Хотелось бы поговорить о такой интересной системе, как АСПР. Что это такое? Это был гигантский программно-аппаратный комплекс на базе мощных ЭВМ, предназначенный для автоматизации планирования всей советской экономики. АСПР была создана как ведомственная система, но идеологически должна была стать ключевым ядром легендарного проекта ОГАС Глушкова — глобальной компьютерной сети для управления государством.
Данная система разрабатывалась с 1966 года и была одобрена в 1972 году. Уже в 1976 года её внедрили и начали применяться для расчетов годовых и пятилетних планов. В 1980 году достигла пика своей функциональности.
Какой функционал был у данной системы в 1980 году? Что она умела?
- Техническая сбалансированность и непротиворечивость планов, выявление ошибок; - Вариативные расчёты (что будет, если...?); - Однократный ввод информации; - Облачные хранилища с удалённым доступом (!!!) Это просто космос для начала 80-х года - Прямой межмашинный обмен данными; - Базы данных (нормативы, статистика); - Организация работ над планом в системе электронного документооборота
Буквально не хватило 90-х, чтобы данная система целиком и полностью эволюционировала в систему ОГАС. Но, как мы знаем, к власти пришли враги народа, которые не хотели процветания и роста благосостояния граждан, а хотели просто грабить.
>>62843256 (OP) Совки не смогли в альтернативную стоимость, для них главное было рост надоев, ведь дядьки из разных министерств должны иметь красивое и понятное РОСТ ПЕРЕГНАТЬ И ОБОГНАТЬ АНАЛОГОВ НЕТ. Поэтому любой план априори был обречён на гниение.
Аноним ID: Смелый Шу Таккер09/06/26 Втр 18:19:46№628433427
>>62843256 (OP) Даже современному нейрокалу с гиганскими датацетрами, в которых стоит железо с единичными нанометрами техпроцесса, не доверяют ничего сложнее кода для индусских говнопрограмм и чатботов для фапа, не говоря уже о хотя бы бухгалтерии. Чисто имагните ебало, что бы там насчитал стабильно отстающий от даже современников на несколько лет совковый говнокалпутер на спизженных процессорах, которому доверили бы рулить плановой экономикой одной шестой части суши. Наверное, голод на уровне сралинской индустриализации, не меньше.
>>62843256 (OP) >Хотелось бы поговорить о такой интересной системе, как АСПР. Что это такое совковый анало говнет обыкновенный, в рф такие новые раз в пару лет изобретают >Буквально не хватило 90-х Просто напоминаю что в началу 90х совок только только смог наладить плюс минус массовый на самом деле нет, просто чуть больше чем единичное копипастинг переклеевание шилдиков западных компов 10-15 летней давности, это значит что самое топовое железо которое было бы в совке образца 2026 года - это была бы копия какого-нибудь i7 5700, не среднее железо, самое топовое которые было бы в стране, о каких нахуй огасах может речь вообще идти
>>62843342 >стабильно отстающий от даже современников на несколько лет На 10+ лет, совковое железо отставало от современников на 10+ лет
Аноним ID: Ленивый Гомер Симпсон09/06/26 Втр 18:26:44№6284338910
>>62843347 Что такое 5700? Почему 10 лет отставания это много, если для процессоров это не самый большой срок с точки зрения его актуальности? Сука! Нахуй ты изрыгаешь то, в чем не разбираешься
>>62843389 >Что такое 5700? Модель западного проца который вышел 10 лет назад >Почему 10 лет отставания это много Ну хуй знает, может потому что сейчас даже пиздец нищуки сидят на железе получше чем на i7 5700? Не? >если для процессоров это не самый большой срок с точки зрения его актуальности? Пруфай что у тебя актуальный 5700 сейчас стоит, пиздоболина
Цитата В.Л. Соколина, председателя Статкомитета СНГ, взятую из сборника "Международная научно-практическая конференция Межотраслевой баланс - история и перспективы.
...так, по расчетам группы Яременко, выходило, что при переходе на рыночные рельсы, в ближайшие 2 года из 140 млн. занятых в советской экономике 40 млн. человек станут безработными; по расчетам группы Гайдара число безработных оценивалось в 41 млн. человек. По расчетам группы Яременко вилка повышения розничных цен в первый год либерализации цен оценивалась в 26-28 раз; у группы Гайдара - в 24-26 раз. В реальности, напомню, цены возросли в 24,5 раза. Таким образом, к началу рыночных реформ уже были сделаны вполне достоверные, как показала практика, оценки, информирующие о последствиях перехода к рынку. И они были сделаны именно на базе инструмента МОБ (вот и Э.Б. Ершов кивает головой). Поэтому, расхожее мнение, что все негативные явления в экономике в начале 90-х годов являлись неожиданными, неверно.
А нам рассказывали, что это всё рыночек и они здесь нипричём. И вообще мы тут коммунизм ломаем, не мешайте нам.
>>62843427 Я не думаю, что тут уместно не приплетать русский или какой-либо ещё народ проживающий на территории РФ. Потому что буржуазная власть отдельно, народ отдельно. Люди за 34 года насмотрелись на всё это торжество капитала, я думаю, что всем стало всё понятно.
Аноним ID: Ленивый Гомер Симпсон09/06/26 Втр 18:39:47№6284348917
>>62843416 Ты не разбираешь в железе и не знаешь его возможности. Парашный, трясущийся невротик.
>>62843434 Я тебе так скажу, что "победители" в Холодной войне развал Советского Союза встретили с огромным удивлением. Внутренней политике СССР не хватило предохранителя от того, что в идеологический аппарат проникли люди, которые годами говорили одно, а делали другое. Одной из главных ошибок СССР во внутренней политике было сделать Советы декоративным органом. Хочется нам того или нет, но всё зависит только от нас — от трудового народа. Либо мы занимаемся политикой, либо не далёк тот день, когда мы начнём работать по 12 часов в сутки 6 дней в неделю под хлёсткие звуки нагаек.
>>62843489 >вретиии железо протухшее на 10 лет актуально >что? почему я сам не сижу на протухшем на 10 лет железе? потому что я вечнопиздящий комунистический иван пидорас моя работа рассказывать другим почему жить в говне это на самом деле правильно Как скажешь, свин
Я не исключаю, что там был охуенный код, очень хитрая математическая модель, которая может обоссать даже современные. Но это не имеет никакого значения, у машины не было самого главного - вводных данных о потребностях и потреблении товаров и услуг. А без этого это беззадачная хуита, вещь в сещ
>>62843850 Со своей задачей система справлялась, а что касается своевременного реагирования на спрос, то это предполагалось реализовать в рамках системы ОГАС.
>>62843256 (OP) Не переживай, любитель плана и распределения. Владимир Владимирович ускоренными темпами строит тебе совочек, скоро ты наконец окажешься в мире своей мечты. ОГАС строит Усманов, маркировка, реестры. Мишустин, наблюдение за производством и продажей товаров и услуг, денежном обороте каждого жителя страны. В сентябре введут ГИС ЭТН, электронные транспортные накладные, и вот твой ОГАС готов. Эльвира чуть пр болела, но к концу года будет готов и замкнутый контур цифрового рубля. К тому моменту пройдут выборы, кпрф выиграет, в нее массово перейдут всей ЕР. Останется ввести красные флаги, железный занавес, распределение трудящихся по заводам. Скоро все твои мечты станут окружающей реальностью, чуть потерпи.
Аноним ID: Темпераментный Профессор Преображенский09/06/26 Втр 20:36:23№6284422026
>>62843256 (OP) этого не мжет быть, потому что у совков не было докера с кубернетесом
>>62843256 (OP) Еще один тупой зумер без базы. Иди читай "К новому социализму" Кокшотта и Коттрелла. Спойлер - топовые профессионалы в планировании и автоматизации управления группами предприятий, на гораздо более совершенных технологиях чем ты прочитал в высере журналиста, с отработанными решениями и топовыми концепциями планируют автоматическую систему управления плановой экономикой. И получается то же самое советское говно со стимулами к сокращению и примитивизации ассортимента, нулевой мотивацией, воровством и прочими прелестемя советской жизни. При этом они понятия ни о чем этом не имеют и рожают все те же проблемы просто логически развивая свое решение. Плановая система плоха не потому что ее суперкомпьютер не контролировал, она плоха потому что она плановая.
Бля, я вот до сих пор понять не могу, это все-таки троллинг или нет? Ну не может же взрослый человек быть таким идиотом. Одно дело религия там, всякие недоказуемые вещи, это я могу понять, вопрос веры и все такое. Но тут я реально теряюсь
>>62844250 >Лол просто идеальный тайминг. Какая же плановая экономика эффективная и устойчивая пиздец просто! СССР развалился по политическим причинам. До экономических показателей СССР буржуазной России, как до Луны.
>>62844294 Враги народа/капиталисты/пятая колонна в штаны насрала и украла всю колбасу из магазинов. Интересно, почему манясистема из оп поста не предсказала такое коварство?
Там ещё по мягкому было, отжали колонии и по мелочи понадкусали, основа рейха сохранилась.
От СССР же откромсали половину населения, гигантские территории, страна была буквально без границ границы с казахстаном кавказом и украиной стали линией фронта в борьбе с нелегалами наркотрафиком террористами и беспилотниками.
Удивительно как тут вообще смогли люди выжить и развиться, уже через 10 лет уровень жизни попер вверх и 22 года смогли пожить.
>>62844246 Да не плоха она, рыночная тоже плоха, феодальная плохая, любая экономика плоха по сути потому что работать надо а работать человек не хочет, он начинает думать как бы устроиться чтобы работали другие.
Работа и производство, экономика проще говоря, это ошибка на которую пошли наши далекие предки которым было лень охотиться и собирать, в итоге расхлебываем.
Плановая экономика ничем фундаментально не отличается от рыночной, вопрос конкретной модели реализации, если есть ресурсы и рабочие руки то будет норм, если нет то нет.
>>62844246 Хватит додумывать за Коттрела, дегенерат парашный. При всём желании ты не сможешь сделать такие выводы прочитав "К новому социализму". Вывод - ты эту работу не читал, а нахватался где-то извне. Обоссан.
>>62843256 (OP) >В 1980 году достигла пика своей функциональности. Какой функционал был у данной системы в 1980 году? Что она умела? Ну судя по морской капусте и береговому соку в магазинах, нихуя она не умела, как и все у коасножопых. А как это выглядело могу рассказать, родственник работал в ГВЦ Госплана в 80х.Там закупались IBM Ки за валюту по дутым ценаму буржуев.Буржуи откатывали начальству. В рабочее время там сидели опухшие от безделья хари и играли в Принца Персии и F-16. Никакого софта, ни сетей ниче не было, иногда печатали отчёты какие-то липовые наверх.
>>62844687 >Ну судя по морской капусте и береговому соку в магазинах, нихуя она не умела, как и все у коасножопых. Ну так ты говоришь про события после мая 1990 года, а там уже рыночники страну довели, так что не спихнуть.
>>62844721 СССР политики развалили, экономика там до 1987 (переход к капитализму, точка невозврата) себя хорошо чувствовала.
Аноним ID: Целомудренный Джон Рэмбо09/06/26 Втр 22:17:47№6284473945
>>62843256 (OP) >О великий плановый комплюктер! Запланируй нам открытия-геймченджеры, технологические прорывы, которые продолжают давать проклятым капиталистам их мерзкое преимущество! Эти их интернет, жипиэс, ии, автоматизация производства... мы просто не успеваем за их эффективностью труда... >бббббзззззз..... пук-среньк...... делать больше станков, чтобы делать больше станков.... бббббзззззззз..... подсмотреть у капиталистов...... пук-среньк...... украсть, повторить, повторить, повторить, повторить..... бах!
>>62844742 Так по факту же предатели. Но винить советский народ должен только себя, что такие пробрались прямо в идеологический аппарат. Нечего было роль низовых организаций снижать.
Коммибляди не понимают, как в реальности работал планчик в совке, поэтому думают, что волшебный компьютер поможет спасти их манямирок. Спорят с калькуляционным аргументом Мизеса.
Проблема не в этом, а в том, какие задачи ставит перед системой партия. Волшебный компьютер с великолепной точностью расчитает, сколько надоить чугуна и поклеить танчиков, а остаток ресурсов распределит на гречку с макаронами и штаны фабрики большевичка.
И почему такая великая страна развалится, коммуняка так и не поймет.
>>62844816 Тем не менее СССР развалился по политическим причинам. И не надо меня втягивать в очередной идиотский спор перескакивая с темы на тему. Твой изначальный тезис был ошибочным. Изучай матчасть, чтобы не быть баттхертом.
СОВКИ ДЕЛАЮТ СИСТЕМУ УПРАВЛЕНИЯ ГОСУДАРСТВОМ @ СИСТЕМА ГОВОРИТ, ЧТО ВСЁ ЗАЕБИСЬ, ЕСЛИ ПЛАН ВЪЕБАТЬ 2000% @ ВЪЕБАЛИ @ РАБОТЯГИ НЕ ВЫТЯНУЛИ @ РРРРРРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ САБОТАЖ ПРОИЗВОДСТВА @ СИСТЕМА, ЧТО ДЕЛАТЬ? @ СИСТЕМА ГРИТ, НАДО ЕБАТЬ РАБОТЯГ 200000% ОТ НОРМЫ ЁБКИ @ ВЫЕБАЛИ @ РАБОТЯГИ СДОХЛИ @ АРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ПРЕДАТЕЛИ РОДИНЫ, КАК ЖЕ ТАК, ВЕДЬ ПО БУМАЖКАМ ВСЁ ЗАЕБИСЬ, ХУЛИ ДОХНУТ?! Зная, как ВСЖ всё устроено и делается, думаю всё было бы примерно вот так. "Модели не сходятся с реальностью? Проблема - в реальности" - такое мышление у совков.
>>62844875 >Зная, как ВСЖ всё устроено и делается, думаю всё было бы примерно вот так. "Модели не сходятся с реальностью? Проблема - в реальности" - такое мышление у совков. Ты перепутал либералов и марксистов. Забавно, что раньше СССР ругали за чрезмерный бездушных материалистических подход ко всему, счёт и пересчёт. А в 2026 году обвиняют в идеализме. Прав был Карл Маркс, когда говорил, что бытие определяет сознание.
>>62844895 Я говорю не про либералов или марксистов. Я говорю даже не про коммуняг, веришь-нет. Я говорю именно что про СОВКОВ - антилюдей, прямиком из "Розы Мира" Андреева, задача которых - преумножение страданий всеми мыслимыми способами под любыми флагами, идеологиями и масками.
>>62844895 >Забавно, что раньше СССР ругали за чрезмерный бездушных материалистических подход ко всему, счёт и пересчёт Правильно. План должен быть не бездушными колонками цифр. Директор завода должен подскочить кабанчиком к Больжедору Пидорасовичу из госплана и обкашлять плановые показатели под коньячок.
>>62844916 >Я говорю не про либералов или марксистов. Я говорю даже не про коммуняг, веришь-нет. Боже... Ну Двач, что с тобой стало? Тут же когда-то студенты ВУЗов сидели и прочие образованные, креативные личности. Ну почему ты такой тупой стали, Двачик? Меня это прям расстраивает.
>>62844927 Всё так. А ещё просили показатели так снизить, чтобы получилось, что они не просто план выполнили, а перевыполнили. Только при Сталине за это ждал ГУЛАГ, а при Брежневе нормально.
>>62844951 А что ты хотел? Обсуждения ленинского определения материи? Эмпириокритицизм? Диалог голландский штурвал двух фанатов планчика А ВОТ ОГАС ЭТО ОООООО, А ВОТ КОМПЬЮТЕР СЕТУНЬ ЭТО УУУУУ?
>>62844971 >Только при Сталине за это ждал ГУЛАГ, а при Брежневе нормально. Все, кроме Сталина, хотели жить именно так. Работать меньше, получать больше. Как они хотели, так и получилось. Власть народа, хуле.
>>62844991 На самом деле корректнее будет говорить про коллективного Сталина. Всё-таки, внезапно, у него полномочий было меньше, чем Путина и тем более меньше чем у Ельцина. Ну а что касается народа, то в 20-30-40 народ был заряженным и полон энтузиазма. После войны энтузиазм начал угасать из-за того, что люди думали, что на их доли и так много всего выпало, надо наконец расслабиться.
>>62845020 >Всё-таки, внезапно, у него полномочий было меньше, чем Сталин вообще был обычным секретарем какой-то там партии и большую часть того времени, которое мы назвыаем годами его правления, не занимал вообще никаких должностей и имел ровно 0 полномочий.
>>62845085 Он был самым авторитетным человеком в партии, но знаешь, там система была построена таким образом, что если надо было и Сталина запросто могли снять или вообще посадить. Это потом уже помягче стало, а в те времена был настоящий пролетарский хардкор.
>>62845115 >там система была построена таким образом, что если надо было и Сталина запросто могли снять или вообще посадить Ну знаешь, чисто теоретически в следующую секунду метеорит может влететь к тебе в окно и оторвать хуй. Такое же в принципе может случиться, так?
Сталин ещё в 1920-х убрал из партии вообще всех, у кого могла возникнуть мысль его >снять или вообще посадить а в 30-х убрал их и из всех остальных сфер, причем физически.
>>62845115 И кстати, >снять с какой вообще должности, если в 1924-1941 он не занимал ни одной должности во власти? >или вообще посадить соответственно, а за что? Нет полномочий - нет ответственности, ну кроме 58 статьи.
>>62843256 (OP) >Но, как мы знаем, к власти пришли враги народа, которые не хотели процветания и роста благосостояния граждан, а хотели просто грабить Ога, в 17 году, лол
>>62845141 >Ну знаешь, чисто теоретически в следующую секунду метеорит может влететь к тебе в окно и оторвать хуй. Такое же в принципе может случиться, так? Поинтересуйся сколько раз он пытался освободиться от занимаемых должностей. Это на самом деле забавно. Хотя пишут, что якобы это был такой тактический ход. Но у меня есть версия, что человек уже просто устал и хотел с себя эту ответственность наконец сбросить.>>62845141 >Сталин ещё в 1920-х убрал из партии вообще всех, у кого могла возникнуть мысль его >а в 30-х убрал их и из всех остальных сфер, причем физически. Ты о нём говоришь, как о супермене каком-то, который, как царь-батюшку сказал и все погнали делать. В действительности там в партии все на группки разбились и в итоге победила группа, которую мы называем Сталин.
>>62845193 >Но у меня есть версия, что человек уже просто устал и хотел с себя эту ответственность наконец сбросить Иван Грозный тоже дважды "отрекался", оба раза летели головы тех, кто воспринял этот мув не так, как ему хотелось.
>>62843256 (OP) Сомневаюсь что в реальности существовала подобная система. Старое пидорье что в креслах сидело просто саботировало любые изменения. Там далбаебов колхозников в управляющие посты садили типа горбачева о чем речь вообще? Чем может руководствоваться обычная греча в подобных случаях это только РАБОТАЕТ? НЕХУЙ ТРОГАТЬЧТО КАКБЫ ЧЕГО НЕ ВЫШЛО.
>>62845446 >АСПР (Автоматизированная система плановых расчётов) — составная часть проекта ОГАС академика В.М. Глушкова, реализованная (в урезанном виде) в рамках ГВЦ Госплана СССР в 1968–1972 годах. Вангую, что там был всего лишь прототип, не дотянувший даже до киберсина (помните такой был?)
>>62845471 >Вангую, что там был всего лишь прототип, не дотянувший даже до киберсина (помните такой был?) ОГАС подразумевал терминалы по всей стране и там вообще фунционала больше было. А АСПР — это ядро ОГАСа, которое было успешно внедрено.
>>62845479 >подразумевал От создателей скоро и будет. >А АСПР — это ядро ОГАСа, которое было успешно внедрено. Обычная 1С-ка для внутренних нужд госплана. Хочешь подрочить на совок и мощно кончить - вот тебе фап-контент:
Машинные расчеты плановой экономики впервые начали выполняться в СССР в 1930-е годы. Использовались машинно-счетные табуляторы, работающие на перфокартах. Электромеханические табуляторы обслуживали важнейшие стройки пятилеток, металлургические гиганты (Магнитку) и сам Госплан в Москве. Эти счетные машины имелись в СССР в количестве сотен штук. И все были производства IBM.