Почему я должен дурака как то комментировать? Мне за это не платят.
Звучит немного двусмысленно, не сразу понятно кто дурак, я или Жуков, но спасибо за ответ.
>Пучкова, Жукова
А что ты хотел от бюджетного проповедника Гобли? Он на подсосе. И нет дураков супротив власти идти. Гобля ещё тот ухарь с Перестройки. Ему насрать, чем заниматься. Что в ментовке работать, что мультики переводить, что на бюджете сидеть, что магнитафонами торговать.
А его дружбан - это сомнительный псевдо-историк-блогер, рекламные контракты, хуё-моё. И он очень не хочет стать инноагентом, страхуется. Хе-хе...
>возможно легко восстановить промышленность равную СССР
Не согласен. У большевиков была чёткая программа и слаженность действий. Смотри период индустриализации. Могу сказать, что у меня родители работали на заводе, который делал полупроводники, этот завод строился с 60-х годов, 30 лет в него вкладывали рабочими рессурсами, металлами, вычеслительными машинами, а разъебали его за несколько лет в 90-х. Всех на улицу, документы в мусорку, станки на металл, в бывшех корпусах теперь китайская одежеда и жратва из московских магазинов.
>лучше России оставаться "государством-рантье", сосать бибу
Как видешь, с этим всё окей.
Во времена когда власти носились с идеей "энергетической державы" это озвучивалось на уровне всякого депутатского официоза в более культурном варианте "встраивания в мировое разделение труда".
А что тебе не понятно? Какие выгоды ты получишь от войны с Европой?
Мне не ясно почему так круто. Возрождение промышленности в РФ - равно война с НАТО. Почему это условие делает её неизбежной?
Мифологема, что война - это возрождение промки. В 90-х такие сказки про ВОВ рассказывали, забывая о индустриализации при Сталине. Там были сказки типа: "А чо деревня-то, до войны полуторка проедет раз в месяц и всё, а после войны - трактора пришли, на Т-34 откатали, сняли с него башню, девать-то танк куда-то надо было, вот он и в колхох пришёл!!!"
даже без промышленности уровня ссср европу можно (и нужно) победить, лол. там население духовно мёртвое. оно не будет воевать, сопротивляться. оно хочет долбиться в анус и наркоту глотать. + мигранты, которых к себе завезли европейцы, в условиях войны потеряют всякие выплаты и начнут бухтеть, а терпение у них довольно слабое.
Т.к., когда мы говорим про "восстановить промышленность до уровня СССР" мы имеем ввиду государство, жившее в условиях постоянной подготовки к Третьей мировой войне, т.е. с упором на тяжелую промышленность, а не на лёгкую. А если твое государство постоянно производит танчики, то у правителей возникает логичное желание не дать им ржаветь на складах, а использовать по назначению.
Немного не в тему, но... вот Европа Западная, она же вся культурная такая наука и искусство развиты. Но почему-то африканцы которые едут в РФ получают в наших нереспектабельных "совковых" Вузах образование и становятся инженерами и врачами, а те же африканцы что едут в Германию или Францию и получают там пособия и становятся этнической преступностью. как-то это странно, не вписывается в традиционный шаблон "цивилизованные европейцы VS всратая рашка "
Абсолютно все государства делают упор на тяжёлую промку, все!!! Смотри Китай, Европу и США, Маня-Манечка. Абсолютно все государства не дают своим танкам ржаветь, сливая их в Африку, Азию и по подписке.
У Украины после союза осталось монго оружия и они не воевали им, а торговали иногда не совсем законно. И РФ таким занималась. Ты хочешь воевать не потому что делаешь оружие, ты делаешь оружие потому что хочешь воевать.
Значение слов "абсолютно все" понимаешь, даун тупорылый? Знаешь сколько государств на планете?
>Можете это как-то прокомментировать?
Неиронично впечатлен, у клима сраныча оказывается айкью выше комнатной температуры
Так вот под, что ты тут стелишь!!! Ха!!! Нас тут нет, пук-пук... Тьфу на тебя
У нас оно на шару им раздётся, по квотам.
Знал негритянку, приехала учится из Нигерии, в США её заставели работать, поехала в Китай, там заставели работать, приехала в Россию, на халяву дали корочки, нашла местного дурака, получила гражданство, свалила в Москву.
Знакомый негр получил на шару корки, местной дурочку сделал ребёнка, хотел забрать себе ребёнка, вышел скандал, ребёнка получилось оставить в России, сам с халявной коркой уехал обратнов Африку, сейчас пытется отсудить ребёнка.
Ты ещё карликовые государства вспомни, идиот с Куршавеля, спокнись
>китай
Пруфы наличия танков в широком смысле такие как пруфы наличия у рф армат
>Европу
>не дают своим танкам ржаветь
Жирно
Иди и приложись к телевизору ещё раз.
Люди привыкли экстраполировать настоящее и в прошлое и в будущее. На самом деле даже дети пыневиков и их протеже из младших поколений не сторонники гойды и копротивления западу. Т.е. как пыневики старшего возраста передохнут - желание гойды у власти развеется как дым.
Красножопая мразь осознанно топит за то что тем хуже тем лучше.
Лучшее вмире госуджарство только то где правят красножопы. А если какое то государство не фейлится нужно сидеть и подсирать на местах чтобы это случилось.
Членин был главной либерахой и обрыгой своего времени.
Постиндустриальные страны не делают ставку на тяжелую промышленность.
>>61054232
Они не могли их обслуживать в необходимой степени, производить новые в необходимом количестве и вообще позволить себе войну с таким противником как РФ или НАТО.
Ну если не брешешь. Пока верю.
Ты на Сосаке, вообще-то... тут ни кому нельзя верить, кругом хохлы, заговрщики и жидобольшевики, сейчас ещё лебарахи и три вида Лахты с тролями, если вчо так
Ну даже не знаю плохо это или наоборот хорошо. Я слышал что весь сыр бор там с Украиной из-за возможности для Европы и США наделать много дешёвых чипов и понастроить заводов-автоматов с полным замкнутым циклом, то есть ввести коммунизм в рамках сохранения капитализма. Китайское сырьё не актуально потому что они не хотят делится с нмии технологиями и делать такое для китайцев.
Ну так-то всё правильно сказал.
Кроме того что на попытке восстановить промышленность можно пролететь как Совок в Перестройку
>Я слышал что весь сыр бор там с Украиной из-за возможности для Европы и США наделать много дешёвых чипов и понастроить заводов-автоматов с полным замкнутым циклом, то есть ввести коммунизм в рамках сохранения капитализма.
Братан, ты потребляешь интеллектуальные помои.
А ты знаешь как оно на самом деле? Я ещё помню как Байден спизданул фигню про то что - "Да-ра-гие американцы вы можете не понимать зачем мы лезем на Украину, но уверяю вас что от исхода войны на Украине зависит будущее благополучие американцев" Цитата конечно не дословная, но смысл таков. Так вот поясни тогда с чего бы США навернутся от того что Путин на Украине победит? А тоя не понимаю почему это так важно.
>А ты знаешь как оно на самом деле?
Не важно сколько ты знаешь, но нельзя тащить себе в голову сущности опирающиеся на ничто. В твоем исходном посте 2 несостоятельных предположения
1. Война в Украине связана с желанием построить автоматизированные заводы с дешевыми чипами. Между автоматизированными заводами и украиной нет никакой связи вообще.
2. Кто-то на западе хочет построить у себя коммунизм. Про такую хуйню даже т.н. леваки на западе никогда не говорили.
Это рассуждения в рамках того что назрел новый технологический переход то есть к полностью автоматизированному производству, про коммунизм просто шутка, так как эти заводы по сути быстро станут бесплатными покрыв свою себестоимость. Для этого нужно много дешевых чипов и тот кто так сделает по сути победил. И по понятным причинам условном Западе не хотят чтобы это сделал Китай первым. А сами Китайцы продавать сырьё не хотят просто так, в то время когда его можно взят с Украины.
И ты не ответил на вопрос почему американский президент говорит что проиграть на Украине для США смерти подобно? В чем жизненная необходимость в Украине для Америки?
в европе пох что у тебя там развеется, довен
очевиден процесс нацбилдинга - нарезки россии на маленькие национальные кусочки с подэльфийскими гоблинами и устранения с них русских
Нагнетать сепаратизм в соседней стране с большим яо арсеналом, звучит не очень разумно.
Ш - шищв
Забудь про сказка ЯО (ещё, хер знает, что осталось от кровавых жидобольшевиков, во всей прессе говорится, что Россия - это страна не с ЯО, а с ядерным потенциалом). Разве Трампушка на Иране не показал, что всем будет срать на ЯО? А вот его применение будет приравнено к террору, кста.
А сепаратизм в соседней стране может быть только через рассказы кабанов кабанам про чудестные маняфактурки и насаждение религиозного мракобесия. А как мы помним, религия - это не про бога, религия - это право. Хе-хе...
Так в том и суть что одна мы-здесь-власть может ебнуть яо по другой мы-здесь-власти потому что они клятые коллаборанты-фашисты-коммунисты и прочие геи и национал-предатели в условия гражданской.
А может надо ёбнуть по хохлам ЯО, только не по Киеву. Киев древний город.
Весь мир увидет, что на голову отбитые, может обосруться, а может и нет.
Желательно никуда и никому. И никогда.
Ты про Гражданку думаешь? Если про Россию говорить, то тут толком-то нет белых и красных, скорее всего клановый бандитизм с уголовщиной может начаться, когда небольшие группы кабанов начнут с оружием захватывать бюрократию
Сейчас пынькины "технократы" душат языки нацреспублик через снижение доли уроков по ним в младших классах. Это точно не будет иметь неожиданных прследствий, как царский циркуляр о "малороссийском наречиии"? Ведь не будет же?
Ну а если один кабан ебнет по другому который ему не нравится? Пострадают же в основном непричастные.
нет
не будет
все эти присосалики лимитрофы и сами вротебали на 90 процентов учить мертвые языки
то что там одна либураха 17летняя в суде потребовала переводчика в суд погоды вообще не делает
языки не запрещены
они просто не нужны и это забава доживающих дидов толчков каргокультистов
думаешь много знает язык майа или языки индейцев?
Нахер мне комментировать шизу твоего Клизма?
>война с Китаем
Плиз. Если ресурсы перестанут течь в Китай, Китаю их предется забрать силой.
В Европе нет той промышленности, что была в 20 веке.
И Китай к этой войне готов уже сейчас.
она и без оружия захватится
там присосаликовая бюрократия из животов на ножках и бабсрак
губарев и срунов показали, что город можно тремя калашами взять помахав ими в потолок, никто защищать эту хуйню не будет
единственное разница с хохландией.условие это филиал местного фсб нахуй разуплотнить вместе с песиголовцами и все
Байден мог так сказать потому что сейчас идет активная фаза противостояния демократии vs автократии, с одного фланга США, с другого Китай. И если Украина потерпит поражение, то это будет очень мощный имиджевый удар по демократиям. Слишком близко к сердцу высказывание политика воспринимать тоже нельзя, потому что говорит он очень громко, а по факту Украину снабжали при Байдене ровно настолько, чтобы они не упали, т.е. риторика в стиле "идет очень важная война", а материальные поступки на уровне "какой-то замес на периферии". Это даже санкций касается. В санкциях после их объявления очень большую роль играет как они администрируются. Санкции приняли хорошие, вот только на административный аппарат денег почти не дали. В общем, США и при Байдене по факту не считали эту войну очень важной для себя.
>нееет
ОБИДА это не аргумент.
>присосалки лимитрофы
Это ты татар, якутов и прочих лакцов так приложил? Почитай что-ли про Венский конгресс и Весну Народов и как она разъебала идеальное с точки зрения попыта устройство региона. Это, если что, была та самая многополярнность по поыту и ее ухайдокали "либурахи".
только забирать он их .удет у сраноиндусов и у пидорашкии, поэтому для оранжевого человека и для гомогееевропидоров это даже плюс
опять же китай по локоть руками в жопе африки, поэтому хуй там чо уже забрать получится
>Гобля ещё тот ухарь с Перестройки.
Он ещё и разозлил меня немного. Удалял мои комменты в ручном режиме. Это реально старый мужик сидит и просматриваете тысячи комментов что почистить то что ему не нравится? Или у него специальные люди для этого есть? Что за бред. И эти понты про малолетних долбоебов типа он сам умный. Он в одном из своих роликов на Ютубе говорил такое из-за чего у него и его близких могут начаться проблемы со здоровьем причём прямо тту в границах РФ. Если бы я хотел его ебнуть, я бы мог бы даже найти его на Рутубе, прозреваю что тот ролик туда перезалил.
>Это рассуждения в рамках того что назрел новый технологический переход то есть к полностью автоматизированному производству
Проблема с технологиями и наукой в том, что они непредсказуемы принципиально. Поэтому все эти рассуждения не имеют большой ценности. Вот сегодня считается, что LLM это технология на основе которой будут строится автоматизация. Уже много где она реально применяется на производстве. Но это до сих пор не факт. Никто не знает как будут выглядеть будущее потому что оно еще не наступило. Помнишь кризис доткомов? Он образовался потому, что инвесторы видели как наступает новый технологический уклад, но не смогли предсказать КАК ИМЕННО он будет выглядеть.
>Для этого нужно много дешевых чипов и тот кто так сделает по сути победил
Дешевые чипы по факту уже есть много десятков лет как. Куда уж дешевле? Сейчас в копеечные игрушки их пихают, потому что они очень дешевые. Это все технология прошлого, уже давно внедренная.
>И по понятным причинам условном Западе не хотят чтобы это сделал Китай первым. А сами Китайцы продавать сырьё не хотят просто так, в то время когда его можно взят с Украины.
Дешевые ресурсы полезны для экономики в целом, но для победы в каких-либо технологиях они не нужны от слова совсем. Дешевые ресурсы уже очень давно стали глубоко второстепенным фактором.
Это обычный инфоцыган, анон, только продаёт он не успешный успех или доступ к писечкам, а ненависть. И он тебе уже всё продал, ты и купил, сам того не заметив.
Я заметил. Только когда я ему указал на то что он вообще-то на мне заработал, тот тот почему-то обиделся.
Жаль что рутуб не как ютуб. Было замечательного если бы на нём инвесторы считали одного отписанта уже катастрофой и приной не продавать этому блохеру рекламу. Порадовало бы мою черную душонку.
Нейронку? Тогда уж ботом обзывай. Нейронки же умные. И всё умнее становятся. Зочем ты меня расчеловечиваешь?
Потому что промка убыточна. Как покрыть убытки? Нужен большой рынок куда тебя пустят и будут покупать твои товары.
Но тогда получается что даже если РФ внутреннее потребление захочет немного обеспечить чтобы не так от иностранного капитала зависеть это в этой логике почему-то обязательно долно рассматриваться как объявление войны Европе. Как-то по охуевшему такие претензии звучат разве нет?
А да точно совсем забыл, ведь главное правило чтобы большая часть доходов от взаимной торговли с европой оседала в европе, ведь если больше профита будет капать россиянам в корман то демократия погибнет и черный владыка Сталин лично воскреснет чтобы объявить о построении СССР 2.0
>И ты не ответил на вопрос почему американский президент говорит что проиграть на Украине для США смерти подобно?
Потому что ты классовый куколд и не понимаешь, что США в словах Байдена - это правящий класс США. Это им (американским буржуям и их обслуге) пизда, если Китай станет новым центром накопления капитала, а не простому Джону
Жизнь твоя мифологема. Война не просто какое-то там "возрождение промки" это основная движущая сила ее развития в принципе. Да вначале той войны был плуг а редкие машины еще внешне напоминали колесницы а по завершениям ядерная промышленность, ракетная техника, первые компы. Пиздец как можно так жить и вообще в глаза долбится не замечать реальности я конечно хз.
Мне выше писали что моё мнение о том что всё ради редкоземельных металлов, которых так хочет Трамп фигня, если это так с чего бы поражение на Украине равно проиграть Китаю?
Я бы понял если бы моя версия с их дефицитом была верна и то что писал про Китай который сидит на самых крупных запасах и без доступа к технологиям давать их пиндосам отказывается. Но мне тут написали что это инфа пойка.
>внутреннее потребление захочет немного обеспечить
У людей нет денег. Нет валюты. Станки стоят валюту.
Качество товаров кстати будет хуже аналогов из-за того что их придется удешевлять. Потому что иначе будет х3-5 цена.
>>61055138
Ты пьяный?
Нет. Просто основная масса бабла которую рубит рф она вкладывала в строительство заводов в Германии. Эти деньги работали на немцев и вроде как приносили прибыль нашему государству , а теперь они тю-тю. Очень круто на ивашке ведь не заработаешь. И их не устраивало, зачем рвать отношение из-за укров. И ещё о странных вещах. Вроде незадолго до того как Путин начал СВО у него был разговор с каким-то важным человеком из среды Швейцарских банкиров и он Путин вышел с этой встречи расстроенным. Что ему такое наговорили что тот принял окончательное решение начать это СВО. Звучит очень гадко и тревожно.
>Ты пьяный?
Ещё раз. Это буквально в рамках нарратива Чубайса разрушит советскую промышленность чтобы уничтожит коммунизм. В этой логике восстановления промышленности в РФ равнозначно возрождению коммунизма. Поэтому нельзя вкалывать деньги в развитие производства в РФ. Только добывающий сектор и тцк со всякими магазинами торгующими турецкими шмотками и кафешками.
Торгово-развлекательные центры. Тцк блин.
>Почему это условие делает её неизбежной?
Потому что рынки сбыта сами себя не освободят.
Многие люди забывают, либо вовсе не знают что ссср полностью построен западом. Без запада не было бы ссср. Запад ссср демонтировал. У людей здесь нет своего суверенитета уже сотни лет и не предвидится его. Мы натуральные снежные аборигены. Настолько тупые что не можем вместе осознать сей факт.
Ты со своим говнофейком уже всем мозг выебал. И ещё боту начал мозги ебать. Не было в моей деревне тех преприятий, которые перечисленны на твоей картинке, не-бы-ло, не позорся.
>Настолько тупые что не можем вместе осознать сей факт
Так какой ответ на вопрос оп-поста?
>Никто не знает как будут выглядеть будущее потому что оно еще не наступило.
Отцов киберпанка читал?
Мы прямо туда летим.
КлимСсаныч, как и его подружка ДимЮрич из британского куста красных инфоцыган.
Люди работают, и точно знают на кого.
Есть в местном серпентарии такие же "комми", но с германской, французской и американской "крышей".
Зоонаблюдать иногда занимательно, но задаваясь вопросом:
"Как они могут кормить паству сладким хлебом?
При этом спокойно спать?" -
начинает мутить.
Нет. У нас лажа а не киберпанк. Кастрюля с монитором на голову это не виртуальная реальность а хуита. Требую белковую кашу из опарышей ирл и хату на одно койко место с доступом в настоящий вирт где можно быть кем хочешь, путешествовать ебаться во всех позах и получать каеф от любого вида еды которую не можешь позволит себе ирл. Ну мыться можно в общественных душевых. А работать бухгалтером, все человеки бухгалтеры, а остальную работу делают роботы, а бухучёт ведут люди только потому что в парадигме мышления капиталюг нельзя ничего раздавать бюесплатно. Утопия. А настоящих коров и кур для корпоратив разводить в ограниченном числе - они природу загрязняют. Пущай атланты кушают мясо ирл, а не в вирте, заслужи , ведь на них всё держится!!!
Просто почитай отцов киберпанка. Начни с "Нейроманта", он круто написан.
High tech, low life уже с нами, но этого мало.
Дословно процитируй.
Я не помню и уже не найду. Канал то ютубе снесли. Хз есть ли на рутубе, но признаю очень удачные оговорочки.
Я кажется слушал это в формате аудиокниги сделанной Вошковым.
Канал на ютюбе жукову не сносили.
Я по моему ясно выразился что это было на канале у Гоблина. Не помни про что ролик но они там также отвечали на комменты к предыдущему ролику. Это все что я помню. Так что пруфов не будет.
И у Жукова когда тот ролик выкладывался даже канала своего не было на Ютубе.
Майснер разосрался с Пучковым потому что тот жёстко топит за сво, Клим Такой не однозначный с одной стороны Власти РФ плохие ведь это из их проеба война началась, с другой стороны Жуков поддерживает военных РФ. А Майснер теперь тусит с Жуковым.
И основная масса серьезного контента с Жуковым сдохла вместе с каналом Гоблина, а Жуков пилит шизу про Гарри Поттера и ВК через призму марксизма. Но вот это вот тема про то война в средиземье это феодальная реакция против зарождающейся абсолютной монархии Мордора наркомания эпичная!
Неприятно, понимаю. Аборигены себя сказками кормят что хотя бы в совке давали пососать. Только вот никто совковым говном в мире не пользовался, и сейчас никто не использует ничего российского. Запад просто денег заработал на индустриализации, а потом пугалками бюджетики пилил, как и сейчас пилит бюджеты на ослиной армии из наркоманов, уголовников и алкашни.
>>61055498
Жуков кто по национальности? Вот и думай. И да он не русский.
>Жуков кто по национальности? Вот и думай. И да он не русский.
Он поляк?
Это явная ложь так как лучшая советская продукция вывозилась в страны Европы и Народные Демократии по всему миру. Даже если считать что всё что в СССР делали было говном, то ты всё равно врёшь потому что можно это "антисоветски" обосновать, то есть тем что эти страны просто не могли покупать у Запада и были принуждены покупать у Совкового Мордора просто потому что там "марионеточное социалистические режимы".
Казак. Ты его усы видел?
>Казак. Ты его усы видел?
Есть такая национальность?
Это как "поморы" или "сибиряки"?
>Это как "поморы" или "сибиряки"?
А у них какие усы? А чубы есть?
Тогда и обсуждать нечего.
>А у них какие усы? А чубы есть?
А ты не знаешь, штоле?
Коммипидорас оказался прав первый раз в жизни и ты ему за это предъявляешь. Зачем?
Ссылку дайте , посмотрю что там
Если это ложь то почему буквально все старались контрафакт западный завести?
>>61055960
Мама из белоруси папа из оренбуржья. Какая тебе национальность не угодила?
оп, ссылку доставь
Ссылка куда? На удалённый канал Пучкова на Ютубе?
Сынок, на прекрасном сайте Oper.Ru есть все видосы которые утуб почистил - неси ссылку - не хочешь ? Ну тогда не вскукарекивай
>на прекрасном сайте Oper.Ru
Ты тоже без отца вырос?
Гобля, спок!!!
На вашем опере не ориентируюсь и сразу сказал ролик древний, я даже названия не помню его. Что от меня хочешь.
Укажи он там был один в видосе или с Гобалчом ? Или это был разведопрос ?
В целом я получил исчерпывающие и интересные ответы которые меня удовлетворили, так что твое недоверие меня не волнует так как мне тут в принципе ничего не нужно больше, я даже не против чтобы этот тред удалил , как если бы моё мнение кого-то интересовало в джанном вопросе.
>Смотри период индустриализации.
Смотрю. Смерти от голодного истощения, разорённая деревня, экономисты-праваки рвут волосы на жопе, экономисты-леваки тоже Преображенский из апологетов принудительной коллективизации становится её противником, его сажают в гулаг нахуй, знаменитое "головокружение от успехов", пятилетка в четыре, ой нет, блять, в три года и по итогу из-за перекосов-переёбов промышленная мощь составляет 5-10 процентов от изначально запланированной. По итогу от неудобных вопросов усач спасся при помощи НКВД. Это изначально у всех план был такой или куда?
Не знаю. Был вместе с Пучковым.
Пруфы неси. Только не педивикию
Если в гугле не забанили, сам найдёшь.
Чо жепой вилять начал?
Давай доки, хоть архивные, будем разбирать
>это не в коем случае делать не следует
Будто бы они планировали развивать лол. Смешно.
А так непонятно нахуя ты это смотришь, пожрочи на трапов что ли, фантастику посмотри
Монти пайтона лучше посмотри не знаю
В канаде с инуитами в обнимку повторишь, даунёнок? Или в Гренландии, дебила кусок?
Чего конкретно пруфануть то тебе, пруфстер? Голод 1932 года? Арест и расстрел Преображенского? Существование статьи "головокружение от успехов" за авторством Сралина или лозунга/директивы выполнить пятилетку в четыре года? Провал первой пятилетки? В /б/ некий дурачок требует пруфов что Земля круглая, не ты случайно?
В голоде в США в тоже время виноват был тоде Сталин? Кого конгрессмены по его приказу раскулачили?
Точно ведь голод в СССР из-за завышенных планов и спровоцированной ими продразвёрстки, ведь никто хлеб не укрывал, это все обман. Кулаки крепкие хозяйственники потому на них ленивые батраки вкалывали, а сами они нихуя не делали из трудолюбия. А голод в США это другое, там коммунистов не было, все по закону, частного решение частных фермеров уничтожить избытки продовольствия вместо того чтобы раздать голодающим. Голод когда создают дефицит чтобы продать дороже это хорошо и добра, светло и радостно на душе, а когда в стране у власти коммунисты и произошел неурожай то во всём виноват Сталин. Только мне не понятно зачем постоянно об этом говорят и пишут так как будто сначала была коллективизация, а потом голод, когда оно как бы было наоборот, после голодовке этой отказались от нюпа на селе и провели коллективизацию чтобы голода не было.
Ёптвою, за голодомор только одебилившая соя носится. Уже всё обсудили, вчера был пост про это.
В Хохляндии голодомор устроли твои кулаки, хозяйчики, собственники, бизнесмены, которые при помощи партийной бюрократии УкрССР начали пилить рынок, они прятали зерно и его контролировали полностью.
Когда через систему Советов дошло до большевиков, интернета не было, их реакция была жестокой и молниеносной. Все корабли с зерном, которые были проданы Советами, вернулись назад, хуй положили на договора. Порт в Одессе перестроили. Порт был только на отгрузку зерна. Порт перестроили для принятие и хранения зерна.
И началась резня. НКВД всю партийную бюрократию УкрСССР умыло кровью. Чистка была тотальная. Кто ставил подписи под доками и присваивал себе зерно были расстреляны, кто стоял рядом и кивал головой, были сосланы в лагеря.
Ты же, как одебилившая соя, мантры 90-х повторяешь из уст в уста, спокнись дебилушка.
С тех пор хохлы и агрятся на этот голодомор. Ведь как считает хозяйчик? Я забрал - это моё. У тебя нет, что бы купить - бери кредит, занимай, мне - по хуй. А то, что с голода дохнут - срать. Большевика и дали простраться, что кулачьё спустя 80 лет ни как забыть не может. Хе-хе...
Жаль что у центра не было средств создать резервный банк зерна чтобы можно было рыночными механизмами эти атлантам цены на хлеб ронять. Было бы смешно и никаких "преступлений коммунизма".
>товагищ Сталин ничего не знал в партию пробрались враги
Заебись, перекрыл всё, кроме голода в остальных республиках включая РСФСР
Коллективизация в 28 году началась, голод в 32. И в США никогда не было голода таких масштабов как в совке, особенно в великую депрессию
То есть колхозы уже есть, а кулаки все ещё имеют больше всего хлеба на деревне? Как-то странно.
Говорят же что раскулачивать стадт одновременно с коллективизацией. А у тебя колхозы начали делать только 28, а голод начался аж 32. Ну поверю наслово. Пока.
> лучше России оставаться "государством-рантье", сосать бибу и менять сырые ресурсы на ништяки купленные у запада. Можете это как-то прокомментировать?
По теории игр это правильно кароч.
В общем смотри сам. Сытая и успешная Россия - это постепенное уезжание развитых россиян в Европу и США, но если сейчас идет побег из одной матрицы в другую, то в случае сытой и мирной России было бы создание в их матрицах какой-то новой матрицы и причем мирным образом. В том же Белграде за 3 года появился кластер российских бизнесов и сербы и даже западные компании или туристы из США и ЕС отмечают что это охуенно, что и поесть можно настоящую русскую кухню и появились какие-то другие проекты. И бля, они не против, они не боятся или не сопротивляются. И вот такой путь мягкого или спокойного захвата тире изменений соседних матриц выгоднее, но если врубить конспирологию, то это выявили и прекратили сначала с помощью ковидлы закрыв границы уничтожив часть шенгенов и выданных виз и сейчас уже война где вообще россияне нахуй не нужны и им все запрещено. То есть, Климсраныч прав, но он не раскрывает сути этого вопроса. Мы не должны жить заебись, потому что мы можем оказывать влияние будучи сытыми.
Как-то так.
Это как тот спич про то что коммунисты задушили интерес крестьян к труду поэтому с/х загнулось, что должно означать что коммунисты всё испортили, но звучит как будто хлебозаготовки провалилась потому что крестьяне, то есть люди сволочи которые думают только о себе и насрать если сосед с голоду помирает. Ага, ага коммунизм идеальная система для идеальных людей видел как такое говорили.
Ничего странного, просто когда государство разрешило свалить из колхоза большинство крестьян сразу разбежались
И на слово верить никому не надо, иди работы историков почитай на эту тему. Можешь Уиткрофа почитать и Хлевнюка
Я писал о одновременной коллективизации и раскулачивании вто ключе что обычно это преподносится будто именно раскулачивание привело к голоду.
Так люди и правда думают о себе в первую очередь. А коммунизм это система для идеального человека, а не реального, что в свою очередь означает, что система хуевая
При этом в другом месте говорится что крестьяне-кулаки придерживали зерно не спеша продавать его по твёрдым ценам ожидая что смогут продать "по бесконечное бОльшей цене" так как хлеб всё равно у них придётся покупать, ибо есть всем надо. Что звучит как вымогательство под страхом голодной смерти.
>Так люди и правда думают о себе в первую очередь.
Ты понимаешь что дичайший пиздец вот эта вот концепция придержать хлеб чтобы вынудит покупать дороже. Там ведь говорят во время голода на Украине и Поволжье были многочисленные случаи людоедства.
Ну в том, числе да
>>61057477
Красные пропагандисты как минимум преувеличивают, а как максимум просто врут. Крестьяне не хотели продавать хлеб по заниженной фиксированной цене, а хотели по рыночной, что не означало "бесконечно высокой", как это было при НЭПе. И началось это, кстати, не в Украине, а в Сибири в 28 году, когда никакого голода еще не было, после поездки туда Сталина. Хлеб нужен был советской власти прежде всего для продажи за границу, а не для того чтобы накормить голодных
Я неясно выразился
При НЭПе продавали по рыночной цене, и к голоду это не привело, даже наоборот.
В Поволжье отдельная история-там бывали неурожаи и поэтому местные крестьяне устраивали заначки с зерном на такой случай. А советская власть изымала зерно из заначек, оставляя крестьян умирать с голоду
Заначки? Вроде с хранением зерна есть какие-то трудности и оно может даже запрет и воспламениться если не делать это специальным образом. Что в землю закапывали что ли как у Яхиной?
Я слышал что в землю
Оно испортится быстро. Его в амбаре надо хранить. То есть на черные день так так не сохранишь и крестьяне сто процентов должны это понимать.
Если чел спрятал мешок с зерном - это бурундук, а когда стал делать это кулак при поддержке местного преседателя советов, он становится господином и богом, и может начать диктовать любые условия. Как только это долшло до большевиков. Всю петрушку начали вырезать и возвращать зерно. А потом ещё троцкистов добили. И мало того с Гражданки ещё цвёл бандитизм - это отдельная темя. В той же Якутии до конца 30-х с уголовняком разбирались.
Так же и сейчас происходит с монополиями. Монополия диктует условия, бюрократия эти условия гарантирует. Всё. Пока нет голода. Но цены уже ОЧЕНЬ ощутимые.
> маня фантазирует
А получишь видрил.
Потому что РФ и так имперская хуйня захватывающая соседнюю страну, но не могущая потому что сырья нет. Если русским дать "сырье", то они на Ла-Манш пойдут восстанавливать границы Империи.
Т.е оффициальные заявления презиков великодержав это инфопомои? Тут носились с заявлениями пхы о том что самим стать сырьевым придатком вместо хохлов и улюлюкали. Алсо еще в 2014 все шахты в днр были затоплены. Так может действительно кто то нехочет давать просто так доступ к тому что под землей лежит?
Какое сырье если киев за три дня уже случился и наши дрг катались по куеву и отмечали цели для ракетных ударов. Только потом почему то всех завернули и начали чертить красные линии на картах? Кто ответит за это предательство?
Хм. Я видел красивенькие такие карты на которых часть этих редких элементов уже по рф. На той карте большая месторождений было отмечено на территориях подконтрольных Украине, но почему-то комментарий американского журналист к карте бы про то что по рф уже большая часть залежей этого всего.
Стоило только ответить на
>У большевиков была чёткая программа и слаженность действий
Как полтреда в грязноштанных оправданиях, что кулаки не захотели отдавать зерно хмырю с наганом суки такие и не дали им построить коммунистический рай
>при поддержке местного преседателя советов
И ведь ничего даже в башке не щёлкает, что характерно.
Мне нравится вот эта связка
>красные победили потому что весь народ был за красных полная поддержка!
@
>Зерно отдавать не хотели, сотни восстаний против продразвёрстки с оружием в руках
В аграрной стране где 80% крестьян все за красных но зерно не отдают. Получается комми-определение народа это носатые горожане
И никакого противоречия тут нет, только соломенное чучело про ВЕСЬ народ. Если ты от народа прячешь зерно, то ты из этого народа выписываешься
> Если чел спрятал мешок с зерном
> может начать диктовать любые условия
>Монополия диктует условия
Но советское государство как монопольный закупщик зерна предлагало достойную цену, но сотни тысяч кулаков отказывались продавать зерно, диктуя условия посреди миллионов других крестьян.
С такой картиной мира ещё говорить о чьих-то отбитых мозгах.
Клим Жуков может и хороший историк, но большая сволочь за то что о после 2022 года так себя ведёт.
Или Жуков совсем перестал нормально выражать мысли.
Или ОП не понял, что Клим Ссаныч имел ввиду, что Путин не собирается победить на Украине или делать индустриальную экономику, так как это приведет к новой Холодной войне.
Запад просто не потерпит, чтобы производитель ресурсов сам начал их перерабатывать.
>Если ты от народа прячешь зерно, то ты из этого народа выписываешься
Согласен. 80% крестьян выписалось. Что дальше? В какую сторону сделаешь сальтушку с переобуванием в воздухе на этот раз?
Какие нахуй 80%, дегенерат? Хватит блять с соломенными чучелами сражаться, чучело ты слабоумное
В Российской империи крестьяне составляли самую многочисленную группу населения. По данным переписи 1897 года, они составляли 77% от общего числа жителей, что эквивалентно приблизительно 99,8
>Какие нахуй 80%, дегенерат? Хватит
Ты не можешь так быстро слиться это просто напросто нечестно
Ты неси пруфы того, что 100% крестьян хлеб прятало и восстания поднимали.
>В 1919 году в Ряжском уезде появился крестьянский отряд Огольцова[4]. Уроженец села Щурово Афанасий Семёнов (по прозвищу Огольцов) отбирал у продотрядов собранный хлеб и раздавал его назад крестьянам. Его отряд состоял из дезертиров из РККА и местных крестьян. Отряд был разгромлен только к июлю 1920 года.
Слишком легко
>тогда война с объединенной Европой будет неизбежна
А зачем? Я бы вот восстановил хотя бы для прекращения торговли с Европой — не продавать туда сырьё и ничего там не брать кроме чего-нибудь уникального. У нас объём торговли огромен и рано или поздно он оскудеет. Мы получаем с Европы 68Г$. Поэтому нужна промка. Если и воевать в Европе, то только ради коридора в Германию — и то, если она сохранит индустриальное лидерство. Но это вряд ли наверно.
>в России возможно легко восстановить промышленность равную СССР
Росия уже производит больше чем ссср, лол.
Ну тут в рамках крестьянского менталитета как мне говорили, только крестьянам дали землю только они хотели начать бузунес на зерне, как проклятые большевики им мешают зарабатывать, обманули! И в рамках этой ментальности эти хозяйчики не против что бы их страну оккупировала другая держава если те позволят им нормально делать деньги, а их при себе обслугой оставят. Как будто бы ничего не изменилось. Только если тебя такое устраивает то бизнесом занялся не потому что ты атлант поднимающий производство и создающий новое.
Что еще расскажешь?
А теперь представьте как это было в реальности, а не манямирке про кровавый совок. Чуваки везли зерно, пусть они даже отжали его самого честного крестьянина, чтобы купить на него тракторные заводы и победить голод навсегда. У них это зерно отжимают и везут назад крестьянам. Через 10 лет неурожай, который можно было смягчить большей производительностью труда с помощью тракторов, но трактора еще не построены, потому что 10 лет назад умник отжимал зерно, на которые эти трактора должны были построиться и возвращал его крестьянам.
>десятки тысяч заводов закрыто за 30 лет
@
>Росия уже производит больше чем ссср
ага.
>чтобы купить на него тракторные заводы и победить голод навсегда
Сука хватит смешить.
>У них это зерно отжимают и везут назад крестьянам
Возвращают краденное своё зерно, но спидозные не понимают что такое притяжательные местоимения.
>Сука хватит смешить.
Ты сейчас отрицаешь реальность?
>реальность
Голод в ссср 1918-1927 гражданка
Голод 1928-1941 коллективизация
Нет голода 1942-1945 лендлиз
Голод 1946-1953 срален закручивает руских победителей в бараний рог
Нет голода 1954-1956 реформы маленкова
Голод 1957-1964 сумашедший хрущёв
Нет голода 1970-1982 страна бензокалонка продаёт нефть и покупает зерно
Вот реальность
> тракторные заводы
На которых выпускали танки.
Знаешь как США узнавали места для ядерных ударов? Смотрели где находятся "тракторные заводы" - там за стенкой, в соседнем цеху обязательно гнали всякие Т54 и Т62