Итт продолжаем искать способы борьбы с этим недугом, ищем и пробуем различные инструменты для повышения концентрации. Бугуртим с простых советов и ситуациями по СДВГ в нашей локации, захватываем норадреналин, искривляем пространство и время для доступа к средствам первых линий.
СамоДиагностика:
Симптомы СДВГ: https://rentry.co/adhd2ch#%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8-dsm-5
Как отличить от других заболеваний:
https://www.additudemag.com/when-its-not-just-adhd/
https://rentry.co/adhd2ch#%D1%81-%D1%87%D0%B5%D0%BC-%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D1%81%D0%B4%D0%B2%D0%B3-%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B8%D0%B2-%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%B8%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE
Опросник diva-2 (существует 5-ая версия, но платно): https://www.advancedassessments.co.uk/resources/ADHD-Screening-Test-Adult.pdf
https://www.adhdadult.uk/wp-content/uploads/2022/12/Explaining-your-ADHD.pdf
Лечимся:
Кофеином: Не дофаминовый стимулятор конечно, но помогает толково день провести. Можно попробовать пить по 50 чашек в день как Бальзак, написать кучу книжек и умереть в 51 год. Есть в куче напитков, а также в кофеиновых таблетках и просто мешок чистого можно купить.
Никотином: Сигареты и вейпы пробовать не стоит, эффект короткий и 90% что подсядете. Жвачки и жевательный табак чуть получше, но всё равно проблема остаётся. Если хочется длительного ноотропного эффекта, можно пробовать пластырь, но небольшими кусочками чтобы не отравиться - так эффект ровный, пока носишь и без аддиктивных дофаминовых всплесков.
Фенотропилом (нанотропилом, актитропилом, нооредитом, фенилпирацетамом, фонтурацетамом, карфедоном): Ноотроп для космонавтов, даёт заметную стимуляцию, но у многих быстро наступает толерантность. Вроде при долгом употреблении есть длительный ноотропный эффект. Обычно можно купить без рецепта. Ещё есть метил-, хлор- и гидразид производные, но это совсем для ценителей. Также под вопросом прочие рацетамы.
Производными амфетамина: Первая официальная линия, полностью запрещены в РФ, так что это для заграничных страдателей.
- Декстроамфетамин (декседрин) - самая дофаминовая и сильная версия. Соответственно, и опаснее остальных.
- Аддерол - хитрая смесь солей и изомеров амфетамина, самый известный за границей стимулянт.
- Лиздексамфектамин (вивансе, эльвансе) - за счет слияния с молекулой лизина сложно использовать не по назначению, а ещё метаболизация даёт пролонгированный эффект.
- Уличный амфетамин - не рекомендуется. Во-первых, в тюрьме пофиксят СДВГ, но есть нюанс. Во-вторых, мало ли что в него доморощенные уолтер уайты подложат, хорошо если пирацетам, а если метадон? В-третьих, дозировать его сложно, пролонгов не будет и, следовательно, большой риск подсесть.
Метилфенидатом (риталин, концерта): Тоже первая линия и тоже в списке 1. Не такой рекреационный как амфетамин, а концерта ещё и пролонгированная. Какой-то анон умудрился официально ввести его из Турции, но гайд куда-то затерялся.
Атомоксетин (страттера и куча других брендов): Классическое средство второй линии, СИОЗН. Не стимулятор. Действует не так хорошо и вдолгую, но тоже широко используется. Страттера дорогая и пропала, поэтому все берут индийские и турецкие дженерики.
https://rentry.co/zg6gv (дженерики, смотрите актуальную инфу по магазинам)
Альфа-агонистами: Официальные средства третьей линии: клофелин (в ПКУ из-за клофелинщиц) и гуанфацин (искать у перекупов). Ещё можно попробовать тизанидин за схожий механизм действия. Эффект не вполне понятен, надо пробовать.
Сибутрамином (голдлайн, редуксин): Средство для похудения, иозит нор, меньше сер и чуть-чуть доф. Никакого эфедрина, неожиданно, не содержит, а содержит сибутрамин. Версия с микрокристаллической целлюлозой (например, Голдлайн Плюс) по обычному рецепту, а значит, достать можно. Кому-то помогало лучше риталина.
Тезофензином: Тоже средство для похудения. Теоретически неплохо иозит дофамин, практически нужно смотреть. Не запрещен, но есть у редких перекупов.
Амфонелиевой кислотой: Сестра антибиотиков, селективно и мощно иозит дофамин. Видел только у одного подозрительного перекупа, за редкость не запрещена. Чтобы говорить об эффекте, надо сначала попробовать.
Мемантином: https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC4752523/
Омега-3, силой воли, чеклистами и медитациями.
Советы:
https://www.reddit.com/r/ADHD/comments/ioi1my/i_went_through_700_reddit_comments_and_collected/
Духовно близкий тред прокрастинации в /se:
https://2ch.hk/se/res/142441.html
По случаю закрытия ф7 (сайт вроде и жив, а вроде и нет) и других подобных ему магазинов обдумываем где доставать атом(дженерик). Если ты богатый и от тебя кусок не отвалится отдавать по тыще каждую неделю за пачку когниттеры - проходи мимо.
Предыдущие треды на архиваче:
№25:https://2ch.hk/psy/res/1828219.html
№24: https://2ch.hk/psy/res/1794871.html
№23: https://2ch.hk/psy/res/1777431.html
№22: https://2ch.hk/psy/res/1764047.html
№21 - https://arhivach.hk/thread/1080163/
№20 - https://arhivach.hk/thread/1071926/
№19 - https://arhivach.hk/thread/1037765/
№18 - https://arhivach.hk/thread/1029175/
№17 - https://arhivach.hk/thread/1019726/
№16 - https://arhivach.hk/thread/1010528/
№15 - https://arhivach.hk/thread/995651/
№14 - https://arhivach.hk/thread/963282/
№13 - https://arhivach.hk/thread/962516/
№12 - https://arhivach.hk/thread/924437/
№11 - https://arhivach.hk/thread/906977/
№10 - https://arhivach.hk/thread/896984/
№9.5 - https://arhivach.hk/thread/888590/
№9 - https://arhivach.hk/thread/886335/
№8 - https://arhivach.hk/thread/872502/
№7 - https://arhivach.hk/thread/848416/
№6 - https://arhivach.hk/thread/795797/
№5 - https://arhivach.hk/thread/747474/
№4 - https://arhivach.hk/thread/722198/
№3 - https://arhivach.hk/thread/712144/
№2 - https://arhivach.hk/thread/693748/
№1 - https://arhivach.hk/thread/685140/
#0 - https://arhivach.hk/thread/677269/
#-1 -https://arhivach.hk/thread/665126/
https://rentry.co/g4ui2 - лютая имха тем не менее заслуживающая ознакомления
https://rentry.co/ru-atomoxetine - паста о вендорах атома
можно задать нескромный вопрос, чем сдвг отличается от лени и тупости? и как вы определяете кто свой, а кто залетушный?
>>1875663
Кому фарма помогает, тот сдвгшник. Кому не помогает - тот ленивый.
>Кому фарма помогает, тот сдвгшник. Кому не помогает - тот ленивый.
без шуток, это идеальный ответ. действительно, если человек ленив, то это не лечится, ибо это не заболевание, а привычка от которой постепенно можно избавиться. рад, что в психаче есть здравомыслящие люди, способные отличить реальных психов от мнительных идиотов
И наоборот, какой опыт с холинолитиками типа димедрола или биперидена?
Ну, уж это положительно интересно, — трясясь от хохота проговорил профессор, — что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет!
1)Покупать фарму
2)Пить фарму
3)Выправлять жизнь
4)Зарабатывать больше
5)На заработанное покупать больше фармы
СДВГ - это когда у человека хуево работает расстановка прироита внимания и действий в моменте, и он занимает какой-то хуйней вместо, того что "надо".
==== Зачем-то накатал простыню о нюансах психики при СДВГ ====
Грубо описать это можно по аналогии оперативной памяти информационных систем. Наша краткосрочная память работает по такому же принципу. Так как она сильно ограничена объемом, то операционка ставит разные приоритеты разным задачам, опредлеляя тем самым, каким задачам выделять больше памяти для подгрузки большего кол-ва инфы, какие уже можно выгрузить из памяти чтоб не мешали, и что-то еще, непомню.
При сдвг, расстановка прироритетов в краткосрочной памяти просто очень хуево работает, поэтому, например, при чтении учебного материала, важность которого ты осознаешь, твоя "операционка" не дат высший прироритет этому. А дает, в лучшем случае, равные прироритеты таким задачам как вспомнить, что стирка накопилась, что как в магазине вчера сторож смешно пёрнул, что Какаши мог закамуить Пейна во время его отката гравитационных способностей и т.д. Ну а еще учеба может поставится на последний приоритет, тк она не дает кайф именно СЕЙЧАС. Это второй аспект СДВГ, что с дерегуляцией дофамина, нет подстегивания нервной системы для работы сейчас, ради буджущей долгосрочной выгоды. И дело не в том, что мы тупые, не понимаем взаимосвязи, а то что без дофамина, тело просто не дает ресурсов(так как прироритет операционка не выставила) на выполнение такой, например как учеба, задачи.
Чистая бюрократия мать её. Чтобы выполнить действие нужны энергия и место в памяти. Для этого одному отделу мозга нужен первый приоритет от отдела ответственному за краткосрочную память. А тому в свою очередь нужен дофамин, как официальное одобрение, от нервной системы. Почему дофамин и норадреналин(он тоже усавстует в этой теме както) не доходят от нервной системы в отдел приняти решений о прироритет задач - точно неизвестно. Но препараты помогают наладить поставки этих самых "одобрений".
==== А тут накатал про лень ===
Часто просят определить понятие СДВГ и отличие от лени, но при этом никто не имеет точного определния о понятии лени.
А лень это описание повденеия человека. Не здоровое поведение является следствием той или иной болезни.
То есть сказать, что у человека не СДВГ, а он просто ленивый, все равно что сказать, что у человека не гайморит, а он просто сопливый. Может и не гайморит у него, но это не значит, что он тупо силой мысли должен прекратить вырабатывание соплей.
Правда стоит уточнить, что лень может быть еще и показателем того, что человек не хочет выполнять определённые действия или считает их бессмысленными. Это уже ествественная поднастройка психики в природе, с целью экономии энергии.
Так что СДВГшника можно описать как человека с повышенной ленью к застовлению себя выолнять менее желанные деййстивия. Просто надо перестать определять лень как худшее качество человека, а видеть как симптом. А есть остутсвие действий человека, на пути к исправлению своей болезни(или в целом - причины проблем), и это может говорить о нежелании человека вылечится. Тогда нет смысла предаствалять ему лечение и сочувствие(если это не тяжелые клинические случаи конечно). Напримсер стаднартого алкоголика, не старающегося перестать пить, даже с хорошим и проплаченным лечением, не назовут ленивым, а назовут тем кому просто нормально оставаться в таком положении и там его лучше и оставить, это его выбор уже оставаться алкоголиком.
А вот например трудоголизм. Это ж тоже болезнь. Но вот если человек не как не придпринимает попытки исправить эту болезнь, и продолжает разрушать себя и иметь кучу жалоб, то никто ему не скажет о лени, раве что посоветуют взять небольшой отпуск. Но так он красавчик и все его хвалят за отдачу в работе(даже если делает её хуево, но много).
А человек с болезнью, которая ведет к лени, но при этом постоянно пыатющийся найти решения проблемы, адаптироваться под свои особенности, настраивающийся на одобрение себя, за то что сегодня помыл жопу и выбросил мусор, будет людьми по итогу негативно оценен, так как у него есть лень, которую люди оценивают как выбор, а не симптом.
Ну и это вполне логично конечно, ведь обществу беспрервно работающие люди в разы выгоднее ленивых.
Но если научиться вывлять причины лени у людей и решать их, то это будет еще более выгодно для обшества, чем просто мотивировать через чувство вины преодолевать лень силой. Ведь такой человек просто перегорит и качество работы снизитися сильно, чего уж говорить, что такое вечно стрессовый человек вырастит ребенка с еще одним набором травм, ведущих к соотвествующим проблемам(это предложение кстати относится как к ленивым типам, так и к трудоголикам).
Бабок нарубить, починить кожу, посмотреть мир, жениться. Да и куча ещё всего. Но всё в бабос упирается.
Большими шагами идёшь, перспективный.
У меня в планах просто стать хотя бы трудноспособным человеком, а не мусором нищим с судьбой бомжа.
Ну концентрацию он повышает, но можешь наролить себе совершенно ебейших побочек, от которых ты не захочешь его жрать совсем. А если тебе не только концентрацию надо, то это все равно что мел жрать.
Что есть характерное для СДВГ и нехарактерное для аутизма?
я не специалист, но могу предположить - что одно из ключевых различий - многозадачность
аутист - не любит отвлекаться, концентрируется на одном
сдвг - напротив, тяжело концентрируется на одном и всегда в режиме многозадачности
> чем сдвг отличается от лени и тупости?
Тупость проявляется в низком уровне интеллекта, слепом упорстве, хамстве и агрессии (при чём не важно какой, вербальной или физической). При СДВГ такое не свойственно.
> Про Модафинил что скажете? Робит?
Противопоказания есть?
>многозадачность
Насколько успешно задачи делаешь? Есть проблемы с вниманием?
РАС был уже поставлен, или предполагаешь его наличие?
фарма помогает, тот сдвгшник. Кому не помогает - тот ленивый
Хуйню не неси.
>напротив, тяжело концентрируется на одном
У меня такое сильнее всего, когда не хочу что-то (практически всё) делать. Но например смотреть фильм параллельно чему-то я не люблю, потому что мне надо прям внимательно кино смотреть, иначе я посчитаю, что не смотрел.
>Хуйню не неси.
чтобы перестать делать n, нужно это n делать изначально
Что не пишете про амисульприд, сульпирид в малых дозах? Доже ведь поднимает дофамин, может пробовал кто?
А зачем определять каждый сам себе хозяин, если человек считает что у него СДВГ пусть пытается лечится, не помогает ну что поделаешь, либо лекарства неэффективны либо он ленивый, результат один и тот же значит и разницы нет в предпосылках.
>>1875674
По разному бывает, фарма то и так не очень эффективная, а там еще могут быть сопутствующие заболевания которые будут скрывать эффект. Депрессия, тревога могут быть следствием СДВГ. А так же если голова плохо работает значит возможность компенсации организма исчерпана, а значит там может быть и биполярка вместе и другое.
>фарма помогает, тот сдвгшник. Кому не помогает - тот ленивый
Фарма всем помогает, анон.
А вообще ленивых людей не существует. Лень это естественный механизм который защищает мозг от траты энергии на бесполезную хуйню.
Всегда есть какая-то причина, СДВГ, Депрессия, тревожность, усталость, неуверенность, игровая зависимость, и тд.
А так фарма всем помогает. Вон немцы-то на первитине как воевали, вся Европа ссалась!
КАКОЕ ЖЕ ЭТО ГОВНО
Куча ебучих побочек. Особенно бесит головокружение и потеря слуха при резком вставании и ебучая потливость когда потный как мразь от малейшего движения.
А симптомы СДВГ пофиксились процентов на 5% дай бог. Еще и в целом хуже самочувствие под ним.
Какой следующий шаг и какие препараты еще можно попробовать?
Через 2 недели - месяц у меня побочки пропали, и улучшение появилось, хотя и скромное. Из побочек была потливость и сонливость.
>Всегда есть какая-то причина
Ну вот он и спрашивает, как отличить лень здоровую так сказать, по естественным причинам, от патологий.
>Фарма всем помогает
>А так фарма всем помогает. Вон немцы-то на первитине как воевали, вся Европа ссалась!
А это уже пропаганда наркотиков. Очевидно, что немедицинское использование наркотических средств ни к чему хорошему привести не может. Тем более, когда такая пропаганда распространяется среди несовершеннолетних, прикрываясь "свободой выбора" и "борьбой с наркофобией". Куча случаев детской наркозависимости.
Наркотические средства помогают только тем, кто имеет официальные и достоверные медицинские показания на их приём и строго в соответствии с показаниями врачей.