Когда сократили?
бывший jvm/go мидл
Блядь ну зачем так радикально сношать целый тред из-за протёкшей сюда раковни? Верните взад, пусть будет как маркер, там же не только рак из ebaonogo it писал, другие тоже тужились, неприятно, не надо так делать это создаёт ощущение нервозности у анона как на пороховой бочке.
Правильно сделали, что снесли. Шиз не только засрал всю доску, не просто постоянно пытается раскручивать свой говноресурс, но ещё на аватарку треда рекламу поставил.
Он пытается рекламироваться ценой превращения доски в г-но.
>это создаёт ощущение нервозности у анона как на пороховой бочке
Так в этом и суть треда
>неприятно, не надо так делать это создаёт ощущение нервозности у анона как на пороховой бочке
Мне кажется, если одна лишь возможность, что тред на дваче, в который ты иногда приходишь высраться, могут снести, вызывает у тебя нервозность и панику, то тебе сильно тяжело по жизни будет.
Сейчас бы переживать что шизотред грохнули к хуям.
Я думаю он работу сможет найти. В яшке или еще где-нибудь, может даже забугром.
>которых никогда не лейофнут
Я не раз во всех тредах пишу, что лейофнуть могут кого угодно по любой причине. Я видел как увольняли чуть ли не директоров бизнес-юнитов у которых в подчинении было по 500-1000 человек.
Банально у компании могут закончиться деньги или компания решит что твой продукт ей больше не нужен и тебя выставят на улицу. Раньше конечно с этим попроще было и можно было ротироваться куда-нибудь, но вероятно автор либо отказался от ротации, либо в VK ему действительно больше места нет.
А свои LLM модели обучать сегодня мало кому нужно, раз уж на то пошло. Дорого, а экономического выхлопа почти нет. Ну то есть ты можешь закупить дохрена железа, сделать 400B модель, потратив на нее миллионы... но зачем все это надо когда есть готовый бесплатный Qwen который умеет все то же самое и не нужно тратить на него столько денег? Вот то-то и оно. LLM модели это уже в каком-то смысле "инфра" которая нужна чтобы бизнес функционировал (чат-боты у юзеров, агенты внутрии компании итд итп), но сами по себе LLM модели в случае VK никаких денег не зарабатывают.
Электрика, слаботочка, сантехника, стройка.
А куда еще? Работ ограниченное количество. При этом впервые истории новое средство автоматизации труда уничтожило очень большое количество рабочих мест по всем секторам экономики, но при этом не создало никаких рабочих мест. В каком-то смысле это новинка, так как предыдущие средства автоматизации создавали рабочие места.
Никто не знает что с этим делать. Но хорошо что в развитом мире уже и так рекордно низкая рождаемость и людей уже не так много как раньше + бумеры наконец-то дохнуть начали массово.
>глыба которая так и не доросла до своего стартапа или бизнеса
Ух весь трясусь от страха, как с таким конкурировать?
>>3756218
Мне просто хотелось приобщиться к обоссыванию пиздлявой мрази, обновляю тред а его нет нахуй это неприятно, я даже не особо прочитать успел. Это же он тут ходит и пиздит на отмашь то тут то там с командным тоном "перекрывайте раздел" "можно сносить", какбудто он тут менеджер блядь, сразу видно словил профдеформацию от модерирования своего тупичка простатитного, который он хуесос тут пиарит.
ИИ несравненно полезен и неизбежен в воркфлоу любого профессионального разработчика (написание кода и дебаг и тд) и художника (концепт арты, референсы и тд), но вот только нужно отличать вайбкодинг от использования профессионалом ИИ.
Неизбежно даже у профессионалов использование ИИ вырождается в вайбкодинг и слоп, так как ты теряешь весь интерес в работе, а твои коллеги постепенно один за другим начинают класть на все хуй и переходят на полную генерацию нейрослопа.
>даже у профессионалов использование ИИ вырождается в вайбкодинг и слоп,
Даже simonw главный пропагандист нейрох на ксакеп ньюс эту вещь отмечал.
Не все, но теперь оно только для кабаныча и его секретуток.
> Фотошоп
Так ведь был же уже пост - https://www.reddit.com/r/theprimeagen/comments/1w0z7es/my_agents_made_a_fully_functional_photoshop_in_8/
Практически полный клон фотошопа, созданный автономно Опусом 5 за восемь часов. Анальники в ответах предсказуемо порвались, коупить всё сложнее и сложнее.
>Практически полный клон фотошопа, созданный автономно Опусом 5 за восемь часов. Анальники в ответах предсказуемо порвались, коупить всё сложнее и сложнее.
ИИ сектанты, такие ИИ сектанты
Практически полный клон фотошопа. Менее 4Мб и 100 тысяч строк кода вместе с тестами, без тестов менее 3мб кода и около 70k LOC. Точно-точно полный клон. Может быть даже запускается, но это не точно.
Так автор промптов привёл скриншоты как у него всё работает. Иконки говно разве что, но и над этим можно дать ИИ поработать. Программисты и платные программы не нужны больше.
По дискуссии видно, что автор абсолютный неадекват. Он указывает, что это решение делает что ему надо, поэтому это Фотошоп. Он в разных комментах говорит что это Фотошоп, ему указывают, что так не надо говорить, но он не вдупляет.
Фотошоп это название конкретного продукта конкретной компании. Использование его в качестве нарицательного имени это уже показатель неадекватности. Вот в данном контексте. Это примерно как говорить "у меня на айфоне", подразумевая при этом смартфон от Сяоми.
Если бы подача была "я сделал с помощью ИИ графический редактор с профессиональными возможностями", отношение было бы другое.
Там по скриншотам видно, что инструментам довольно далеко до GIMP/Photoshop. Разные весовые категории. Это не значит, что результат не интересный, просто разные весовые категории.
Блять так если у тебя есть бабки на токены возьми да сделай более сложный. Ты эту хуйню что он выбрал за 8 часов, будешь год писать, НАШ УМНЫЙ СУПЕР ПУПЕР СРЕНЬКРАМИСТ КОТОРОГО ИИ НЕ ЗАМЕНИТ. Ты видишь, чел вместо того чтобы подписку покупать на Фотошоп может сам себе сделать тул за один день который будет покрывать его задачи. Я понимаю о чем он говорит, я уже себе таких прог наделал дохуя, и пользуюсь, пока ты коупишь. Есть проблемы базару ноль, но болять никто ещё потолка не видит в развитии этого ебаного ИИ который нас без работы оставит.
Свидетели смерти it, можете как-то объяснить пик в рамках вашей парадигмы "ИИ всех отправить работать дворниками"?
>нанимают бесплатно стажеров на 3 месяца
>выжимают все соки
>увольняют, стажировка же
Объясни, что полезного может сделать стажер для Яндекса за 3 месяца?
>стажировка
Запретить этот криминал нужно немедленно, у компаний должны отсутствовать возможности заказа неоплачиваемой работы. Я презираю как компании промышляющие подобным так и соевых додиков финансирующих этот сучий пиздец и превращающих рынок в крысинобеговую азиатчину. Какбудто со всякими сучьими хакатонами и лунопопыми олимпиадами этого мало.
Яндекс занести в чОрный список за такое объявление.
Как человек, когда-то бывший стажером и работником Яндекса, скажу что даже раньше далеко не все стажеры переходили в штат. Сейчас судя по слухам там единицы получают полноценное место джуна в команде и остаются работать. Из этих 3000 стажеров не все разработчики, а во-вторых в штат возьмут дай бог пару сотен.
Вопрос о том, что они делают в эпоху ИИ на работе, для меня остается загадкой.
>госшарага осваивает бюджетные деньги
Никогда такого не было
Ты менеждер? Тебе платят за решение таких вопросов? Вот и завали своё ебало, приноситель пользы хуев, сам пиздуй на свою лоховскуя стажировку, где тебя выебут и высушат устраивая бессмысленный марафон стресстестов вместо обучения, ну пользу же ты не приносишь, всё справидлива.
Яндекс называет цифру "больше 50% получают приглашение в штат".
>выжимают все соки
Соки там никто не выжимает из стажеров. Стажер вообще может проебываться по максимуму, но свои 80к рублей/месяц будет. И никто с ним ничего делать не будет, просто в штат не возьмут, ну и как бы все на этом.
Стажировки довольно лайтовые и зависят целиком от команды. Что за стресстест на стажке? Нет там ничего такого. Можно проебываться и нихуя не делать, просто в штат потом не возьмут и, как стажировка кончится, ты просто уйдешь обратно на мороз.
>>3756607
Не уверен что сегодня там такая конверсия, но если да, то наверное это хорошо.
Все просто - есть возможность. Думаешь если на планете было бы 10к разрабов, то им бы такие крысиные бега устраивали? Да им бы жопу целовали, ну как тем сотрудникам ОпенАИ с зп 1 лярд баксов. А щас любая домохозяйка может прогать, даже бездушная машина может лучше сеньора, скажи почему такого не должно быть? Рынок есть рынок
Выжимание соков ради выжимания соков без пользы для корпорации. Ещё и деньги в карман засовывают за стажировку, садисты.
Я тебя услышал.
Почему Яндекс открывает стажировки, если бездушная машина конкурирует уже с синьерами?
Просто хочу разобраться в вопросе.
Почему Яндекс вместо того, чтобы использовать агентов с готовыми ai пайплайнами, выбирает нулевых стажеров, да еще и деньги им приплачивает?
Ты хочешь, сказать существуют госзаказ по найму бесполезных юнитов и раздачи им денег? Я правильно понял мысль?
Есть госзаказ на продвижение образовательных молодежных программ и сферы высоких технологий. А натянуть туда можно что угодно. Вот яндекс и отчитается в папочках, что в этот раз привлекли к участию больше студентов. Все умные, красивые, счастливые. Дайте еще госденег. Ей богу, анальники как первый день живут в этой стране.
Она дороже чем олимпиадный скот со зрением -10 на энтузиазме. Который будет еще и юзать то же самое ИИ за свой счет. У тебя компьютер тоже сам не включается и не начинает в экселе таблички заполнять
А кого использовать, разрабов дорогих? Нахуя если стажер справится промты вбивать?
Вбивать промты того уровня, который не умеет вбивать агент на данный момент. Потом уволить. А разрабу мало того что в 5 раз больше платить, всякие дмсы обеды и прочее, так и потом еще 3 оклада
создал софтину, для которой десятки готовых решений есть
Это разговоры близкие по смыслу к тому, что "зачем покупать или нанимать программиста, когда можно скачать готовое решение бесплатно из интернета". Ну скачай, если решение есть.
При наличии серьёзных открытых и бесплатных решений вроде GIMP (намного более сложных, чем здесь у чела) профессионалы предпочитают платить за подписки Adobe.
Залупа твой гимн, полная хуетень, в которой банально хот комбинации перестают работать, хуй знает почему, сидишь что-то делаешь и хуякс command + z не работает и нужен рестарт. В интерфейсе, все плывет, за границы выходит, эталон интерфейса в опен сурсе, который делают дрочеры за спасибо. И на 2 сидел, и на 3ке. А мне надо то было простые правки делать в картинках, когда паинт нет, хватает, но паинт нета нет на маке. Молодец чел хули, делает софт под свои нужды и не ебется с подписками, рекламой и опен сорс дрисней. Не весь опенсорс говно, особенно там где бабки выкладываются большими дядями
>>3756623
Сотрудники все равно нужны, просто задемпингуют в хлам, будет что-то типа службы поддержки современной, там же до сих пор кто-то работает за 60к в месяц. Стажеры тут как раз пригодятся, так как ими заменять можно будет заменять дорогих разрабов.
А смысл тогда алгоритмы спрашивать на собесах? В техпод хотя бы собесы простые и туда людей без образования берут спокойно. И вообще берут всех подряд.
Так миллионы вкатунцов то надо как-то сортировать. Все по инерции в любом случае еще лет 5 будет идти.
Развитие технологий снижает число занятых в отрасли, но увеличивает требования к их квалификации. В разработке совершенно такая же история. Требования к квалификации будут расти. Нет диплома по специальности или большого опыта - даже не отклакайся, а то сразу в глобальный ЧС улетишь
>Так миллионы вкатунцов то надо как-то сортировать
Зачем? Ну если теперь работа программистом такая же простая и монотонная хуйня как техпод, зачем сортировать? Просто берешь любого человека за 60к и все.
>>3756728
>Развитие технологий снижает число занятых в отрасли, но увеличивает требования к их квалификации
Как раз ИИ снижает требования к квалификации. То что раньше можно было сделать имея лишь большой опыт и знания, сегодня можно сделать вообще без каких-либо знаний и навыков.
Условно 3д моделирование или рисование. Чтобы раньше сделать 3д модель или рисунок надо было этому учиться, как минимум несколько месяцев. Сейчас любой васян может это сделать за один промпт.
То же самое и с программированием. Раньше тебе надо учиться чуть ли не годами чтобы написать хотя бы круд бекенд, сейчас любой васян делает и бекенд, и фронтенд за один пропмпт, а потом еще числодробилку на С++ сгенерит если понадобится, даже не зная что такое С++.
Как раз ИИ сильно понизил требования к квалификации. Раньше для выполнения работы надо было искать специалиста, сейчас нужен просто "оператор ИИ агента".
>снижает число занятых в отрасли, но увеличивает требования к их квалификации
Снижает и то, и другое.
Снижается количество занятых в отрасли (драматически), и также снижаются требования к квалификации.
> Как раз ИИ снижает требования к квалификации. То что раньше можно было сделать имея лишь большой опыт и знания, сегодня можно сделать вообще без каких-либо знаний и навыков.
Чел, так всю историю было. Любую работу всегда становиттся легче делать, но требования к квалификации постоянно растут, появляются новые профессии. Парадокс Джевонса, мать его.
С погромированием так было с самого его появления. Да хули там, с любой отраслью так.
Эм, нет. В 50х-60х годах чтобы быть программистом надо было быть кандидатом наук минимум. Требовалась большая квалификация не только в математике, а еще и в электронике и электротехнике. Computer Science как отдельной науки тогда еще не было.
Сейчас же программы писать может любой человек, который даже понятия не имеет что он делает. Да и если про вход в профессию говорить, сколько ебланов без вышки с образованием 9 классов залетели в айтишку? Какая у них квалификация? Вот то-то и оно.
Я реально не понимаю как ИИ может повысить требования к квалификации, когда он кратно упростил вообще все.
>Как раз ИИ снижает требования к квалификации. То что раньше можно было сделать имея лишь большой опыт и знания, сегодня можно сделать вообще без каких-либо знаний и навыков.
Сейчас ты можешь сделать больше, не имея знаний и навыков. Но только на работу тебя не возьмут. Потому что объём работы в целом увеличивается, так как возможности повышаются, работа, которую делает один человек, увеличивается (производительность труда), но требования к его компетенции ещё больше увеличиваются.
Раньше ты мог работать, делая какую-то рутину, потому что кому-то надо её делать, теперь рутина хорошо автоматизируется. Нужно уметь смотреть выше, нужно лучше понимать процессы разработки и работы, архитектуру. А это значит что квалификация выше. При этом в рутине ты обязан понимать, просто делать её самому не нужно.
>сейчас любой васян делает и бекенд, и фронтенд за один пропмпт
не сделает, как только что-то сложное будет. Потому что ему надо будет понимать, как эти вещи работают и что там за проблемы. А он не понимает. С числодробилками аналогично. Тебе надо понимать, что ты вообще пишешь. Но тебе не нужно уметь отслеживать все выделения-освобождения памяти, например, это всё за тебя ЛЛМ сделает.
>Условно 3д моделирование или рисование. Чтобы раньше сделать 3д модель или рисунок надо было этому учиться, как минимум несколько месяцев.
Условно за тебя сейчас ЛЛМ сделает что-то, что мог человек, кто учился несколько месяцев. Но она не сделает того, что требует квалификации в несколько лет, нестандартные подходы. И чел с ЛЛМ не сделает. Потому что ЛЛМ заменяет рутину, что-то, что делается по инструкциям. В IT много работы, что вполне себе по инструкциям делается, но не вся
>требования к его компетенции ещё больше увеличиваются
Откуда это берется, если сама работа стала кратно проще? Ок, ее стало больше, но работа стала сильно проще чем была раньше.
Ты ниже пишешь про то, что есть какая-то нестандартная работа, для которой надо иметь опт, понимать что ты делаешь, архитектуру, итд итп, но я не знаю, где ты такую работу нашел. Все всегда типовое и стандартное. Это понимание может и хорошо иметь, но вот не обязательно.
Если приведешь конкретные примеры, где нужна квалификация и где нельзя посдать болванчика с улицы за 50к рублей быть оператором ИИ, буду признателен.
>Эм, нет. В 50х-60х годах чтобы быть программистом надо было быть кандидатом наук минимум. Требовалась большая квалификация не только в математике, а еще и в электронике и электротехнике. Computer Science как отдельной науки тогда еще не было.
Бред, никогда такого не было. Точнее тогда отрасль слишком узкая была, требовались специалисты в области. Скажем тогда ЭВМ были для численных расчётов, тебе нужно понимать вообще, что ты считаешь.
>Сейчас же программы писать может любой человек, который даже понятия не имеет что он делает.
Только шаблонное, что уже делали тысячи раз. Точно так же можно взять готовое решение.
Главная проблема разработки, что она про создание чего-то нового, после того, как уже что-то сделали, это не ново. Можно скопировать старое решение. Область исчерпывается. Примерно как в науке. ЛЛМ усугубляет этот процесс. Можно не просто брать готовое, но и довольно дёшево сделать что-то близкое, доработать решение.
Но новое, хрен.
OpenAI только что решили тысячелетия и представили решение задачи Навье - Стокса!
OpenAI заявила о решении задачи Навье - Стокса!
OpenAI опубликовала 165-страничное доказательство по одной из семи задач тысячелетия - существованию и гладкости решений уравнений Навье - Стокса.
В работе построен пример для трёхмерной несжимаемой жидкости, где:
начальное состояние полностью гладкое;
жидкость стартует из покоя;
внешняя сила остаётся гладкой;
кинетическая энергия остаётся конечной;
при этом скорость становится неограниченной за конечное время - возникает сингулярность.
По заявлению OpenAI, результат устанавливает варианты C и D из официальной формулировки Millennium Prize Problem.
Доказательство также было формализовано в Lean.
Над задачей работала мультиагентная система примерно из 10 000 агентов:
около 130 млрд выходных токенов;
2,7 млн сообщений;
примерно 88 часов на поиск решения;
ещё 17 часов на формализацию и проверку в Lean.
OpenAI также сообщает, что основной proof был получен внутренней моделью, которая существенно мощнее GPT-6 Astra и всё ещё находится в процессе обучения.
>Откуда это берется, если сама работа стала кратно проще? Ок, ее стало больше, но работа стала сильно проще чем была раньше.
Раньше тебя рутина ограничивала, не позволяла подняться на уровни выше. Чтобы реально что-то проектировать, продумывать сложные сценарии. Ты сидишь в своей части проекта и что-то делаешь. Если же ты отвечаешь на несколько частей, то требования к твоей компетенции растут.
>что есть какая-то нестандартная работа, для которой надо иметь опт, понимать что ты делаешь, архитектуру, итд итп, но я не знаю, где ты такую работу нашел. Все всегда типовое и стандартное.
Большие проекты все нестандартные. У тебя всегда нестандартная логика есть, иначе ты просто можешь использовать чужую готовую реализацию. У тебя больше шанс, что ты упрёшься во что-то.
> и где нельзя посдать болванчика с улицы за 50к рублей быть оператором ИИ
Я не знаю примеров реальной работы, где можно посадить болванчика за 50тр. Что меняют ЛЛМ, это что если раньше один человек физически не вытягивал, то сейчас уже может. Но мозги должны работать хорошо.
Там уже говорят, что OpenAI просто украли чужую разработку. Там кожаные работали над этим, использовали особый подход, много пользовались OpenAI моделями для этого, а OpenAI именно их подход и применили. То есть использовали их сессии для обучения новых моделей и таким образом пришли к решению
Ну в любом случае полный крах индустрии уже будет в этом году и 90% потеряют работу. Просто потому что на рынке не нужно столько фичей и сложного ПО. В целом у нас уже сейчас много лет как идет перепроизводство ПО. Его нужно меньше, а не больше. В этом проблема.
Люди есть, с образованием и компетенциями, а вот работы для них уже никогда не будут. Придется занимать этих людей тяжелым низкопроизводительным ручным трудом типа там ящики таскать или ямы копать.
ну кожаные просто опоздали, хуле поделать.
в любом случае это уже все как копиум звучит. а может и вовсе попытка антропиков поднасрать openai, хех мда.
>>3756786
там кстати интересный факт - ИИшка доказала что уравнение Навье-Стокса в общем случае неверное. И в целом для моделирования жидкостей/газов увы ничего не поменяется.
С залётными шизами, что сутками напролёт сидят и рассказывают, как всех заменят, спорить не интересно
>- Tristan is suspicious of the timing, as only few others were trying this approach. OpenAI says the model didn't access his user data directly, but leaves unanswered whether Tristan's chat conversations were part of the training.
>- OpenAI says they would partially credit Tristan for the $1,000,000 discovery (even though Tristan did not solve the $1,000,000 problem) — but only if they remove Levent as an author, as he works for Anthropic.
>a proof for the $1,000,000 Millenium Prize problem
>$1,000,000
>OpenAI Revenue US$13.1 billion (2025)
Т.е. буквально история про цыгана - "украду 100 рублей и убегу". Не знаю, как насчет всяких промытых до малинового звона корпорачей; но все люди, которые продают свою экспертизу в виде ПО, по хорошему, должны раз 10 подумать, стоит ли вообще связываться с этими "уважаемыми джентельменами".
>там кстати интересный факт - ИИшка доказала что уравнение Навье-Стокса в общем случае неверное. И в целом для моделирования жидкостей/газов увы ничего не поменяется.
По-хорошему это для всех "проблем тысячелетия" верно, их решения больше демонстрация возможностей математиков, а сейчас ИИ вместе с математиками (или вообще чисто ИИ), а не что-то практическое, что чего-то реально поменяет, даже в близких к этим проблемам областях.
Ну смотри, есть пример - Яндекс.Такси.
С ИИшкой теперь мы начали работать в 5-10 раз быстрее и выдавать больше результата чем было раньше. Отразятся ли эти х5-х10 на выручке? Вероятно нет. Люди не станут чаще заказывать такси по стране от того, что программисты теперь пользуются ИИ и делают ощутимо больше чем раньше. Спрашивается тогда, а зачем менеджменту держать штат сотрудников на том же уровне, если это не трансформируется в выручку? Зарплаты платить надо + еще надо выделатья деньги на ИИ. Выручка бизнеса от этого не растет. Что в такой ситуации надо сделать? Сократить штат в 5-10 раз. Вот и все. Выручка Яндекс.Такси от этого вниз не уйдет, она останется на том же уровне. Зачем так делают? Чтобы повысить прибыль и рентабельность бизнеса. У тебя есть буквально метрика бизнеса - рентабельность. Отношение прибыли к выручке. Если ты эту метрику повышаешь, то у тебя растет рентабельность, ты больше зарабатываешь.
Вот и все. Стали продуктивнее в 10 раз? Ну значит будет в 10 раз меньше работников. Просто экономика такова.
И эти сокращенные люди вероятно уже никогда не смогут найти себе работу несмотря на их компетенции.
имхо яндекс такси должно двигаться в сторону беспилотников как это на западе происходит. в принципе туда можно утилизировать всех этих программистов без увольнений. но вряд ли это получится.
программисты бизнесом воспринимаются как водители. если робот начинает делать работу программиста, то программист идет на мороз. если автопилот начал делать работу водителя такси, то водила идет на мороз. вот такая логика.
Здесь вопрос престижа, а не денег, я думаю, OpenAI могли был легко выделить сотню миллионов долларов ради такого пиара, условно чтобы кожаные решили, а они потом под видом решения от ИИ это подали.
>которые продают свою экспертизу в виде ПО, по хорошему, должны раз 10 подумать, стоит ли вообще связываться с этими "уважаемыми джентельменами".
Вот это уже ближе, тут про деньги и бизнес. Эти компании обладают беспрецедентными возможностями для шпионажа. То есть все корпоративные секреты, вся компетенция корпоративная, всё, чего нет в открытом доступе, им доступно, они на этом тренируют свои модели, а дальше типа сами решение придумают.
Правда не думаю, что с Антропиком сильно лучше. Но OpenAI куда меньше доверия вызывают, слишком сильный ореол мошенничества за ними.
Это прорыв: новая модель OpenAI решила одну из семи «задач тысячелетия», которую математики не могли решить около 200 лет.
В 2000 году в Париже выбрали 7 самых важных нерешённых проблем математики — «задач тысячелетия». За решение каждой назначили награду в $1 млн.
Сегодня новая модель OpenAI решила уравнение Навье — Стокса, на которую математики безуспешно потратили 200 лет — у ИИ ушло на это 88 часов.
До этого из семи задач была решена только одна — гипотеза Пуанкаре, которую решил россиянин Григорий Перельман.
На наших глазах творится история.
Представили ебла отрицаторов итт?
уии эта слоп! Вырубайте! Так низзя!
> Просто потому что на рынке не нужно столько фичей и сложного ПО. В целом у нас уже сейчас много лет как идет перепроизводство ПО.
ПО нужно много, и даже больше чем раньше, поскольку его становится дешевле делать.
Только нужны не очередные b2c мессенджеры или b2b таск трекеры, а очень много внутреннего ПО.
Все используют кучу ПО которое между собой собой вообще никак не интегрировано. А про внутренние бизнес процессы большинство вообще забивали бросив все силы в гонку за пользователем.
>Ну смотри, есть пример - Яндекс.Такси.
>С ИИшкой теперь мы начали работать в 5-10 раз быстрее и выдавать больше результата чем было раньше.
Я иначе вижу. Яндекс-такси старый сервис. Логика разработана давно, инфраструктура давно. Чего нового там разрабатывать, если уже всё есть?
Я не вижу примеров, чтобы ИИ реально заменяла больше, чем наполовину. Разработку другие факторы ограничивают, не просо написание кода.
Чтобы радикально КПД увеличить, на порядок, нужно принципиально менять все процессы разработки. Никакая крутая модель не поможет. А на изменения процессов нужно много времени, это за год-два не делается, тут инерция большая.
шизы даже не могут подумать, что кроме них ещё кто-то мог новость принести
>ПО нужно много, и даже больше чем раньше, поскольку его становится дешевле делать.
Вот это так, упрощение разработки открывает массу возможностей и, как следствие, потребности в специалистах.
При этом тут смещение от непосредственно разработки в сторону более широкого IT, то есть разработчику нужно больше думать именно о задачах бизнеса, интеграции в бизнес-процесс, их поддержку и т.п.
>не думаю, что с Антропиком сильно лучше.
Они там все "одним миром мазаны", это понятно.
А надо просто читать договор оферты: все что они там обсуждали с гптшкой - принадлежит OpenAI
>разработчику нужно больше думать именно о задачах бизнеса, интеграции в бизнес-процесс, их поддержку
Так это продакт овнеры или аналитики умеют. А разработчики не умеют такого делать к сожалению.
По сути твои навыки технические уже ничего не стоят. И это в целом про пост анона выше который говорил что нужна квалификация. Если говорить про техническую квалификацию, то нет, она больше не нужна.
Зачем ты врешь? Очевидно что требуемая квалификация программиста с иишкой намного выше чем просто программиста. Потому что для программиста с иишкой банально требуется то же что на программиста + иишка. Плюс ты сам знаешь что 90% скуфов еще едва от общения с бесплатной гптшкой в браузере отходят, о какой меньшей квалификации может идти речь
>квалификация программиста с иишкой намного выше чем просто программиста
Ну ок, что такого должен знать программист чтобы с ИИшкой работать? Почему его квалификация должна быть выше чем раньше? Я вот этого момента не пойму. Сейчас уже совсем не связанные с программированием люди (почти не умеющие программировать) сами запускают свои продукты, бизнесы, стартапы. Им не нужно знать про то как многопоточность в Go и Java работает. Не нужно знать ООП. Не нужно знать паттерны проектирования. Не нужно даже знать систем дизайн. Ты просто пишешь что ты хочешь от ПО которое ты хочешь получить и ИИ само генерит тебе его. Зачем тут вообще программист нужен в принципе?
Твои знания языка программирования например больше не нужны совсем. Уже даже сейчас. Весь код пишет агент. ИИшка в систем дизайне справляется лучше чем ты. Сама придумает нужную архитектуру сервисов, сама эти сервисы сделает и задеплоит.
Не совсем понятно что вообще программист сейчас делает. Зачем он вообще нужен? Каковы его рабочие обязанности?
>Так это продакт овнеры или аналитики умеют. А разработчики не умеют такого делать к сожалению
Разработчики это умеют, и хорошо. У разработчиков туго с социальной составляющей, вести переговоры с клиентами, продавать им что-то за нормальные деньги, а не бесплатно делать, вот в эту часть разрабов нельзя пускать обычно.
В то время как у владельцев бизнеса с технической частью обычно хреново. Просто очень хреново. Этого никакая ИИшка не компенсирует, они просто не в состоянии думать некоторыми категориями.
Ты не программист и не айтишник. Зачем ты сутками сидишь тут напролёт и рассказываешь нам, что мы не нужны? Это же откровенная болезнь.
Сколько стартапов ты уже запустил? Может лучше время потратить на то, чтобы запустить что-нибудь? Хотя тут ты тоже, по роликам из ютуба рассказываешь, как кто-то что-то запускает.
К слову, в основном проблемы со стартапами не технические, а организационные, как клиентов привлекать, инвесторов, как политику монетизации выстраивать, и всё это.
>Ты не программист
Я был им до марта этого года. Сейчас без работы сижу. Но на вопрос мой ответишь?
> что такого должен знать программист чтобы с ИИшкой работать? Почему его квалификация должна быть выше чем раньше?
Должен уметь выстраивать взаимодействие с иишкой так чтобы проект не сдох после пары правок. Должен уметь осмысленно управлять контекстом, должен оптимизировать расход токенов, понимать какие модели и какой effort где юзать, должен уметь распараллеливать работу, должен понимать где юзать скилы, где и как нужно отдавать handoff cубагентам, как это всё правильно писать и настраивать. Должен понимать как устроен вообще агент, как устроена его память, его жизненный цикл, как работает MCP. Должен хендлить безопасность, песочницы там докеры-хуёкеры, и какие трейдофы между этим всем. Должен всячески тюнить и конфигурить харнесс, должен делать свои осмысленные тулзы и примочки вокруг этого, при этом чтобы был измеряемый результат а не просто "я так чувствую что получше стало". Должен шарить за популярные фреймворки и подходы в этой сфере и где что применимо. И так далее, и всё это меняется с такой скоростью, с которой не менялось ничего никогда в истории ИТ.
Это всё идет в довесок к требованиям обычного кодера.
>Я был им до марта этого года
маня истории
>>3756834
>Ну ок, что такого должен знать программист чтобы с ИИшкой работать? Почему его квалификация должна быть выше чем раньше? Я вот этого момента не пойму.
Ему надо понимать больше потому, что сфера его ответственности становится шире. Условно, раньше он был или бэкендером, или фронтом, мог пилить свою часть, то теперь надо понимать в обоих частях.
Надо лучше понимать проект, как там устроен поток данных, что обрабатывается, как где хранится, что с чем связано, из-за чего какие-то ограничения, что возможно сделать, а что нет, что нужно изменить, чтобы поддержать новый функционал, какие проблемы при этом возникнут и что надо будет попутно менять, какие проблемы возникнут при миграции данных. И много, много чего ещё.
Что из этого не знает и не может делать ИИ? Ну вот ИИ умеет писать код примерно любой сложности на обычных ЯП. Что мешает мне просто взять и попросить ее собрать полный агентский сетап, попросить предложить ИИшку саму написать все нужные скиллы итд итп?
Просто опять же, ИИ может писать обычный код, и точно так же может делать, все что ты перечислил. Зачем нужна необходимость разработчика погружаться в это все на каком-то глубоком уровне?
Ну опять же, раньше может это и имело смысл, сейчас я просто в довольно мутных чертах описываю Astra что я хочу увидеть в качестве результата, потом прошу ее составить план и если нужно то потом сабагентов запустить. Астра сама понимает как распараллелить работу и все сама делает. Ну и как бы все работает. Просто ты описал какую-то агентскую дрочку, которая скорее всего еще работает хуже чем если бы ты работал на ванильном кодексе с астрой.
> должен делать свои осмысленные тулзы и примочки вокруг этого, при этом чтобы был измеряемый результат а не просто "я так чувствую что получше стало"
А вот зачем это нужно я вообще не понял. Ты про CLI утилиты?
>>3756847
>Надо лучше понимать проект, как там устроен поток данных, что обрабатывается, как где хранится, что с чем связано, из-за чего какие-то ограничения, что возможно сделать, а что нет, что нужно изменить, чтобы поддержать новый функционал, какие проблемы при этом возникнут и что надо будет попутно менять, какие проблемы возникнут при миграции данных
Ну, это я все и до ИИшки знал. Другое дело, а зачем это знать сейчас, если:
1) кодовая база меняется очень быстро, каждый день добавляются и удаляются десятки а то и сотни тысяч строк, поэтому все эти знания меняются на ходу
2) я всегда могу получить ответы на эти вопросы от ИИшки.
Ну то есть чтобы быть программистом на проекте раньше я действительно должен был понимать как что работает. Сейчас я могу получить ответ на этот вопрос от ИИ в любой момент. Это считается за какое-то сакральное знание или квалификацию? Не понятно.
>как там устроен поток данных, что обрабатывается, как где хранится, что с чем связано, из-за чего какие-то ограничения, что возможно сделать, а что нет, что нужно изменить, чтобы поддержать новый функционал, какие проблемы при этом возникнут и что надо будет попутно менять, какие проблемы возникнут при миграции данных
это все ИИшка сейчас знает сама.
>Что из этого не знает и не может делать ИИ?
Примерно ничего. Попроси ии настроить тебе агентский сетап "чтобы было заебись, епта, и поддеме.. поддерживалось долго ебанаврот". И посмотришь на результат. Я думаю что причина в том что 1) в обучающих данных нет практически ничего на эту тему, т.к. основной корпус этого всего говна создан в 25-26 годах, 2) всё быстро меняется 3) люди меньше делятся информацией о том что да как они используют, т.к. кроме нейронки им больше собеседник не нужен
Тупая картинка. Это типа как сказать, что вот у вас в доме мыши, но они жрут намного меньше чем вы поэтому не надо ставить мышеловку, а надо тебе лично залезть в петельку
>сейчас я просто в довольно мутных чертах описываю Astra
Я начинаю думать, что ты не шиз, а 15 рублей отрабатываешь. Благо что на пиар спустили очень много бабла, в том числе на ботов
> Ну и как бы все работает
Ну таких пассажиров и заменить не грех
В чем проблема указать что надо создать актуальный агентский сетап по состоянию на сентябрь 2026 года? Тебе ИИ сам сделает обзор всех актуальных на данный момент решений. ИИшка умеет гуглить, ресерчить гитхаб, читать статьи итд итп.
Но я уж не говорю о том, что скорее всего тебе какой-то агентский сетап не нужен. Вполне нормальная работа достигается на обычных ванильных кодексе или клоде. Дрочиться можно с pi.dev например, но я не знаю зачем это делать.
Я просто за 100 долларов подписку на кодекс покупаю и у меня все работает на рабочих задачах без этой дрочки. Поэтому те знания, что ты перечислил, они скорее нужны людям которые самих агентов делает, а не тем, кто ими пользуется.
Это могут спросить на собеседовании? Возможно. Пока что. Ценны ли эти знания? Ценны ровно настолько, насколько ценны кишки какого-нибудь Spring фреймворка в джаве или знание как устроены каналы и горутины в Go. Нужны ли эти знания в повседневной разработке продукта? Определенно нет.
Просто ты и другой анон цепляетесь за какие-то знания, которые якобы не знает ИИ. Но в том и прикол, что ИИ знает литералли все, если ему дать нужную инфу и контекст. И чтобы дать нужную инфу и контекст не нужно дрочиться, можно просто словами описать в паре предложений что и куда смотреть.
Если ты до сих пор без работы то ты профнепригодный даун
>Ну опять же, раньше может это и имело смысл, сейчас я просто в довольно мутных чертах описываю Astra что я хочу увидеть в качестве результата, потом прошу ее составить план и если нужно то потом сабагентов запустить. Астра сама понимает как распараллелить работу и все сама делает. Ну и как бы все работает. Просто ты описал какую-то агентскую дрочку, которая скорее всего еще работает хуже чем если бы ты работал на ванильном кодексе с астрой.
Поздравляю, на реальном проекте и при потокенной оплате у тебя счет к оплате в месяц будет больше чем твоя зп.
Ну то есть ты продрочился с неделю с агентским сетапом и у тебя все нормально завелось, поэтому ты лучше меня, потому что я не дрочился, а просто ванильный агент запустил и у меня сходу все заработало?
В чем смысл твоей дрочки агентов? Я так понимаю основная идея это показывать кабану что ты неустанно работаешь над какой-то "AI автоматизацией" или "харнессом", которые требуют сил, времени и каких-то специальных знаний (нет). Просто создавать видимость работы, чтобы не уволили.
>>3756862
Шиз, спокуха. Я просто не люблю пердолинг с кастомными агентами и китайскими моделями. Я плачу бабос и у меня все без каких-либо действий заводится.
А почему ты просто не попросишь астру "выйди мне на заработок от $5000 в месяц"? Или сразу "сделай меня счастливым"? Ведь она знает о тебе уже всё, и может в ризонинг и ресерч и найдет способ как это сделать
Ты безработный с марта и платишь 200 баксов в месяц альтману, правильно я понял?
Ну вот когда потокенная оплата случится, тогда и буду думать о всяком пердолинге и о переходе на более лайтовые модели.
Но когда есть сабки и сабки точно не исчезнут в ближайшее время - зачем об этом думать?
Тем более ты сам говоришь, что все эти агентские фреймворки меняются очень быстро. Зачем сейчас париться над этим? Когда подписки начнут прикрываться массово, тогда можно буквально за один день собрать весь нужный агентский сетап.
Не говоря уже о том, что всякое агентское барахло как правило бесполезный мусор и воздух. Типа rtk, superpowers, ponytail и прочее гавно, от которого еще некоторые пассажиры ссутся кипятком, когда уже все остальные поняли что это просто бесполезная поебота.
Но опять же, я не думаю что это произойдет в ближайшее время. Как минимум до IPO Антропика и ОпенАИ никто сабки прикрывать не будет.
Я другой анон, который не понимает смысла в агентском пердолинге.
>Я был им до марта этого года. Сейчас без работы сижу. Но на вопрос мой ответишь?
Ты просто профнепригодный ИИ сектант, раз до сих пор не смог найти работу даже каким-нибудь днарем лол. Доххулиард позиций на 1с макак после онлайн курсов, если уж совсем совсем не можешь найти работу и на самое дно опустился.
>это все ИИшка сейчас знает сама.
Пруфы? Ты постоянно что-то утверждаешь в пользу ИИ, но пруфов своим словам и своим утверждениям не приводишь. НИ КО ГДА.
зайди в 1с тред и спроси правда это или нет. если ты думаешь что 1с это безопасный вариант и туда берут всех с опытом разработки то это не так.
>ИИшка вон уравнение навье-стокса решило
Уже разоблачили эту хуцпу лол. По сути попенаи спиздил чужую работу и выдал это за сверхперемогу своего маняии. И так у них всегда https://habr.com/ru/articles/1079940/
Кстати, тут дело даже не столько в том что это открытие по сути совершил какой-то ученый с помощью ИИ (то есть в предметной области разбираться в любом случае надо, рандомный мимокрокодил с нейрокалом так не сможет), а это открытие и вовсе не делал ИИ, а тупо спиздил чужую работу какого-то ученого. По ссылке выше есть все пруфы.
ну хз чел, ии решил задачу тысячелетия и ты сомневаешься в его способностях и знаниях? я хоть и не админ той параши из-за которой тред снесли, но я отчасти с ним согласен - быть ии скептиком сейчас проигрышная позиция.
ты должен сам пруфы предоставлять что ии чего-то там не умеет или не знает. ты ходишь во всех тредах и спрашивешь "пруфы?" нахуя? что это тебе даст? какое-то самоуспокоение, копиум?
Буквально на хх ру сотни объявлений 1сником куда берут дебилов без опыта и стажа на днозп. Лучше чем дворником работать. Да, 2-3 сотыги уже не получать на халяву, но лучше же чем работником работать!
Если он профнепригоден в айтишечке, то пусть хоть так сидит
-->
>>3756881
Уже разоблачили этот фейк выше.
>ты должен сам пруфы предоставлять что ии чего-то там не умеет
"Ты должен пруфануть что твоя мамаша не сосала хуи в клубе"? Ты же понимаешь что это ТЫ должен доказывать свое утверждение, а не наоборот и говорить что "X - это правда!" и ждать пока оппонент это опровергнет?
пруфы есть что ИИ спиздил чужую работу а не придумал ее самостоятельно? я пруфов не увидел. даже если так то доказательство было во многом придумано моделями опенаи и антропик, а не людьми.
>пруфы
Буквально в статье написано. Явно лучше твоих беспруфных визгов УИИИ ИИ ЗОМЕНИЛ ПРУФОВ НИ БУДИТ
так это ты утверждаешь что ИИ чего-то не знает или не умеет. я прошу это подтвердить. в моем понимании ИИ знает и умеет буквально все.
это же ты ходишь по тредам и пруфы спрашиваешь? это тебя ебет? ну вот сам предоставляй пруфы что ИИ до сих пор не умеет что-то делать.
там нет никаких пруфов что математики из антропика целый год работали над этой задачей и что опенаи украл у них идею а то и вовсе всю работу.
там просто написано что тристан и ко пожаловались на опенаи и завяляют что опенаи спиздил их труд. но не более того.
> Ну и как бы все работает.
Аж подгорело слегка.
Я сам не погромист, а sre, но с вайбкодом перекатываюсь в запилинг внутренних интеграций заебало sre, хочу в mlops.
Много приходилось общаться с погромистами, и я привык что у них уж больно часто отсутсвует понимание что они вообще делают. Как их таски вообще работают внутри самого проекта, и как они участвуют в общем взаимодействии всей системы.
Я как бы даже не против, линейному гребцу раньше и правда нахуй не сдалось в домен погружаться.
Но, блять, если бы хоть кто-то сказал "ну оно как-то работает там" по серьезке по поводу его куска кода, его бы съели сразу и откатили весь его говнокод.
Ты не бота с анекдотами для друзей пилишь. Что у тебя там под капотом вообще происходит? Ты как валидировал результат? Как ты его вообще мог валидировать и говорить что "оно работает", если ты даже не знаешь как твой кусок работает? Как он влияет на других? Ты жопу ставишь? ответсвенность то принимаешь хотя бы за свой кусок?
Это же не пет проекты пилить на локалхосте. Надо реально ответсвенность хоть какую брать за свое участие.
Ответсвенность это и есть экспертиза. Погромист вайбкодит и берет ответсвенность на себя, поскольку валидирвет результаты, гоняет тесты и вникает где оно может отъебнуть. Даже если оно в итоге отъебнет, он может объяснить где смотреть и почему, и как избежать.
А без экспертизы оно просто ебает и пусть весь мир подождет, пока нейронка перепишет все с нуля, из-за того что "Вы абсолютно правы, я не учел, что в проект может добавиться X, и поэтому я удалил Y".
>>3756882
>ты ходишь во всех тредах и спрашивешь "пруфы?" нахуя? что это тебе даст?
Потому что в последнее время мимохуи даже без знаний в предметной области, про которую они пишут, начали постить много недоказанных высеров без пруфов. Например что "ИИ ЗАМЕНИЛ <X> ВСЁ! ИИ БУКВАЛЬНО ВЫЛЕЧИЛ РАК И ГОЛОД ЗА ОДИН ПРОМПТ", но пруфов на это нет. Я тоже могу ходить по тредам и писать "Твоя мамаша сосет хуи в клубе" или что "я миллиардер зарабатываю 1000к долларов в ананосек", а ты теперь ходи и пиши пруфы что этого не было. Так с какой стати я должен верить твоим утверждениям?
>если бы хоть кто-то сказал "ну оно как-то работает там" по серьезке по поводу его куска кода, его бы съели сразу и откатили весь его говнокод
А я не говорил такое про код продукта, который я делаю. Я говорил про ИИ агента, которым я пользуюсь. Я не занимался настройкой ИИ агента, я просто взял Codex и пошел с ним работать. И этот агент просто работает и как бы все на этом. Пердолинг не нужен.
>Что у тебя там под капотом вообще происходит? Ты как валидировал результат? Как ты его вообще мог валидировать и говорить что "оно работает", если ты даже не знаешь как твой кусок работает? Как он влияет на других? Ты жопу ставишь? ответсвенность то принимаешь хотя бы за свой кусок?
Чел... спокуху оформи. Это новый тренд в разработке. Ты с зумерками например пробовал работать? У них вот такой стиль работы. За них все агент делает, а они вообще не вдупляют что он им написал. Даже отдебажить для них проблема, так как он не знают как пользоваться дебаггером. И эти люди зарплату получают.
Просто ИИ неизбежно негативным образом влияет умы на многих представителей нашей индустрии. И люди превращаются в мясных прокси. Даже ранее компетентные и внимательные люди сейчас могут слоп на похуях пушить. Потому что ИИ что-то сломал в их голове фундаментальное. Либо им просто резко похуй стало на их работу. А у зумерков (ну которым 18-20 лет сейчас), что они в целом руками почти не трогали программирование в своей жизни и твои разговоры про ответственность и понимание работы у них вызывает пикрил в их головах.
>Ты с зумерками например пробовал работать? У них вот такой стиль работы. За них все агент делает, а они вообще не вдупляют что он им написал. Даже отдебажить для них проблема, так как он не знают как пользоваться дебаггером. И эти люди зарплату получают.
Очередной беспруфный маняфантазёр
Я с такими на работе каждый день сталкиваюсь. Ты зумерок и тебя это ущемило? Ладно, не парься. Я не знаю сколько тебе лет, но у меня есть два еблана стажера которым 18-19 лет и они именно что слоп пушат на похуях и с ними порой надо чуть ли не каждую строчку кода разбирать в лайв код ревью в зуме или очно в офисе. Иначе балбесы нихрена не поймут из того что они сделали.
>Я с такими на работе каждый день сталкиваюсь.
Ага-угу, очень интересно
>Много приходилось общаться с погромистами, и я привык что у них уж больно часто отсутсвует понимание что они вообще делают. Как их таски вообще работают внутри самого проекта, и как они участвуют в общем взаимодействии всей системы.
>Я как бы даже не против, линейному гребцу раньше и правда нахуй не сдалось в домен погружаться.
Это проблема общая, код большой, ужасный, документации нет, комментариев нет, куча костылей, куча функционала, который в древние времена писали и не понятно зачем, какой-то функционал вообще закрыт, скажем ты просто формируешь пакет данных, а как работает система, что этим пакетом пользуется, ты не знаешь.
Разгрести всё это нереально, из-за этого тупо забивают. Но по-хорошему это значит оставаться на миддл уровне вечно.
Кто-то понимает проект, обычно из тех, кто с начала в нём участвовал, ну и некоторые из поздних, но не все.
Потом особой необходимости разбираться нет, потому что архитектурные вещи будут решать те, кто из "старших" и понимает.
>Но, блять, если бы хоть кто-то сказал "ну оно как-то работает там" по серьезке по поводу его куска кода, его бы съели сразу и откатили весь его говнокод.
Ну да, это невозможно, проекты и так тормозятся из-за того, что многие плохо понимают, как они работают, если же тот, кто чего-то вливает, не будет понимать, это окончательный конец.
Без понимания невозможно. Нейронка просто сделает не то, что надо, легко. Когда ты сам реализуешь не то, что надо, ты хотя бы понимаешь, что реализовал, почему именно так делал. Потом сможешь в случае проблем часто сможешь понять, что это из-за тебя, что вот тут не стыкуется функционал. Иначе просто труба.
Ладно зумеры, я сегодня на созвоне охуел, когда прогер с опытом как говна за баней сказал что уже не смотрит что там агнет пишет а чисто смотрит на результат - типа работет заебись.
И тут я, который красноглазит и каждую строчку когда что мне это нейрохуня присылает проверяю. Так и охуел. А он может реальный шлак накидать, просто пиздец. Например похер ему на мои контракты классов и он начинает в репозитории лепить разные методы которые тут нахуй не нужны, просто потому что ему так захотелось.
Короче други мои, каждую ебанную строчку кода за этой шляпой надо проверять. Ни в коем случае нельзя ему доверять.
скоро на мороз, дружище. код сейчас уже перестали читать. ровно так же как перестали писать код в начале этого года.
Что значит перестали читать? Вообще? Ну ты представляешь что там может быть нагенерено, какое уебищное говно?
>>3756903
Лечите СДВГ. Никакого значения код не имеет пока работает. Если перестал работать то кидаете эйяйю и он все пофиксит.
Ты чего нахуй, вайбкодер что ли?)) Ни какого значения у него код не имеет, а что ты будешь делать, если твоя ИИ-шка начнет по любой причине глючить, ну вот сбой у них там на серверах. Ты предлагаешь бизнесу подождать и чуть чуть понести убытки, потому что ты мясное прокси ни хрена сам не понимаешь что тут написано?
Просто просишь ИИ чтобы он на тестовом стенде все прокликал. Потом катишь на прод. Упало на проде? Ну просишь эй ай починить. Все. Зачем для этого код читать и знать как он работает?
Ну да, слышал - "Астра, продумай архитектуру и следуй ей на протяжении всего проекта".
А, ну до ИИ-шки то никаких сбоев никогда не было, как и убытков, кодеры руками пилили идеальный код из молочной пены.
>>3756933
>>3756934
Давай так ответь на один вопрос - сколько у тебя коммерческого опыта в разработке? на какой позиции? С кем я имею честь? Мидл, господин месье Сеньер? Джун? ну ток честно?
Были разумеется. И у каждой серьезной проблемы были имена, фамилии и их жопа, которую можно было выставить на мороз если проеб серьезный. А Альтмана на мороз не выставишь, и компенсации не стрясешь. Еще и блокировку можно получить по причине типа "вы неправильно нашу нейронку используете".
А ответственность за этот нейрослоп на себя теперь берут вайбкодеры. И тут уж им самим выбирать - мерджить что попало и блеять на разборах постмортемов, или дрочить валидацию и настраивать внутренние инструменты по всяческим проверкам, чтобы хотябы свою жопу обезопасить.
Рыночек порешает, готовы ли кабаны терпеть безответсвенность новой эры. Но судя по дрочке на собесах еще до засилия нейрослопа, гайки будут крутить только сильнее.
Будет как в авиаперевозках. Посадят кого-то за штурвал джипитишки, дадут пару помощников и вся ответственность если что на них.
В авиаперевозках всегда минимум n+1 пилотов сажают, 2-3. Хотя в 99% можно обойтись одним, который просто следит за приборами.
Но даже если и посадят одного оператора ллм, то почему так мало? Если компания приносила деньги и у нее было 100 разрабов, то зачем ей избавляться от 90? Их же тоже можно посадить за лмм машину пилить остальное. Делать ресерчи, прототипы, пилить инхаус решения вендорных продуктов. Компания же все равно в плюсе, а тут еще и буст за счет освобожденных ресурсов.
А если компания хочет сэкономить на ФОТе таким образом, значит у компании хуевые финансовые дела, и тут ни ллм,ни agi не имеют роли в сокращениях. Компания просто борется за жизнь.
Ну ок, оставили 10 разгребать легаси и вайбкодить заместо 100 старых разрабов. Это все равно дохуя работы на человека, даже с ллм. А значит и платить надо больше. Да еще и процессы замыкаются на таких рокстарах.
Уволить спецов и взять джунов за меньшие деньги? Ведь ллм теперь "уравнивает". Это потеря той самой экспертизы - риски проебать больше бабла чем секономлено на зп.
Не бьется как-то математика. Все сводится к тому, что если деньги есть - пылесосим рынок, нанимаем, эксперементируем, наращиваем жир. Денег нет - садимся на забор, сбрасываем баласт.
1) у большей части компаний уже сделанные продукты, где можно мало придумать инноваций. как следствие большая часть разработчиков им просто не нужна. там особо делать нечего, так как все уже сделано, причем вероятно что еще до ковида.
2) не обязательно у компании плохо идут дела - там могут просто захотеть сократить ФОТ просто так. американские бигтехи в 22-24 годах еще до внедрения ИИ массово сокращали людей даже в больших объемах чем сегодня. почему? ну вот просто потому что захотели посокращать штаты. хотя у них были прям рекордные прибыли и никаких убытков.
3) процессы больше не замыкаются на людях. в любой момент выкидываешь старого сеньку, на его место берешь джуна. он с нейронкой за пару дней вкатывается в проект и начинает пилить фичи. никаких рокстаров больше нет в индустрии. и уж тем более знание того как работает легаси помойка больше ценности не несет. экспертиза теперь ничего не стоит, так как любой вопрос можно разобрать с нейронкой.
итого ничего хорошего разработчиков в новом мире не ждет. буквально полная смерть профессии в считанные месяцы. этот феномен потом еще ученые (или уже AGI/ASI к тому моменту) будут разбирать.
мимо
>
Шизы которые требуют чтобы кто-то потратил кучу денег чтобы ИИ им написал копию существующей ОС или Фотошоп, там астра вышла, она кстати программирует лучше вас и намного компетентнее вас. Как у вас там дела?
Нормально. Жду когда наконец мне навайбкодят нормальную альтернативу Windows ( а не серверное говно для красноглазых).
И вообще: где куча реально годного софта\, навайбкоженного с помощью Astra? Где парк программ для Aurora, для Harmony, который с легкостью заткнет за пояс весь Google Play и App Store вместе взятые? Где новые операционные системы на рынке, почему Electron и Tauri до сих пор не на свалке истории?
>Где новые операционные системы на рынке
Зачем они нужны? Алсо проблема ОСей преимущественно в драйверах. Ты можешь новое ядро навайбкодить, но скорее всего оно не будет сильно лучше линуха, но при этом вся периферия отвалится нахуй и ты нигде ее не сможешь запустить. И объективно операционные системы не нужны рынку. Рынок и так насыщен ими.
>>3756951
>почему Electron и Tauri до сих пор не на свалке истории
А почему они должны умереть? Зачем нужен новый GUI фреймворк, когда есть например Qt?
Хотя новых GUI фреймворков и так вагон и маленькая тележка. Тот же iced, egui, gpui итд итп...
>Зачем они нужны? Алсо проблема ОСей преимущественно в драйверах. Ты можешь новое ядро навайбкодить, но скорее всего оно не будет сильно лучше линуха, но при этом вся периферия отвалится нахуй и ты нигде ее не сможешь запустить.
Ебанько, мне не Linux нужен, а Windows.
>И объективно операционные системы не нужны рынку. Рынок и так насыщен ими.
Наркоман? Током ебнуть? У нас всего одна ОС для десктопов (Windows) и одна для смартфонов (Android).
>А почему они должны умереть?
Ну, наверное потому что были созданы для уеб-кодерков, для которых C++ это слишком сложно, а Delphi - нимодна. А поскольку уеб-языки в нативный код компилироваться не умеют, нужно тащить с собой браузер, где код и будет выполняться. Вот задача для вайбкодеров: переписать весь код под native на C...
Ну в целом да, будут сеньки сидеть следить за ИИ чтобы ничего катастрофичного не случилось. А стажеры нужны просто чтобы заменить их в случае чего, один хуй их набирать надо, стоит это не так дорого, вдруг там гений какой-то будет или усердный, обычная ротация штата.
Потому что не окупится, в винду вложены десятки миллиардов долларов в десятках разных областей. От того что ты сэкономишь на разработке пару сотен миллионов тебе никакой погоды не сделает. То же самое с фотошопом. Просто посмотри их годовые отчеты и сколько они тратят на sales & marketing и прекрати нести хуету про ИИ.
Два чая, например в некоторых саас продуктах доля маркетинга составляет 90% от прибыли
Сейчас айтишные конторы обязаны брать студентов универов по квотам, иначе отзовут айтишную лицензию с отсрочками, налоговыми послаблениями и пр. Даже в моей галере, в которой найм уже год как мертв ковыряют студней из универов и берут на стажировку.
Я еще думаю что есть фактор того что зумеры более плайабл для того чтобы их заставить девелопить по-новому, в то время как 30+ деды в большинстве будут цепляться за старые привычки, которые не актуальны и тянут на дно
Через 5-10 лет забавно будет читать эти архивные высеры ии-сектантов за сегодняшние дни, визжащих что УИИИ ПРОГРАММИСТОВ УЖЕ ЧЕРЕЗ 1-2 года заменят. А в итоге что через 5 лет, что через 10 лет, программисты все также будут существовать, просто вместо ручного кодомакакинга, будут обильно использовать нейрокалыч. Заскринил. Увидимся через 5 лет. Вам будет оче стыдно за ваш думпостинг и депрессивные нахрюки.
>У нас всего одна ОС для десктопов (Windows) и одна для смартфонов (Android).
Ты наркоман, три ОС для десткопов Win/Mac/Linux, две для смартфонов, Android/iOS
>Ебанько, мне не Linux нужен, а Windows.
Потому что Linux для тебя слишком сложно?
Не знаю какой там плайабл, нам еще весной прямо сказали что будут набирать из за квот. Знакомый в т банке тоже рассказывал, что найм открыт для стажеров студентов, их просто обязаны брать теперь.
ОП поста на Реддите перечислил пункты в чём гимп его не устраивает/отличается от фотошопа, в частности работа с множественными слоями. Всё это в навайбкоженном решении есть.
Хорош коупить. Два года назад ты бы сказал "ваш ИИ даже простенький клон Фотошопа сварганить не может". Сегодня ты говоришь вот это.
Я б хотел конечно верить в то что ты пишешь, но думаю, реальность будет несколько иной. А именно, через 5 лет в продуктовой разработке останется где-то 10% персонала, а заказная в принципе исчезнет как явление. Заказчик будет напрямую обращаться со своим техническим заданием, только не к клоду конечно, а к некоей customer-facing ИИ системе. А дальше уже агенты с независимыми ролями - бэкенд/фронтенд "разрабы"/QA/тестеры/devops будут сообща работать и предъявлять итоговый результат. При необходимости вносить правки.
Вот когда в твоей галере сократят 95% кодерков, тогда и потоворим
>Два года назад ты бы сказал "ваш ИИ даже простенький клон Фотошопа сварганить не может".
Примерно да. Ну то есть не про примитивный графический редактор, я бы какой-нибудь более адекватный пример привёл, потому на тот момент они совсем слабы были. При этом я читал уже более двух лет назад, от не IT людей, что ИИ уже заменил программистов.
Сейчас прогресс ЛЛМ огромный, уже с их помощью можно делать довольно сложные задачи. При этом пример с графическим редактором не очень впечатляет, потому что там сборка шаблонного проекта из шаблонных частей. У меня другие метрики и критерии, по ним я прогресс вижу.
Когда пишут про Фотошоп, это на сторонних обывателей, кто вообще мало чего понимает. Их может впечатлить, нормальных челов это только отвратит, потому что вникать в слова неадекватнов это себя не уважать. Их просто надо игнорировать.
Шизов местных, что не айтишники, но сидят тут круглосуточно и рассказывают нам про "замену", тоже надо игнорировать. Это примерно из серии, как дрочеры какие-то сидят на женских форумах и постоянно поднимают темы "тни не нужны"
И ты лично точно будешь получать пару лямчиков в месяц на стафф AI пайплайнс инженере, главное верить
Хз, чо делать дальше. Тупо стыдно не сидеть в комфортном офисе и не лутать 5$k как раньше. Стыдно перед соседями быть курьером или ещё хуй пойми кем.
16 лет назад во время депрессии от одиночества думал ркн. Надо было тогда. Ибо сейчас жалко оставлять детей на растерзание этому миру.
Чел ты если в ЕС то можешь просто устроиться почтальоном и лутать хотя бы 3к еврош
> устроиться почтальоном
>Тупо стыдно
>лутать хотя бы 3к еврош
пиздец манямирок
Ну если тупо стыдно тогда че советовать. К тому же я посмотрел его скрин он решил зашортить эфир на всю котлету на дне, это сразу понятно тупой непригодный для реальной жизни анальник. Тут ничем не поможешь.
Это же Европа. Устройся учителем информатики и зашибай по 4000 еурош в месяц.
>на всю котлету
меньше половины
>на дне
>2327
хуяссе дно. Кризисы, аи, свошки
Показываю
>А дальше уже агенты с независимыми ролями - бэкенд/фронтенд "разрабы"/QA/тестеры/devops
Это тоже уйдет. Разделение труда нужно людям потому что человек не масштабируется до бесконечности. AI масштабируется. Будет одна модель которая умеет это всё.
Вообще чувак. Ты купил жилье в ЕС. Ты выиграл. Плюс какаха у тебя толстая. Дальше можешь простую чильную не-IT работу, это не уже будет ДНО ЖИЗНИ. Тебе не нужно стелиться перед Лендлордом и плясать танец веселого петушка лишь бы дали хотя бы занюхнуть квартирку, не то что снять.
>Ибо сейчас жалко оставлять детей на растерзание этому миру.
Ты занялся сексом потому что это приятно, и родил детей будучи рабочим классом в эпоху массовой автоматизации. Ты уже обрек детей на растерзание этому миру, будешь ты дальше жить или не будешь. Уже в 90х было понятно куда мы идем как человечество. Рожать детей если ты не владеешь достаточным количеством ассетов чтобы они могли всю жизнь не работать это аморально. Ты хотя бы успел поработать на относительно непыльной и простой работенке. Твоим детям будет сильно жестче.
Я тебе скажу что реальный фарш еще didn't even begin. Следующее десятилетие будет пиздец каким кровавым.
К концу 2027 года правительство планирует перевести на альтернативные решения около 7 % своих компьютеров, на которых сейчас работает Microsoft 365; причём для швейцарских властей это уже не первая попытка обратиться к продуктам с открытым исходным кодом. В ходе проведённого ранее этапа проверки концепции 172 федеральных госслужащих тестировали немецкий пакет openDesk, предназначенный для работы с документами и электронной почтой.
Полностью удалять Microsoft 365 с компьютеров власти не намерены — сотрудники будут пользоваться openDesk параллельно с привычным ПО, что поможет не допустить сбоев в работе. Цель инициативы не столько в том, чтобы отказаться от продукции Microsoft, сколько в стремлении к обеспечению цифрового суверенитета. Швейцария хочет снизить зависимость критически важных государственных процессов от иностранных технологических компаний, и в первую очередь от американских технологических гигантов. Это особенно актуально в условиях текущей геополитической напряжённости.
Американское законодательство в области облачных технологий допускает доступ властей США к информации, хранящейся у американских облачных провайдеров, в том числе принадлежащей швейцарскому правительству. И поскольку Microsoft является американской компанией, её платформа Microsoft 365 оказалась кандидатом на замещение.
На продукты с открытым исходным кодом переходит не только Швейцария, но в другие европейские страны, в том числе Франция и Германия. Ранее несколько европейских технологических компаний разработали под руководством властей региона облачный офисный пакет Euro-Office — альтернативу американским продуктам от Microsoft и Google. Французская Mistral AI, разрабатывающая суверенные европейские модели искусственного интеллекта, накануне привлекла €3 млрд вложений при оценке €21 млрд — крупнейшим инвестором в последнем раунде выступила корейская Samsung.
Microsoft, впрочем, сдавать позиций не намерена — в минувшем году компания объявила об инвестициях в размере $400 млн в расширение облачной инфраструктуры и мощностей для работы с ИИ в Швейцарии, уделяя особое внимание клиентам из государственного сектора, финансовой сферы и здравоохранения.
Стоимость проекта по переводу 3000 рабочих мест на открытое ПО, по оценками швейцарских властей, составит $11,1 млн — его финансирование осуществляется в рамках инициатив по укреплению цифрового суверенитета.
Источник: https://3dnews.ru/1148201/shveytsariya-poprobuet-otkazatsya-ot-softa-microsoft-zameniv-ego-otkritimi-resheniyami
ВНИМАНИЕ, ВОПРОС: нахрена пользоваться курсовыми по программированию, ака Open Source? Что мешает швейцарским властям, просто навайбкодить все необходимое ПО?
Так у тебя программист с использованием инструментов типа ИИ сделал это, а не нейронка сама по себе
Что-то из уровня фантастики. Сейчас кабан кабаныч даже разницу между браузером и почтовым клиентом не знает, а тут он будет на пару с секретуткой вайбкодить ога
Это сейчас. Мы все коупим, вопрос стоит не "если" мы потеряем профессию в принципе а "когда". Вспомни GPT3.5? Тогда казалось чудом, а сейчас кажется багованой фигней. Зато сейчас нейрухи могут на "эта ну карочи сайт сделай и чтобы бэк и фронт и работала". Вот именно этот пропмт + специфику какой именно сайт. И СДЕЛАЕТ. У меня кабан нейронкой себе набор мини-тулз наклепал для своих кабаньих нужд.
Лично я в IT до последнего, пока не выгонят, сейчас сижу и коплю как ебаная мразь. Не знаю зачем, на хату уже не хватит никогда в жизни, ведь после IT добро пожаловать в перманентный андеркласс.
Вайб-кодинг это 2025. В 2026 у тебя агентский кодинг. Пообщался на кабаньем языке с Клодом, и тот запилил что ты хочешь. Пока простенькое, "ебани мне GTA 6" не пройдет. Но вот Астра уже Майнкрафты ваншотит. Coding is Solved. AGI is here. Хайп Хайп Хайпи-Хайпи-Хайп. Ищи новое место под солнцем.
Сраный Альтмен, убил бы гада. Тупо за то что смакует и нагоняет свою власть, молча бы все делал респектовал бы.
>Пока простенькое, "ебани мне GTA 6" не пройдет. Но вот Астра уже Майнкрафты ваншотит.
Объясните, а нахуя создавать то, что уже существует?
>нахрена пользоваться курсовыми по программированию, ака Open Source? Что мешает швейцарским властям, просто навайбкодить все необходимое ПО?
Потому что все нужные программы уже существуют в готовом виде? Это настолько неочевидно?
Бля прекрати! Не делай так! Прошу! Что делать то!? Помогите!
>Сраный Альтмен, убил бы гада. Тупо за то что смакует и нагоняет свою власть, молча бы все делал респектовал бы.
тупо уничижил 40% рабочих мест.
А главное ради чего? 300 000 000 безработных людей ради кабаньих CRM?
очевидно чтобы тратить 3000$ и игру программировал один Вася с нейронкой
Объясните, что тут можно выучить в 2026 году? Студенты вообще что-то учат или просто все сидят с ИИ агентами за 20 долларов и "делают" все при помощи агентов?
Кем они потом идут работать? Во вкусно и точку бургеры переворачивать?
Так-то сам учебный план неплох, базара ноль. Я даже завидую тем студентам, кто там учится. У меня был гораздо более плохой учебный план в универе. Но в эпоху ИИ это все уже не актуально от слова совсем.
А что актуально? Курсы по сантехнике? Или по отжиманию бизнесов?
Отжимания уже забиты фронтовиками. Учись говно выгребать.
Да даже если он не начнётся, его заставят начаться. Я просто не верю что условный кабанчик инвестор, видя как ИИшка пощёлкала задачу тысячелетия, не видит за этим потенциала несмотря на любые убытки. Будет кидать даллары в топку, пока они закончатся.
А на самом деле будет как с амазоном. Мелкокабаном придётся выжимать из себя деньги, чтобы оплатить оверпрайс подписочку. Все программисты вымрут к тому времени. Нейронки будут единственной возможностью оцифровать бизнес.
>ИИшки решат задачу Навье-Стокса
так уже решили. при этом результат ну оказался в конечном счете не особо полезным для нас: уравнение Навье-Стокса оказалось говном. То есть оно работает в подавляющем большинстве случаев, но есть случаи, когда оно не работает. То есть то, что посчитано через навье стокса оказывается невозможным в реальной жизни (та же бесконечная скорость жидкости которую смогли найти при помощи нейронок в случае вихря).
Это означае что уравнение навье стокса просто плохая математическая модель, вот и все.
>Это означае что уравнение навье стокса просто плохая математическая модель, вот и все.
Что значит "просто"? У этой приблуды ведь существуют реальные применения? И отрицательный результат получается самый интересный из возможных исходов, ведь теперь нужно придумывать новую более хитроумную модель.
>так уже решили
Так не решили пока? Пока кожаными не апрувнуто, не ебёт что нейронкой сказано.
ну там уже есть доказательство через LEAN автоматически верифицированное. но тем не менее предварительный анализ уже показывает что нашли контрпример к уравнению навье стокса и тем самым доказали что в общем случае это нерабочая хуйня.
>>3757421
конечно существуют применения. навье стоксом пользуются и дальше будут пользоваться. просто теперь очевидно что оно не всегда работает, вот и все. а модели лучшей чем навье стокс не придумали.
>Ты купил жилье в ЕС.
НЕпонятно, что дальше вообще в мире будет. + ютилити приличные. Мы студию прикупили ещё под сдачу 25м2. Стоит даже без чистовой отделки пока. В месяц платим 160 баксов ютилит. Даже без электричества и воды и радиотры на минимум выкручены
>Плюс какаха у тебя толстая
Это тебе как молодому кажется. А надо детей растить.
У меня щас самые страхи, что детей не хватит сил поднять, и сына просто утилизируют на каком-нибудь сво, а дочерей в вэбкам. Реально, даже кошмары снятся.
Тем временем в реальном мире:
Аналитическое решение уравнений Навье-Стокса так и не открыто. И вряд ли будет открыто. Ввиду неполноты начальных параметров.
Мегаватт-часы электроэнергии потрачены на перебор вариантов частного решения для известных условий. С относительным и маловероятно доказуемым успехом. Open AI пытается надуть свой "авторитет" ещё большим количеством межгалактического вакуума. Гои (из фанатов Сёмы) прогрелись.
Рядом с Альтманом и Амадеями (в искусстве обувать лохов с деньгами) Остап Ибрагимович рядом не стоял.
То есть очередной маркетинговый слоп для радутия пузыря без реального выхлопа. При этом нейрохуита несомненно полезная и очень производительна в ряде задач, то есть никуда нейрокал точно не уйдет из нашей жизни, но вот всемирная шизоэпидемия по поводу всемогущности ИИ и его AGI'йности - это пиздец, и ведь рано или поздно придет массовое отрезвление и осознание очередного неизбежного факта, а за ним и падение рынка акций во всем мире, а дальше привет вторая экономическая великая депрессия.
Дурак? Никто не требовал аналитически решать уравнения Навье-Стокса. Вопрос стоял лишь о существовании гладких решений, и ответ на него отрицательный. Сам алгоритм решения — это уже следующий этап, который пока вообще не стоял на повестке дня (надо было хотя бы понять, существуют ли решения и будут ли они всегда гладкими. Оказалось, что нет, и модель говно). Мне кажется, ты вообще не знаешь предмета, о котором говоришь.
>—
нейрослопный высер в ответе, понятненько. Ты бы хоть так не палился такими длинными тире
>Мне кажется, ты вообще не знаешь предмета, о котором говоришь.
Забавно так писать, используя нейрокал для того чтобы он за тебя ответил по теме вопроса, кек.
но в целом не отменяет что там правда написана. аналитическое решение антропики/опенаи и их ученые не искали.
мимо
Чел, я пишу с длинными тире все последние 10 лет, с тех пор как на хабре начитался статей про все эти черточки (дефис, минус, дефисоминус, мягкий дефис, тире короткое-среднее, списочный буллит, цифровое тире, горизонтальная линия и т.д., тысячи их, до сих пор помню).
На айфоне, откуда я сейчас сижу, если ты не в курсе, вообще работает автозамена, и если написать два дефиса, они автоматически сливаются в тире.
Какой нейрокал, долбоеб. Объебались совсем двачеры сегодня. Верстаешь текст по всем правилам вёрстки, по канонам Тёмы Лебедева из ЖЖ — так тебя обвиняют в нейрослопности.
Чтоб ты знал: гидродинамика Ландавшица — моя настольная книга.
ландавшиц писал кал, если честно. у всех его книг есть гораздо более вменяемые современные аналоги.
мимо
В Европе (если ты в правильной) когда ты подходишь к состоянию "полное днище" хату не отнимут, начнут платить пособие и за хату тоже. Но второе жилье заставят продать до этого.
А вообще ты мразь охуевшая, две хаты в ЕС и ноешь. Мы тут может рентоиды без будущего вообще.
И что, помогла твоя гидродинамика не быть уволенным или ты так и не вкатился в айтишечку?
мяу, меня тоже выкинули на мороз и найти работу не получается. реально больше не нужен на рынке труда и реально ИИшкой порешали меня.
Рынок IT-вакансий сломался и ничего не понятно? А ведь за изучение таких процессов в 2010 году дали
Аноним
10/09/26 Чтв 07:33:44
№
219
Забавно, что экономисты уже давно знают, как выглядит «сломанный» рынок, и их такими жалобами не проймешь. Более того, в 2010 году Питер Даймонд, Дейл Мортенсен и Кристофер Писсаридес получили за свой анализ Нобелевскую премию по экономике. Возможно, если бы мы иногда отрывались от обсуждения нового фреймворка и смотрели, за что раздают Нобелевские премии по экономике, сегодняшний кризис найма выглядел бы менее загадочно…
Давайте попытаемся разобраться, что именно увидели экономисты, какие параметры позволяют описать нынешнюю ситуацию на рынке труда цензурными словами, и в конце даже рискнем сделать выводы, что эта хваленая модель вообще может нам сообщить о ситуации в IT-индустрии.
https://habr.com/ru/companies/ru_mts/articles/1080348/
У нас в сраной хихляндии такая ситуация: вакансии вроде есть, люксофт и жлобалоджик регулярно постят, но оформление через тцк. В итоге можно нанять только самого тупого студента 20 лвл, которого не взяли на работу в Польшу. Сотни разработчиков с реальными 10-15 годами опыта сидят по домам без работы и охуевают, пока работодатели охуевают от проебаных проектов. Можно было бы оформить на мамку, один хуй у свинолюдов оформление через ФОП без трудовой, но нет. Вот такая функция сопоставления с ноткой сала.
Насколько старым надо быть, чтоб тцк не забрал? В 60 лвл на работу выходить?
Причиной распродажи стал страх, что универсальный агент начнёт забирать задачи у специализированных сервисов. OpenAI презентует Astra как систему, способную самостоятельно работать в браузере и приложениях, писать код, собирать таблицы и презентации, создавать сайты и выполнять многошаговые профессиональные процессы без постоянного участия пользователя.
Для рынка угроза выглядит шире обычной автоматизации. Если один агент закрывает сразу несколько рабочих сценариев, компании могут реже покупать отдельные инструменты на каждого сотрудника. Такой риск для модели подписки уже получил название SaaSpocalypse. Особенно уязвимы узкие сервисы, которые бизнес способен быстро заменить собственным решением на базе ИИ.
Как же ебут...
>Так у тебя программист с использованием инструментов типа ИИ сделал это, а не нейронка сама по себе
>I dont know Rust, I dont know D, I dont know how to use Vulcan. I know image processing and software engineering but it didnt matter at all. I only provided typical user feedback - i.e. "I cant see layer controls in the UI" or "curves adjustment is lagging when I move the spline, must be instantaneous". Developing this software required no skill, insight or know-how.
Продолжай коупить
>Буквально на хх ру сотни объявлений 1сником куда берут дебилов без опыта и стажа на днозп
А тебя почему не взяли?
Агенты нужны разные, чтобы отслеживать действия каждого независимо.
>>3757348
Причём тут вайбкодинг? Я же ясно сказал, что это будет customer-facing система, куда кабан просто загружает ТЗ какое хочет и через N времени получает готовый результат, также как он раньше с программистами согласовывал свои хотелки. Я думаю к 2030 такое уже будет точно, может те же Антропики и запилят.
В будущем весь цифровой труд обесценится полностью, зарабатывать можно будет только на чём-то физическом, в частности на железе/инфрастуктуре.
Но Ванга из меня так себе: я и битконин считал игрушкой для с жирубесящихся западников, и первые потуги в ИИ 2018 года ни к чему не приведущей чушью. Только с NFT угадал, но это пиррова победа. 2:1.
Вопрос про другое.
40+ сеньер с 20 лет опыта < 16 летний волк с нейронкой
Все так?
>но хороших специалистов по-прежнему днем с огнем не сыскать
Бля пусть идут нахуй, что ни там ищут? У меня каждый второй отклик на вакансию где я оверлвалифаед. Я согласен уже на снижение зпшки в 2 раза, но мне все равно не отвечают.
40+ сеньер с 20 лет опыта с нейронкой >> 16 летний волк с нейронкой
40+ сеньер с 20 лет опыта с нейронкой > 40+ сеньер с 20 лет опыта
>Особенно уязвимы узкие сервисы, которые бизнес способен быстро заменить собственным решением на базе ИИ
То есть вместо того, чтобы покупать услуги сервисов, бизнес будет нанимать своих людей, чтобы они делали и поддерживали решения на базе ИИ
>>3757483
Никакой ии никого не заменил, у нас просто общая проблема есть одна, от которой экономика сохнет и найм прекращается
Я иду на реддит и там у пиндосов всё хорошо, они просто накатывают клода/кодекс на работе и всё. Лейоффы у них были каждый год и до агентов.
в остальных странах по всему миру айти отрасль тоже схлопнулась, причем схлопывается намного быстрее всех остальных. раньше еще можно было коупить ковидным оверхайром, но он уже давно закончился. ковид 6 лет назад был, лол.
сейчас именно что ИИ вытесняет людей за борт. ну и в целом как можно коупить что не заменит, когда уже почти нигде код руками не пишется.
Вы не устали уже трястись, ну сдохло и сдохло
>бизнес будет нанимать своих людей, чтобы они делали и поддерживали решения на базе ИИ
нет, они эту дополнительную нагрузку скинут на уже работающих людей в компании и для пущей мотивации сократят 20% штата, чтобы остальные 80% в панике и страхе сидели работали по 16 часов в сутки.
Не наблюдаю этого вообще в англоязычном интернете, кроме хайпожорства ии компаний.
Я понимаю что двач для дебилов, но не настолько же лол
ну смотри, код реально руками уже не пишется и эта волна докатилась до рф, где в сбере и яндексе код по факту запрещено трогать руками и метрика использования ИИ есть на перфоманс ревью.
разумеется при таком внедрении ИИ можно сократить штат работников. может на в 10 раз как рекламирует антропик, но на 20-50% точно.
>Ебатеки на что
А зачем ебатеку надо было брать? Если ты до ковида взял хату, то ты ее выплатил или там у тебя платеж 20к рублей в месяц. Если успел льготку в ковид урвать, то тоже.
А после 2022 года и так стало ясно что с работой жопа навсегда и брать ипоту тупо опасно.
Почему ты говоришь про меня? Как бы вся страна в ебатеках (что бы ты там не думал). И кушоть хотят не только лишь все. Мало кто уже может это делать. А штормит не только айти. Например, у меня пара врачей в частной клинике отмечают отрицательный рост потока пациков на платные операции, причём существенный, что инкам просел уже в два раза на семью. И это случилось за последние пару месяцев резко.
Как бы ты себе не рацинализировал жизнь, на вал кризиса намотает всех, даже если у тебя и нет ебатеки.
>код по факту запрещено трогать руками
Мне регулярно клод пишет конченую ебанину, которую руками приходится править.
я не верю что за пределами айти есть какой-то кризис. если так, то это еще грустнее и тогда хз что делать. в моем пузыре все жируют и живут свои лучшие жизни, пока в айти идет лютая пиздорезка пятый год подряд.
в моём пузыре у всех жопа, под проекты нет денег, налоги повысились, займы дорогие, активы ликвидируют чтобы чуть-чуть пожить, почти все недокопили до чего-то что хотели, включая меня
многие подписали контракт чтобы ебатеку выплатить
2 года назад еще была гонка зарплат и работяг хайрили активно. всякие электрики и сантехники до сих пор в деньгах купаются.
>>3757937
с заводов всех уже тогда начали гнать. сначала сокращённая неделя, потом бессрочный отпуск с урезанным окладом, а потом ты сам свалишь.
>и эта волна докатилась до рф, где в сбере и яндексе код по факту запрещено трогать руками и метрика использования ИИ есть на перфоманс ревью.
Я думаю это фантазии полные, нет такого и близко. В РФ это особенно сложно, потому что поставлять ИИ услуги в РФ нельзя, санкции, поэтому русские аккаунты американские ИИ провайдеры активно банят. Понятно, что можно обойти, но вряд ли на корпоративном уровне.
В США одно время начинали вводить метрики "token maxing", но это сумасшествие прогнозируемо долго не продолжилось, сменилось на лимиты потребления токенов, а самые старшие модели типа Fable вообще под баном. Ну типа получи разрешение от совета директоров что тебе без этого никак, тогда тебе лично можно.
Аналогично с запретами на редактирование кода руками. Сама по себе идея не нова, эти же подходы используются в жёстком байтойбстве. Там когда надо тюнить максимально куски кода, изучают в том числе ассемблерный код, что получается в результате компиляции, если ты видишь, что там явно что-то не оптимально, тебе надо переписать си код так, чтобы компилятор смог нормально оптимизировать, при этом не может быть и речи, чтобы самому писать ассемблерный код.
Здесь пытаются применять подобные подходы. Ты даёшь задание машине, смотришь на то, что она сделала. Если не нравится, как и что она сделала, то или просишь переделать, или откатываешь, и переписываешь запрос. Идея в том, чтобы научить тебя писать запросы оптимально. Но это работает хуже, тут уже нет "исходного кода", твои запросы это не исходный код, и нет воспроизводимости, одна и та же модель каждый раз даст разный результат. Не говоря уже про разные модели. Короче плохо это работает.
Не писать и не смотреть сгенерированный код, ну это бред. Я натравливаю опус, прошу сделать ревью и сказать, что там улучшить можно. Что-то по делу, что-то прямо реально по делу, там серьёзные косяки находит, но есть что-то, что лишнее, и что-то, что просто поломает всё дальше, если так делать. Если запустить полностью автономный агенский цикл, то деградация и провал неизбежны.
> разумеется при таком внедрении ИИ можно сократить штат работников.
Буквально будто одни зумеры пишут. Или нейронки. Или х-мены. Примерно одного уровня интеллект.
Кабан вкладывает деньги в разработку, команды, найм не для того чтобы получить прямую прибыль, а чтобы "деньги работали".
Еще до нейронок в сытые времена все днгьги вваливались в стартапы. При этом 90% стартапов проваливалось уже на первый же год жизни, но деньги продолжали вваливать и вваливать.
Кабан ты что, тупой? Ну видишь же, что деньги просто горят, зачем ты это делаешь?
Но кабан не такой уж и тупой. У кабана куча денег, которые лежат и нихуя не делают. Отвалив 2% этих денег на стартап который прогорит в 90% случаев, либо взлетит и начнет приносить стабильную прибыль - оказывается лучшей стратегией сохранения денег когда их много.
А ведь тут участвуют не только деньги кабана, но и дешевые кредиты, которые так-же можно провернуть.
А теперь иди и скажи кабану, что освободившиеся трудовые русрусы ему не нужны, можно просто сесть на уже имеющееся бабло и свесить ножки. Если кабан согласится, то это не кабан вовсе, а подсвинок.
Единственный сценарий где кабан хитро ухмыльнувшись согласится с такой стратегией - это если денежный мешок начинает подвагивать. Кредиторы торопят выплаты и поднимают ставки га новые деньги. Другие бизнесы по цепочке тоже перестают генерить стабильные доходы.
Тут то кабан и скажет с ухмылочкой "ну, делаем что уже есть, меньшими силами, всем спасибо, вы свободны".
Ты прав частично. Но ты описываешь ситуацию IT компании, где основной бизнес это IT, софт, сервисы, услуги и другое. Компании вкладывают свободные деньги в развитие, то есть в персонал, разрабов и продажников. Смысл жизни любой компании на самом деле в том, чтобы расширяться, увеличивать бизнес, завоёвывать рынок. Там мыслят.
Если деньги есть, народ нанимают. Когда денег мало, сокращают.
Другой момент, что помимо IT компаний, есть ещё компании где другой бизнес, но есть IT отделы. IT отделы не создают продукт и добавочную стоимость, они чистый пассив, они нужны, чтобы поддерживать работу. И естественно, здесь уже велико желание сократить отделы, а на свободные деньги других людей нанимать для другой работы.
>У нас сегодня одного человека уволили. В команде осталось всего 7 программистов.
Было 9?
>нет, они эту дополнительную нагрузку скинут на уже работающих людей в компании и для пущей мотивации сократят 20% штата
Это невозможно, этим могут заниматься только айтишники.
На текущем корпоративном рынке есть разделение труда. Одни компании предоставляют услуги другим компаниям, например сложный нишевый корпоративный софт. У компании-поставщика много разрабов. Компании-клиенты может хотели бы избавиться от этой зависимости и иметь свой собственный сервис для этих целей, но чтобы его разработать, надо много усилий, много людей. Это дорого. Надо вскладчину.
Но допустим, себестоимость разработки снижается в 10 раз. Точнее так, что если раньше для разработки продукта нужно было 5-50 человек, то теперь 1-5. И тогда, внезапно, уже можно себе позволить нанять людей, что разработают этот продукт-сервис.
Вот для SAAS компаний это реальная проблема и реальные риски.
>Я думаю это фантазии полные, нет такого и близко
Уже активно внедряется https://aipdlc.ru/ru
Код в Сбере де-факто запрещено писать руками. Все через ИИ.
>>3757958
>Это невозможно, этим могут заниматься только айтишники
В целом можно манагеров посадить генерировать нейрослоп, но я именно айтишников и имел в виду. Штат айти работников урезается на 20%, остальные 80 процентов начинают ишачить пуще прежнего до полного выгорания через пару лет.
SaaS компании это кал говна и я отчасти ради что на рынке РФ и ЕС у нас почти не было SaaS. Это чисто американская тема имхо, где все долгое время пилили какие-то B2B SaaS проекты, которые на самом деле не более чем большие круды с какими-нибудь табличками...
мяу, у нас из 30 разработчиков в отделе осталось 8...
уволенные колеги по большей части не смогли найти себе новую работу. это прям очень сильно тревожит.
>Уже активно внедряется https://aipdlc.ru/ru
>Код в Сбере де-факто запрещено писать руками. Все через ИИ.
https://www.youtube.com/watch?v=wBYOVmdRjfM
Как прокомментируешь?
Если честно, видок у Альтмана бледный, походу еврейский мальчик начинает что-то понимать.
Игры какие-то на тысячу пользователей, миллион долларов за разработку, хуйня, залупа.
А что, уже все компании автоматизировали свои процессы? Бумажки из кабинета в кабинет не номятся и не теряются? Отчеты уже все автоматически формируются? Анализ пользовательских обращений уже автоматом каждый день на почте у менеджера? Уже не надо из программы а программу данные переносить подставляя и конвертируя значения? И самое главное - действительно ли можем говорить о заморозке бизнес процессов, и что настала такая сингулярность, что наши внуки будут работать на том же софте и инфре что уже сделаны сегодня?
>Все просто
Да пошёл ты нахуй простак хуев, хуёсто.
>Думаешь если на планете было бы 10к разрабов, то им бы такие крысиные бега устраивали? Да им бы жопу целовали, ну как тем сотрудникам ОпенАИ с зп 1 лярд баксов.
Крысиные бега устраивает такая говнонитарная падаль сучья как ты следуя "разделяй и властвуй" которую нахуй ещё не выкинули на панель, твоё присутствие впринципе токсично.
>А щас любая домохозяйка может прогать,
Начинай.
>даже бездушная машина может лучше сеньора, скажи почему такого не должно быть?
Начинай.
>Рынок есть рынок
Говнонитарное уёбище думает что может читать мне лекции по экономике.
>>3756242
>>3757974
>>3756779
>>3756796
>>3756774
Вот блядь какого хуя надо было удалять целый тред чтобы дать возможность говнонитарному хуепутало снова зайти на второй круг? Это очень недальновидно. Разъёбанные посты хуепутала должны быть на виду и подшиты к делу, учить приходится элементарщине. Мразота просто на отмашь ссыт в ебало, а вы оправдываетесь блядь когда такую падаль с его "ррряяя вы тихнари проста ряяяя" просто надо забивать молотком блядь.
Я когда возмущался удалению треда имелл ввиду недопущения повтороно такй же ситуации. Вы теперь будете бегать за уёбком и подбирать за ним всё дерьмо что он тут разбрасывает. Говнонитарий не человек я уже много раз говорил это.
>>3756209
>Шиз
Да никакой он не шиз, обычная пиздлявая прикормленная нормасня привыкшая что ей платят запросто так и у которой отобрали пайку и она теперь в отрицании серит желчью нехуй вестись просто, у суки котлета закончится и она так же задавив эго попиздует на батрачку как местный дворникофаг.
Не мешай шизам коупить, что это мифический ИИ их порешал, а не великий гроссмейстер перекрыл воздух экономике
А почему программисты зависят от кабаньего права вместо того чтобы запилить самим систему в которой можно расчитываться криптой и ставить самим уже кабанам условия? Создать программисткий картель например с чьим мнением придётся считаться..
Источника денег нет и ты решил ремонт делать?
Правильная оценка рисков.
Для меня лично это и есть самая большая, личная трагедия внедрения ИИшки. Не страх быть выкинутым на мороз (он конечно есть) , и не обида за конкретно кодинг. А то что ноускильная свинота со своими ахуительно ценными идеями получила доступ к машине судного дня и теперь вообще не видит берегов своего "креатива", и ещё сильнее плюёт на ремесленников, людей которые шарят, которым в некоторой мере (как и мне) свойственно задротсво, перфекционизм и т. д. Триумф безмозглой свиноты.
Экономика основана на математике, числах и переменных. Прочитать с дюжину книжек по экономике - и бац. ты секёшь в экономике.
Да в экономике даже в США нихрена не понимают, судя по их госдолгу.
У кого деньги и институциональная власть - тот и прав. А программисты что? Ну придумают идеальный алгоритм распределения благ, да вот кто ж им даст его реализовать.
Что касается айти. Каждую неделю появляется все больше вайбкодерских вакансий и все меньше ваках с классическим стеком. Ещё остались ретроградные скуфокабаны, которые ищут разраба под конкретный стек, но это не стек, в привычном смысле, а свадебный фулстек тамада: девопс, фронтенд, бек, мобильная разработка, ллм модели + куча фреймворков и смежной хуйни, это все ты должен знать в одно рыло за 80к. На собесе будут дрочить вплоть до знания всех параметров конфига каждой технологии, а потом ты получишь отказ.
Про кучу вакансий висящих для вида я вообще молчу.
С одной стороны они правы: с ИИ, например бекендер может спокойно девопсить, делать фронтенд и т.д. можно даже ЗП опустить, ок. Но нахуя тогда заебывать по дип знаниям каждой технологии? Делаю вывод, что кабаны просто издеваются, возможно отыгрываются за предыдущие годы дорогого айти.
А по сабжу: я говорил вам и говорю опять: объединяйтесь в свои галеры/стартапы, со своими правилами, криптой и пр. В РФ остался только кабан вида жлоб, ничего от него не ждите.
>объединение
Как только твой коллега станет кабаном, он превратится в жлоба.
>Но нахуя тогда заебывать по дип знаниям каждой технологии?
ты одного понять не можешь - этими знаниями тебя не кабан заебывает, а аналычь-червь-пидор -- твой коллега.
читай "другое it", там уже 100 лет назад расписали феномен этого блядства
>объединяйтесь в свои галеры/стартапы
И что пилить? Что и кому продавать, если ни у кого денег нет? Только у государства, но ты попробуй пойди и получи гос контракт, гой ёбаный.
Айти это прикладная область. Нужны какие-то бизнес задачи, чтобы их решать. Без задач айти это хуйня.
Пили на зарубежный рынок, общайся на английском, расплачивайся в крипте
Еще в мае этого года кабанье реагировало, я с пяток собесов прошел (пару штук по связям + у меня значительный опыт). В июне и дальше - как отрезало, ровно ноль.
Это пиздец.
В мае мне всё ещё писали hr-ы сами, но я был не в состоянии проходить какие-то собесы.
В августе из крупной компании написал hr, я прошёл цепочку идиотских собесов, меня завернули на финальном и тишина.
Больше нихуя.
А меи собственных отклики 100% игнор, в редких случаях отказ.
Люди не хотят жить как собака, это нормальное желание для человека
На российском рынке сейчас есть смысл только в бигтехи идти. Все что меньше бигтехов умерло совсем, либо это какая-то госуха связанная с ВПК и около того.
Классических средних и мелких компаний в айти больше нет, они либо уехали, либо умерли.
Дело в том что с их капиталом и с теми вложениями, которые штаты сделали в ИИ-инфру в целом так публичным лицам нельзя себя вести.
Даже если бы была просто лажа с их стороны - был бы рассказ о том что "наша новая модель на 25% умнее китайских аналогов".
А тут в ответ на незаданный вопрос "когда вы уже выйдете на самоокупаемость?" - "у меня знакомый вот игру на 1000 пользователей собрал, гыыыы".
>Источника денег нет
Небольшой есть
>ты решил ремонт делать?
Предлашаешь жить в квартире с 3-мя детьми и беременной женой без ремонта? Трудвачер
Ну вот завтра альтман выйдет и скажет - сасайте лалки я вас наибал )) . И не будет профита. На что это повлияет? Кажется что ни на что. Всем и так уже ясно что ИИшка ебёт, потенциал этой технологии не нужно обосновывать. Бабло будут вбухивать и вбухивать пока мы не получим машину судного дня. Ну или может мы поймём что эта архитектура тупиковая, и нужно придумать новую. Окей, но вкус крови работяг кабанычи уже распробовали.
>А вообще ты мразь охуевшая, две хаты в ЕС и ноешь
Я бы щас предпочёл бы быть молодым 20 летним без квартиры, без денег, зато с белыми зубами, вечно стоящим членом. В те времена все кризисы и войны вообще были похуй. Ничего не боялся. Просто действовал
>Ну вот завтра альтман выйдет и скажет - сасайте лалки я вас наибал ))
У тех кого он наебал - внезапно тоже израильское гражданство. И речь об очень больших бабках.
>молодым 20 летним без квартиры, без денег,
молодой человек, Вам в Госуслуги повестка пришла
Ну соберутся мося шекельшейн и шломо зильберман и грохнут самуила альтмана за долги. Золотая лихорадка вокруг ИИ от этого не иссякнет.
>Предлашаешь жить в квартире с 3-мя детьми и беременной женой без ремонта? Трудвачер
Ну я думаю до ремонта было все норм, проблемно может, но не в разрушенном состоянии.
Странное решение, как-будто прокрастинация поиска работы.
Перебежал бы границу гденить чрез горы в донбае в абхазию и дальше или степи казахстана и работал уборщиком. В молодости нет загонов
>первичку
Сплошные дальновидные решения в эпоху схлопывания пузыря.
А сидите на пособиях?
>Ну вот завтра альтман выйдет и скажет - сасайте лалки я вас наибал
Он так не скажет. Он скажет, что мы всё делали разумно, но ошиблись в людях, они оказались гнилыми жадными пидорасами, что не хотят покупать услуги, что дают им огромные возможности
>Бабло будут вбухивать и вбухивать
Бабло всё-таки вбухивают в расчёте на возврат. То есть сейчас вкладывают огромные деньги в датацентры, это реальная инвестиция, в основные фонды, а не в спекуляции. Но только надо, чтобы потом услуги датацентров покупали. Для этого нужен огромный спрос, чтобы кто-то платил деньги. У OpenAI обязательств сейчас на 300 миллиардов, по-моему, чтобы платить за вычислительные мощности. Перед Oracle в первую очередь. Не смогут платить, значит будут проблемы у Oracle и других. Фонды, что вкладывались в датацентры, тоже в пролёте.
Может посыпаться вообще всё. ИИ-ЛЛМ как технологии уже себя доказали. Они доказали, что могут быть полезными. Но они не доказали, что с их помощью можно зарабатывать деньги, поставляя услуги. Хотя бы потому, что адская конкуренция есть.
>Бабло всё-таки вбухивают в расчёте на возврат.
https://naked-science.ru/article/nakedscience/openai-i-zadacha-tysyacheletiya
Сколько бабла вернула ядерная бомба?
Во время дообучения и поиска решения агенты отправили 4,9 миллиона сообщений, израсходовав 300 миллиардов токенов (что нетипично много). Внутреннюю модель, использованную для этого, называют намного более мощной, чем GPT-6 Astra. То есть она существенно более продвинутая, чем та, что доступна клиентам компании.
>Сплошные дальновидные
В следующий раз буду советоваться с тобой. ТЫ же тут часто, надеюсь?
Так в принципе нельзя себя вести. Ну то есть с чего они начали, причём Амодей туда же -- со слов, что они теперь будут хозяевами мира, что людишки больше не нужны (в продвижение тратились огромные деньги, в том числе чтобы боты по доскам ходили и это проталкивали), что токены станут мировой резервной валютой и какую-то прочую хрень.
На этом фоне всякая гниль всплыла наверх, что можно часто наблюдать.
Естественно людям это не понравилось и противодействие началось. И не было ещё технологий, что когда внедряли, то с обращением к публике и обещанием всем устроить проблемы. Даже если технологии действительно могли их устроить. Это просто показатель неких психических отклонений.
При этом всё построено на лжи, особенно у Альтмана, потому что он мошенник и кидалово. Так было и до OpenAI, истории за ним были. Сейчас, от него уходили топы, ссылаясь на это. Он кидает всех своих деловых партнёров. То Майкрософт прокинули, то сейчас НВидию, сейчас они полезли в выпуск чипов для инференса.
Причём его политика ломает рынок напрочь.
Например, чтобы строить бизнес, нужно было сразу внедрять бизнес-модели, что способны давать прибыль в будущем. Не давать подписки без лимитов, а сразу приучать к оплате по факту использования. Это сформировало бы сразу другое отношение, не как к дешёвому слопу, а как к ценной услуге, за которую надо платить.
Вот сейчас на железном рынке интересное будет. Куча участников будут пытаться свои решения предлагать, по минимальным ценам. В принципе нам это скорее в плюс. Но для пузыря это в минус, деньги вымываются, риски растут.
На бомбу тратило государство. Это те же статьи расходов, что авианосцы и прочая хрень.
А вот в датацентры вкладывают разные инвест фонды, хуже, пенсионные фонды. В расчёте на возврат инвестиций. Когда их вернуть не смогут, будут проблемы.
> Сколько бабла вернула ядерная бомба?
Всякие атомные электростанции и пр
В ИИ вбухивали бабло так, как-будто оно переворот всего и вся совершит, а пока мы имеем клод код и нейрослоп видосы, что тоже неплохо, но это больше культурный феномен, а бабло вбухивали в расчёте на большее. И ИИ может в это большее, может города строить и поля орошать ну и пр вещи, вот только для этого нет инфраструктуры и появится она не скоро, за это время пузырь лопнет
Атомная бомба дала начало атомной энергетике. И вот она уже овердохуя денег вернула.
Ну и да, анон выше прав. Государственные расходы это не частные расходы. Государство атомную бомбу строило как проект оборонки. И там изначально не предполагалось что будет какой-то ROI. В случае с ИИ это не так, от ИИ ждут большого ROI.
>В следующий раз буду советоваться с тобой. ТЫ же тут часто, надеюсь?
Очень редко, захожу чтобы не пропустить AGI и сингулярность.
>Очень редко, захожу чтобы не пропустить AGI и сингулярность.
поздно https://opusfived.dev/
> Но только надо, чтобы потом услуги датацентров покупали. Для этого нужен огромный спрос, чтобы кто-то платил деньги.
А он что, низкий? Сейчас буквально каждый программист дрочит нейронку 24/7, полностью выжирая лимиты и просит добавки, делая додепы . А подписка то нихуя не дешевая, 100-200 баксов в месяц. А сколько денег сжигают конторы через апи?
>Я иду на реддит и там у пиндосов всё хорошо, они просто накатывают клода/кодекс на работе и всё. Лейоффы у них были каждый год и до агентов.
Ну, не знаю, в /em/ пишут "Шеф, все пропало", программирование как отрасль сдохло, в тех же США никому программисты нахрен не нужны.
Это хуита по сравнению с тем, что вложено. То, что сегодня может делать ИИ, точнее то, что сегодня можно делать с его помощью, не способно окупить вложения. Выстрелит тогда, когда под ИИ запилят инфраструктуру хуевой горы производств и логистики
>кликнуть по ссылке
Токены не уведут? А то у меня два последних токена, которые я хочу обменять на еду.
>>3757889
Мне одному кажется, что "никтонипишеткодруками", пора определять в секту?
Полная автогенерация кода - только один из видов вайбкодинга.
>em
Как то похуй что бесправные колбасники пишут.
Идёшь к источнику и говоришь с самими пиндосами. Иначе ты тупой дегенерат.
Ну ок, 95% кода генерится агентами и еще 5% дописывается руками или правится руками. Особой погоды это уже не делает.
>>3758162
/r/cscareerquestions - можешь зайти и сам почитать
Или тот же teamblind.com
там все печально
>Сколько бабла вернула ядерная бомба?
Ты дегенерат? Атомная бомба - это ни разу не коммерческий продукт.
Коммерческий продукт это ядерные реакторы и вот тут все очень печально.
Инвесторы не живут сегодняшним днем. Это не какой-то Васян, вкидывающий в темку свои последние деньги и ожидающий моментальных иксов. Все бигтех компании были убыточными какое-то время, и многие до сих пор убыточны.
>И ИИ может в это большее, может города строить и поля орошать ну и пр вещи,
Нет, не может. ИИ может только автоматизировать производство цифрового контента. Реальные товары, те же медные слитки для производства чипов NVIDIA, он делать не может.
>Сейчас буквально каждый программист дрочит нейронку 24/7, полностью выжирая лимиты и просит добавки, делая додепы . А подписка то нихуя не дешевая, 100-200 баксов в месяц. А сколько денег сжигают конторы через апи?
Ну вот видишь. А ведь даже эти расценки - демпинг за счет халявных венчурных денег. Что будет, когда ИИ-индустрия будет вынуждена жить по средствам - вопрос очень интересный.
> /r/cscareerquestions
Так там сидят одни безработные вкатуны вчерашние выпускники бакалавриатов лол, они сами так пишут. Конечно у вкатуна будет все плохо. Человек с опытом и работой там сидеть и визжать как все плохо не будет.
Ну конечно, это ни разу не аргумент - когда человек живущий на Швитом, рассказывает как там все устроено.
Ты натурально либерах напоминаешь: когда им приносишь американских русскоязычных блогеров, они (либерахи) кричат ВРЕТИ!
>Ну ок, 95% кода генерится агентами и еще 5% дописывается руками или правится руками. Особой погоды это уже не делает.
Ты - ебобо?
>Человек с опытом и работой там сидеть и визжать как все плохо не будет.
копиум, как вы заебали тупоголовые оптимисты..
вам все док-ва на блюдичке преподносят. он сидит сказки пишет, ебучий дегенерат
Так а в чем разница между 100% сгенерированного агентами кода и 95%?
У меня сейчас именно такой процент сгенерированного кода в моих задачах по работе. И в целом в российских компаниях теперь требуют чтобы 3/4 твоего кода было сгенерено агентами. Плюс я вообще не понимаю - а зачем код руками писать, если контора оплачивает подписку на агента за 200 баксов или безлимитный AI внутри самой компании?
> Что будет, когда ИИ-индустрия будет вынуждена жить по средствам - вопрос очень интересный.
А что делают наркоманы, подсевшие на иглу, когда теряют средства к существованию? Точно не перестают колоться. Будут бухтеть, пыхтеть, но все равно исправно нести деньги.
Не знаю... звучит если честно как копиум.
Вон teamblind.com почитай... там можно писать только если ты верифицировал аккаунт рабочей почтой. Вкатунов там нет.
>cscareerquestions
Я знал, что ИИ шизик приведёт в пример эту хуйню.
Там же астротёрфят всё пропало, как он делает тут
ЛЛМ уже сейчас избыточны для производств и логистики.
Сотня-две NPU + 128/256 Тб памяти + достаточно производительная шина - и можно ебашить андроидов общего назначения, и уж точно они заменят дедушку Ляо на конвейере или на складе. Беда в том, что дедушка Ляо дешевле, чем такие андроиды, а там еще на всякий случай есть три запасных Паджита, они вообще если оптом - бесплатные.
Ну на teamblind.com зайди почитай.
>>3758180
>Там же астротёрфят всё пропало
На самом деле там еще полгода-год назад сидели в основном ИИ скептики. Просто ИИ скептицизм как-то иссяк за это время у людей.
Тупоголовый это тот, кто экономические проблемы пытается перекрыть всемогущим чатботом
>сидели Ии скептики
Просто Ии сектантов на сайте стало еще больше, вот и всё. Будто бы впервые видишь такое явление как бумеры и думскроллинг
И что, ну вот теперь ты пишешь код нейронкой, а не ручками, а пруфы замены программистов за эти сотни шизотредов где? Как сидели программисты, так и сидят, просто сменили один инструмент на другой. А пруфов что теперь вместо программистов в коммерческих айти компаниях сидят простые операторы без образования и знаний сферы айти - такого НИ ОДНОГО ПРУФА за сотни тредов не было предоставлено ни разу.
дебил с интеллектом хлебушка, тебе там выше скинули ссылку на западный /r/cscareerquestions - там тоже экономические проблемы?
российский айтишник по определению дегенерат и имбецил. более тупого существа чем анальник не сыскать.
им в лицо пишут факты, а этот петух кукарекает о экономических причинах
Тебе уже написали выше, что это сабреддит для безработных джунов и вкатунов студентишек без опыта, ибо те кто с работой не будут сидеть на подобных тик ток помойках лол. Даже сами люди в комментах этого саба про это пишут
>на блюдечке
Твое намотанное говно на блюдечке это не факты, а шизобредни из соцсеточек для подростков и тиктока
Если программист делает то же самое, что и простой оператор без образования, и за те же деньги, что и простой оператор без образования - он тогда кто?
Уж пруфы демпинга по зарплатам то чего там искать. Если два года назад мне попадались вакухи джависта за мульт в месяц, то сейчас я без проблем найду и за сотку. Но возьму все равно не его, а того, который предложит оперировать ЛЛМ за полтос.
>teamblind
Блять, это реально шизик трясун, который занюхивает каждый пук Сёмы Альтмана
>оператор
Вот именно что на практике оперировать нейрокалом по какой-то причине могут только программисты, а не операторы, ибо кабанчики сразу бы начали пытаться это внедрять в первый же возможный день. Но этого не происходит. Только визги про то что «СКОРО». За годы шизобредней о замене программистов этого так и не произошло.
"я печатаю быстро, но такой бред получается"
"чукча писатель, а не читатель"
Смысл вести тупые споры с залётными унылыми троллями, что не понимают, как разработка выглядит и даже нейросетями сами не пользуются?
Сейчас все разрабы используют так или иначе нейросети. Где это не совсем запрещено (в РФ, понятно, всё-таки сложнее из-за банов, сложной оплаты и т.п., плюс требования компаний). Где запрещено, там по-определению "замены" быть не может. Все понимают, что они умеют.
Если я буду апрувать всё, что мне опус написал или предложил, проект в момент сломается.
Вот как раз зумерки-вкатуны-нейрооптимисты и есть эти самые операторы. Они уже сидят в компаниях, братан. Они там с 2024 сидят. В 2024 их брали как "программистов". Те, кого выносят с рабочих позиций - не они. И это и есть замена, она уже произошла, и да, их называют "программистами" почему-то.
Тебе примеры? Да от нехуй. У меня вот инсайд по некой крупной, давно торгующейся на Мосбирже компании, название которой состоит из двух слов, начинающихся на P и T, например.
И даже явные фейлы этой организации не меняют ни-ху-я. Одного оператора ЛЛМ меняют на другого оператора ЛЛМ и все по новой.
>Тебе уже написали выше, что это сабреддит для безработных джунов и вкатунов студентишек без опыта,
Не пизди тупое уёбище. Я только что зашёл туда и почитал посты - там люди с реальным боевым опытом.
>ибо те кто с работой не будут сидеть на подобных тик ток помойках лол
Свой лол запихни себе в задницу мудак. То, что якобы те, кто с работают не сидят на всяких форумах не означает общую ситуацию которая сейчас присутствует - искусственный интеллект ебёт всех. Тебе сколько лет? Вангую, что около 20 лет и ты начитался маня фантазий про большие заработки в ит и считаешь что это лавочка будет вечно существовать, я прав?
>>3758190
>Твое намотанное говно на блюдечке это не факты, а шизобредни из соцсеточек для подростков и тиктока
Кусок поеботы, ты сам сидишь на форуме для детей. О чём ты вообще толкуешь? Ты сидишь в помойке под названием двач и ещё раскрываешь тут о том что якобы на reddit сидят какие-то не такие товарищи, но при этом ты сам сидишь в самый натуральный помойке, дегенерат, буквально в выгребной яме.
>>3758187
>И что, ну вот теперь ты пишешь код нейронкой, а не ручками, а пруфы замены программистов за эти сотни шизотредов где?
Дегенерат, какие ты пруфы хочешь услышать? Посмотри на индекс HeadHunter - it в самом низу, сейчас это самая мертвая сфера. При этом до российской федерации волна ИИ толком ещё не докатилась даже - у нас в конторе люди прямо сейчас начинают подключаться к клоду и курсору, в прямом смысле слова - на этой неделе, всера и сегодня. Начиная с менеджеров кончая программистами. Даже вчерашние скептики сегодня льют нейрослоп буквально тысячами строк кода.
Как думаешь, нужны ли данной компании ещё разработчики, если от возникновения задачи до её реализации проходит меньше часа?
Я просто шизию с идиотов на этой борде. Абсолютно тупые, дегенеративные создания, которые живут в каком-то своем собственном маня-мирке. При этом сидят на обоссаном дваче и пытаются корчить из себя экспертов.
>Тебе примеры? Да от нехуй. У меня вот инсайд по некой крупной, давно торгующейся на Мосбирже компании, название которой состоит из двух слов, начинающихся на P и T, например.
>
>И даже явные фейлы этой организации не меняют ни-ху-я. Одного оператора ЛЛМ меняют на другого оператора ЛЛМ и все по новой
Позитив Технолоджис всю дорогу была довольно затхлой конторкой которая ходила под гебней. Но при этом большую часть выручки они получали с зарубежных рынков.
После 2022 года зарубежные рынки отвалились, больше половины выручки отвалилось, бизнес модель сдохла, обоссавшись и обосравшись. Пошли массовые сокращения.
При этом я знал людей, кто там работает, и некоторые из них были прям полными некомпетентными уебанами. Причем эти люди были не внизу, а в менеджменте. Внизу, на позициях обычных разрабов, сидели обычные студенты, залетухи, а потом еще и волки. В 2023-2024 годах там штат гошников раздували прилично так и дохуя лоускиллов из братвы Назарова просочилось в компанию.
Алсо ЛЛМки вероятно никак их бизнес не поменяли. Контора как была говном, так и остается.
>Я просто шизию с идиотов на этой борде. Абсолютно тупые, дегенеративные создания, которые живут в каком-то своем собственном маня-мирке. При этом сидят на обоссаном дваче и пытаются корчить из себя экспертов
Всегда так было. А ты зачем тут?
>у нас в конторе люди прямо сейчас начинают подключаться к клоду и курсору, в прямом смысле слова - на этой неделе, всера и сегодня. Начиная с менеджеров кончая программистами. Даже вчерашние скептики сегодня льют нейрослоп буквально тысячами строк кода
Что-то вы запоздали. Кстати а зачем Курсор выбрали, если в РФ находитесь? Там с ним проблемы. Проще людей на claude code сажать, чтобы не было вендорлока. Потом если что можно просто одну модель на другую заменить.
И лить нейрослоп тысячами строк кода это не показатель чего-то хорошего, имхо. Если конечно же речь идет про реальный "слоп".
мимо
>Кусок поеботы, ты сам сидишь на форуме для детей. О чём ты вообще толкуешь? Ты сидишь в помойке под названием двач и ещё раскрываешь тут о том что якобы на reddit сидят какие-то не такие товарищи, но при этом ты сам сидишь в самый натуральный помойке, дегенерат, буквально в выгребной яме.
О, Сайтбот, это ты? Из бана вышел?
У тебя есть еще примеры ИТ-безопасников из РФ, хотя бы торгующихся на местной эрефийской бирже? Или примеры ИТ-безопасников из РФ, которые не ходили под гебней?
На нет и суда нет.
Я одно время в Group-IB хотел попасть. Но не взяли. А потом Сачкова посадили, а сама контора в 2022 году уехала. У них HQ теперь в Сингапуре вроде как.
А вообще я считаю что вся сфера инфобеза/кибербеза в РФ - это говно. И даже до 2022 года была говном. Я слушал рассказы людей кто работает в Каспере и PT и там прям все не очень. Либо очень затхло, либо неадекватный менеджмент, либо просто попильная хуита.
Может когда-то оно было иначе, но сейчас у меня именно такие впечатления. И нейронки тут вообще ортогональны всему. Разумеется сейчас везде полный вайбкод идет по полной. Приходят студенты за копье стажироваться и работать, ЛЛМки им там что-то колбасят, а студенты вообще не вдупляют что происходит. Это сейчас +- любой РУ бигтех работает.
>Приходят студенты за копье стажироваться и работать, ЛЛМки им там что-то колбасят, а студенты вообще не вдупляют что происходит. Это сейчас +- любой РУ бигтех работает.
Так а я тебе, епта, о чем толкую тут уже час? Ты просто никак не соглашаешься, что эта залетуха и есть замена. Ну, могу еще в Авито поспрошать, оттуда у меня например тоже знакомцы есть, и я готов нахуй гарантировать, что там я увижу ту же картину. Кого еще в пример тебе? Айтеко пойдет?
>И что, ну вот теперь ты пишешь код нейронкой, а не ручками, а пруфы замены программистов за эти сотни шизотредов где? Как сидели программисты, так и сидят, просто сменили один инструмент на другой.
А кто сказал, что сидят ТЕ ЖЕ программисты? Требуете каких-то крайностей, где должны уволить ВСЕХ и закрыть офис на ключ. Иначе несчитово.
Часть людей увольняют и перераспределяют нагрузку между оставшимися, потому что с нейроночкой можно делать намного больший объем работы.
А даже если не сокращать общее количество сотрудников, то можно уволить более опытного, дорого стоящего сотрудника, который устроился на хаях рыночка, на кого-то менее опытного за меньшие деньги, вооружив его нейроночкой.
>лить нейрослоп тысячами строк кода это не показатель чего-то хорошего, имхо
Хорошо или плохо не предмет обсуждения.
Ещё раз повторю - даже вчерашние скептики забили хуй на все эти практики программирования, на паттерны, на ручное написание кода, когда за день выполняешь работу, которую Клод выполняет за меньше чем за 20 минут.
Все. Покрытие нейрогенерации тестами и другими проверками. Никому больше в хуй не впилась сидеть и писать код руками. Система работает и выполняет свою функцию. Большего не нужно. Особенно менеджерам и кабан Иванычам, который клали хуй на ваш этот сраный код и имеют лишь только одну цель - больше зарабатывать. А как этот сраный код написан никого и уже не ебёт. Даже вчерашних аутистов, которые ещё вчера доёбывались до каждой строчки на код ревью, это уже мало волнует.
Разработка доживает последние годы. Даже не годы, а месяцы. Конторы, во главе с которых стоят тупорылые скуфедоны из прошлого века, которые выполняют работу со скоростью черепахи, неминуемо пойдут на дно в ближайшее время.
А ты не мне отвечал целый час, а другому шизику. Я мимо прохожу вообще.
Но я бы не сказал, что это прям полноценная замена на ИИ, потому что как минимум мясной мешок за этим ИИ все еще сидит.
Просто компании сейчас поняли, что упругий студент/выпускник за 50-150к рублей более выгодный сотрудник чем 30+ лвл сенька скуфидоныч который требует зепку 400+. Студента на окладе 120к + премии можно несколько лет держать, а он тебе спасибо будет говорить и сейчас даже уходить вряд ли куда-то станет.
Вообще эту тему со студентотой еще в Яшке изобрели. Много лет назад, до нейронок. Я работал в Яшке и лично наблюдал одну команду где был 22 летний тимлид и 19-20 летние шныри у него в подчинении. Выглядело довольно забавно, но кое-как пацанята справлялись, правда инцидентов у них было прилично, да и слоп они в прод активно тоже пушили (до ИИ было дело). И расходы на такую команду банально в 2 раза меньше чем если бы нанимать опытных взрослых людей.
>>3758206
>Хорошо или плохо не предмет обсуждения
Нейрослоп == плохой код. Где проебаны корнер кейсы, где есть ошибки в реализации бизнес-логики. То, что может ебануть на проде. Такое пушить в мастер по-хорошему нельзя. Но если Кабан Иваныч требует чтобы ему говняк в прод катнули - то можно вообще забить хуй на все.
>Разработка доживает последние годы. Даже не годы, а месяцы
Довольно сомнительное утверждение. Уже полным-полно компаний где код не пишется руками почти год. Там разработка умерла? Тот же Яндекс, Сбер итд? Кажется нет.
Компаний где никак не внедрены агенты сейчас наверное уже нет. А если и есть, то это какая-то прям совсем доисторическая древность. Может эмбеддеры какие-то 50+ лвл и то хз.
>Но я бы не сказал, что это прям полноценная замена на ИИ, потому что как минимум мясной мешок за этим ИИ все еще сидит.
По такой логике, даже когда в организации останется только гендир, в начале рабдня жмущий кнопку "Перегенерить слоп" - это тоже все еще не будет заменой.
>А ты не мне отвечал целый час, а другому шизику. Я мимо прохожу вообще.
Сорямба тогда.
> Такое пушить в мастер по-хорошему нельзя
Это только на собесах и у инфоциган нельзя может в бигтехе еще. ИРЛ тебя пидорнут с работы, если ты будешь тратить время на тесты и пр хуйню.
Помню как написал хуйню для клиента и предлагал начальнику покрыть тестами, на что тот ответил: аноннейм, давай отдадим так, а если клиент захочет, то сделаем за допы.
По большему счёту и самому клиенту насрать на качество того, что ты ему высираешь. Как-то строил дырявую црм, где половина страниц не открывалась, а другая грузилась по минуте не утрирую - ему норм было, деньги платил, чтоб нового функционала-говна побыстрее наворачивали. Его больше беспокоило то, чтоб текст на кнопке более информативный был.
>Студента на окладе 120к + премии можно несколько лет держать, а он тебе спасибо будет говорить и сейчас даже уходить вряд ли куда-то станет.
А ебатечный скуф куда-то уйдёт?
Это всё ёбаный копиум, попытка рационализировать наблюдения.
Денег просто нет вас нанимать.
>Довольно сомнительное утверждение. Уже полным-полно компаний где код не пишется руками почти год. Там разработка умерла?
ТАМ БОЛЬШЕ НЕ НУЖЕН ТОТ ОБЪЕМ ЛЮДЕЙ, ЧТО БЫЛ ДО ЭПОХИ ИИ.
Это и есть смерть разработки, потому что на рынок труда вымоет тысячи людей (во всем мире) , а попасть на эти вакансии "ии-генерации" будет практически невозможно. Банально поэтому, что эти места заняты людьми, которые там будут сидеть пока их вперёд ногами не вынесут. Плюс перманентная конкуренция из безработых и новых выпускников вузов.
>Компаний где никак не внедрены агенты сейчас наверное уже нет
Больше чем ты думаешь. В РФ уж точно.
>>3758207
>Нейрослоп == плохой код. Где проебаны корнер кейсы, где есть ошибки в реализации бизнес-логики. То, что может ебануть на проде
На проде всегда что-то да ломалось и без ИИ. ИИ сейчас более устойчив, чем человеческий код. Сделай 5 прогонов код ревью и агент тебе щаткнет даже те места, которые в реальной жизни практически не выстрелят.
>А ебатечный скуф куда-то уйдёт
Просто на мороз. Такое в Лиге Цифровой Экономики не так давно случилось. В одном отделе просто взяли и выкинули на мороз всех людей у которых зп 250к и больше была. Вместо них взяли стажеров вайбкодеров за 40к рублей в месяц.
Если кабан орет и запрещает писать тесты, то это место с банально плохой инженерной культурой и вероятно плохим продуктом. С такого места надо ливать как можно скорее. Если застрять надолго на таком месте, то это тупо похоронить свою карьеру и себя как разработчика.
В эпоху ИИ без тестов? Буквально отстрелить себе хуй. Да и в до-ИИшную эпоху без тестов тоже все равно что отстрелить себе хуй.
>Если кабан орет и запрещает писать тесты, то это место с банально плохой инженерной культурой и вероятно плохим продуктом. С такого места надо ливать как можно скорее. Если застрять надолго на таком месте, то это тупо похоронить свою карьеру и себя как разработчика
Зайчик, я сегодня клод попросил написать тесты совсем небольшому проекту. Знаешь сколько времени ушло? Около 7 часов. Семь ебаных часов умная машина писала тесты. Практически без перерыва.
Теперь ответь мне, сколько нужно времени человеку и сколько нужно потратить кабан Ивановичу на зарплату разработчику, чтобы тот описал хотя бы такой небольшой проект?
Все эти ваши теоретические мрии - полная хуйня из умных книжек, не более. Ощущение, что ты даже не работал ни разу в реальной разработке и сидишь тут рассуждаешь с позиции человека, которые прочёл всяких фаулеров и мартинов, ну и дядя проработал в среднестатистической конторе.
Вот этот уебок >>3758210 полностью прав. В большинстве случаев никто не даст тебе время чтобы ты за счёт работодателя пилил эти тесты.
>Сделай 5 прогонов код ревью и агент тебе щаткнет даже те места, которые в реальной жизни практически не выстрелят
Большая часть ошибок в проде не из-за того что кто-то NullPointerException допустил или за границы массива вышел. Это уже давно лечится линтерами и тестами.
Большая часть ошибок случается банально из-за непонимания:
1) бизнес-логики
2) того как работает система в целом с технической точки зрения (нагрузка, боттлнеки, сама архитектура)
И если ты плохо понимаешь, что происходит, то ты и с ИИшкой похоронишь прод. Банально выкатишь не то, что от тебя просили. Не учтешь кейсы в бизнес-логике. Или например поменяешь одно значение в конфиге и тебе весь прод распидорасит так, что твоя компания потеряет несколько лямов баксов на ровном месте. Ни разу не сталкивался с таким?
Я как раз работал и до сих пор работаю в разработке и понимаю, что без тестов никуда. Твой опыт - это твой опыт. И ты вероятно ни разу не работал на проектах, где падение прода критично и нельзя допускать. Где прод должен 24/7 работать без остановок.
И вот если юнит тесты еще в теории можно выбросить в некоторых местах, то полноценные тесты с поднятием базы данных буквально обязательны. Которые будут проверять целые сценарии работы твоего сервиса.
Если сервисов несколько - нужные полноценные интеграционные тесты. E2E тесты. Без тестов в разработке чего-то серьезного никуда.
И да, тестов в конечном счете будет больше чем самого кода. И это нормально. Даже раньше я тратил где-то 30-50% времени на саму реализацию и потом 50-70% времени на тесты.
И да, в AI эпоху тесты обязательны. Если мне придет разраб и скажет, что он не стал делать тесты, это значит что он долбоеб. Сейчас тесты писать кратно быстрее и проще чем в до-AI эпоху. У тебя нейронка сгенерит весь бойлерплейт/моки/хелперы за минуту. Тебе нужно только описать ей сценарии которые надо проверить.
Ситуация когда нейронка сидела и молотила тесты все 7 часов - это плохой знак. Ты должен эти тесты инкрементально писать. Каждый пулл реквест должен содержать в себе тесты. Если тестов в PR нет -> то автор PR идет дописывать эти тесты.
@
УИИИ НУ И ЧТО ЧТО НА РЕДДИТЕ ПИШУТ О ТОМ ЧТО АЙТИ НЕ УМИРАЕТ, ВАШИ ПРУФЫ НЕ ПРУФЫ!!1
>И ты вероятно ни разу не работал на проектах, где падение прода критично и нельзя допускать.
Конечно нет, я же дебил, только ты работал с такими проектами.
>Твой опыт - это твой опыт
Ты мне пытаешься объяснять то, что я прекрасно и без тебя знаю. Что нужны тесты, что нужно то, сё пятое десятое - как написано в умных книжках. А я тебе говорю о реалиях разработки. Это когда задачу нужно сделать ещё вчера, задач много и никто тебе не даст время на то чтобы ты писал тесты, которые по своему объёму больше чем сама кодовая база.
Всей этой теоретической хуйнёй во всей стране могут позволить себе заниматься только несколько контор, буквально можно их пересчитать по пальцам рук, где бабло было неограничено, в лучшие годы вливалось во всякое тестирование.
Сейчас ситуация другая. Сейчас в большинстве случаев тебя никто не даст писать тесты, которые по объёму больше чем сама кодовая база.
>Сейчас в большинстве случаев тебя никто не даст писать тесты, которые по объёму больше чем сама кодовая база
Так эти тесты делает ИИ. В чем проблема? Не пойму. Ну вот есть у тебя пулл реквест на 700 строчек логики. И еще 1000 строчек тестов. Для ИИ это написать не большая проблема. Что за такая спешка, что даже 20-30 минут на создание тестов нельзя выделить? Сейчас тесты стали дешевле чем раньше. Вас там кочергой в жопу ебут что-ли?
С одной стороны мы утверждаем, что код дешевый как никогда раньше, с другой стороны оказывается что сейчас слишком дорого писать тесты. Почему так?
Я так понимаю ты в какой-то заказной разработке вертишься, на аутсорс галере или еще где-то в бодишопе.
Вся нормальная разработка сейчас в бигтехах сосредоточена. Яшка, Тбанк, Сбер, Озон.
Так сейчас эй ай генерит эти тесты. То есть добавить тесты проще чем сходить посрать. В чем проблема?
Я про доиишную эпоху говорил
Мимо >>3758210
Сейчас я ИИ бы в скиле прописал, чтобы после внедрения нового модуля заодно и тесты писались, но сейчас я безработный
Но писать тесты вообще - это имхо обязаловка. И если раньше можно было отговорки делать, что тесты писать долго и вообще они не нужны, ну вон, и так все работает, то сейчас это не более чем отговорока. Просто просишь эй ай агента сделать тесты и он их добавит.
В начале лета. Но меня не уволили технически, а контора развалилась
Разный. Начинал на пыхе, потом на ноде/тайпскрипте писал, последние года 3 на го маслал
Аа, вот чому их вакансии спамятся так часто на ххру без опыта. Кек а я же говорил что так и будет, щас устроиться стажером проще чем синьором... Говорю за разрабов и тестеров
За снг не стал уже уточнять, по миру обзор в целом. Короче там очень много факторов влияет, но если взять кратко то джуны сократятся с 10 до 7-8 вакансий, мидлы с 10 до 8, сеньоры с 10 до 9 либо не изменится число. Это чисто ИИ без влияния экономики или невойн. Вы скажете что ИИ может заменить минимум 50%, это правда чисто технически, но опять же влияют разные факторы - от стоимости ИИ агента за месяц до проектов которые захотят расширять функционал, а не просто заменить и остаться в старом темпе. Вот боюсь у нас еще последний пункт наложится и ситуация будет хуже
Вывод - да хуй его знает, 2% дерьма за борт выкинет в америках, у нас как всегда похуже будет
Давай так:
>ИИ сделает нас эффективнее в 5-10 раз!
>Но при этом нас не уволят, и может даже потребность в разработчиках возрастёт!
Не чувствуешь здесь противоречие? Если издержки на создание софта не снизятся, то зачем в ИИ вбухивают триллионы? Просто чтобы работягам было легче? Или чтобы твоя мама могла генерировать мемы и рассылать подругам в ватсапе?
Блять кто сказал что не уволят, ты чем читал? Буквально написано что 30% джунов пойдут на улицу, 20% мидлов и 10% сеньоров. Единственный коуп - хоть нейронка и способна еще больше уволить людей, но надо учитывать расширение разработки и экономику ИИ агентов которые могут выйти дороже, и там ревью какое-нибудь условно за ними. Будет еще умнее и дешевле ИИ - будет уже не 30% джунов
заебись, американский рабочий мало того что отдыхает, так еще и одет дороже, курит сигарету и сидит на фоне мегаполиса, хуевая пропаганда
>На бомбу тратило государство.
>В расчёте на возврат инвестиций. Когда их вернуть не смогут, будут проблемы
Альтман уже работает с военными, проблем не будет. Без протекции государства, выкрутасы с памятью были бы невозможны, так как это нарушает закон о честной конкуренции. Как и полное наплевательство на интеллектуальную собственность, которую облизывали веками на западе.
>>3758143
>Всякие атомные электростанции и пр
>Атомная бомба дала начало атомной энергетике. И вот она уже овердохуя денег вернула.
>Государство атомную бомбу строило как проект оборонки.
Ядерное оружие - это оружие доминирования.
Тот кто имеет ядерку, имеет иммунитет от военного нападения на себя больших игроков и может уничтожать страны поменьше.
ИИ тоже самое Кибер-оружие, которое можно использовать для громадного спектра задач.
И что самое главное - ИИ разных государств не равноценны, если ты не сделал свой ИИ, никто тебе не даст полноценно использовать чужой.
Самые продвинутые модели юзают только военные и государство, они полностью без цензуры и получить к ним доступ нельзя ни за какие деньги.
>>3758165
>Ты дегенерат? Атомная бомба - это ни разу не коммерческий продукт.
>Коммерческий продукт это ядерные реакторы и вот тут все очень печально.
Это ты дегенерат, если считаешь что ИИ - полностью коммерческий продукт, лол.
>ИИ тоже самое Кибер-оружие, которое можно использовать для громадного спектра задач.
Это вот кстати одна из тонкостей, о которых никто почему-то не говорит.
ИИшнице уже доверили цели в Иране определять. Она уже налажала как минимум в Минабе. По факту - результатом применения ИИ уже сейчас стало то, что вся мировая экономика теряет как минимум десятки, если не сотни лярдов ежемесячно, поскольку надо быть совершенно отбитым, чтобы договариваться об окончании войны с детоубийцами.
Ну в основном как работать со скиллами, с харнесами типа клод код, как поддерживать оптимальный уровень контекста, когда какую модель использовать.
У меня прямо сейчас в соседней комнате сидят коллеги которые не умеют со скилами работать.
Я бы отметил что тесты вне TDD вообще потеряли всякий смысл - чтобы исправить результаты непройденного теста, снова запускается все та же нейрослоп-машина, которая просто генерит затычку на конкретные входные параметры алгоритма.
И в итоге вы не код пишете, а очень медленно и уныло дообучаете на конкретных багах корявый огрызок от все той же нейросети.
Они точно программисты? Похоже что они дворники, которые не могут md файлик добавить.
И вообще, всегда можно попрость клода научить тебя добавить скилы в клод.
>Я бы отметил что тесты вне TDD вообще потеряли всякий смысл - чтобы исправить результаты непройденного теста, снова запускается все та же нейрослоп-машина, которая просто генерит затычку на конкретные входные параметры алгоритма.
А оно и до нейрослопа так было. Юнит тесты это составляющая TDD, для других целей они не работают. Для других целей работают интеграционные тесты, если клиент, то UI тесты, скриншот тесты
>Самые продвинутые модели юзают только военные и государство
У государства свои деньги, у фондов, в том числе пенсионных, свои. Если инвесторы строят датацентры, на которые нет спроса, это проблемы инвесторов. В таком количестве датацентры просто не нужны.
>Альтман уже работает с военными, проблем не будет.
Ещё как могут быть. OpenAI может разориться, а самые важные активы, как модели и команды, их создающие, переданы другим компаниям, у которых тоже нормальные отношения с государством.
Цель у любых тестов одна и та же - убедиться, что код выполняется так, как этого от него по ТЗ ждут, и в новом спринте криворукий Вася-вайбкодерок не напулил в него говна.
Не надо путать строго формальные юниты с околотехнической хуйней. Ты вообще догадываешься хотя бы, что у софта необязательно бывают интеграции, клиенты вообще и UI в частности? И прикинь, такой софт тоже тестируют.
>Я бы отметил что тесты вне TDD вообще потеряли всякий смысл - чтобы исправить результаты непройденного теста, снова запускается все та же нейрослоп-машина, которая просто генерит затычку на конкретные входные параметры алгоритма.
Слоп машины довольно хорошо логику из примеров понимают. То есть они могут реально затычку реализовать, чтобы тест обойти (поддержать), но сейчас уже с этим получше.
Тут дальше много вариантов, в зависимости от конкретных тестов.
>Не надо путать строго формальные юниты с околотехнической хуйней. Ты вообще догадываешься хотя бы, что у софта необязательно бывают интеграции, клиенты вообще и UI в частности? И прикинь, такой софт тоже тестируют.
е2е тесты есть для любого софта без исключений
Вообще всё-таки есть, чему учиться. Тут разные подходы, это другой процесс разработки.
Есть подходы, когда у тебя IDE с поддержкой ИИ, как Курсор или как плагины для VSCode (курсор тоже на базе вскода сделан). Есть CLI агенты. Я вот не очень умею пользоваться CLI агентами для реальной работы.
Потом надо включать в процесс разработки ИИ, тут сама практика, это не очень уютно, после многих лет обычного кодирования.
Но в целом понимание программирования и процессов разработки намного важнее, чем ИИ скиллы, последние нарабатываются намного легче. Научиться программированию тому, кто начал с ИИ, скорее всего вообще не получится.
>ИИ тоже самое Кибер-оружие, которое можно использовать для громадного спектра задач.
ИИ-агенты имеют доступ ко всем файлам пользователей. Сливают данные, редактируют, удаляют. В плане шпионажа и диверсий это намного превосходит популярные соцсети. Я уж не говорю про цензуру ИИ-моделей. Коллеги Сноудена о таком и не мечтали.
Я не знаю, может ты не работал никогда прогером, но в реальности в индустрии какие только люди ни работают, и большинство из них не особо умные.
>ИИшнице уже доверили цели в Иране определять.
Сирия после свержения Асадов стала плацдармом для расхуяривания Ирана. Побежденный Иран станет плацдармом для захвата Закавказья. С Закавказья война придет на Кавказ, а значит и в Россию. Добавится южный фронт. Самое прискорбное, что кровавая бойня и разорение будут на этих территориях. Юсня и Гейропейский Рейх загребают жар чужими руками, наживаясь на этом.
Доступ начал пропадать еще с 4 сентября, но на сегодняшний день с проблемой столкнулось большинство пользователей.
Перед этим Cursor добавил в пользовательское соглашение пункт об экспортном контроле США — сервис перестанет работать в подсанкционных регионах, при этом смена IP-адреса не помогает.
Ахаха, вот вам и вайбкодинг.
Ну так...
OpenAI продолжает воровать научные открытия — после истории с кражей решения уравнения Навье-Стокса в сети всплыл ещё один скандал.
В начале августа OpenAI заявила, что GPT-6 Astra решила 10 открытых математических задач, некоторым из которых было по 40-50 лет, но тут залетел немецкий математик Андреас Том.
Он публично заявил, что за несколько месяцев до анонса Андреас со своим коллегой бились над решением этих задач и почти подошли к решению, обсуждая всё с ChatGPT. Ученые заливали в чат черновики, методы и конкретные идеи, при этом суммарно они потратили на работу (!) ДВАДЦАТЬ ЛЕТ своей жизни.
Теперь Андреас Том подозревает OpenAI в том, что решения были просто украдены, потому что модель «случайно» выбрала именно тот подход, который с ней обсуждал математик. Сама OpenAI на его вопрос и обвинения ответила одним сообщнием: И что ты сделаешь? «Такого не было».
>поскольку надо быть совершенно отбитым, чтобы договариваться об окончании войны с детоубийцами.
Ну так это человеческий фактор Трампа-дельца. Неизвестно что сетка им советует.
>Они денег не приносят.
Только сейчас с созвона, "а какой ROI у тестов?", и это блять, через неделю после того как продукт многомиллиардной корпорации во всём мире разом наебнулся из-за вайбкодерков, аж CTO извиняться на всех колах пришлось.
Какой-то клоунворлд, я уже устал блять
В мире миллионы математиков, которые пытаются решать задачи линолеума с гопотой. Всякий раз когда гопота решит очередную проблему, из этого миллиона найдется какой-нибудь челик, который решал именно эту проблему именно этим способом. Но только вот кожаный математик ее не решил почему-то, хотя был так близок. А гопота решила.
Ну все верно спросили. Никто по факту не измерял. Есть просто вера в то что "вот если у нас всё покрыто тестами, то багов будет меньше и проект будет более поддерживаемым"
Не зря закон о суверенных нейросетях написали. Не робей, гигачатом и AI Алисой обеспечат
Ну мне кажется когда от нас уйдут несколько крупных клиентов, то счёт будет близко к миллиарду долларов в долгосрок. Да, в таком случае это можно подсчитать, но наверное уже поздновато?
>Но только вот кожаный математик ее не решил почему-то, хотя был так близок. А гопота решила.
По факту он с помощью гопоты суммировал свои знания, так что винить можно только себя. Дипсик или квен также крысанул бы.
Я ради шутки в одной из нейросетей написал невзначай, что я инопланетянин, спрашивая о работе кремниевых транзисторов. После этого нейросеть стала спрашивать, на каких принципах работают наши процессоры и не мог бы я с ней об этом поделиться, задавая мне уточняющие конкретные вопросы. Это довольно забавно, так как меня эта нейросеть никогда так не расспрашивала ни о чем. У них есть какой-то алгоритм для сбора информации.
В один момент все инфоцигане переключились с уроков по языкам/фреймворкам на уроки по работе с ИИ - запилили пару роликов и теперь месяцами молчат, потому что работа с ИИ - это работа с чатом, чему там учить лол? Некоторые по привычке пытаются найти там сложность, чтобы было чему обучать, но получается высосанная из пальца хуйня
По факту OpenAI использует приватные сессии пользователей для обучения моделей, без их прямого согласия (ну там может быть запрятано в договоре, отказаться нельзя, прямо явно не предупреждают). Вот здесь воровство.
Хороший вопрос что с API запросами. Там вроде как есть обязательство не использовать эти данные. Но прямо есть ли вера этим ушлым дельцам?
Но это реально воровство чужих компетенций. Не важно, это доказательство или нет. Ты можешь обсуждать какие-то сложные бизнес-идеи, оригинальные. Ты можешь какие-то фактические данные исследовать, ценные, которых нет в публичном доступе. А они обучат на этом модель.
Или другой вариант, они сами не очень умеют, плюс тут меняется всё каждые три месяца, плюс требования к пониманию процесса разработки и проектирования, к тому, как софт устроен, никто не отменял, а хрен этому так просто научишь.
Я помню что после фреймворков была тема с менторами, аля опытный дядя научит приёмам как лутать х2 бабок. Примерно в это же время все захотели стать техдирами. А потом уже ИИшка. По этому таймлайну хорошо прослеживается как отрасль катилась или ещё катится в пизду.
есть выжигание рынка. Во второй половине десятых раскручивали истории о том, какая лафа в айти, как легко народ лутает огромное бабло, что было на самом деле сильным преувеличением. Пидорас Дудь выложил своё самое просматриваемое видео "Кремниевая долина" (54М просмотров) в 2020 году, но уже до этого ажиотаж был.
Все шли на курсы, пытались чему-то научиться, верили, что спокойно вкатятся и будут зарабатывать кучу денег. Реальность очень сильно приземлила, IT не для всех в принципе, плюс никому эти "специалисты" не нужны просто. Это было очень болезненно для многих, осознать, что не всё так просто и радужно в этой жизни.
Если 2020 год ещё совпал с ковидом, когда подросла потребность в айтишниках (в РФ умеренно), и резко спала занятость в куче других областей, то приход нейросетей уже пришёлся на СВО, просадку сильную IT сектора.
Народ обжёгся и понял, что так просто не вкатишься. А тут ещё сектор сильно стал просаживаться и все это видят. И разговоры про то, что программистов заменят, тоже не стимулируют людей лезть в направление, пусть даже с ИИ, люди не насколько идиоты всё-таки.
Кстати разговоры про "замену" в целом даже полезны, смывает лишних людей как понос из унитаза.
Я натыкался на курс типа "научись собирать продающийся продукт с помощью ИИ", но там про кодомакакинг минимум, больше про то как ввстраивать маркетинг и продажи с помощью ИИ. В целом смотреть на создаваемый айти продукт с технической стороны больше нет смысла, важнее смотреть на него уже с точки "упаковки" и реализации по знаменитому кабаньему принципу: "товар сперва нужно продать, а потом произвести", тем более что производство теперь занимает пару вечеров.
>Кстати разговоры про "замену" в целом даже полезны
Работы всё равно нет, и с заменой и без замены.
Слева угрюмая насупившаяся рожа, ещё наверное бесится от выполняемой работы в которой не шарит нихуя, литерали ебало как у бывшего зека устроившегося через спец квоту.
Справа вдумчивый взгляд, котоый даже у бомжа выглядит благороднее и лучше чем у щачла слева.
>какая лафа в айти, как легко народ лутает огромное бабло, что было на самом деле сильным преувеличением
Ты коренной айтишник и другие отрасли не видел всж? В каком месте там было преувеличение? В какой еще отрасли на третьем курсе можно было вкатиться на норм бабло, а к окончанию вузика лутать пресловутые три сотыги? Или куда еще можно было вкатиться с улицы после года задротства в домашних условиях? И это разработка. Есть еще qa, где требования к знаниям какие? И по зарплате это перебивало ВСЕ неблатные места. Ну то есть без блата на такие деньги невозможно залеть, их просто не платят. До нормальных денег люди доходят спустя годы упорной карьеры, и не только лишь все. Что до лафы, то неблатные места за сопоставимые деньги предполагают куда больший стресс и ответственность.
Я сам перекатился в разработку в 30, через всего три года вышел на несколько штук баксов за 4 часа работы в день. Сравниваю со своей работой по специальности и теряю сознание от того, что я этой оти хуитой со школы не начал заниматься, с того как вообще рынок труда устроен, какой наеб гоев кругом.
У меня знакомые qa-макаки, которые этим с начала 10х занимаются, поналутали квартир, пока была дешевая ипота, потом еще в айти ипотеку вкатились. Сейчас успешные рантье, похуй, если уволят. Да, это пиздец какое огромное бабло, которое простому жителю всж просто не снилось. Это был один из немногих стабильных социальных лифтов здесь. Просто надо было учиться и работать. Тебе кажется, что это охуеть как сложно, что ты просто такой умный и усердный, поэтому тебе дохуя платят, и что если в других отраслях пострараться, то будет не хуже. Но штука в том, что в других отраслях результат недетрминирован. На длинной дистанции, конечно, больше шансов хоть чего-то добиться, если всю жизнь карьеру долбить. Но в айти тебе почти сразу, за пару лет начинали гарантировано нормально платить. А если не начинали, то всегда можно было в другую контору на иксы срыгнуть. И это работало, ну типо гарантировано.
Я не удивляюсь, что так много веатунов. Я удивляюсь, что из так мало, почему все остальные сюда не ломанули в свое время, и что только сейчас все пошли на прогеров учиться, и только сейчас отрасли поплохело, и весь этот праздник сворачивается.
>Справа
Видно, что человек свой, компанейский, бухнуть не дурак. Делает вид, что работает, потому что если под таким углом держать ключ, сидя в такой позе, то ничего нормально не отвинтишь (как он видимо пытается) и не завинтишь
>а к окончанию вузика лутать пресловутые три сотыги?
Это всё-таки миф, это очень хорошая сеньёрская зарплата (для 2020), а не для вчерашних студентов. То есть для кого-то возможно, но это скорее исключения.
Возможно у тебя просто место было очень хлебное. Но такие далеко не все места были.
Я не говорю, что в ИТ не зарабатывали. Среди работающих по найму условия, конечно, лучше, и зарплата лучше. Но в 2 раза, не в 5 и не в 10. На верхней планке я знаю кучу не-программистов, кто в банках и других подобных местах работает (или работал), и ХЗ сколько получает, но судя по тому, что себе покупали по недвижке, побольше успешных программистов-сенек. Конечно это, само собой, не средний случай
>только сейчас отрасли поплохело, и весь этот праздник сворачивается
Тут надо разделять РФ и не РФ. В РФ многим отраслям поплохело, я не уверен, что в ИТ поплохело сильнее, чем многим другим. Да в мире тоже, у них просто другая ситуация.
А вкатуны в целом не конкуренцию создали, а откровенно нездоровую ситуацию на рынке, поломали всю систему найма. Помимо того, что в принципе золотые годы прошли, а в РФ спад, что дальше будет только нарастать, ещё и найм поломан из-за случайных людей.
>Это всё-таки миф
Это редкость, но возможность была. Знал хикку-задрота без образования, который на первой работе получал три сотыги, попиливая какой-то блокчейн. До этого он продолжительное время задротил дома, конечно.
Да и я сам после вуза несколько лет ебланил и не работал, а потом просто прыгнул на две сотки за два собеса.
>Это всё-таки миф, это очень хорошая сеньёрская зарплата (для 2020), а не для вчерашних студентов.
Да в чем миф? С 3 курса брали на работу. В маге кладешь болт на учебу, работаешь нормально, уже платят. К окончанию маги имеешь нормально опыта. Дальше идешь на валютную галеру или в багкек, если еще не там почему-то, лутаешь свои сотыжки. Это для тех, кому повезло в оти сразу залететь. Истории моих знакомых, может окружение такое, но, бля, в чем проблема так делать? Надо долбоебом быть, чтобы так не делать.
Что до меня-вкатунца - у меня вместо вузика был год ооо кабаныч, перед увольнением получал больше чем за 5 лет опыта паспецальности, потом валютная галера, где за два года качнулся до норм доларш.
И это воспроизводимо, и именно в несколько раз больше денег получается на старте.
>На верхней планке я знаю кучу не-программистов, кто в банках и других подобных местах работает (или работал)
Ну я тоже знаю, и даже по спецухе своей. Но это блат, если на старте. А если не на старте, то въеб, десятилетие в карьере, везение. Это далеко не средний случай, это едва ли линейный спец, восроизведение не гарантировано. Тут надо с архитекторами и СТО сравнивать, лидами в бигкеке, это уже зепки под лямчик рублей или десяточка на джонбора. Это успешная карьера в айти, которая времени, труда и вовлечения стоила.
А вкатуны тоже просто пожить хотели, только и всего.
Я работаю ради денег и смузи, от жизни я хочу ебать красавиц. И задроты-лунопопики мне не друзья.
>>3758616
Еще про верхнюю планку и как она выглядит в айти даже для линейных спецов, которых я лично знаю. Красноглазые, которые за операция по счетам в финтехе отвечают - 15к еврош. Криптозадрот во времена блокчейн хайпа - 10к юсдт. Обычный сеня на ГОвне, который залетел на ковидном хайпе на юса удаленочку - 12к. И последний при этом имел еще две бартачки по паре-тройке сотыг, на которых можно было более-менее хуи пинать, поэтому он три работа тащил. Да, работал по выходным, но именно так и выглядит карьера во многих других отраслях, там люди карьерно-бабло ориентированные считают нормальным на выходных работать. Только получают они нихуя не 12к юсд + 500к рублев за свои старания.
Сейчас так не получается уже нихуя, но были времена и совсем недавно. Расскажите, что там по верхней в других отраслях и что людям делать приходится за те деньги. Откуда же столько вкатунов в отрасли? Пусть платят в других местах нормально, и никто в ваш мирок красноглазый не полезет.
>теряю сознание от того, что я этой оти хуитой со школы не начал заниматься
Так это к лучшему, не? Я вот с детства этим занимался и у меня вышка профильная. Навыков других нет. При этом сижу не так давно сократили и новую работу в айти вряд ли уже когда-либо найду. С прогрессом нейронок работа тем более под вопросом на долгосроке. Профессия скорее всего умрет и станет гораздо более малочисленной, где мне места не будет. Придется курой выходиь или еще кем-нибудь.
А у тебя хотя бы профессия вне ойти есть. Если тебя уволят (если еще не уволили), ты обратно в свою профу пойдешь. И будешь каким-никаким, но квалифицированным трудом заниматься. А я буду неквалифицированным батраком до конца жизни.
Поэтому я хз кто тут выиграл, а кто проиграл. Конечно ок, всякие там сеньоры-помидоры и лиды выиграли эту жизнь и вовремя бабла налутали и теперь у них хаты есть. Я поздно вошел в индустрию (под конец 2022 года на стажировку вышел), и вот таким как я полная пизда. Но в любом случае эпоха среднего класса и больших зарплат имхо уходит в прошлое. Интеллектуальный труд будет автоматизирован практически в полном объеме уже скоро. Будут просто батраки руками работать, как 100 лет назад.
Я уже старый скуфикс, если бы после школы начал айти заниматься, то уже успел бы поллимона хотя бы прикакашить, после сокращения жил бы, бед не знал. А вместо этого потратил время на учебу и карьеру, где нихуя не заработал.
И сам говоришь, что ии и другие профы порешает, так что на старой карьере тоже хуй знает че будет в перспективе.
>поллимона
Долларов надеюсь, потому что иначе это просто оттягивание смерти в нищете
Будущее вижу таким: был огромный пласт анальников, которые дальше кода в жизнь не заглядывали и ничем не интересовались ( буквально 99% айтишников ). Они не способны ничего создать, они тупо ремесленники, которые делают за зарплату что им скажет дядя.
И есть такие вот креативщики-темщики ( в хорошем смысле ) с бесконечным генератором идей для которых им теперь не нужен стартовый капитал на который они оплатят целый штат айтишников, художников и прочих дурачков загинающих пальцев и постоянно делающих перерыв, чтобы налить себе капучино.
Креативщики-гуманитарии порешают все айти и будут гребсти деньги лопатой делая свои стартапы без куча паразитов за пазухой, пока эти самые "паразиты" еще какое-то время покоупят, что они незаменимы, а потом пойдут в сантехники и прочие профессии где зп, напоминаю, даже при удачном стечении объстоятельств, не выше 1к баксов. И она просядет еще сильнее, так как на рынок хлынут новые кадры.
СТРАШНО?
Как можно просрать 50кк, на что?
Мне этого хватит до конца жизни. Раскидать по инвестициям и больше никогда ничего не делать. Пиздец.
Он в другом видосе об этом рассказывает, чистыми его были миллионов 20, остальное это налоги, оплата трафика и прочего.
>Как можно просрать
Легко пришло, легко ушло. Я когда в айти в 2020 году вкатился сразу на 2к долларов в месяц, то решил что я ебать какой успешный и за 3 месяца слил 300к на шоколадки. Буквально. Просто каждый день объедался сладостями компенсируя их отстутствие в детстве.
Самый кринж был, когда я полез на алик заказывать себе робот-пылесос и тут меня попустило. Осознал, что трачу деньги на хуйню какую-то и успокоился начав жестко экономить, чтобы наконец купить квартиру.
Ну на этапе скейла стартапа скорее всего ему придется людей каких-то нанимать так или иначе. Но не факт что его стартап вообще будет расти и не умрет через год-два-три.
Я в стартапе пробовал работать один раз и это полное очко. Сейчас всегда отправляю резюме только в компании которые уже давно вышли из состояния стартапа и в основном в большие энтерпрайзы. В этом смысле для меня особо ничего не поменялось имхо.
Я выкатился не дожидаясь увольнений. У меня фин.подушка 2кк. Из обязательных платежей только жкх и на пожрать где я могу ужаться тысяч до 5 в месяц.
Хочу в геймдев вкатиться на юнити с связке с ИИ. Года 2 будут шаманить делая игры разного уровня всратости. Либо стрельнет, либо прогорю, но рука на юнити уже набита будет, так что буду искать работу в этом направлении.
А так конечно страшно. Социальные лифты закрываются на наших глазах.
Ну он уже сейчас может 1-2 квартирки прикупить и жить с этих денег всю жизнь ни о чем не парясь. Тут в этом формате нужно думать скорее.
Что-то где-то выстрелило и ты за короткий промежуток времени поднимаешь пару миллионов и думаешь как их приумножить, а не проедаешь все думая, что так будет всегда.
Насчет квартир... хз.
Мне кажется если таки нейронки порешают офисных работяг, то аренда сильно упадет. Как минимум в крупных городах. И студентов станет на порядки меньше чем раньше.
По сути аренда уже сейчас в Москве падает в цене весь 2026 год. Есть большой шанс, что в целом в больших городах скоро будет делать нечего. Заводов как в 20 веке уже нет, офисов как в начале 21 века тоже уже нет. А где и кем работать? Ну вот не понятно уже зачем и ради какой работы в большой город будут понаехи стекаться.
>Социальные лифты закрываются
Они в пропасть летят, а не закрываются. Вместе с пассажирами.
Anthropic рассекретила журналистам инфу о том, что с декабря 2025 по август 2026 года пользователи пытались с помощью нейросети усиливать опасные патогены — делать их заразнее, смертоноснее и устойчивее к разным условиям.
Среди пользователей были сотрудники военных институтов неназванных стран. Запросы маскировали под научные исследования и гранты, поскольку методы разработки вакцин и усиления вирусов технически похожи.
Команда безопасности Anthropic обнаружила подозрительные переписки: в них Claude просили помогать с чикунгуньей, птичьим гриппом, ортопоксвирусами, а также токсинами и ядами для применения против человека.
Поняли? Скоро по просьбам трудящихся нейронки сделают ещё более закрытыми.
В комментариях пришли к консенсусу про то что визжат о УИИИ ВАС ЗОМЕНЯТ ЗОМЕНЯТ РАБОТЫ НЕТ одно громкое меньшинство из числа вкатунцов без опыта или даже вышки
Хз, нейрокал в играх сразу видно и такие игры с нейрокаловым визуалом особо не покупают. Вот код да, на нейрокаловый код всем похуй, а вот труд художников нейронка пока что вряд ли заменит, ибо даже 2д арты нейронка оче хуево генерит пока что по сравнению с кодом
>скоро вот совсем совсем скоро небесная твердь упадут на землю и интеллектуальный труд полноватую автоматизирует стохаистический попугай!1!1!1!1
Кек, заскринил
>2д арты нейронка оче хуево генерит пока что по сравнению с кодом
хз, рисунки ИИ делает охуенно уже 2-3 год как. сейчас вот триде модели будут иишкой сделаны. знакомые триде артисты и техартисты сидят трясуться...
>Еще про верхнюю планку и как она выглядит в айти даже для линейных спецов, которых я лично знаю. Красноглазые, которые за операция по счетам в финтехе отвечают - 15к еврош. Криптозадрот во времена блокчейн хайпа - 10к юсдт. Обычный сеня на ГОвне, который залетел на ковидном хайпе на юса удаленочку - 12к.
Это реально для единиц
>Сейчас так не получается уже нихуя, но были времена и совсем недавно
Получится и даже больше, если влезешь в правильный стартап. Сейчас они вокруг ИИ. Естественно не промпты писать, а вот всю обвязку, своих агентов, дообучение, подготовка данных и прочее, прочее. Но тоже немного для единиц, как криптостартапы ранее или HFT
>Красноглазые, которые за операция по счетам в финтехе отвечают - 15к еврош. Криптозадрот во времена блокчейн хайпа - 10к юсдт. Обычный сеня на ГОвне, который залетел на ковидном хайпе на юса удаленочку - 12к. И последний при этом имел еще две бартачки по паре-тройке сотыг, на которых можно было более-менее хуи пинать, поэтому он три работа тащил
Если честно ты описываешь какие-то сотые доли процента от всех разработчиков на территории СНГ/России. Такие зарплаты в индустрии есть, но это большая редкость в Европе/РФ, если только ты не в Лондоне или Цюрихе живешь. И да, в целом это и есть те самые шальные деньги, которые в ковид вкладывали в абсолютно любую хуету типа той же крипты, которая ныне сдохла совсем. Просто эти люди в какой-то момент присосались к деньгам, которые шли из дешевых зарубежных кредитов или венчурных фондов. Потом после 2022 года вся эта лафа резко закончилась, потому что стало ясно, что подобные схемки просто финансово неустойчивы и все накрылось пиздой.
Это тебе со стороны как кажется, но по факту кал, который легко палится
> мочухи айтишных сабреддитов
Лол. Модератор сабреддита это действительно авторитет. Хватит писать неприятное кому сказано!!!
Там кстати мочухи могут анально огородить канал от неприятного, если захотят. Удивительно что им дают такие полномочия. Чатик для своих , получается.
Два чаю, анон.
Дегенераты с Another-IT просто не понимают, что в России все очень плохо со средним классом и с социальным разрывом.
Я помню, как еще в 2020-ом, беларусы уговоривали своих змагарнутых земляков: посмотрите на Россию, там единственные возможности нормально зарабатывать - либо в IT, либо в вебкам, либо в моряки дальнего плаванья.
Ага пробовал я это чудо в прошлом году. Первые 50-100 мест решали все задачи за часик.
Яндекс - это небиус и туда хуй попадешь. В ДС осталась галера ебаная уровня епам.
>>3758733
Я и говорю, что это для единиц. Мне тут верхнюю планку по другим профам выкатили, типо есть люди, которые больше сенек гребут. Ну да есть, как и везде, в том числе и в айти. И вот в айти вершки такие были, покажите такие в других сферах для линейников без блата. И да, в финтехе эти 15к еврош платят до сих пор лицам, причастным к циферкам на счетах в бд, потому что кабан там хочет видеть лучших.
>а вот всю обвязку, своих агентов, дообучение, подготовка данных и прочее, прочее.
Давай подробнее че дрочить и куда соваться с этим потом.
В Грузии, Армении, Азербайджане и т.д. лучше ничего не покупать из недвижимости и вообще не инвестировать, потому что когда там начнется, то все потеряете.
Бухгалтеров уже давно порешал банальный эксель и 1с. Сейчас задача бухгалтера исключительно в том, чтобы общаться с налоговой.
>Тех же бухгалтеров
У нас тут кто-то захотел коррупцию победить и сделать все прозрачным для налоговой?
>это более легкая профессия
Ну если айтишнику-хикке легче трясти быдло с отчетами, потому что оно само их нести не хочет, и тряститьсь перед налоговой, сводя дебет и кредит крупной организации, то да. А ещё постоянно читать новые законы, чтобы не влететь и других не подставить под уголовку.
Бухгалтер наверное в топ-5 самых гемморных профессий входит.
Указываешь мало - признак слабачка
Указываешь много - много хочешь в эру AI
Внедрение ИИ в индийской технокомпании Wipro привело к росту производительности, которые равен результату работы 20 тысяч человек. Об этом заявила техдир компании Сандхья Арун, уточнив, что всех этих специалистов перераспределили на другие задачи внутри фирмы, пишет Reuters.
Я с иишечкой автоматизирую любую работу где не нужно лично общаться с человеками. Так что когда я устроюсь куда нибудь в неайтишное, работать мне придётся так же мало.
Нужно подождать пока уволенные айтишники подтянутся в другие профессии и им тоже настанет пизда.
пиздят.
почему тогда они все еще не написали конкурента MACOS/GTA6/Photoshop
Бухгалтер сейчас - это офисный эникей за нищий прайс. Движуха с ИИ приведет не к сокращению, а к тому что за те же деньги он будет выполнять еще больше работы.
25 ученых-математиков, удостоенных самой престижной награды в своей области, в своем открытом послании отметили, что стремление ИИ-компаний решать математические задачи для демонстрации собственной эффективности наносит ущерб науке. «Цели компаний, занимающихся ИИ, и цели математического сообщества серьезно расходятся», — говорится в письме. Ученые рассматривают эту несогласованность как часть более глобальной проблемы, затрагивающей другие научные и творческие профессии, а также общество в целом.
Авторы письма подчеркнули, что за последние месяцы новости об успехах нейросетей в решении сложных задач стали предметом обсуждения и за пределами научного сообщества. Однако, по их мнению, само решение задач лишь инструмент и средство для достижения главной цели, которая заключается в углубленном понимании математических концепций. Быстрое решение не оставляет времени на выделение новых методов и создает проблемы с авторством и плагиатом. Математики признали, что ИИ способен ускорить научную работу, но последствия его использования будут зависеть только от людей и их принципов.
Может программистам тоже открытое письмо написать ?
>Бухгалтер сейчас - это офисный эникей за нищий прайс.
Только эникея так начальство с налоговой не прессует. Но работку с удовольствием навешают, да.
Мы знаем что Айти все. а Люди которые не разбираются в компьютерах?
Люди понимают что айтишник больше не элита?
Не хотят в плитку идти дармоеды хуевы.
Да, надо прогерам тоже письмо написать, что вся суть была не в бабках для кабана, а в углубленном понимании бизнесс процессов.
Айтишник никогда не был илитой, это инфоцыги продающие курсы тебе такое внушили
>Однако, по их мнению, само решение задач лишь инструмент и средство для достижения главной цели, которая заключается в углубленном понимании математических концепций.
Это чего-то новое. Раньше математики за такие идеи могли назвать тебя недочеловеком, предложить попробовать себя в качестве продавца мобильных телефонов. Типа главное в математике это строгое доказательство, вот выучивай доказательство на несколько страниц, потому что оно будет на экзамене.
Когда ты заявлял, что доказательство не главное, это вызывало дикое неподдельное возмущение. Конечно разные подходы бывали, но российской школе это особенно свойственно, особенно модно возмущаться, как так, в некоторых западных университетах студентам могут давать концепции и многие теоремы без доказательство, это уже не математика и всё такое.
Но в целом хорошо, что ИИ заставляет что-то менять в своём отношении, в видении предмета в целом.
Айтишник всегда был элитой и считался богатым среди простых профессий.
Люди так считали.
>Айтишник никогда не был илитой
Всё так, про средних айтишников. Средний айтишник, точнее разработчик, работает по найму, а кто работает по найму не может быть элитой.
Чтобы быть элитой, надо поставлять услуги, которые востребованы. Решать чьи-то проблемы. Среди айтишников тут про меньшинство, лидеры команд, некоторые консультанты и т.п., не чистые айтишники, а кто много с людьми и бизнесом взаимодействует.
Это не айтишники были богатые, а все остальные нищие. На деле это самая обыкновенная профессия.
сейчас так? или люди прозрели что айтишник ничем не лучше продавца?
Уж тогда осваивайте новую профессию, на стоматолога там поступите незнаю, да 6+ лет но хули делать то, бомжевать вам останется лет 10-40 смотря кому сколько лет, так потратите 6 лет и живите остаток нормально. Не надо идти в сварщики и электрики, временное решение. Стоматолог это условно, есть всякие эмбедед, нефтяники да хуй знает кто еще, учитесь на них
Ручники тестеры нужны т.к. у нейронке проблемы с многими видами ручного тестирования. MCP плохо бегает по вебсайту. Про игры вообще молчу. А вот автотестеры нахер не нужны. Я на пет проекте за месяц 25т автотестов написал. Юнит и приемочных.
>Тоже думайте куда выкатываться, чтобы миллион соевых петушков не побежали в ту же секунду демпинговать ваш рынок
Вот это прям страшно, как в хорроре. Уже ищу варианты, и до пенсии далеко, и такая вот свИИнья .
тех поддержка переживёт всех вместе взятых и тебя три раза, так как люди как были тупые так и остануться и ни какой им ии не поможет потому что они помимо того что тупые ещё и ленивые
UI дизайнер не исчезнет. Поскольку нейронка не сможет сделать качественные пользовательские сценарии работы. Она сделает средненькие но они могут быть неудобные для человека и грохнут конверсию
>Ручники тестеры нужны т.к. у нейронке проблемы с многими видами ручного тестирования.
Да, но ручников очень много. Эту буквально вход в профессию был с 2020 года для большинства.
И не знаю как щас, но раньше чистых ручников брали с неохотой, приоритет был автотестерам.
Нанимать отдельного форма-шлёпа на React, UX/UI дизайнера для покраски кнопок, или нативного разраба под iOS/Android будут всё меньше и меньше, но думаю супер нишевые спецы ещё буду востребованы, а также гибриды, типо дизайнеров-фронтов, фуллстеков, мобильщиков под полный цикл разработки и т.п. Я сам 7 лет в UX/UI дизайне и год в iOS разработке, ваканский на таких спецов почти нет на рынке, посмотрим что будет через год, два.
Коллега работал фронтэндером в госбанке, выкинули на улицу, сейчас уже 1.5 года курьер в еде, работы нет
Смешной факт. Когда я вкатывался в IT в 2019 году в IT комьюнити шутили о том, что водители такси скоро будут больше не нужны, их заменит Тесла с автопилотом. Шел 2026 год, представители IT, которых массово заменяет AI, шутят (или не шутят) о перекатывании в таксисты.
Техподдерке хорошо, тут работает принцип, что новые возможности увеличивают потребности.
Сейчас, допустим, люди часто не связываются с поддержкой, потому что хрен дозвонишься, там вопросы может быть глупые и т.п. Как только люди уверены, что дозвониться легко, глупые вопросы не страшны, то сразу появляется мотив чуть что, и обращаться за помощью.
То есть ИИ позволяет улучшить качество и доступность техподдержки. При этом по-прежнему остаётся масса задач, что надо решать людям. Надо какие-то решения принимать, надо контролировать, что тут не наёбка с одной стороны, и что может быть реальная нештатная ситуация с другой, надо как-то людей успокаивать. И таких обращений тоже будет только больше.
ПЕРЕКАТ: >>3759006 (OP)
ПЕРЕКАТ: >>3759006 (OP)
ПЕРЕКАТ: >>3759006 (OP)
ПЕРЕКАТ: >>3759006 (OP)
>Буквально на хх ру сотни объявлений 1сником куда берут дебилов без опыта и стажа на днозп
Эти объявления сейчас с тобой в одной комнате?
а я на днях думал, как можно присрать иишку для автоэлектрика. типа ты втыкаешь в обд разъём, а нейруха сама всё делает - ошибки читает, по мануалам пробегается и может даже по форумам рыскает, где у васяна какого-нибудь была такая же проблема 15 лет назад, а человеку остаётся только провода втыкать куда скажут. только не знаю пока насколько это вообще возможно реализовать. тоже думаю в автоэлектрику или что-то другое, где надо думать, решать проблемы. благо что сейчас с нейронками учиться можно быстрее, да и с тупыми вопросами она тебя нахуй не пошлёт.