А знаете, что самое смешное?
Нейронками пользуются все. Они экономят людям часы работы, забирают рутину, делают половину задач.
Друг экономист - отдыхает 95% рабочего времени после опуса
Но сидит и помалкивает.
Но "заменят" только айтишников.
Остальным ИИ просто помогает и они помалкивают.
Почему так?
Обычные люди просто пользуются нейронкой втихую, а айтишники снова открылись и снова их выебли...
Почему айтишники не могут помалкивать?
С другой стороны, эти 20 лет айтишники пожили как сыр в масле, грех жаловаться. 20 лет в информационном обществе это чудовищный срок.
Все когда-то кончается, очень редко работа хорошо кормит всю жизнь.
Исправьте шапку, сдохло не айти, а программирование (ручное). Вы никогда айтишниками и не были собственно, на английском вы записывались как cs/software engineering. Но из-за кривого перевода на русик обыватели считают кнопкодав = айтишник. Из-за этого кстати всегда было предвзятое отношение от нормисов к нормальным айтишникам так как анальники это очень чсвшные соевые додики.
Настоящие айтишники это сетевики, сисадмины, тезподдержка, хелпдеск, безопасники, девопсы и тд
>сисадмины, тезподдержка, хелпдеск, безопасники, девопсы
так они тоже умирают вместе с разрабами. под натиском ИИ. а админы вымерли когда массовый переход на облака случился.
Я не могу понять почему так.
Вот ради интереса загуглил электрику в ютубе.
1 блогер на всю Россию который реально рассказывает все секреты професии.
1 крыса на всю страну за 40+ лет
В статье частично раскрывается:
1) Легкая степень аутизма, что дает плохое понимание человеческих взаимоотношений.
2) В школе портфель засовывали в унитаз и харкали на спину, либо просто отказывались общаться потому что он какой-то странный, соответственно закладывается ресентимент.
3) Очень сильный разрыв в доходах с гречей, что дает диспропорциональный буст чсв.
4) Росли в высококонкурентной среде: играли в онлайн игры в детстве, участвовали в олимпиадках, и т.д. Поэтому привыкли в соревновательности.
Всё это накладывается друг на друга, и получается озлобленный на мир социал-дарвинист-технофашист.
>получается озлобленный на мир социал-дарвинист-технофашист
Лол. У тебя не сходится, на деле огромная их часть это соевые дурачки раздающие ценную инфу всем подряд. Чего один только опенпосос стоит.
Но вообще да, соревновательность у них есть — привыкли грызть друг друга. Вот эти все высеры про "айтишных чмонек" тоже ведь они сами же и пишут, не сантехники и не электрики.
>У тебя не сходится, на деле огромная их часть это соевые дурачки раздающие ценную инфу всем подряд. Чего один только опенпосос стоит.
Как раз всё сходится. Это проявление меритократизма, анальники считают что самый крутой герой это самоучка без образования, живущий в глубинке, весом 250кг, который в соло тянет опенсорс проекты, лежащие в основе всех систем.
это понятно как раз ниже написано об этом. непонятно где у них ресентимент против быдла макавшего их в сортир. а может их никто и не макал? но у меня сложилось ощущение такое что те кого не макали как раз менее соревновательные. возможно это связано хмм
https://habr.com/ru/articles/27055/
Необязательно все пункты должны соблюдаться, хотя бы 3/4. Если всего 1-2/4 то это скорее всего более-менее адекватный человек, но таких меньшинство в айти
то есть главное что бы 3 не было? ну тоесть ботан знает если свое место да?
> админы вымерли когда массовый переход на облака случился.
Всего лишь переименовались в клауд девопсов. Или ты думаешь эти клауд инженеры просто с улицы пришли?
Да и онпрема еше дохера. Шутки про то, что счета за клауд инфру превышают фот целой команды инженеров еще до ии были.
>вместо того чтобы нести деньги за годноту будет потреблять говно зато бесплатно
бля ты прям самую суть выразил опенпососа
это называется "демпинг" только долбоебиксам невдомек за чей счет он проводится лол
особенно дико видеть самих же анальников бугуртящих с того что эппл или микрософт зарабатывают на своих продуктах типо это наебалово и они могут бесплатна прыщеось поставить всем ахаха
ума палата блять
зато фрымяворк свой знають лучше усех но ето не точно
Американцы на реддите пишут, что хайр в сша в айтишке для джунов снова пошел наверх в 2026 году и даже больше чем в 2025 и 2024 году.
ВСЁ! АЙТИ ВЕРНУЛОСЬ! "заменят"-шизики тихо молчат и скулят
Шизик, в сша 60-70х никакого бигтеха не было и это было лучшее время жизни в стране. Бигтех и огромные корпорации это рак, который постоянно уклоняется от оплаты налогов различными оффшорами и прочими финансиовыми махинациями. Они концентритруют в себе богатство и монополизируют все вокруг, не давая конкурировать тысячам мелких и средних компаний. Лично ты от бигтеха не получишь никакого профита, а количество рабочих мест из-за наличия бигтех компаний наоборот становится меньше.
Твой бигтех это лишь фермы для производства гавваха, куда еще с 16 по 30 лет соревнуются попасть сначала в топвуз, а потом на собес в этот твой самый бигтех.
inb4: нет, AT&T и IBM во времена 60-70х это не бигтех, а чисто B2B для других корпоративных клиентов, который с обычным джоном никак не взаимодействовал.
А еще произведено это с помощью промышленных роботов от ABB. А чипы произведены на литографах ASML. А линзы в литографе разработаны Carl Zeiss. Ну зато пендосы придумали как зумерков на дофаминовую иглу сажать
>в 2026 году и даже больше чем в 2025 и 2024 году
Т.е. с уровня говна до уровня мочи
Опять какая-то хуйня от чмонек-газонюхов с фетишем на самоунижение. Я хз что за статья и где она, но представляю что-то типа пресловутого сайта ебаное.ит (или он до сих пор жив?) - эта хуйня очень много вреда нанесла.
>>3751787
>Лол. У тебя не сходится
This.
Ты никогда не задумывался о том, почему диаспоры в постсоветских странах никогда не шли в грёбаную айтишку и не идут? Например, азербайджанцы. Рассмотрим не деревенских крестьян, которые торгуют помидорами, а образованных горожан, живущих в Баку. Почему они генераторы абстрактных фабрик никогда не писали и горутины не дебажили? Потому что умные и понимали, что никаких денег в IT не было, это всё миф. Азербайджанцам выгоднее торговать автомобилями или открыть пицерию с доставкой по городу до квартиры. Или торговать палью (кроссовки, куртки, вейпы, брендовые всякие штучки). То же самое — армяне, узбеки. А еврейская диаспора (Альбац, поц Кац, Шендерович и матрац) много коммитов сделала в коммерческий закрытый код? Да хоть в открытый... Ага, щас, разбежались... Зато охотно шли в банки юристами и экономистами, в страховые, в журналистику, видеоблогеры, пилили гранты на НКО...
На самом деле в IT шли только Коляны, Васяны и Ваньки, которые целовали свои ноутбуки, зачитывали до дыр книжки про многопоточное программирование, красноглазили в терминалах, имели аккаунты на Гитхабе, верили в сингулярность и изобретение Скайнета. А остальные вместо IT шли зарабатывать баблишко. Только у русского народа в культуре было круто сказать "Я понимаю, как JIT-компилятор в JVM работает" или "Могу объяснить, как боров-чекер в Расте функционирует". Остальные глубинными познаниями в технической хрени никогда не бравировали оффлайн или онлайн.
Всё, что я написал, относится к эпохе до появления чатика ChatGPT. А сегодня, в эпоху Клода и Кодекса, всё ещё хуже стало для Колянов.
В англоязычной среде на крупной имиджборде 4chan никогда не было раздела "Программирование". Американцы всегда понимали, что это ремесло не достойно отдельного раздела. Они всегда знали, что это какая-то занудная хренотень для задротов Южной (Индия) или Восточной (Филиппины, Китай) Азии и Латинской Америки (Аргентина и так далее), где нет денег и перспектив. На мувинге или хендименом разбогатеть проще, чем в айтишке.
Хер знает, среди казахов и узбеков много айтишников, у меня на линкедине регулярно всякие жымжымоглы попадаются, которые ща в сербии или своем постсоветском шитхоле пануют в айти кластере
В IT огромная ответственность за результат. Ты живёшь в режиме:
— я сам прочитаю документацию;
— сам пойму, почему JVM так делает;
— сам разберусь, почему поток завис;
— сам найду, где race condition;
— сам пойму чужой код;
— сам буду держать в голове ещё 200 технологий, потому что завтра понадобятся.
Если не разобрался — это твоя проблема. Если сломалось — сам ищи причину. Если решение оказалось херовым — сам отвечай за него. Чтобы получить результат, ты должен лично быть человеком, который способен этот результат произвести.
В диаспорах вопросы привыкли решать вместе. Когда х#ачики бьют вас толпой значит вы стали для них проблемой. Так они поступают и с другими проблемами. Один знает, где взять товар, другой знает нужного человека, третий занимается документами, четвёртый продаёт, пятый вкладывает деньги. Тебе не обязательно самому знать всю кухню — достаточно знать людей, которые знают нужную часть кухни.
С точки зрения диаспор, IT-команда — это не «команда», а набор случайных е#бланов, каждый из которых сам за себя. Вот в статье "Единственная профессия, не имеющая этики" верно всё написано. Коллектив врачей и медбратьев - это команда. Диаспора - это команда. Коллектив ментов в отделе полиции - команда. На заводе "Красный Пентакль" или на фабрике "Имени Ильича" коллектив - это команда. А в офисах, на IT-проектах, даже включая удалёнки, коллектив - это не команда, а толпа токсичных снобов, каждый из которых играет против своего соседа по команде. Покер какой-то, а не ментовское/бандитское братство и не диаспора. Не знаю, чо там и как у индусов. Пишу про русских людей.
>В англоязычной среде на крупной имиджборде 4chan никогда не было раздела "Программирование
Там нет разделов по профессиям вообще, там нет и раздела медицина, хотя медицина в США одна из самых высоокплачиваемых профессий. Зато там есть раздел по професии "Художник" (одна из самых низкооплачиваемых профессий в США лол). Нерелевантная у тебя аналогия. Просто американцам нет дела до дикого зарабатывания денег в отличие от жителей восточноевропейских шитхолов. Им хватит и зарплаты обычного хэндимена, чтобы свой частный дом в субурбии снимать. Им нет смысла обсуждать вкат в айтишечку, им тупо похуй на это.
И да, в среднем айтишечка более высокоплачиваемая область в США, как и любая другая инженерия, чем работы синих воротничков типо хэндименов. Ну и software engineering самая высокоплачиваемая профессия в США среди ВСЕХ инженерных профессий (mechanical, electrical и тд).
На всяких ремонтах квартир и машин, на всяких стройках, дальнобое, не говоря уже об адвокатской практике, работе арбитражного управляющего и прочих нотариусах/риелторах/менеджерах по продажам бабла в год делается больше, чем в "бигкеке" московском. И даже больше, чем на волчистых валютных удалёнках по-назаровски. О каких диких деньгах в IT речь? Кто соседи программистов - другие программисты ONLY или же всякое простонародье типа разнорабочих, грузчиков, курьеров? А в очереди на покупку тачки в салоне кто стоит перед и после программиста? Небось тот же сварщик и сантехник, а не два других программиста.
"Где деньги, Зин?" (c)
Айтишники просто инфантилы поколения миллениалов и предпочтут тратить свои 300-400к зарплаты на ежедневные доставочки с латте. А у рабочих людей такой хуйни в голове нет и они умеют копить деньги.
Просто зайди в типичную кофейню где чашка годного кофе стоит 800р и там не будет ни одного рабочего, одни айтишники и прочее креативное говно
А уж медицина, а уж вставка зубов... Ты охренел бы, узнав, сколько стоматологи зарабатывают в год...
Друг семьи, работая строителем-шабашником (сам + два помощника), отстроил себе двухэтажный коттедж с цокольным этажом в частном секторе города-миллионника и купил каждому из двух сыновей по квартире трёхкомнатной. Сейчас настолько разожрался, что за заказы дешевле 150к даже не берётся.
Во время поездки в Тай встретил торгаша из Нижнего Новгорода. Торгует рыбой. В карман ему не заглядывал, но он без проблем может себе позволить регулярные поездки от Турецкого Кипра до Бали - судя по фото, что он мне показывал.
Знакомый ландшафтный дизайнер получает 30к за пару часов работы (минимум), плюс уважаемые люди заказывают целые ландшафтные проекты за миллионы вокруг своих коттеджей.
Знакомая-риелтор получает процент от суммы. Точных цифр не знаю, но она без проблем оплатила дочери обучение в Лондоне.
Один из друзей детства занимается серым импортом комплектующих. Работает в мелкой ООО, не аффилированной с головной компанией, но это фигня — получает процент от сделок. С самых жирных прилетали бонусы по несколько лямов рубликов. Не каждый месяц, да. Но всё же много!
Никто из этих людей и профессий не удостоились почему-то отдельного раздела на Дваче! А вот /pr/ есть. Почему так?
Как ты предлагаешь спросить? Ему только задонатят 5к и спросят как вкотиться.
Всех этих людей отличает от айтишников то, что у них есть та самая КАБАНЧИКОВАЯ ЖИЛКА. Они полагаются лишь на себя. Они САМИ САМОСТОЯТЕЛЬНО подскакивают кабанчиком и сами находят себе клиентов. При этом они не какие-то бизнесмены, а обычные рабочие, просто работают они сами на себя, кто-то вон на заказ коттеджи проектирует, а кто-то занимается ремонтором квартир.
А айти сволота же еще с момента обучения в ВУЗИКЕ всегда полагается лишь на барена, чтоб попасть в самую-самую элитную бигтех компанию и чтобы барен давал тебе тасочки в обмен на денежки. Они не умеют думать самостоятельно. Фриланс - это тоже не то, там все такие же тасочки, просто от частных заказчиков.
Это как самозанятый сварщик и сварщик на заводе. Айтишник, даже если он из топкомпании типа Яндех, ближе к сварщику на заводе, которому просто за базовый паек дают тасочки и на этом его полномочия все. Максимальный инфантил, который не выживет вне своей среды.
>эта хуйня очень много вреда нанесла
а че конкретно? эту хуету кто то всерьез воспринимал?
>1) Легкая степень аутизма, что дает плохое понимание человеческих взаимоотношений.
Аутисты не пройдут через оффлайн-собеседования в 10 этапов. Да даже эйчарку не пройдут. Программисты постоянно общаются то на конференциях, то на дейликах.
>2) В школе портфель засовывали в унитаз и харкали на спину, либо просто отказывались общаться потому что он какой-то странный, соответственно закладывается ресентимент.
Каждый программист — это омега-самец?
>3) Очень сильный разрыв в доходах с гречей, что дает диспропорциональный буст чсв.
Какой разрыв? Программист всей этой грече отдаёт пятую часть своей месячной зарплаты за три часа ремонта чего-то в тачке или квартире. И таких примеров полно. Даже на Хабре в комментах постоянно пишут, что ремонт делают себе сами - криво, косо, зато дёшево. "Русский анус дырка сраный вонючий зато для китайца дисовый".
>4) Росли в высококонкурентной среде: играли в онлайн игры в детстве, участвовали в олимпиадках, и т.д. Поэтому привыкли в соревновательности.
Да, ещё на форумах во флейме срались холиварами. Домашку в школе никому не давали списать. А вообще надо детство копать. В каком возрасте программист решил, что он другим людям враг и конкурент, а не кореш? Все люди (как по этническому признаку - узбек, аварец, армянин, так и по профессиональному - врач, мент, адвокат) верят в то, что к успеху надо идти коллективом и совместно избавляться от проблем. Программист же верит в то, что успех возможен только индивидуально - "Один я умнее всех и лайфхакну весь мир".
>Аутисты не пройдут через оффлайн-собеседования в 10 этапов. Да даже эйчарку не пройдут. Программисты постоянно общаются то на конференциях, то на дейликах.
А кто проводит собеседования? Ну и да, анальники делают все возможное чтобы друг другу не дать пройти собеседование. Особенно это снг
>Каждый программист — это омега-самец?
Не каждый, но много
>Какой разрыв? Программист всей этой грече отдаёт пятую часть своей месячной зарплаты за три часа ремонта чего-то в тачке или квартире. И таких примеров полно. Даже на Хабре в комментах постоянно пишут, что ремонт делают себе сами - криво, косо, зато дёшево. "Русский анус дырка сраный вонючий зато для китайца дисовый".
Да это всё сказки про белого бычка из желтой прессы + поддува от анальников. Любой кто начинает пиздеть про богатых сварщиков и плиточников обязан продемонстрировать что он уже начал изучать это ремесло, либо уже изучил, иначе - пиздабол.
Если в других профессиях есть профессиональная солидарность, у анальников все по принципу человек человеку волк
>Ну и да, анальники делают все возможное чтобы друг другу не дать пройти собеседование
А я читал, что индусы друг друга тащат. И узбеки в Ташкенте, которые код пишут, то же самое - брат брату брат.
Почему именно русские такие неадекваты и гейткиперы? Причём только в IT русские такие. В других профессиях типа медицины, ментовки, преподов вузов / учителей школ и так далее корешатся.
>Да это всё сказки про белого бычка из желтой прессы
Ну попробуй вызвать сантехника поменять водонагреватель. Удивишься ценнику и времени ожидания (несколько суток). Закажи ремонт плиточнику. Я вот вконтакте нашёл недавно пять первых попавшихся страниц по запросу плиточник москва.
Выбрал рандомно из пяти человек четвёртого. И просто позвонил на мобилку. 15 минут не мог дозвониться, звонил с перерывами раз в 5 минут (по 20 секунд на попытку). Потом уставший мужчина сказал, что телефон был у него в сумке и он мыл руки. Я задал такой вопрос (как легенду)
"Вот есть у меня трёхкомнатная квартира в Москве, район Крылатское (специально выбрал район рядом с районом плиточника), нужно на кухне уложить фартук, а в санузле всё - и пол, и стены. Ванная и туалет раздельные через стенку".
Он, расспросив про площадь полов/стен, сразу сказал, что работа будет стоить 200 тысяч рублей, надо готовиться к такому ценнику, материалы отдельно я должен закупить заранее, и надо подождать будет до третьей недели сентября, так как у него там очередь. Я вежливо сказал, что пока что подумаю, позвоню ещё одному плиточнику. Но звонить никому не стал.
И все эти профессии не заменит Клод.
Про то, что сварщики получают 580к в месяц, даже в интернет-газетах писали.
Да в автосервис заехай с проблемой битой тачки, охренеешь от итогового ценника.
Загугли сайты зубных клиник и посмотри, сколько стоит пару зубов вставить, если случай сложный.
Программисты - дно по деньгам и всегда были дном, редкое исключение - это валютная удалёнка из условного Тамбова в годы до СВО и LLM.
Я помню еще в 2019 когда розетки менял и люстры устанавливал за 2 часа работы заплатил 7к в сумме электрику. А я тогда в дикой мухосрани жил лол
>вызвать сантехника поменять водонагреватель. Удивишься ценнику
Это ты кабану платишь. А сантехнику кабан платит примерно как охраннику в пятерочке.
У сварчщика есть шанс после бар=трачки и на заводе подшабашить, у айтовца только на скам курсах подзаработать обучая вкатунов ну и пидором-ментром подработать. Айтовцо в норм жизни никому не нужно.
В бытовом ремонте ничего сложного нет, но требуется инструмент. Бойлер ты и сам легко заменишь старый на новый, всякие розетки меняются вообще без проблем. С плиткой долго ебаться, но никаких йоба скилов там не надо, а нужен хороший станок и 100500 приблуд типа лазерного уровня.
Так большинство сантехников это самозанятые, держу в курсе. Кабану только во всяких дешевых дно фирмах платишь и там результат работы это всегда говно. Лучшие спецы это обычно частники (сварщики, сантехники и электрики). А те рабочие кто под кабаном работают всегда говно делают
Как же на Another-IT любят превозносить мещанство, пиздец просто...
Петушь, а ничего что в 60-70 самый маленький компьютер, был размером со шкаф и был по карману только компаниям и университетам?
Тогда вообще большая часть населения с компьютерами никак не взаимодействовала.
Я так понимаю, аффатору статьи по кайфу жить в мире коллективной ответственности и круговой поруки? Это совсем не круто, так-то.
Ах да, в столь любимой им тюремной субкультуре, прекрасно процветает дедовщина. Вот только кто тварь дрожащая, а кто право имеющий, там определяется вовсе не выслугой лет, так что подняться в статусе просто потерпев какое-то время - не получится.
Вам на Another-IT мало было дрочить на мещанство, вы еще и обожанием коллективизма решили обмазаться?
Я об этом и говорю, шизло, что тогда никакого бигтеха и не было. И жили американцы даже лучше чем сейчас. Знаешь сколько средних зарплат стоил типичный starter home американца и сколько он стоит сейчас?
Огромные бигтех корпорации - рак.
>Каждый программист — это омега-самец?
Прикол в том, что еще в 1990-2000 годах, когда программирование было более задротской, нишевой средой - программисты воспринимались как воплощение типажа "Крутой ботан". Сейчас, когда программирование стало максимально попсовой, нормисной профессией - программистов стали считать соевыми задротскими чмонями.
>А я читал, что индусы друг друга тащат.
А я слышал что наборот. Что если ты паджит из низших каст и устроился в компанию в Силиконовой долине, где власть захватили твои земляки из каст высших - тебя будут держать на самом низу и чмырить.
Погугли что такое General Motors, Genetal Electric. Вполне себе бигтех, просто докомпьютерный.
И воообще, а как насчет европейских стартапов?
Бигтех что ли виноват в проблемах США? Скорее если бы не бигтех, то им прям полная пизда была бы, ну примерно как европейцам которые коупят экологичностью (литиевым хуякой дяди Лао в их жопе) и размеренным "стабильным" темпом жизни. А у американцев хоть технологии есть и возможность датьпососать в перспективе.
>>3751952
А что собственно плохого в бигтехах? Ну конкуренция туда попасть есть, ну и что? Наоборот конкуренция это почти всегда хорошо чем плохо. Не будет конкуренции - будет стагнация. Длинная стагнация приводит к тому, что рано или поздно конкуренты таки появятся и твой бизнес сдохнет обоссавшись и обосравшись. Примерно как это случилось с совковыми заводами, когда в начале 1990х годов резко обнаружилось, что совковый завод 1950-1960х годов не может нормально конкурировать с современными на тот момент европейскими и японскими заводами 1980х годов. Или как сейчас немецкие заводы 1990х-2000х годов не могут нормально конкурировать с новыми роботизированными китайскими заводами второй половины 2010х и начала 2020х годов постройки.
А еще бигтехи подарили нам просто туеву хучу охуенных технологий, которые без бигтехов и их массовых инвестиций в R&D вероятно мы бы получили лет через 10-30, если не позже. Те же LLM внезапно базируются на архитектуре трансформеров, которые в Гугле придумали, а не в мелкой айти галерке/веб студии на 20 человек. Не говоря уже о многих проблемах в области распределенных систем, баз данных, компьютерных сетей итд итп...
>>3751952
>тогда никакого бигтеха и не было. И жили американцы даже лучше чем сейчас
Были огромные машиностроительные корпорации. U.S. Steel, Ford, General Motors и прочие.
Просто тогда у них конкурентов не было вообще в мире и в послевоенную эпоху они оказались самой большой индустриальной страной, которая почти никак не пострадала. Но потом подтянулись немцы с японцами и к 70м годам обогнали по производительности американские фабрики и заводы. Тут американцы сами долбоебиками оказались, потому что надо было регулярно вкладываться в форсированную модернизацию и автоматизацию производств, а не сидеть на жопе ровно и думать что они единственные могут в производство и что их заводы 40х годов в 70х годах еще будут конкурентоспособными.
>>3751960
>Скорее если бы не бигтех, то им прям полная пизда была бы, ну примерно как европейцам которые коупят экологичностью (литиевым хуякой дяди Лао в их жопе) и размеренным "стабильным" темпом жизни. А у американцев хоть технологии есть и возможность датьпососать в перспективе
Двачую.
>большинство сантехников это самозанятые
Да, а вот 99,999 % программистов работают на дядю в найме. Поэтому синиора или тимлида надо сравнивать не с дядей Серёжей из ЖЭКа (алкоголиком-сантехником), а с самозанятым кабаном-сантехником Сергеем Ивановичем, который клиентам в коттеджах всё делает.
>Я так понимаю, аффатору статьи по кайфу жить в мире коллективной ответственности и круговой поруки? Это совсем не круто, так-то.
Так все кругом живут, кроме девопсов, вайбкодеров, тимлидов и прочих айтишников.
> в столь любимой им тюремной субкультуре, прекрасно процветает дедовщина
Там нет дедов. Читай:
https://pastebin.com/raw/jwB72Q5K
Деды - в армии.
Программист — не мужская профессия. Сложно себе представить сильного, спортивного, весёлого, надёжного и смелого мужчину, который имеет высшее образование, прошёл "и Крым, и Рым", который умеет и коттедж построить, и машину отремонтировать, и раколовкой раков наловить на ужин, и при этом на работе садится за комп и пишет отказоустойчивую систему с супервизорами и акторами. Скорее, такой мужчина будет работать автоэлектриком, пилотом, фитнес-тренером, геологом, матросом, плиточником, кардиохирургом или подводным сварщиком.
Программист — не женская профессия. Сложно себе представить улыбчивую, пышногрудую, доброжелательную, женственную и общительную женщину, которая имеет высшее образование, высокий эмоциональный интеллект, эмпатию, социальный интеллект, любит людей и при этом на работе садится за комп и пишет какую-нибудь хренотень для среднечастотного трейдинга, используя Ash Framework и Phoenix LiveView и дёргая через IPC-сокет Rust-числодробилки, вынесенные ею туда из проекта. Скорее, такая женщина будет работать врачом, учительницей в частной школе, юристом-международником, медсестрой в рехабе, управдомом, администратором в магазине, психологом, менеджером в банке, бухгалтером или воспитательницей в частном детсаду.
Программист — это детская профессия. Здесь принято по-детски высмеивать и обесценивать экспертизу друг друга, состязаясь в коллекционировании фреймворков в своей голове, словно это какие-то наклейки с супергероями. Здесь принято называть друг друга не настоящими программистами, обвиняя в неумении вращать красно-чёрными деревьями перед leetcode-секундомером. Здесь приняты хакатоны, то есть работа не за деньги, а за кружки с надписью "Юрлицо такое-то", футболки с надписью "Elixir" и... пакеты! Да, я не шучу, на одном из хакатонов синиорам, решившим сложную задачу для бизнесмена, подарили разноцветные пакеты и фразу "От всей души благодарю вас всех!" И все "corporate girls", все эти блогерши, фоткались в том офисе с теми пакетами, завоёванными на фронте в процессе бесплатной борьбы с чужими багами, словно пакеты — это военные трофеи. Через четыре месяца после окончания внедрения написанного кода бизнесмен купил себе новый автомобиль Audi. А программисты как ездили на моноколёсах и электровелосипедах, как лохи педальные, так и продолжают.
Типичный программист на конференциях машет руками и восторженно говорит в микрофон: "Если вы устали строить распределённую систему как сотню сложных микросервисов, брокеров и бесконечных манифестов Kubernetes, то попробуйте Phoenix! Там можно обрабатывать миллионы соединений одновременно без необходимости писать собственный оркестратор из двадцати инфраструктурных компонентов!" Так и хочется задать ему вопрос: "Если ты такой умный, то почему ты такой бедный?"
Программист — это млекопитающее. Только не прямоходящее позвоночное, а горбатое да кривое. Кифоз в офисе у каждого второго. Современный офис похож на частный детский сад. Разноцветные стены, аниме-рисунки, на полочках - манга рядом с фигурками супергероев, мягкая мебель с детсадовским дизайном и так далее... Всюду инфантилизм, езда на гироскутерах, кроссовки с супергероями Marvel, молочные коктейли "Смузи со вкусом молочных сисек родной матери", игрушки, игровые приставки. Программист мечтает впасть в младенческий возраст и, добравшись до молочных желёз, вжаться губами в сосок и не взрослеть никогда.
В каждом офисе программисты проводят обучение коллег, стоя перед открытой презентацией, прихлёбывая смузи и восторженно проповедуя: "Ash Framework позволяет написать сложный отказоустойчивый бэкэнд в виде декларативной спеки, способной пережить десятилетия радикально изменяемых на каждом спринте требований без превращения кодовой базы в legacy для археологов! Сложнейшее приложение для крупного бизнеса с Талмудами бизнес-логики можно написать на этом расчудесном фреймворке за неделю! И без микросервисов! И можно никогда не перезапускать обновляемую программу, вместо этого там есть hot code reloading для исправленных кусков кода!" А после окончания рабочего дня смузиголики объединяются в группы и едут на заказанном такси вдвоём или даже втроём (я лично видел!), ведь так дешевле. А гонору-то, а гонору!.. Наверняка и макароны по акции покупают в супермаркете "у дома". Наверняка и дом-то для простонародья, где работник склада живёт по соседству с программистом и барменом.
Программист — это молокосос. На каждом шагу в офисах раздаются восторженные возгласы удивлённых 40-летних детишек: "Ух ты! В Java 21 добавили виртуальные потоки! А я и не знал!" После этого каждый сосед по опенспейсу вытягивает далеко вперёд губы, формируя из них букву "о" и, словно Soyjak с 4chan, говорит: "О-о-о! Вот это да! До чего техника дошла!" Я лично видел, как сорокалетние мужчины с бородами принесли в офис радиоуправляемые джипы и, стоя с пультами, устроили гонки в коридоре галеры. Семей, детей у них не было. Да они и сами — дети, кидалты. Обратите внимание: между столов в офисе ходят эйчарки и, словно чопорные матроны XIX века, так строго смотрят на программистов, с укоризной, прямо как воспитательницы в детсаду. Каждое действие девелопера ныне регламентируется целой кучей правил, причём правил неписаных, расплывчатых. И если где-то кому-то не понравилось мнение девелопера, то возникнет кризис уровня скандала в благородном семействе. Эйчарки на каждом шагу одёргивают: "Разработчики, ведите себя прилично! В эстимейты укладывайтесь! Девочек не обижайте! Багов не допускайте! В чатах не ругайтесь!" Разговор с менеджером — это как строгий выговор от отца, выговор за то, что ребёночек не слушает свою мамку. Уважающий себя мужчина не согласится работать программистом. Кстати, на конференциях сами хрюшки смеются над соевыми программистами и открыто говорят, что программистам деньги не нужны, а нужны лишь молочные коктейли, захватывающие дух интересные проекты, аэрохоккей, кикер, настольный теннис. А потом эйчарки заходят в опенспейс и говорят разработчикам: "Мальчики-зайчики! Девочки-белочки! Пятиминутный перерыв! Сейчас мы все пойдём на кухню пить смузи!" Смузи-бар в офисе чем-то напоминает молочную кухню в Советском Союзе. Как говорил Калган в фильме "Беспредел" (1989), "...вот это другой разговор! Насчёт жратвы я договорился, бачки прямо в цех принесут, горячие! Всё — для народа, только работайте!" Футуристический сойлент — это как фронтовые 100 грамм. "Мы за ценой не постоим!"
Программист — это инфантил. Почти каждый разработчик до сих пор считает себя элитой, думает, что айтишка — самая денежная часть экономики. А потом эта "элита общества" вызывает сантехника Васяна, чтобы заменить водонагреватель и поменять два крана, и отдаёт ему за два с половиной часа работы (включая дорогу Васяна туда и обратно на его машине) аж 15 % своего среднемесячного дохода. Рассмотрите любой относительно дорогой товар — хоть движимое имущество типа машины, хоть недвижимое типа коттеджа. И узнайте, кто в городах ездит на 20 % самых дорогих машин города или живёт в тех 20 % квартир с самой дорогой стоимостью квадратного метра. Там не будет ни программистов, ни тимлидов, ни девопсов. Хотя, повторю, речь идёт примерно об одной пятой части населения крупного города! 20 % жителей города не могут быть олигархами по определению.
Куда выйти из айти? Какие профессии не будут заменены на роботов? Рассмотрим ниже.
1. Водитель (дальнобойщик, экскаваторщик, автокурьер, таксист, водитель карьерного самосвала или рельсоукладчика на вахте). Дальнобойщики, которые возят грузы между Казанью и Москвой, зарабатывают по 450к на руки. Автокурьер на своей тачке в Москве с графиком 12/6 зарабатывает по 300к на руки (чистыми, то есть после амортизации и оплаты бензина). Таксисты, которые на югах в тёплое время года возят туристов к морю или от моря, могут по 500к в месяц делать. Робот-курьер не сможет въехать в подъезд и в случае неработающего лифта пройти по лестницам между велосипедами, детскими колясками и прочим хламом. А робот-таксист заблудится во дворах, захламлённых переулках, закоулках и попадёт в ДТП.
2. Матрос (река, море). На another-it был отдельный пост про них, повторять аргументы нет смысла.
3. Медицинский сотрудник (медбрат в рехабе, ветеринар, врач). Медицина — это вообще непаханое поле для баблорубов. На одном только ведении беременностей можно коттедж построить. А опытный стоматолог может до 1300к зарабатывать в Москве каждый месяц. У хирурга есть личный бренд (настоящий, а не аккаунт на GitHub, лендинг и YouTube-канал с видеоблогом) и такие серьёзные связи в виде богатых и влиятельных родственников пациентов, что многие вообще не решаемые или дорого решаемые с точки зрения программиста проблемы хирург может решить за сутки через один звонок человечку.
4. Работяга (стройки, слесарное дело, сварка, ремонт техники, квартир, машин, любая работа руками, для женщин — шить военную форму). К кузовному мастеру очередь клиентов расписана на три месяца вперёд. А зарабатывает он по 450к в месяц чистыми, работая в арендованном дешёвом гараже (не особо законно, но так безнаказанно делают все годами). Сварщик зарабатывает по 580к, при этом речь не про далёкую тайгу, а про работу в границах крупной агломерации. Плиточник — 600к в месяц. Знаете, как работают плиточники? Он уложил вам плитку, а через час убежал на соседнюю улицу укладывать плитку другому клиенту. А потом, когда у вас в квартире всё подсохло, прибежал к вам и получил деньги. Шумоизоляция квартир под ключ (окна, двери, пол, стены, потолки) — там тоже по 600к можно делать. Автомаляр или автоэлектрик с графиком 12/6 может по 400к делать. Почему? Потому что заказчику надо сделать ремонт любой ценой и поскорее. И заказчик не бедный. А тот работяга, который занимается кухонными столешницами, зарабатывает 37к рублей за один рабочий день. Да, в первые полгода работы у него будут дефекты и связанные с ними расходы на переделку, но потом работяга научится не косячить. 37к в сутки умножаем на 21 рабочий день, получаем 777к ежемесячно. А теперь, господа смузиголики, посмотрите на ваши удивлённые рожи в зеркале.
5. Пилот (вертолёты, самолёты). Там деньги такие, что шокированный программист смузи на клавиатуру прольёт. Не буду шокировать.
6. Фитнес-тренер, прочие подобные тренеры типа по плаванью. Никогда не будут заменены, так как есть мотивационная составляющая. Кстати, клиенты тоже не бедные бывают. Клиенты покупают много индивидуальных тренировок, а один час стоит немало.
7. Адвокат, арбитражный управляющий, нотариус, юрист-международник. Зайдите к любому нотариусу и посмотрите, какая там длинная очередь каждый день. Стоимость приёма одного человека умножьте на количество человек, которым нотариус успевает оказать услугу за один рабочий день. Про адвокатов и говорить не буду: чтобы срок был условным, а не реальным, или чтобы отмазать сына от армии, люди заплатят любые деньги, даже лишние унаследованные квартиры продадут.
8. Фермер (коровы, рыба в искусственных водоёмах, с/х культуры на полях). Просто посчитайте, сколько стоит молоденький бычок и сколько стоит взрослый бык. Закупайте телят сотнями, кормите их, потом продавайте мясокомбинатам уже взрослых быков. Ещё пример: посмотрите, какие тачки дарят своим детям на 18-летие жители Краснодарского края, которые засеивают культурами целые гектары. Там одна станица может иметь больше спорткаров, чем один район Москвы.
Если я что-то упустил, то пишите в комментах. Но вроде бы это все варианты для выхода из IT. Все остальные профессии — это или криминал (то есть вас найдут и посадят рано или поздно, недавно весь интернет облетела новость, там сокамерницы богатую Шурыгину в СИЗО на тряпку поставили), или низкие доходы пожизненно, или pink collar job (то есть мужчин на вакансию не возьмут), или вообще будет заменено на нейронки. У программистов будущего нет. Объём работы, который раньше суммарно делали 500 Senior-девелоперов и 10 Software Architect, теперь делают три топ-перформера с дешёвыми подписками на Клод. Остальных байтослесарей уволят завтра, если сегодня ещё не уволили. О том, куда сбежать из IT, надо начинать думать уже сегодня.
Женщины, разумеется, смогут стать домохозяйками (семья, дети, работа по дому). А вот мужчинам надо выбирать одну из восьми профессий. Даже если вас сегодня не заменили на Claude, то не думайте, что вас не заменят завтра. Включайте мозги, снимайте потные футболки с названием любимого языка программирования и начинайте искать прямо сейчас, куда вам выйти из айти.
О, laхтодырка залетела. Понятно уже после упоминания азеров/евреев/нигеров/арабов и тп. Ничего, тебя тоже скоро вылечат. Что вам в /pо-раше не сидится? Часики тикают чмонь
Но важнее говорить правду о том, что в IT не было денег и 5, и 10, и 15 лет назад.
То есть в 2021, 2016, 2011 тоже не было денег. Даже в те годы мастер на все руки, работающий на себя, в год зарабатывал больше Java-архитектора-Вселенной, который ничего тяжелее стакана смузи не поднимал за всю жизнь. А уж менеджер по продажам всякого говна, который тупо звонил по телефонам весь день и впаривал херню, квартальные премии получал по 2 млн рублей. Тех, старых рублей, когда доллар стоил около 30. По 4 таких премии в год легко зарабатывал и угорал над ботаниками, которые дрочили свои мьютексы да семафоры или Ангуляр месили на Upwork-бирже (да хоть даже мимо биржи договаривались, всё равно это были копейки).
Короче, пиши код, дурачок.
Пиши, дурачок, получишь значок!
И футболочку. И кружку.
Все разговоры сводятся к сравнению доходов за 1 час и за 1 год.
Но все упускают одну важную вещь.
У курьеров и прочих плиточников нет начальников. Есть лишь выполненные заказы.
И вот за это счастье - отсутствие начальника (сама фигура начальника самим фактом существования унижает честь и достоинство его подчинённого-уважающего себя мужчины) - люди готовы работать даже за меньший доход, чем получает условный Java-тимлид или менеджер среднего звена (у которого тоже есть босс).
Само существование начальника так давит на психику, что альфа-поколение вообще, скорее всего, поголовно уйдёт в самозанятость.
Заказчик (клиент) не равно начальник.
Клиент не ставит цель пригласить плиточника с целью садистически подоминировать над ним. Да, он может придраться к тому, что третья плитка во втором ряду криво стоит. И придётся переделать. Но он заключил договор с плиточником не с целью психологического насилия над ним.
А вот для босса в офисе сам процесс доминирования и психологического насилия - самоцель, ради этого он на работу и ходит. А делание проектов и получение окладов и премий - это фоновая задача, выполняемая на фоне главной задачи - упивания насилием, производства офисного гавваха.
>На самом деле в IT шли только Коляны, Васяны и Ваньки
Ещё азиаты и индусы
В итоге я дождался. От меня сварщик ушёл. Я засекал: он пробыл 2 часа. Взял 35к с меня. Не кислый такой доход за 2 часа! Ладно, допустим, ему час ехать ко мне и час от меня, итого за 4 часа доход 35к.
А теперь представьте: брать по 1-2 заказа в день 6 дней в неделю... Хорошая сумма вырисовывается... У нас директора департаментов столько в год не зарабатывают.
Плиточники, которые в коттеджах плитку укладывают, насколько я знаю, в тёплые месяцы года зарабатывают по 600к в месяц. Зимой ремонты замирают до весны.
Ещё хочу сравнить биографии программиста Вани и сварщика Васи.
Ваня с детства сидел в vim и еался с компилятором gcc. А в школе углублено изучал математику и выигрывал олимпиады. Ботан, душный зануда.
Вася, будучи школьником, еался с женщинами и играл с пацанами в футбол на школьном дворе, а в школе прогуливал все уроки, кроме труда и физкультуры. Хулиган, душа компании, рубаха-парень. Красавчик.
Ваня после школы поступил в универ, где изучал программирование, а на старших курсах стажировался в бигтехе. В свободное время он коммитил в попен-сорц и писал pet-проекты на Elixir.
Вася после школы отслужил в армии. Сначала над ним там издевались деды
---->
>>3751982
а потом он сам был дедом, жизнь стала лучше, жизнь стала веселее. А после демобилизации Вася поступил в "не ПТУ, а колледж" и выучился на сварщика.
Ваня долго рос до синиора, у него 20 лет опыта работы. Он пишет на Golang, в прошлом были проекты на Elixir, на Си и на Java.
Ваня панически боится, что тимлид его выгонит на мороз, заменив на нейронку или более молодого олимпиадника Ваню.
https://www.youtube.com/shorts/tK5Dy8Sh-Pk
А Вася работает не на дядю, а на себя. Васёк сам общается с клиентами и зарабатывает 35к за 4 часа своего времени. Клиенты выстраиваются в очередь и ждут в лучшем случае сутками, в худшем - неделями. Ждут, чтобы господин Вася наконец-то пришёл к ним варить металл в сварочной маске с подачей воздуха, абсолютно безопасной для здоровья богатыря Василия.
Ваня зарабатывает 350к в месяц. Ваня позвонил Васе и в тот день отдал Васе десятую часть своего месячного дохода. В квартире Вани Вася пробыл всего два часа.
>Дальнобойщики, которые возят грузы между Казанью и Москвой, зарабатывают по 450к на руки. Автокурьер на своей тачке в Москве с графиком 12/6 зарабатывает по 300к на руки (чистыми, то есть после амортизации и оплаты бензина). Таксисты, которые на югах в тёплое время года возят туристов к морю или от моря, могут по 500к в месяц делать.
Блять что это за хуйня
>Но "заменят" только айтишников.
Во-первых, не только. Всяких верстальщиков тоже заменяет.
Во-вторых, нейронка боль-мень нормально умеет работать с вещами "в себе" - кодинг, обработка документов. А пространственного мышления у неё нет, реальность она не воспринимает. Грубо говоря, проблема кружки с запаянным верхом и без дна никуда не девается.
>Клиенты выстраиваются в очередь и ждут в лучшем случае сутками, в худшем - неделями
значит есть место на рыночке... прохрамисту ване выучиться на сварщика и делоть заказы пока вася занят че мешает?
причем тут оно, дурачок? если бы там не писали что опенпосос это наеб то он не был бы наебом? сантехники и электрики почему то не делают ничего бесплатно-опенпососно.
а еще заметь: трубы ломаются, розетки портятся. а твой хуинукс в который ты блоходати закомитил один на всех и больше не надо. а зато ты святоша а не мещанин да?
>прохрамисту ване выучиться на сварщика и делоть заказы пока вася занят че мешает?
Гордыня. Презрение к рабочим профессиям, которых высокомерный программист называет "ржано-гречневыми" или "гречей". Почти любой senior software developer себя считает брахманом, а всех остальных - шудрами да неприкасаемыми.
>не так посмотрел
ну дак гопники васи с рабочими професиями омежку сеньора ваню в сортир макали в детстве же уже выяснили. так что странного что он теперь вась ненавидит? он их по идее ваще сам в сортир макнуть должен тогда а он только чет там не так посмотрел. а может это васьки сами выдумали что он не так посмотрел а ваня и не думал выебываться? ну как и тогда в детстве... м?
Медицину видеть в списке для переката конечно смешно. Ведь это так просто - во взрослом возрасте поступить в медвуз и потом кучу лет провести во всяких ординатурах.
Включать сюда пилотов это вообще детский сад, там совершенно опиздинительные требования по здоровью.
Про переизбыток юристов ещё в начале нулевых рофлили.
Фермер или работяга - пункты нормальные, но вот медик-пилот-адвокат это шиза.
че там с медиками кстати? они тоже лохи что в электрики не пошли? или они все стоматологи?
При чём тут лохи - не лохи. Я говорю, в медика нельзя во взрослом возрасте перекатиться со стороны. Физически может и можно, но оно того не стоит. Подрастающему школьнику рассматривать медицину конечно можно и даже желательно. Но не 35летнему анальнику на выкате.
У медиков куча возможностей для заработка. То фуфломицин впаривать пациентам (фарм-компании врачам платят немало), то дополнительные процедуры. Ведение беременностей и так далее. Ночные дежурства даже в государственных больницах хорошо оплачиваются. Знаю женщину-врача, которая ночными сменами 280к в Москве делает, не парясь, при этом она почти всю ночь сидит на сайтах знакомств с телефона, развлекается переписками. Хирурги, пересаживающие сердца, лям делают (плюс связи с богатыми и влиятельными людьми, решение вопросиков по звонку). Но важно другое. Если в какой-то вакансии написано "Требуется водитель самосвала", это значит, что действительно требуется. Вот стоит самосвал, а в кабине никого нет. "Водитель, найдись!"
А если пишут, что требуется Java-девелопер, это в 80 % случае значит "Нам никто не нужен, но не сидеть же эйчаркам без дела месяцами, надо их развлечь работой". В 20 % случаев это значит "Java-девелопер у нас есть, но мы ему платим 300к. Хотим нанять другого с той же экспертизой на 250к, а того через пару месяцев уволить". А потом снова потребуется Java-разработчик, но уже на 200к. Я не хочу давать никому инвесторские советы, но просто для размышления. Самозанятый работяга зарабатывает 5 млн рублей в год. Допустим, 5 % от этой суммы он каждый год вкладывает в биток, ещё 5 % - в эфириум, ещё 10 % тратит на покупку квартир в миллионниках для сдачи через агентство (копит или берёт в ипотеку, но проще, наверное, накопить). На остальные 80 % своего среднегодового дохода он живёт, содержит семью. Прикинь, сколько битков и кефиров будет у него к 50 годам! Это ещё не считая недвиги в крупных городах РФ для сдачи в аренду. А бывший синиор и бывший тимлид по полгода будут штурмовать восьмиступенчатые собеседования, где будут пытаться демонстрировать софт-скиллы уровня свадебного тамады и психотерапевта в одном лице и хард-скиллы уровня Онотоле Вассермана, Линуса Торвальдса, Леннарта Поттеринга и Григория Перельмана в одном лице. Офигенная работа: в среднем за 5 лет программист суммарно 2,5 года долбится в стены собесов и 2,5 года работает как проклятый с утра до ночи, так как начальники закидывают его задачами с ног до головы. И в промежутках между работой он не может работать таксистом/курьером. Во-первых, гордыня не позволит. Во-вторых, он вынужден зубрить фреймворки и готовиться к собесам, сидя за компом дома, это нельзя делать сидя за рулём.
А потом Клод ещё одну версию продукта продемонстрирует. И придётся уже не "полгода работаю, полгода ищу работу", в "2 месяца работаю, 10 месяцев штурмую собесы". И платить программисту будут не условные 300к в месяц, а уже 250к. Или не условные 250к в месяц, а уже 200к. Анекдот в тему:
Сидит папа ростом 160 см и мама ростом 150 см. Заходит их сын ростом 140 см и говорит:
-- Вот моя невеста, я её выбрал, познакомьтесь...
-- Заходит невеста ростом 130 см. Папа говорит:
-- Сынок, мы такими темпами до мышей дотрахаемся...
>Если в какой-то вакансии написано "Требуется водитель самосвала", это значит, что действительно требуется. Вот стоит самосвал, а в кабине никого нет. "Водитель, найдись!"
Нет. Нет такого, что на один самосвал один водитель. Есть несколько самосвалов, и команда водителей, кто-то в одну смену работает, кто-то в другую. Иногда меньше самосвалов задействовано, иногда больше. Нужны дополнительные люди, но не всякие.
>А если пишут, что требуется Java-девелопер, это в 80 % случае значит "Нам никто не нужен, но не сидеть же эйчаркам без дела месяцами, надо их развлечь работой"
Нет, это означает, что есть отдел, начальство выделило ставку, можно нанять сотрудника. Может быть он очень нужен, тогда нанимают быстро. Может быть просто есть ставка, команда хочет, чтобы был человек, с которым им интересно, в целом интересный человек, вот лениво смотрят, вдруг кто интересный откликнется.
В остальном бред. Вот есть топ менеджеры. На одно место тысячи желающих попасть. Но зарабатывают они почему-то не копейки, а огромные деньги.
>Знаю женщину-врача, 280к в Москве по ночам в интернетах сидит кукует
>Хирурги, пересаживающие сердца, лям делают
хуясе контраст
а че внатуре сердца пересаживают аж большим кабанчикам и всего лям?! а если хуево пересадят то че?
>Бигтех что ли виноват в проблемах США?
Ну в каком-то смысле да, из-за бигтеха зеленая бумажка пиздец обесценилась, и госдолг иксанул по отношению к ввп. Потому что бигтех это паразитические организации, которые ничего не производят (ты можешь возразить что они что-то да производят, да, но их основной бизнес, который делает их бигтехом, это именно торговля людским вниманием, то есть воздухом). Они просто манипулятивными методами высасывают деньги и энергию из миллиардов людишек на то что им было не нужно, при этом влияние их однозначно негативное. Соцсети, маркетплейсы, видеосервисы, всё это дает net negative влияние на мир
>На одно место тысячи желающих попасть. Но зарабатывают они почему-то не копейки, а огромные деньги.
Один из тысячи желающих сядет жопой в кресло топ-менеджера.
Остальные 999 желающих пойдут работать плиточниками в коттеджах.
другой анон, прямо конкретно сердца это совсем единичные люди, они наверное больше зарабатывают.
Но в целом, как и везде, разброс между супер спецами и просто средними может быть не настолько большим, кратным, но не порядковым. В IT та же история. По квалификации может быть космическая разница между спецами, но один сидит на своих 250, а супер спецу вряд ли будут миллион платить, даже когда на нём реально всё держится.
Но миллион это реально много, тут нет проблем, чтобы хорошее жильё купить себе, потом детям, там машины и всё прочее. Больше ты растёшь за счёт связей, авторитета, влияния.
Не деньги главное, денег просто должно быть достаточно. Не деньги показатель твоей успешности.
Тошнотворное УГ какое-то, а не модель для генерации картинок. Приехали, 2026, успехи генеративного ИИ. И эти люди пугают сингулярностью и заменой всех.
>связей, авторитета, влияния
бля какой у кодерка может быть авторитет лол? а у сантехника? а у электрика?
и как кодерок может его наработать? вот есть кабан крутой которому кодерок круд запилил, вот схуяли кабан будет кодерку бегать жопу вытирать? "чтобы что" как говорят соевики? а электрику? а сантехнику? как обычный работяга коим анальник тоже является в том числе может наработать СВЯЗИ и АВТОРИТЕТ блять? все таки бред какой то несут на вашем ебаном или как его щас
вот у хирурга может быть.
Да опомнись!!! В 2026 году программистов нанимают только на замену уже нанятым снобам, которые привыкли получать по 300к (не в секунду) за "уникальные знания" фреймворков. Как только давно нанятый передал всю экспертизу и все процессы нанятому недавно, 30-летнего старичка выгоняют на мороз. Ему придётся начать изучать лазерный уровень и киянку, а не Докер с Кубером.
Весь реддит тоже засрали постами типа "Я гражданин США, английский язык родной, 20 лет реального опыта на Java/Rust/любой другой вариант, полгода не могу найти работу". Профессия и должность "Senior Software Engineer" умерла 5 февраля 2026 года после выхода модели Claude Opus 4.6. Признай уже это наконец. Поспрашивай знакомых, кто в 2026 году смог получить джоб-оффер и сколько предложили ему. Все эти 10 этапов собесов - это лотерея, в которую почти невозможно выиграть.
Все мои знакомые либо сидят на жопе ровно и бояться сокращений (то есть вообще в 2026 году не пытались искать работу), либо пытались, но не смогли получить job offer. У тебя другая реальность? Давай ещё аноны отпишутся тут про опыт своих знакомых, сравним, соберём реальную статистику /pr/.
>>А если пишут, что требуется Java-девелопер, это в 80 % случае значит "Нам никто не нужен, но не сидеть же эйчаркам без дела месяцами, надо их развлечь работой"
>Нет, это означает, что есть отдел, начальство выделило ставку, можно нанять сотрудника. Может быть он очень нужен, тогда нанимают быстро. Может быть просто есть ставка, команда хочет, чтобы был человек, с которым им интересно, в целом интересный человек, вот лениво смотрят, вдруг кто интересный откликнется.
Ну то есть как он и сказал, нам никто не нужен, мы просто исследуем рынок на предмет а вдруг попадется суперкрутой программист ex-OpenAI, при этом харизматичный и с модельной внешностью, готовый работать за 200к, тогда мы подумаем чтобы его нанять
>вот есть кабан крутой которому кодерок круд запилил
это рядовой разраб, у него не будет авторитета и влияния. Как и у рядового врача. Чтобы у тебя был авторитет и влияние, ты должен делать то, что важно, а другие делать не умеют. Это всегда по-определению про небольшой процент людей из сферы.
Без нужных спецов у тебя ляжет инфраструктура-продукт, на котором завязан весь бизнес.
В интернет-газетах публикуют интервью с пожарными или с лучшими участковыми уполномоченными полиции. Также с хирургами даже из райцентров! "Хирург Василий Васильевич удалил крупную опухоль старушке, он герой!" В стоматологические клиники звонят и говорят: "Стоматолог-ортопед Иван Сергеевич у Вас работает? Хочу записаться. Как это не работает? А куда он ушёл работать? Мне нужен именно он".
Ну программистов пох всем. Вообще всем! Даже если ты на своём горбу несёшь половину проекта, ты — никто, винтик в часовом механизме, моль бледная. Ты не личность, не персональный бренд имени себя. На тебя могут нагрузить все пайплайны, юнит- и прочие тесты, будешь одной рукой деплоить контейнеры через Кубер, другой анализировать метрики, а на втором мониторе будет neovim с кучей буферов с подсветкой синтаксиса, но тебя никто не вспомнит уже через неделю после увольнения и замены на чьего-то племянника — вайбкодера Серёжу, родственничка топ-менеджера.
Дам прогноз: уже через год IT превратится в редкую профессию, работу по блату для своих. Да, это будет редкая профессия типа ювелира. Сколько в городе ювелиров? Столько же будет и программистов. Кабанчик лучше наймёт на роль повелителя Клода своего племяшу, а не олимпиадника с улицы. К тому времени прогресс в LLM будет таким, что одно рабочее место вайбкодера заменит 10 девопсов, 100 девелоперов, 50 бизнес-аналитиков, 200 тестировщиков и 5 Chief Software Architect с красными дипломами топовых вузов мира.
>готовый работать за 200к,
Вот это не верно. Команде не нужны сотрудники, которые продавливают зарплаты вниз. Команде нужны сотрудники, с которыми им удобно работать.
Готовность работать за низкую зарплату это очень плохой маркер даже для кабана. Если ты просишь зарплату меньше рынка и того, что ты явно стоишь, это сразу повод тебя завернуть. Сам давно видел ситуации, когда мой кабан отвергал соискателя, который всем понравился, кроме того, что попросил меньше ожидаемого.
опять залётные шизы на /pr/ доске
Айти не слохло, айти доска на дваче (/pr/ точнее) сдохла. Из-за шизов левых в первую очередь.
Так понятное дело. Просить то он будет по рынку. Но по результатам собеседования, тут у вас немного не дотягивает до уровня, поэтому предлагаем вам 200к
Блять, потому и запись к ним за полгода именно из-за того что их хуй да нихуя. Ты говоришь о редких людях, которых боженька в темечко поцеловал, даровав им редкий дар (фигурально), при котором они имеют и навыки кабана со всякими там "жилками" и "хватками", и способность физически работать одновременно.
А большинство электриков/санехников работают на барена и получают хуйню.
>ты — никто, винтик в часовом механизме, моль бледная. Ты не личность
Вот поэтому надо писать опенсорц и выкладывать на гитхаб!
Будешь тогда членом линупс комьюнити имени линуса торвальдса который кстати всех нахуй привык слать а анальники тупые еще ему и аплодируют типа вот он какой крутой уделал какого то там такого же анальника как они
> На одно место тысячи желающих попасть.
Но реальных кандидатов единицы, потому что там практически опыт бытия СЕО нужен и желательно связи. То есть это по сути закрытый клуб, чем-то похоже на айти, но не гораздо более закрытый.
>Вот это не верно. Команде не нужны сотрудники, которые продавливают зарплаты вниз. Команде нужны сотрудники, с которыми им удобно работать.
Ну так не команда решает-то, лол, а ХР. Он может прислушаться к пожеланиями разве что.
>Готовность работать за низкую зарплату это очень плохой маркер даже для кабана.
Это верно, но не потому что кто-то продавливает зарплату, а потому что компании ненавидят всё что отклоняется от шаблона. Как ни странно, если ты плывёшь по их конвееру то у тебя больше шансов быть нанятым, чем если ты такой весь из себя умный, но имеешь какие-то особые хотелки.
>где таких кабанов искать и как заказать?
Ищи на Avito такие услуги.
Ещё тут спроси: https://2ch.org/wrk/res/3362676.html
Никакой навык кабана там не нужен. Достаточно просто не уходить в запой и не посылать нахуй клиента, и сарафан уже будет работать в автоматическом режиме
Нотариусы. Еще хуже. Количество нотариусов точно также ограничено, туда можно попасть только если старого не станет по естественным причинам обычно. Тоже самое всяких судей касается. Люди со связями сажают своих пиздюков по мухосранскам, потому что реально надо ждать, пока физически место нормальное освободится. И те катаются по два часа в пригород, потому что хуле делать. Или даже переезжают, если совсем далеко. Чтобы лет в 45 уже нормально сесть, если папка со связми не откиснет.
Греча самозанятая. Да вы поработайте 12 на 6 руками. И плюс нужна загрузка, вы че один сантехник на город? Там простоя будет половина времени, и то хорошо. Опять же надо нарабатывать репку, на это годы уходят. Ну тут хотя бы государство количество ставок гречневых не регулирует, искуственных барьеров нет. Вы тут рассказываете, как в айти любой ебик закатывается, что уж про гречу говорить? Если там за средней квалификации работу руками такие деньги платят - то там все будет забито, пока конкуренция до какого-то баланса не доходит.
Я так могу рассказать про знакомых прогеров, кто галеру открыл, кто блокчейн за 15к$ пишет, кто на трех батрачках сидит, клодом срет.
Поговорил с толстотой
Фантазии айтишничков про сварщиков-миллионеров. Уже лет 20 слышу, но только чет никто не хочет туда вкатываться - ни олды, ни зумерки.
>Просто американцам нет дела до дикого зарабатывания денег
Ебало этого залетного представили?
США это родина звериного капитализма и гипергамии
Ты же понимаешь что "лучшее время" было строго из-за того что весь остальной мир был говном и США заняли доминирующее положение на большинстве наукоемких рынков? СССР бежал рядышком но постоянно находился в роли догоняющего, а где-то вообще всегда безнадежно отставал
Ты не туда воюешь, я то же самое говорю, что любой кто купающихся в золоте синих воротничков говорит, должен продемонстрировать что как минимум начал освоение этой профы. Нихуя они не получают много. Но и кабаном никаким быть им не нужно, просто базовое общение, анальнику гораздо больше навык кабана для продажи себя по собесам нужен
они получают много, только эта работа сложнее анальника и опаснее
>анальнику гораздо больше навык кабана для продажи себя по собесам нужен
Конкретно это вряд ли, т.к. анальник общается с менеджерами и эйчарами - от них примерно понятно чего ожидать. А самозанятый синий воротничок должен общаться вообще со всеми типажами ВСЖ, половина из которых будет пытаться его кидануть, отказываться платить, заговаривать зубы и т.п.
>с неиллюзиорным шансом утопить себя и клиента в говне
Никто не режет трубы не перекрыв их, ебать
Не всегда можно перекрыть. Видел много видео на ютубе как сантехник и по совместительству сварщик чуть ли не в говне тонет, например было видео как такой вот сантехник в говне плескался из-за ремонта старых канализационных труб в подвале элитного жк.
Все же рандом глубинарии более предсказуемы. Хрюши и менеджеры тоже тебя наебывают постоянно
Сантехник со своим подмастерьем приехал на вызов. Во дворе открыли канализационный люк, колодец под завязку в говне. Сантехник наглухо застегивает комбез, лезет в говно и оттуда командует, словно хирург:
- Вася, подай ключ на 32!... а теперь на 19...
Долгое время ничего не получалось, поэтому сантехник набрал побольше воздуха в легкие и нырнул с головой в колодец, через минуту выныривает и кричит:
-Давай разводной!
Вася подает ему ключ, сантехник опять ныряет и через полторы минуты говно стало уходить. Короче через пять минут все было кончено. Сантехник стряхнул говно с ушей и носа, достал из сумки сигарету, затянулся и говорит помощнику:
- Понял, как надо? Учиться тебе надо, Василий, а то всю жизнь будешь только ключи подавать!
>>3752503
>такой вот сантехник в говне плескался из-за ремонта старых канализационных труб в подвале элитного жк
Это делают коммунальщики, сантехники ЖЭКа, работники всяких водоканалов и т.п. Те, кто кабанчиком мотается по заказикам этим не занимаются вообще (в люки тоже не лазят)
Замена канализационного стояка в квартире (демонтаж проржавевшего чугуна и замена на пластик) - это делает целая бригада с серьезным инструментом и грузовой машиной (для вывоза чугунной трубы из квартиры потом), а не один человек, т.ч. самозанятый кабанчик тут тоже не работает.
>Не всегда можно перекрыть
Бывают случаи, когда ЖК не дает перекрыть воду (чтобы напарить услуги только своего сантехника, например) - и некоторые отчаянные могут что-то рискованное, но простое замутить, типа замены шар-крана "на лету" - брать такой заказ тебя никто не заставляет.
Конечно нет, епт. Хрюши и менеджеры тебя наебывают всегда по одному сценарию, и они почти всегда они из одной группы населения, которую ты хорошо знаешь, и знаешь чего от нее ждать. А глубинарий может и в ебало тебе заехать, или какую-то подставу сделать. А вдруг еще на какого-то прокурора/мусора/силовика попадешь... Глубинарии будут торговаться, голову морочить, истерики устраивать - и все по-разному, и хуй ты так просто похэндлишь это как с одинаковыми хрюшами/менеджерами.
Это не сантехник, а водолаз, который скорее всего единственный в городе, т.ч. плюсы такой работы есть. Вкатиться в такое анриал - это нужно крутиться всю жизнь в какой-то околовозолазной хуйне, и с улицы туда не возьмут - ну, так же как ты не можешь стать инструктором по парашютному спорту, скажем - это какой-то слишком узкий круг и т.д.
> с улицы туда не возьмут
А потом и не выпустят. Ибо нахуй не нужно, чтобы по улице ходил этот обмазанный говном пролетарий (раб)
>Реддит засрали
Хз, на моем Реддите американцы наоборот пишут что ща хайр стал в разы лучше
На американском рынке нет падения сейчас, последний год идёт минимальный рост вакансий, символический, но рост. Да, нет конечно и близко ковидного пылесоса, но это с ИИ не связано. На европейском рынке тоже всё нормально. А то, что в РФ происходит, как бы с ИИ не связано вообще.
Да в любых комментах на эту тему какой-то выебщик всегда находится и пишет либо про "скилл ищью", либо что-то типа "не знаю у кого там не работает, у меня все работает".
Да, про небольшой какой-то отскок и я читаю, но это как я раньше написал - с уровня говна до уровня мочи.
Никакого отскока нет. Ситуация устаканилась такая же как на СЗ. Топ 10% получают офферы, боттом 90% сосут хуй. На пике (году в 2021) вакансий было столько что офферы могли получать топ 90%
>чем работы синих воротничков
Ага, щас. Работяг буквально баблом заливают. Ебало инженегров, потративших 6 лет в долбильне универе и набравших учебных долгов на 100к+ в лучшем случае, когда они устраиваются на первую работу за 80к в год, а потом натыкаются на пикрл, представили?
>64/hr
Когда в раше был ипотечно-строительный бум, электромонтёров тоже неплохо заливали, у тебя на пике тоже скорее всего временное явление.
>Так все кругом живут, кроме девопсов, вайбкодеров, тимлидов и прочих айтишников.
Так живет быдло.
>Там нет дедов. Читай:
Даже не стал открывать гиперссылку. На зоне есть деды. Называются - "Воры в законе".
>Программист — не мужская профессия. Сложно себе представить сильного, спортивного, весёлого, надёжного и смелого мужчину, который имеет высшее образование, прошёл "и Крым, и Рым", который умеет и коттедж построить, и машину отремонтировать, и раколовкой раков наловить на ужин, и при этом на работе садится за комп и пишет отказоустойчивую систему с супервизорами и акторами. Скорее, такой мужчина будет работать автоэлектриком, пилотом, фитнес-тренером, геологом, матросом, плиточником, кардиохирургом или подводным сварщиком.
О-о-о, как токсичным маскулинизмом-то завоняло. Сразу представил себе дебелую РСПху-яжемамку с сакраментальным "Мужчина должен!".
>Программист — не женская профессия. Сложно себе представить улыбчивую, пышногрудую, доброжелательную, женственную и общительную женщину, которая имеет высшее образование, высокий эмоциональный интеллект, эмпатию, социальный интеллект, любит людей и при этом на работе садится за комп и пишет какую-нибудь хренотень для среднечастотного трейдинга, используя Ash Framework и Phoenix LiveView и дёргая через IPC-сокет Rust-числодробилки, вынесенные ею туда из проекта. Скорее, такая женщина будет работать врачом, учительницей в частной школе, юристом-международником, медсестрой в рехабе, управдомом, администратором в магазине, психологом, менеджером в банке, бухгалтером или воспитательницей в частном детсаду.
Я не знаю что там с женщиной с эмоциональным интеллектом (я вообще считаю оный коупингом для дураков, типа ты не дурак, ты просто альтернативно умный), но пышногрудая, женственная и вообще сексуальная женщина, в наши дни, будет работать только там, где собственно она будет монетизировать свою внешность. Эскортница, модельный бизнес, OnlyFans.
>Программист — это детская профессия. Здесь принято по-детски высмеивать и обесценивать экспертизу друг друга, состязаясь в коллекционировании фреймворков в своей голове, словно это какие-то наклейки с супергероями. Здесь принято называть друг друга не настоящими программистами, обвиняя в неумении вращать красно-чёрными деревьями перед leetcode-секундомером. Здесь приняты хакатоны, то есть работа не за деньги, а за кружки с надписью "Юрлицо такое-то", футболки с надписью "Elixir" и... пакеты! Да, я не шучу, на одном из хакатонов синиорам, решившим сложную задачу для бизнесмена, подарили разноцветные пакеты и фразу "От всей души благодарю вас всех!" И все "corporate girls", все эти блогерши, фоткались в том офисе с теми пакетами, завоёванными на фронте в процессе бесплатной борьбы с чужими багами, словно пакеты — это военные трофеи. Через четыре месяца после окончания внедрения написанного кода бизнесмен купил себе новый автомобиль Audi. А программисты как ездили на моноколёсах и электровелосипедах, как лохи педальные, так и продолжают.
Опять пошло воспевание мещанства. Ты лучше вот над чем задумайся. Еще лет 15-20 назад, программист, компьютерщик, это был крутой ботан. Хотя тогда это была профессия по большей части для тех, кому интересно именно что копаться в компьютерах. А сейчас это массовая, нормисная профессия, куда люди зачастую идут за длинным рублем. Но теперь айтишник - это задротская чмоня.
Почему так получилось? А вот это, детектив - правильный вопрос!
> с ИИ не связано вообще
Конечно не связано. Это связано с тем, что вся страна в табличках "аренда". В РФ бизнес сдох, или, по сверхдержавному - отрицательно вырос. А если кто не знал, то айти - это сфера, которая обслуживает бизнес как, почти и любая другая сфера, нет бизнеса - нет айти, вот и вся арифметика. Можешь в кого угодно перекатываться - работы ни для кого, кроме пингвинов, нет
>Так живет быдло.
Так живут 99,99 % профессий. Все, кроме программистов так живут.
Не пора ли и программистам ввести братство, круговую поруку, профсоюз-мафию и укрывательство своих?
>О-о-о, как токсичным маскулинизмом-то завоняло.
Ты можешь продолжать всю жизнь высмеивать мужские качества и атрибуты с позиции SJW, культурного марксизма и вокизма. Вот только не удивляйся тому, что все мужчины тебя не будут уважать, а будут чморить. И что женщины тебя будут либо кидать через час-другой после знакомства, либо вообще отшивать на дальних подступах. В твоём убогом мировоззрение всё здоровое мужское высмеивается как социопатические черты, хотя это просто черты человека с волей, настойчивостью, силой и самоуважением. В тебе нет самоуважения.
>Опять пошло воспевание мещанства.
А насколько адекватно вообще высмеивать стремление к деньгам? Все кругом их зарабатывают и тратят на комфорт, статус (тачки, коттеджи, квартиры), здоровье (частные клиники), спорт (фитнес-центры, бассейны) и так далее. Одни лишь программисты восторженно решают интересные задачки всю жизнь, словно мальчик-отличник перед учительницей математики.
>Но теперь айтишник - это задротская чмоня.
Большинство айтишников всегда были задротскими чмонями. Волки прибежали недавно, под закат профессии и замену её Клодом.
>работы ни для кого, кроме пингвинов, нет
Ты вообще адекватен? Массовые надписи "аренда" были вызваны тем, что всё ушло с "у дома" на маркетплейсы. Количество ПВЗ на районе меньше, чем прежнее количество мелких магазинчиков. Но с падением империи Тани Ким и ещё одного маркетплейса снова могут начать открывать небольшие магазины. То есть работы для водителей, грузчиков, автомехаников, автоэлектриков станет больше.
Да уже сегодня каждый пацан с раЁна без проблем находит себе работу в бригадах, ремонтирующих квартиры, в автосервисах, на стройках, в грузоперевозках или просто за рулём (такси, самосвалы). Медицина процветает. Адвокаты с нотариусами гребут бабки. Если ты не высокомерен и не боишься работать руками, а не за компом, то работы для тебя в любом миллионнике дохера.
Ага. Автосервисы, отели и пр ноготочки ушли в маркеплейсы. Кого ты залечиваешь, говно зарплатное? Бизнес сдох, потому что: налоги вверх, зарубежный рынок перекрыт, спецы и смежные бизнесы уехали. Я как раз в милионнике живу и работы нет нихуя, не только в айти сфере, а везде нахуй и так уж совпало, что дружу с пацанами с района о которых ты говоришь, с ахуенным, овер 10ти летним опытом в строительстве, единственное, что они могут найти - говноработка за 45к. Так что свою мировую практику можешь себе в анус затолкать
Не знаю что за псиоп тут разгоняют мол идите работать руками, все гораздо проще и легче. Из той же серии, что и программисты из США сидя в какой-нибудь Калифорнии мечтают купить себе ферму и работать руками (спойлер - они заебутся вставать в 6 утра и начинать трудовые будни на ферме уже спустя неделю). Моя девушка программист 1с, живет со мной в провинции, получает 210к. Год назад из-за нохайра она пошла работать в ресторан поваром, всему обучили, даже бесплатно отправили на курсы повышения квалификации, чуть ли не до шеф повара доросла. Но вот зарплата и уровень заебанности от работы к вечеру это был просто пиздец. Спустя год плюнула, написала паре 1с-галер на сайт и уже спустя полторы недели её взяли на удаленку. Сказал что больше никогда не пойдет РАБотать на работу синих воротников, лучше уж в теплой квартире на удаленке сидеть.
Хер знает где вы но хайр увидели. Сам я вебмакака, работаю на иностранного заказчика (бэкенд хайлоад), на линкедин мне регулярно пишут рекрутеры.
Да стоит зайти в любой ЗАВОДотред или СТРОИТЕЛЕтред (причем как к строителям-инженерам, так и к простым рабочим) на воркаче. Спойлер - у всех проблемы с работой в нынешнее время, не только у айтишников.
Расскажу про свой опыт. Город Воронеж, агломерация - 1,3 млн жителей. Все пацаны с районов имеют работу, зарабатывая каждый месяц не менее 100к. Есть более продвинутые самозанятые синие воротнички, которые 300к делают на всякой сварке, ремонтах под ключ. Но там не оплачиваются отпуска и т. д., это по сути бизнес одного человека (ИП, самозанятый), а не зарплата наёмного работника с соцпакетом.
При этом 100к зарабатывают лентяи, которые приходят на работу трезвыми, что-то там делают и стараются уйти пораньше, чтобы побухать вечером. Профессии - ремонтёры квартир/машин, газелисты, водители строительной техники всякой. На стройках, в автомастерских работают. Есть сотрудники складов. Геодезист один есть. Белых воротничков не знаю. Сам в офисе не работаю, я синиор девелопер на удалёнке с реальным, а не нарисованным опытом 18 лет коммерческой разработки. Да, делаю те же 300к, но сократить могут в любой момент, сижу и трясусь.
Я помню как я работал анальником в моей мухосрани в местном офисе на частную контору с ООО. Так везде где требовали указать место работали и вид деятельности (военкоматы, поликлиники, страховые и тд) ахуевали что я такой молодой (21лвл) и уже в таком возрасте работаю в офисе, ибо в нашей мухосрани 90% мужчин до 40лвл работают либо инженерами на заводе, либо рабочими в гаражных шаражках или том же заводе. Короче не верили. Самый ахуй был когда я в 26лвл покупал частный дом наличкой, там продавцами был какой-то скуф в возрасте, который на вахтах шароебился, и бабка срака, которая на заводе конфет работала на ОТК. Спрашивали сначала где мои родители и типо я что внатуре сам дом себе покупаю.
Я кстати считаю мне даже в каком-то роде повезло, что я работал не в московском биотехнологии, а на мухосранскую контору, ибо стоимость жизни была очень низкой и смог позволить себе купить частный дом спустя 6 лет работы
>>3752712
нахуя вы спорите с ними по существу? вы бы лучше старались выяснить с какой целью они срут и кто они так сказать "по жизни". я сомневаюсь что это сантехники и электрики.
ты такой крутой, жуть просто! Не, какой ты крутой и уникальный! А попка у тебя упругая?
>вы бы лучше старались выяснить с какой целью они срут и кто они так сказать "по жизни"
Зачем? Чаще какие-то ноулайферы, что сычуют дома, не работают, живут на пенсию мамки в свои 40+. Кто-то может курьерить. А так занятие какое-то, сидеть и срать.
Да причем тут крутость нахуй. Я вообще не об этом. Просто о том что я будучи анальником в свои 21-26 лет вызывал ахуевание в своей мухосрани у 90% местного контингента, что смог накопить деньги и купить без мам-пап-кредитов свой частный дом. 230 квадратных метров, на газовом отоплении. От чего ахуевали абсолютно все - бывшие дноклассники, которые пошли горбатиться в автомастерские и местный автомобильный говнозавод за 50к срублемассы, всякие там скуфы в возрасте 40-60 лет, которые горбатясь на местном сталлилитейном цехе получали меньше меня со своим огромным стажем работы.
И я не какой-то йоба-выпускник МФТИ или другого топвуза, я не олимпиадник, а обычный мимохуй, даже ниже среднего анальника, у меня диплом тольятинского заборостроительного вузика. Но все равно благодаря айтишечке мог регулярно вызывать ахуевание у местных обитателей моего мухосранска.
Я не пытаюсь сказать что я лучше них. Я просто ахуеваю с манямирка местных, у которых айтишники это внезапно нищуки, а местный автомеханик или обитатель заводского цеха это внезапно чуть ли не миллионер блядь. В реальности же моего всж все абсолютно наоборот.
А тут ИТТ какие-то шизы перемогают тем, что якобы каждый первый сварщик и рабочий на заводе крутит сотнями тысяч в месяц, ахуеть (но при этом люди эти же люди едут на рабские вахты в далекие северные ебеня за унылые 150к рублей в месяц).
> Да, делаю те же 15 рублей за пост, но отдолбить могут в любой момент
Пофиксил проплаченную хуйню
Я еще ахуеваю с моих одноклассников-отличников, которые после 11 класса набрали кучу баллов ЕГЭ, ебались и там физику учили, кто-то олимпиадки заканчивал, а в итоге пошли инженерами в областной автозавод проектировать подвески для лад и прочего говна. Вытерпели намного больше меня, а в итоге получают раза в 3 меньше меня. Ну и живут по всжншному
Это лахта пытается затащить людей массово на РАБочие профессии, чтобы они в дальнейшнем не имели вышки и возможности свалить из страны. Сто раз запруфано - сейчас уже с 2025 года школьников даже с пятерками в аттестате и за ОГЭ не берут в десятые классы и насильно загоняют в пту и колледжи, чтобы они получали рабочие профессии. Это даже топ чиновники говорят, что ведется массовая программа по принуждению людей в получении рабочих профессий и уменьшении количества людей с высшим образованием.
а ты не думал поменьше светиться? а то ведь тебя и раскулачить эти местные могут. была история анальник ходил с местными своими на турники и там хвалился своими успехами. они его в овраг затащили и грохнули.
>возможности свалить из страны
Вот тут хз. Мне в детстве из каждого утюга мозги прожужжали о том как анальников сразу берут в калифорнии работать - и в 90х оно так и было для них, видимо. Но уже в десятых, когда я начал работать, оказалось, что для того чтобы съебать надо было быть рили талантливым, да еще и подскочить сильно + повезти должно.
А вот всяких плиточников и сварщиков по объявлению на заборах набирали для работы в Чехии/Германии/Италии - им не надо было литкоды дрочить и опыт набирать.
Анальники часто думают, что вне айти еще есть места для заработка, главное "не быть ленивым", "начать с себя" и т.п.
Недавно на ютубе на видео какого-то украинца наткнулся - тоже анальник, и он такой: "Ну, сократят - ничего, пойду помощником повара в какую-то рыгаловку - там же тоже хорошо зарабатывают, наверное". Ему в комментах куча народу написало, мол ты ебанутый, ты хоть раз у плиты стоял, и знаешь ли ты какие копейки там получают.
Много причин этому. У кого-то реально ЧСВ, и он думает, что это не отрасль была "золотой жилой", а лично он такой охуенный и всего сам добился, а значит и в другой отрасли тоже добьется на изи. А у кого-то из-за соевой жизни натенировалась такая добродушность с оптимизмом, что теперь он слишком хорошо думает про остальные отрасли и способы заработка.
А я недавно зашел на линкедин, посмотрел вакансии для РФ - ноль штук, посмотрел вакансии для Украины - больше сотни
Твоя методичка опоздала на пару дней: как раз недавно верховный суд запретил ограничивать школьникам поступление в 10 класс.
>как раз недавно верховный суд запретил ограничивать школьникам поступление в 10 класс.
Так закон уже с девяностых существует, в котором подобное запрещено, держу в курсе. Но этот закон никак не мешал школам угрожать поступающим в 10 класс школьникам анальными карами и двойками, если он не переведется в колледж. И твой верховный суд тоже самое, как и этот старый закон не поможет
А в чем я конкретно не прав, шизик? По пунктам распиши вместо бессвязных визгов. Или тебе вечно каклы мерещатся? Закон то уже с девяностых существует, болезный. Но это не мешало школам не брать школьников в 10 класс еще с десятых годов и угрожать школьникам различными анальными карами, хотя это было незаконно. Все региональные российские СМИ заполнены этими новостями еще с десятых годов, вот например - https://chelny24.ru/news/education/ne-hochu-zhenitsya-a-hochu-uchitsya-pochemu-v-chelnah-stalo-tak-slozhno-postupit-v-10-yj-klass/
Конституция РФ (Статья 43) и ФЗ № 273 «Об образовании в РФ» (Статья 66, ч. 5): Каждый школьник, закончивший 9 класс, имеет право на общее образование (10–11 классы) в России. Окончание 9 класса и успешная сдача ОГЭ не означают завершения обучения — ребенок имеет законное право продолжить учиться в школе.
Я понимаю что для тебя важно не опорочить честь своего барена, но ты головой начни думать.
Мимо крокодил
А оно потому что по разному всё, я просто как в айтишной среде работал, так и с работягами. Есть газорезчик за 7к в день - он придёт на работу трезвый, от звонка до звонка будет ебашить без проёбов и листания тик-токов. Но порежет тебе любую хуйню. А есть резчик за 2к в день (как у нас был Денисок) - придёт он 100% с похмелуги. Без 100 грамм работать он не сможет. Вот он въебёт, одуплится, что-то часов до 2х дня порежет и уже збс. Дальше - тикток листать сядет. Рынок разный на самом деле
Это ты сейчас на полном серьёзе перемогаешь публикацией за 2017 год?
Есть и публикации за 2026 год, и за 2025. За любой.
Это лишь подкрепляет слова, что недопуск школьников в десятые длится уже с десятых годов, несмотря на то, что закон о запрете подобных действий существует уже с девяностых. Но российским государственным школам похеру на подобные законы, раз ситуация повторяется из года в год.
2020: https://omskzdes.ru/society/70924.html, https://bk55.ru/news/article/162877/, https://rg.ru/2020/07/26/reg-szfo/ks-rf-zapretil-otchisliat-uchenikov-posle-9-go-klassa.html, https://www.interfax.ru/russia/718810
2021: https://hab.aif.ru/society/cherez_ternii_v_shkolu_habarovskie_ucheniki_ne_mogut_postupit_v_10_klass, https://kazanfirst.ru/news/553368, https://ura.news/news/1052519397, https://prokazan.ru/news/view/cego-prisla-v-tatarstane-klassnaa-neudacno-posutila-i-dovela-ucenicu-do-isteriki-na-linejke
2022: https://www.province.ru/habarovsk/vopros-otvet/mozhet-li-rukovodstvo-shkoly-otkazat-moemu-synu-v-prieme-v-odinnol-j-klass.html, https://ангарскиеведомости.рф — выпуск №73 от 24.08.2022, стр. с обращением родителя об отказе в 10 класс
2023: https://progorod43.ru/news/104330, https://www.inva.news/articles/incidents/v_chelyabinske_shkola_ne_khotela_uchit_invalida/
2024: https://gazeta.a42.ru/lenta/news/190940-ostraya-nexvatka-mest-skolniku-otkazali-v-zacislenii-v-10-klass-v, https://obltv.ru/news/vypusknika-9-go-klassa-ne-berut-v-starshuyu-shkolu, https://riamo.ru/articles/aktsenty/mama-chut-ne-plakala-pochemu-rossijskim-shkolnikam-massovo-otkazyvajut-v-perevode-v-10-klass/, https://lenta.ru/news/2024/10/08/prokuratura-vmeshalas-v-konflikt-iz-za-otkaza-brat-shkolnikov-v-10-y-klass/, https://www.newkaliningrad.ru/news/briefs/community/24103451-rossiyskie-shkolniki-stolknulis-s-otkazami-v-zachislenii-v-desyatyy-klass.html, https://nts-tv.ru/news/93265/
2025: https://udm.aif.ru/society/education/izhevchane-zhaluyutsya-na-nezakonnyy-otkaz-v-priyome-ih-detey-v-10-klass, https://116.ru/text/education/2025/09/04/76013484/, https://www.kommersant.ru/doc/8101635, https://newsivanovo.ru/fn_1716822.html, https://ufa.aif.ru/edu/school/desyatyy-ne-dlya-vseh-pochemu-v-shkolah-ustraivayut-otsev-posle-9-klassa
2026: https://t-j.ru/ne-berut-v-10class/, https://ufa.aif.ru/edu/school/v-ufe-shkolnicu-vzyali-v-10-y-klass-tolko-posle-vmeshatelstva-prokuratury, https://www.e1.ru/text/education/2026/08/24/76604792/
Так будут какие-то внятные контраргументы моим словам или только жалкое выписывание в каклы?
Поверить не могу, лахту реально понагнали топить против айти, за гречневых говночистов, лол
>чтобы они в дальнейшнем не имели вышки и возможности свалить из страны
Не поэтому, а потому что сейчас нехватка рабочих профессий из-за дем ямы. Ну и из-за переизбытка некоторых других профессий тоже.
Против айти топят как раз засланные 15-гривенные. Лето кончилось, кстати, так что скоро они снова возьмут на вооружение копипасту про дворника
Рабочая профессия имеет сейчас намного большие шансы свалить из страны по рабочей визе, чем анальник. Анальник должен сначала сам на визу талантов насосать, тогда с ним будет разговор. А под работягу рабочую визу делают спокойно. Единственное что блю карты и рулинги всякие не получишь
Нет, блин, на борде действительно стадами паслись десятки больничных дворников с красными дипломами.
>некоторых других профессий
Некоторой другой профессии.
Есть такая профессия - джейсоны перекладывать.
Через пару месяцев-лет ты будешь получать 0, а они свои дальше 100-150к с индексацией до пенсии. В отрезке 10 лет ты выиграл, а что насчет отрезка 50 лет?
После выхода опуса 4.5 вышка является препятствием для выезда за границу на работу
Вкатится он в инженеры, если оно так и будет. Денег отучиться хватит.
Через 50 лет нейронки любые профессии порешают. Да даже не нейронки, кто мог в 76 году в сысыре представить, что деньги будут платить за нештурм в усср. Ты ебнутый так загадывать? Доим последние капли в айтишке, копим какашку, морально готовимся. Какие 50 лет нахой?
>Вкатится он в инженеры
на хуй он вкатится.
вкат в любую профессию подразумевает годы обучения и молодость.
никто никуда после 30 лет у же не вкатится.
Помню как в 2020 на своей галере я ногой открывал дверь и говорил чтоб мне подняли с моих 120 до 150, мне поднимали, черед полгода требовал рейз до 200 и его тоже сделали без вопросов. Потом я просто уволился и пошел в продукт. Сейчас я блять доказывать должен что рейза достоен, ебать
Это только начало. Я вам говорю выкатываться в биологию, нет, лягушка будет ждать когда её сварят.
В России нет достаточного количества биотех вакансий, а зарубеж уже не вкатишься, 100500 индусов дудосят европейские рынки труда. Миллиард паджитов устроили пиздец хайру из-за рубежа
У меня знакомый в 30+ лет получил высшее (айтишное) на заочке платно и вкатился в госуху сисадмином к 40 годам
> чтобы они в дальнейшнем не имели вышки и возможности свалить из страны
Ну и как, дохуя куда свалил со своим очень нужным высшим образованием? Очень ценные айти специалисты, свалившие после 2022, массово сидят в Грузии, Армении, Сербии и Казахстане и на Кипре. Только в эти страны может точно так же свалить любой долбаеб с 8 классами церковно-приходской школы и точно так же кататься на виза раны. В нормальные страны после 2022 смогли выбраться единицы.
Во-первых то что он сказал >>3752942, чтобы вкатиться в любую такую профу нужно профильное образование, которое ты в 30+ не получишь по разным причинам которые не хочу пока обсуждать
Во-вторых, во всех таких профессиях зп растет прямо пропорционально годам опыта (или получаемым разрядам, на которые сам работодатель тебя насильно отправляет для повышения квалификации), то есть даже если ты вкатишься, то ты будешь духом 1 разряда в то время как они будут 6го разряда
>во всех таких профессиях зп растет прямо пропорционально годам опыта
А в айти типа не так?
>Сейчас я блять доказывать должен что рейза достоен, ебать
Нихуя ты в масле катаешься, бро. Я полтора года назад заикнулся про рейз, мне ответили - "Слыш, хуйло, скажи спасибо что не уволили".
Полгода назад я поныл, что я три года без рейза, а цены растут, и я уже почти не могу откладывать. Мне подняли зп на один доллар 5%.
А сейчас меня сокращают. Сегодня я видел в линкед-ин пост, что идет набор специалиста на мой стек. Там 300 лайков и 180 комментариев. Пост опубликован 3 дня назад.
>А сейчас меня сокращают. Сегодня я видел в линкед-ин пост, что идет набор специалиста на мой стек
А что за стек?
В айти не так. В айти растет пропорционально тому как ты прокачиваешь навык прохождения собесов
Айтиговно фсе
>от звонка до звонка будет ебашить без проёбов и листания тик-токов
Молодец, хороший гой. Спине уже пизда, а у кабана аппетиты только разогреваются. У кабана-то как: "Можешь хуярить за двоих? Молодец, вот тебе работа за семерых!"
>Ты можешь продолжать всю жизнь высмеивать мужские качества и атрибуты с позиции SJW, культурного марксизма и вокизма. Вот только не удивляйся тому, что все мужчины тебя не будут уважать, а будут чморить. И что женщины тебя будут либо кидать через час-другой после знакомства, либо вообще отшивать на дальних подступах. В твоём убогом мировоззрение всё здоровое мужское высмеивается как социопатические черты, хотя это просто черты человека с волей, настойчивостью, силой и самоуважением. В тебе нет самоуважения.
Ты - ебобо?
>А насколько адекватно вообще высмеивать стремление к деньгам? Все кругом их зарабатывают и тратят на комфорт, статус (тачки, коттеджи, квартиры), здоровье (частные клиники), спорт (фитнес-центры, бассейны) и так далее. Одни лишь программисты восторженно решают интересные задачки всю жизнь, словно мальчик-отличник перед учительницей математики.
Слушай, а ты ученых не хочешь пообоссывать? Точно такие же бесполезные задротские чмони. Особенно физики. Физика - это самая бесполезная наука.
>Большинство айтишников всегда были задротскими чмонями.
"Начиная с этой секунды, мы всегда воевали с Остазией".
>Да уже сегодня каждый пацан с раЁна без проблем находит себе работу в бригадах, ремонтирующих квартиры, в автосервисах, на стройках, в грузоперевозках или просто за рулём (такси, самосвалы). Медицина процветает. Адвокаты с нотариусами гребут бабки. Если ты не высокомерен и не боишься работать руками, а не за компом, то работы для тебя в любом миллионнике дохера.
Мда, представления шизиков с Another-IT о рабочих специальностях, по уровню клюквенности, несильно отличаются от представлений простого народа о жизни программистов...
>Но с падением империи Тани Ким и ещё одного маркетплейса снова могут начать открывать небольшие магазины.
Манюнь. Страна, ведующая изнурительную войну Вьетнам-style, да еще и обложенная конскими, беспрецедентными санкциями, не может не испытывать резкий экономический спад. Настолько резкий, что уже даже похожий на крах.
>То есть работы для водителей, грузчиков, автомехаников, автоэлектриков станет больше.
Тогда и для программистов и для сисадминов работы должно стать больше. Магазинчикам ведь понадобятся сайты, а то и мобильные приложения.
>я сомневаюсь что это сантехники и электрики.
Воспевать рабочие професии, может только тот, кто не работал на них ни дня.
>Это лахта пытается затащить людей массово на РАБочие профессии,
Все проще - это шайка шизиков с Another-IT, в лучших традициях большевиков, дрочит на заводы, работу руками и прочий красно-коричневый контент. Зачем они это делают? Ну, они просто упоротые.
Я тут не так давно на ярмарке вакансий, встретился с представителями транспортной полиции. Так мне офицер-рекрутер с такой завлекающей интонацией сказал, что у них зарплата - от 50 000!
Так это те самые силовики, которые в современной России вроде как блатные.
>>3752846
>>3752863
>>3752973
Ну, удачи получить рабочую визу в США, со специальностью плиточника.
Чей-то я не видел слесарей, которые ездили бы на заработки в те же Штаты. Среди айтишников такое - встречается. А среди синих воротничков - нихера.
Ну вот такое было возможно только в IT. IT сдохло. Так что если ты проебался в период с 20 до 30 - а это гораздо проще, чем кажется - то путь тебе только в дворники и грузчики, да и то только по блату.
> Ну, удачи получить рабочую визу в США, со специальностью плиточника.
Удачи получить то же самое с айти специальностью лол
Как же в свое время параши типо JavaRush (которые появились за годы до появления скиллбокса) наебывали гоев. Помню время когда вместо крутого и молодежного модного дизайна у них был васянский сайтик с персонажами из футурамы в качестве маскотов.
Хотя справедливости ради в те годы хайра в десятых годах даже после месяца обучения в подобных онлайн парашах ты мог найти работу в крупной компании даже без диплома вышки. А сейчас в бигтех России только с дипломами уровня ВШЭ берут.
Теперь эти пидрилы рекламят курсы по програмированнию полностью с помощью ИИ без написания кода
>>3753046
Не смотря на разные слова, рабочие визы в США выдают. Квота по визам H1B на 2027 год 85тысяч (такие визы выдают программистам и в основном они на айтишников идут). А вот для плиточников визы не предусмотрены. А вот программа "лотерея грин карт" заморожена, раньше "плиточники" в основной по ней в США попадали, когда легально.
Выделенная квота на сезонные визы H-2B (Без высшего образования)
Виза H-2B для сезонных работников (отели, рестораны, стройка, ландшафтный дизайн) ограничена стандартным лимитом в 66 000 мест в год. Но правительство США регулярно выделяет огромную дополнительную квоту специально для стран Латинской Америки.Суть «упрощенки»: Из дополнительных ~64 000 виз (Supplemental Cap) фиксированные 20 000 мест резервируются исключительно для граждан Латама.Кто имеет право: Граждане Колумбии, Коста-Рики, Эквадора, Сальвадора, Гватемалы, Гондураса и Гаити.Плюс: Шанс одобрения петиции для работодателя критически выше, так как эти места не участвуют в общей жесткой конкуренции.
А про дополнительные налоги на H1B эмплои трампыневские не слышал?
Хз, мне хватало обычных книжек и видеокурсов индусов с ютаба
Там ты буквально рашишь всю эту жаву. У меня был знакомый сеня, который сказал, типо учишь до такого-то уровня и можешь уже вкатываться к нему в компанию, для собеса даже тех знаний хватит, потому что людей не хватало. Не обманул.
Отдельно sql и алгосы подрочил, и устроился в ту контору. И нет, собеседовал не он, блат даже не нужен был. Ушел год на все, при том, что я работал на работе, а эту хуйню по выходным и вечерам учил.
По книжкам гораздо дольше все это учится, а на жава раше были уроки просто сидеть и коды набирать руками, чтобы на подкорку все это вбилось.
Кароче, норм штука для эпохи вкатунов. Со мной такие же васяны работали с джава раша в большом количестве, и ниче.
Сейчас с нейронкой быстрее всего учиться, не знаю, кому эти курсики нужны.
Да это 100% бот р слово срет потому-что я видел на запрещенном ютубе в шортсах 1-в-1 комменты под айтишными видео (даже не разработка!) ветки коментов где один р слово ларпит как уволенный анальник с миллионом лет опыта и красным дипломом и ему тут же отвечает хуйню про стройку и сварщиков за 300к наносек другой бот. Причём они не отвечают когда им пишет реальный гречневый про условия и зепку. Как паджиты засрали на полную реддит по всем айти сабам так и лахтовики работают по ру сегменту. Общайтесь в дискодах короче с реальными людьми, а не в публичных сетях.
Кстати да, на некоторых сабреддитах уже просекли фишку с ботохуетой и теперь банят за любые визги про фатализм и УИИИ АЙТИШНИКОВ ЗАМЕНИТ ВКАТЫВАЙТЕСЬ В СВАРЩИКИ (а свою работу атйишника отдайте индусу по h1b saaaar)
>>3753039
Тут есть сколько-то реально упоротых шизов, что работают бесплатно, живя на пенсию своих мамок. На зарплате тоже есть скорее всего, потому что ИИ компании в открытую сотни миллионов долларов на продвижение выделили, и все эти бесконечные мем-картинки про "замену" и силу ИИ на самом деле за деньги. И картинки, и посты, и дискуссии, на всё деньги выделяют.
Когда выделяют бюджеты, то основные подрядчики привлекают подрядчиков помельче, те компании, что по "15 рублей за пост" платят, эти же компании для коммерции создавали, в политике только использовали. И глобальные кампании проводят по всему миру, потому что информационное пространство влияет друг на друга, надо создавать общий фон.
В РФ ещё политическая составляющая добавляется, поскольку общая повестка обсирать всё интеллектуальное и продвигать работу руками, это же госполитика, чтобы ограничивать школоту в возможности получения полного среднего образования даже, типа чем больше после 9 классов идёт в ПТУ, тем лучше.
В РФ много незакрытых позиций, где чисто руками работа. Там и зарплату в 2-3 раза повысили, с 25 до 50-70тр в месяц, а работников всё равно не хватает. Плюс "все ушли на фронт".
Но главный мотив скорее в ненависти и страхе перед "образованным классом", к айтишникам особая ненависть, потому что много о себе думают, не уважают начальство, не считают его умнее себя, готовы играть против и всё это.
хорошо работаете, я оценил ваши потужные потуги
>в офисах, на IT-проектах, даже включая удалёнки, коллектив - это не команда
Недооценённый пост. Объясните, почему команду программистов на IT-проекте называют командой? Если они все играют друг против друга, норовят донести, подставить, поставить в неудобное положение, изгнать на мороз на перформанс-ревью? Команда - это ОПГ, мафия, диаспора (автосервис, ресторан, строительная компания). Вот те - друг за друга и против всего мира, а айтишники - за весь мир и друг против друга.
> В РФ
РФ - это не работодатель, у неё не может быть нехватки. Галеры, в которых я работал не нуждались в рабочих руках, тянки делающие ноготочки - не нуждались, барыги с озонов - не нуждались и тд.
Когда уже долбоебы допрут что процедура официального сокращения невероятно сложна для бизнеса и когда тебя просят уволиться по собственному это не сокращение?
Все программисты на проекте играют друг против друга, норовят донести, подставить, поставить в неудобное положение, изгнать на мороз на перформанс-ревью.
Команда - это ОПГ, мафия, диаспора (автосервис, ресторан, строительная компания). Вот те - друг за друга и против всего мира, а айтишники - за весь мир ("надо делать мир лучше и справедливее, круговая порука недопустима, укрывательство и защита своих несправедлива с точки зрения интересов Вселенной и всего общества") и друг против друга.
IT - проект, это покер и игра на выживание ("падающего - подтолкни"), а не совместная охота на мамонта (лох не мамонт, как говорится).
В IT всем задают вопрос на собеседовании: "Вы — командный игрок или нет?" Честный ответ: "Нет". Командный игрок - это автоэлектрик Армен, работающий в автосервисе "У Ашота", профессиональный футболист Вася (вот в футболе реальные команды, где все друг за друга, а не семи по себе) или плиточник Джамшут в джамаате пригородной мечети (джамаат - это команда). Офисный планктон — атомизированные индивидуалисты, играющие в покер за зарплату в 1/2 или уже даже 1/3 от среднемесячного дохода Джамшута.
щас бы не знать какой гадюшник творится в рабочих профессиях, например коллектив на кухне (повара и мойщики пиздец токсичные люди, которые за твоей спиной будут постоянно делать гадости и обсуждать тебя, обвинять тебя в кражах и недостаче со складов)
все это одновременно да?
потому что если нет то нахуя они за это копротивляются им же фуфломицины втюхивать будут а не они. какой то куколдизм тогда у них получается.
Ори сколько хочешь, если 10 лет сидел на жопе в ооо вектор на легаси стеке и легаси процессах, то сейчас ты стоишь 0 рублей, несмотря на 10 лет
>повара и мойщики
Это не рабочие специальности, а bullshit job.
Рабочие - это автоэлектрик, гипсокартонщик, крановщик, фрезеровщик, сварщик, водитель, сантехник, плиточник, автомаляр.
Сюда же добавим врачей и адвокатов.
Сюда же добавим ментов (опер, сержант ППСП, участковый), судей, прокуроров.
Сюда же добавим матросов, пилотов.
Сюда же добавим все возможные диаспоры, джамааты, ОПГ, АУЕ, цыганские улицы частного сектора города.
Сюда же добавим политиков, депутатов, Ротенбергов, Сечина и так далее.
У них - братство. У всех братство, кроме любителей Erlang/Golang/Java.
Толсто. Прикол в том, что в РФ не нужны ни айтишники, ни рабочие руки. Только дроноводы и "повара в тыл" всякие. Гражданская экономика в целом сдохла.
>РФ - это не работодатель, у неё не может быть нехватки
РФ - это трудовой рынок с едиными правилами и единым пространством. Конечно правильнее регионы конкретные рассматривать. но правила-законы общие в целом.
Вот, на трудовом рынке в РФ не хватает рабочих рук, готовых вкалывать за копейки. В то время как со многими другими специальностями проблемы нет, особенно если там всё-таки принято платить.
Сразу несколько факторов сказывается:
1. демографическая яма
2. непрестижность ручного труда, новое поколение стремится к чему-то более статусному, образованному, и с нормальной оплатой
3. несколько возросшие потребности в трудовых ресурсах, из-за военного производства и т.п.
4. снижение привлекательности страны для иностранных мигрантов
5. вымывание в первую очередь рабочих рук в нештурм
>У них - братство. У всех братство, кроме любителей Erlang/Golang/Java.
В основном везде грызня. Как раз IT тусовка куда более дружелюбная друг к другу. Люди более "тяжёлые", не общительные, по сравнению с другими, но и грызни друг против друга нет.
Вот, кстати, очередное доказательство, что смерть ИТ форсят пятаки. В РФ строится изолированный интранет и запускаются новые производства, для всего этого нужны ИТ-спецы. Киберсотня працюэт отчаянно пытаясь это законтрить.
Сказки. До определенного события этих проблем не было. А потом вдруг понадобилось создавать нерентабельные предприятия, для работы на которых, рабочих нужно привлекать инструментами административного контроля. Простыми словами: есть бизнес и есть величие, для бизнеса рабочих рук хватало, а для величия они понадобились
>на трудовом рынке в РФ не хватает рабочих рук, готовых вкалывать за копейки
В целом база. В рабочих профессиях с нормальной оплатой и каким-то профессиональным ростом так же рынок перегрет, как и в айти.
>для всего этого нужны ИТ-спецы
Вакансий только нет что-то. Не сходится вообще. Особенно джуны нахуй не нужны уже. Это говорит о том, что нынешних людей на рынке хватает с избытком, новых растить нет необходимости.
>Сказки. До определенного события этих проблем не было.
До него ковид был. Про нехватку рабочих рук постоянно кабаны ныли, ну типа мы платим выше среднего по региону (30 вместо средних 20), а они всё равно работать не хотят, работника хрен найдёшь. Сейчас зарплаты взлетели, 50-70 спокойно платят, но всё равно не хватает людей.
Прочие эффекты тоже есть, первые два пункта у меня, демографическая яма-депопуляция, много выходит на пенсию, а новых мало и в рабочие специальности они не хотят. В общем суммируется всё на самом деле.
Ну и не только какой-то рост промышленности, но и отток граждан на фронт, пополнение списка героев и т.п.
>Сейчас зарплаты взлетели, 50-70 спокойно платят
Хуя много, целых 50к. Я разнорабочим на складе больше в 1,5-2 раза получаю. При этом могу проёбываться половину смены, сидеть на Дваче в курилке.
вот из-за таких работодалетей-коммерсов что раскармливают рабочий класс в настоящей промышленности людей не хватает
Так SWE и есть самый низ у них. Светлокожие индусы занимают менеджерские роли и на SWE тащат тёмненьких.
Кто ж виноват в том, что заводы экономически спроектированы таким образом, чтобы ни один фрезеровщик не разбогател там? Смысла нет в этой промышленности, если там денег меньше, чем в доходе самозанятого сантехника в ближайшем городе-миллионнике.
> Кабаны
Если они не могут платить нормальную ЗП, значит их бизнес не рентабельный. Пусть открывают то, что пользуется спросом - за что люди платят деньги, которых хватает на норм ЗП
>пилотов
бля все ждал когда же ЛЕТЧИКОВ приплетут
космонавтов не будет, такое просто вытечет из треда
Нет, промышленность загибается из-за того, что это найм. А в найме платят в разы меньше, чем зарабатывает самозанятый плиточник (или плиточник-ИП) в среднем в месяц. Ещё нужно учесть, что всяким плиточникам очень легко начать работать не на дядю, а напрямую с клиентами. А вот 99 % программистов работают на дядю в составе какой-либо из команд.
Кстати, в IT нет команд. Программист программисту - враг и гейткипер. "Группа лиц без предварительного сговора". Программисты даже сговориться не могут втихаря, чтобы начать действовать 24/7/365 только в своих интересах, как профсоюз, братство. Над этими "командами" любой чеченец или армянин смеётся, глядя со стороны. Разработка софта - это в 99,9999 % случаев командная работа. Но прикол в том, что команд в IT не существует! Вот такой парадокс. Сейчас всё общество не атомизировано, кроме айтишников.
Зайди в отдел полиции, в поликлинику, на стройку. Увидишь команды даже у русских по национальности людей. А у нерусских, у диаспор - сплошь братство и дружба. Кум, брат, сват, брат за брата... В итоге люди, которые оплачивают услуги авторемонта, отделки, строительства, сварки, плачут от высоких ценников. А программисты плачут, что их таких крутых с реально подтверждённым опытом в 10, 15, 20 лет заменили на Claude.
>плиточник-ИП
Плиточникам ип не нужно, т.к. это придется налоги платить. Поэтому они работают за нал и по сарафану. А если ты хочешь выставить свое ебало на публику чтобы больше людей привлечь, то тебе придется и цены повышать из-за необходимости платить налоги, и это становится нерентабельным
Вот из-за таких работодателей-коммерсов, что раскармливают айтишников, в настоящей промышленности людей не хватает
Вы вообще взаимодействовали с ними? Туда ведь не от хорошей жизни идут, все эти сказки про сантехников и слесарей всего лишь сказки от избалованных офисников. Там средний айкью на всех не достигает 100, политику не буду трогать так как опять забанят, но я думаю вы все сами понимаете. А хуйня про плиточников напоминает вой инцелов про онлифанс - там зарабатывает так 1%, а на вебкаме и подавно
>>3753205
Два чая, какое нахуй братство у слесарей и автоэлектриков, хахахахах. Каждый скуф считает своим правом доебаться, сказать как на самом деле надо. У айти та же хуйня, но тут скорее задроты понты гнут, а там просто быдлота и тупость
Вот только когда вызываю сантехника, он у меня в квартире 25 минут присутствует (засекал), далее получает свои 5к рубликов на руки и бежит в лифт, едет 400 метров и на соседней улице тоже получает 5к за 25 минут работы.
25 минут работы сеньки или тимлида, или даже офисного планктона из менеджмента среднего звена стоят копейки.
Вот какого хера ты про IQ пишешь? Если ты такой умный, то почему за год зарабатываешь в разы меньше, чем рандомный самозанятый работяга (трезвенник, не алкаш)?
В своей жизни я сталкивался только с теми кто работает на дядю - там за заказы дерутся буквально, сама работа например для меня наихудшая (если это не частник особенно) - ты обязан наебывать всех от бабок до детей что установка несчастной трубы стоит 10к рублей. Монтаж - 3к, деталь - 3к, демонтаж - 3к, осмотр - 1к. Причем по итогу получают они ДО 100к, это не значит 90, это значит до 100. Как в дс не ебу.
Если самозанятых брать то это бизнес и тяжелый, во 1 клиентов наработаешь только через долгие годы, а так с нуля если то цена продвижения через рекламу например не будет сходиться с экономикой. Во 2 какая там маржа то бля, сначала ему надо на своей машине за свои деньги и время (10мин-30мин-час-два) доехать до тебя, потом если он честный то 5к это работа в целом, деталь там за пару касарей и остальное себе. Это все сказки для лохов, если хочешь реально приблизиться к зп мидла и дай бог сеньера слабого, то надо идти в сложную область - автоэлектрика немцев например и годами нарабатывать всё, нести денежный риск и самое главное быть самозанятым без пенсий, дмс и прочего. Вы дети не понимаете о чем пишете. И какие 25 минут работы офисника? В айти хватает тикеты позакрывать лениво пару часов и иди отдыхай
Деньги тоже не всегда показатель ума, за примером далеко ходить не надо если понимаешь о чем я
Умеет. У него дистрибутив Astra Linux стоит на настольном компьютере в рабочем кабинете. Даже свежие фото рабочего кабинета на его официальном сайте были, лень искать.
>Зайди в отдел полиции, в поликлинику, на стройку.
чел, ты далек от мира просто пиздец. в ментовке подвести под статью соседа по кабинету чтобы звезду получить - вообще даже не норма, а обязательное правило. у тебя манямир в башке просто охуеть. айтмшники это буквально стадо овец, в том смысле что друг друга не жрут, почти везде в других местах серпентарии натуральные
>Это не рабочие специальности, а bullshit job.
Уволены из рабочих специальностей, я тебя понял.
>>3753183
Гадюшник царит везде, куда приходят женщины.
Сейчас гадюшник, серпентарий, царит в любом офисе, не только в айтишном. Почему? Потому что селедки.
Кстати, на ваши любимые рабочие специальности, фоиды что-то не рвутся, что очень хорошо говорит о том, насколько пролетарская работа на самом деле хороша. На пустынные барханы, как известно, саранча не летит.
Ну таки да, вот этот непотизм, эта круговая порука, их хорошо воспевать, пока сам с этим не столкнешься.
Вот я посмотрю на дегенератов с Another-IT, когда они столкнутся с ментовским произволом и не смогут даже пожаловаться на охуевших оборотней в погонах.
>Он не так давно закончил, опыт работы у него маленький совсем
Вкатился в сисадмины в 2020-х? Чей-то верится с трудом...
>бля все ждал когда же ЛЕТЧИКОВ приплетут
>космонавтов не будет, такое просто вытечет из треда
А зря по-моему. Ибо стесняться уже нечего, как по мне.
Додян, на пилота вертолета можно кому угодно обучиться. Стоит правда намного дороже чем автошкола и длится дольше. Но там нужно обучаться и переобучаться на конкретную модель вертика. И там при приеме на работу спрашивают за стаж полётов, измеряется в часах. Типа от 200ч, там и т.п. При этом часов 50-100 у тебя уже будет по дефолту после обучения. Перспективы съебать работать заграницу нихуевые тоже, потому что таких людей очень блять мало по сравнению с аналычами. Возить миллиардеров на heliski кататься в горах швейцарии - плохо по твоему? По-моему нет. Так что если ты аналыч, и у тебя есть какие-никакие накопления, то вложить в обучение на пилота вертолета это потенциально норм вложение.
Расскажу реальный случай, произошедший в 2021 году внутри одного из городов-миллионников России. Есть у меня соседка по подъезду, мы с ней мало общались, в основном смолл-ток, ну и немного на субботнике во дворе. Я таскал крупный мусор типа досок, она мелкий типа окурков в пакеты клала. Ну и в лифте часто виделись, в очередях в магазинах. Она довольно приятная женщина. И вот так мы общались годами понемногу. И вот в 2021 году произошла трагедия - её изнасиловали двое крупногабаритных каких-то мужчин в лесопарке в километре от дома рано утром в четверг, ну как изнасиловали - один помогал держать, другой упырь хер совал в вагину, насмехаясь... одежда порвана была вся, сорвана частично. И так уж получилось, что я любил пробежки совершать по тому же лесопарку, но когда пришёл туда, там она одна плачет, они уже сбежали. Я не мог пройти мимо, на ближайшей мусорке была найдена простынь чистая большая, белый кусок ткани, я соседку обернул, успокоил, посадил в мою машину, и мы поехали в круглосуточно работающий отдел полиции номер четыре. Подъезжаем, проходим через калитку в дежурку, сидим при входе час... Уже 10 утра или около того, нам всё это время трое мужчин и две женщины хамили, кричали, чтобы ждали. Потом выходит ещё один мент и, смеясь, говорит басом:
- Ну чо бля там случилось, Серёг?
А другой мент из дежурки равнодушно отвечает на всё помещение и намеренно громко:
- Да вон тут выебали какую-то, смотри!
За спиной этого обладателя голоса-баса появляются две девушки-ментобабы (помню, одна в юбке, другая в брюках ментовских) и смеются. Соседка - в слёзы, ревёт, не может остановиться, побежала к выходу, я за ней, вышли... Она в истерике кричит, чтобы на машине я её немедленно довёз до нашего подъезда. Ну я довёз, она молча в лифт бегом, потом в её квартиру, а я в свою пошёл... С тех пор она никуда не обращалась по данному вопросу. Ходит замкнутая и грустная, хотя прошли годы. Лесопарк тот обходит за километр.
Итого те шесть ментов, скорее всего, там и работают. Я не оправдываю мусоров. Я историю привёл для контраста, знайте: программисты бы побежали стучать на своих коллег в данной (да и любой вообще) ситуации. Нет у программистов командного духа, солидарности, братства и чувства "свой - чужой"! Повторюсь: не оправдываю сотрудников четвёртого ОП, они поступили, как мрази последние. Мрази не меньшие, чем те двое насильников. Но программисты друг другу - не друзья, не команда. Там каждый сам за себя.
>Над этими "командами" любой чеченец или армянин смеётся, глядя со стороны.
Тебе вы вот реально пожить в условиях коллективизма кавказкого уровня не помешало. Глядишь, ума бы набрался.
> А в найме платят в разы меньше, чем зарабатывает самозанятый плиточник (или плиточник-ИП) в среднем в месяц. Ещё нужно учесть, что всяким плиточникам очень легко начать работать не на дядю, а напрямую с клиентами. А вот 99 % программистов работают на дядю в составе какой-либо из команд.
У программистов есть фриланс, инди-хакерство.
> Если ты такой умный, то почему за год зарабатываешь в разы меньше, чем рандомный самозанятый работяга (трезвенник, не алкаш)?
>трезвенник, не алкаш
Вот на этом моменте все обычно идет по пизде...
>Умеет. У него дистрибутив Astra Linux стоит на настольном компьютере в рабочем кабинете.
У него компьютер стоит с самого начала. И он честно признавался, что им не пользуется.
>Додян, на пилота вертолета можно кому угодно обучиться.
Ух ты! Прямо как на Go-разработчика?
> Стоит правда намного дороже чем автошкола и длится дольше.
Казалось бы, что могло пойти не так...
>И там при приеме на работу спрашивают за стаж полётов, измеряется в часах. Типа от 200ч, там и т.п.
Что-то мне это мучительно напоминает...
>Перспективы съебать работать заграницу нихуевые тоже, потому что таких людей очень блять мало по сравнению с аналычами.
На Западе, пилотов вертолетов - неиронично больше. Просто потому что там вертолетов больше.
>Так что если ты аналыч, и у тебя есть какие-никакие накопления, то вложить в обучение на пилота вертолета это потенциально норм вложение.
Угу. А если ты - неудачновкатун в ойти?
Ну вот, это тот самый командный дух, боевое братство ментов, которое так воспевают на Another-IT. Я так понимаю (особенно по последним строкам), что аудитории Another-IT нравится, в таком мире жить. Где тебя изнасилуют, а менты над тобой только погыгыкают и ничего им за это не будет.
Зато не гнилые интеллигентишки из IT с их единоличничеством и бездуховным индивидуализмом, противным духу большевизма с Another-IT!
>У программистов есть фриланс, инди-хакерство.
Вот только инди-хакерами являются 0,01 % программистов и 95 % плиточников. Причины все знаете: нет LLM, не хватает рабочих рук, легко найти клиентов, есть сарафанка, мигранты ("новые граждане") боятся военкоматов и уезжают на родину.
...шифр шотландского писателя XVII века сэра Томаса Эркхарта, который не могли разгадать веками. Новенькая Claude Fable 5.1 щёлкнула его меньше чем за час — и без единой подсказки от человека.
Как разгадали шифр и что в нём оказалось:
↖️ https://kod.ru/claude-fable-rashifrovala-370-letnii-shifr
ИИ конечно отлично пишет код и хорошо справляется с разбором архитектуры проекта (хотя что-то оче комплексное легче дорабатывать самостоятельно руками чем отдавать это на откуп агенту, ибо ради фикса небольшого бага ии потратит десятки долларов на разбор внутренностей легаси проекта на миллионы строк), но без присмотра оставлять нейрокал нельзя ни разу. Даже самая мощная публичная модель GPT 5.6 Sol Very High (за исключением Fable 5.1) часто по=тихому срет и оставляет какой-то пиздец в кодобазе, причем его нельзя подчисчить каким-нибудь промптом типа "отревьюируй код и сделай заебись", его нужно прям explicit'но носиком тыкать в его же говно, которое он за собой оставил.
Например из недавнего ИИ с какого-то хуя решил запушить в мастер (а мастер у нас автоматически деплоится клиентам при каждом новом коммите т.е релизе) тестовую ветку с ТЕСТОВЫМИ КРЕДАМИ (при этом его никто не просил об этом), причем мне ничего об этом не писал, к счастью по логам его действий сразу узнал и вовремя остановил это. И таких подобных мелочей куча.
Кто-то мне напишет "НУ НАДО БЫЛО ЛУЧШЕ ПИСАТЬ доку CODEX.md и запретить ему делать подобное!". Ну я то программист, напишу этому ИИ в случае чего спецификацию на тысячи тонкостей и тысячи мелких деталей нашего проекта. А как до этих тонкостей что там нужно запрещать ИИ дойдут кабан-кабаныч со своей секретуткой или рандомный не-анальник, который по заверению местных шизов вот-вот заменит всех программистов? Вот поэтому программистов и не заменят, пока нейрокал будет требовать подобного ручного вмешательства и присмотра за тем, что ИИ делает. Это как инженерия, где порой ответственность за свои действия и за знания "где стукнуть молотком" ("Ударить молотком - 1 доллар, знать где ударить молотком - 100 долларов") перевешивает саму сложность работы. Но зато скорость и производительность нашей команды кратно возросла.
Прикиньте, шиз, который тут визжал про "нейродебилов" каждый день итт читал подобные новости на протяжении многих месяц? У него рано или поздно иссяк запас копиума и из отрицания и гнева он довольно быстро перешел к состояниюапатии и выпилился из треда.
А как связана эта новость и айти? Что-то уровня Autodesk Autocad спроектировал дом, который не смогли веками спроектировать инженеры с помощью ручки и бумаги
Обстановка в вебе 3 года назад:
Агенты это конечно веселая приблуда, но столько говна за собой оставляет, не юзаю для разработки, только для рекомендаций по проекту
Обстановка в вебе год назад:
Прикинь! Агент шустро делает для меня тасочки! К сожалению приходится в его же говно его носом тыкать раз 5-10, не идеал все же, без человека тут не обойтись
Обстановка в вебе сейчас:
Это конец. Он делает все много быстрее и пизже меня, косяков даже меньше чем я делает
Обстановка в плюсах сейчас:
Прикинь! Агент шустро делает для меня тасочки! К сожалению приходится в его же говно его носом тыкать раз 5-10, не идеал все же, без человека тут не обойтись
Ебать ты копиумный однако. У тебя под носом буквально примеры как люди гыгыкали пока поздно не стало
ну а какие варианты есть? очевидно что ИИ заменит любой интеллектуальный труд в перспективе следующих 10 лет. хоть плюсы, хоть не плюсы, хоть вообще не айти а что-то совсем другая - любая интеллектуальная деятельность будет автоматизирована.
Что делать если не получается дойти до этого?
>Прикинь! Агент шустро делает для меня тасочки! К сожалению приходится в его же говно его носом тыкать раз 5-10, не идеал все же, без человека тут не обойтись
Неиронично спрашиваю? Что надо вкуривать, где черпать инфу? Где, у кого обучаться?
Я месяцами ебусь с mdшками, нихуя не получается сделать не то что dark factory, а хотя бы просто закрытие тасочек стабильное. Стек - мобильная разработка
Предлагаю всем будущим сварщикам, плиточникам, хуиточникам через год похвастаться как они наконец-то выкатились из этого обоссанного айти и теперь охуенно лутают по 500к на заказах, ставя, например, смесители за 5к рублей за 10 минут работы. И как у них очереди на месяцы вперёд расписаны. Вы же не дебилы, чтобы в обоссанном айти засиживаться и месяцами хуй сосать без работы, пока ваш одноклассник, который кое как до девятого класса доучился, лутает по 20к за 10 минут работы, устанавливая двери.
>Обстановка в вебе 3 года назад
>Агенты
Можно было и складнее пиздеть
Че, вебдев уже заменили? Странно, а вакансии все еще публикуют. Недавно опубликовали вакансию на nodejs бэкенд синьора. Видимо мы живет в разных вселенных
Обстановка в Java/Elixir/Go три года назад: "LLM - это, конечно весёлая приблуда, но она столько говна за собой оставляет! Не юзаю для разработки. Юзаю только для рекомендаций по проекту".
Обстановка в Java/Elixir/Go год назад: "Люди! Агент шустро делает для меня тасочки! К сожалению, приходится его в его же говно носом тыкать раз десять за сутки. Это нейрослоп. Без человека тут не обойтись".
Обстановка в Java/Elixir/Go сегодня: "Это конец! Клод с субагентами делает всё намного быстрее и круче меня. Это не нейрослоп, а коммиты высочайшего качества!"
Обстановка в числодробилках, embedded-разработке и низкоуровневой разработке (C, C++) сегодня: "Люди! Агент шустро делает для меня тасочки! К сожалению, приходится его в его же говно носом тыкать раз десять за сутки. Это нейрослоп. Без человека тут не обойтись".
Обстановка в схемах на VHDL и SystemVerilog сегодня: "LLM - это, конечно весёлая приблуда, но она столько говна за собой оставляет! Не юзаю для разработки. Юзаю только для рекомендаций по проекту".
Каждый раз, когда какой-то интеллектуальный сноб где-либо утверждает, что нейронки не заменят что-то из офисных ("интеллигентных", компьютерных) профессий, показывайте ему этот мой коммент.
Господа смузиголики, как думаете, в каком месяце (именно так, даже не "в каком году", а "в каком месяце") ваши руководители догадаются, что каждый день на ваши плечи надо вешать в десять раз большее количество задач? Заранее подумайте о том, какие масштабные сокращения программистов уже виднеются на горизонте.
>админ ебанного айти пиарит свой говносайт
Зачем вы это делаете, мистер андерсон? Ваш говно сайтик никому не нужен
Тут дело даже не в лутании бабок, я далек от этой мещанской хуйни. Я просто не хочу работать говночистом руками, я поработал в своё время, для меня это ад. Я компьютерный задрот, я хочу в этой сфере работать, когда я вкатывался начало десятых я был готов за 5к работать, лол, лишь бы не на стройке вонючей, пусть мульйоны там зарабатывают, я даже общаться с этим недалёким быдлом не могу
Двачую. Визжат от нейрохуеты лишь всякие вкатунцы-волчары, которые об айти услышали лишь в эпоху бешенных бабок в нем. А нам задротам, которые еще с 10 лет красноглазили в visual basic и borland pascal, вообще похую, пусть мне хоть среднюю или даже медианную зарплату по стране будут платить (120-60к), мне в кайф писать код и красноглазить. И нас таких много. А волчарное говно пусть и дальше вкатывается в говночисты в погоне за легким баблом.
Приятно видеть как таких блядей как админа "ебанного айти" корежит. А я в эпоху 2018-2022 годов думал, когда эту мразь уже порешают, а тут пришла нейрохуита и сделала большое благо.
Великие продукты в области айти рождались тогда, когда в сфере были только реально горящие делом люди, тот же Valve например, где первым программистом в компании был вообще химик-юрист, который писал по 4к строк кода в день. И шел туда не за баблом, а ему просто нравилось писать код
>>3753517
кстати да
все эти бигтеховцы и топвузовское олимпиадное говно которое поступало в вузики и айтишечку за большим баблом чтобы потом работать в яндексе и соревноваться среди 2000 конкурентов это не для меня. пусть там и дальше со своими физматовскими знаниями пилят йоба алгоритмы за 500к срублей в день, заслужили свои деньги как-никак
а я всегда хотел просто сидеть каптчевать в небольшом уютном офисе ооо "кабаныч" как аутист и чтобы хватало на хрючево с жильем, больше и ничего не надо было никогда
двач в целом такими аутистами и был создан
Разработка софта как идентичность, смысл жизни и субкультура наподобие готов/эмо/металлистов, все вот эти потные футболочки с названиями языков программирования — red flag, маркер дурака в XXI веке.
Литкод — это решение несуществующих задач. То есть тех задач, которые в принципе не могут существовать в бизнес-логике того софта, который вы когда-либо будете разрабатывать в объективной реальности.
https://pastebin.com/raw/jwB72Q5K
А высокомерные программисты как существа, находящиеся в социуме на самом деле на шестнадцатом месте в иерархии, пытаются внутри этого самого 16-го места сделать вложенную иерархию, где на первом месте будут любители запоем читать макулатуру Таненбаума, красноглазить в zsh в терминале urxvt, писать свои аллокаторы на C++ или набирать свой говнокод стека сетевых протоколов на Си вот прям пальцами в Neovim. А на последнее место в этой вложенной внутрь 16-го места иерархии принято помещать web-разработчиков, то есть тех, кто на работе пишет бэкэнды на Java, Elixir, PHP, Go или фронтэнды на TypeScript, JavaScript.
На каждом собеседовании такой девелопер, больной нарциссическим расстройством личности (это диагноз из МКБ-10), изнасилует мозг любому кандидату, самоутверждаясь и доказывая, что кандидат не является настоящим синиором. Настоящий синиор — это как снежный человек или инопланетяне. Все о них говорят, но лицом к лицу их никто ещё не встречал.
>копипаста шизика с ебанного айти
-15 ИИ токенов. Но да, на собесах я таких волчар смачно унижаю, спасибо что напомнил) А аутистов с искренним интересом к программированию наоборот стараюсь не кошмарить
мяу. Максимум на что я согласен, если сидя за компом уже начну пухнуть с голода, это пойти что-то типа сторожем или кладовщиком возможно.
Литкод — это решение несуществующих задач. То есть тех задач, которые в принципе не могут существовать в бизнес-логике того софта, который вы когда-либо будете разрабатывать в объективной реальности.
Буквально недавно писал алгоритм с деревом поведений, который по сути реализует одну из задачек литкода с графами. Кто у тебя что там несуществующее решает, шизик? Литкод сам по себе не сложен в принципе, если это типичные задачи, а не ТОП-100 сложных задач фаанг
> Литкод — это решение несуществующих задач. То есть тех задач, которые в принципе не могут существовать в бизнес-логике того софта, который вы когда-либо будете разрабатывать в объективной реальности.
Буквально недавно писал алгоритм с деревом поведений, который по сути реализует одну из задачек литкода с графами. Кто у тебя что там несуществующее решает, шизик? Литкод сам по себе не сложен в принципе, если это типичные задачи, а не ТОП-100 сложных задач фаанг
>Разработка софта как идентичность, смысл жизни и субкультура наподобие
Для человека крайне важно принадлежать к социальным группам, а профессиональная занятость, когда профессия из себя что-то особое представляет, как раз очень сильно твою группу определяет.
Есть понятие "Габитус" в социологии (Бурдье), твои манеры, подходы, образ мышления, способности. Всё это напрямую связано с профессиональной идентичностью.
Айти как раз очень сильное поле, что создаёт идентичность. И масса других специализаций тоже её создают. Медицина, образование, всякие пожарные-мчс, силовики, банкиры-финансисты, чиновники, дальнобойщики, много кто ещё.
Поэтому как раз нормально, что люди вот стремятся что-то осваивать и продвигаться в этом. Это хороший признак. Это позже появились залётные волки, которым всё похуй, лишь бы бабло получать.
А вот оценка знаний, каких-то "не нужных" (по оценке залётных) фактов, позволяет отсев свой-чужой производить.
>а я всегда хотел просто сидеть каптчевать в небольшом уютном офисе ооо "кабаныч" как аутист и чтобы хватало на хрючево с жильем, больше и ничего не надо было никогда
Проблема в том, что твой ООО Кабаныч в современную эпоху банально неконкурентоспособен. Рано или поздно его выдавят большие конторы с рынка и твой кабаныч обанкротится, а ты станешь безработным. Такая вот печаль-беда. Я еще знаю несколько конторок таких вот средне-мелких, которые еще выживают, но там именно выживание. Айти сейчас это про бигтехи, корпорации, монополизацию рынка, транснациональные гига-корпорации итд итп... Кстати я сижу в чатиках где безработные скидывают свои резюме в надежде что их кто-то пригласит на собес... Там у подавляющего большинства вот такие мелко-средние компании в резюме указаны. И этот опыт вероято реальный, просто их компании позакрывались массово и теперь эти люди без работы остались.
Хочешь работать в айтишке -> иди в бигтех. Даже если из одного бигтеха уволят, можно в другой перейти. Строчка в резюме будет. А вот если в резюме одни "ООО Кабаныч" указаны, то это считай карьера похоронена.
Ну и как успехи? Прожила твоя великая загейткипленная от залетных идентичность 20 лет и здохла в 2025 году, обоссавшись и обосравшись, рад?
У меня только ООО Кабаныч. Планирую рисовать какой-нибудь ВБ или что-то типа того
Так а почему ты в бигтехи не ушел когда там найм был? Сейчас уже поздно рыпаться, бигтехи больше не нанимают людей. Поезд ушел, твоя карьера окончена. Пора выкатываться в говночисты.
В 21 почему не ушел? Мне тогда нужды не было, мне никто не сказал что через 3 года работа останется только в бигтехе, и без опыта в бигтехе не будут рассматривать
>Прожила твоя великая загейткипленная от залетных идентичность 20 лет и здохла в 2025 году, обоссавшись и обосравшись
>здохла
Да, айтишечка "здохла", уже сижу на улице! Каптчую с картонной коробки!
В реальности же сдохли только мечты вкатунов о том что айти фсё.
Скоро будешь на коробке в любом случае. Вопрос времени, но однозначно что речь о паре лет максимум.
4 годика назад еще ничего не было? профессия умерла только год назад, сейчас паровозик по инерции докатывается
Буквально ни одного примера годного и реально используемого людьми софта или игры от ИИ. В сети появляются только какие-то бесмысленные маркетинговые буллшиты, как очередная гигамодель ИИ за один промпт высрала какой-то клон майнкрафта, в которые абсолютно никто не хочет играть, ибо выглядит как кал, слепленный на коленке на юнити за 30 минут.
Вскукареки «УИИИ сперва добейся / сделай сам» не принимаются. Ибо люди буквально за полгода-год высирали без нейронок полноценные проекты, которыми реально пользуются люди. А тут за пару лет т.н "господства" нейрокала НИ ОДНОГО используемого людьми завайбкоженного продукта. Это и есть "полная замена программистов нейронками"?
Полно закрытого платного софта, написанного кожаными мешками вручную, есть даже опенсорс вроде ONLYOFFICE. Но где хоть одна подобная софтина, написанная на чистом вайбкодинге нейросеточкой?
Софт вокруг с каждым годом становится только хуже и кривее. Заебало уже это псевдорелигиозное сектантство вокруг бигтеха и нейронок, честное слово.
>профессия умерла только год назад
Пруфы? У меня все хорошо. Никого не сократили и у знакомых тоже. Лично тебя уволили?
Как инвесторы до сих пор ведутся на эту хуйню после стольких лет прогрева:
>мы внутри компании уже создали AGI
>наша секретная моделька настолько опасна, что мы боимся её релизить
>в следующем году кожаные мешки отправятся на мороз, инфа сотка
>через пару месяцев победим вообще все болезни
>корпоративный неофашизм / мировой коммунизм / agi / <вставьте свой посткапиталистический манямир> уже через 5 лет
Они там реально настолько дегенераты?
Моя галера прямо сейчас нанимает новых кодеров. Хули они просто не поднимут связку агентов вместо этого?
Меня да, 4 раза с 2023 по 2026. В 2021 году я открывал резюме, мне писали 30 человек в день, сейчас через рефералки закидывают и даже рекрутер не хочет разговаривать
>Моя галера прямо сейчас нанимает новых кодеров
И еще 10 галер лейофают 30% кодеров. И что?
А причем тут ИИ, если это следствие ковидного оверхайра и избытка айти кадров после сказок об огромных зарплатах 5 лет назад?
Миллионы, миллионы галер лично биллом гейтсом увольняют миллиарды кодеров каждую минуту! Главное неполживо верить.
Ну так тут ИИ и не причем. ИИ притом в том что хайра нет и уже не будет
>Обстановка в Java/Elixir/Go три года назад: "LLM - это, конечно весёлая приблуда, но она столько говна за собой оставляет! Не юзаю для разработки. Юзаю только для рекомендаций по проекту".
>Обстановка в Java/Elixir/Go год назад: "Люди! Агент шустро делает для меня тасочки! К сожалению, приходится его в его же говно носом тыкать раз десять за сутки. Это нейрослоп. Без человека тут не обойтись".
>Обстановка в Java/Elixir/Go сегодня: "Это конец! Клод с субагентами делает всё намного быстрее и круче меня. Это не нейрослоп, а коммиты высочайшего качества!"
Вот только это все касается только топовых LLM от Anthropic. Этого даже нейросектанты не скрывают. А ведь такой ИИ - удовольствие не только не бесплатное, но и веьма дорогое.
У меня есть для тебя тоже неудобные вопросы: сколько будет стоить подписка на Cloude через год? А через два? А через пять?
Пузырь доткомов, тоже когда-то казался вечным...
Так если рынок монополизируется, то херово будет вообще всем...
Кстати, ВНЕЗАПНО, да!
Если программный код стал невероятно дешев - где результаты? Почему ReactOS до сих пор не допилен до полноценной альтернативы Windows, где новые операционные системы с микроядром, которые так активно продвигались в свое время? Почему Electron, который был создан только потому что развелось до фига уеб-программистов, для которых C++ это слишком сложна-а, а Delphi фу-у-у, нимодна а потребность в десктопной разработке никуда не делась - до сих пор не на свалке истории?
Почему ядро Linux до сих пор не первайбкожено на Rust?
Дык потому что все только началось и на самом деле закончилось - уже пошёл тренд на то, что ИИ достигло своего предела в текущих условиях, а ещесекундный выход новых еба моделей прекратился, точнее качественно нового ничего не выходит
>где
Весь софт уже был более менее написан еще до наступления сингулярности. Сейчас требуется только поддержка существующего
>А тут за пару лет т.н "господства" нейрокала НИ ОДНОГО используемого людьми завайбкоженного продукта. Это и есть "полная замена программистов нейронками"?
Настолько что нагрузки на гитхаб беспрецедентные за всю историю. И да, 90% написанного - тулзы и экосистема для ИИ кодинга, что с того? См. пункт 1: весь софт уже более менее написан, нужно только развивать существующий
>уже пошёл тренд на то, что ИИ достигло своего предела в текущих условиях, а ещесекундный выход новых еба моделей прекратился, точнее качественно нового ничего не выходит
проверяйте (на пидора)?
>Весь софт уже был более менее написан еще до наступления сингулярности
Ога, конечно, поэтому гои продолжают платить за подписку фотошопа, а на линуксе ни одного нативного клона так и не появилось
>Настолько что нагрузки на гитхаб беспрецедентные за всю историю
А используемого проекта уровня фотошопа или майкрософт ворда так и не видно. Все так и проджолжают платить за подписочки, за софт, написанный кодомакаками нейронок
>Весь софт уже был более менее написан еще до наступления сингулярности. Сейчас требуется только поддержка существующего
Я для таких как ты, подробнее развил этот тезис: >>3753572
Ты тупой, поэтому я продублирую ссылку: >>3753572
Чувак там полная хуйня у тебя написана. Все основные проблемы юзеров закрыты, зачем электрон переписывать, чтобы что? Это 1.5 красноглазикам интересно
Любая вещь, из любой области, когда становится массовой - это начало конца. Так было с соцсетями, так было с интернетом, так бывает с музыкальными жанрами, со всеми вещами из любой области в принципе. ИИ будет в таком состоянии как сейчас, никакого качественного апа не будет, можешь скринить, лол
>Предлагаю всем будущим сварщикам, плиточникам, хуиточникам через год похвастаться как они наконец-то выкатились из этого обоссанного айти
Зачем через год, если уже? Зарабатываю 70% от своей айтишной зарплаты, с переработками (которые в айти тоже были и их никто конечно же не оплачивал) зарабатываю 90% айтишной зарплаты. В следующем году базовая зарплата будет как 80% айтишной, с переработками ее обгонит. Работаю как обычный наемный сотрудник.
>Вот только это все касается только топовых LLM от Anthropic
нет, сейчас около десяти нейросеток на уровне опуса, из них половина опенсорц. вопрос не в нейросетках уже а в обвязке, то что называется харнес. уровень glm 5.2 полностью покрывает потребности. то что он на верилоге плохо пишет - это уже не недостаток нейросети, а больше вопрос к скилам и прочих инструментам. допилят со временем. так то тот же дипсик пишет свои тулзы на своем языке который сама нейросетка придумала, люди его вообще не понимают особо
Шо? Не помню сколько лет назад изучал рынок пилотов вертолетов в сша, короче управлять вертушкой сложнее чем самолетом, намного. Кроме того в штатах этих пилотов как говна, налетать часы и т. д. ты еще попробуй, хуже вката в айти, да и в целом опасная какая то профессия, вечно разбиваются. А в снг авиации нет, только мертвые останки
Разберем-ка психологический портрет админа another-it, который себя именует SiteBot.
О нем на самом деле можно много что сказать, по его постам и поведению, во-первых это очень завистливый человек - его хлебом не корми дай пообмусоливать, у кого сколько денег, обожает заглядывать в чужой карман и облизываться на "сладкую жизнь" с яхтами, элитными бабами, топ тачками т.п.
Во-вторых, Сайтбот это весьма истеричный человек. Он несколько раз в постах рассказывал как "чуть не разбил ебало этому пидару на собесе" и "пришел нажаловался начальнику моего начальника за то что тот мудак и вообще я увольняться от них буду" - видно неуравновешанного парня с расшатанной легко возбудимой нервной системой.
Ну и в третьих это закомплексованная ресентиментная омежка. В общем-то следует из предыдущих пунктов. Видно что его вечно гложит изнутри тема "богатства", "доминирования", "альфовости", везде пишет про каких-то "богачей" и "альфачей", которыми он, очевидно, не является. Как говорится, кто про что а вшивый про баню, душевно здоровый, удовлетворенный жизнью человек не будет так упарываться в подобную тематику. У него много раз в постах проскакивал образ эдакового "крутого альфового чувака, души компании, который всех к себе располагает, телочки его любят, пацаны его уважают, денег у него уйма" - это образ того, кем Сайтбот хотел бы быть, но очевидно что раз он серит про это в тырнетах, он таковым не является и судя по всему очень далек от своего идеала, отсюда растет хардкорный рессентимент и комплекс неполноценности.
Все эти истории про "лохов тупых нищих айтишников аутистов" это вымещение наружу злобы на самого себя.
>У него много раз в постах проскакивал образ эдакового "крутого альфового чувака, души компании, который всех к себе располагает, телочки его любят, пацаны его уважают, денег у него уйма"
1 пост там попался, про каких-то сантехников или плотников, он там обсасывал как не в себя эти работы, и получают миллионы и скиллы в жизни пригождаются - а там еще и с телочками познакомишься и будешь уважаемым среди друзей. Писал бы хоть про тренеров-качков, там это реально есть если внешка средняя и выше, а так реально озлобленный инцел
Не знаю, на какого ИП Говнова ты гребешь, но по галерам на джонов боров положняк такой: заказчики нанимают индусов потому что дешевле. Заказчики не хотят расширять штат/сокращают имеюшийся, потому что нейронки реально бустят количество произведенного кода. Заказчики запускают проекты, где нужны синьор ии мл дата архитекты с ленг графом, потому что самый хайп. Обычный иван со своим скуфостеком идет нахуй.
Да, дело тут не только в ии, тяжело сказать, какую долю он вносит, только что толку от этого? Вспоминаю как всего года три назад было сытно, есть с чем сравнить.
Даже просто текстовые ответы и консультации по каким-то вопросам требуют точных формулировок и перепроверки, не говоря уж о том, что многие нишевые области не покрыты публичными/бесплатными моделями, а платить за то, чтобы тебя кормили дезинфой и газлайтили, опровергая реальность потому что нейронка не всегда имеет актуальную инфу - полный бредик. А если тебе всё равно нужно перепроверять - не проще ли просто, ну, загуглить по старинке и полистать выдачу?
Это я ещё не говорю о сверхразумах, которые руководствуясь нейронкой вообразили себя про трейдерами и слили свой депо за пару недель - потому что нейронка умеет анализировать фундаментал и производить теханализ (опять же, каким из методов? какие модели используются?), но новостное покрытие и особенности ведения бизнеса ей неведомы. Удачи инвестировать в фундаментально сильную компанию, которая должна иксануть, потому что недооценена рынком сильно, чтобы потом годами ждать выхода хотя бы в ноль, потому что у руководства компании/мажоритария/власть имущих другие планы. Ну да ладно.
В чём прогресс-то? В том что Уилл Смит всё реалистичнее поглощает макароны? Хорошо. А применение этому какое? Сгенерированная реклама со скамом, которой засраны мобильных игры и некоторые сайты без блокировщика? До полноценных фильмов как до Китая, а чтобы фильмы не выглядели набором плохо связанных сцен нужно, чтобы кто-то всё это увязывал сюжетно и эмоционально - человек, у которого есть опыт и умение. Или вон ИИ-модели работающие на аналогах онлифанса и патреона? Развести гунеров на несуществующие сиськи-письки - ну вот это конечно прогресс, да. Как и дипфейки, которыми пользуются мошенники, чтобы совершать свои преступления, а другие генерируют голос и звонят, что твой брат/мать/сват попал в аварию и нужны 300к, мммм вкуснятина. Про память, ssd и прочее молчу, тут всё всем понятно. Как и поток нейро инди, убивший и без того переполненный сегмент игровой индустрии ибо найти что-то годное в сотнях сгенерированных сисек почти нереально
А что лично ты создал, программист хуев? Где это можно применить? Приносит ли твоя работа пользу обществу? Не куче офисных планктонов, а именно обществу? Нет? Вот и закройся тогда, 300к в сек больше не для тебя
>В чём прогресс-то? В том что Уилл Смит всё реалистичнее поглощает макароны?
Да, в этом и прогресс. Или из-за тебя должны на пару лет все прикрыть, а потом уже выкатить хуйню, которая сразу Побег и Шушенка напишет и снимет?
Два года ллм и рядышком не стояли, чтобы что-то серьезное с ними делать. Год назад глючили, контекст не держали, кодить можно было в пределах класса, например, закидывая его в чат. Агенты только нарождались.
Да скорость уже такая, что ебнуться можно, а тебе и этого мало.
Про применение спрашивает. Тебе профессии выносят, что итт обсуждается.
Об жтой штуке https://github.com/psi-oss/get-physics-done уверен ты тоже не слышал. И таких вещей уже много.
Чего тебе еще надо-то? Каких пруфов прогресса? Каждый день че-то появлянтся, каждуюьнкделю че-то крупное вроде очередной пачки матана решеного.
>уиии сперва добийся!11
А лично твои проекты созданные с нейрослоп-калом уже стали популярнымы и им пользуется кто-то? Ну и вот, что и требовалось доказать. Тогда в чем польза нейрокала, если лично тебе даже нейрокал не помог?
>Да, в этом и прогресс
Хуевый какой-то прогресс, раз дескать по мнению ИИ-шизов нейрокал уже заменил программистов, но ни одного реального используемого людьми продукта, сделанным полностью нейрокалычем так и не высрали.
Максимум есть продукты от бигтеха, в которых подтверждено использование программистами ai-assisted кодинга, т.е это когда уже опытные программисты используют помощь от ИИ в разработке. А вот про популярные полностью завайбкоженные проекты без участия программистов вообще не слышно. И вот где тогда эта самая хваленная замена программистов?
>get physics done
>уверен что ты даже не слышал
Потому что это мутная контора по наебу гоев какая-то с 900 звезд на гитхабе (это уровень червя пидора для коммерческой конторы лол) без реального выхлопа на данный момент. Вот тут уже все обсосали в реплаях - https://www.reddit.com/r/LLMPhysics/comments/1s1bjsm/get_physics_done_gpd_the_first_opensource_agentic/
Я должен про каждую скам контору теперь слышать? В МММ уже влошился?
Кто я? Почему на меня свесили какой-то успех компании, почему я должен проверять какие-то там гипотезы? Что это за профессия такая?
Раньше за это платили бы тысяч 600
Чем шире твоя специализация, тем ты меньше шарих в конкретных областях, что плохо для последующего трудойстройства. С другой стороны, узкая специалзация тоже не всегда хорошо, ибо она может перенасытиться или просто устареть, например Symbian/Windows Phone/XMR C++ developer, их скиллы тупо устарели со временем и они перестали быть нужны вообще всем.
Раньше это все называлось забытым словом - программист. Или по васянски - компьютерщик.
Все эти девопсы, хуйопсы и пр, появились недавно и являются частью айтишной субкультуры, не имеющей отношения к работе.
Ещё недавно, за то, что ты шаришь в субкультурной кухне платили деньги, теперь это не хайпово и платить перестали.
Выхода два: становиться программистом - это не про смузи, а про дырявые джинсы с пятном или перекатываться в новую, хайповую субкультуру
Но мне нравилось, что там и смузи, и сириуз бизнес. Мое задротство покупали. А так я лучше еще подрочу, если за кодинг платить не будут. А че за субкультура новая? Вайбкодеры?
Ну сейчас просто нет никакого смысла компьютер саенс/математику изучать. Мертвая хуйня. Буквально реликт эпохи прошлого.
Тебе же сказали перемогать сразу космонавтами. Вот уж где точно нет толп вкатунов и где скиллы редки и уникальны и никому нахрен не нужны.
Очередной пиздеж.
Компьютер саенс нужно учить для более эффективной работы с ИИ. Как ты сможешь эффективно использовать ИИ без знаний самой предметной области? В итоге при использовании ИИ тебя по скорости работы и производительности на рынке труда обгонит тот, кто знает предметную область, с которой он работает.
наконец-то волчар и манявкатунов типа админоа ебанного-айти станет меньше
На этом ресурсе еще очень любят дрочить на мещанство. Стяжательство, сребролюбие, альфачество, вот это все. Там похоже не могут понять, что мужчина может искренне увлекаться чем-то техническим, и/или научным, а не хотеть бить всем членом по лбу. И что именно такие мужчины и двигали во все времена прогресс, цивилизацию и т.д.
Блядь, покажите мне хоть одну девушку, которая будет течь от сантехника или плотника. Не от конкретного чеда с будкой мутанта из "Клуба Романтики", а просто от того что мужик принадлежит к такой професии.
>мигранты ("новые граждане") боятся военкоматов и уезжают на родину.
Почему я тогда постоянно вижу среди дорожных рабочих сплошь среднеазиатские морды?
Алсо, кому-то похоже очень обидно, что на улицах российских городов, до сих пор не працует ТЦК...
Чем вам книги Таненбаума-то насолили? Очень приличное чтиво, кстати, читал у него про комьютерные сети.
Да нет таких, все молодые тянки от 16 до 30лвл текут от людей в деловой форме, офисных менеджеров или айтишников, а не сантехников с щетиной. Поэтому молодые тянки сейчас и текут от всяких там феминных и худых корейских парней-азиатиков (BTS и прочие).
Возможно админ "ебанного айти" это какой-то возрастной скуф 40-50лвл из зажопинска, у которого все ровестники это бабки сраки, дрочащие на МУЩЩИН из сферы заводского труда, ака НЕ СЛУЖИЛ В АРМИИ НЕ МУЖЫГ!
Кстати, вот еще задача, которую стоило бы поручить ИИ, раз у нас тут универсальный программист нарисовался. У нас сейчас переход на ARM-архитектуру. Но все преимущества ARM, нивелируются тем, что приходится использовать эмуляторы для софта. Вот задача для вайбкодинга: переписать весь общеупотребительский софт напрямую под ARM.
>>3754018
>>3754029
Computer Science потеряет актуальность, только если создадут как минимум, AGI, если вообще для этого не потребуется ASI. То есть, как минимум, о-очень нескоро. Если вообще не никогда. Вот тогда только компьютеры станут самостоятельной вещью в себе. А пока что...
>>3753550
>Скоро будешь на коробке в любом случае
Всё-таки это для психиатров, когда залётные годами сутками напролёт сидят на чужих досках и испускают яд "скоро вас всех заменят". Не могут простить, что им "гейткиперы" не дали вкатиться
>>3754014
Всё верно, столько айтишников не нужно, было представление одно время, что в 30х все будут айтишниками, но нет, так не может быть в принципе. Примерно как не нужно очень много юристов или экономистов, мем из 90х годов ещё. Но юристы и экономисты по-прежнему нужны, и там вполне себе приличные доходы. Просто очень много их не нужно.
С айти сферой аналогично. Область умереть не может. Её престижность не снизится, потому что на самом деле требования к квалификации только растут. Вкатиться случайному человеку без образования или хотя бы без очень особой склонности не получится. Вот случайные люди становятся не нужны, если раньше ты мог выплыть за счёт того, что "выучил фреймворк" и бугуртил, когда на собесе тебя спрашивали о разнице между IP и UDP (типа зачем UDP когда есть IP), то сейчас "знание фреймворка" резко потеряло ценность.
AGI уже выкатили - chatGPT 6
Все ребятки, пакуйте чемоданы
>сейчас "знание фреймворка" резко потеряло ценность
Так сейчас любые знания обесценились.
>>3754050
>если создадут как минимум, AGI
AGI сегодня вышел, если что. ChatGPT-6 Astra.
> OpenAI's Greg Brockman: "Welcome to the AGI era."
>AGI уже выкатили - chatGPT 6
Рад, что Альтман не воротит нос от русских и сюда суб-субподряды доходят, можно легко на 15-ти рублёвых постах зарабатывать
боюсь спрашивать, а порнушку Астра тоже за меня будет смотреть?
А у нас уже AGI на пороге, даже 2030-х ждать не пришлось.
Пиздец нам ребята.
>Так сейчас любые знания обесценились
Нет. ИИ здесь мало чего поменял, потому что реально все фактические знания были доступны раньше, раньше они обесценились. 50 лет назад за знаниями надо было идти в библиотеку. Ты или знал что-то, или должен был искать в книгах. Это была одна эпоха.
В 90е началась информационная революция, когда появились доступные компьютеры и, главное, выход в сеть. В 10е годы, если ты что-то не знал, ты просто делал запрос в поиск, находит массу материалов и разбирался. По ИТ куча обучающих материалов на любую тему была, где всё разжёвано. Знать больше не надо было, надо было уметь искать и разбираться.
ИИ тут НИЧЕГО не поменял. Все эти знания были доступны. Там, где информации публичной было мало, у ЛЛМ адские галлюцинации. Потому что обучающая выборка плохая.
Что меняет ЛЛМ, так это способность делать рутинную интеллектуальную работу. Ты научился делать что-то механически, набил какие-то скиллы, и мог раньше на этом выплывать. А сейчас эта часть обесценилась.
Давай без истерик только.
Да, тебе страшно, но нужно думать как жить теперь дальше.
Ты же и так РНН и в айти не работал. Что поменяется для тебя? Ничего. Впрочем как для работающих в айти тоже много не поменяется
>Да, тебе страшно, но нужно думать как жить теперь дальше.
да все так же, вместо дебаггера будешь в консоли агентов втыкать по 14 часов в сутки - вот и вся разница
>низаменит!1!1!1
Иди уже толчки мыть, айтипетушок, твой копиум на нас адекватных людей не сработает. Всем нормальным людям уже понятно, что эпоха кодомакак закончилась и что даже Птушник сварщик с годом опыта работы ценится больше чем синьор со знаниями Джавы или С++, который 10 лет в отрасли.
>скоро
Ну как уже там AGI наступил? Всех айтишников заменили и теперь ИИ выпускает по сотни клонов фотошопов в год бесплатно? Нет? Видимо снова придется платную подписку фотошопа продлевать, над которой работают кожаные мешки
>Ну сейчас просто нет никакого смысла компьютер саенс/математику изучать. Мертвая хуйня. Буквально реликт эпохи прошлого.
сравнил несравнимое. математику и CS. математика никуда не делась и не денется, т.к. это универсальный язык всей науки. но CS в той части где изучаются фундаментальные законы тоже никуда не уйдет. другое дело что хайп вокруг CS - он не про CS на самом деле, а про прикладную хуету. я думаю только 1% выпускников кафедр CS фон-неймана читал, например, и 1% из них реально хоть что-то из него понял, например теорию операторов или клеточные автоматы. это не кафку настраивать тащемто.
>Чем вам книги Таненбаума-то насолили? Очень приличное чтиво, кстати, читал у него про комьютерные сети.
многобукв, буквально. это не книги а справочники. т.е. вместо систематизации или логичного последовательного объяснения он просто компилирует даташиты и получается талмуд на тысячу страниц. крайне переоцененный автор.
>Ну как уже там AGI наступил
Буквально сегодня.
>>3754120
>хайп вокруг CS - он не про CS на самом деле, а про прикладную хуету
Нет работы, никому эта теоретическая хуйня и даром не нужна будет. Все эти мехматы, физтехи, вшэ и прочие заведения, что у нас, что на западе, мгновенно опустеют когда реально наступит ВСЕ с работой. Обеспеченные мажорики сидеть дрочить эту забористую хуйню не будут, они на политологию и международные отношения пойдут учиться, а обычные работяги, которая раньше шли на мехматы и физтехи, пойдут на сварщиков и сантехников учиться. Потому что позволить себе 4 года просиживать штаны на мехмате чтобы потом никуда не устроиться мало кто может.
>Computer Science потеряет актуальность, только если создадут как минимум, AGI
CS не может потерять актуальность, так как это science, фундаментальное знание. если оно открыто то открыто навсегда. не может потерять актуальность эйнштейновская e=mc2 и так же не может потерять актуальность ландауэровская q=kTln2, например.
>Буквально сегодня
Пруфы? Какой-то рандомный маркетолог или пользователь твиттера опять что-то пукнул про новую модель ии?
речь идет очевидно не про знания, а про специальность в вузах.
и CS как и математика сегодня первые на выход.
Что порекомендуешь вместо? Чтобы вот достаточно системно всё изложено было? По фамилиям-названиям?
Нормальные люди не сидят круглосуточно на чужих досках, пытаясь донести сообщение "вы больше не нужны". Это сама по себе клиника.
>>3754125
>и CS как и математика
Это в первую очередь образ мышления, когда ты что-то долго изучаешь, у тебя в голове мышление перестраивается. Иногда это называется "профессиональная деформация". И вот эти вещи по-прежнему нужны, нужно уметь мыслишь соответственно. Этим отличается айтишник от обывателя. От появления инструмента мышление у обыватель не изменится.
А КТО БУДЕТ КОНТРОЛИРОВАТЬ КАЧЕСТВО
ИИ ТУПОЙ
А ЕСЛИ БАГ, ТО ТЫ НЕ ПОЙМЁШЬ ГДЕ ОН, ТЫ ЖЕ НЕ ЗНАЕШЬ КОД
ТОКЕНЫ ТО ДОРОГИЕ
СКОРО ПУЗЫРЬ СХЛОПНЕТСЯ
КТОТО ЖЕ ДОЛЖЕН НЕСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
ДА Я ПОСМОТРЕЛ КОД, ТАМ ВООБЩЕ НЕ КИСС ДРАЙ МВЦ АНАЛ КОПРО
Я БУДУ УПРАВЛЯТЬ АГЕНТАМИ
Накидайте ещё копиума, анончики, это то что я лично слышал
>Нет работы, никому эта теоретическая хуйня и даром не нужна будет.
ну ты ошибаешься - современные нейросети - это результат реальной CS. квантовые вычисления, биоинформатика - это результат CS. другое дело что CS, как и любая наука, это сложно. и 99% людей которые заканчивают какие-то там шарагинские факультеты якобы CS к этой самой CS отношения не имеют.
такой хайп в истории был и повторяется регулярно. в 19 веке например все хотяли быть физиками, потом когда к 20 веку физика стала считаться решенной наукой все резко расхотели быть физиками, но сама физика не исчезла.
так же и тут. всякая шелупонь которая в кафку жсоны кладет или что-то еще подобное делает никакого отношения к CS не имеет тащемто.
ну и очевидное (проверяемое запросто) - если ты реально шаришь в CS (имеешь опубликованные работы и достаточную цитируемость) то работу тебе найти не составит труда в любой точке шарика
Аббревиатура, "Altman gulls investors"
Иногда вместо Altman используется Amodei
>Иногда это называется "профессиональная деформация". И вот эти вещи по-прежнему нужны, нужно уметь мыслишь соответственно
Это все чепуха и крайне эфемерные утверждения. Если кабанчик может сам сделать себе продукт в пару промптов, он его сделает, а ты пойдешь на мороз. Твое мышление нахуй никому не нужно, когда есть машина, которая выдает тот же результат что и ты, только лучше и быстрее.
>>3754132
Если работы не будет, то и образование пойдет нахуй. Вот и все. Я про это говорю, про бытовой уровень. Я не про науку вообще. И не про знания.
>если ты реально шаришь в CS (имеешь опубликованные работы и достаточную цитируемость) то работу тебе найти не составит труда в любой точке шарика
Это банально не так, увы. На рынке труда полным-полно безработных PhD из топовых вузов европы и сша с реальными публикациями (а не хуйней в инженерном вестнике залупинского университета).
Ты слишком оптимистично смотришь на рынок труда. Он гораздо хуже чем ты думаешь и будет становиться только хуже в дальнейшем.
>>3754132
>такой хайп в истории был и повторяется регулярно. в 19 веке например все хотяли быть физиками, потом когда к 20 веку физика стала считаться решенной наукой все резко расхотели быть физиками, но сама физика не исчезла
Физика не исчезла, но вот физики массово в айти шли работать. Сдохла айтишка, начнут подыхать и физфаки, потому что если работки нет, то такое образование нахуй не нужно.
>потом когда к 20 веку физика стала считаться решенной наукой все резко расхотели быть физиками, но сама физика не исчезла.
Был такой мем, вроде бы реально это придуманные истории, что кто-то из известных физиков отговаривал другого потом известного, объясняя, что всё решено
Но реально как раз в 20м веке физика фантастически развилась, ну и физиков было больше, чем когда-либо. Релятивистская физика - теория относительности, квантовая механика, ядерная физика, физика высоких энергий, сейчас космология, это всё 20 век.
По поводу науки: изучают науки не только для того, чтобы быть учёным, что реально создаёт новые знания. CS преподают не для этого. Это чтобы твоё понимание мира изменить, твоё понимание информационных технологий. Собственно поэтому актуальность не потеряет, а наоборот, сейчас только стремительно увеличивается. Потому что техническую рутину за тебя сделает ЛЛМ и CS становится ограничивающим фактором.
>Если кабанчик может сам сделать себе продукт в пару промптов
Маня фантазия залётных челов, полное непонимание области
УВОЛЬНЯЮТ ТОЛЬКО ДОМОХОЗЯЕК ВКАТИВШИХСЯ В КОВИДНЫЙ БУМ
IS AI PROFITABLE? NO
ИИ ТОЛЬКО ВЕБ-ХУЕТУ МОЖЕТ ДЕЛАТЬ, В МОЕМ EMBEDDED/1C/VERILOG ОН БЕСПОЛЕЗЕН
А КТО ЖЕ БУДЕТ РЕВЬЮИТЬ ТАКОЙ ПОТОК СЛОПА?
А ГДЕ РЕАЛЬНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ? НЕ ПЕРЕПИСАТЬ НОУНЕЙМ ХУЙНЮ С ZIG НА RUST, А НОВОЕ ЯДРО ОС НАПРИМЕР
ПРОСТО ТЕПЕРЬ ТЫ ПОДНИМАЕШЬСЯ НА УРОВЕНЬ ВЫШЕ И ДУМАЕШЬ ПРО АРХИТЕКТУРУ И ПРОДУКТ
>Был такой мем, вроде бы реально это придуманные истории, что кто-то из известных физиков отговаривал другого потом известного, объясняя, что всё решено
чел, это планк. это не мем и не придуманная история. физика в начале 20го века считалась решенной наукой, в которой не осталось никаких открытий. все было объяснено, осталось подчищать хвосты. но буквально через 15 лет появились эйнштейн, бор, шредингер которые сделали самую крупную научную революцию.
в CS сейчас та же самая планочка. какое то время будет стагнация а потом хуйнет вверх так что мы и представить сейчас не можем. и не только в CS но и вообще везде
ну а то что университеты смешали с пту - это проблема да. прикладной программист - это так то для пту профессия, не для вуза
Кабаны уже сами себе придожухи клепают, дружище, очнись. Мой знакомый себе для станка ЧПУ сделал визулизатор 3д моделей, он в душе не ебет чё такое программирование, а корпус от компа называет процессором и ему почти 60, тянка сделала себе приложуху календарь-дневник за вечер потому что такая же платная или с рекламой, за один вечер, блять, она настолько далека от комп. технологий, какое к хуям программирование. Уже всех этих программистов нахуй шлют, клод все чё надо делает и мозги не ебет.
Кабан в конечном счёте ставит задачу, он точно также может эту задачу ставить ии. Хватит коупить.
А ТРЕНИРОВОЧНЫЕ ДАННЫЕ-ТО КОНЧАЮТСЯ! ДАЛЬШЕ ТОЛЬКО СЛОПОМ КОРМИТЬ!
МОДЕЛИ ВЫШЛИ НА ПЛАТО, СЕРЬЕЗНЫХ УЛУЧШЕНИЙ БОЛЬШЕ НЕ ПРОИСХОДИТ
А ОТКУДА БУДУТ ПОЯВЛЯТЬСЯ МИДЛЫ И СЕНЬОРЫ ЕСЛИ ДЖУНОВ НЕ БУДЕТ?
НЕТ ДНА, А ВЕРХ ЗАПАЯН
НА ЗАПРАВКУ ЛУЧШЕ ПЕШКОМ ИЛИ НА МАШИНЕ?
"Математику уже затем учить надо, что она ум в порядок приводит" - известная фраза, что приписывается Ломоносову, хотя он так не говорил и не писал, нет реальных свидетельств.
Про физику, да, так считали к концу 19-го века, но просто истории с конкретными фамилиями скорее выдуманы.
Я вообще другое на самом деле хотел сказать. Изучают науки эти не для того, чтобы учёным стать, это для редкого меньшинства из изучающих, а для того, чтобы ум в порядок привести. В этом плане CS актуальности не потеряла, она только выросла. Но конечно надо регулярно корректировать и дорабатывать учебные программы.
>>3754142
>>3754147
>>3754148
Хуя админчик "ебанного ит" ИТТ порвался и аж десяток постов со своей шизой высрал. Видимо жестко обоссали его на попытке вкатиться в айти, вот и ресинтементит к айтишникам.
Попробуй спросить у машины "как мне вылечиться от шизофрении". Убедишься в том, что ЛЛМ бесполезны, когда им ставят реальные задачи.
>Если кабанчик может сам сделать себе продукт в пару промптов
И шо, сделал? Шо, заменил ИИ программистов? Почему-то до сих пор нет. До сих пор нет НИ ОДНОГО массого завайбкоженого продукта, ни одного клона проекта типа фотошопа или мс ворда так и не видно на рынке, кек. Ни одного клона майнкрафта от нейрокалыча так и не видно, в который реально играют люди, из-за чего мне приходить до сих пор платить за программы, которые уже давным давно написали кожанные мешки.
Максимум есть продукты от бигтеха, в которых подтверждено использование программистами ai-assisted кодинга, т.е это когда программисты используют помощь от ИИ в разработке. А вот про популярные полностью завайбкоженные проекты без участия программистов вообще не слышно. И вот где тогда эта самая хваленная замена программистов?
И как мне после этого верить местным шизикам, что дескать ИИ заменил программистов? Где проекты от тех самых кабан-кабанычей, которые выгнали программистов на мороз и все пишут самостоятельно с чатгпт?
Выходит что нейрошизики опять нагнали копиума про то что нейрокал заменил программистов. И так всегда.
> Почему-то до сих пор нет.
Уже да.
> До сих пор нет НИ ОДНОГО массого завайбкоженого продукта
Уже есть. Или что бы хочешь? Операционную систему? Фотошоп? Майкрософт офис? Сам понимаешь какую хуйню ты говоришь? Даже если кто-то сейчас такой эксперимент проведет и сожгет кучу миллионов долларов на это, то какая экономическая целесообразность этого? Это уже написано, а новые тулзы и софт уже клепают во всю.
В начале года, на Opus 4.6, Антропики попытались сделать компилятор Си на Расте. Задача сама по себе решённая 50 лет назад (когда первые компиляторы Си появились), где есть куча литературы, как это делать, есть легковесные учебные примеры, на уровне 10 тысяч строк где-то.
Но вышел фейл, что-то как-то работало но настолько ужасно всё, что абсолютно непригодно ни для использования, ни для доработки. Причём не с первой попытки вышло, пришлось привлекать дорогих инженеров, чтобы они инфраструктуру готовили.
После того, как сначала пытались попиариться, а потом народ просёк, что там за адский треш, опыт решили больше не повторять.
Ты не айтишник, не разработчик, а пытаешься тут пересказывать то, что не понимаешь.
Пусть напишут компилятор Си, например на Расте. Чтобы гештальд закрыть.
Аахаха. Анальники никому больше не нужны как юристы и экономисты когда-то. Будете теперь за 30к глотки грызть на госдолжность, которую прописали в штат в госте.
Если тебе деньги девать некуда, возьми и напиши, хули ты требуешь того, что нахуй не нужно, кроме тебя. Можешь хоть десять компиляторов себе сгенерировать, хоть на питоне. Ты какую-то хуету требуешь как доказательство эффективности ии. Таким могут заниматься только сами ИИ провайдеры, чтобы показать чё они умеют.
>Уже да.
Пруфы?
>Уже есть.
Где? Скинь мне ссылку на скачивания популярного ИИ клона фотошопа.
Ладно бы там фотошоп, но нет даже клонов обычной более простой платной софтвари, первую версию рабочего релиза которую писали за полгода-год.
>Это уже написано
Верно, написан платный софт, стоящий кучу бабок, а с помощью ИИ написали бы чуть ли 1 в 1 клон, который ты мог бы продавать самостоятельно или даже раздавать бесплатно. Но до сих пор нет например ни одного нативного клона фотошопа. Условному кабан кабанычу из Европки до сих пор приходится платить за лицензию платного фотошопа, написанный кожанными мешками. Мог бы столько денег на клиентах фотошопа срубить, просто завайбкодив свой нейрослопный фотошоп и продавать его в 10 раз дешевле, ведь он пишет код в сто раз лучше и быстрее чем это делают кожанные мешки, так? Или все таки нет?
>Если тебе деньги девать некуда, возьми и напиши, хули ты требуешь того, что нахуй не нужно, кроме тебя.
Так это в Антропик пытались написать и немного обделались. Публично. Разумно именно им показать, что новая версия Опуса-Мифоса уже с такой задачей справляется. Но нет. Потому что не справится. Другую стратегию для пиара выбрали и наёба инвесторов.
>Пусть напишут компилятор Си, например на Расте. Чтобы гештальд закрыть.
Жырно
А ты сейчас занят разработкой бесплатных аналогов того софта про который ты говоришь? Если нет то почему?
Я тут не соглашусь. Фотошоп это слишком тяжёлый продукт, пока никто не позиционирует, что ЛЛМ способны на задачи такого уровня.
У меня поэтому проще требования, пусть покажут какие-то проекты на десятки тысяч строк. Даже на этом уровне всё не так просто и радужно.
> Скинь мне ссылку на скачивания популярного ИИ клона фотошопа.
Понятно, ты - долбоеб.
>ВРЕТИ!!1 ИИ УЖЕ ПОЛНОСТЬЮ ЗАМЕНИЛ ПРОГРАММИСТОВ!!1 ОН ФСЕ МОЖЕТ!!!1 В СТО РАЗ ЛУЧШЕ ПРОГРАММИСТОВ!! НИНУЖНЫ!!!
-Хорошо, покажи мне реально популярный и массово используемый полностью написанный без участия программиста готовый крупный программный продукт для Windows. Уровня того что делали кожанные мешки раньше за год-два
>Ты дурачок??? ИИ НЕ ДЛЯ ЭТОГО СОЗДАН!!1
В голос, кек.
>Вскукареки «УИИИ сперва добейся / сделай сам»
Люди буквально за полгода-год высирали без нейронок полноценные проекты, которыми реально пользуются люди. А тут за пару лет т.н "господства" нейрокала НИ ОДНОГО популярного и используемого людьми завайбкоженного программного продукта. Это и есть "полная замена программистов нейронками"?
>А ты сейчас занят разработкой бесплатных аналогов того софта про который ты говоришь?
Ну я же не нейродебил, который говорит что нейронка может в 100 раз лучше сделать то что средний анальник. У меня уже есть продукт, который сделан кожанными без участия ИИ. Мне не нужно доказывать что ИИ лучше программистов. Это нейродебилам нужно доказывать что их нейрокал может заменить программиста
>никто не позиционирует, что ЛЛМ способны на задачи такого уровня.
В твитторе и даже ИТТ нейросектанты позиционируют что ИИ уже > 50% программистов заменил. А ранние версии фотошопа чуть ли не за полгода-год делались обычными с++ макаками в мелкой команде из пары человек. Это сейчас адоб это огромный колосс и гигант с тысячами сотрудников уровня недофаанга (хотя большая часть там сейчас работает не над самим нативным ПО, а над сервисами и бэком).
Да и буквально на самом гитхабе много всяких васянских клонов фотошопа разной степени всратости, могли бы собрать все это воедино и сделать свой гигапродукт. Но вот васяны сделали, а ии - нет.
Вообще есть очень серьёзные профессиональные открытые продукты, как GIMP. Там реально туча возможностей. Он не считается прямо заменой фотошопа, но подозреваю во многом из-за того, что форматы хранения от фотошопа это стандарт, плюс привычка.
Никому не нужен продукт-поделка. Тут или надо создавать фронтир-продукт, или просто не нужно.
>>3754172
Фотошоп древний легаси кал, который не заменят никогда потому что на нем по привычке работает дохуища профессионалов в области. И да, он тоже вайбкодится в прямом эфире сейчас, только там на токены бюджеты в сто раз больше. А аналоги давно существуют, ты предлагаешь одному с подпиской 200 баксов корпорацию заменять или что? Включая юридический и маркетинговый отдел? И каким-то образом заставить людей пересаживаться на твое поделие?
>В твитторе и даже ИТТ нейросектанты позиционируют что ИИ уже > 50% программистов заменил
И чего тратить на них время, как и на местных шизов? Надо себя уважать, комментировать хотя бы то, что исходит от самих ИИ компаний. Они пока не претендуют на то, что их продукты самостоятельно могут разработать что-то серьёзное.
Это была модель продвижения, когда массово стращали заменой, но от неё отказались фактически.
Как я уже сказал, есть открытые проекты, причём не только GIMP, а реально очень серьёзные проекты. Если по каким-то причинам не хочется использовать Фотошоп, можно использовать их.
Для профессионального использования просто нет нужды. Подписка на фотошоп стоит что-то около 20-25 долларов в месяц, за 60 там весь набор их продуктов будет. Это небольшие деньги, если для тебя это работа и основной рабочий инструмент. Всех устраивает.
Клонировать не так просто, или тебе надо проектировать с нуля, тогда будет другое управление, к продукту надо будет привыкать. Или, если ты максимально близко всё реализуешь, у тебя будут юридические проблемы. И не важно, с помощью ИИ ты клонируешь, или командой разрабов.
В общем тут объективно проект, что находится далеко за возможностями современных ЛЛМ, и просто нет такой нужды, как клонировать фотошоп.
>И да, он тоже вайбкодится в прямом эфире сейчас, только там на токены бюджеты в сто раз больше
Cтранно, а тот же PhotoPea был создан васяном в одну харю за полгода. А тут за годы все сообщество писателей на нейрокале не может что-то высрать lol
Так а почему ты не делаешь? Ведь ты гораздо сильнее нейронок, и ты точно смог бы это сделать. И выгодно бы было тебе
Так мне и не нужны доказывать что я сильнее нейронок. Это шизы и сектанты ИИ ИТТ высрали целый тред о том что ИИ якобы заменил программистов и пытаются это доказать. Но вот пруфов что он заменил программистов - нет.
Бля, бегу срочно делать вторую часть Photopea. Спасибо что надоумил. Адобе то от первой еле оправились, сейчас с нейронкой точно дам пососать мегакорпе.
>Никому не нужен продукт-поделка
Вот именно. Все что вайбкодят с помощью нейрокала без участия программиста - какие-то полупрототипы или продукты-поделки, которые ИРЛ абсолютно никем не используются. ИИ является полезным инструментом и ускорителем работы для программиста, вот и все. Но искренне не понимаю шизотейки местных ии-сектантов о том, что ИИ реально полностью заменит программиста и что лично кабан-кабаныч будут с секретуткой кодить вместо замененных им программистов. Вот на пикриле один из таких
другой анон, я высирал в одно лицо проекты, которыми пользуются люди. До сих пор пользуются. Но нишевые вещи
сейчас высираю какой-то код для компании, где работаю. Не в одно лицо, конечно
При этом конечно и я, и другие на работе, ЛЛМ для работы привлекаем. Собственно поэтому мне понятно, чего они могут, а чего нет. А вот людям со стороны не понятно. Из той же серии, что раньше многие думали, что вот пройдут курсы за полгода-год, и смогут работать в индустрии. Но как-то не складывалось.
Сейчас та же история с ЛЛМ. Вешают лапшу, что купи подписку, и всё сможешь. Потом выясняется, что ничего не можешь.
>>3754193
Двачую. Я не видел ни одного полноценного свайбкоженного проекта с помощью ИИ без участия программиста в разработке, который был бы популярным проектом и регулярно обновялся. Какой-нибудь экзешник там, какое-то прикладное ПО для решения обычных задач. Где они все?
>Из той же серии, что раньше многие думали, что вот пройдут курсы за полгода-год, и смогут работать в индустрии. Но как-то не складывалось.
На самом деле в ковидную эпоху таких пассажиров много вкатилось, один из них наверное и есть такой вот визгун о силе ИИ и что нейрохуита якобы скоро (надо только потерпеть) заменит всех программистов. В 1с до сих пор таких пассажиров айтишки много, которые не могут отличить кучу от стека. Я далеко не сноб и знаю что в вебдеве с их уровнями абстракциями знать вещи по типу "машинки фон неймана" и "автоматах" не обязательно даже профессиональным синьорам, ибо там все скорее строится на знаниях более многоуровневой архитектуры бэкенда и веб приложений (которые действительно могут быть комплексными, особенно если это хайлоад), но вот уровень скиллов подобных вкатунцов с онлайн курсов (которые вкатывались преимущественно в вебдев из-за его востребованности и простоты на начальных этапах по сравнению с другими сферами) не сильно отличается от уровня скиллов продавца в макдональдсе.
Не знаю в чем их прикол создавать подобные треды и сидеть с утра до ночи в надежде доказать кому то, что вот лично их скоро уволят и что айтишечка развалится, какое-то болезное злорадство или обиженность.
Для этого надо объяснять, что из себя представляет разработка ПО, какие там проблемы и как их решают. Это слишком долго и сложно, чтобы тратить время на желающего жирно потроллить, кто не из айти при этом.
Не утруждайся, я вполне может быть дольше чем ты работаю. Так давай, что не может сделать нейронка
>я вполне может быть дольше чем ты работаю
пхп макакой работал два года в ооо "нае бали"?
Не, 8 лет, не пхп. Ну так что не может нейронка в софтваре девелопменте?
>Ну так что не может нейронка в софтваре девелопменте?
Создать комплексный и поддерживаемый многими месяцами продукт, у которого раз в 1-2 неделю выходит стабильный релиз. Есть примеры таких популярных и массово используемых программных продуктов, созданных полностью без участия программистов (которых заменили), у которых раз в 1-2 недели выходит стабильный релиз уже на протяжение минимум полугода (лучше больше)?
Это рядовая задача в коммерческом айти.
Я другой анон. Я купил за 5000 уплей доступ к сайту, который через уеб интерфейс даёт доступ к чат ботам чат жпт разных версий, к клауд и жемени. Я думал вот добрался. Дорвался. Написал в чат жпт запрос, что джва года мечтал игру на канвасе сделать с человечками 2d. А чат жпт мне говорит я 2d анимацию с человечками делать на канвасе не буду. Я говорит могу на канвасе максимум сделать палочками и кружочками обозначения человечка и вот это анимировптб могу. А вот как ты хочешь прямо человечков как положено - нет, учи сам матчасть 2d анимации, если хочешь прямо человечков. Я так ахуел
Вот вы на двоще денно и нощно гейткипите вкатуджонов героически, рвете волосы на жеппе от натуги. А ржака в том, что нормисы блеять сюда даже не заходят и не читают Ваши писульки мульки.
Вы там писю теребонькаете на йобомое ойти, так нормисы туда тоже не ходят читать, что там пишут
Я видел на тытрубе тоже всё засрано комментами, что ойти всё и мертво. И ржака, что тытрубу давно поблочили и нормисы туда реже заходят. Только Вы мне, пожалуйста, не открывайте Америку, что нормисы ходят туда. Да ходят, но реже. И эти писульки опять мимо них проходят. Они их не читают.
И у нормисов только контакт с такими же глубинарными нормсами, а у них повестка стабильно такая же, что ойти изи путь на баснословные 150к в месяц, и эта нормисовая повестка лет 10 следующие абсолютно никак не изменится. И Ваша пропаганда тупо не доходит до туда хоть все волосы на жеппе себе оборвите от усилий, оно тупо не доходит туда и всё хоть Вы тресните. Нормисы живут совсем в другом информационном измерении до которого Вам не достать никогда.
Это ложь, я не мог раньше написать в гугл "Эй, а вот эта ошибка X отвечает за Y или Z, в случае если происходит то и то" и получить ответ сразу же (ток если повезет очень), щас нейронка собирает в себя все говнище из интернета и выдает только нужную инфу за секунду, это такой же скачок в развитии как замена библиотек интернетом. И наконец не надо читать "Какие виды болезней бывают" и "В нашей клинике вы сможете..." когда мне надо загуглить 1 ебучий симптом по быстрому
Двачую, осоебнно помогает со всяким дерьмом вроде линуксовых команд, больше не нужно раскапывать маны и обегать десятки постов на стековерфлоу, тратя на все это час-два
>А ГДЕ РЕАЛЬНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ? НЕ ПЕРЕПИСАТЬ НОУНЕЙМ ХУЙНЮ С ZIG НА RUST, А НОВОЕ ЯДРО ОС НАПРИМЕР
Где моя альтернатива Windows, педрила? Я что, так и сдохну с этой серверной операционкой, которую красноглазные пытаются впердолить на десктоп? А где переписывание всего Windows софта под ARM, а, хуйло?
>AGI уже выкатили - chatGPT 6
Лол! Если это AGI, то бояться его нечего.
На заборе написали что твой отец сосет хуи, этому тоже верить?
Мне одному кажется, что нейросектанты коупят ничуть не меньше, чем низаменит-программисты?
https://www.google.com/search?q=Расскажи+про+ИИ-скептика+Эда+Зитрона+и+в+чем+заключаются+его+идеи&sca_esv=787fd644bf189110&source=hp&ei=jZOXasv3Gf2nwPAP1-e6-As&iflsig=ABILxe8AAAAAapehnTfQcYStyEfom6x9KH_r476InQ2l&udm=50&ved=0ahUKEwiL8uL59c6WAxX9ExAIHdezDr8Q4dUDCBo&uact=5&oq=Расскажи+про+ИИ-скептика+Эда+Зитрона+и+в+чем+заключаются+его+идеи&gs_lp=Egdnd3Mtd2l6InfQoNCw0YHRgdC60LDQttC4INC_0YDQviDQmNCYLdGB0LrQtdC_0YLQuNC60LAg0K3QtNCwINCX0LjRgtGA0L7QvdCwINC4INCyINGH0LXQvCDQt9Cw0LrQu9GO0YfQsNGO0YLRgdGPINC10LPQviDQuNC00LXQuEjWuwFQ0RZYoLYBcAZ4AJABAJgBxAGgAbZPqgEEMC43MbgBA8gBAPgBAZgCD6ACnBGoAgDCAhEQABiABBixAxiDARieBhjwBcICFBAAGIAEGIoFGLEDGIMBGJ4GGPAFwgIOEAAYgAQYsQMYngYY8AXCAhEQABiABBixAxjJAxieBhjwBcICERAAGIAEGLEDGJIDGJ4GGPAFwgIREAAYgAQYigUYkgMYngYY8AXCAgsQABiABBieBhjwBZgDoQGSBwYwLjE0LjGgB749sgcGMC4xNC4xuAecEcIHBjItMTQuMcgHToAIAQ&sclient=gws-wiz&aep=107&cs=0&atvm=2&mstk=AUtExfA_5bNpkfYomjfxzcguXhU91_EyUXICa_k7XNSD9fepd4XV_6_DOzfGJ-NwyaDSCcj1HePaX08bC8uWwwaRL2GNDO0bDmeaZ73CDuTMtNGclI0skpMj7InUN32_UwpRhapGC8hK8pQL5zn0KZ94EKPYyG5ZeMhaZes&csuir=1
Ну типо, а работать где? Красивые слова про мышление и знания это хорошо, но если они никак не монетизируются, то я вместо мехмата выберу пту на электрика или сантехника.
Ты что, мещанин? Денег за работу хочешь? Ум в порядок привел, статью в вестнике мухосранского айти опубликовал - и жизнь удалась, че еще надо? А валютные удаленки и сытая жизнь - это все мирское, для быдла.
Так иди в ПТУ, кто запрещает то? CS нужны, если ты хочешь работать в сфере IT. Потому что требования к квалификации и общему образованию повышаются. Если в 2017 году или в 2021 мог бы востребован перекатившийся сантехник, то сейчас нет. Нужен или образованный специалист, с хорошим кругозором, пониманием, способностью разобраться, или не нужен вообще.
Паттерн развития технологий всегда один: людей требуется меньше, но их квалификация должна быть выше.
Если число занятых в IT снизится в 3 раза, за счёт роста производительности труда, то это не значит, что сантехники заменят CS-магистров. Это значит, что если раньше сантехник мог попытать счастье и вкатиться, то потом уже нет.
Если ИИ так быстро развивается, зачем вообще переживать о работе? Пускай роботы сами еду выращивают и дома строят, а мы будем потреблять.
В плане трудоустройства - запросто может. Физика и математика ещё более важны как знания, но разве не было в новейшей истории периодов, когда соответствующие дипломы никуда не вели.
У тебя разметка слетела, простынь стала нечитаемой. Зитрон в целом прав, но немного слеп, поэтому теряет ценность как человек, на которого можно ссылаться.
Есть вещи, в которых он прав и его прогнозы корректны, есть где он слеп.
Слеп, в чём он принципиально не принимает, что цена инференса может снижаться. Хотя по-моему тут очевидно для всех, кто за ИТ следил, тут общий паттерн. Железо стремительно развивается, плюс оптимизации.
Прав в том, когда указывает, что люди не готовы платить очень много, что триллионные оценки рынка ни на чём не основаны, в то время как инвестиции огромны и подразумевают такие объёмы, иначе инвесторы прогорят.
Он говорит о том, что сейчас подписки субсидируются, что правда. Но дальше он отсылает к тому, что если субсидии убрать, люди платить не захотят (скорее правда), а стоимость токенов не снизится, что не правда. Однако тут проблема для ИИ компаний остаётся, пусть Зитрон тупит. Проблема в том, что если человек тратил 20-200 в месяц раньше, то он значит в целом готов тратить. Но только это гарантирует выручку в текущем объёме. А в пузыре закладываются на то, что траты вырастут на порядок, условно 200-2000 будут тратить.
Кстати сейчас он скорректировал немного позицию. Он говорит уже как другие, что для ИИ компаний есть место, просто не такое большое.
OpenAI почти неизбежно банкрот. Для них проблема в том, что подписаны обязательства на траты на вычислительные мощности в сотни миллиардов долларов. С Oracle и другими. Но под эти объёмы у них нет выручки. А рост сомнителен, хотя бы потому, что жёсткая конкуренция, Anthropic в первую очередь (намного более грамотная политика у них), Google не надо списывать, открытые модели.
>Нужен или образованный специалист, с хорошим кругозором, пониманием, способностью разобраться
Так сейчас и он не нужен. Рабочих мест просто нет. У меня бакалавриат и магистратура в CS. Работу хуй найдешь. Все знакомые однокурсники/одногруппники либо уже безработные, либо сидят трясутся и досиживают последние деньки в айтихе.
Я это все к тому, что если CS образование не будет давать внятных шансов на работу, то и нет смысла ради этого образования рвать жопу (как это было в моем случае).
Тут даже проблема не в том, что у меня квалификации какой-то нет или еще что-то, а просто в том, что рабочих мест нет, и их количество только сокращается. Как итог на рынок труда выкидывается огромное количество людей с профильной вышкой и опытом, и им ничего не остается делать кроме как в сантехники переквалифицироваться чтобы хоть как-то себе на хлеб заработать.
> а мы будем потреблять
А деньги на потребление будешь из БОД получать?
Более-менее жопа только в РФ. Но она не связана с ИИ. Что-то ещё происходит в РФ, помимо проникновения ИИ.
Ну, мне от этого не проще. Потому что рабочую визу куда-нибудь в ЕС или Англию или Канаду мне уже никто никогда (ну или как минимум в ближайшие лет 10-20) не сделает - шансов нет, лично проверял. Там тоже дохрена людей посокращали и тоже много людей с CS образованием без работы осталось.
В итоге цугцванг. Ничего не остается кроме как принять поражение и пойти выкатываться в совершенно другую отрасль.
Мелко плаваешь. Я имел в виду бесплатное потребление, достигнутый коммунизм.
Тогда он ей не очень-то выгоден, если дохуя удешевляет продукт.
>но разве не было в новейшей истории периодов, когда соответствующие дипломы никуда не вели
строго говоря физики и математики шли работать в айти.
теперь после смерти айти им некуда идти работать. только вот училкой математики в школу за мрот.
>>3754309
Там есть серьёзный аргумент и вообще тема, это вопрос оплаты. Сейчас для масс подписочная модель, платишь 20-200 долларов, и пользуешься. Серьёзное возражение, что аттракцион щедрости, когда по подписке раздают ресурсов в десятки раз больше, чем это стоит.
Зитрон считает, что если заставить платить, сколько это стоит, то пользоваться перестанут. Но точно нет, если речь о программировании. Компании многие уже платят за токены. Да, не состоялось token maxing, о котором мечтали, типа как Хуанг говорил, что по 250 тысяч долларов в год надо на токены тратить на одного инженера. Чуть поиграв, компании ввели лимиты на использование токенов. Уже это ставит крест на триллионных мечтах.
Рядовые разрабы часто пользуются подписками, адски субсидированными. Они сжигают ресурсов в 10 раз больше, но только потому, что не платят за них. Точнее раз подписка есть, надо сжечь максимум, который возможен. Если же платить за токены, то просто не будут так варварски подходить. Для многих задач не нужны дорогие модели, с ними справляются модели легче и дешевле. Многие задачи решаются варварски, то есть даётся задание в цикле что-то оптимизировать, в куче потоков, много лишних запусков идёт. Как только надо будет платить за каждое такое действие, будет большой счёт, так довольно быстро научатся оптимально использовать.
Но для ИИ компаний это не очень хорошо. Потому что им нужна выручка. А ожидаемой выручки нет. Если каждый разраб не готов по 2000 в месяц платить за ЛЛМ (если 90% разрабов на мороз, тогда оставшиеся по 10к в месяц), то арифметика не сходится, ожидаемой выручки не будет.
Нахуя сегодня фотошоп нужен?
Очнись, он помер. Сегодня любой фотомонтаж можно в пару кликов сделать нейронкой, фотошоп теперь нахуй не нужен.
Полторы недели опен ту ворк в линкедине. Оправил с десяток откликов. Мне даже ещё предложения посетить скрининг с hr не поступало.
> основатель PR-агентства EZPR и автор популярной рассылки Where’s Your Ed At
Ну такому верю!
Сразу видно когда дегенераты пытаются рассуждать о том, о чём нихуя не понимают
Да насрать, тут петушня усиралась много лет что на хх.ру 1000+ откликов и никто не приглашает на собесы, я из-за них долго откладывал вкат, потом просто резюме создал под нужные скиллы, накрутил годик опыта с пет-проектом (якобы стартап с друзьями) и вкатился на джуна, на все про все ушел месяц где то. Рынок конечно пизда, но реально. Че вы хотите от работы где платят 100к с годом опыта и работать можно удаленно по паре часов в день. И эту работу пиарили из всех утюгов 10 лет, дак еще и ИИ внедрили, дак еще и экономика военная сейчас. Все четко, главное образование получайте профильное а не вкатывайтесь с улицы. С улицы только за корм можете вкатиться, но это чисто 3-12 месяцев потерпеть надо будет
Ну это тебя не сократили пока что. Посмотрим как ты взвоешь когда тебя сократят и придется на дно работку идти ишачить...
Почему каждый айтишник обязан пойти на дно работу? У нас на заводах платят конечно средне, но тоже хуи пинать можно, а потом и обучиться нормально. Есть пара знакомых никто не жалуется. А то тут шизик один то упаковщиком собирается идти то курьером то уборщиком. Видимо это его потолок вне айти, у нас даже с 9 классами на такие профессии никто не пошел. Один вообше директор в банке
>Видимо это его потолок вне айти, у нас даже с 9 классами на такие профессии никто не пошел
У меня все одноклассники, те кто не пошел в айти (а в айти попал только я и 1 мой бывший одноклассник), работают либо на дноработах (автомеханики, трактористы, клерки в офисе без вышки), либо на заводах, либо инженерами и все равно получают кратно меньше меня. Я кидал в соседнем треде пасту про завод и мухгу:
"Помню как нас прогревали в школе вот этим:
- Самые лучшие выпускники нашей престижной гимназии поступят в "мухгу" нашего города (а у нашей школы есть давняя традиция что все лучшие выпускники поступают именно в этот мухгу), а у нашего мухгу есть ПРЯМЫЕ связи с главным автомобильным заводом нашего города "мухосранский машиностроительный завод"! Сразу после выпуска из вашего мухгу ВАМ БУДЕТ ГАРАНТИРОВАННО ОБЕСПЕЧЕНО место инженером на этом заводе!
Недавно выяснял, сколько там платят инженерам с вышкой и стажем работы 3 года - 90к до вычета налогов. Ебать деньжища. И ведь кто-то верил этой хуцпе."
Так это и приводит к удешевлению продукта.
Меньше работников => меньше издержки => легче войти на рынок => больше конкуренция и предложение => товары дешевле.
>Почему каждый айтишник обязан пойти на дно работу?
Потому что в других местах требуется профильное образование (и желательно - связи), а айтишные навыки за пределами айти нигде нахуй не нужны.
Нужен только 1 Кабан Кабаныч и 1 батракан.
> если теперь один инженер перекрывает потребности целого айти-направления в компании
Верю, ты главное таблетки пей.
Так в том и дело, что ИИ сейчас живет очень не по средствам, при этом жрет очень много. У меня есть предположение, что с нейросетями будет как с атомной энергией. В 40-50-е, все тоже думали что ядерная энергия будет использоваться повсеместно, вплоть до атомных автомобилей. Однако оная, оказалась в итоге слишком наукоемкой и ресурсозатратной. Зачастую проще поставить обычную тепловую электростанцию, чем АЭС. Атомная энергетика конечно нашла применение в современном обшестве - но ограниченное.
Возможно с LLM будет так же...
>Так в том и дело, что ИИ сейчас живет очень не по средствам, при этом жрет очень много.
твоя методичка протухла
GLM5.2 пишет код на уровне опуса и запускается на серверной стойке за 30 тысяч долларов. ничего он не жрет. в любом случае не больше любого другого серверного оборудования. весь китай сидит на этих квенах и глм, поднятых чуть ли не на компьютерах под кроватями и продаваемых как "взломанные клод и чатжпт"
Ага, китайский глм уже заменил программистов, все так, все так, программисты массово под мостом сидят...
>Ага, китайский глм уже заменил программистов, все так, все так, программисты массово под мостом сидят.
не заменил и намека на это нет, но ИИ-агенты стали такой же неотъемлемой частью разработки как IDE. тейк про то что они куда-то пропадут несостятелен, уже полно опенсорсных моделей пишуших примерно как опус или гопота. если завтра антропик и опенаи исчезнут и выключат все модели то кардинально ничего не поменяется - сразу возникнет множество провайдеров дающих доступ к опенсорцу а те кто побагаче просто развернут их локально. квантованый GLM запускается относительно комфортно на мак студио М3 512GB тащемто, миллион не великие деньги для конторы, да и для нормального разработчика всего пара месячных зарплат.
>квантованый GLM запускается относительно комфортно на мак студио М3 512GB тащемто, миллион не великие деньги для конторы, да и для нормального разработчика всего пара месячных зарплат.
но и это на самом деле излишне, можно просто арендовать хостинг для GLM за сотку-две долларов в месяц и получить безлимитный аналог клода. этим мало кто заморачивается так как подписка на клод/гопоту/грок удобнее - но эти 200 баксов за макс-план - потолок, т.к. если будут считать по манятарифам для раздувания капитализации компании где один токен стоит дохуя то все просто переедут на селфхост.
Все так. Программистов не заменят, но и ИИ никуда не пропадет из воркфлоу программистов. Радикальные шизы, заявляющие с каждой из сторон свои бредни (что программистов заменят, или что ИИ это временная игрушка на пару лет и скоро она исчезнет) - какие-то дурачки и пациенты палаты Кащенко.
Просто в потоке этих бредней люди быстро радикализируются и вместо адекватного анализа текущей ситуации (умеренного центризма, что происходило всегда в истории) они встают на крайние стороны.
ну, меня заменили на ИИ. в любом случае, останешься ты в индустрии или вылетишь на мороз - решает твои боссы и рынок труда. если боссы решат уволить тебя и рынок труда при этом в говне - то ты вылетаешь из професии. если тебя уволили, но рынок труда был бы норм - то остался бы в профессии. сейчас времена такие, что лейофф/увольнение автоматически подразумевает что ты уйдешь из айтишки.
> AGI
Чё это? Очередная йоба модель, которая работает лучше предыдущей?
Полноценный интеллект, судя по словам какого-то там президента опенаи. Сейчас вот тестирую. Выводы делать рано, но уже видно что ебет. На задаче которую делал gpt-5.3/5.4 в апреле-мае сейчас прям виден очень хороший прогресс во всем. Вот уже plan mode отработал, план охуенный составил, сейчас поставил на исполнение. Единственный момент что оно не очень быстро работает, но похуй, главное что ебет.
>если ты реально шаришь в CS (имеешь опубликованные работы и достаточную цитируемость) то работу тебе найти не составит труда в любой точке шарика
хз, полно студентов из топовых американских вузов, которые без работы сидят и долги копят. так что отучиться в РФ и оказаться без работы это лучше чем пойти учиться на CS в США, влезть в долги ради топ вуза, а потом пососать хуй при трудоустройстве и быть должником остаток жизни лул, работая на дно работках.
> полно студентов из топовых американских вузов, которые без работы сидят и долги копят.
Так эти дебилы небось даже разницу между кучей и стеком не знают и при этом хотят поступить в какую-нибудь ТОП-10 компанию из списка фаанг вместо местного ООО "рога и копыта".