семью тоже не особо хочу свою.
> Сейчас с появлением нейронок вообще общение с людьми даже в энторнетах это же просто трата времени. 99% людей не поддержат интересующую тебя тему, потому что им это не интересно
ИИ - тупо источник инфы, как ни крути, поддакивающий, лестный, блять, отвратительный. Как можно сублимировать на этом?
Полностью согласен, но тем не менее лучше большинства людей. Есть вариант лучше - буду рад выслушать.
Ну так-то все справедливо. Ты их темы не поддерживаешь, они - твои. Че бухтеть.
Можно нарулить бота, чтобы он какого-то персонажа отыгрывал. Например человека, который постоянно со всеми срется и выдает разные спорные высказывания. Иногда с таким подходом может и что-то неожиданное выкинуть, сразу какое-то ощущение жизни появляется.
>Ломал голову, что купить из шмоток на осень/зиму, всё надоело, ничего не нравится. А итоге купил берцы
Какая же же жиза, думаю думаю что купить, потом думаю что моднобляди соснули и покупаю как обычно.
Покупаю одежду в основном в фамилии, на распродажах, то, что не раскупило быдло. Покупаю то, что понравится не ориентируясь на моду - т.е. обычно ничего не покупаю, интересных вещей нет. Получается необычно, даже порой говорят, что стильно.
>>1904637
Зачем покупать? Старое еще походит. Меняю только если попадется что-нибудь интересное. По две дырки в каждом зимнем ботинке, но они удобные и теплые, вроде в глаза не бросается и похуй. Причем у меня лежат еще такие же новые другой расцветки и лет пять на антрисоли хранятся парадно-выходные. Летние кроссы на все случаи жизни тоже протерлись в паре мест, на замену ничего хорошего пока не попалось. Последние годы берал только декатлоновскую обувь. Чистить обувь, разумеется, тоже смысла не имеет - все равно испачкается.
>>1900244
Почти что я на пикриле. Но я не фоткаю, а размечаю на местность на openstreetmap-е. Кстати, пора на прогулку.
Дочитал тред, начинаю срать.
До этого стоял диагноз F61.0, недавно лежал от военкома поставили F60.303 - эмоционально неустойчивое расстройство личности, импульсивный тип. Так вот почему именно 303, а не просто F60.30, тип что это значит, то я в инете нормального ответа так и не нашёл
И да, поч меня психолог так захейтил я не пойму
>поч меня психолог так захейтил
Может у него манера такая - хейтить пациентов. Пидор самоутверждается карочи.
Но тацуя поинтересовался микихико есть уме на ктото спросил вместо ответа.
Да , анон давай инструкцию.
Это случайно не те трэды одного анона из /mg/?
А что значат иррациональные и ирреальные установки в контактной сфере? Можно какие-то примеры что ли. Если я хочу юную готку с большими тититьками это оно? Или если я не хочу на завод гайку крутить с крестьянами а хочу дома читать что-то непопулярное но элитарное снобское попивая чай с лимоном это тоже оно?
Как понять какие установки реальные, те которые врач решил?
>Если я хочу юную готку с большими тититьками это оно?
Подозреваю, что этого недостаточно и также тут надо хотеть послушную готку, угадывающую мысли и имеющую полный набор лично твоих интересов.
>тут надо хотеть послушную готку, угадывающую мысли и имеющую полный набор лично твоих интересов
разве не подразумевается что она должна быть сексуальной рабыней?
>поч меня психолог так захейтил я не пойму
>Шизоидное расстройство личности
какая же жиза, всю жизнь на меня быдло бугуртит
Интересно, почему? Может потому что нужно нормально относиться к людям, которые не похожи на вас, а не называть их быдлом с надменным ебалом?
>И да, поч меня психолог так захейтил я не пойму
Давай смотреть. Это заключение чаще всего пишется на основе методики исключение лишнего. Можешь вспомнить какие ответы ты давал на карточки и почему их исключал?
Мимо психолух
> F60.303
Смари. В мире обычно два кода. F60 - то что расстройство личности. И 3-ка, где означает импульсивный тип. Пятые и шестые - отечественная разработка. Например есть коды в духе F20.006 - где 0 (4 цифра) означает непрерывный тип 6 (пятая) означает отсусувтеие ремисии
F60.30 - Четвертый знак 0 указывает на Импульсивный тип (в отличие от F60.31 - Пограничного типа). То есть ты эпилептойд
.xx3 — Развитие личности (патологическое развитие)
Если говорить прямым языком, это означает, что у тебя не просто временная декомпенсация (реакция на стресс), а наблюдается более глубокое и стойкое усугубление характерологических черт, меняющее структуру личности (нажитая патология, "наслоение" новых черт на психопатический фундамент). То есть твоя смешанка патологически развивается в эпилептойда.
Мимопсихолог
Вообще не вижу здесь никакой простой, не косвенной логики, лол.
>Вообще не вижу здесь никакой простой, не косвенной логики, лол.
Подсказка: Вспомни что эти карточки создавались в 40-80 годах. На этой карточке вследствии отставания культурного контекста многие "палят шизу". И психолог который работает влоб говорит АГА!
Если что могу дать ответ
Типа фуражка, данный вид барабана и пистолет используются только в армии, а зонт используют и гражданские?
мимо
>Типа фуражка, данный вид барабана и пистолет используются только в армии, а зонт используют и гражданские?
Бинго! Возьми с полки пирожок. Да, это Армейская Атрибутика. И да, многие начинают говорить что либо пистолет оружие а все остальное нет. Либо шляпа потому что её можно одеть а все остальное нельзя.
Есть и более интересный ответ который я слышал, например "Зонт (от дождя), Фуражка (от солнца/холода), Пистолет (для защиты) - это предметы личного пользования/экипировки. А барабан это музыкальный инструмент"
Но по сути методика сейчас вследствии смены социального контекста не точнее гороскопа, и по исследованиям 72% выборки дают шизофренические ответы. А абстрактно-логичные, высокоинтелектуальные, часто дают личности с шизоидным складом ума и проблемами в адаптации, лул
Но по сути методика сейчас вследствии смены социального контекста не точнее гороскопа, и по исследованиям 72% выборки дают шизофренические ответы
Это особая логика псих-олухов, лучшая в мире доказательная медицина.
>>1906294
Блин, с тестом явно проблемы, я два года служил по контракту в армии и такого там было настолько мало, что у меня вообще 0 ассоциаций. Для меня это вообще не армейская атрибутика. Хотя я должен сразу же понимать связь.
Автоматы, штык-ножи, бронежилеты, танки, пушки, пулеметы, сухпайки, звезды, танковые гусеницы, солярка, погоны, снаряды, гранаты, дежурная повязка, рация, берцы, штаб, энергетик, сигареты и т.д.
Какой-то такой ассоциативный ряд у меня. Наверное предельно конкретный.
Я бы тоже сказал милицейская атрибутика, ну и не суть важно.
>>1906308
Ну дык в те времена солдаты ходили маршем с барабаными. Основным боевым оружием было ТэТэ (из за чего сложился милицейский вайб) и носили фуражки а не каски.
>>1906302
>>1906300
>Это особая логика псих-олухов, лучшая в мире доказательная медицина.
Оооо а вот тут все не так просто. Вообще у психологий есть куча направлений. Есть общая, есть нейропсихология, есть психотерапевтические модальности, есть клиническая психология и есть советская шиза которая ей пытается быть
Вся эта хуйня с карточками в СССР (и Рашке-Парашке) вследствии была спецлиально разработана в качестве подстилки к психиатору из за бана психотерапии. Не более и не менее того. Психолог с Рашке (если он работает в ПНД) в 90% случаев лаборант и подстилка к психиатору который готовит основу для диагноза.
А теперь пойдем веселее - все эти тесты не направлены на помощь вам, нет. Они направлены на то, чтобы понять насколько вы ебанутый и насколько ваша болячка вам мешает жить (ведь вы сами не знаете а знать может только рвач-папик). В следствии паренталистического характера методик, они специально сделаны таким образом, чтобы вам было неочевидно что у вас спрашивают и зачем. А результаты вам говорятся либо общим языком либо не показываются вообще. Вдруг шиз научится диссимулировать, поймет свою сиутуацию больным мозгом и вскроется от безнадеги, ну или вовсе поймет что его лечат не от того, что повышает качество его жизни и свалит. Так дело непойдет!
Есть ли нормальные тесты которые помогают пациентам разработать план, доказано говорят о прогнозе заболевания или точках терапии где надо подкрутить? Да. MMPI-3, SCID-5-PD, PHQ. Методики валидировараны на кучах пиплов и хотя бы попадают чаще чем нет и используются психиаторами для помощи. И оно и понятно. Заказчик психиатр, МВД, или военкомат. Вопрос "Этот призывник косит или реально дурак?", "Этого инженера списать на инвалидность или пусть работает?", "Это вялотекущая шизофрения или просто психопат?". Нужно было найти ПОЛОМКУ и СПИСАТЬ ЧЕЛОВЕКА НАЙУХ.
Если ты приходишь к традиционному психологу с запросом "Мне грустно, я не могу найти смысл жизни", он даст тебе эти карточки и скажет "Обобщение в норме, память хорошая. Вы здоровы, идите работайте. Следующий".
Мимопсихолог
>и используются психиаторами для помощи
но нашими психиаторами и психологами для помощи они не используются (fix)
Когда я посмотрел на картинку, у меня в голове сначала появился образ НКВДшника, и я тоже подумал, что это что-то связано с милицией, но потом всмотрелся в барабаны и тут же вспомнил теток из клипа песни дестинейшн калибра, которые в сексуальной парадной форме играли на таких барабанах, которые используются, на сколько мне известно, только на армейских парадах и маршах. Поэтому и пистолеты, и фуражки, и барабаны вместе не могут быть милицейскими атрибутами, но могут быть военными.
>Основным боевым оружием было ТэТэ
>Носили фуражки а не каски.
Ладно, я в очередной раз убедился в том, насколько далеки психологи от милитари темы.
В остальном, спасибо за пояснения, ваша внутренняя кухня для меня была настолько же непонятна.
С учетом низкой точности теста по сути, работа психолога в пнд заключается в подготовке некоего обоснования, написанного на психологическом языке. Необходимо это для того, чтобы соблюсти формальный ритуал постановки диагноза и придать веса субъективному мнению психиатра.
Причем оно не обязательно может отражать действительность и фактически хорошо работает только на выявление уже глубоко поврежденных личностей.
>MMPI-3, SCID-5-PD, PHQ. Методики валидировараны на кучах пиплов и хотя бы попадают чаще чем нет и используются психиаторами для помощи
Хм, загуглю.
Загуглил. Ну эти тесты именно поехавшего с расстройством личности, я думаю, не смогут определить, они больше для нормисов.
Но к ночи снова во всем разочаровался и в себя ушел. Чисто в теории возможно ли это как то контролировать?
>Загуглил. Ну эти тесты именно поехавшего с расстройством личности, я думаю, не смогут определить, они больше для нормисов.
Не совсем. MMPI-3 это общий скрининг. То есть там можно увидеть и Расстройство Личности, и Депрессию, и Тревогу, и Шизу. SCID-5-PD работает не на конкретное расстройство личности а на проблемы личности. То есть можно увидеть что человек пиздец манипулятивен, и с этим работать (смотреть наскок ему мешает или помогает). PHQ - для выявления депресии и работает лучше бэка.
>В остальном, спасибо за пояснения, ваша внутренняя кухня для меня была настолько же непонятна.
Забыл у кого конкретнее, но эта мыль была сделана более хорошим языком в записках Психиатора
Шедевр патопсихологического искусства - это заключение, в котором:
1. Есть достаточно научных терминов, чтобы психиатр поверил в компетентность психолога:
«Отмечается снижение уровня обобщения с элементами соскальзывания, разноплановости суждений и резонёрства»
2. Есть достаточно конкретики, чтобы заключение нельзя было применить к любому человеку:
«При выполнении методики на запоминание 10 слов отмечается плато на уровне 7 слов с 3-й попытки, с ошибочным воспроизведением слова 'лес' как 'бес'»
3. Есть вывод, который подтверждает предполагаемый диагноз, но оставляет психиатру иллюзию, что окончательное решение принимает он:
«Выявленные особенности мышления, эмоционально-волевой сферы и личности в целом не исключают возможности эндогенного процесса»
Сам процесс написания заключения часто напоминает литературное творчество, особенно когда результаты противоречивы или неоднозначны. Как говорил один опытный патопсихолог: «Мы не ставим диагнозы, мы создаём основания для диагнозов, которые уже созрели в голове у психиатра».
>бана психотерапии
Какое прекрасное было время: все эти ебаные инфоцыгане в бане сидели.
Это называется заземление, как противоположность состояния диссоциации.
>Чисто в теории возможно ли это как то контролировать?
Травма-терапия путем признания вытесненных чувств, например почему ты так легко во всем разочаровываешься, какие внутри тебя живёт гигантское разочарование? После нащупывания его надо вывести в сознание все чувства, связанные с тем инцидентом.
Не психотерапии а психоаналитики. Да и у западного барина психоаналитики кстати довольно низко в приоритете.
>Какое прекрасное было время: все эти ебаные инфоцыгане в бане сидели.
Ага. Но были другие инфоцыгане которые на основе того, что ты сказал что "лодка лишняя потому что колес нет" лепили вялотекущую шизу.
Но вообще ИМХО большинство психотерапий новго поКАЛения это соевое дно с дыханием, неэфективными мыслями и 'вы неправильно думайте, думайте правильно'. Поскольку 70% людей это невротики которым надо просто показать как думать правильно и дальше они не уйдут - тема срабатывает, бабки рубятся. Но 30% остальной клиентуры чуствует что им ссут в уши.
Для таких людей были разработаны другие модальности. Экзестенциальная Терапия, Нарративная Терапия, ну или просто Филосовское Консультирование если от слова терапии человека пидорасит. Даже если проблема не будет решена можно с интересом попиздеть о Канте, Ницше, и в целом получить взгляд и лекцию на проблему с точки зрения опытного гуманитария.
Задача тру-психолога все-таки не о жизни с домохозяйками болтать, а диагностицировать, к примеру, ПРЛщика, который вскакивает и начинает бегать по комнате при слове "Жопа", или шизоида-инфантила-айтишника, который во все врубается с 10го раза.
Шапка лишняя. Она единственная была в меме про генеральские котлы, остальное нет.
Вторая трактовка, лишний пистолет, потому что он единственный предмет запрещенный к свободной продаже.
Третья - лишний барабан, потому что только он тут совершенно бесполезная хуета.
>>1906280
Один я вижу справа от бочки свежую могилу?
Гадание на кофейной гуще, конечно, но то, что предложено выше - это чисто для нормисов посидеть, попиздеть о настроении-погоде-птичках.
>Задача тру-психолога все-таки не о жизни с домохозяйками болтать, а диагностицировать, к примеру, ПРЛщика, который вскакивает и начинает бегать по комнате при слове "Жопа", или шизоида-инфантила-айтишника, который во все врубается с 10го раза.
Диагностикой может справиться и психиатр. А повышение качества жизни человека и разбор проблем дело тонкое. В совковой и отечественной модели был принцип Command and Control. То есть нужно спалить Погранца и Шиза, поставить его на учет (даже консультативный). Отговордить армию от него. Усложнить получение справок ииии.... все. Таблетки от Расстройств Личности не помогут. Реабилитацию и Адаптацию проводить никто не хочет и не будет. Добро пожаловать в днищенский слой. Enjoy your stay, boy.
Я понимаю сам психиатр может только определить что ты не даун, грубо говоря.
>Я понимаю сам психиатр может только определить что ты не даун, грубо говоря.
В рашке да. В США и некоторых других странах Психологи-Психотерапевты могут так же ставить диагнозы по DSM как и психиаторы и использовать методы разговорной терапии где они уместны
Мимопсихолог
>То есть твоя смешанка патологически развивается в эпилептойда.
>>1906386
>Мимопсихолог
Верим.
>>То есть твоя смешанка патологически развивается в эпилептойда.
Блядь. Это буквально КОД из методички. Может ли такое быть? Нет блядь! Но в советской системе... точнее кадавре основанной на сочтеании Гавнушкина и МКБ-10 оно так и бывает. Если надо могу тебе свой сертификат кленического психа кинуть. (Психолога тоже)
Я в эту шизу не верю. Я верю в нейропластичность и доказательную психологию. Я просто объясняю КАК это работает и чему учат в ВУЗе. Усё
Расстройства личности (F60.xxx)
Структура: F60.[Тип].[Динамика]
https://ncpz.ru/lib/1/book/14/chapter/8
>основанной на сочтеании Гавнушкина
Эксперимент Розенхана проходил в два этапа. Первый этап включал привлечение психически здоровых псевдопациентов, которые симулировали наличие слуховых галлюцинаций с целью попасть в психиатрические больницы. Три психолога, педиатр, психиатр, художник и домохозяйка; восьмым добровольцем был сам Розенхан. Все они были госпитализированы, и у всех были выявлены психические расстройства.
Оказавшись в психиатрических больницах, пациенты прекращали симулировать галлюцинации, в больницах они не предъявляли жалоб и вели себя как полностью здоровые люди.
Почти всем псевдопациентам, был выставлен диагноз шизофрения, а одному пациенту, принятому в частную больницу (остальные лежали в бюджетных), выставили диагноз, внушавший больший оптимизм при более обнадёживающем клиническом прогнозе, — маниакально-депрессивный психоз. В психушках они наблюдались от 7 до 52 дней и в среднем составляли 19 дней, всё это время получая таблетки, впрочем их они смывали в унитаз. Как и многие другие обитатели этих весёлых заведений.
Всех их заставили признать наличие психического заболевания и согласиться принимать антипсихотические препараты, иначе из психушки бы их никто не выпустил.
Выписаны они были по итогу с диагнозом "шизофрения в стадии ремиссии", а шиза не лечится, из-за чего ментально здоровый человек клеймится, как псих...
Интересно, что многим другим пациентам тех же психиатрических больниц, по-видимому, удавалось распознать симулянтов, в отличие от персонала. 35 пациентов из 118 высказали подозрение, что псевдопациенты здоровы. И скорее всего являются исследователями или журналистами, проводящими в больнице исследование.
В психиатрической больнице подопытных мучили непреодолимое ощущение утраты себя, бесцеремонное вторжение в их личное пространство и тоска. Их вещи выборочно проверяли, и эти проверки нередко происходили, когда псевдопациенты отлучались в туалет. Персонал, несмотря на свою порядочность, в основном относился к пациентам как к вещам и не придавал значения их личности, зачастую подробно обсуждая пациентов в их присутствии, как будто их рядом не было. Некоторые лица из обслуживающего персонала были склонны к грубым действиям и высказываниям в отношении пациентов, когда другие работники отсутствовали.
А второй этап эксперимента состоял в том, что перед персоналом психиатрической больницы ставили задачу выявить симулянтов.
Данный эксперимент Розенхан поставил в хорошо известной больнице, располагавшей собственной исследовательской и учебной базой. Её работники были ознакомлены с результатами предыдущего эксперимента, но утверждали, что в их учреждении подобные ошибки повториться не могут. Розенхан договорился с этими людьми о том, что за три месяца в психушку попытаются попасть один или несколько псевдопациентов. В итоге среди 193 пациентов сочли симулянтами 41 человека и ещё 42 заподозрили. Шутка в том, что Розенхан вообще не направлял в эту больницу псевдопациентов, и все пациенты, заподозренные персоналом в симуляции, на самом деле были больными
Результаты эксперимента позволили сделать вывод о невозможности отличить здоровых пациентов от больных в условиях психиатрических учреждений, а также продемонстрировал опасности, связанные с необоснованной стигматизацией личности.
>Я верю в нейропластичность и доказательную психологию.
Зря.
И ты представляешь, что там было у америкосов в 1980 г? Я нисколько.
>вывод о невозможности отличить здоровых пациентов от больных в условиях психиатрических учреждений,
Этот вывод сливается простым утверждением. Не существует здоровых людей, все в той или иной степени ебанутые. Так что те якобы симмулянты в реальности могут быть шизиками. В том числе и абсолютно все психуяторы и санитары тоже шизики, поэтому когда их предупредили что будут симмулянты им начало глючиться что пациенты все симмулянты. Так что тут только присягнуть ШУЕ ППШ остаётся.
>тут только присягнуть ШУЕ ППШ остаётся
Я тут проиграл недавно что если обмануть психиатра и прокатит то ты успешный больной на что симулировал, но если тебя поймают на лжи то напишут что ты психопат. Вот такое вот днд с пробросом кости.
>Так ты годен или нет?
В или Д категория будет, по 18 категории расписания болезней
>Можешь вспомнить какие ответы ты давал на карточки и почему их исключал?
>
Вот первая половина заключения психолога, там про карточки есть
>Если говорить прямым языком, это означает, что у тебя не просто временная декомпенсация (реакция на стресс), а наблюдается более глубокое и стойкое усугубление характерологических черт, меняющее структуру личности (нажитая патология, "наслоение" новых черт на психопатический фундамент). То есть твоя смешанка патологически развивается в эпилептойда.
Спасибо большое, то я находил методички где x3 это развитие личности, а что это значит я вообще не ебал и в инете хуй найдешь инфу
Спасибо большое
>Спасибо большое, то я находил методички где x3 это развитие личности, а что это значит я вообще не ебал и в инете хуй найдешь инфу
А бляяяя... карточка с шубой на котором нормальный человек по идее ответа не должен давать ответа но... почти всегда дают. Это карточка ловушка. И на неё по идее дают ответы только шизофреники (почему тебе и записали шизотип). Причем очень часто экзаменаторы сами давят на то, что ответ есть прося подумать. Причем в оригинальной методике этой КАРТОЧКИ НЕТ. Она вообще выделяется из всего антуража.
>. И на неё по идее дают ответы только шизофреники (почему тебе и записали шизотип).
Интересно поч тогда мне шизотипичкое не поставили, а РЛ
Мне кажется по моему анамнезу можно было и въебать) 0)
>Мне кажется по моему анамнезу можно было и въебать) 0)
Возможно ты просто слишком эмоциональный. Ну или врач тебя пожалел и сделал финт ушами "Расстройство Личности в карточке, шизотипия в уме". Тебе вообще говорили что лучше бы ходить, на учет становиться, и как в целом все в конце было?
>Тебе вообще говорили что лучше бы ходить, на учет становиться, и как в целом все в конце было?
Так я уже года 2 Где-то на учете стою
И 3 ходки в дурку есть
А леканства принимал? И какие? Или тебе говорили что с твоей психопатией не помогут
>А леканства принимал? И какие?
Сейчас золофт, седалит и неулептил (раньше ещё оланзапин был)
>>1906458
>Или тебе говорили что с твоей психопатией не помогут
Вообще нет, но я знаю, что при РЛ они юзлесс
>неулептил
Ага. Корректор поведения - значит бал за психопатию. И седалит. Значит врач подозревал у тебя БИПОЛЯР ну или ПРЛ с низким шансом. Ну и оланз за эту версию.
А про психотерапию тебе что нибудь говорили?
>анамнезу можно было и въебать) 0)
Кстати могу скинуть если интересно
Поугараете с меня хоть
>
>А про психотерапию тебе что нибудь говорили
Не, у нас вроде в госках её как такой же нет
>Ага. Корректор поведения - значит бал за психопатию.
Ну он мне сказал, что неулептил от моей агрессии поможет избавиться
>Не, у нас вроде в госках её как такой же нет
А что тебе конкретно говорили? Были ли какие-либо советы как устроить жизнь? Или тупое найти РАБоту, бабу, прекратить страдать херней? Диагноз тебе вообще никак не преподносили?
>А что тебе конкретно говорили?
Да там просто спрашивали настроение как и тд, если ли желание сдохнуть или себе снова порезы нанести
Тип как все более менее норм было выписывали
>>1906466
>Были ли какие-либо советы как устроить жизнь? Или тупое найти РАБоту, бабу, прекратить страдать херней?
Не вообще ничего
>>1906466
>Диагноз тебе вообще никак не преподносили?
Да мне бы и не сказали, я просто спросил мне назвали его
+ когда выписки на всякий случай брал для военкома наконец смог нормально прочитать, что они там думают про меня
>А бляяяя... карточка с шубой на котором нормальный человек по идее ответа не должен давать ответа но... почти всегда дают. Это карточка ловушка.
Двачую подобные вопросы как когда заходишь на хату про 2 стула и всякое такое каверзное, на которое рассчитано что ты потеряешься в ответах и тебя можно будет на парашу или в шизофреники прописать.
На картинке нарисована клякса и на ней либо хуй либо говно и надо ответить что вы видите тоже самое.
>карточка с шубой на котором нормальный человек по идее ответа
Уж я то ебанутый, но и то секу тему что у яблока на картинке есть ЛИСТ, в книге есть листы и у розы есть листы(ну ок, лепестки).
А у шубы нет.
>Уж я то ебанутый, но и то секу тему что у яблока на картинке есть ЛИСТ, в книге есть листы и у розы есть листы(ну ок, лепестки).
Ага. По методичке именно такой ответ у Шизофреников записан в методичке :^)
Но справедливости ради умные шизы щелкают эти тесты как орешки потому что знают правило "первый ответ - самый ебанутый". По факту часто это тестирование превращается в попытку угадать то, что ожидают от человека. "Если я скажу что лодка лишняя потому что у неё нет колёс - психолог подумает что я даун. Так что я кажу что лодка это водный транспорт а весь остальной - наземный"
И отчасти в этом прикол этих методик. Если проводить их по братски без давления, ожидания и не в кабинете а в чате дискорда или телеги, ты услышашь тонну шизответов.
Мимопсихолог
>что у тебя не просто временная декомпенсация (реакция на стресс), а наблюдается более глубокое и стойкое усугубление характерологических черт, меняющее структуру личности (нажитая патология, "наслоение" новых черт на психопатический фундамент).
Кстати хотел спросить на основание этого меня могут полностью освободить от военной службы?
Или все равно скорее всего будет В категория?
>Кстати хотел спросить на основание этого меня могут полностью освободить от военной службы?
Зависит от такого насколько у тебя тяжелое РЛ. По РЛ ИНОГДА дают Д. Но если ты на учете, шансы вроде есть.
>По методичке именно такой ответ у Шизофреников записан в методичке :^)
Ага. А нормис скажет что тут нет ничего лишнего, потому что черви едят все четыре варианта с удовольствием.
>>1906452
>нормальный человек по идее ответа не должен давать
Представил нормиса, который говорит доктору: "да ты заебал, я отказываюсь отвечать без своего адвоката"
>Зависит от такого насколько у тебя тяжелое РЛ
А кто это в итоге определять будет? Тип психиатр в военкомате или как?
>А кто это в итоге определять будет? Тип психиатр в военкомате или как?
Пишется заключение далее на комиссии ставится годность. Если тебе в заключении напишут что твое расстройство тяжелое и с частыми декомпенсациями то будет Д
>>1906524
>Двачую подобные вопросы как когда заходишь на хату про 2 стула и всякое такое каверзное, на которое рассчитано что ты потеряешься в ответах и тебя можно будет на парашу или в шизофреники прописать.
Эта карточка настолько легендарная что по ней свой арт есть. Есть даже стори где людей на судпсих экспертизе (15 минутка в МВД) при ответе на эту карточку заворачивали в сербского или отделение на более глубокое обследование)))))
Ахаха
Но я думаю, если человек выдаст 50 идиотских ответов подряд, по закону больших чисел с большой вероятностью расстройство личности у него есть
Я загрузил твою картинку в дипсик. Ты думал что знаешь что такое шиза? Нет, шиза на скрине.
>Я загрузил твою картинку в дипсик. Ты думал что знаешь что такое шиза? Нет, шиза на скрине.
Загрузи в гугл Gemeni 3 pro, веселее будет
https://aistudio.google.com/
>Пишется заключение
А заключение пишут на основе дополнительного обследования от военкомата получается?
>А заключение пишут на основе дополнительного обследования от военкомата получается?
Ага. От него.
ИИ переиграл советских ебанатов решивших со своими шизокартинками переизобрести психиатрию.
нормальный щизонаброс. Книга тоже из дерева же сделана, то есть продукт растения.
Вот от меня ещё вариантик.
Шуба покрывает тело, у яблока есть кожура, у книги обложка. Значит роза лишняя, у нее нет оболочки.
>Ага. От него.
Бля интересно что они там напишут, но учитывая современные реалии врядли Д дадут
Хотя знаю чела, который Д в итоге получил, интересно как он это сделал, мейби РКН симулировал хз
Яблоко это библейский символ разврата.
В книжке описание ебли и эротические картинки.
Шубу дарят шалавам за отсос с проглотом.
А вот розу дарят до ебли, это символ свежести и невинности. Так что роза лишняя.
А ты хорош, держи колпак! Теперь ты заведующий отделением.
Зонтик лишний. Остальное атрибуты режима.
>>1906280
Что в мебелях лишнее?
Алсо на второй ясно что дело в трубке, но явно прослеживается цилиндрическая тема на всём кроме ножниц.
Хотя вот да, кровать лишняя, там человек лежит, остальное типа для предметов.
Кроме яблока это всё выебоны. Цветы бабам дарят чтобы те кайфовали, шубы - роскошное потребление, бумажная книга - выебоны альфиксов чтобы показать какой ты неебаца чтец.
Яблоко - полезная хуйня, просто пожрать.
>Додумался короче. "Специально подобрано" так чтобы была куча вариантов по которой все предметы лишние.
Ага. Молодец возьми с полки пирожок. Там КУЧА ловушек чтобы шиз зацеплся за форму, слова, алфавит, род и другие приколы. И если ты попадешься - ты ШИИИИИЗЗ (как и создатели теста)
>>1906794
>Что в мебелях лишнее?
Кровать, да.
>>1906794
>Алсо на второй ясно что дело в трубке, но явно прослеживается цилиндрическая тема на всём кроме ножниц.
Ага. Все швейные принадлежности
Меня больше интересует мемный вопрос про ботинок и карандаш. Про "след". Нормальный - то ответ какой?
Их объединяет то что это товары промышленного производства?
>Меня больше интересует мемный вопрос про ботинок и карандаш. Про "след". Нормальный - то ответ какой?
Нормальный это либо "рукотворные предметы" или "предметы созданные человеком"
И да неплохо но все равно слегка далеко
Яблоко, роза и шуба продаются в магазине, а книга жалоб и предложений не продаётся.
Яблоко - кушаица,
Роза - нюхаица,
Шуба - носица,
Книга - четаеца.
Розы для тяночек, а не пацанов.
Шубы для пидоров и тяночек, а не пацанов.
Книги читают очкастые гомики и тяночки.
Выходит что только яблоко не зашквар для ровного поцана, остальное для пидоров и тупых пёзд.
мимо нейротипичный нормис, полностью здоров и годен у службе
из яблока можно сэм гнать, из остального нельзя, кстати, ну это тема скуфов, а не чёткого поцика
Избегающее расстройство личности. Отыгрывает "чёткого поцыка".
Пока самый нормальный вариант. Шуба она, роза она, книга тоже она, а вот яблоко оно.
>>1906821
А в этом тесте нужно искать отличия между словами или между предметами, которые они обозначают? Если второе, то у вас шиза, а значит поцаны вы ровные, из наших, ШУЕшников, так сказать.
Обычно в науке в нормальной, в доказательной а не психиатрии всякой где диагнозы ставят со слов и по картинкам это называется некорректные условия задачи.
Мне просто показывали 4 картинки и задача "найди лишнее" а вот что лишнее это уже и есть суть всех задач про 2 стула, задача с подвохой. Задача для 3х стульев.
Поцаны, помогите найти картинку.
Одно время на двоще форсили мемасик, вроде "братишка" его называли - там некое страшное существо пыталось втереться в доверие и говорило типа "я такой же как ты, люблю делать всякие человеческие вещи, например пить воду".
Он запал мне в душу. Кажется, что я похож на эту тварь, когда пытаюсь общаться с нормисами. Как будто что у меня нет ничего общего с этими человеческими существами и неочем говорить. Люблю пить воду, хуле.
Мне кажется, этот мем подошел бы шизоидам и достоин быть в шапке треда. Как считаете?
Мемасик не прижился исчез из интернета и не гуглится. Но я знаю, вы, шизики, сохраняете все картинки.
Че там, бамплимит? Перекатывайте.
Так сделай картинку сам, а то как еблан без таланта. Ты же шизоид, а шизоиды дохуя творческие должны быть.
>там, бамплимит? Перекатывайте.
Ну ты это, давай сам, да
>Поцаны, помогите найти картинку.
В гугле искал?
Но ваще ты конечно уебок это как любить дышать или любить срать, шизоувлечения.
Опа, с новой попытки удалось найти в яндексе. Немного не то, производные работы. Но суть сохранена.
Так ты какую-то крипоту ищешь лол.
>расстройство
>акцентуация
Смысл слов как понимаешь сам?
Погуглил за тебя, не благодари.
> Акцентуация не влияет на все сферы жизни человека, она нестабильна во времени и не приводит к повсеместной социальной дезадаптации. В случае с расстройством всё это мучает человека постоянно, действуя тотально — пожалуй, это главное отличие акцентуаций от расстройств личности.
> Особенности акцентуированного человека проявляются не везде и не всегда, только в определенных условиях. Они могут вообще не мешать адаптации в разных сферах жизни, или мешать очень преходяще. То есть сложности возникнут только в такой ситуации, которая будет "бить” по ахиллесовой пяте.
>Шизоидная акцентуация
Загадочный масик
>Шизоидного расстройство личности
Ёбнутый тюбик
>давай сам, да
Пока санитары не перекатят тред, я отказываюсь сюда постить и принимать таблетки!
Ты забыл отказаться сосать хуй. Совсем опидорасился?
>Чем Шизоидная акцентуация отличается от Шизоидного расстройство личности?
Если простыми словами то при акцентуации человек хоть и живёт в своём Маня мирке по большей части, но с реальным миром все равно контачит: есть отношения и работа там условно.
А при психопатии он в этом своём выдуманном мире живёт 24/7 условно и годами из дома не выходит
Хорошо. Значит тебя из списка шизоидов вычёркиваем
>контачит
>есть отношения и работа там условно.
Ну да если тяночек ебет и на тачиле гоняет значит акцентуализация. А если на тачиле не гоняет то хиккан точно внатуре пля, но если пивандолу например пьет и играет в танк? Это включен в реальный мир, это же игра с реальными людьми? Вот если тянок не ебет это точно шизик бля наху, шизоуд тоесть пля по вашему по врачебному. Короче вывод то простой, кто не катает на тачиле и не ебёт тяночек тот шизоид, фантазер и так далее.
Ну как собираешь бутылки, бычки собираешь, кайфуешь в подвале.
Не видел. А сколько? Алсо медь сейчас найти трудно, все на железо переключились, а там тачка нужна.
Ясн. Я думал ты реально сдаёшь. А ты только гуглишь биржевые графики. В приемке то тебе половину от этого дадут, да ещё и весы у них занижают. Иди пей чайный гриб, мамка сготовила.
Реально сдавал но меня заебало не был больше года на приемке потому цены точные не знаю в рубчинских.
Шизоидам похуй на перекат. Если тред сдохнет, они немного взгрустнут и пойдут дальше беседовать с воображаемыми собеседниками. Надо просить соседей нас перекатить.
Перекат привлечет в тред всякий скам из соседних тредов и случайных мимокроков. Опять сотня постов всякой нерелейтед херни будет.
Я вот на склад устроился месяца 3 назад, и в целом мне там даже не так противно. 90% времени я ни то что не взаимодействую с людьми, я их даже не вижу. Просто делаю какую-то простую умственно и физически чисто машинальную работу и всё время думаю о своём, голова ничем не занята, имхо это очень важно для меня, что я могу работать и продолжать бесконечно уходить в себя, мечтать и т.д. Только вокруг появляются люди - сразу работается хуже (их разговоры, шум), а уж если с кем-то пиздеть нужно - вообще жесть, максимально быстро сьебать пытаюсь. Как-то так.
Перекати - расскажу. Это очень важно для меня, что я могу не перекатывать и продолжать бесконечно постить в шизотред. Только появляется необходимость перекатывать - сразу постится хуже. А уж если оппики выбирать нужно - вообще жесть, максимально быстро сьебать в другой тред пытаюсь. Как-то так.
да нафиг оно тебе надо? прочитай последние два треда, представляя что это новые посты. Никакой разницы.
Нахуй не пойдешь? Ебать тред ебанатов, очередное подтверждение, что людей за километр обходить нужно, грязь и вонь
временно не работаю. Когда работал угнетало конечно. Так у нас же главный симптом "предпочитает уединенную деятельность". Вот сам думаю куда бы вкатиться. С каждым годом таких работ индивидуальных все меньше.
>>1910843
да перекати ты уже этому ёбычу, а то он ныть будет до бесконечности.
Анон, что за склад хотя бы? Тоже думал на складах попробовать, но сколько смотрю, везде всё-таки приходится с людьми бок о бок работать.
Прочитал этот, уже начал читать предыдущий. Хотел ответить на вопросы в некропостах, поделиться мудростью, но постить в умирающий тред нахуй надо, когда и в свежий-то нахуй не надо.
я никуда не уйду)
> простую умственно и физически чисто машинальную работу и всё время думаю о своём
ты гляди, чтоб тебя там не наматало
или не придавило чем
Во-первых надо будет сразу разобраться как отделить шрл от тревожников и всяких там аспергеров и уже на входе посылать их нахуй. Как?
>Анон, что за склад хотя бы?
Вайлдберис... Да при первом приближении кажется калом лютым, но если освоиться то сойдет, по крайней мере мне нравится больше остальных работ. Главное - свободный график и +-приемлемые деньги как для окраины подДС (4-5к за 8ч не напрягаясь и 7-9к если на опыте и ебашишь).
>>1911096
Не, там максимум на тебя мешок корма 15кг свалиться может или телевизор.
твое дело завалить ебло и перекатить треда, а не рассуждать о смысле чепух
>нерелейтед хуйня
>нерелейтед хуйня
>нерелейтед хуйня
Ну может хоть адекваты заглянут.
https://soundcloud.com/gabrielananda/130-sensual-delight-gabriel-ananda-present-soulful-techno
Упс, только один трек хотел отсюда
https://soundcloud.com/armadarecordbox/jan-blomqvist-feat-the-bianca-story-dancing-people-are-never-wrong-out-now
У меня очень похожая история, почти один в один. Тоже шизоид, очевидно
Моя мамаша шлюха сдохла я порадовался, такая же была мразь злобная и истеричная. И папаша, нищий чмошник и алкаш, это прямо база. Называется неповезло с предками, достались гойские квартирные родители. Рл получается когда оба родителя уебаны.
>Моя мамаша шлюха сдохла я порадовался, такая же была мразь злобная и истеричная
Как можно так про свою маму? Мама - это святое, ведь она дала тебе жизнь, и ты должен каждый день благодарить ее за это. Знаешь, что на зоне делают с теми, кто маму не уважает?
Где искать первые треды? По ссылкам взад дошел до 79, дальше хз че
> Моя мамаша
Сосет у краснолюда
>>1912042
Вы подняли очень важный вопрос! Один из фундаментальных. На стыке этики и философии.
не еби моск, тред то утонул всего на чуток. До нового года легитимного переката не будет. иначе умрет много людей от цунами, пожалей их, они матерям ещё нужны
Мне 37лвл, куча психулогов, психогрупп, психотерапевтов...Ну поборол свою тревожность. Ну сходил к простиуткам.
Но в целом нихуя не получается сближаться с тяночками, а тут вроде уже и возраст - its over.
Психиатры у кого беру антидепрессанты, на мои жалобы по сути говорят - ну какой тебе секс? Ты же ебанутый!!!!
Психологи на мои жалобы - выдают стандартные нормисные советы, вроде просто пытаться знакомиться, быть в себе увереннее и прочее(я уже почти все попробовал - последнее на латинские танцы ходил).
Тут собственно не понятна грань моей ебнутости: ну определенно знакомые и коллеги считают меня совершенно адекватным нормисом. Только слегка замкнутым. И вроде нет повода считать, что я настолько социальный инвалид чтоб не ебаться.
Но психиатры считают, что я прям ебанько.
Некоторые психологи просто говорят, что секс переоценен, он не для всех и мне надо ПРОСТО сублимировать и смириться. Думаю они и сами не особо ебуться и им почему-то норм.
> Как ебуться люди с шизоидными расстройствами
Ведут за ручку. Буквально. Как варик. Ну а там все как обычно. Хз, на каком этапе у тебя проблема.
>Ты то как ебешься?
Молча в темноте, в своём воображении. Если ты не так делаешь, то выписываем тебя из шизоидов, сваливай в другой тред.
Я вот 10 лет был в отношениях с реалтянами. Но то я молодой был, либидо перевешивало, да и тянки были тоже ёбнутые, но я терпел. А сейчас я старый для такой хуеты, чтобы это всё терпеть ради ебли. Тебе тоже годков много уже, так что завяжи лямку.
40 лет и всё пройдет
Ну теперь точно переката не надо