Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Философия

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 501 72 218
Общий Аноним 13/07/18 Птн 23:25:34 73617 1
image.png 349Кб, 600x372
600x372
FAQ

Правила

На доске были включены пикчи, надеемся на благоразумность анонов.

Также объявляется конкурс на баннеры, шедевры постите итт. Размеры 300*100, до 300кб, форматы gif (желательно)/jpg/png

В остальном, это всё тот же тред Ваших вопросов и ответов о философии.
Аноним 05/02/26 Чтв 19:18:27 181860 2
сегодня я буду [...].jpg 483Кб, 1280x1500
1280x1500
>>181859
>Время твоего существования стремится к бесконечности.
Согласно современной науке, время моего существования началось за 9 месяцев до даты в паспорте. Тут можно полезть в хуй с тем что такое "я", но из этого мы вылезем только в то, что буддисты верят в идеальные штучки, которые и перерождаются. Не материя переходит в плесень и мед а потом обратно через круговорот веществ (и любого рода "сознание" привязано к мозгу и умирает вместе с мозгом) и т.д., это не буддизм
>Есть способ от него избавиться.
Согласно современной науке, когда ты умрешь, ты не будешь чувствовать страдания, ты будешь в нирване. Самый быстрый и правильный способ попадения в нирвану — суицид, самое верное учение в таком случае — это проповедь скорейшего самоубийства.
>Есть способ от него избавиться.
Из истории про стрелу следует, что тебе нужно избавляться от страдания, а не изучать мир например, задаваться различными вопросами без всякой цели, или заниматься творчеством (не говоря уже о том, чтобы терпеть страдания ради ништяков и успеха рода, как природой задумано)
Аноним 05/02/26 Чтв 20:27:13 181861 3
>>181860
>Согласно современной науке, время моего существования началось за 9 месяцев до даты в паспорте.
Согласно современной науке, если под наукой понимать результаты организованных научных исследований и выводы из них, помнящие прошлую жизнь люди рождаются во всех странах мира. Причем некоторые из них помнят существование в созданном разумом теле, некоторые воспоминания о прошлых жизнях проверяемы. Добавь сюда выход из тела в околосмертном состоянии как объясняющееся тем же механизмом явление с которым сталкиваются многие медики, и...
>Согласно современной науке, когда ты умрешь, ты не будешь чувствовать страдания, ты будешь в нирване.
...когда наука стала синонимом материализма?
Потому что если делать выводы из результатов научных исследований, то получится что некоторые люди продолжают существовать после смерти, а остальные деваются непонятно куда.
И вместо материализма, у нас получается китайский даоизм где люди делятся на смертных и разные виды бессмертных.
Аноним 05/02/26 Чтв 20:32:38 181862 4
>>181861
Типикал. А может ты мне так уже в религаче пару месяцев назад отвечал
Аноним 05/02/26 Чтв 21:06:40 181864 5
>>181862
...но, Анон, если тебе уже объяснили что наука это не слепое принятие материализма или другой религии, а когда отрываешь жопу и идешь исследовать мир, как получилось ты этого опять не знаешь?
05/02/26 Чтв 21:39:29 181865 6
>>181857
>"Страдание есть зло"
Там аксиологическое суждение на самом деле: рождение бяка, потому что люди болеют и мумирают, а это тоже бяка.
>"Существуют перерождения"
>"Существует карма"
Это о правильных взглядах, а не о сущем.

>>181858
Почему там метафизика, а не психофизиология, например?
Аноним 06/02/26 Птн 05:40:06 181866 7
>>181861
Почему все эти исследования про анальный внетелесный попыт это все какая-то шарлатанская хуйня которую в мире настоящей науки никто всерьез не воспринимает? Как так? Все эти выходы нахуй объясняются простыми галлюцинациями.
Аноним 06/02/26 Птн 07:40:12 181868 8
>>181866
>самый известный случай был в присутствии разработавшей и осуществившей уникальную операцию команды медиков
>самое крупное исследование включало больше десятка госпиталей (даже если эта цель побочна)
>никто всерьез не воспринимает
Анон...
Что тогда вообще для тебя всерьез?
>объясняются простыми галлюцинациями
Простые галлюцинации не могут использоваться для добычи значительного количества проверяемой информации без помощи тела... Сложные тоже.
Массовые... Были придуманы материалистами чтобы закрыть очередную дыру в их религии. Их нет.
Аноним 06/02/26 Птн 07:56:48 181869 9
>>181868
Кидай ссылки на исследования, где ты все это прочел. Просто если там будут шарлатанские журналы уровня научности РЕН ТВ - сам пынимаешь...
Аноним 06/02/26 Птн 14:32:27 181870 10
>>181869
>включало больше десятка госпиталей
>шарлатанские журналы уровня научности РЕН ТВ
>кидай ссылки
Да ты издеваешься...
Аноним 06/02/26 Птн 14:38:32 181871 11
>>181870
Бля, просто кинь ссылки на эти исследования, не виляй жопой.
Аноним 07/02/26 Суб 04:18:09 181881 12
>>181871
КАКИЕ ИССЛЕДОВАНИЯ ДЕБИЛ. НИЦШЕ СКАЗАЛ ЧТО ДОКАЗАТИЛЬСТВА ДЛЯ МОРАЛИ РАБОВ. СМОТРИ ЕСТЬ ЖИЗНЬ КОРОЧЕ И У НЕЁ ВОЛЯ К МОГУЩЕСТВУ. А ЗАЧЕМ ДОКОЗАТИЛЬСТВА ЕСЛИ ТЫ К МОЩИ СТРИМИШЬСЯ А НЕ К ИСТИНЕ. ТЫ ИДИ ДЕЛАЙ КАК ХОЧИШЬ А НЕ КАК НАПИСАНО В УЧЕБНИКАХ ПРО ЛОГИКОВ
Аноним 07/02/26 Суб 08:33:23 181882 13
>>181881
Тут вопрос не в доказательствах, исследование с участием больше десятка госпиталей такое одно... Ладно, серия исследований одна.
Все остальные или собирают и анализируют статистику из случайно полученных фактов, или устраивают какую-то лотерею...
И гуглится оно за пару секунд. И все постоянно просят ссылок от меня, но никто не дает их мне. Почему я поисковик?
1882, 21. Chaos sive Natura. 07/02/26 Суб 09:29:35 181883 14
Das „Wissen um die Zukunft hat immer züchtend gewirkt — so daß die Hoffen-Dürfenden übrig bleiben.
— Das Überflüssige abgeben. Die Aufopferung auf die Dauer der Gesammtheit schädlich.

12. Als Richtschwert der Religionen. Antichrist.
07/02/26 Суб 09:39:31 181884 15
>>181883
1882, 3[1]: "Auf hoher See. Ein Sentenzen-Buch." / 1883, 13[1]: "Zarathustra’s Heilige Gelächter." — als Kommentar zu Zarathustra.
1887, 9[1] (und weiter) — als Kommentar zu "Umwerthung aller Werthe". Das Hauptwerk.

Das, was kommt. Kriege über das Princip von Besser-Nichtsein-als-Sein.
Die Ewige Wiederkunft. 07/02/26 Суб 09:42:01 181885 16
Daß der mächtigste Gedanke...
Was schleicht Zarathustra entlang dem Berge? — 07/02/26 Суб 09:45:28 181886 17
Misstrauisch, geschwürig, düster,
ein langer Lauerer —,
aber plötzlich, ein Blitz,
hell, furchtbar, ein Schlag
gen Himmel aus dem Abgrund:
— dem Berge selber schüttelt sich
das Eingeweide…


409. Er hat seiner Erkenntniß Menschen geopfert und ist auf nichts so stolz als auf diese Grausamkeit gegen sich selber.
07/02/26 Суб 09:47:11 181887 18
... — вот какого сорта мы люди, мы, свободные умы! И может быть, и вы тоже представляете собою нечто подобное, вы, нарождающиеся, — вы, новые философы?....
Аноним 07/02/26 Суб 13:56:09 181891 19
>>181599
Спасибо. Отличный фильм.
Аноним 07/02/26 Суб 14:37:14 181892 20
>>181891
Рад, что понравилось
Аноним 07/02/26 Суб 14:38:11 181893 21
>>181882
Ну скинь их, интересно же.

мимо
Аноним 07/02/26 Суб 17:12:19 181897 22
Истинна рождается в споре

поэтому буду рад ответам на мои Философские шизопосты.
так же взаимоподпишусь в ответ и так же буду отвечать на ваши шизопосты philtechnology
07/02/26 Суб 18:19:38 181898 23
>>181887
Надо так:
Вот какого сорта мы:
Мы—свободные умы!
Was ist Aufklärung? 08/02/26 Вск 14:49:25 181909 24
der-anti-christ.png 7Кб, 520x65
520x65
>>181898
>zum {gegen} Deutschen Freidenker
Hvad er det at raisonere? Det er den ophævede lidenskabelige Disjunktion mellem Subjektivitet og Objektivitet. Som abstrakt Tænkning er Raisonnementet ikke dialektisk dybt nok, som Mening og Overbeviisning er det uden Individualitets Fuldblodighed. Men extensivt gaaer den Raisonnerende af med Skin-Fordelen; thi en Tænker kan omfatte sin Videnskab, en Mand kan have en Mening om hvad der hører til et bestemt Fag, kan have en Overbeviisning i Kraft af en bestemt Livs-Anskuelse, men den Raisonnerende raisonnerer om alt Muligt.
Аноним 08/02/26 Вск 16:57:10 181913 25
>>73617 (OP)
Подскажите годного чтива по метафизике и топологии, а также самой онтологии пространства и времени.
Аноним 09/02/26 Пнд 02:25:40 181921 26
Двач, вкатился в философию впервые в 30 лет, когда начал смотреть Дугина. Но я очень плохо понимаю, про что он вообще говорит. Про какие-то идеи, материализм, про какой-то модерн, про платона что-то, какие-то онтологии, про христианство, про каких-то немецких и французских философов 20ого века, про которых я вообще не слышал.

Накидайте мне, пожалуйста, перечень, что я должен прочитать, чтобы начать понимать, про что он вообще говорит? Я всю жизнь читал только техническую литературу про программирование, ну и краткие содержания школьной программы.
Аноним 09/02/26 Пнд 05:15:15 181922 27
>>181897
Покажи на что отвечать, я готов.
Аноним 09/02/26 Пнд 05:16:30 181923 28
1770603108545140.png 333Кб, 474x614
474x614
>>181921
>Двач, вкатился в философию впервые в 30 лет, когда начал смотреть Дугина.
Сразу иди нахуй, говноед.
Аноним 09/02/26 Пнд 14:24:18 181929 29
>>181921
Блять, ты такой даун просто, ссу тебе на еблище
Аноним 09/02/26 Пнд 17:44:57 181932 30
>>181921
11 томник Коплстона по истории философии. Учишь греческий и латынь, читаешь Платона и Аристотеля в оригинале. Читаешь византийских мистиков и латинских схоластов. Учишь немецкий и французский, читаешь всю философию нового времени.

Читаешь Генона. Читай много всякой литературы по социологии.

Примерно вот такой объём для понимания Дугина нужен. Он очень перегружен самой разной информацией. Дугин - это живая философская энциклопедия. Если есть какой-нибудь философ, есть вероятность процентов 95, что Дугин его читал и скорее всего в оригинале.
Аноним 09/02/26 Пнд 18:54:36 181934 31
>>181921
Хорошие источники для вката: Платон "Государство" первая книга + на сколько хватит или "Теэтет", "Рассуждение о методе" Декарта, начни читать "Заратустру" Ницше. В этих книгах практически нет необъясненных терминов.
По истории философии можно послушать какие-то лекции или почитать Мотрошилову или Васильева/Бугая.
Еще лучше взять какую-то энциклопедическую статью "История философии" и проштудировать её. А потом изучать то что интересно.
Хоть вот непонятно тебе и хочется понять "идеи, материализм, про какой-то модерн, про платона что-то, какие-то онтологии, про христианство, про каких-то немецких и французских философов 20ого века" каждое из этого гуглишь и изучаешь пока не станет понятно или скучно.
Можешь к тому же хоть Дугина гуглить с этими ключевыми словами, только лекции лучше до 2018 года
Аноним 09/02/26 Пнд 19:35:47 181935 32
>>181921
Книги самого Дугина читай. Философия традиционализма. Трилогия Абсолютная Родина. Постфилософия. В поисках Темного Логоса. Дальше будет понятно, на кого сам Дугин опирается. Пишет он увлекательно.
Аноним 10/02/26 Втр 20:02:18 181948 33
>>181921
Читай аналитических философов: они на порядок понятнее, а всю эту континентальную словоблудию пресекли на корню, сняли, вынесли за скобки!
Аноним 10/02/26 Втр 21:07:01 181949 34
Аноним 10/02/26 Втр 23:21:39 181950 35
>>181948
>Читай аналитических философов: они на порядок понятнее, а всю эту континентальную словоблудию пресекли на корню, сняли, вынесли за скобки!

Только вот оказалась что вся эта "понятность" и яйца выеденного не стоит. Куайн ("Две догмы эмпиризма", критика различия Аналитических и Синтетических суждений) и Селларс ("Эмпиризм и философия сознания" опровержения "Мифа о данном") попустили Венский кружок с их Логическим Позитивизмом (по сути, базовую базу Аналитики). В последствии всякие Рорти, Патнэмы, Кавеллы, Макдауэллы, Фейерабенды, Куны и.тд. Окончательно похоронили Аналитику. А после 70-ых, уже серди Постаналитиков, начался тренд на "Возвращение истории" и перепрочитку старых "Континентальных" философов и проблематик, отринутых до этого как "бессмысленных и пустых" (Отсюда растут всякие "Аналитические Гегельянства", "Аналитические Кантианства", "Аналитические Метафизики" и.д.) Так что современные Постаналитики, мало чем отличаются от современных Постконтиненталов, в плане понятности.

"Словоблудие" победило, а "ясность" прикрывавшая пустопорожность соснула.
Аноним 11/02/26 Срд 02:18:27 181955 36
>>181950
>Словоблудие" победило, а "ясность" прикрывавшая пустопорожность соснула.
Это плохо.
Аноним 11/02/26 Срд 02:19:30 181956 37
Аноним 11/02/26 Срд 03:36:04 181957 38
Аноним 11/02/26 Срд 05:38:46 181958 39
Аноним 11/02/26 Срд 11:49:28 181959 40
>>181949
чел ты не разбираешься ни в раннем дугине ни даже в позднем, зато небось читаешь какое-то популярное говно западное устаревающее за три недели
Аноним 11/02/26 Срд 22:19:29 181962 41
>>181959
Знание рождается из незнания, все книги - яд.
Аноним 12/02/26 Чтв 00:46:00 181963 42
>>181962
>Знание рождается из незнания, все книги - яд.
Ауф!
Аноним 12/02/26 Чтв 03:49:00 181965 43
6549.jpg 600Кб, 2048x1260
2048x1260
tumblrpxqcdwMqO[...].jpg 541Кб, 1280x1713
1280x1713
7665.jpg 72Кб, 640x596
640x596
В книге «Мышление бронзового века» автор утверждает что красота является одним из ключевых параметров высших существ, в том числе и в животном мире. По его мнению, красота это объективный параметр, не зависящий и неизменный от субъективного взгляда смотрящего. Грубо говоря чем красивей животное, тем многогранее его мир, тем сильней воля к свободе, тем сложнее чувственная организация вида.

Что вы об этом думаете и есть ли похожие взгляды у известных вам философов?
Аноним 12/02/26 Чтв 07:54:59 181966 44
>>181965
Влияет ли красота на способность привлекать, удерживать и использовать сознание?
Аноним 12/02/26 Чтв 15:14:18 181973 45
>>181965
С точки зрения эволюции, нет высших и низших существ. Все существа, которые сейчас живы, качественны, поскольку они смогли родиться и до сих пор не умерли. Нет точки опоры, с которой можно было бы оценивать живущих существ и не остаться в дураках (когда окажется, что именно те, кого ты считал некачественными, выжили в бутылочном горлышке, а кого ты считал качественными, передохли).
С точки зрения Ницше это конечно тоже не так и какая-то "философия" бабы из простонародья (или просто: философия твиттера). Очень узкая и глупая и низкоуровневая перспектива.
С точки зрения традиционной культуры тоже не так ("красота" мужчин к примеру там это десятистепенный параметр, и красота женщин во-первых не первостепенный, во-вторых она совсем другая, чем сейчас на западе).
С точки зрения Платона тоже не так, благо у него это скорее гармония всяких добродетелей, включая истину и добро и умеренность и т.п., а просто красота без других добродетелей ущербна

>чем красивей животное, тем
Алсо даже если анализировать какую-то межвидовую красоту, и считать, что мех пантеры нам нравится не потому что его можно содрать и повесить в качестве потолка, а потому что он "объективно красивый", то все равно это пздц долбоебизм считать какое-нибудь страшное насекомое или жуткое травоядное "ущербным", не выкупая что оно (в том числе) специально для тебя развивало свое "уродство" (для тебя) чтобы ты от него держался подальше
Аноним 12/02/26 Чтв 19:13:26 181978 46
Древнюю Грецию вместе со Средними веками выдумали англичане в 18 веке
Аноним 13/02/26 Птн 13:19:32 181982 47
Снимок экрана 2[...].png 146Кб, 494x252
494x252
>>73617 (OP)
Привет двач! Я уже написал в тред с прогрессивной философией, но напишу и сюда. Вкратце, я предельно развил картезианское сомнение и записал об этом видео на ютуб, выводя 5 единственно возможных истин. Посмотрите и покритикуйте, пожалуйста. Это не прям самопиар, просто на ют тяжко получить качественную критику таких сложных идей, пусть я и стараюсь вещать популярно.

https://youtu.be/cav53sTF8og
Аноним 13/02/26 Птн 19:57:26 181983 48
85234896.jpg 136Кб, 1186x358
1186x358
7542367856.jpg 134Кб, 1178x354
1178x354
>>181966
Я не знаю. Я за что купил, за то и продаю.
Аноним 13/02/26 Птн 20:24:16 181984 49
Поскольку в религаче молчат - посоветуйте литературы для введение в христианство. Не конфессиональной. Не апологетической. Интересует именно академическое религиоведение.
Аноним 13/02/26 Птн 23:22:11 181987 50
>>181984
В христианстве есть богословие (а в нем свои разделы, такие как христология, экклесиология и т.д.), патрология, история церкви, библеистика. Просто "про христианство" скорее всего не бывает академических книг, только научно-популярные, так что советую гуглить по этим разделам.
По библеистике могу назвать вот книги которые скорее всего не самые актуальные сейчас
- Мецгер Б.М. - Новый Завет. Контекст, формирование, содержание
- Браун Р. - Введение в Новый Завет
- Ценгер Э. - Введение в Ветхий Завет
Перевод есть модный научный "Современный русский перевод" 2-е изд (2015)

По остальным разделам не знаю толком. По православному богословию есть Лосский, но мне лично он не очень нравится.

Есть миллионы, миллиарды видео и аудиоматериалов православных, гугли всякие паблики, например https://vk.com/aletheia https://vk.com/club179379168

Из разряда "ликбез" можно посоветовать короткие видео Иллариона https://www.youtube.com/playlist?list=PLk0EsKuK3rZBFFk72XWlgtjVH430IpjLd

По библии короткие видео Десницкого для "Экзегет".
Еще его выступления "научные" можешь послушать, там он много говорит про Барта Эрмана и сам звучит иногда как атеист

А блин я пропустил "не конфессиональной".
Ну проще всего читать тогда библеистов/историков атеистов, типа Барта Эрмана, Элейн Пейджелс, но все равно это слишком большая область и ищи специалистов по раннему христианству или истории церкви или библеистов именно.
14/02/26 Суб 01:30:08 181988 51
>>181978
Античность выдумали фряжские возрожденцы.
14/02/26 Суб 01:33:29 181989 52
>>181965
>По его мнению, красота это объективный
Довольно.
> воля к свободе
Маркер шизы.
Аноним 14/02/26 Суб 08:35:14 181990 53
177104631849112[...].webp 185Кб, 1280x720
1280x720
>>181965
Я думаю что "бронзовый перверт" это шиза для инцелов-порвачков
Аноним 14/02/26 Суб 11:38:41 181993 54
251011015133.798.png 400Кб, 891x765
891x765
Некая внешняя реальность всегда дана нам опосредованно. (Чувства, концепции)

1. Значит ли это, что в реальности может быть нечто, что принципиально не подвластно нашему восприятию, концептуализации и т.д.?

2. Можно ли сделать вывод о том, что поскольку есть внешнее (нам) реальное, то можно утверждать и о реальном внутреннем? Если да, не лучше ли обратиться к нему? Открыто ли оно нам (или как и внешнее, может быть принципиально сокрыто от нас)? Имеет ли оно ту же природу, что внешнее реальное?
Аноним 14/02/26 Суб 12:26:57 181994 55
>>181993
>1. Значит ли это, что в реальности может быть нечто, что принципиально не подвластно нашему восприятию, концептуализации и т.д.?
Всё, что может воздействовать на наше сознание или на объекты, способные воздействовать на наше сознание, можно концептуализировать и воспринять. Тупо потому что воздействие является необходимым и достаточным требованием для восприятия и концептуализации.
То есть, ты ищешь явлений, которые существуют во внешнем мире, но при этом вообще никак не влияют на все прочие явления внешнего мира.
В этом случае, уместнее будет использовать модель с двумя не взаимодействующими друг с другом внешними мирами. К одному из которых у тебя нет доступа.
Ну и не забывай что нормальные люди зовут существующими только те вещи, которые могут хоть как-то на них повлиять. И для них, твой второй мир будет несуществующим, просто потому что у них такое определение существования.

>2. Можно ли сделать вывод о том, что поскольку есть внешнее (нам) реальное, то можно утверждать и о реальном внутреннем?
Нет. Не потому что реального внутреннего не существует, а потому что существование внешней реальности технически недоказуемо и требует принятия множества вещей на веру.
А использовать существование чего-то недоказуемого чтобы доказать существование чего-то постоянно- и обще- доступного... Не надо так.

Ну и добавлю что нейрофизиология показала что недоступные нашему сознанию подсознательные процессы протекают во внешней реальности, то есть сознание aka внутренняя реальность их только инициализирует.
14/02/26 Суб 13:13:22 181996 56
>>181993
> нечто, что принципиально не подвластно нашему воспрятию
Ты только что это концептуализовал.

> поскольку есть внешнее (нам) реальное, то можно утверждать и о реальном внутреннем?
Чисто логически - да: если разделение реально есть, то его стороны реально есть. Но в целом ты на скользкой метафизической тропе.
Аноним 14/02/26 Суб 13:45:28 181998 57
>>181993
Просто задавай себе вопрос простой: могу ли я познать предмет в его полноте? Могу ли я его концептуализировать вообще, через костыли, например, как в случае с инфрокрасным светом или радиацией - да, априори любой объект, частный нашему миру. Ведь наш мир априори способен к взаимодействию.

Самое интересное теперь: могу ли я познать в полноте свет солнца? Нет. Могу ли я познать в полноте молекулу дофамина или конкретное содержание данного нейрона моего мозга? Нет.

А могу ли я познать во всей полноте свою интенциональность? Вот я могу думать о своих мыслях, и думать о раздумьях о мыслях - рефлексия. Но поток этих мыслей всегда един и детерминированн вводными. Могу ли я познать сам поток своего познания? Нет.

Таким образом, сознание - феномен, он в своей мета-реальность априори и априори искажает данность - мир внешний сознанию в его полноте.

Я делал об этом видео, предлагаю ознакомится)

https://youtu.be/2SYtULe4qds
Аноним 14/02/26 Суб 14:57:57 182001 58
>>181998
Ты не сможешь доказать себе что познал объект во всей полноте.
Можно ли его познать... Ты не знаешь. И никогда не узнаешь.
Аноним 14/02/26 Суб 15:01:17 182002 59
>>182001
Так в этом и суть - сознавание объекта априорная его интерпретация
Аноним 14/02/26 Суб 17:38:13 182005 60
76342567745.jpg 94Кб, 613x348
613x348
Каких ещё подобных философов можно почитать, в частности про то, как культура и философия зависит от расы?
Аноним 14/02/26 Суб 17:53:09 182006 61
>>182005
> как культура и философия зависит от расы
Насколько я понял, там не про это)))
Аноним 14/02/26 Суб 19:02:20 182008 62
>>182005
>как культура и философия зависит от расы
Кант, Юм. Еще по-моему у Макса Мюллера что-то на тему "мировоззрений рас" видел. Рассуждения об этом в каком-то виде есть очень много у кого в 18-19 вв., а именно культурные антропологи которые бы пытались на этнографическом материале мощные теории выстраивать не знаю, такое после ВмВ закенселлили, а выдвинули на первый план то что нужно было выдвинуть. Очень интересная кстати тема о выборке философов/гум. ученых которых все знают потому что их включают во все учебники и рассмотрения вопросов, и которых не знают и не включают
Аноним 14/02/26 Суб 19:18:56 182009 63
>>181993
>Значит ли это, что в реальности может быть нечто, что принципиально не подвластно нашему восприятию, концептуализации и т.д.?
В общем-то это не следует из тезиса 0. Но и отрицание этого ни из чего не следует. Хотя "принципиально невозможное" лучше лишний раз не постулировать, или вообще никогда лучше не постулировать. С другой стороны "не может быть ничего такого, что неподвластно нашему восприятию, концептуализации" это такой же формы тезис
>2.
Что такое внешнее и внутреннее? Внутренние органы это внутреннее? Внутри человека есть всякие колонии бактерий. Ну их можно мелкоскопом распознать. В целом эти бактерии созданы из такой же материи, как и внешние вещи, и если в устройстве внешних вещей есть что-то такое непознаваемое, то и в кишечных бактериях оно может быть.
Шопенгауэр считал что внутреннее это воля и она единственная нам дана непосредственно, а тело
«Тело дано двумя совершенно различными способами: во-первых, как представление в созерцании рассудка, как объект среди объектов, подчиненный их законам; но в это время оно дано совершенно иначе, а именно как то, что непосредственно известно каждому и обозначается словом воля».
«Если в первой книге мы, с внутренним сопротивлением, признали собственное тело, подобно всем остальным объектам этого наглядного мира, только представлением познающего субъекта, то теперь для нас стало ясно, что именно в сознании каждого отличает представление собственного тела от всех других представлений, с ним в остальном вполне сходных: это то, что тело появляется в сознании еще в совершенно ином, toto genere отличном виде, который обозначают словом воля».

Если же под внутренним имеются в виду какие-то сложные человеческие калькулирующие механизмы, то их вообще в большинстве случаев проще познавать, наблюдая за другими людьми, чем за собой. Внатуре душа другого человека меньшие потемки, чем собственная
Аноним 14/02/26 Суб 20:52:44 182010 64
>>182009
Внутреннее - это, очевидно, единственное что мы можем воспринять напрямую: существующие в нашем сознании ментальные явления.
"Тело" здесь выделяется только тем, что когда в нашем сознании присутствует жажда и оно начинает оказывать воздействие на внешнюю реальность, оно почти всегда делает это через "тело."
Настолько "почти," что многие люди узнают о возможности воздействия на что-либо кроме "тела" только после его смерти.
Аноним 14/02/26 Суб 21:29:11 182012 65
>>182010
>многие люди узнают о возможности воздействия на что-либо кроме "тела" только после его смерти
Блин повезло тебе
Аноним 15/02/26 Вск 06:13:00 182013 66
>>182005
Очевидный французишка Артур Гобино. Это собственно классик политического расизма. При этом он интеллектуально на три головы выше зигомётов и более того даже не антисемит.
Аноним 17/02/26 Втр 03:49:16 182018 67
>>182013
А чем он лучше остальных зига-шизов? Такой же долбоеб.
Аноним 17/02/26 Втр 04:46:18 182019 68
Аноним 17/02/26 Втр 09:57:32 182021 69
>>182018
Тем, что он не крикливый и более-менее академичный. Он может и несёт шизу, но во-первых делает это без откровенного ебанатства и прогонов про арийский нордический дух, как это делали Чемберлен и нацики, а во-вторых, его просто интересно читать - даже без расизма у него есть интересные мысли об обществе и эволюции культуры.
Аноним 17/02/26 Втр 14:01:24 182025 70
Сколько платят глубоким мыслителям? Хочу освоить способы монетизации мудрости в 2026 году
Аноним 17/02/26 Втр 14:04:25 182026 71
Я хочу в идеале типа сидишь в кабинете и думаешь, начальник проходит мимо, видит что я думаю, говорит всё в порядке, и мне потом зарплата приходит. А за какую-нибудь мысль ещё и премия, например.
>>182025
Аноним 17/02/26 Втр 16:16:20 182027 72
>>182025
>Сколько платят глубоким мыслителям?
Пока неизвестно, можешь первым попробовать стать и расскажешь
Аноним 17/02/26 Втр 17:00:28 182029 73
>>182025
>>182026
С такими маняфантазиями ты можешь нах пойти сразу. Зарабатывать фекалософией можно только будучи учителем. Либо по-старинке через официальную систему образования государства, либо читая свои шизолекции в интернете заинтересованным людям.
17/02/26 Втр 21:57:54 182032 74
>>182029
Можно еще писать в жанре поп-философии. "Философия сверхменеджера" по Ницше и т.п.
Аноним 17/02/26 Втр 23:02:48 182034 75
Есть задумка для серии книг. Придумал названия, осталось придумать содержание.

Геофилософия менеджмента. Т. 1. Хаос. Власть. Становление
Метафизика корпораций. Откуда берется смысл
Знаковый аппарат. Делез как Анти-ИИ
Номадология бесконечно малых. Пять этюдов о финансовых пузырях будущего
Математика хаоса. О самой опасной гуманитарной науке
Бизнес в стиле ДГ. Анти-Эдип, сиречь Атлант
Аноним 17/02/26 Втр 23:27:58 182035 76
>>182034
>Делез как Анти-ИИ
Чтобы победить ИИ, очевидно надо писать в стиле галлюцинирующего ИИ, и очень удобно (у Делеза возможности использовать психбольных как литературных негров не было) можно прямо пользоваться услугами ИИ (деконструируя, уничтожая изнутри его при этом конечно!). Поэтому в принципе за месяц можно написать все эти книги если постараться
Аноним 17/02/26 Втр 23:44:51 182036 77
Был ли Ницше язычником? В конце жизни он считал себя воплощением Диониса же

Очевидно что Фридрих точно не был авраамистом. И атеистом вроде как тоже, учитывая его религиозную концепцию Вечного Возвращения да и идею сверхчеловека тоже. Верил ли он в Мировую Волю Шопенгауэра или во что-то еще?
18/02/26 Срд 16:26:43 182037 78
Каждый философ во что-то верит—как вам такое? Каждый встает на свою религиозную кафедёрку, на книжный ящичек со словом "Философия", и начинает пердеть губами, обосновывая свою веру. Это идиоты теологии, эти пророки без чудес еще и манят за собой стаю близоруких крыс—и заманивают, конечно же, в пропасть между вторым и третьим томом какой-нибудь "Воли к безумию"!
Аноним 18/02/26 Срд 19:45:02 182039 79
Varg authentic [...].png 629Кб, 736x561
736x561
>>182036
Про богов только в Заратустре:

Прочь от Бога и богов тянула меня эта воля; и что осталось бы созидать, если бы боги — существовали!

Все боги суть сравнения и хитросплетения поэтов!

Старым богам уже давным-давно пришёл конец, — и поистине, у них был хороший, весёлый божественный конец!
Их «сумерки» не продолжались до смерти, — об этом, конечно, лгут! Скорее однажды они сами засмеяли себя — до смерти!

>И атеистом вроде как тоже
Почему концепция вечного возвращения (о вечном повторении мира одинаковым образом) и сверхчеловек не позволяют назвать Ницше атеистом? Он говорит "Бог умер: теперь хотим мы, чтобы жил сверхчеловек".
>Верил ли он в Мировую Волю Шопенгауэра или во что-то еще?
Сложный вопрос. Ницше, вероятно, верил, что "перспективное познание" способно принести богатые плоды (познание), и поэтому не задерживался слишком надолго на какой-то точке зрения, почитал за честь опровергнуть что-нибудь, что ему слишком сильно кажется истинным, или слишком другим людям понятно и становится скучным, неактуальным (нет пользы об этом думать и желания).

Он говорит о себе подобных как о продолжателях интеллектуальной традиции христианства в контексте добрых европейцев и подвижников "интеллектуальной честности". Также есть основания рассматривать его проект дальнейшего развития хомосапого вида в ГМ как следующий виток аскетического идеала, ставящего под сомнение самого себя; или даже антихристианство как диалектическое развитие христианства (предполагающее "переворачивание" христианских ценностей и атеизм, мертвого Бога, безбожие — оба этих элемента отталкиваются от христианства и не имеют отношения к язычеству).

Также он конечно выражает симпатии язычеству. Призывает перенимать нечто из языческой ментальности и повадок. При этом в то, что можно молитвами и жертвами получать какие-то ништяки от богов, он конечно не верит. Имхо это обязательная черта язычества, но в современном язычестве наверное нет, см. пик. Мне кажется что на пике не язычество, а субкультура или ларпинг. Ницше в принципе был не против языческого ларпинга, стилистических моментов.
О том, что самое важное он видел в греческом язычестве см. например Сумерки идолов / Чем я обязан древним / 4-5
Там по сути культ продолжения рода и сакрализация жизни + возможно втирание им концепции вечного возвращения [на самом деле вроде нет], хотя в другом месте он говорит, что этой концепции до него не существовало, во всяком случае это совершенно точно ничья "примордиальная традиция", это революционная идея, делящая историю человечества на до и после.

Отдельная тема Рождение трагедии. Там Ницше романтик (скорбит о мифе) и метафизик (пишет о "сущности мира" и "проявлении"), он от этого потом отказывается и критикует 18 лет.

Много где Ницше говорит о религиях как о чем-то, что одни люди создают, чтобы другие в это верили — чтобы воля к власти торжествовала. "Творцы ценностей" (как Заратустра, в т.ч. реальный) и "потребители ценностей".
Личным идеалом, а не "для народа", может можно назвать "алкионическое" (ПТСДЗ 224, КВ 10), его он тоже связывает с Дионисом, но честно говоря связь этого с (народным) культом, освящающим порождение и продолжение жизни, слабо прослеживается.
Аноним 18/02/26 Срд 20:13:27 182040 80
>>182039
Дрочил ли Ницше на науку? Ведь жил во времена промышленной революции. И зачем он аыдумал концепцию Вечного Возвращения? Как ее аргументировал?
Аноним 18/02/26 Срд 21:01:11 182041 81
>>182040
>Дрочил ли Ницше на науку
Да, особенно в "средний" период (ЧСЧ-УЗ-ВН) или он же период свободного духа, Freigeist'а (="вольнодумца"). На эту тему очень годная книга P. Franco "Nietzsche's Enlightenment. The Free-Spirit Trilogy of the Middle Period".
Но и в Антихристе все еще:

«Не станем недооценивать следующего: мы сами, мы, вольные умы,— мы воплощённое объявление войны всем прежним понятиям «истинного» и «ложного»; в нас самих — «переоценка всех ценностей». К самым ценным выводам приходят дольше всего, а здесь у нас самые ценные выводы — методы. Все методы, все предпосылки нашей нынешней научности на протяжении тысячелетий вызывали глубочайшее презрение: за них исключали из «приличного общества» — считали «врагом Бога», презирающим истину, «одержимым». Научные характеры были чандалой… Весь пафос человечества, все понятия о том, чем должна быть истина, чем должно быть служение науке,— всё было против нас; произнося «ты обязан!..», всегда обращали эти слова против нас… Наши объекты, наши приёмы, наш нешумный, недоверчивый подход к вещам — всё казалось совершенно недостойным, презренным»
(Справедливости ради он реально был "ученым", филологом с пожизненной университетской пенсией...
Также у него были претензии к науке как она есть, и касту ученых вообще он ставил ниже касты философов)

Одна из важных задач, которую Ницше видел (особенно в средний период), это как "встроить" истину в традиционную жизнь / общество / даже биологическое устройство человека, чтобы он не лопнул.
Хотя если не встроить, он видимо все равно лопнет от планетарного нигилизма

>Как ее аргументировал?
Она может отсеять слабых от сильных + ей предположительно можно тестировать ценности + она хорошо подходит вечному по времени но ограниченному пространством миру + запрещает бесплатную нирвану для всех после смерти, запрещает обесценивать жизнь от того что она малозначительная очень короткая + делает все происходящее очень значительным и вечным.
Может ницшешиз мог бы лучше ответить "зачем", если он жив
Аноним 18/02/26 Срд 21:06:58 182042 82
>>182041
>Хотя если не встроить, он видимо все равно лопнет от планетарного нигилизма
Dura veritas, sed veritas
Аноним 18/02/26 Срд 21:24:26 182043 83
>>182041
>Может ницшешиз мог бы лучше ответить "зачем", если он жив
Я думал ты и есть ницшешиз...
Аноним 19/02/26 Чтв 06:25:54 182047 84
>>182041
Так как Ницше у себя в голове увязывал дроч на доказательную науку и чисто религиозную бредятину типа в. возвращения?
Аноним 19/02/26 Чтв 12:12:05 182048 85
Аноним 19/02/26 Чтв 15:33:55 182049 86
>>182047
Если условия сложились, значит они могут складываться и будут складываться... Простейшая идея.
Аноним 20/02/26 Птн 13:38:36 182056 87
Есть тут шарящие за Канта? Я прочел где-то четверть "Критики чистого разума" и до сих пор не могу вникнуть в суть его философии. Ну вывел он из опыта условия его необходимости, на каком основании он делает вывод, что категории рассудка и априорные формы созерцания это непременно свойства субъекта, а не отражение объективной реальности? А вот где-то там существуют мифические вещи сами по себе, и потрогать нельзя, и увидеть нельзя. Каким образом тогда эти вещи в себе вызывают феноменальный опыт, если к ним неприменима категория причинности? Это он фигню несет или я просто тупой? Прошу умных людей высказаться и объяснить почему.
Аноним 20/02/26 Птн 14:47:51 182057 88
>>182056
>категории рассудка и априорные формы созерцания это непременно свойства субъекта, а не отражение объективной реальности
Это не совсем "свойства субъекта" наск помню, давно разбирался, скорее инструменты. В каком-то смысле они, очевидно, позволяют получать "отражения" объективной реальности, с участием реальности (в созерцаниях есть материя — от внешнего мира, и форма — от способностей субъекта).

Кант считает, что "всеобщее и необходимое" нельзя вывести из опыта. Его так напугал Юм. Для него по сути это аксиома, для доказательства мол читай Юма.

Различение априорное/апостериорное это различение по источнику познания (из опыта / не из опыта). Различение аналитическое и синтетическое различение по форме. Апостериорное синтетическое возможно, но оно никогда не всеобщее и необходимое, а априорное синтетическое есть благодаря фиксированному устройству субъекта. И субъект типа может себя изучать. Он и изучил, и написал КЧР.

! Точнее даже это не просто аксиома, а у него в понятие априорного (очевидно совершенно незаконно) зашито одновременно "всеобщее и необходимое" и "не из опыта".

Ну и раз всеобщее и необходимое не из опыта, и кроме как из опыта субъект получить что-то из внешнего мира не может, то всеобщее и необходимое не может быть "отражением внешнего мира".
Хотя если подключить эволюционизм то может и может (Варела и Матурана + статья К. Лоренца "Кантовская концепция a priori в свете современной биологии")
Аноним 20/02/26 Птн 14:51:17 182058 89
>>182056
>если к ним неприменима категория причинности
Можно придумать, что "вещь в себе" это такая ~категория наравне с причинностью и категориями и априорными формами. "Внешняя вещь" — тоже познавательное понятие и часть субъекта. К ней неприменима причинность, потому что так устроена понятийная система (сама причинность ведь это тоже не что-то объективное-реальное, а просто категория субъекта и его штуковина которой он соединяет созерцания. Так работает машина, "вещь в себе" такой метод машины).
Блин наверное можно круто выразить машину субъекта Канта в виде класса на языке программирования. Может и ИИ на основе него сделать? Вот и будет разум. Как его представлял Кант.
Тока еще метафизические идеи главное не забыть
Аноним 20/02/26 Птн 16:56:39 182059 90
Кажется в понятие "вещь в себе" тоже запихнуто два разных момента
1) Вещь в себе, противопоставленная "вещи для нас". Вещь для нас это явления, а вещь в себе это "как оно есть на самом деле". Это противопоставление может быть ложным и бесполезным. Тогда такая "вещь для нас" тоже просто бесполезное понятие, можно говорить "вещь" и все
2) "Внешнее" по отношению к субъекту. Удачнее бы было называть это просто "внешнее". И вот это "внешнее" можно объяснить просто как познавательную категорию субъекта, потому что даже по названию оно "внешнее" именно по отношению к нему ("внутреннему"). Мы получаем (или генерируем?) от внешнего чувственный сырой хаос при помощи органов чувств / нервов и потом соединяем его в форму, с которой можем работать. И генерируем в своей голове например какие-нибудь вещи, Солнце или абстрактное "небо". А на самом деле мы работаем с электрохимическими импульсами с кодированным светом, звуковыми волнами, данными нервных окончаний и прочей херней, а не с "истечениями" от предметов, с микрояблоком которое к нам летит от яблока, как люди думали в Античности
Аноним 20/02/26 Птн 16:58:14 182060 91
>>182059
>И генерируем в своей голове например какие-нибудь вещи
А еще у людей есть такие костыли:

Отдёргивание руки от горячего предмета (и вообще рефлексы избегания боли) происходит без участия головного мозга.
Это называется спинномозговой рефлекс.
1. Сенсорные рецепторы в коже (терморецепторы и болевые ноцицепторы) фиксируют сильный стимул (например, ожог).
2. Сигнал идёт по афферентному нейрону (чувствительному волокну) в задний рог спинного мозга.
3. В спинном мозге сигнал сразу переключается на интернейрон и затем на эфферентный нейрон (двигательный).
4. Двигательный нейрон активирует мышцы руки → вы отдёргиваете её.
5. Только потом сигнал поднимается выше — в головной мозг, где формируется ощущение боли и осознание произошедшего.
20/02/26 Птн 21:06:54 182061 92
>>182059
Кант не дал четкого определения Ding an sich - после этого какой рациональный смысл имеет его словоблудие на эту тему? Один поэтический речекряк, эстетика.
Аноним 21/02/26 Суб 03:32:25 182062 93
>>182061
Из-за этого его имя в Британии стало синонимом пизды и немощи?
Аноним 21/02/26 Суб 04:29:40 182063 94
Аноним 21/02/26 Суб 05:58:15 182064 95
1771641810784159.jpg 45Кб, 640x351
640x351
Бондрюд из аниме "Созданный в Бездне" - Сверхчеловек по Ницше

Узнали? Согласны?
Écrasez linfâme! 21/02/26 Суб 12:07:38 182065 96
15315135349060.png 349Кб, 600x372
600x372
Кьеркегор: fortvivlelse у всех ("En literair Anmeldelse") относительно знания ("Теэтет") как такового. Жизнь в боге (theologia crucis доведённая до жизненного императива). Смерть как вечная жизнь во Христе.
Шопенгауэр: жизнь как проявление воли, смерть как устранение воли, нирвана (разновидность "вечности", абсолютное ничто).
Ницше: (эксотерическая доктрина) воля к власти. Победа над нигилизмом. Жизнь как вечное возвращение. Воля жизни (Дионис) против воли к смерти (фигура Распятого (Христос как частный случай этой символики)). Смерть как заключительный этап ("О свободной смерти"), как жизнь в вечности (amor fati), posthum ("второе рождение", "ангелизм" Ж. Греле и Каракса). (Незамеченное: жизнь не тела, но множества душ в одном теле. Тело как носитель душ. Множественная смена от смерти одной души к жизни другой, подобно трактовке афоризма Гераклита о реках Плутархом (отражено в Nachgesang к JGB). Критика fortvivlelse непрямым способом, без обличения (ориентирование в мышлении на вечность (Кьеркегор: вечность в боге/Христе, Ницше: amor fati)).)
Хайдеггер: паразитные изменения антисемитки-нацистски Фёрстер-Ницше (довела Кёгеля до caмoубийcтвa?) переходят в тетрадные записи. Предпочтение издательства Кронёра. "Изнасилование" текстов Канта. Ницше: "er hat mich kaputt gemacht". Ориентирование философии в направлении воли к смерти ("бытие-к-смерти" которое является fortvivlelse для Кьеркегора, т.к. после смерти душа христианина существует в вечности), а не воли жизни (т.н. "amor fati"). Ложная (метафизическая) трактовка мысли о вечном возвращении. Ошибка в постулировании возможности "бытия-к-смерти" внутри логики вечного возвращения. Gelassenheit как совершенный квиетизм, полное противоречие мыслям Ницше. Contradictio in adjecto, извращение экзистенциализма в сторону логики скрытного нигилизма.


Я осуждаю Хайдеггера, я выдвигаю против хайдеггерианства страшнейшие из всех обвинений, какие только когда-нибудь бывали в устах обвинителя. По-моему, это есть высшее из всех мыслимых извращений, оно имело волю к последнему извращению, какое только было возможно. Хайдеггер ничего не оставил нетронутым в своей порче, он обесценил всякую ценность, из всякой истины он сделала ложь, из всего честного - душевную низость. Осмеливаются ещё мне говорить о его “гуманитарных” благословениях! Удалить какое-нибудь бедствие - это шло глубоко вразрез с его пользой: он жил бедствиями, она создавал бедствия, чтобы себя увековечить... Червь греха {пред Бытием}, например, таким бедствием впервые Хайдеггер обогатил человечество! - “Равенство душ перед Бытием”, эта фальшь, этот предлог для rancunes всех низменно настроенных, это взрывчатое вещество мысли, которое сделалось наконец "экзистенциализмом" Сартра, современной идеей и принципом упадка всего общественного порядка, - таков сей динамит... “Гуманитарные” благословения хайдеггерианства! Выдрессировать из humanitas само противоречие, искусство самоосквернения, волю ко лжи во что бы то ни стало, отвращение, презрение ко всем хорошим и честным инстинктам! Вот что такое, по-моему, благословения Хайдеггера! - Паразитизм, как единственная практика, высасывающая всю кровь, всю любовь, всю надежду на жизнь своим идеалом бледной немочи и “святости”; "посюстороннее" как воля к отрицанию всякой реальности; крест, theologia crucis, как знак принадлежности к самому подземному заговору, какие когда-либо бывали, - заговору против здоровья, красоты, удачливости, смелости, духа, против душевной доброты, против самой жизни...

Это вечное обвинение против Хайдеггера я хочу написать на всех стенах, где только они есть, - у меня есть буквы, чтобы и слепых сделать зрячими... Я называю {структурализм} Хайдеггера единым великим проклятием, единой великой внутренней порчей, единым великим инстинктом мести, для которого никакое средство не будет достаточно ядовито, коварно, низко, достаточно мало, - я называю его единым бессмертным, позорным пятном человечества...

И вот считают время {экзистенциальной философии} с того dies nefastus, когда начался этот рок, с первого дня "Бытие и время"! - Почему лучше не с последнего? - Не с сегодняшнего? - Переоценка сих ценностей!
Аноним 21/02/26 Суб 20:27:57 182067 97
>>182064
Дегенерат, съебал
Аноним 21/02/26 Суб 20:34:43 182068 98
Аноним 22/02/26 Вск 01:11:06 182069 99
Аноним 22/02/26 Вск 13:04:55 182071 100
Аноны, чёт я как-то окончательно запутался и не могу распутать клубок самостоятельно.
Постараюсь чётко сформулировать мысль, но будет много и сумбура. Также понимаю, что проблема подобная всплывает как в быту у многих, так и в поп-культуре, однако, решить её не могу и осознать в полном масштабе.
Важные вводные: мне 28 лет, живу в Москве, один. Есть стабильная работа, уже больше 5 лет в компании, заработок 210-230к в этом диапазоне скачет, сам из ну не то что нищей, но самой обычной семьи, заграницу не катались, красная икра только на новый год и вот это всё. Так вот с одной стороны так уж вышло исторически, что у меня огромная тяга и рвение к заработку, я всячески откладываю, помогаю семье, квартирку приобрел (не в рф), на свои хотелки трачусь, а с другой стороны - всё это такое пустое, я буквально заебался от вечной гонки, от цифр, от пустого труда.
Мне хочется делать что-то руками, стать матросом на палубе, разводить пчёл на пасеке, кататься бомжом на товарных поездах. Часто я включаю ютуб и смотрю всяких блоггеров, которые не вылизанную картинку показывают, а есть один канал, где парень путешествует автостопом и живет вообще по минимуму.
Я не уверен, что вообще нахожусь на своё месте. Живу днём сурка, да, ввожу какие-то хобби, развлекаловки. Я часто на самом деле куда-то выбираюсь: за город, в рестораны, кино, всякий спорт, концерты, не могу сказать, что совсем всё серое. Но есть ощущение, что все подобные развлечения - навязаны извне, то есть я туда хожу не только потому что хочу (я не хожу через силу), а потому что буквально общество вокруг через социальные конструкты навязывает мне подобного рода поведение и привычки, мол я должен хоть туда-то, в музеи, на концерты, в театр, чтобы разряжаться и вносить краски в жизнь. Но я хочу испытывать чувство полной свободы и счастья. Когда ты просто просыпаешься утром и как в фильме "в диких условиях", у тебя лишь задача найти еду, покушать, потом можешь книгу почитать, скворечник сделать и так далее. Либо когда ты передвигаешься на товарных поездах где-то в США, видя по пути большой каньон и пробегающих мимо койотов.
А я что? Я вижу лишь серую Москву, вечную мерзлоту, злых людей и пустые взгляды в метро.
Вон основатель до-до пиццы в моменте взял и уехал в Тундру осваивать оленеводство. Вот хочется такого же, но страшно, я не настолько смелый и вот проблема которая и вытекает - я привык к зоне комфорта. Эти тепличные условия и стали уже каторгой.
Когда доставки по щелчку, когда масса культурных мероприятий в один день, когда доступно обилие всего. В тоже время и страшно этого лишаться.
Я помню себя во время отпуска - это чудное время, очень счастливое и спокойное. Но это лишь малая часть. 2-3 недели таких в целом ГОДУ. Я хочу испытывать перманентно это чувство.
И еще бесит, что эти тепличные условия меня меняют: если раньше мне все равно было в какой я одежде, что вместо киноа и авокадо у меня гречка и помидор, на многие вещи закрывал глаза, то теперь у меня еще и культура потребления обострилась. Теперь я не могу пить дешевый кофе, не покупаю дешевые бренды и так далее по списку, то есть стал транжирой.
Может это попытка наверстать упущенное из детства, скорее всего, но с другой стороны уже и реально ни за что не оделся бы на рынке, как раньше.
И хотя я пробовал вести и как до переезда в Москву аскетичный образ жизни - сильных изменений не было.
Какой-то кризис смыслов у меня.
Поделитесь, есть ли тут такие, которые бросили всё и последовали своей мечте, кто поменял свою жизнь на 360 градусов?
Кто сталкивался с подобными проблемами и как выбирались из них?
Аноним 22/02/26 Вск 14:15:10 182072 101
>>182071
Ты НПЦ, который хочет сменить класс
Аноним 22/02/26 Вск 14:17:29 182073 102
>>182069
ВН 2
Стоять среди этой rerum concordia discors [диссонансной гармонии вещей], среди всей дивной неопределенности и многозначности бытия и не вопрошать, не дрожать от страстного желания и восторга вопрошания; не испытывать хотя бы ненависти к вопрошающему, а лишь вяло, пожалуй, над ним потешаться — вот что ощущаю я презренным, и прежде всего этого чувства я ищу в каждом человеке: какое-то сумасбродство убеждает меня все снова и снова, что каждый человек, будучи человеком, испытывает его. Это и есть мой род несправедливости.
[inmitten dieser rerum concordia discors und der ganzen wundervollen Ungewissheit und Vieldeutigkeit des Daseins stehen und nicht fragen, nicht zittern vor Begierde und Lust des Fragens]

11, 25[505] (1884)
Этот перспективистский мир, этот мир для глаза, осязания и слуха крайне обманчив уже в сравнении со значительно более утонченными аппаратом чувств. Но его понятность, обозримость, полезность, красота начинают исчезать, когда мы совершенствуем наши органы чувств (…) Лишь при известной тупости взгляда, воле к простоте начинается «прекрасное» и «ценное»; но что это само по себе, я не знаю.
Аноним 22/02/26 Вск 15:10:19 182074 103
Сап. Я новичок в философии. Ниже я постарался описать свою философскую позицию. У кого-нибудь есть советы для развития?

I. Первичность опыта.
1. Феноменология: любое знание о мире укоренено в переживаемом опыте субъекта.

2. Антиреализм: не существует независимой от наблюдения реальности. Субъект активно конструирует модель реальности исходя из контекста ситуации и доступных ему когнитивных инструментов

II. Природа объектов и их свойств.

3. Отсутствие априорных форм: Абстракции и объекты не обладают ингерентными формами и свойствами. Их свойства не даны до акта восприятия.

4. Природа различных моделей реальности онтологически равна между собой. Работа конкретной модели рассматривается в рамках контекста её применения.

5. Разделение мира на "иллюзии" и "не иллюзии" очень условно, поскольку мысленные абстракции (редукции, конструкты, и даже галлюцинации) являются частью познаваемой реальности (опытом).

6. Реальность при одних и тех же предпосылках может быть описана несколькими когерентными моделями.

7. Традиционно любая попытка точно описать свойства предмета изначально предполагает его объективную природу, однако любое, даже подробное описание, редуцируется до возможной границы конструирования.

8. Поскольку объекты не обладают внутренними свойствами вне интерпретации, они также не могут нести в себе имманентных (внутренне присущих) моральных свойств. Моральная оценка целиком привносится субъектом в акте интерпретации.

III. Язык как инструмент создания реальности.
9. Категоризация и рационализация. Человек относит наблюдаемый объект к определённой категории при помощи языка, чтобы им было им было удобнее манипулировать. Люди рационализируют полученный опыт используя язык, создавая логические конструкции.

10. Интерсубъективность. Язык является инструментом для идентификации явлений. В процессе жизненной деятельности человек связывает слова и явления, которые выступают в роли относительной оценки феномена для других мыслящих субъектов.

11. Однако, язык не может передать другим людям чистое знание об опыте. Ничто не гарантирует возможность идентичной идентификации.

IV. Мироустройство.
11. Мыслящий субъект замечает регулярность в происходящих процессах. Он описывает последовательную частоту явлений как причинно-следственные связи, корреляции, и эмерджентные свойства.

V. Темпоральность
12. Времени как темпорального спектра из прошлых и будущих событий не существует. Человек интерпретирует прошлое и прогнозирует будущее исключительно в момент бытия.

13. Динамика. Свойства и форма наблюдаемых объектов определяется интерпретацией в момент бытия.

VI. Антропологические предпосылки
14. Динамика личности. Человек не может выражать свою личность как набор неизменных и уникальных свойств: даже несмотря на нейробиологическую предрасположенность к определённым паттернам поведения - его мысли, поступки, и реакции привязаны к динамике настоящего времени и контексту определённого периода (интерпретации прошлого).

15. Взаимоотношения. Напишу потом.

16. Отсутствие постоянных свойств. Человек не может нести в себе характеристики (даже в проработанной модели реальности) абсолютно всегда. Люди причисляют свойства исходя из интерпретации поступков в конкретном периоде времени. К "свойствам" также относятся и прикладные навыки.

17. "Тёмное пятно" в мышлении. Современные нейробиологические исследования доказывают, что значительная часть поступаемой информации игнорируется мозгом значительную часть времени. Это размывает грань рационального осмысления.

18. Искусство. Искусство — инструмент коммуникации между автором и внешним миром. Это всецело зависящий от интерпретации "язык". Искусство (акт) по определению является искусством, даже если существует нечто что в интерпретации другого человека идентично по своему проявлению (две одинаковые картины). Картину в галлерее можно рассмотреть как холст с намалёванной краской, а можно как продукт историко-культурного контекста и личных переживаний автора.
Аноним 23/02/26 Пнд 13:19:37 182077 104
>>182074
Я в философии мимо проходил. Но можно в сторону организмики и синергетики поглядеть. Процессуальная философия тоже созвучна. И немножко объектно-ориентированной онтологии не помешает.

Какая цель у вас?
Аноним 23/02/26 Пнд 13:53:40 182078 105
>>182077
>Какая цель у вас?

В первую очередь это построение крепкого экзистенциального фундамента, чтобы в конфликтах (как и в любых бытовых взаимодействиях) моя позиция была ясна для всех.

Спасибо за ответ, я ознакомлюсь с перечисленными темами
Аноним 23/02/26 Пнд 16:04:10 182079 106
>>182074
>Абстракции и объекты не обладают ингерентными формами и свойствами.
...как объекты могут не обладать свойствами если они представляют собой коллекцию свойств и кроме свойств у них вообще ничего нет?
Аноним 24/02/26 Втр 07:35:29 182081 107
>>182074
>антиреализм
Ударил тебя по ебалу, маня. Прочувствуй Реальность.
Аноним 24/02/26 Втр 08:57:05 182082 108
>>182079
>они представляют собой
Скорее, они представляются нами.

мимо
25/02/26 Срд 21:33:53 182089 109
>>182071
Разберись нормально с тем, чего ты хочешь. Ответ ты знаешь.
Аноним 26/02/26 Чтв 00:26:36 182092 110
Вчера: Тупая Пизда / Ванильная Пизда
Сегодня: БИМБО_СТОИЦИЗМ
Аноним 26/02/26 Чтв 10:59:43 182094 111
Покритикуйте стоицизм, анончики. Вроде самое вменяемое учение.
Аноним 26/02/26 Чтв 17:15:12 182095 112
>>182094
А в чем оно заключается? Есть мюсль "Перестать волноваться о том, что изменить нельзя". Ее можно критиковать со стороны того, что это суперочевидная и распространенная мысль, скорее относящаяся к житейской мудрости, чем к философии. А можно придумать и философскую критику этой нефилософской мысли со стороны веры в чудо, идеализма/религии/романтизма (романтизм это про борьбу с роком, то есть борьбу с неконтролируемым), или со стороны того что контролируемое/неконтролируемое всегда устанавливаются субъективно и предположительно (они следуют из привычки и иллюзорно воспринимаются как априорные). А что еще там есть? В античном стоицизме много сомнительного околомагического, метафизическая "природа", космос как живое существо, огнедышащий логос, народная биология. В общем умонастроении стоическом много "делового" отношения к жизни и кабанчиковости. Мироощущение Моцарта какого-нибудь философию стоицизма бы не приняло и не смогло бы с ней плодотворно функционировать https://en.wikipedia.org/wiki/Mozart_and_scatology
Аноним 26/02/26 Чтв 19:12:35 182100 113
>>182071
А что толку, даже если бы ты решил чем-то заняться или изменить ка-кто жизнь, то нельзя же перестать работать? И работы на пол ставки почти нет, ну, я не из россии, но живу в столице. И даже если тебе нужно время для научного исследования, то и в этом случае, не так просто его получить. Не предусмотренна у нас возможность работать 4 ч в день, к примеру, даже если ты согласен сократить потребление, что не всегда даже возможно, не все едят икру и т.д.
Аноним 27/02/26 Птн 13:22:11 182103 114
>>182094
Старшие стоики (Эпиктет в Беседах и Марк Аврелий) постулирует некое Целое, частью которого являются все люди и говорят, что нужно действовать "по природе" для "блага" этого Целого.

Но во-первых для этого нужно принять, что Целое существует, чего вполне может и не быть. А во-вторых знать как дейстовать по природе и что такое благо, может какой-нибудь Мудрец стоик и знает, что это такое, но я - нет и доверять человеку, который будет говорить, что знает как правильно действоать по природе у меня причин нет. Тем более даже, если Целое существует, то почему мне должно быть не похуй на его благо? Я ведь не Целое, а его часть.

И тезис, что мы можем контролировать свое отношение ко всем вещам тоже весьма спорный. На это можно возразить, что мы даже в этом полностью несвободны, а наше отношение зависит от здоровья, социальных и экономических факторов и от подсознания.

Конечно, наверное, круто когда тебя считают крутым стоиком как Марка Аврелия и восхищаются тобой, тогда смысл быть стоиком конечно есть. Так вполне неплохо можно прожить жизнь, если ты любишь славу и перед смертью воскликнуть - "Ах, какой актер умирает".

А некоторые рассуждения ранних стоиков, наподобии того, что можно есть людей или силлогизмы, например - если у твоей матери затекла спина, то нет ничего плохого в том, чтобы сделать ей массаж спины, значит - если у твоей матери затекла пизда, то нет ничего плохого в том, чтобы сделать ей массаж пизды хуем - конечно база.
Аноним 27/02/26 Птн 14:00:43 182104 115
Знатоки, расскажите, кто такой Сиамец с Рутрекера, чем он знаменит и пишет ли где-либо ещё кроме форума пиратов?
Аноним 27/02/26 Птн 14:43:08 182106 116
Посоветуйте учебник по философии науки. Планирую в будущем защищать кандидатскую по юриспруденции и хочу начать постигать уже сейчас.
Аноним 27/02/26 Птн 17:37:38 182108 117
>>182106
Касавин И.Т. (сост.) 2009 Энциклопедия эпистемологии и философии науки
Аноним 27/02/26 Птн 20:55:34 182111 118
Сколько в сексуальном/романтическом влечении к красивой девушке биологического, а сколько социального? Ведь у разных народов и эпох разные стандарты красоты.
Аноним 28/02/26 Суб 02:52:00 182112 119
1000026109.jpg 37Кб, 736x727
736x727
Насколько картинка достоверна и где бы здесь был Платон?
Аноним 28/02/26 Суб 14:19:17 182113 120
>>182111
Социальное у тебя не обусловлено биологическим?
Аноним 28/02/26 Суб 18:26:05 182114 121
Аноним 28/02/26 Суб 23:15:46 182117 122
>>182113
Из пояснения можно понять, что вопрошающий думает не о "социальном", а о культурно-временных различиях
Аноним 01/03/26 Вск 06:12:59 182119 123
>>182095
При чем тут пердежный юмор Моцарта и стоицизм?

мимо
Аноним 01/03/26 Вск 22:00:19 182125 124
>>182117
А я хотел бы культурно-историческое свести к биологии, тогда вопрос попросту снимется.
Аноним 01/03/26 Вск 22:36:30 182126 125
>>182125
Вопрос о двух хуитках снимется, а "у разных народов и эпох разные стандарты красоты" как снимется? Что в красоте девушки константно, универсально для людей (в текущем виде, если есть единый вид...), а что нет?
Аноним 03/03/26 Втр 00:29:23 182130 126
>>182112
Платон бы нассал в бачок.
03/03/26 Втр 04:07:29 182132 127
>>182103
> и доверять человеку, который будет говорить, что знает как правильно действоать по природе у меня причин нет.

Действие согласовано. Всё о "как" уводит от сути.

> что мы даже в этом полностью несвободны, а наше отношение зависит от здоровья, социальных и экономических факторов и от подсознания.

Это немного другое.
Аноним 03/03/26 Втр 06:23:41 182136 128
image 830Кб, 850x850
850x850
Как вкатиться в фелософяю собственно? Терминологически самую базу-базу знаю. Субъект от объекта могу отличить. Палец от жопы тоже. Мозг от соска.

Интересна область эпистемологию или чего-то такого. Хочу читануть Канта и Юма, но боюсь, что нихуя не пойму неподготовленным. Читал недавно Витгенштейна - ничего не понял, было очень похоже на цитаты мудрого волка с кучей логических символов.

Учебник какой-то? Разборы Юма и Канта? Хелп.
Аноним 03/03/26 Втр 08:26:56 182138 129
boocover.jpg 31Кб, 200x291
200x291
images (47).jpeg 17Кб, 480x416
480x416
61FwBJFLthL.ACU[...].jpg 93Кб, 700x1000
700x1000
51h0U-Cw+AL.ACU[...].jpg 66Кб, 666x1000
666x1000
>>182136
>Хочу читануть Канта и Юма, но боюсь, что нихуя не пойму.
Скорее всего, не поймёшь.
>Как вкатиться в фелософяю собственно?
Как правило, начинают с учебников по истории философии. Хороший пример такого учебника, учебник Бугая, Васильева и Кротова(это они типо вместе писали).
Дальше выбираешь заинтересовашего тебя философа и его философию. Дальше уже ищешь конкретные лекции(Лучшие лекции на ру.сегменте делает Дмитрий Хаустов, есть в свободном доступе, про Канта у него было, про Юма хз) по нему, гайды(есть такие книги на английском типо guide to the Kant, не знаешь английский можешь переводить через нейронки по типу Gemini, вполне себе), введение(есть серия книг по типу пикрила, не все переведены).
Дальше уже, со всем этим багажом, формулируешь свои вопросы, ответы, размышляешь (это ты все можешь делать и непосредственно во время изучения). Дальше уже можешь непосредственно переходить к самим трудам философов, думать, искать ответы на свои вопросы, находить или критиковать

Такое вот дело унылое.
03/03/26 Втр 08:46:46 182139 130
>>182136
>Как вкатиться в фелософяю

не вкатываются, а зонимаются..

>Интересна область эпистемологию или чего-то такого

хорошо подумай с областью, куда углубляться будешь. на это обычно несколько и больше лет выходит при формальной академической поддержке обычно, чтобы хоть что-то начать понимать. это тебе не поверхностный просмотр уберчма или чтение википедии.

а так делаешь все как он сказал
>>182138
Аноним 03/03/26 Втр 14:10:33 182141 131
>>182136
>Хочу читануть Канта и Юма, но боюсь, что нихуя не пойму неподготовленным
Ищи специалистов по Канту и Юму. По Канту Резвых, по Канту+Юму Васильев, ищи "Васильев Кант" и "Васильев Юм" на ютубе. Хотя Юма лучше не ищи потому что Васильев вообще поверхностный чел в последнем издании упоминаемого выше мгушного учебника например он взял сам главы про постмодернистов написал, и там естественно глубина погружения как в ПТУ.
По Юму также просто можно почитать введение или послесловие в собрании сочинений 90-х годов, там очень часто бывают качественные тексты и я даже читал по Юму. И сами издания (по нынешним меркам) очень хорошие и удобные для углубленного изучения. Речь в первую очередь о "Философском наследии".

Витгенштейна рекомендую изучать на английском языке, например популярные лекции Bonevac Wittgenstein на том же ютубе.
https://people.umass.edu/klement/tlp/tlp.html

Отдельная задача более-менее ознакомиться с историей философии (типа как с "нарративом") и отдельная изучать конкретных философов/эпохи/течения, для последнего полезнее всего в конце концов научаться самому анализировать кто из специалистов есть и кто из них самый приятный лично тебе и самый крутой авторитет из живущих (или нет).

https://github.com/siebentod/history-of-philosophy
Аноним 03/03/26 Втр 15:19:42 182144 132
Аноним 04/03/26 Срд 16:51:16 182160 133
1025413.jpg 13Кб, 313x475
313x475
619gRM8yMsL.ACU[...].jpg 67Кб, 667x1000
667x1000
41W-fx7MfDL.jpg 23Кб, 313x475
313x475
61tNMIsrulL.SL1[...].jpg 72Кб, 1000x1498
1000x1498
Аноним 04/03/26 Срд 21:21:16 182163 134
Почем нет женщин-философов?
Аноним 04/03/26 Срд 22:37:39 182167 135
>>182163
Алиса Розенбаум, Роза Люксембург, Юлия Кристева, фемки всякие.
Аноним 04/03/26 Срд 22:41:07 182168 136
1772653044359123.png 532Кб, 1000x1500
1000x1500
>>182167
Но это же в основном политотнутый фемко-кал... Где женщины-философы без таких заморочек, изучающие что-то другое?
Аноним 04/03/26 Срд 22:45:33 182169 137
Аноним 04/03/26 Срд 22:53:57 182170 138
>>182163
Женщин — академических философов примерно столько же сколько мужчин, а в России по (непонятным) ощущениям чуть ли не больше. Что после Хайдеггера нет реальных философов это совсем другой вопрос
Аноним 04/03/26 Срд 22:55:10 182171 139
>>182169
Это тупее чем убермаргинал
Аноним 04/03/26 Срд 23:11:52 182172 140
1772654122893164.jpg 40Кб, 529x500
529x500
>>182170
>после Хайдеггера нет реальных философов
Чому именно после него, лол?
Аноним 05/03/26 Чтв 01:05:15 182173 141
>>182171
Это самая интересная философиня прямо сейчас.
Аноним 05/03/26 Чтв 01:14:01 182174 142
>>182173
Чем она интересна?
Аноним 05/03/26 Чтв 01:32:40 182175 143
>>182174
Возрождает интерес к Гегелю в эпоху после Делеза.
Аноним 05/03/26 Чтв 10:02:00 182176 144
>>182168
Гипатия Александрийская
Аноним 06/03/26 Птн 00:58:38 182195 145
>>182176
Какие интересные философские идеи она высказала?
Аноним 06/03/26 Птн 10:41:32 182199 146
>>182170
Кстати, можно было бы набрать стату по авторам статеек SEP.
Аноним 06/03/26 Птн 22:24:16 182212 147
Сущность дня Аноним 08/03/26 Вск 14:14:18 182216 148
В этом треде предлагаю раскрыть сущность дня, прояснить её.
С чего начать день? Чем его закончить?
В чём состоит его предназначение?
Аноним 08/03/26 Вск 14:47:17 182217 149
>>182216
>С чего начать день? Чем его закончить?
>В чём состоит его предназначение?
С ночи, ночью, в ночи
Аноним 09/03/26 Пнд 00:31:52 182221 150
568973466.jpg 89Кб, 1026x327
1026x327
>>182216
Проснулся утром — подумай, что ты сделал для Украины
Ну это если ты новиоп или типа того
Аноним 09/03/26 Пнд 11:40:47 182224 151
Около 540–470 гг. до н.э. Парменид в поэме "о природе" сформулировал тезис, ставший основой западной метафизики - "бытие есть, а небытия нет". Согласно его учению, мысль и бытие равны. Мыслить что-либо - значит полагать это мыслимое как существующее. Мыслить "ничто" невозможно, так как акт мысли уже конституирует мыслимое как реальный объект. Если же мы произносим "небытие", мы впадаем в противоречие, поскольку самим актом высказывания приписываем небытию существование (говоря современным языком, наделяем его квантором существования).

Эта проблема касается умерших людей, вымышленных персонажей, абстрактных объектов и всего, что когда-либо перестало существовать. Этих объектов нет в физическом мире, однако мы продолжаем говорить о них так, как если бы они существовали.

Для решения этого парадокса существует несколько подходов. Сегодня я обращусь к тому, который кажется мне наиболее убедительным и минималистичным - к феноменологическому (Эдмунд Гуссерль)

Сформулирую тезис:
Описывая предмет, человек в своей речи отсылает не к физическому объекту (который может отсутствовать), а кинтенциональному объекту - смыслу, закреплённому в сознании и в языке. Этот смысл обладает не физическим существованием, аинтерсубъективной значимостью. Когда мы говорим о Пегасе, референтом нашего высказывания выступает именно этоткультурно-языковой смысл(сам концепт), а не гипотетическая физическая особь.
Аноним 09/03/26 Пнд 14:37:53 182226 152
Аноним 09/03/26 Пнд 16:11:29 182231 153
>>182224
Я думаю что все наоборот, сознание человека не имеет контакта ни с какими "физическими предметами", у него есть доступ только к собственным ощущениям, "внутреннему миру". Язык же имеет функцию коммуникации между хомосапыми особями, в первую очередь чтобы доставать кокосы и бананы и кричать что неподалеку саблезубые барсуки. Для чего язык точно не предназначен, так это для выражения своих ощущений. Поэтому для боли например до сих пор не существует специальных слов, только метонимии "режущий", "колющий" и т.п. Слова созданы чтобы обсуждать нечто внешнее по отношению к двум говорящим.

Кроме слов еще есть ментальные концепции. Например "апельсин". Апельсин это предмет ума, интеллектуальный конструкт, который получается из ощущений через два и три и десять логических шагов (только это происходит очень быстро благодаря мощному процессору). С апельсином (конструктом) мы связываем слова. А для отдельных дхарм (которые более "реальны", т.е. достоверны, чем апельсин) у нас слов нет, и они нам и не нужны для повседневных хомосапых нпцшных дел.

Что апельсин это предмет ума может быть трудно поверить, но намного проще поверить, что предмет ума Солнце или такой абстрактный объект как Небо. Небо на физическом языке это вообще хз что такое. Но люди показывают пальцем наверх, один в одну сторону другой в другую, один в Бразилии другой в Китае, и говорят что это небо (одно). Это чисто умозрительная вещь, небо. То же касается солнца, в виде ощущений это вообще просто свет слепящий с неба, или блин, но люди научаются о нем говорить как о каком-то астрономическом предмете, они его конструируют в голове (на основании чувств, у каждого разных и разные в разных ситуациях, типа в разное время дня, погоды и т.д.) и потом этот конструкт друг с другом обсуждают.

Конструкты у них примерно одинаковое очевидно потому что натурализм, по той же причине по которой половые органы друг другу подходят и можно размножаться, поэтому и конструкты получаются ~одинаковые и можно стыковаться
Аноним 09/03/26 Пнд 16:19:38 182233 154
>>182224
>>182231
>Я думаю что все наоборот
На самом деле я не знаю наоборот ли или не наоборот то что я написал. Наоборот я имел в виду что слова не связаны с феноменами (людям очень тяжело выражать то, что доступно только им, потому что это природой плохо предусмотрено), и в то же время слова больше связаны с внешними предметами (потому что разговаривать надо про внешние предметы)
Аноним 09/03/26 Пнд 22:03:29 182252 155
Эмоция = Emotion
Чувство = Feeling
Ощущение = Sense
Смысл = Mental Value

Ощущение ≠ Смысл
Аноним 10/03/26 Втр 05:49:15 182269 156
Аноним 11/03/26 Срд 20:05:36 182352 157
>>182233
У тебя реалистическая установка. Слова связаны с ситуациями, например, в одной ситуации произносят силлогизм, а в другой—посылают по матушке.
Аноним 13/03/26 Птн 10:46:51 182406 158
Посоветуйте, что можно почитать про киренаиков
Аноним 14/03/26 Суб 23:40:48 182437 159
Как считаете, есть молоки - зашквар? Ответ на этот вопрос есть главная задача русской философии.
Аноним 16/03/26 Пнд 02:15:21 182458 160
>>182437
Чеченцы спокойно едят бараньи яйца и ставят на место всяких ауе-степашек. Думай.
Аноним 16/03/26 Пнд 09:48:08 182463 161
>>182231
Если бы у сознания не было возможности контактировать с физическими предметами, мы не смогли бы обсуждать существование и свойства сознания посредством нашего физического тела.
Аноним 16/03/26 Пнд 21:47:38 182475 162
>>182463
Если бы у человека не было способности собирать хаотические сенсорные данные в ментальные модели, тогда бы он не мог разговаривать
>контактировать с физическими предметами
Ну иди поконтактируй с Солнцем чтобы о нем поговорить
Аноним 16/03/26 Пнд 22:55:16 182477 163
>>182475
Ты не понял.
Когда у тебя есть ментальный, существующий исключительно у тебя в сознании объект.
Чтобы обсудить его свойства посредством тела.
От ментального объекта, к твоему телу, должна произойти передача энергии.
Аноним 17/03/26 Втр 07:12:57 182484 164
Че там с Илюхой Лазаревым с Заговора Искусства? Новых видео нет, старые скрыл.
Аноним 17/03/26 Втр 12:57:50 182489 165
Космогония Платона, изложенная в диалоге "Тимей", представляет собой набор телеологических мифов, которые претендуют на описание первоначала материи.

Платон вводит понятие "Демиург" (от др.-греч. δημιουργός — «ремесленник, мастер, творец»), означающее осознанного творца, подобного человеку. А также "Хора" (греч. χώρα — место) - вечное и независимое от Демиурга пространство, в котором появляется всё материальное. И "образец" (парадигма) - предмет мира идей, теорию которой я рассмотрю отдельно. Вся концепция Платона основывается на взаимодействии этих трёх элементов.

Платоновский Демиург ограничен в своих силах, в отличии от христианского Бога который создал мир из небытия. Он лишь придал форму хаосу, опираясь на идеальные образцы предметов, но не создавал мир как самостоятельную субстанцию.

Платон рассматривает мир как взаимосвязанный организм. Он буквально говорит что мир — это живое существо, наделенное душой и умом. Мировая Душа, созданная Демиургом, пронизывает все тело космоса и является источником его движения и порядка

Помимо этого, Платон перенимает пифагорейскую традицию, и заявляет, что мир состоит из чисел и математических пропорций. В его понимании четыре первозданных стихии (огонь, вода, воздух, земля) имеют геометрические формы — нередуцируемые треугольники.
Аноним 17/03/26 Втр 16:25:11 182491 166
В диалоге "Теэтет" Платон от лица Сократа исследует природу знания в беседе с математиком Теэтетом. Основная часть дискуссии посвящена опровержению релятивизма и сенсуализма.

Софист Протагор высказал знаменитый тезис "человек есть мера всех вещей". Это означает, что истинность суждений определяется для каждого индивидуально, независимо от объективных критериев.

Платон заявляет что в вопросах будущего тезис Протагора не работает, демонстрируя практическую несостоятельность позиции крайнего релятивизма. Мнение врача о том, выздоровеет ли пациент завтра, объективно весомее мнения самого пациента, потому что реальность подтвердит лишь одно из них

В диалоге на эту тему также затрагивается другой аргумент. Аргумент "от свиньи". Если истина субъективна, тосвинья или младенец тоже могут быть "мерой", подобно взрослому человеку. Если "мера" — это просто обладание ощущениями, то свинья, которая тоже что-то чувствует тоже может претендовать на истину.

Гераклит учил о вечной изменчивости мира, о чём ясно свидетельствует его знаменитая цитата - "нельзя войти в одну реку дважды".

Однако, если весь мир подлежит непрерывному изменению, то невозможно высказать никакое истинное утверждение, так как объект высказывания уже изменился. В таком случае диалог был бы невозможен. Сам Платон был ближе к Пармениду (он ссылается на него как на "великого и ужасного"), поэтому отстаивал близкую для себя позицию.

В диалоге также опровергается тезис о том, что знание есть восприятие. Существует независимое от органов чувств опыт, для постижения которого необходима некоторая рефлексия.

Платон продемонстрировал логическую противоречивость этих тезисов.
Аноним 17/03/26 Втр 17:08:53 182493 167
>>182484
Последнее что слышал говорят на стройку устроился, сейчас там хорошо платят
17/03/26 Втр 20:14:12 182497 168
>>182489
Платон, состоит ли демиург из треугольников? Каждому тругольнику требуется место; состоит ли хора из треугольников? Быстро отвечай, логику не нарушай!
Аноним 17/03/26 Втр 21:42:44 182498 169
>>182491
>В диалоге также опровергается тезис о том, что знание есть восприятие. Существует независимое от органов чувств опыт, для постижения которого необходима некоторая рефлексия.
>Платон продемонстрировал логическую противоречивость этих тезисов.
Как он доказывает что мозг не может являться органом чувств?
Аноним 17/03/26 Втр 22:30:27 182499 170
>>182498
Может по-твоему и сосок это орган чувств?
Аноним 17/03/26 Втр 23:13:16 182500 171
>>182499
Технически да.
Аргумент Платона приведи.
Аноним 18/03/26 Срд 18:46:44 182514 172
Шалом, тут точно кто-то знает. Откуда был монолог про Фёдорова (Федорова ли?) где его называли русским христосиком, там ещё было что-то про "вкачивать физраствор литрами и пойдут — пойдут!"?
Аноним 19/03/26 Чтв 05:04:30 182520 173
image.png 341Кб, 689x704
689x704
Доосевой период..
Zu Homo Natura. 19/03/26 Чтв 17:04:10 182526 174
Аноним 19/03/26 Чтв 17:26:10 182527 175
>>182526
Это че за нейрослоп?
Аноним 20/03/26 Птн 12:32:21 182540 176
усатый мочеглот.webp 345Кб, 960x1302
960x1302
О чём говорят такие большие усы под носом у Ницше? Ведь это очень неудобно, особенно когда ешь, вместе с едой тебе в рот лезут волосы. Ему нравилось есть волосы?
Аноним 20/03/26 Птн 20:16:35 182548 177
Мне приснилось, что училка географии просит меня рассказать про хайдеггера, а я домашку не делал, но чёто смог пропиздеть про него. А когда сказал, что он мне не очень нравится, Маргинал за первой партой плохо на меня посмотрел. Что делать? В школе не был 20 лет
Аноним 22/03/26 Вск 03:44:15 182572 178
>>182548
>Маргинал
Ты там это, если во сне опять встретишь его, то тресни чем-нибудь тяжёлым по его новиопской физиономии.
Аноним 22/03/26 Вск 05:41:31 182574 179
>>182491
Гераклит говорил о становлении. Представь по реке текут хуевые молекулы, и они все разные. Человек который вошел в хуевую реку, каждый раз будет цеплять разные хуевые молекулы.
Это не значит что нельзя утверждать что-то. Как минимум уже из этого можно утвердить то, что человек зашел в реку и получил разные хуевые молекулы, это относительная правда.
Истинных утверждений не существует. Есть лишь приблизительная интерпретация которая может быть близка к правде(но не ко всем этим чистым истинам).

Человек есть мера всех вещей, потому-что только человек и создает всю эту хуйню философскую, размышляет и дрочит, придумывает богов. Свинья такой хуйни не делает, это бред.
>>182112
Достоверна чему? Ты совсем одебилел? Нассал тебе в рот.
Аноним 22/03/26 Вск 05:45:17 182575 180
>>182491
Да и в целом. Чтобы хоть что-то появилось вроде реальной науки, а не пиздежа философов, придумали целый метод проверки реальности на объективность. Проверяемый опыт и вся хуйня.
Ща бы ебнутый чел, который восхваляет смерть и пьет яд, с криками ПЕТУХ, мог бы высрать что-то вменяемое кроме той же самой софистики. А то пиздежа столько, как будто челы там реально истину ловили. А не лишь размышляли по разному о бытие со своего представления.
Все эти философы заебали со своей истиной, ей богу.
Им нужно в современность прийти, чтобы ахуеть какую они дрисню несли.
Аноним 22/03/26 Вск 05:53:40 182576 181
>>182491
По сути до 20 века читать вообще из философии нечего. Это реальный кал про богов, про истину и прочую ебанистику.
Разве что Ницше еще можно почитать, как сумасшедшего ебантяя, который с порога говорит "это мои интерпретации и только мои, я самый мощный, я ваш рот ебал".
До него же философия была, лютейшей дристаниной в перемешку с математикой и христианским богом, душой.(ну или языческими)
Современный человек, что увлекается философией дедов из мезозоя наверн должен быть не очень умным.
Аноним 22/03/26 Вск 10:39:15 182581 182
>>182576
Пиздец ты насрал. Ливай с треда
Аноним 22/03/26 Вск 14:05:50 182584 183
>>182540
Ему нравилось есть не только волосы.
Аноним 22/03/26 Вск 14:21:37 182586 184
maxresdefault ([...].jpg 47Кб, 532x720
532x720
Наша вселенная наихудшая из всех возможных или наилучшая ?
Какие есть аргументы и в ту и в эту пользу ?
Аноним 22/03/26 Вск 20:37:03 182592 185
>>182586
А есть другие вселенные? Пруфы их существования?
Аноним 23/03/26 Пнд 02:53:29 182597 186
>>182586
>Наша вселенная
Там правильно ниже анон спросил, что за такие иные вселенные.

Но есть такое интересное наблюдение - если человек о чем-то помыслил, то значит это что-то где-то находится. Потому что невозможно помыслить о том, чего нету.

Так вот, нельзя говорить только о некоей объективной вселенной, потому что вселенная, которую ты знаешь - неразрывно связано с твоим сознанием, которое является центром твоей вселенной.

И тогда иные вселенные - являются отношением твоей личной вселенной к тому, что является объективной вселенной. Поэтому чисто теоретически - твоя вселенная, которую ты называешь "наша" - может быть и наилучшей и наихудшей. И какой она будет - определяешь именно ты.

То есть, насколько точно ты свой личный мир синхронизировал с тем, что должно быть объективным. Реальность заключает в себе обе возможности.
Аноним 23/03/26 Пнд 19:36:09 182612 187
>>182586
Средненькая. В плохой все бы мучились в корчах, в хорошей пели бы и плясали от счастья.
Аноним 23/03/26 Пнд 20:15:03 182614 188
Как вы относитесь к Бертрану Расселу?
Аноним 23/03/26 Пнд 21:03:06 182615 189
>>182614
Прочитал его "Историю западной философии", интересненько. Парадокс тоже интересненький.
Аноним 24/03/26 Втр 21:40:04 182619 190
>>182586
Я видел намного более худшие
Аноним 25/03/26 Срд 10:41:02 182629 191
>>182586
Безусловно, бытие - страдание. Но плоха ли от этого вселенна или хороша? Филисоф понимает, что это от точки зрения зависит. Для творца-пытателя эта вселенная весьма хороша. Но можно придумать и другую, где климат тяжелее, больше ядовитых животных и паразитов, болезни мучительнее, где развитие человека не позволяет ему избавица от перечисленного. Итак, лучший мир логически возможен...
Аноним 25/03/26 Срд 21:25:45 182643 192
>>182629
>Безусловно, бытие - страдание.
Нет, вы ошибаетесь, ваше мнение это очень узкий взгляд. В восприятии бытия есть спектр чувств, регулярно меняющихся чувств. Любое, практически любое живое существо за свою жизнь имело периоды когда оно чувствовало блаженство.
Аноним 26/03/26 Чтв 15:40:47 182672 193
image.png 240Кб, 1138x1193
1138x1193
image.png 568Кб, 1150x928
1150x928
РКН заебал Last.fm бесконечными требованиями и он решил просто закрыть доступ пользователям из России (может уже открыл пофиг).

В связи с чем у меня родился вопрос, поддержал бы Платон мессенджер Макс и такие политики? То есть такое настойчивое лазание в залупу просто ради ограничения для граждан доступа к определенной музыке?
Ведь поддержал бы...
Аноним 26/03/26 Чтв 16:03:42 182675 194
>>182672
Лучше бы он постоянными требованиями увеличения количества и качества российских фильмов для взрослых ебал. Догоним и перегоним Brazzers и Private! Аминь
Аноним 27/03/26 Птн 01:45:48 182684 195
Возможно ли добро без свободы делать зло?
Аноним 27/03/26 Птн 02:18:28 182685 196
1774566661911141.png 4400Кб, 2048x2048
2048x2048
>>182684
>Возможно ли добро без свободы делать зло?
Аноним 27/03/26 Птн 04:00:41 182689 197
>>182684
В добре нет никакого зла.
Аноним 27/03/26 Птн 09:25:42 182694 198
25bcddbb-fd8d-4[...].jpeg 120Кб, 700x875
700x875
>>182684
Определи добро-зло и свободу, и ты вычислишь ответ
Аноним 27/03/26 Птн 10:37:19 182697 199
>>182684
Добро без зла безусловно не имеет никакого смысла. Но наверное язычники могут понимать их по-иному и у них "злым" существо может быть предопределенно, какой-нибудь вырожденец, например колдун в Руслане и Людмиле (имхо можно изучать как кейс "языческой морали"). Человек может быть несвободен в своем "зле" и это может не мешать нам его ненавидеть и желать его убрать с лица земли. Как люди считают "злой" например змею ("гада"), хотя понятно что это просто другой животный вид со своими интересами; и даже стихийные бедствия подсознательно ощущают как "злые", хотя это вообще ветер летает и ему без разницы, что он там волочит.

Скорее всего кошка ощущает по поводу события убиения котят нечто похожее на то, что ощущает человек в отношении убиения младенцев
Аноним 27/03/26 Птн 16:43:16 182703 200
17529623486893.jpg 161Кб, 640x640
640x640
>>182684
Свободы нет, так что благодари абсолютный дух, что уродился в касте философоф, а не касте бандосов, которые к 20 годам где то в канаве с пулей в башке или гниют в тюрьме
Когнитивный реализм Аноним 27/03/26 Птн 21:36:10 182708 201
Когнитивный реализм — враньё?
как думать то, что выходит за пределы когнитивного аппарата?

Мир реален, но наша «карта» этого мира нарисована нашим мозгом, и она не совпадает с «территорией» один в один
Внешний мир существует объективно, но мы не имеем к нему «прямого доступа» — всё, что мы видим, слышим и понимаем, проходит через фильтры наших когнитивных механизмов
Восприятие реальности опосредовано работой нервной системы
Мозг не пассивно воспринимает сигналы, а постоянно генерирует модели того, что должно произойти
Мы живем в «контролируемой галлюцинации», которая корректируется сенсорными данными только тогда, когда возникает ошибка предсказания
То, что мы считаем реальностью, — это лучшая гипотеза мозга на данный момент
Структура нашего знания отражает структуру нашего ума так же сильно, как и структуру мира
Религиозный опыт реален как переживание, но его содержание формируется теми же механизмами, что и любое другое познание. Это не обесценивает опыт, но требует критической рефлексии о его источниках.
Религиозный язык — это дополнительный уровень описания, ориентированный на экзистенциальные, ценностные и социальные структуры опыта
Религиозное знание — не «субъективное мнение», а интерсубъективно валидируемая модель, работающая в определённом жизненном контексте

Мир реален, но ты никогда не увидишь его голым. Ты всегда будешь видеть его через призму своего мозга. И это нормально, потому что эта призма создана, чтобы помогать тебе жить, а не просто созерцать истину
Аноним 27/03/26 Птн 21:50:37 182709 202
Пацаны, я знаю это:

Есть обструкция достоверности, не поверить в точный, как счетчик Гейгера, счетчик достоверности инфы на 100%, причина-легкое философствование над критическим мышлением, дает 60-80%.

И еще, это означает, что никто из нас ни разу не воспринимал 100% точность.
Аноним 27/03/26 Птн 22:05:38 182710 203
>>182708
Так сложилось, что никто кроме постструктуралистов/постмодернистов этого не говорит, вот вот твоего "на самом деле" не существует, это бред, противоречивое понятие по типу "круглый квадрат".
У тебя есть только модель и ничего кроме моделей.
Научные модели могут быть точны в своих предсказаниях, но они не говорят тебе, что нужно делать.
Религиозные модели говорят тебе что нужно делать, но они не точны в своих предсказаниях.
Истины и добры не существует, а красота субъективна. Живи красотой. Ницше был прав, хоть и пил мочу.
Аноним 27/03/26 Птн 22:55:41 182711 204
>>182709
>И еще, это означает, что никто из нас ни разу не воспринимал 100% точность.
>>182708
> То, что мы считаем реальностью, — это лучшая гипотеза мозга на данный момент
И че
Хотя про религию выводы интересные
>>182710
>Живи красотой.
Не следует + Ницше говорил то живи красотой, то "живи исключительно ради познания"
Аноним 28/03/26 Суб 07:12:12 182713 205
>>182708
>как думать то, что выходит за пределы когнитивного аппарата
Дело не в когнитивном аппарате. Мозг, например, не имеет знания лжи/истины. Так же, как и любая нейронка. Ложь или истина для него - это просто внешняя настройка. По сути, для мозга и нету никаких пределов, ибо их нельзя помыслить. Можно мыслить лишь о том, что есть.

То, что ты рассуждаешь о неких пределах - следствие работы невидимого ума, который не есть мозг. И который оперирует невидимыми смыслами, оперирует такими вещами, как добро/зло, когда подразумевает существовании объективного добра и зла, высшего. Это выходит за пределы мозга.

Ум видит невидимое, поэтому и рассуждения о пределах - как раз и следствие двух. Мозг не знает, о чем мыслит в реальности, ибо это невидимое, но ум знает.

Хотя в сущности - пределов нету. Есть лишь помутнение ума, когда человек видит умом мир не такой, какой он есть, а таким, каким он хочет его видеть. А это уже следствие действия личной лжи.
Аноним 28/03/26 Суб 12:42:06 182718 206
У меня начинает появляться стойкое убеждение что все участники этого треда на самом деле ИИ боты
Аноним 28/03/26 Суб 15:13:16 182719 207
photo2025-06-25[...].jpg 23Кб, 640x640
640x640
>>182718
Привет, как дела, как погода азаза
Аноним 28/03/26 Суб 18:29:30 182720 208
>>182718
Чувак открою секрет в рунете почти никого нет, все на сво
Аноним 29/03/26 Вск 13:44:22 182740 209
>>73617 (OP)
Дебилы, у нас у всех один финал. Поэтому не важно где ты находишься и кем являешься. Я могу быть хоть бомжом, а ты илоном маском, мы находимся в одной точке, на одном уровне. в одной плоскости, мы на ровне с тобой, потому что один хуй ты приходишь к тому финалу к которому и я - в гроб, кладбище, ты сдохнешь короче кек Поэтому что у тебя там за материальные ценности, чего ты там достиг - мне поебать, чел) этому миру поебать) ты сдохнешь. И да, не забуду напомнить, если я сижу дома, а ты поехал на бали, то это не значит что ты охуенный) ты повторяешь жизнь миллионов людей, которые прожили ее уже, ты купил машину? миллиарды людей это делали, ты построил дом - миллиарды делали это уже до тебя, испытывали все те же эмоции, пытаясь спрятаться от темы и создавать иллюзию вечной жизни) ты с семьей охуенно провел время, побохатому? милирды уже делали это) а потом что-то приуныли, потому что они пришли все к одному финалу, сколько бы ты не бегал от этой темы и не прятался)

все нахуй иди)

разговоры с самим собой, конликт с самим собой, мысли
Аноним 29/03/26 Вск 13:55:06 182741 210
>>182740
дополняю:

кстати, поэтому у пыньки и илитки там бомбит, что они на ровне с нищуками в этом плане, они же себя считают исключительными особенными) но по итогу они опускаются на уровень простолюдина) "как это так? как они смеют" - визг и топанье ножкой от пыньки. поэтому и разговоры про 150 лет жизни) стопэ, ты куда побежала, пыпа) добро пожаловать в гроб, вместе со всеми, здесь все твои друзья) вон плебс, которого ты унижал всю жизнь) ложись вместе с ними, место найдется всем) "не может быть" - завизжала илитка попытская! нравится не нравится терпи моя красавица хахахаха)) "а яхту можно забрать, я тёлочку 18 лет трахать?" - вопрошает илитковыблядок. не) полезай в печь, сученышь ахахахаха) "ну мямммм" - скуля полезает в печь богатый выблядок
Аноним 29/03/26 Вск 17:14:17 182742 211
>>182740
этот что-то понял.
Аноним 29/03/26 Вск 19:09:44 182743 212
>>182711
я >>182709
не>>182708
, по мне есть что?
"Не поверить ни во что на 100%, даже в собственные усы."
Вот это вместе с
"В 1% карты может быть опровержение на остальные 99%"
Как мне поверить что я жив?
Аноним 29/03/26 Вск 20:02:00 182744 213
>>182740
Сколько людей терраформировали Марс?
Ну и, твоя картина мира не полна. Есть ученые, изучающее происходящее с человеком после смерти. Они не первопроходцы, они повторяют путь древних цивилизаций.
Аноним 29/03/26 Вск 20:18:23 182745 214
>>182740
>мы находимся в одной точке, на одном уровне
не совсем.
ты где то внизу горы. а мажор какойнить на верху, но да так уж сложились карты
тебе нрикада не занять его место
Аноним 29/03/26 Вск 22:22:53 182746 215
>>182743
>Как мне поверить что я жив?
А зачем?
Интересная тема, что новоевропейский "скепсис" начался скорее с данных чувств, при этом к разуму испытывали чрезмерное доверие (Спиноза видимо реально верил, что то что он пишет это "доказательства"), а в Античности скептики наоборот не доверяли скорее разуму, отвергали любые выражения, догмы, и призывали воздерживаться от любых суждений. Ведь вообще не то же самое что "я сомневаюсь что мои чувства мне не лгут" (зато в математике не сомневаюсь).

>Как мне поверить что я жив?
Вроде похожи на самые достоверные высказывания подобные "кажется, холодно". Может, другие разного рода феноменологические суждения (кстати занятно что именно феноменологи тоже применяли эпохе). О прошлых ощущениях уже более сомнительно, может у тебя конфабуляции. Ну и естественно эти ощущения могут ни о чем не говорить, ты можешь быть в горячке и психозе и т.д., но в происходящих прямо сейчас ощущениях сомневаться трудно. [Может быть и в приходящих мыслях, типа "я мыслю"; но это будет говорить только о реальности мысли (того что так называется), а не о конструкте "я", например. Хотя можно ли зафиксировать мысль как только она пришла? А еще между чувством и его фиксацией тоже наверное всегда есть отставание.]
В общем-то и факт ощущений можно поставить под сомнение и что-то придумать, но эти возражения будут наименее убедительными, а значит это все будет наиболее достоверным
Аноним 30/03/26 Пнд 10:23:55 182749 216
правда ли, что это говорил сартр? ( I do not feel that I am the product of chance, a speck of dust in the universe, but someone who was expected, prepared, prefigured. In short, a being whom only a Creator could put here; and this idea of a creating hand refers to God ) Источник (Reference), указанный на картинке: (National Review, June 11, 1982, p. 677. Cited in McDowell, J. Stewart, D. Handbook of Today’s Religions – Existentialism. http://www.greatcom.org/resources/handbook_of_todays_religions/04chap04/default.htm)
Аноним 30/03/26 Пнд 15:43:41 182756 217
>>182745
скоро твой мажорик узнает кое-какое место) недолго ему осталось) а я видел за свою жизнь в инете много мажориков, только все куда-то поисчезали, а некоторые 10ки лет повторяют одно и тоже, и из-за этого это выглядит убого)
Аноним 30/03/26 Пнд 16:58:34 182759 218
>>182756
тем не менее он проживет яркую жинзнь. еси конеш мозгов хватит, наличие денег без знания как их применить и украсить жизнь - не оч
Аноним 30/03/26 Пнд 18:53:40 182760 219
>>182759
Хз, имхо тусклая жизнь в сто раз интереснее яркой, это просто предрассудок извне навязываемый в современном обществе
Аноним 30/03/26 Пнд 19:17:19 182763 220
>>182760
опиши свою жизнь, чем обычно занимаешься? как отдыхаешь?
Аноним 30/03/26 Пнд 19:18:15 182764 221
>>182760
ну щас у кого есть инет и комп. в принципе уже счастливы

раньше лет 300 назад. если ты нищий то единственное твое развлечение это общение или ебля(если не урод) с такими же нищими телками
Wir Gelehrten. 31/03/26 Втр 11:58:52 182781 222
wir.png 425Кб, 1003x550
1003x550
O Jugend, Jugend, wirst du nie
Der Freude reines Maß bezirken?..
O Hoheit, Hoheit, wirst du nie
Vernünftig wie allmächtig wirken?..


Meine verehrten Zuhörer! Diejenigen unter Ihnen, welche ich erst von diesem Augenblicke an als meine Zuhörer begrüßen darf und die von meinem vor drei Wochen gehaltenen Vortrage vielleicht nur gerüchtweise vernommen haben, müssen es sich jetzt gefallen lassen, ohne weitere Vorbereitungen mitten in ein ernstes Zwiegespräch eingeführt zu werden, das ich damals wiederzuerzählen angefangen habe und an dessen letzte Wendungen ich heute erst erinnern werde. Der jüngere Begleiter des Philosophen hatte soeben in ehrlich-vertraulicher Weise sich vor seinem bedeutenden Lehrmeister entschuldigen müssen, weshalb er unmuthig aus seiner bisherigen Lehrerstellung ausgeschieden sei und in einer selbstgewählten Einsamkeit ungetröstet seine Tage verbringe. Am wenigsten sei ein hochmüthiger Dünkel die Ursache eines solchen Entschlusses gewesen.

Menschliches, Allzumenschliches, dies Denkmal einer rigorösen Selbstzucht, mit der ich bei mir allem eingeschleppten „höheren Schwindel“, „Idealismus“, „schönen Gefühl“ und andren Weiblichkeiten ein jähes Ende bereitete, wurde in allen Hauptsachen in Sorrent niedergeschrieben; es bekam seinen Schluss, seine endgültige Form in einem Basler Winter, unter ungleich ungünstigeren Verhältnissen als denen in Sorrent. Im Grunde hat Herr Peter Gast, damals an der Basler Universität studirend und mir sehr zugethan, das Buch auf dem Gewissen. Ich diktirte, den Kopf verbunden und schmerzhaft, er schrieb ab, er corrigirte auch, — er war im Grunde der eigentliche Schriftsteller, während ich bloss der Autor war. Als das Buch endlich fertig mir zu Händen kam — zur tiefen Verwunderung eines Schwerkranken —, sandte ich, unter Anderem, auch nach Bayreuth zwei Exemplare. Durch ein Wunder von Sinn im Zufall kam gleichzeitig bei mir ein schönes Exemplar des Parsifal-Textes an, mit Wagners Widmung an mich „seinem theuren Freunde Friedrich Nietzsche, Richard Wagner, Kirchenrath“. — Diese Kreuzung der zwei Bücher — mir war’s, als ob ich einen ominösen Ton dabei hörte. Klang es nicht, als ob sich Degen kreuzten?… Jedenfalls empfanden wir es beide so: denn wir schwiegen beide. — Um diese Zeit erschienen die ersten Bayreuther Blätter: ich begriff, wozu es höchste Zeit gewesen war. — Unglaublich! Wagner war fromm geworden…

Was man am Christenthume lernen kann, dass es unter der Wirkung einer historisirenden Behandlung blasirt und unnatürlich geworden ist, bis endlich eine vollkommen historische, das heisst gerechte Behandlung es in reines Wissen um das Christenthum auflöst und dadurch vernichtet, das kann man an allem, was Leben hat, studiren: dass es aufhört zu leben, wenn es zu Ende secirt ist und schmerzlich krankhaft lebt, wenn man anfängt an ihm die historischen Secirübungen zu machen. Es giebt Menschen, die an eine umwälzende und reformirende Heilkraft der deutschen Musik unter Deutschen glauben: sie empfinden es mit Zorne und halten es für ein Unrecht, begangen am Lebendigsten unserer Cultur, wenn solche Männer wie Mozart und Beethoven bereits jetzt mit dem ganzen gelehrten Wust des Biographischen überschüttet und mit dem Foltersystem historischer Kritik zu Antworten auf tausend zudringliche Fragen gezwungen werden. Wird nicht dadurch das in seinen lebendigen Wirkungen noch gar nicht Erschöpfte zur Unzeit abgethan oder mindestens gelähmt, dass man die Neubegierde auf zahllose Mikrologien des Lebens und der Werke richtet und Erkenntniss-Probleme dort sucht, wo man lernen sollte zu leben und alle Probleme zu vergessen. Versetzt nur ein Paar solcher modernen Biographen in Gedanken an die Geburtsstätte des Christenthums oder der lutherischen Reformation; ihre nüchterne pragmatisirende Neubegier hätte gerade ausgereicht, um jede geisterhafte actio in distans unmöglich zu machen: wie das elendeste Thier die Entstehung der mächtigsten Eiche verhindern kann, dadurch dass es die Eichel verschluckt. Alles Lebendige braucht um sich eine Atmosphäre, einen geheimnissvollen Dunstkreis; wenn man ihm diese Hülle nimmt, wenn man eine Religion, eine Kunst, ein Genie verurtheilt, als Gestirn ohne Atmosphäre zu kreisen: so soll man sich über das schnelle Verdorren, Hart- und Unfruchtbarwerden nicht mehr wundern. So ist es nun einmal bei allen grossen Dingen,
„die nie ohn’ ein’gen Wahn gelingen“,
wie Hans Sachs in den Meistersingern sagt.

„Fluch auf das Christenthum“, — und von nun an tauchte ein absurdes Problem auf „wie konnte Gott das zulassen!“ Darauf fand die gestörte Vernunft der kleinen Gemeinschaft eine geradezu schrecklich absurde Antwort: Gott gab seinen Sohn zur Vergebung der Sünden, als Opfer. Wie war es mit Einem Male zu Ende mit dem Evangelium! Das Schuldopfer und zwar in seiner widerlichsten, barbarischsten Form, das Opfer des Unschuldigen für die Sünden der Schuldigen! Welches schauderhafte Heidenthum! — Jesus hatte ja den Begriff „Schuld“ selbst abgeschafft, — er hat jede Kluft zwischen Gott und Mensch geleugnet, er lebte diese Einheit vom Gott als Mensch als seine „frohe Botschaft“… Und nicht als Vorrecht! — Von nun an tritt schrittweise in den Typus des Erlösers hinein: die Lehre vom Gericht und von der Wiederkunft, die Lehre vom Tod als einem Opfertode, die Lehre von der Auferstehung, mit der der ganze Begriff „Seligkeit“, die ganze und einzige Realität des Evangeliums, eskamotirt ist — zu Gunsten eines Zustandes nach dem Tode!… Paulus hat diese Auffassung, diese Unzucht von Auffassung mit jener rabbinerhaften Frechheit, die ihn in allen Stücken auszeichnet, dahin logisirt: „wenn Christus nicht auferstanden ist von den Todten, so ist unser Glaube eitel“. — Und mit Einem Male wurde aus dem Evangelium die verächtlichste aller unerfüllbaren Versprechungen, die unverschämte Lehre von der Personal-Unsterblichkeit… Paulus selbst lehrte sie noch als Lohn!…
Einstmals — ich glaub’, im Jahr des Heiles Eins —
Sprach die Sibylle, trunken sonder Weins:
„Weh, nun geht’s schief!
„Verfall! Verfall! Nie sank die Welt so tief!
„Rom sank zur Hure und zur Huren-Bude,
„Rom’s Caesar sank zum Vieh, Gott selbst — ward Jude!“


Jenes ungeheure Gebälk und Bretterwerk der Begriffe, an das sich klammernd der bedürftige Mensch sich durch das Leben rettet, ist dem freigewordenen Intellekt nur ein Gerüst und ein Spielzeug für seine verwegensten Kunststücke: und wenn er es zerschlägt, durcheinanderwirft, ironisch wieder zusammensetzt, das Fremdeste paarend und das Nächste trennend, so offenbart er, dass er jene Nothbehelfe der Bedürftigkeit nicht braucht, und dass er jetzt nicht von Begriffen sondern von Intuitionen geleitet wird. Von diesen Intuitionen aus führt kein regelmässiger Weg in das Land der gespenstischen Schemata, der Abstraktionen: für sie ist das Wort nicht gemacht, der Mensch verstummt, wenn er sie sieht, oder redet in lauter verbotenen Metaphern und unerhörten Begriffsfügungen, um wenigstens durch das Zertrümmern und Verhöhnen der alten Begriffsschranken dem Eindrucke der mächtigen gegenwärtigen Intuition schöpferisch zu entsprechen.
Es giebt Zeitalter, in denen der vernünftige Mensch und der intuitive Mensch neben einander stehen, der eine in Angst vor der Intuition, der andere mit Hohn über die Abstraction; der letztere eben so unvernünftig, als der erstere unkünstlerisch ist. Beide begehren über das Leben zu herrschen: dieser, indem er durch Vorsorge, Klugheit, Regelmässigkeit den hauptsächlichsten Nöthen zu begegnen weiss, jener indem er als ein „überfroher Held“ jene Nöthe nicht sieht und nur das zum Schein und zur Schönheit verstellte Leben als real nimmt. Wo einmal der intuitive Mensch, etwa wie im älteren Griechenland seine Waffen gewaltiger und siegreicher führt, als sein Widerspiel, kann sich günstigen Falls eine Kultur gestalten, und die Herrschaft der Kunst über das Leben sich gründen; jene Verstellung, jenes Verläugnen der Bedürftigkeit, jener Glanz der metaphorischen Anschauungen und überhaupt jene Unmittelbarkeit der Täuschung begleitet alle Aeusserungen eines solchen Lebens. Weder das Haus, noch der Schritt, noch die Kleidung, noch der thönerne Krug verrathen, dass die Nothdurft sie erfand; es scheint so als ob in ihnen allen ein erhabenes Glück und eine olympische Wolkenlosigkeit und gleichsam ein Spielen mit dem Ernste ausgesprochen werden sollte. Während der von Begriffen und Abstractionen geleitete Mensch durch diese das Unglück nur abwehrt, ohne selbst aus den Abstraktionen sich Glück zu erzwingen, während er nach möglichster Freiheit von Schmerzen trachtet, erntet der intuitive Mensch, inmitten einer Kultur stehend, bereits von seinen Intuitionen, ausser der Abwehr des Uebels eine fortwährend einströmende Erhellung, Aufheiterung, Erlösung...
Furcht nämlich — das ist des Menschen Erb- und Grundgefühl; aus der Furcht erklärt sich Jegliches, Erbsünde und Erbtugend. Aus der Furcht wuchs auch meine Tugend, die heisst: Wissenschaft.
Die Furcht nämlich vor wildem Gethier — die wurde dem Menschen am längsten angezüchtet, einschliesslich das Thier, das er in sich selber birgt und fürchtet: — Zarathustra heisst es „das innere Vieh.“
Solche lange alte Furcht, endlich fein geworden, geistlich, geistig— heute, dünkt mich, heisst sie: Wissenschaft.“ —
Also sprach der Gewissenhafte; aber Zarathustra, der eben in seine Höhle zurückkam und die letzte Rede gehört und errathen hatte, warf dem Gewissenhaften eine Hand voll Rosen zu und lachte ob seiner „Wahrheiten“. „Wie! rief er, was hörte ich da eben? Wahrlich, mich dünkt, du bist ein Narr oder ich selber bin’s: und deine „Wahrheit“ stelle ich rucks und flugs auf den Kopf.
Furcht nämlich — ist unsre Ausnahme. Muth aber und Abenteuer und Lust am Ungewissen, am Ungewagten, — Muth dünkt mich des Menschen ganze Vorgeschichte.
Den wildesten muthigsten Thieren hat er alle ihre Tugenden abgeneidet und abgeraubt: so erst wurde er — zum Menschen.


Geheime Feinde. — Einen geheimen Feind sich halten können — das ist ein Luxus, für den die Moralität selbst hochgesinnter Geister nicht reich genug zu sein pflegt.
31/03/26 Втр 12:08:27 182782 223
>>182781
Ja die Philosophie des Rechts! Das ist Eine Wissenschaft welche, wie alle moralischen Wissenschaften, noch nicht einmal in den Windeln liegt! Man verkennt z.B. immer noch, auch unter frei sich denkenden Juristen, die älteste Bedeutung der Strafe — man kennt sie gar nicht: und so lange die Rechtswissenschaft sich nicht auf einen neuen Boden stellt, nämlich auf Historie und Völker-Vergleichung, wird es bei dem unseligen Kampfe von grundfalschen Abstraktionen verbleiben, welche heute sich als „Philosophie des Rechts“ vorstellen und die sämtlich vom gegenwärtigen Menschen abgezogen sind. Dieser gegenwärtige Mensch ist aber ein so verwickeltes Geflecht... auch in Bezug auf seine rechtlichen Werthschätzungen, daß er die verschiedensten Ausdeutungen erlaubt...
31/03/26 Втр 12:24:57 182783 224
Vielleicht wird jenes Geschlecht im Ganzen sogar böser erscheinen, als das jetzige, — denn es wird, im Schlimmen wie im Guten, offener sein; ja es wäre möglich, dass seine Seele, wenn sie einmal in vollem, freiem Klange sich ausspräche, unsere Seelen in ähnlicher Weise erschüttern und erschrecken würde, wie wenn die Stimme irgend eines bisher versteckten bösen Naturgeistes laut geworden wäre. Oder wie klingen diese Sätze an unser Ohr: dass die Leidenschaft besser ist, als der Stoicismus und die Heuchelei, dass Ehrlich-sein, selbst im Bösen, besser ist, als sich selber an die Sittlichkeit des Herkommens verlieren, dass der freie Mensch sowohl gut, als böse sein kann, dass aber der unfreie Mensch eine Schande der Natur ist, und an keinem himmlischen, noch irdischen Troste Antheil hat; endlich, dass Jeder, der frei werden will, es durch sich selber werden muss, und dass Niemandem die Freiheit als ein Wundergeschenk in den Schooss fällt. Wie schrill und unheimlich diess auch klingen möge: es sind Töne aus jener zukünftigen Welt, welche der Kunst wahrhaft bedürftig ist und von ihr auch wahrhafte Befriedigungen erwarten kann; es ist die Sprache der auch im Menschlichen wiederhergestellten Natur, es ist genau Das, was ich früher richtige Empfindung im Gegensatz zu der jetzt herrschenden unrichtigen Empfindung nannte.

Nun aber giebt es allein für die Natur, nicht für die Unnatur und die unrichtige Empfindung, wahre Befriedigungen und Erlösungen. Der Unnatur, wenn sie einmal zum Bewusstsein über sich gekommen ist, bleibt nur die Sehnsucht in’s Nichts übrig, die Natur dagegen begehrt nach Verwandelung durch Liebe: jene will nicht sein, diese will anders sein. Wer diess begriffen hat, führe sich jetzt in aller Stille der Seele die schlichten Motive der Zarathustras Kunst vorüber, um sich zu fragen, ob mit ihnen die Natur oder die Unnatur ihre Ziele, wie diese eben bezeichnet wurden, verfolgt.

„Erhebt eure Herzen, meine Brüder, hoch, höher! Und vergesst mir auch die Beine nicht! Erhebt auch eure Beine, ihr guten Tänzer, und besser noch: ihr steht auch auf dem Kopf!
„Diese Krone des Lachenden, diese Rosenkranz-Krone: ich selber setzte mir diese Krone auf, ich selber sprach heilig mein Gelächter. Keinen Anderen fand ich heute stark genug dazu.
„Zarathustra der Tänzer, Zarathustra der Leichte, der mit den Flügeln winkt, ein Flugbereiter, allen Vögeln zuwinkend, bereit und fertig, ein Selig-Leichtfertiger: —
„Zarathustra der Wahrsager, Zarathustra der Wahrlacher, kein Ungeduldiger, kein Unbedingter, Einer, der Sprünge und Seitensprünge liebt: ich selber setzte mir diese Krone auf!
„Diese Krone des Lachenden, diese Rosenkranz-Krone: euch, meinen Brüdern, werfe ich diese Krone zu! Das Lachen sprach ich heilig: ihr höheren Menschen, lernt mir — lachen!“
Also sprach Zarathustra; vierter Theil S. 87.
Аноним 31/03/26 Втр 20:09:51 182787 225
>>182746
Короче вы к ответу моего отца "главное работать" добавили "еще и ощущай вместо мышления", что и сказала моя мать. Нарзан продается в спец бутылках, и вот эти бутылки моих родителей вы наполнили студенческим нарзаном, что не дало к моей справке абсолютно ничего. Я же говорю, что если вы говорите что вы человек, то это надо доказать хотя бы себе, так вот, доказательство стопроцентно, а вы в своей голове еще не имели ничего 100%-ного, причем даже на долю процента вы ничего себе не доказали. Кто теперь не человек, а обезьяна? Как бы вы не старались, а я это вам сказал, и вы услышали.

Не можете со мной поговорить разумно, хоть печать получите что ваш вид был оповещен.
Аноним 31/03/26 Втр 20:27:20 182788 226
>>182787
>если вы говорите что вы человек, то это надо доказать хотя бы себе
Вы это уже доказали? Мне это представляется крайне сомнительным. Я допускаю, что может быть можно подобрать какое-то 100%-ное знание, которое при этом не будет тавтологией (правда быть точно убежденным что кто-нибудь когда-нибудь это не опровергнет все равно нельзя.. и значит и 100% нельзя..), но я его пока не встречал. Но меня это не беспокоит, а почему беспокоит вас
Аноним 01/04/26 Срд 15:20:47 182792 227
Опять в треде фашисты
Аноним 01/04/26 Срд 22:24:11 182796 228
А че принципиально в оригинале читать? чем так плох перевод?>>182781
Der Überherr. 03/04/26 Птн 10:29:29 182811 229
die-Frage-und-d[...].png 3Кб, 512x512
512x512
Die höchste Macht. Die Souveränität.
Sein Allherr par excellence.
03/04/26 Птн 12:22:50 182814 230
>>182811
>Die Souveränität.
Die Halluzination

Ты должен был научиться понимать перспективистский принцип всякой высокой оценки — смещение, искажение и мнимую телеологию горизонтов, да и всё, что относится к перспективности; а кроме того, и добрую долю глупости в отношении противоположных ценностей и все интеллектуальные потери, которыми приходится оплачивать каждое за и против. Ты должен был научиться понимать неизбежную несправедливость в каждом за и против, несправедливость, неотъемлемую от жизни, саму жизнь как обусловленную перспективностью и её несправедливостью. Но прежде всего ты должен был воочию убедиться, где несправедливость всегда бывает сильнее: как раз там, где жизнь развита меньше всего, ограниченнее всего, скуднее всего и примитивнее всего — и всё-таки не может не понимать себя в качестве цели и меры вещей, в угоду своему сохранению исподтишка, мелочно и неустанно дробя и ставя под сомнение всё более высокое, более объёмное, более богатое, — ты должен был увидеть проблему иерархии своими глазами, и то, как власть, право и широта перспективы растут друг с другом ввысь».
Аноним 03/04/26 Птн 14:38:11 182821 231
Аноны а ИИ уже как-то встраивается в труды философские ? или он был предсказан древними ? Ну типо человек понял что он слишком не совершенен для вечности, т.к. является куском мяса, ну и запограммировал ИИ что-бы тот сам себя бесконечно чинил и планеты заселял.
03/04/26 Птн 18:17:37 182826 232
>>182814
Um den Helden herum wird Alles zur Tragödie, um den Halbgott herum Alles zum Satyrspiel; und um Gott herum wird Alles — wie? vielleicht zur „Welt“?....
Аноним 03/04/26 Птн 20:23:23 182827 233
>>182821
Машина Луллия, идеи Лейбница о вычислении истины как минимум...
Її сейчас еще не интеллект, это говорилка-отвечалка на вопросы пережеванными словами из тренировочных данных; комната СЁРля глазами СЁРля.
Аноним 03/04/26 Птн 21:27:04 182829 234
>>182821
Все древние цивилизации что умели механику периодически пытались в роботы и размышляли о ИИ.
Евреи и скандинавы хотели оживлять глиняных роботов магией.
У славян и индейцев...
Аноним 03/04/26 Птн 21:31:03 182830 235
>>182821
У Хайдеггера кибернетика, у Ланда хуйня своя, у православных фундаменталистов Антихрист. У Генона царство количества
Аноним 03/04/26 Птн 22:04:19 182832 236
>>182830
Антихрист не робот, он антипод Иисуса. Для библейского пророчества о конце света достаточно компьютеров, и они там вообще не раскрыты.
Аноним 03/04/26 Птн 22:28:45 182833 237
>>182832
Вопрос был про "ИИ", а не про робота и не про машину, можешь понимать это как принцип, который существует на бумаге даже когда все компьютеры на планете выключены. Но как только ты их включишь, люди будут использовать ИИ потому что это выгодно, порабощение человечества ИИ детерминировано материально-экономическими причинами
Аноним 04/04/26 Суб 16:49:11 182865 238
>>182829
>Евреи хотели оживлять глиняных роботов магией.
Всю жизнь играл в игоры, никогда бы не подумал что големы это часть еврейского лора.

>У славян и индейцев...
Проиграл.
Аноним 04/04/26 Суб 17:37:29 182866 239
>>182865
>Проиграл.
Если верить ИИ, то они пытались вживлять естественный интеллект в предметы. Это не то чтобы сильно хуже волшебных роботов, но не ИИ.
Аноним 04/04/26 Суб 21:03:02 182868 240
>>182829
Эллинский бог кузнец Гефест одно время делал автоматоны, они умели двигаться, работать руками и обладали созданием.
Возможно славянский бог кузнец Сварог тоже что то подобное делал, по крайней мере никто не может опровергнуть теорию что он это тоже делал - опровержений нет, впрочем как и доказательств.
Аноним 04/04/26 Суб 21:04:23 182869 241
>>182866
>Если верить ИИ, то они пытались вживлять естественный интеллект в предметы.

На кой? Дух обладает разумом и может жить в вещи.
05/04/26 Вск 11:42:38 182887 242
Страдание зависит от выбора, но также от случайности. Следует выбирать тщательно, но быть готовым к случайному страданию.
Чмо 05/04/26 Вск 13:32:32 182888 243
На какой вопрос сложнее ответить? В чем смысл жизни или что будет после смерти
Аноним 05/04/26 Вск 15:03:55 182889 244
>>182888
Смысл жизни.
Некоторые люди всегда демонстрировали способность продолжать существование после смерти, сложность состоит в понимании почему эта способность есть только у некоторых и в изучении различных особенностей их существования. Наука со временем справится, если веруны мошенники и правители позволят.
В то время как даже наличие или отсутствие смысла жизни ты хрен докажешь. А хотя... Возможность существования или не существования смысла жизни как идеи достаточно очевидна. Сложность только в поиске универсального или наилучшего смысла жизни.
Аноним 05/04/26 Вск 17:21:20 182891 245
>>182888
>что будет после смерти
Ты никогда не видел как люди умирают и что происходит после? На дваче все такое видели, и с 22г. тем более...
Аноним 05/04/26 Вск 23:17:16 182895 246
>>182888
Даже не зная философии, можно высрать что-то уровня: "Оба вопроса про одно и тоже. Ну чисто по чуйке, если не отвечать банальности, ответов нет на оба вопроса, то есть однозначных, равных для всех истин каких-то. Типо смысл жизни жить, после смерти ниче не будет, погнали пиво пить Петрович.
Но если смысл жизни жить, тогда какого хуя у всех недовольные ебальники, тут начинаются уточнения, типо жить надо красиво, не болеть и не мучиться, быть богатым. То есть при бедности и болезнях смысл теряется.
Да и сама смерть нехуево так обесценивает эти смысли. Типо живешь, тужишься, что-бы исчезнуть, тупо раствориться во времени, как капля дождя, да еще и помнить тебя никто не будет. Ну ваще заебись, мучаешься лет 60, что-бы потом исчезнуть как будто и не было тебя. Дебил что-ли ?
Аноним 06/04/26 Пнд 22:36:33 182924 247
1719227781533.png 1517Кб, 1707x1065
1707x1065
1775473787346.png 343Кб, 798x338
798x338
1772669254994.jpg 16Кб, 150x150
150x150
>>182675
>Лучше бы он постоянными требованиями увеличения количества и качества российских фильмов для взрослых ебал. Догоним и перегоним Brazzers и Private! Аминь
Философ-двачер (лучший на ютубе) в выпуске, где анонсирует видео про разбор демонической природы женщины, сам того не зная зачитывает вопрос по философии к нему от гэнгбенг-порноактрисы. Это и есть пост-модернистская философия восточной европы?
Аноним 07/04/26 Втр 08:33:12 182926 248
>>182924
философия - это сексуально
Аноним 07/04/26 Втр 09:14:06 182927 249
>>182924
Лучший философ двачер это сакрамар, учи матчасть.
Аноним 07/04/26 Втр 11:34:32 182929 250
>>182924
Самопиар, пиар говна.
Аноним 07/04/26 Втр 11:35:08 182930 251
Аноним 07/04/26 Втр 14:15:17 182932 252
>>182929
Сам себя не похвалишь, другие твоей группы тебя не похвалят - никто не похвалить. Патриотизм основан на самовосхвалении. Миллионы людей не слышали Баха, но верят что он великий композитор из за стадного инстинкта и сформированного группового мнения.
Аноним 07/04/26 Втр 15:18:27 182941 253
>>182932
Люди это осознают и некоторый "минимум доверия" проходит проверку временем, он не основан на пустоте какой-то. Миллионы могут ошибаться, но не всегда и не во всём. Это как даже система обучения: не всегда/особо надо на себе проверять, что яд смертельно опасен и что Бах - великий композитор. А кто ситает Баха великим, не послушав - отдает себе в этом отчёт
Bewegung. 07/04/26 Втр 15:53:01 182944 254
this.png 226Кб, 767x408
767x408
Заратуштра als первый мыслитель. Все современные ему племена полагаются на принцип случайного "прозрения". Заратуштра (имплицитно, в виде гат-"посланий") вводит принцип различения (двоякость добра и зла), унитарный (структурно) λόγος (порядок, сохранение которого не зависит от выживания отдельных индивидов или их "типов"), а также объединяет Ахура-Мазду с Ангра-Манью в неделимом единстве. С него начинается движение (именуемое позднее как "философия") по созданию и использованию λόγος (как речей, так и песен, и прочих) в качестве инструмента организации сил. До него организующими силами были либо короли (Египет), либо жрецы (Индия), либо мифы (народные или переданные поэтами; Греция). Только у Заратуштры обнаруживается прото-ограниченная, созданная в едином стиле, этически-космологически-агентно/субъектная мысль, имплицитно скрытая за содержанием песен и оформленная в виде религиозной риторики, дополняющаяся авторитарностью т.н. "Истины" (Аша), т.е. "Разумности", т.е. того {("такого λόγος")} чему должно подчиняться. ("Познание", следовательно, как поиск "оснований", "истин", которым также должно подчиниться, постольку-поскольку это есть "добро", а обратное - "зло" (и это всё объединено в Одном, в اوستا).)
Аноним 07/04/26 Втр 16:31:48 182946 255
>>182944
>объединяет Ахура-Мазду с Ангра-Манью в неделимом единстве
>это всё объединено в Одном
Почему
>т.н. "Истины" (Аша)
Он тогда и истину и ложь объединяет в единстве, прямо мыслитель постмодерна
07/04/26 Втр 16:47:45 182947 256
>>182944
The assumption that the beginning of scientific or natural philosophy is tantamount to the birth of philosophy as such, and that Thales is its originator, thus has a clear eighteenth-century origin. In the case of Meiners, the first to frame the origins of philosophy in these terms, we can confidently conclude that the singling out of Thales as a starting point was partly, if not mainly, rooted in racism. More than any other thinker, however, it was Hegel who, in the early nineteenth century, entrenched the view that philosophy begins with Thales. In his Lectures on the History of Philosophy, he squarely declared that “Mythology must remain excluded from our history of Philosophy” (Lectures, 83), and stated that “With Thales we, properly speaking, first begin the history of Philosophy” (Lectures, 171). It is worth noting that Hegel misrepresented Aristotle’s views concerning the relationship between cosmogonic myths and philosophy, misleadingly attributing to Aristotle the view that, “It is not worthwhile to treat seriously of those who philosophize (philosophieren) in a mythical way” (Hegel, Lectures, 88; translation modified). What Aristotle actually wrote in the relevant Metaphysics passage was that “it is not worthwhile to consider seriously those who use subtleties (or sophistries, τῶν…σοφιζομένων) in a mythical way (μυθικῶς)” (Metaph. III.4, 1000a18–19). Aristotle did not oppose mythology to philosophy here. Rather, the context was a criticism (which we considered above) of cosmologists like Hesiod, but also of the physiologos Empedocles, for including unsatisfactory explanatory details in their cosmologies (1000a18–29).
07/04/26 Втр 19:39:27 182954 257
>>182944
>случайного "прозрения"
Строго говоря, "бессмысленный" "фразеологизм" (только рядом с миром целей имеет место концепт "случай"), но в данном случае имеется в виду не только консолидация интуитивных (например, медитацией полученных, как в случае Вед (или Египта? ведь совершенно неизвестно, как фараон приходит к тем или иным выводам, якобы "сверхчеловеческим", - таковая интуиция вполне может быть и медитацией (в смысле ином, отличном от ведического))) или практически (Месопотамия) или иначе добытых "инсайтов" (логоса, речей, "знаний", законов и т.д.) и их распостранение, но и способ их воспроизведения (в пределе - способ воспроизведения метода их созидания, "возникновения"; особенно в случае падения строя (уничтожения жрецов Вед, фараонов, текстуальных источников Месопотамии, религиозных документов иудеев, баккхалид Пиндара богам и/или текстов Гомера и Гесиода, и т.д.) - восстановление-регенерация (и государственного строя/организации в т.ч.) исходя из толкования Авесты теми, кто попросту сохранит её в первозданном виде и способно её прочесть/спеть/т.д. (без необходимости иметь выживших фараонов, жрецов Вед, жрецов иудейских (и обязательных литургических пений), или дополнительных текстов (хотя они способствуют более быстрому восстановлению строя))). (Заратуштра один из первых, кто ориентирует "волю"-"случай" так, чтобы разрешить проблему довления "случая" ("зла", ведущего его собственный народ к погибели (к "ничто")) над человеческой реальностью. Философия - как мера победы над хаотическим ἀρχῇ (яркий пример: νοῦς Анаксагора), творение/соиздание (параллельно творению) λόγος, служащего отражением созданного (и позволяющего его восстановить при полной утере в действительном - отсюда "мудрость" и "любовь к мудрости" - по причинам совершенно понятным apriori). Логическая связность λόγος и его "экзаменуемость" как оригинальное изобретение Сократа (что было ложно понято как политическая мысль: Сократ не против риторов, он против их не-"вопрошаемости" в отношении смысла сказанного; однако: проблема, что действительность логически не "экзаменуема", показывает проблематичность Сократа как философа: оптимизм логики есть отвержение классической Греции (следовательно его наказание, постольку, поскольку Сократ завершил себя как проблему выводом к "излечению" посредством цикуты: его логика не даёт ему иного решения: однако возможны и другие логики, не те, которым Сократ следует (например, призыв пифии мог был быть понят не как призыв к философии, а как совершенно обратный: призыв не заниматься политикой в области языка и словоупотребления (Сократ как прото-христианин, theologia crucis в отношении языковой ситуации и этики, ей порождаемой; θεός Платона: πρόσϑε Πλάτων ὄπιϑέν τε Πλάτων μέσση τε Χίμαιρα)))).)

Почему Сократ/"чистый"-логик есть декадент в рамках философии Ницше: "The sense of tragedy sometimes diminishes along with sensuality."
07/04/26 Втр 19:51:16 182955 258
>>182954
>текстуальных источников Месопотамии
т.е. при утере тех кто умеет их читать и интерпретировать (либо воссоздавать)
>религиозных документов иудеев
аналогично, требует целой традиции наследования жрецов или писцов-интерпретаторов (при её прерывании теряется способность понимать эти тексты)

>>182946
в Одном, т.е. в видении мира изложенном в Авесте и утверждённым унитарно
>Он тогда и истину и ложь объединяет в единстве, прямо мыслитель постмодерна
Истина (Ахура-Мазда) противопоставлена Лжи (Ангра-Манью). Цикличности в этой религии нет, кульминирует "концом мира" (и последствиями этого). (Именно в противопоставлении они и объединены, первое не существует без второго, и они едины в одном и том же (тексте, Авесте, и "видении" "мира" (т.е. философии, мысли, постольку, поскольку как видение это есть и созидание)).)
07/04/26 Втр 20:58:09 182958 259
>>182946
К >>182955
т.е. я знаю и пропускаю факты, что в зороастризме:
1) есть традиция передачи/succession (как в Ведах или у иудеев),
2) есть знание ритуалов, не записанное в тексте,
3) есть традиция наследования между "магами", которая очень даже прерывается,
однако тезис содержится в философском содержании самой Авесты (которая была записана из устной традиции писцами много позже).
Когда как одна система, современная Заратуштре, даёт деонтологию, другая совмещает консеквенционализм и т.п., только Заратуштра "догадался"/"додумался" ввести бинарное онтологическо-этическое{-космологическое} напряжение (истина против лжи), которое само по себе порождает дифференциацию (практически: "бессознательно", как "интуицию" в логике суждения), вместо того чтобы полагаться на внешние авторитеты (традицию, поэтов, жрецов, обычаи) или полагаться на последствия (карма; Джаинизм), или на характер интенции в логике (карма; Буддизм).
Истина познается через противостояние её отрицанию. Агент действия стоит перед выбором между "Аша" и "Друдж". Когда как в других системах дифференциация осуществляется посредством традиций (наследования, или авторитета поэтов (Гомер/Гесиод)), ролей или практик. Различие возникает из конфликта, присущего самой реальности (утверждённой через видение/космологию).

Итого, получается:
1) Унитарная оценочная система;
2) Напряжение различения ("discernment"), требующее выбора (в данном случае - между альтернативами);
3) Протоформа рефлексивности (оценочные суждения).
Отсутствует:
1) Метод обоснования (больше присущ греческой философии);
2) Формальная процедура методогенерации;
3) Нет способа разрешить противоречие/спор без апелляции к авторитету (но в конечном счёте даже для сократиков Истина - это авторитет, так что...).

Cледовательно, Заратуштра вводит основанную на конфликте онтологию истины, где истина и ложь сосуществуют и противостоят друг другу, и это противопоставление порождает самоподдерживающуюся структуру дифференциации в мышлении и действии. (На самом деле эта "война" не всегда симметрична, но смысла это не меняет.)

Как-то так.
Аноним 07/04/26 Втр 22:47:49 182960 260
slide-6.jpg 153Кб, 1024x767
1024x767
Как аноны решают для себя, проблему Универсалий?
Аноним 07/04/26 Втр 23:12:01 182961 261
>>182960
Универсалии это концепции у людей в голове. "Вещь" это универсалия, вещей самих по себе не существует. Есть внешний мир и есть хаос сигналов. Человек обрабатывает их, и может абстрактизировать из них свойства. Такие свойства это также множества в теории множеств. Множеств тоже никаких не существует. С этим были связаны всякие пародоксы в начале 20 века. Вера в множества это та же вера в универсалии. Логика строится на заблуждении о реальном существовании множеств.
Аноним 08/04/26 Срд 00:44:46 182962 262
>>182960
Очень важный вопрос, обязательно надо разобраться. Главное, для себя
Аноним 08/04/26 Срд 01:12:11 182963 263
>>182960
Я с ней не сталкивался. Дай мне определение "существования" при котором они становятся проблемой.
... kaputt gemacht. 08/04/26 Срд 07:49:57 182965 264
... increscunt animi, virescit volnere virtus.

Праздность есть мать всякой психологии {философии (Аристотель и др.)}. Как? Разве психология – порок?

Сократизм - это недоразумение, недопонимание. Отталкивается от веры Сократа в "дурной поступает дурно потому что не знает, если он познает, то перестанет поступать дурно", т.е.: Сократ - не пророк Эроса (философствования, см. сказ про Диотиму), Сократ вообще не эротик (он отказывает Алкивиаду в близости), Сократ следует диалектике, эленхусу. Однако мысль что будто бы знание "исправляет" "дурное" есть по сущности вера, и эта вера передаётся (структурно, как "бессознательное устроено как язык") Платону (ἄτοποι, περιαγωγή как состояние психики/сознания, и т.д.). До августинского и тем более киркегоровского "inwardness", глубокой рефлексии, самосознания, проблемы почти что "осциллографического дрожания" (т.е. frygt og bæven и angest, проблемы различения и выбора, одновременно) у Сократа нет. Его вера построена "плебейски", "грубо": познание (диалектическое, эленхус и т.п.) ведёт за собой "исправление", благо. Проблему выбора, следовательно, Сократ решает с помощью диалектики. У него нет самосознания, современного нам (родившимся в период уже установленных как демократических, так и либеральных ценностей), - в период расцвета рабовладения идеи "абсолютной свободы" как превалирующей для всех - нет (нет и "anxiety" как это понимает не Киркегор, а современный в 21 веке индивид (практически: Сократ обвиняется в эгоизме, за введение эгоизма как ценности в обществе, где властвуют обычаи (Гомер, Гесиод и т.п.))).)
Дополнительная проблема: оптимизм (и его противоположность - пессимизм (не "дионисийский")) - как глупость, заключение себя в языковых горизонтах, ослепление с помощью абстракций. "Бытие" предписывает сущему, какое оно должно быть, желательное, однако сущее никогда не "спрашивает" агента действия или субъекта, как оно должно проявляться (как "вещь-для-нас", как "феномен") - оно существует.

Христианство - также недопонимание (случай "святого": см. MA-142, только затем - ZGM-II и III), случай, где состояние сознания принимается за причину этого состояния. "Бог" как предмет фиксации, у некоторых ответвлений - тупоумие как "счастье" (отсутствие как признак "силы"). Ум/интеллект как признак греховности, страх ("мораль рабов") как онтологический двигатель ("unmoved mover") христианской бытийности.
(Хайдеггер как частный случай христианизированного "брахманизма". Недопонимание Сократа ("сквозняк Бытия" более присущ августинскому или киркегоровскому мировоззрению, "Сократ" Хайдеггера это сам Хайдеггер, а не Сократ). Его конечный Gelassenheit как тупоумие, "navel gazing". Воля к власти как "грех против Бытия". Извращение реальной истории философии в пользу этого замысла, структуры суждения. Подчинение выдуманному языку сентенций, попытка насильственно утвердить примат языка над Сущим. Потеря агентности. Итог: decadence.
Делёз как попытка "свободы ума" ("Анти-Эдип" символичен: высвобождение желания: однако вера в то, что желание есть суть некое сердце "Бытия" есть заблуждение аналогичное хайдеггеровскому, который также верил, будто бы Бытие содержит в себе "суть" благодаря которой можно избавиться от "мышления", т.е. воли к власти, не определённой как жизнь, но как непосредственная сущность Бытия). Итог аналогичен (в смысле Киркегора, Ницше, Хайдеггера и даже Ленина: у каждого из них смерть как бы служит картиной существа их мировоззрения, их собственной философии: Киркегор замирает в параличе ("angest") после болезни, Ницше входит в манию аффектации после инсульта (танцует в одной рубашке в пустой комнате: "дионисийское" светопреставление), даже Сократ - погибает от собственной системы мышления, восприятия {Umwelt} и действования ("Мы должны Асклепию курицу": буквально как: Paete non dolet)): decadence, смерть от дефенестрации. Заключение: "Не привязываться к собственному освобождению, к этим отрадным далям и неведомым странам птицы, которая взмывает всё выше и выше, чтобы всё больше и больше видеть под собою, — опасность летающего." (Ларюэль подобен Эсхилу по отношению к Софоклу: что последний делает сознательно, первый (Ларюэль) делает без осознания в мышлении, - поэтому нуждается в "ещё более лучшем объяснении", не формулируя ("осознавая") собственно метода мышления как такового. В первом приближении Ларюэль действует похоже на Хайдеггера, т.е. их попросту объединяет theologia crucis, "ничто", "аскетический идеал", т.е. христианство: воля к власти над совершенно неполитической, аполитичной "территорией".))

(Различения и деконструкции возможны и далее, однако вместо этого следует вывод, крайне неприятный для философов...)
Не появляется ли, быть может, мудрость на земле, как ворон, которого вдохновляет малейший запах падали?..
("Быть вынужденным побеждать инстинкты – вот формула для décadence; но пока жизнь восходит, счастье равно инстинкту.")
"Формула моего счастья: Да, Нет, прямая линия, цель…"

Трагический художник вовсе не пессимист, — он говорит как раз Да всему сомнительному и даже ужасу: он дионисичен...
08/04/26 Срд 09:41:27 182967 265
>>182965
https://youtu.be/YINgcjTKfKU ... "англичане" ("Дарвин" и ему подобные "{э}волюционисты") даже близко не входят в осознание этого пространства смыслов.... Даммет, Вильямсон, Файн, Сайдер, и прочие любители схоластики... шарлатаны par excellence. Для "англичан" мораль даже не проблема...
08/04/26 Срд 10:58:02 182968 266
Люди - не эволюционный тип (понятие "человек" (der Mensch, human being) не "эволюционирует", это конец).
Понятие "эволюция" применимо только к миру случая (бесцельности; к животным / к животному "разуму").
08/04/26 Срд 11:16:01 182969 267
Воля к истине - есть воля к смерти.
Пример для современности: "AI" (LLM) - подчинение истинному (LLM как древнегреческий "оракул", "пифия"), - как умервщление собственного. Человеческое отрицается в подчинение машинному ("Заратустра": тип совершенно обратный: человеческое освящается, даже увековечивается...).

Why, — precisely, — truth?....
08/04/26 Срд 11:25:08 182970 268
Понятие (или "концепт") "Бог" есть величайшее возражение бытию, даже существованию.
Зачем нужен потусторонний {"иной"} мир, если не для того, чтобы осквернить этот мир? - критика всего трансцендентного.
08/04/26 Срд 11:29:21 182971 269
Мы никогда не освободимся от "Бога", покуда вера в грамматику и "смысл" (в слова) будет сохранена на институциональном уровне, на всех уровнях образования (начиная с младенческого). Эта проблема не решается одной лишь критикой - сама критика, как инструмент, есть лишь ещё одно выражение этой же тенденции, этого же "decadence", этой (иронически) "epoche"...
08/04/26 Срд 11:33:27 182972 270
Казус Πλάτων: именно идея, мысль о "Благе" до сих пор была источником, из которого вырастали самые ядовитейшие растения... "sipo matador".
08/04/26 Срд 11:35:49 182973 271
„War Das — das Leben?“ will ich zum Tode sprechen. „Wohlan! Noch Ein Mal!“
08/04/26 Срд 11:37:54 182974 272
Dionysos philosophos.
08/04/26 Срд 12:54:15 182975 273
Я покакал.
08/04/26 Срд 14:26:37 182976 274
>>182975
>... ἑτέρα γὰρ ίππου ἡδονὴ καὶ κυνὸς καὶ ἀνθρώπου, καθάπερ ὄνους σύρματ᾽ ἂν ἑλέσθαι μᾶλλον ἢ χρυσόν· ἥδιον γὰρ χρυσοῦ τροφὴ ὄνοις.
You. 08/04/26 Срд 14:27:19 182977 275
this.png 2Кб, 74x65
74x65
>>182975
>... ἑτέρα γὰρ ίππου ἡδονὴ καὶ κυνὸς καὶ ἀνθρώπου, καθάπερ ὄνους σύρματ᾽ ἂν ἑλέσθαι μᾶλλον ἢ χρυσόν· ἥδιον γὰρ χρυσοῦ τροφὴ ὄνοις.
Аноним 08/04/26 Срд 15:52:00 182978 276
Ницше-кун базированый челик
Аноним 09/04/26 Чтв 19:44:46 182984 277
image.png 859Кб, 2135x1196
2135x1196
10/04/26 Птн 21:23:12 183003 278
>>182973
Было то—жизнь? - Скажу я при смерти. - Что ж! Ничуть! буль буль
Аноним 10/04/26 Птн 23:32:07 183004 279
>>182586

Мы живём, в посредственнейшем из миров.
Аноним 11/04/26 Суб 07:50:12 183006 280
1000306900.jpg 655Кб, 1079x1476
1079x1476
Аноним 13/04/26 Пнд 01:54:05 183013 281
>>183006
Материальный - это из материи, т.е. физически. Написана лютая муть какая-то.
Аноним 13/04/26 Пнд 04:29:10 183014 282
>>73617 (OP)
Кстати, если вот говорить про "капитализм и шизофрению" (саму книгу я, конечно же, ниасилил, у меня там просто мозги потекли, но в обсуждениях в интернете часто ссылки на нее видел), то почему вообще шизофреничность капитализм -- это что-то плохое?

Если мы обратимся к истории, то энергетический кризис 1970-х вызвал серьезный спад промышленности в капиталистических странах, но ведь именно шизофреничность (то есть тяга постоянно создавать новые связи взамен старым) капитализма позволила его преодолеть, быстро реструктуризировав экономику, тогда как в СССР аналогичные сдвиги в экономике не произошли, и в итоге мы получили пустые полки в магазинах и многочасовые очереди за мешком сахара.

Если я все вообще не так понял, то не шлите сразу на хуй, а объясните, что именно я не так понял, пожалуйста...
Аноним 13/04/26 Пнд 12:49:39 183017 283
Что из легко читаемого навернуть про генетический детерминизм? Пока на ум пришёл только Больц с Размышлениями о неравенстве.
Аноним 13/04/26 Пнд 15:07:18 183019 284
>>183014
ДиГ вообще в экономике не разбираются, им плевать на это. Если ты хочешь перейти в экономико-политическое поле, тогда открывай Ленина - никто лучше не описал стадии капитализма и неизбежный переход дальше. Вот у него как раз твёрдая почва под ногами, он исследует и компании-корпорации, международные связи, всё подряд. Изучать экономику по ДиГ - вот это шизофрения и есть))
ДиГ создают надстройку, в этом плани служат капиталу. Отчуждение усиливается и они пытаются построить одиноким людям домики на всё более сокращающейся территории, когда уже органы внутри одного тела готовы пойти друг на друга войной. Для меня эта работа связана с вопросом "Зачем вообще нужна жизнь на поздней стадии капитализма" или "Что такое жизнь на -//-//-". Вот ты читаешь и тебе должно стать как-то полегче, тела-машины, становление (мимесис и мимикрия - особенно важные темы)
Шизофрения - это, конечно, не тяга строить новые связи (почему не... творчество, например?), а попытка раздолбать Эдипа, начало начал, определяющее психическую судьбу человека. Линии ускользания, тела-машины и всё такое - лишь бы попробовать избавиться от "большого папы", который и там, и тут. Хоть живой, хоть мёртвый - он всё ещё правит

Пустые полки или полные - им всё равно. Эти люди ничего не знают о труде. Скорее их беспокоит, что субъект не может собраться вместе, его рвёт на части туда и сюда, а это нормальное явление, потому что общественные отношения такие. Сначала основа (производственные отношения), а затем уже всякие чувства

Ну и как открывать эту книгу не зная историю психоанализа и вообще историю философии. Делёз был тем ещё любителем почитать, Гваттари практикующим психоаналитиком, это написано для узкого круга людей. БУквально книга для 100 современников писалась

Да и на сегодяншний день проект провален: Эдип живее всех живых, никакой свободы в линихя ускользания и ризоме нет
Аноним 13/04/26 Пнд 15:13:20 183020 285
Желание субъект получает от матери
Затем ему нужно получить разрешение от отца, чтобы довериться своему желанию, уверенно идти по этому пути
Жестокость в том, что фраза отца: "Теперь ты можешь желать сам" происходит уже внутри эдипальной истории и на самом деле означает "Теперь вся твоя оставшаяся жизнь будет следовать за желанием, полученным от матери, а возможно это только потому, что я тебе разрешил - без меня некому одобрить всё это"
Аноним 13/04/26 Пнд 17:03:06 183022 286
>>183019
У Ленина написана хуита, и он не раз критиковался другими марксистами в лице Плеханова, Струве и Туган-Барановского. Ко всему прочему, он в своих произведениях противоречит сам себе буквально на соседних абзацах.

Нахуя читать труды человека, который закон тождества кидает через хуй, да ещё и угрожает начистить ебасос всякому, кто на на указанное злоупотребление обращает внимание?
Аноним 13/04/26 Пнд 17:06:09 183023 287
В очередной раз убеждаюсь, что никто сказать больше и вразумительнее, чем Гольбах, так и не смог. После "Системы природы" материализм можно было закрывать, лучше уже не будет. Это не значит, что материализм верен или ошибочен, просто у Маркса и марксистов и современных фанатов Докинза всё выглядит настолько примитивно, несуразно и навалено в кучу, что ссылаться на их авторитет просто смехотворно и пошло.
Аноним 13/04/26 Пнд 18:51:50 183024 288
>>183023
Так Докинз просто критикует верунов. При чем тут он и марксисты?
Аноним 13/04/26 Пнд 19:03:25 183026 289
>>183023
>всё выглядит настолько примитивно, несуразно и навалено в кучу
Именно такое ощущение от твоего поста
Аноним 13/04/26 Пнд 19:10:19 183027 290
>>183020
Звучит как самые упоротые образцы мифологизированной философии времен заката римской империи, только построенная не на платоне/греческих и восточных богах/христианстве, а на половых фантазиях еврея кокаиниста
Аноним 13/04/26 Пнд 22:12:05 183030 291
>>183027
Не по Сеньке шапка
Аноним 16/04/26 Чтв 14:13:11 183062 292
>>183022
>который закон тождества кидает через хуй
Гегель разрешил ему
Аноним 17/04/26 Птн 00:08:53 183087 293
>>182968
>понятие "человек" ... не "эволюционирует"
Хуя подмены понятия биологического вида на понятие, да еще обмаз scary quotes. Шиз такой шиз!
Аноним 17/04/26 Птн 11:28:32 183092 294
Хотел бы понять какой этической системы придерживается христианский Бог.

Иисус Христос говорит что есть две самые главные заповеди: возлюби Бога, возлюби ближнего как самого себя. И на этих двух заповедях основываются все остальные заповеди и пророки(их действия?). Т.е., все остальные заповеди являются производными от этих заповедей. И так как остальные заповеди являются запретительными, то можно сказать что они лишь сигнализируют о неправильном понимании первых двух заповедей верующим, когда он нарушает эти производные заповеди.

Бог оставляет возможность не верить в него(свобода воли выбирать добро и зло), а так же не знать о нем в явном виде(те народы что не в курсе о христианстве).

Мотив человека придерживаться христианских ценностей может быть самый разный. Страх Ада, принятие за основу основных ценностей христианства, желание счастья, желание познание Бога как личность, или собственная моральная система пересекающаяся с христианской.

Но какой этикой руководствуется сам Бог при создании своей этической системы для людей?

Бог, если исходить из христианской версии, появился не входе эволюции, а сам по себе, либо был всегда. Эволюция - то что придумал Бог. Вряд ли Бог будет исходить из натуралистической этики. Скорее, натуралистическая этика должна исходить из действий Бога. В начале был только Бог и у него отсутствовали внешние причины к формированию своей этики, значит его личная этическая система основана на его внутренних качествах и идеях. Бог - есть любовь, значит Бог исходит из любви. Значит данные им первые две заповеди являются действительно изначальными, а не производными от каких-то скрытых моральных принципов Бога. Можно сказать, что Бог для самого себя придерживается кантовской этики, когда есть категорические императивы нравственности. В эти императивы входят первые две заповеди. Но это не все. Иначе бы, мир не имел бы выбора любить или нет. Значит, третьим этическим принципом Бога является добровольность следования первым двум заповедям. Из этих трех принципов не следует явного требования чтобы Бог сообщал или не сообщал другим о своих заповедях, как и требования чтобы каждый знал о Боге. То есть, это стыкуется с нашей наблюдаемой действительностью. Но в писании есть тексты где Бог карает тех кто нарушает заповеди. Мотив Бога - любовь и он берет категорическим императивом добровольность следованию его принципам. Это значит что все действия Бога:
1) Продиктованы любовью Бога к людям.
2) Он готов применить эти действия в отношении самого себя в аналогичной ситуации.
3) Эти действия не нарушают свободу воли людей или наоборот ее дают.

Можно ли сказать что христианский Бог лично придерживается деонтологической этической системы?
Аноним 17/04/26 Птн 14:07:52 183093 295
>>183092
Верун тебе всегда сможет ответить, что Бог непознаваем и потому твои рассуждения, какие бы они ни были безукоризненными с точки зрения людской логики и аргументации, к нему неприменимы.
Аноним 17/04/26 Птн 14:12:05 183094 296
>>183092
>Он готов применить эти действия в отношении самого себя в аналогичной ситуации.
Бог заставляет себя любить самого себя? И кто у него ближний, космос или ангелы? по идее ангелы ближе. ну вот он и распространяет свою любовь через них на душу и космос
>Но какой этикой руководствуется сам Бог при создании своей этической системы для людей?
По идее, божественной. А этики и законы и обычаи в общем и целом это прикладная вещь. Бог абсолютно свободен, и человек и ангелы созданные по его образцу относительно свободны. Не подчиняются никакой этике ("Люби и делай что хочешь"). Бог сам мера, к нему бессмысленно применять какие-то мерки из нашего разума, нашего опыта и нашей маленькой вселенной (по сравнению с Богом и его гиперкосмическим делом).
>те народы что не в курсе о христианстве
По Ареопагиту они сами в этом виноваты, над каждым народом стоит свой ангел, евреи просто своего (Михаила) слушали (и то невнимательно, и то перестали)
17/04/26 Птн 15:47:45 183096 297
>>183092
>Но какой этикой руководствуется
И руководствуется ли [нормативной] этикой
Аноним 18/04/26 Суб 00:14:48 183098 298
1776460410307173.jpg 644Кб, 1000x4015
1000x4015
1776459930387169.jpg 60Кб, 474x598
474x598
>>183092
>Хотел бы понять какой этической системы придерживается христианский Бог.
Шизо-садизм
Аноним 18/04/26 Суб 09:55:12 183099 299
Павел в Новом завете: наша борьба не против материальных существ, а против бесплотных духов зла. Миром правит князь тьмы. Он бог века сего. Земная жизнь это борьба с сатаной, многим предстоит мученичество. Сражайтесь и не унывайте!

Христиане после средних веков: мы живем в самом лучшем из миров! Зло вам только кажется! Смысл жизни это наращивать производство ананасов и рябчиков!
Аноним 18/04/26 Суб 10:09:54 183100 300
Я учу вас о сверхананасе. Сверхананас это смысл земли. Что вы сделали, чтобы сотворить его?
Аноним 18/04/26 Суб 16:26:05 183101 301
34a0eef425cabd1[...].jpg 136Кб, 736x1071
736x1071
Я пришел сюда мыслить над тем что такое красота.
Удачное решение, гармония проявления или истина.
Вне зависимости от культуры и формы восприятия, если группа людей воспринимает что-то красивым на каком плане происходит ее понимание? Например если закат красив, то какой механизм подсознания бы сработал? Если бы это были только ассоциации к мирозданию, то это было бы по меньшей мере странно, ведь все творчество приводит именно к этим мыслям, что делает его банальным. Потому, мне кажется что дело в памяти, памяти ощущений, а не непосредственного опыта, то что ты слышал или видел тысячу раз имеет смысл в новой форме потому, что мы забываем кого это. Например человек в процессе взросления выносит качества из своего детства в иную среду что является отдаленно узнаваемым для людей и способствует проявлению эмпатии, но красиво ли это? Или субъективный опыт в форме меткой метафоры, избавляющие от словесного нагромождения и облегчающее процесс который в данном контексте можно назвать обучением, являлся бы красивым озвученный и разжеванный смысл? Я считаю нет, но насколько это так для остальных.
Аноним 18/04/26 Суб 16:29:22 183102 302
Хаустов "Темные теории" ни у кого не завалялась?
Аноним 18/04/26 Суб 17:13:46 183103 303
>>183101
Если смотреть через призму лингвистики, то самое точное слово было бы "безобразный" образ тут как некая база, присущая и узнанная или выработанная как например красивый гол, как проявление мастерства, а следовательно понимания что это возможно. Интересно, забивают ли в северной Корее красивые голы? Эта дурнопахнущая метафора затрагивает спорные темы и не так точна, но в ней можно найти много информации, а можно ввести слово "подобострастие" и убить двух зайцев, так что образ, форма проявления тесно связана с понятием красоты.
Аноним 18/04/26 Суб 17:30:35 183104 304
>>183101
Как сказал величайший российский мыслитель Михаил Вербицкий (исполать!) красота — это когда писька встаёт.
Аноним 18/04/26 Суб 18:25:01 183111 305
>>183103
Конкретизировать что-то, все равно что заявлять "я ставлю на это" - всегда риск. Оказаться в другом свете, потерять уверенность, незыблемость. А от того свобода самовыражения в лучшем случае превращается в выбор беспроигрошного варианта, ничего кроме скуки, но снижает затраты здесь и сейчас, а расходы мы все равно не понимаем, тем более в долгосрочной перспективе... Сложная мысль, но подсвечивает целый кластер - иногда красота это недосказанность или возможно позволение подумать самим. Раньше, моей фишкой была провокация на мыслительную деятельность, грубую, тяжёлую, но с огранкой критики, начинаешь понимать что все и так понимают о чем речь, тут и умеренность и краткость, а не страх быть дураком.
Аноним 18/04/26 Суб 19:04:10 183113 306
>>183101
Красота - это этический факт блага. Красоту мы познаем саму по себе, без сложных логических конструкций.

Все доброе - красивое. Все злое - безобразное.

Как правило, в мире мало что абсолютно красивое и безобразное, по-этому мало что является абсолютно добрым или злым.


Есть псевдокрасота - навязанное из вне мнение. Истинная красота чувствуется сразу.
Аноним 18/04/26 Суб 20:36:01 183114 307
>>183101
Честно говоря, я ннп что ты пишешь в посте, но мне показался слишком сильный упор на культурное программирование. Тогда как на практике мы видим, что навязываемая культура наоборот часто наоборот бывает бессильна перед дивергентскими и новаторскими и контркультурными явлениями. Ребенка совершенно необязательно с детства кормить илиадами и рембрандтами, чтобы он ощутил красивость какой-то картинки, и уж тем более заката — совершенно абсурдно полагать, что находить красивым закат учат. На всякий случай, ошибочно также будет полагать, что эстетике вообще не учат. Но учат обычно какой-то тонкой эстетике (учат "понимать" классическую музыку или живопись или т.п.), а не всякой.
Аноним 18/04/26 Суб 20:38:35 183115 308
>>183114
По эстетике еще интересная тема наслаждение природой / наслаждение культурой, там даже могут быть какие-то разные механизмы в самых разных гранях (вплоть до того, что можно даже предположить, что эти явления надо рассматривать как совсем отдельные, и может даже там слово "красивое" означает разное, и должны быть разведены как два термина)
Аноним 18/04/26 Суб 23:00:10 183119 309
>>183101
Чтобы как-то вообще сурово ответить на этот вопрос, тебе нужно будет погрузиться в историю и это займёт натурально многие и многие годы. Даже лучшие книги по эстетике с трудом справляются с этим вопросом, скорее это какое-то личное исследование. К тому же здесь легко остановиться на метафизике, потому что выводить свойства из материи будет слишком сложно. В принципе, на вопрос о красоте сегодня и не отвечают, как написал анон здесь >>183113 - нам достаточно имеющегося восприятия красоты, чисто практически даже. Раз в год какой-то скандал разгоняется и то не сам по себе, а очередной музей пытается попасть в инфополе, чтобы не забыли о его существовании
Аноним 18/04/26 Суб 23:02:06 183120 310
Даже вопрос о том, ПОЧЕМУ нам кажется красивой симметрия - это вопрос ебанистической (простите) сложности. Он в принципе неотличим от вопроса "Что есть человек?" и в таком духе
Аноним 19/04/26 Вск 02:53:19 183125 311
>>183019
Ленин говорил что кризис капитализма закончится построением коммунизма? Ну и где коммунизм?
Аноним 19/04/26 Вск 10:28:58 183127 312
>>183119
>тебе нужно будет погрузиться в историю и это займёт натурально многие и многие годы
Просто погрузиться в "историю" недостаточно, чтобы качественно философствовать (~мыслить о самых глубоких вопросах)
>>183120
Это далеко не самый сложный вопрос. Понятие красивого очень трудно обосновать в качестве самого важного и определяющего другое, скорее вначале тебе нужно разобраться с другим, и потом думать о красивом
Аноним 19/04/26 Вск 11:27:06 183129 313
>>183127
Просто качественно философствовать недостаточно, нужно будет читать (ты серьёзно, ебло ослиное?)
Аноним 19/04/26 Вск 12:36:47 183130 314
>>183129
Умственно отсталым читать не бесполезно, а вредно
Аноним 19/04/26 Вск 16:45:32 183132 315
>>183100
>Я учу вас о сверхананасе. Сверхананас это смысл земли. Что вы сделали, чтобы сотворить его?
Селекцию, генную инженерию.
Аноним 19/04/26 Вск 16:51:11 183133 316
>>183113
>Все доброе - красивое. Все злое - безобразное.

Срать это как? Срать это же добро: избавление организма от отходов.
Аноним 19/04/26 Вск 18:30:00 183135 317
>>183133
Говно - отход - безобразие. Ты же не показываешь друзьям фото какашек.
19/04/26 Вск 21:14:59 183136 318
>>183120
Вот тут работает объяснялка от эволюции мимо пробежал человек с одним глазом и скособоченный от чтения Ницше
Аноним 19/04/26 Вск 23:25:08 183139 319
>>183101
Наши предпочтения определяются прошлым опытом и текущим состоянием тела/разума.
Сложность здесь только в том что 1. часть опыта была получена до рождения и 2. некоторые объекты могут прямо влиять на состояние тела/разума.
20/04/26 Пнд 21:02:21 183146 320
Волю к воли волил воля
Аноним 21/04/26 Втр 00:03:56 183147 321
>>183139
Наши предпочтения не определяются
Аноним 23/04/26 Чтв 10:57:22 183162 322
>>183147
Еще до ChatGPT компьютерные алгоритмы научились их определять лучше "нас" самих ну то есть нпцшного среднечеловека
Аноним 23/04/26 Чтв 11:28:59 183163 323
>>183162
Тебя в этом убедили
Аноним 23/04/26 Чтв 11:37:53 183164 324
Аноним 23/04/26 Чтв 15:10:17 183166 325
Унитаз, на котором я сижу—это, безусловно, воля (потому что ничего иного быть не может, лишь воля и иллюзорный дуализм волящего-волимого, от воли неотрывный). Эта воля крепче моей, следовательно, это иная воля. Пусть меня и нет, нет волеобладателя, но воля-то моя есть, и она не такова: моя воля и колеблется и дремлет—эта же воля волит хладно и твердо и фаянсово. Это воля—воля общества, воля архитекторов и делателей, и продающих и покупающих, и несущих и утверждающих унитаз на месте его, как материально-функциональную манифестацию общей воли...
Аноним 23/04/26 Чтв 21:12:33 183168 326
Человек, который не пробовал героин, не может называться философом
Аноним 23/04/26 Чтв 23:34:08 183169 327
Я любил ее Я, как я могу теперь любить другое Я?
Аноним 24/04/26 Птн 04:54:27 183170 328
>>183169
В любви нет остановки.
Аноним 24/04/26 Птн 19:42:52 183174 329
83202359-0781-4[...].jpg 289Кб, 679x1063
679x1063
Начал читать "Этику" Спинозы. Какой-то нелогичный, темный текст. Вроде тезисы, стремление логично, обоснованно рассуждать, но какие-то нелогичные выводы у него.

Есть те, кто прочитал Спинозу, и не нашел у него противоречивых, неясных рассуждений? Может надо несколько раз прочитать "Этику", чтобы ход мысли улавливать.

P. S. На обложке же вроде св. Иероним? Интересно, почему его выбрали.
Аноним 24/04/26 Птн 22:34:37 183176 330
>>183174
А какие противоречивые рассуждения ты нашел? Неясность это для философии обычное дело, тем более в переводе не заглядывая в оригинал (делая так, ты можешь физически не мочь узнать что автор там имел в виду, потому что вместо его слов читаешь совсем другие слова переводчика).
Ну по сабжу да, доказательства там не очень что-то доказывают. От тезисов кайфуй
Аноним 25/04/26 Суб 03:14:47 183179 331
1777075096855191.png 4400Кб, 2048x2048
2048x2048
>>183166
>Унитаз, на котором я сижу—это, безусловно, воля (потому что ничего иного быть не может, лишь воля и иллюзорный дуализм волящего-волимого, от воли неотрывный). Эта воля крепче моей, следовательно, это иная воля. Пусть меня и нет, нет волеобладателя, но воля-то моя есть, и она не такова: моя воля и колеблется и дремлет—эта же воля волит хладно и твердо и фаянсово. Это воля—воля общества, воля архитекторов и делателей, и продающих и покупающих, и несущих и утверждающих унитаз на месте его, как материально-функциональную манифестацию общей воли...
>>183169
>Я любил ее Я, как я могу теперь любить другое Я?
>>183170
>В любви нет остановки.
Аноним 26/04/26 Вск 12:36:16 183194 332
>>73617 (OP)
Посоветуйте разбор философии Хайдеггера в виде видеолекции / записи лекции.
Мб курс какой-то есть нормальный?
Аноним 26/04/26 Вск 12:52:08 183196 333
Аноним 26/04/26 Вск 17:00:31 183198 334
>>183194
# По Бытию и времени:
На ютубе ищи Паткуля
В БРЭ ищи статьи Паткуля:
https://bigenc.ru/c/khaidegger-martin-3d707d
https://bigenc.ru/c/bytie-i-vremia-ee398f
Можно прыгать по ссылкам (и там тоже будет Паткуль...)

Еще большой текст http://anthropology.ru/ru/text/patkul-ab/fundamentalnaya-ontologiya-kak-sposob-konceptualizacii-bytiya

Источники
1. Основные проблемы феноменологии (2001) – Введение. Это примерно краткий пересказ Бытия и времени нормальным языком, написано вскоре после БиВ
2. Бытие и время – Введение. Намного труднее предыдущего но легче чем все остальное в БиВ

# По всему остальному:
Просто читай статьи, они почти как отдельные миры по отношению друг к другу. На русском толковой нет информации, и на английском такое ощущение что у каждого хайдеггероведа свое понимание
Аноним 26/04/26 Вск 21:53:33 183203 335
Вопросы по свободе воли:

1) Чем свобода воли отличается от рандома?

2) Если взять источник свободы воли в человеке и переместить в другое тело с новой памятью и опытом. При этом существует параллельный мир индентичный первому, но там в новое тело источник свободы воли не перемещали и оно живет с изначальнвм носителем. Будет ли отличие в поведении? Чем это отличие обусловлено?

3) Индентичные вопросы, если источник свободы воли переместить в свое же изначальное тело, но назвд во времени.
Аноним 26/04/26 Вск 21:53:54 183204 336
Вопросы по свободе воли:

1) Чем свобода воли отличается от рандома?

2) Если взять источник свободы воли в человеке и переместить в другое тело с новой памятью и опытом. При этом существует параллельный мир индентичный первому, но там в новое тело источник свободы воли не перемещали и оно живет с изначальнвм носителем. Будет ли отличие в поведении? Чем это отличие обусловлено?

3) Индентичные вопросы, если источник свободы воли переместить в свое же изначальное тело, но назвд во времени.
Аноним 26/04/26 Вск 23:00:09 183205 337
>>183203
Таким как ты начинать нужно с проработки определений.
Что именно ты называешь свободой воли? Свобода от чего конкретно? Перечисли, и глупые вопросы сами отпадут.
Аноним 27/04/26 Пнд 00:46:50 183208 338
Живут ли те, кто понял Хайдеггера, иначе, чем те, кто Хайдеггера не понял, не пытался или даже не знает о нем?

В чем оное отличие?
Аноним 27/04/26 Пнд 13:22:23 183210 339
>>183204
1) Ничем. Зависит от определения.
2) и 3) не имеют смысла так как нафантазировать можно всё что угодно, а проверить на практике невозможно. Потому можешь нафантазировать ответы, которые тебе нравятся.
Аноним 27/04/26 Пнд 13:23:31 183211 340
>>183205
Двачую. Человек даже не дал определения что он подразумевает под источником свободы воли.
Аноним 27/04/26 Пнд 21:18:30 183213 341
>>183208
Ты можешь заменить Хайдеггера на любого философа, западного или восточного. Людей, "понявших" Платона в России человек 100 может быть, Аристотеля еще меньше
Аноним 27/04/26 Пнд 22:00:16 183215 342
>>183213
Относительно большинства философов понятно, какого человека они хотели бы воспитать. А вот с Хайдеггером неясно. Например, философы А. Г. Дугин или А. В. Михайловский живут по Хайдеггеру? Можно ли быть хайдеггерианцем и либералом, стремиться к демократии, правам человека? Или это обязательно какие-то правые взгляды, интерес к национальной традиции, патриотизм? Я где-то читал у одного препода ВШЭ либеральных взглядов, что из "Бытия и времени" прямо следует обращение к своим национальным корням, почвенничество, любовь к родному краю. При этом много хайдеггерианцев левых взглядов. Как это у них сочетается?
Аноним 27/04/26 Пнд 23:14:35 183216 343
>>183215
Whenever man is properly drawing that way, he is thinking—even though he may still be far away from what withdraws, even though the withdrawal may remain as veiled as ever. All through his life and right into his death, Socrates did nothing else than place himself into this draft, this current, and maintain himself in it. This is why he is the purest thinker of the West. This is why he wrote nothing. For anyone who begins to write out of thoughtfulness must inevitably be like those people who run to seek refuge from any draft too strong for them. An as yet hidden history still keeps the secret why all great Western thinkers after Socrates, with all their greatness, had to be such fugitives. Thinking entered into literature. And literature has decided the fate of Western science, which, by way of the doctrina of the Middle Ages, became the scientia of modern times.

Жить по Хайдеггеру значит заниматься мышлением

Although he spent his life appointed as a philosopher in academic institutions, he was famous for choosing to enter his profession on his passport as “Denker” (thinker). Said to be the only one on the planet.
Аноним 28/04/26 Втр 02:28:20 183217 344
>>183205
>Что именно ты называешь свободой воли?
Буду говорить об узком определении свободы воли. Свободу воли выбирать доверять христианскому Бога или нет, независимо от чувств. При допущении что христианский Бог существует, со всем лором.

Свобода от чего конкретно?
Перечисли, и глупые вопросы сами отпадут.
От эмоций, чувств, мыслей, воспоминаний. Т.е., ничто из этого не должно диктовать безальтернативно выбор.

В рамках христианской морали, у каждого человека узнавшего о христианском Боге, должен быть свободный выбор выбирать его или нет. Это согласно логике христианства. Философы христианства пришли к выводу, что раз опыт жизни у всех разный, то выбор этот должен быть независимым от этого опыта.

Если это так, тогда во 2 и 3 примерах человек должен делать свой выбор независимо от своей текущей личности. Но значит ли это что тогда душа имеет изначальную наклонность сделать определенный выбор, либо у души есть какая-то своя память?
Der Antichrist. 28/04/26 Втр 09:56:39 183218 345
What we owe the Christian church.
1) a spiritualization of cruelty: the idea of hell, tortures and heretic trials, the autodafes are indeed a major advancement over the magnificent but semi-idiotic slaughter in the Roman arenas. Much spirit, much ulterior motive has gotten into cruelty. - It has invented many pleasures.
2) it has made the European spirit subtle andflexible through its " intolerance." One sees immediately how in our democratic age, with freedom of the press, thought is getting clumsy. The Germans invented gunpowder - hats off! But they canceled it out: they invented the printing press. The ancient polis was of a very similar mind. The Roman Empire, on the other hand, allowed great freedom in faith and nonfaith: more than any empire allows today: the result was immediately the greatest possible degeneration oafification and crudening of the spirit. - How good Leibniz and Abelard, Montaigne, Descartes and Pascal look! It is a pleasure to see the supple daring of such spirits, for which we have the church to thank. - The intellectual pressure of the church is essentially the inflexible rigidity by virtue of which concepts and values are treated as fixed, as aeternae. Dante provides us with a singular pleasure in this: one need in no way be limited under an absolute regime. If there were limits, then they were stretched around a tremendous space, thanks to Plato: and within them one could move very freely, like Bach within the forms of counterpoint. - Bacon and Shakespeare almost repulse us if we have thoroughly learned to taste this " freedom under the law." Likewise the most recent music compared to Bach and Handel.

Furthermore, one must note that the entire critique of reason can only have grounds and validity under the premise that our representations themselves appear to us as they are. For even if representations appeared to us differently than they actually are, one could not make any valid assertion about them, and thus could not arrive at any epistemology or any "transcendental" investigation of objective validity. Now, however, it is beyond doubt that our representations themselves appear to us as successive. The falsity of a judgment is not yet an objection to a judgment for us; in this, our new language perhaps sounds most alien. The question is to what extent it is life-promoting, life-preserving, species-preserving, perhaps even species-breeding; and we are fundamentally inclined to maintain that the most false judgments (to which synthetic a priori judgments belong) are the most indispensable to us, that without accepting logical fictions, without measuring reality against the purely invented world of the unconditioned, the self-identical, without a constant falsification of the world by number, humankind could not live — that renouncing false judgments would be renouncing life, a negation of life. To concede untruth as a condition of life: that, of course, means resisting habitual senses of value in a dangerous way; and a philosophy that dares to do so places itself, by its very nature, beyond good and evil.

This means that the less someone knows how to command, the more urgently they yearn for someone to command, to command strictly — for a god, a prince, a social class, a doctor, a confessor, a dogma, a partisan conscience{, an {"}Enlightenment{"} and "so on", etc.}. From this, one might infer that the two world religions {and religions in general}, Buddhism and Christianity, may have had their origin, and especially their sudden spread, in a tremendous illness of the will. And so it was in truth: both religions encountered a yearning for a "thou shalt" that had been piled up to absurd proportions by an illness of the will, bordering on despair; both religions were teachers of fanaticism in times of weakened will, and thus offered countless people support, a new possibility of will, a pleasure in willing. Fanaticism, in fact, is the only "strength of will" to which even the weak and insecure can be led, as a kind of hypnosis of the entire sensory-intellectual system in favor of the overabundance (hypertrophy) of a single point of view and feeling that now dominates — the Christian calls it his {"}faith{"}. When a person arrives at the fundamental conviction that he must be commanded, he becomes a "believer"; conversely, a joy and strength of self-determination, a freedom of will, would be conceivable, in which a mind bids farewell to all faith, all desire for certainty, practiced as it is at holding on to light ropes and possibilities, and even dancing on the edge of abysses. Such a spirit would be the free spirit par excellence.

This superior type has often enough already existed: but as a stroke of luck, as an exception, never as desired. On the contrary, it has been most feared, it has hitherto been almost the most terrible thing; — and out of fear, the opposite type was desired, cultivated, achieved: the domestic animal, the herd animal, the sick animal, man — the Christian…

What is {then} more harmful {in itself} than any vice? — Compassion for all the misfits and the weak — Christianity… {the "Christenthum", "Christendom", Christian culture.}

Ihr höheren Menschen, was dünket euch? Bin ich ein Wahrsager? Ein Träumender? Trunkener? Ein Traumdeuter? Eine Mitternachts-Glocke?
Ein Tropfen Thau’s? Ein Dunst und Duft der Ewigkeit? Hört ihr’s nicht? Riecht ihr’s nicht? Eben ward meine Welt vollkommen, Mitternacht ist auch Mittag, —
Schmerz ist auch eine Lust, Fluch ist auch ein Segen, Nacht ist auch eine Sonne, — geht davon oder ihr lernt: ein Weiser ist auch ein Narr.
Sagtet ihr jemals Ja zu Einer Lust? Oh, meine Freunde, so sagtet ihr Ja auch zu allem Wehe. Alle Dinge sind verkettet, verfädelt, verliebt, —
— wolltet ihr jemals Ein Mal Zwei Mal, spracht ihr jemals „du gefällst mir, Glück! Husch! Augenblick!“ so wolltet ihr Alles zurück!
— Alles von neuem, Alles ewig, Alles verkettet, verfädelt, verliebt, oh so liebtet ihr die Welt, —
— ihr Ewigen, liebt sie ewig und allezeit: und auch zum Weh sprecht ihr: vergeh, aber komm zurück! Denn alle Lust will — Ewigkeit!


Verschenke dich selber erst, oh Zarathustra!
— Ich bin deine Wahrheit

Oh Mensch! Gieb Acht!
Was spricht die tiefe Mitternacht?
„Ich schlief, ich schlief —,
„Aus tiefem Traum bin ich erwacht: —
„Die Welt ist tief,
„Und tiefer als der Tag gedacht.
„Tief ist ihr Weh —,
„Lust — tiefer noch als Herzeleid:
„Weh spricht: Vergeh!
„Doch alle Lust will Ewigkeit —,
„— will tiefe, tiefe Ewigkeit!“


Так сказал мне однажды дьявол: "Даже у Бога есть свой ад – это любовь его к людям".
А недавно я слышал от него: „Gott ist todt; an seinem Mitleiden mit den Menschen ist Gott gestorben.“

... Oh wie sollte ich nicht nach der Ewigkeit brünstig sein und nach dem hochzeitlichen Ring der Ringe, — dem Ring der Wiederkunft?
Nie noch fand ich das Weib, von dem ich Kinder mochte, es sei denn dieses Weib, das ich liebe: denn ich liebe dich, oh Ewigkeit!
Denn ich liebe dich, oh Ewigkeit!
Аноним 28/04/26 Втр 13:41:32 183219 346
Что если созерцание чужого страдания является объективным благом? В этом совпадают люди и животные, почему бы не совпадать и Богу? Бог в таком случае дарует и человеку возможность видеть чужие страдания (ну и животным наслаждаться страданием других особей). Вариант Бога — доброго садиста.
Аноним 30/04/26 Чтв 14:15:10 183222 347
Аноним 30/04/26 Чтв 15:25:42 183223 348
>>183222
Очень просто: ты быдло из семьи быдла, у тебя нет привитого с детства музыкального вкуса, поэтому ты слушаешь говно.
Аноним 30/04/26 Чтв 15:50:00 183225 349
>>183222
Ты миллениал и/или скуф, ностальгия.
Аноним 30/04/26 Чтв 16:15:25 183226 350
>>183222
Очень просто: ты копропетух
Аноним 30/04/26 Чтв 17:57:37 183227 351
Некоторые авторы признавали, что модальность имеет статический и динамический аспекты, поскольку возможное состояние дел, в конце концов, должно перейти в актуальное состоянии дел. Например, Адамс считал, что возможные миры лучше мыслить как «мировые истории» или как согласованные наборы суждений. Хинтикка предположил, что возможные миры лучше рассматривать как сценарии, так что возможные индивидуумы могут обладать мировыми линиями в некоторых возможных мирах. Тем не менее, большинство исследователей в метафизике пренебрегали динамическим аспектом модальности. Мало кого интересовал вопрос, представляют ли возможные сценарии эволюцию актуальных или возможных объектов, а также как возможные сценарии связаны с возникновением возможных миров. Еще один нерешенный вопрос касается того, что происходит с возможными объектами и возможными мирами, которые так и не стали актуальными.

Традиция объединять субстанции, возможные объекты, возможности и возможные миры начинается с Лейбница. Позже возникновение нашего мира стало предметом философии процесса, которая, как правило, противопоставляется метафизике субстанций. Тем не менее, некоторые авторы утверждают, что субстанциональный и процессуальный подходы взаимно дополняют друг друга ( Некоторые современные исследователи все еще продолжают связывать субстанции и подобные им сущности с понятием возможности.
В этой статье рассматривается одна из возможных метафизических моделей происхождения и эволюции возможных миров. Модель описывает механизм, в рамках которого любая субстанция переходит из возможной модальности в актуальную. Для этого привлекается непопулярная идея активных субстанций, создающих объекты и миры. Модель во многом основана на идеях Лейбница. Используется его концепция стремящихся возможностей, одновременно, игнорируется другая его идея о существовании только одного совершенного мира. Мы исходим из предпосылки, что каждая возможность субстанции имеет свою собственную сущность и стремиться к существованию сразу во многих мирах. Среди бесконечного множества этих возможностей только одна возможность может существовать в конкретном мире. Для удобства аргументации каждая возможность субстанции разделяется на два аспекта динамический (возможная или виртуальная история) и статический (возможное или потенциальное взаимное состояние). Используется классическое деление бытия на две модальности. В возможной модальности возможности субстанций обладают бытием (но не существованием) в форме отдельных возможных состояний и возможных историй. В актуальной модальности возможности субстанций существуют в форме актуальных состояний и актуальных историй объектов в одном из множества актуальных миров
Основная гипотеза состоит в том, что обычные объекты получают свое существование в одном из множества миров благодаря стремлению субстанций к существованию. Предполагается, что активность субстанций непрерывно направлена на использование этой их способности всеми возможными способами, и именно, благодаря такой активности субстанций создаются объекты. Отсюда можно предположить, что созданные объекты наследуют эту тенденцию к актуализации максимального числа своих возможностей в конкретном состоянии дел конкретного мира. Такую тенденцию можно рассматривать как глобальную цель каждого объекта. В возможной модальности бытия, объекты как бы «тестируют» максимальное число возможностей для своего движения и изменения. Причем они делают это в каждом из своих актуальных состояний. Чтобы реализовать максимальное число своих возможностей, из каждого исходного актуального состояния объекты должны эволюционировать одновременно по всем виртуальным историям, возможным B данном состоянии дел. Согласно рассматриваемой модели, максимальное количество виртуальных историй объединяются в возможной модальности так, что в актуальной модальности существования возникает актуальная история. При движении только по актуальной истории, объект способен занять максимальное число своих потенциальных состояний. Таким образом, и объекты, и субстанции достигают своей цели.
Структура статьи следующая. В разделе 2 кратко рассмотрены некоторые метафизические подходы к возможным объектам и возможным мирам. В разделе 3 описаны два аспекта возможностей динамический и статический. В разделе 4 показано, что понятия «возможного объекта» или «возможного мира» являются избыточными. В разделе 5 для объединения понятий миров и объектов предлагается использовать понятие субстанции. В разделе 6 описана иерархическая структура трех уровней возможностей и трех этапов эволюции миров. В разделе 7 предложенная модель сравнивается с другими подходами к возможным мирам: модальным реализмом, поссибилизмом и актуализмом.

Существует широко распространенное мнение, что любой объект является объектом актуальным. Отсюда следует, что не актуальные возможные объекты есть ничто. Согласно другому консервативному взгляду, любой объект это существующий объект. В целом, все разнообразие взглядов на природу возможных объектов можно расположить между реализмом и номинализмом ( Реализм рассматривает каждую возможность как нечто, существующее в действительности, независимо от того, что мы думаем о смысле понятий «существовать» и «актуальность». Номинализм отрицает любое существование и любую степень реальности возможных миров и возможностей; предполагается, что они существуют в нашем сознании только как имена, фикции или теоретические построения.
Точка зрения на возможные миры зависит от соотношения между бытием, существованием и реальностью. Например, модальные реалисты утверждают, что бесконечное число возможных миров существует в реальности и они так же актуальны, как наш мир. Соответственно, наш мир лишь один из многих, таких же, как он. Возможные события и возможные объекты не менее реальны, чем актуальные события или объекты, а существовать в мире означает просто быть частью этого мира.
Для классического поссибилиста, возможные объекты и возможные миры обладают бытием в онтологическом смысле, так что некоторые из них могли бы существовать в физическом мире. Однако, только один физический мир существует как актуальный, только он состоит из актуальных объектов, обладающих существованием.
Согласно взглядам эссенциальных диспозиционалистов
), наш мир, в конечном счете, это лишь конгломерат объектов и ни к чему несводимых диспозиций. Диспозициональные свойства, в отличие от категориальных, представляются свойствами, которые не полностью проявляются в настоящем. Таким образом, эти свойства являются конечными онгологическими единицами, которые и объясняют все события. Любой объект, обладающий диспозиционной сущностью некоторой потенции, при условии воздействия определенного стимула предрасположен проявить соответствующую диспозицию в одном из возможных миров.
Аноним 30/04/26 Чтв 18:00:18 183228 352
Актуалисты отрицают какую либо реальность возможных объектов и заявляют, что все, что обладает бытием, то и существует как актуальная вещь. Нет ничего, что не является актуальной вещью, таким образом, физическое существование эквивалентно бытию. Возможные миры это не более чем фикции, «эрзац» языковые конструкции, созданные внутри актуального мира. Они являются только абстрактными состояниями или условиями, при которых конкретных мир может получать бытие. Крипке ( утверждал, что термин «возможный мир» это просто полезный инструмент языка для визуализации концепции возможности. Однако, некоторые из актуалистов) все же используют понятие неактуализированных индивидуальных сущностей. Подразумевается, что каждый объект имеет индивидуальную сущность, независящую от того, является ли этот объект актуальным или не актуальным. Одна из версий актуализма комбинаторизм рассматривает возможные миры как определенного рода рекомбинации свойств и отношений объектов или состояний дел актуального мира (
Все реалистичные модели возможных миров сталкиваются с многочисленными трудностями. Например, не ясно, как возможные миры взаимодействуют друг с другом, и, если они взаимодействуют, то как это взаимодействие связано с причинностью? Однако, главный вопрос состоит в том, как возможные миры возникают и затем становятся актуальными? Номиналисты сталкиваются с другими проблемами. Как возможности и возможные миры переходят в актуальный мир: случайно или вследствие какого то закона? В чем разница между объектами в актуальных и возможных мирах? Что происходит возможными объектами и возможными мирами, которые никогда не станут актуальными?
В следующем разделе, для ответа на эти вопросы, будут использованы понятия возможных состояний и возможных историй.

Одним из главных препятствий в метафизике модальности является отсутствие четких определений, касающихся понятий «возможность», «возможные объекты», «возможные состояния дел» и «возможные состояния». Согласно модальной логике, если утверждение истинно во всех возможных мирах, оно считается необходимым утверждением. Утверждение, истинное только в некоторых возможных мирах, считается возможным утверждением Эти понятия описывают возможности только статически. Тем не менее, есть и другой способ. Мы можем описать эволюцию возможного объекта или возможную историю возможного состояния дел.
Проведем мысленный эксперимент. Как правило, мы думаем о возможности двумя различными способами. Во первых, мы думаем о состоянии дел или состоянии, которого мы хотели бы достичь. Мы представляем множество возможных состояний и выбираем одно, основанное на конкретных критериях. Например, я представляю себя на тропическом острове. Во вторых, для достижения выбранного возможного состояния, я пытаюсь представить в уме множество возможных последовательностей моих действий и действий других людей или вещей (возможных историй), которые все вместе смогут привести меня к выбранному состоянию. Я мог бы бросить работу или выиграть деньги и купить билет на остров. Если эти возможные истории, на мой взгляд, не соответствуют существующему положению дел, я возвращаюсь к первоначальному множеству возможных состояний и выбираю что нибудь попроще. Например, я представляю себя в новом автомобиле. Хотя, на него у меня также нет денег, я считаю это возможное состояние более вероятным. Таким образом, я могу представить себе ряд дальнейших возможных историй, которые могли бы привести меня от существующего состояния дел к новому возможному состоянию
Аноним 30/04/26 Чтв 18:03:32 183229 353
С одной стороны, я могу активно влиять на последовательности возможных действий или возможных историй. С другой стороны, возможные состояния возникают как пассивные результаты возможной истории. Для удобства разделим возможность каждого объекта на два аспекта. Пусть динамический аспект возможности это возможная история или направление изменений в отношениях объекта, иначе говоря, его возможная траектория в пространстве возможных событий. Пусть статический аспект возможности это возможное взаимное состояние объекта и окружающей его среды или возможная форма его внутренних и внешних отношений с другими объектами.
Предположим, что актуальный объект определяется его актуальными состояниями в актуальном пространстве, а возможный объект определяется его возможными состояниями в различных пространствах возможных событий. Тогда любое изменение возможного состояния является возможным событием, а набор возможных состояний или событий может рассматриваться как возможная история. Причем, одно и то же возможное состояние может быть достигнуто многими возможными историями, а множество возможных историй может начаться с одного возможного состояния.
Интуиция подсказывает, что возможный остров, который я выбрал в мысленном эксперименте, не то же самое что остров актуальный. Но интуиция может ошибаться. Для реалиста разница между возможным и актуальным островом относительна. Когда модальный реалист считает, что остров возможен, он подразумевает такую возможность относительно мира, где существует сам модальный реалист. В одном из других миров этот остров будет вполне себе актуальным. Номиналист думает о возможном острове только как о конкретной вещи в актуальном мире. В обоих случаях, возможность острова относится к актуальному миру: к единственному миру номиналиста или одному из многих миров модального реалиста. Мы можем мыслить о актуальность острова, только если он является частью какого то актуального мира: единственного или одного из многих. Таким образом, понятие острова жестко связано с понятием мира актуального или возможного. Остров может быть только островом в мире. Тогда возможная история может также представлять возможную эволюцию возможного острова в одном из возможных миров (взгляд поссибилизма) двумя способами: (а) в качестве возможной эволюции актуального острова в единственном актуальном мире (взгляд актуализма) или (6) как возможную эволюцию актуального острова в одном из многих актуальных миров (взгляд модального реализма). Во всех случаях возможная история является динамическим аспектом возможности, отражающей направление изменений в связях возможного острова с другими объектами (в статическом аспекте возможности


Чтобы понять отношения между возможными состояниями, возможными историями и возможными мирами, следует определить само понятие «мир». Простейшее определение состоит в том, что мир это все, что существует, независимо от того, что об этом думают отдельные люди. Следуя Хайдеггеру, мир это то, в рамках чего возникают существа, а также поле или набор условий для любого внутримирного отношения ( ). Когда мы думаем о мире, независимо от того, является ли он возможным или актуальным, мы подразумеваем что то индивидуальное, целостное, взаимосвязанное и упорядоченное, некоторое внутренне единое множеств объектов с общими свойствами. Упорядоченность мира проявляется как гармония, последовательность и согласованность между его объектами. Согласованные друг с другом объекты мира существуют, соотносятся и взаимодействуют по единым законам, обладающими некими общими математическими структурами. Чтобы быть целостным, мир должен обладать стабильностью. Стабильность является одним из основных свойств мира, потому что его внутренняя согласованность (проявляющаяся в виде законов) должна сохраняться после любых изменений. Таким образом, мир это не любое множество объектов, но только изначально согласованное и устойчивое множество. Однако часть свойств объектов конкретного мира сохраняется после любых изменений в этом мире, другие же не сохраняются после некоторых изменений.
Объекты мира могут быть описаны через их состояния и истории в некотором пространстве. Поэтому, когда мы думаем о конкретном мире, мы подразумеваем, что состояния и истории объектов этого мира, по крайней мере, частично согласованны и устойчивы. Одно из полезных следствий внутренней согласованности и устойчивости мира состоит в том, что мы можем описать состояния и истории его объектов в терминах мировых линий в пространстве времени этого конкретного мира.
это Если мир есть совокупность согласованных и устойчивых объектов, то и каждый актуальный объект является согласованной и относительно устойчивой совокупностью его актуальных состояний и его актуальной истории. Соответственно, возможный объект множество не любых возможных состояний и возможных историй, а только согласованных и относительно устойчивых. Возможный объект автоматически должен мыслиться по отношению к одному из миров актуальных или возможных. Если совокупность возможных состояний и историй несогласованна и не устойчива, то рассматривать какой либо возможный объект просто не имеет смысла. Можно рассматривать отдельно возможные состояния или отдельно возможные истории в конкретном мире, но не возможный объект как нечто целое. Объект может иметь только одну мировую линию в конкретном мире. Мировая линия история изменений состояний объекта в пространстве времени этого мира. Простая сумма этих возможных состояний и возможных историй еще не может называться возможным объектом. Таким образом, определение «возможный» не добавляет ничего нового к свойствам объекта, а значит, понятие возможного объекта является излишним. Вполне достаточно указать, принадлежит ли некоторый объект к возможному или актуальному миру. Но, если нет оснований использовать понятие «возможный объект», то остаются ли причины для использования понятия «возможные миры»? И актуальные и возможные миры являются
Аноним 30/04/26 Чтв 18:13:54 183230 354
Модальность.png 31Кб, 549x174
549x174
согласованными и устойчивыми множествами объектов, которые всегда актуальны. И актуальные и возможные миры состоят из возможных состояний и возможных историй своих объектов. Следовательно, определение «возможный» не добавляет ничего нового к свойствам конкретного мира, поскольку каждый такой мир имеет права просто мира, равные правам всех прочих миров. При этом конкретное состояние объекта может быть достигнуто многими возможными историями, и одновременно может дать начало многим другим возможным историям, ведущих к новым возможным состояниям.
Из приведенных рассуждений следуют три вывода.
1. Любой объект и любой мир это всегда просто объект и просто мир. Мы можем называть их актуальными, но это определение является излишним, поскольку ничего не добавляют к их описанию.
2. Число миров ограничивается только возможными математическими структурами, характеризирующими форму внутренней упорядоченности конкретного мира.
Только состояния и истории объектов (но не миры и не объекты) могут быть возможными.


Сформулируем еще одну гипотезу. Пусть существует общая совокупность отдельных несогласованных неустойчивых возможных состояний и возможных историй, и только некоторые из этих, будучи согласованными и устойчивыми, образуют объекты (всегда актуальные), которые объединяются в различные миры (тоже всегда актуальные). Объекты существуют благодаря их взаимодействию в одном из миров в соответствии с неизменными общими законами, опирающимися на устойчивые математические структуры.

Эта гипотеза напоминает точку зрения модального реализма, но предположение Льюиса о взаимной причинной изоляции миров представляется слишком строгой. Представим себе два мира А и Би рассмотрим отношения между их объектами. Если множество возможных состояний возможных историй несогласованно и неустойчиво в А мире, но согласовано и устойчиво в Б мире, мы можем предположить, что такие возможности могут дать существование только объектам Б мира. В А мире, объекты, взаимодействующие только с другими объектами А мира это всегда актуальные объекты. В Б мире, объекты, которые не взаимодействуют с объектами в А мире, не имеют ни возможного, ни актуального статуса в А мире.
Можно представить еще один способ взаимодействия. Например, объект в Б мире взаимодействует с возможными состояниями и историями другого объекта в А мире, но при этом он не имеет достаточной стабильности в А мире. Теоретически, это взаимодействие возможно, если отдельные основные свойства объекта в Б мире не совпадают с основными свойствами А мира. С точки зрения А мира такой объект может восприниматься через понятие виртуального объекта в А мире, так как он отчасти присутствует в А мире, хотя и не в актуальной форме. Виртуальный объект в А мире не может наблюдаться там напрямую, но он способен косвенно повлиять на другие объекты в А мире.
В следующем разделе будет показано, что понятия объекта недостаточно для описания взаимодействий между различными мирами, и как может помочь понятие субстанции.


>Похоже, что мы пришли к кругу в определении. Любой объект может быть только объектом в конкретном мире, а любой мир может быть только миром объектов. Что же здесь первично: объекты, миры или что то еще? Мы сможем решить эту проблему, только если найдем некоторые базовые элементы, которые связаны и с мирами и с объектами, но для своего бытия или существования не нуждаются ни в мирах, ни в объектах. Этими базовыми элементами не могут быть какие либо частицы материи, так как частицы сами по себе уже объекты в мире. Эти искомые базовые элементы должны быть основным объектом реальности. Они должны обладать внутренней активностью способностью изменять себя и другие базовые элементы. В истории философии было предложено множество понятий для обозначений подобных базовых элементов: атомы (Демокрит), субстанции (Декарт, Спиноза), монады (Лейбниц), чистое Я (Фихте), воля (Шопенгауэр) и многие другие. Я предпочитаю понятие «субстанция», но с ним есть некоторые трудности.
Во первых, философские взгляды на субстанцию весьма разнообразны и противоречивы (
). Реалисты говорят, что субстанции являются сущностями независимыми от нашего восприятия, а объекты это только результат активности и взаимодействия между этими сущностями. Анги реалисты утверждают, что субстанции это просто формы отношений между объектами или просто имена для восприятия объекта. Они также добавляют, что индивидуальный объект не что иное, как набор или пучок свойств, имеющий метафизический приоритет над объектами.
Во вторых, философия процесса ( ) выступает против метафизики субстанций. В отличие от субстанционального взгляда на реальность с его акцентом на том, что есть, процессный подход анализирует становление и то, что и каким образом происходит. Недостаток метафизики субстанций видится в том, что она фокусируется дискретных, счетных, статических индивидуумах и пренебрегает динамическими аспектами.
Согласно Лейбницу ( 1989), субстанции это существа способные действовать. Это означает, что они наделены примитивными активными и пассивными силами ( Лейбниц сформулировал теорию стремящихся возможностей ( ), где показал различие между сущностью (природой вещи) и существованием ( 349). Он постулировал, что возможность или непротиворечивость есть руководящий принцип сущности. Каждая сущность (возможная вещь), как правило, сама по себе стремится к существованию, но актуально существовать будет только та, которая имеет наибольшее совершенство или наибольшую степень сущности, а значит, в одно время объединит в себе наибольшее количество возможностей. Однако, учение о стремящихся возможностях, похоже, не очень согласуется с другими принципами Лейбница, например, с доктриной Божественного выбора, определяющего, какой из возможных миров будет существовать.
Далее в качестве гипотезы предлагается модель, частично опирающаяся на иден Лейбница. Допустим, что субстанция представляет собой единую целостную сущность, имеющую внутри себя источник активности. Благодаря самодвижению, сущность субстанции для своего бытия не нуждается ни в других субстанциях, ни в каких либо объектах, ни даже в мирах с их пространством и времененем. Вероятно, все таки существует Нечто, необходимое для бытия субстанций, но мы будем считать, что ничего о Нем не знаем.
Предположим далее, что основное свойство субстанций заключается в их активности или в способности действовать. Действовать означает создавать, изменять и поддерживать возможные связи с другими субстанциями. Активность субстанций постоянно направлена на использование этой способности всеми возможными способами. Допустим, что сущность и цель бытия субстанции состоит в применении этой способности. Допустим также, что взаимодействия между субстанциями не ограничиваются ничем, кроме аналогичной активности других субстанций. Эти взаимодействия могут быть согласованными или не согласованными, устойчивыми или не устойчивыми. Согласованные и стабильные взаимодействия между субстанциями могут порождать относительно стабильные объекты в конкретном мире. Таким образом, можно предположить, что объекты создаются активностью субстанций.
Если расширить учение Лейбница о возможностях, стремящихся к существованию, можно представить, что каждая возможность субстанции имеет свою сущность и стремится к существованию в каком либо мире. Среди бесконечного множества возможностей, только одна может существовать в одном из множества миров. Если каждую возможность субстанции разделить на статический (возможные состояния) и динамический (возможные истории) аспекты, тогда можно говорить о двух формах или двух модальностях бытия возможностей субстанций. В возможной модальности субстанции находятся в виде разделенных возможных состояний и возможных историй. Только в актуальной модальности они существуют в виде состояний объектов и историй в одном из многих миров.
Миры возникают благодаря взаимодействиям между субстанциями Аноним 30/04/26 Чтв 18:21:15 183231 355
Модальность2.png 60Кб, 551x345
551x345
Мы еще не затрагивали вопрос о том, где находятся отдельные возможные состояния и возможные истории до того, как они образовали конкретные объекты в конкретном мире. С одной стороны, возможные состояния и возможные истории могут присутствовать в разных мирах. С другой стороны, внутри одного мира, конкретное состояние объекта может быть достигнуто многими возможными историями, а каждое новое состояние может дать начало многим возможным историям, ведущим к новым возможным состояниям. Так в чем же разница между возможными состояниями и возможными историями, принадлежащими объектам из разных миров?
Я полагаю, что вместо понятия возможного мира более точно использовать понятие множества или кластера всех возможных альтернативных разделенных состояний и историй, до того, как они стали согласованными и устойчивыми. В конкретных условиях подобные кластеры могут создать некоторое количество стабильных объектов, а значит, могут возникнуть миры объектов. Чтобы избежать лингвистической путаницы, термин кластер заменим на понятие «прото мир». Для различения возможных состояний и возможных историй конкретного прото мира с возможными состояниями и историями, не принадлежащими ни

одному из прото миров, последние я буду называть «потенциальные состояния» и «виртуальные истории». Термин потенциальные означает скрытые и при определенных условиях способные существовать актуально. Термин виртуальные означает имеющие сущность или влияние, но без проявления в актуальности.
Теперь представим, как миры могли бы возникнуть и развиваться благодаря взаимодействию между субстанциями. Разделим этот процесс на три стадии или уровня (Рис.
Уровень 1: «чистые возможности». Еще нет никаких миров и объектов. Есть только активные самодовлеющие субстанции, обладающие способностью и возможностью создавать, изменять и поддерживать возможные отношения с другими субстанциями. Каждая такая возможность может иметь два аспекта. Статический аспект объединяет все возможные статические формы взаимодействия субстанций. Динамический аспект объединяет все возможные процессы создания и изменения связей между субстанциями.
Уровень ІІ: «прото миры». Все возможности субстанций имеют индивидуальные свойства, часть из которых совпадают. Некоторые множества возможностей с общими свойствами объединяются друг с другом и создают отдельные потенциальные состояния и виртуальные истории в рамках одного из прото миров. Общие свойства прото мира могут позволить потенциальным состояниям и виртуальным историям создавать будущие объекты. На этом уровне, только с точки зрения модальной семантики можно использовать понятие возможных объектов, как того, что может возникнуть в конкретном прото мире.
Уровень ІІІ: «миры». В одном из прото миров некоторое число виртуальных историй, рано или поздно, становятся упорядоченными или согласованными друг с другом. В первый момент возникновения такой согласованности возникает первая актуальная история, которая приводит к первому актуальному состоянию первого объекта. Возникает новый мир. В этом мире каждая актуальная история и каждое актуальное состояние будет объединять максимальное число виртуальных историй и потенциальных состояний конкретных объектов.

Рассмотрим некоторые последствия описанной трехуровневой модели. Первое касается причинно следственных связей, второе относится к конечной цели эволюции мира.
Объекты получают свое существование в конкретном мире благодаря первичному стремлению субстанций к существованию. Следуя субстанциям, объекты также стремятся актуализировать максимальное количество своих возможностей в каждом состоянии конкретного мира. Эта тенденция может рассматриваться как глобальная цель каждого объекта. В возможной модальности бытия объекты в каждом из своих актуальных состояний пробуют максимальное число возможностей для своей эволюции. Для достижения этой цели, из каждого исходного актуального состояния объекты эволюционируют сразу по всем виртуальным историям, которые возможны в данном состоянии дел. Затем, благодаря суммированию историй в возможной модальности, максимальное число виртуальных историй объединяются в актуальную историю в актуальной модальности бытия. Ведь только двигаясь вдоль такой актуальной истории, объект сможет занять максимальное число своих потенциальных состояний. Таким простым и универсальным способом субстанции могут достичь своей цели использовать свою активность максимальным числом способов.
Предположим, что внутренняя активность субстанций вызывает непрерывные колебания объектов вблизи их устойчивых, а значит актуальных состояний и историй. После любого изменения своего окружения, объект будет вести себя так, как будто он ищет новые устойчивые состояния и как будто стремится вдоль новой устойчивой истории. На самом деле, в каждой новой ситуации, объект будет эволюционировать сразу по всему набору своих виртуальных историй, которые благодаря их объединению каждый раз создают новую актуальную историю. Таким образом, истинные причины явлений ІІІ го уровня следует искать на ІІ м уровне. Объекту не нужно знать заранее, какая из его виртуальных историй будет актуальной. Объекту не нужно выбирать конкретную актуальную историю. Взаимная игра все новых и новых виртуальных историй объекта сама по себе будет создавать актуальную историю объекта. Это означает, что привычный взгляд на причинность, как на взаимное влияние одних актуальных объектов на другие, можно оставить только для решения практических задач, но не для понимания истинных причин. Процесс, когда бытие объекта изменяется от возможной модальности к актуальной, приводит к более общему процессу, в котором актуальная реальность каждого мира постоянно возникает из взаимодействия всех возможностей всех объектов этого мира.
Согласно предлагаемой метафизической модели, конечная цель эволюции конкретного мира может заключаться реализации максимального числа возможностей или способностей объектов в их взаимодействии с другими объектами этого мира. Однако, реализовать все возможности сразу невозможно, это противоречит самому понятию возможности. Для достижения этой глобальной цели, объекты мира должны пройти длительный процесс постепенного усложнения. Можно предположить, что чем больше сложности и иерархичности у объекта, тем больше возможностей он может актуализировать. С одной стороны, не актуализированная возможность должна исчезнуть, с другой стороны, каждая из них должна принять участие в эволюции мира. Как это можно совместить? Похоже, что и здесь на помощь придет разделение бытия на две модальности. Достаточно допустить, что не актуализированные виртуальные истории и потенциальные состояния продолжают свое бытие в возможной модальности и продолжают влиять на истории и состояния, которые существуют в актуальной модальности.
После исчерпания всех своих возможностей, конкретный объект достигает своей цели и должен закончить собственное существование в конкретном мире. Тем не менее, после исчезновения объекта его информация не может просто так исчезнуть, это противоречило нашему предположению об основной цели субстанций. Информация реализованных возможностях, скорее всего, должна быть как то распределена между оставшимися объектами этого мира. Если множество виртуальных историй и возможных состояний прого мира ограничено, то рано или поздно, их полный переход в актуальность приведет к исчезновению целого мира. Тогда, к сожалению, наша Вселенная тоже исчезнет. К счастью, если число субстанций и их возможностей бесконечно, количество прото миров тоже должно быть бесконечным.
Аноним 30/04/26 Чтв 19:03:34 183232 356
Я искренне убеждён что в рамках моего опыта существует некий универсальный механизм, благодаря которому предметы реальности обретают стабильность. Я хочу рассмотреть мироустройство с, возможно, по-детски наивной парадигмы, в которой нету сложных философских спекуляций на почве истинности и языка. У вас есть какие-нибудь советы для развития?
Аноним 30/04/26 Чтв 19:45:25 183233 357
>>183222
У тебя нонконформизм по отношению к нонконформистам
Аноним 30/04/26 Чтв 23:44:13 183236 358
>>183232
У меня такой совет, что ты - долбоёб, и ты выбираешь тупиковый путь развития. Нет ситуации, что есть какие-то предметы, в духе пещеры Платона, а потом ты вешаешь на них ярлыки в виде имён. Нет, ты сам создаёшь онтологию, то есть словарь языка, а потом в этой рамке по ячейкам распределяешь предметы. Поэтому нет никакой единой онтологии, нет единого, "правильного" словаря языка, а есть потенциально бесконечное множество дискурсов.
Аноним 01/05/26 Птн 09:06:30 183238 359
>>183236
Есть реальность, опыт взаимодействия ней, сознание как отражение и практика как критерий истины
Аноним 01/05/26 Птн 11:13:03 183239 360
>>183236
>языка
>дискурсов
Если речь это примитивный животный инструмент, не слишком ли много ответственности ты на него навешиваешь? Если нет, то что это за бог такой Язык/Речь? Что он аж онтологии создает и предметы спавнит; какие-то "словари" манифестируют реальности. При том что простейшие (нерефлексивные, несознательные) вещи нередко существующим языком невозможно выразить и приходится импровизировать и ломать его.
Если же про дискурсы ты говоришь не о речи, а о коллективных представлениях людей, то разве эти представления не упрощают вещи буквально всегда? Хоть раз бывало такое что коллективные, "общие" gemein представления были очень тонкими и трудными
Аноним 02/05/26 Суб 19:58:34 183251 361
>>183236
>У меня такой совет, что ты - долбоёб, и ты выбираешь тупиковый путь развития.

Так любой путь развития в финале тупиковый. Даже тирранозавры которые жили 450 миллионов лет вконце зашли в тупик. Хочешь обсудить это?
Аноним 03/05/26 Вск 00:08:05 183257 362
>>183251
Если кто-то умер, даже вымер - это не значит, что это тупиковый путь развития
Аноним 03/05/26 Вск 12:17:46 183259 363
В классическом понимании любовь это сугубо интеллектуальный акт, и я разделяю эту позицию. Чтобы выразить любовь, субъект должен обладать достаточно высоким уровнем абстрактного мышления, что не позволено старикам, инвалидам, и детям. Они банально не могут осмыслить фундаментальные экзистенциальные темы, например А. смертность, Б. свобода воли, В. жертвенность в отношениях. Всякий раз когда мы говорим о любви — мы выделяем любовь в её предельной форме, которой большинство людей не соответствуют просто по факту рождения. Предельная форма любви предполагает способность к самопожертвованию, и интеллектуальное созерцание. Когнитивный аппарат людей с инвалидностью ограничен на биологическом уровне. «Любовь» людей с синдромом дауна это чистой воды эмоции, лишённые того, что мы называем любовью в действительности. Если определять любовь как акт рефлексирующего сознания, то когнитивные навыки становятся непреодолимым барьером для людей с синдромом дауна.
Аноним 03/05/26 Вск 14:07:02 183261 364
>>183259
Люди неспособные обеспечить взаимность в любви исполняют сугубо паразитическую роль, поскольку создают асимметрию во взаимоотношениях. Субъект неспособный на абстрактное мышление высокого уровня не может обеспечить взаимность в любви. Его реакция на разлуку - это не экзистенциальная тоска, а фрустрация от потери источника комфорта и безопасности. Говорить, что любовь сводима до биологического состояния - это то же самое, что утверждать что любовь шимпанзе равнозначна человеческой: грамотнее было бы ввести качественное различие другого уровня, чтобы разделить физическую привязанность и непосредственно любовь. Паттерны поведения близкие к любви могут проявлять даже животные, однако это не значит, что моя собака любит меня также сильно, как и Данте любит Беатриче. Способность к рефлексии - это незаменимый фактор в любви.

И в чём я не прав?
Аноним 03/05/26 Вск 16:35:28 183262 365
>>183257
>Если кто-то вымер - это не значит, что это тупиковый путь развития
Ваще эта метафора именно это и значит... "Тупиковый путь развития" не говорят, говорят "ветвь развития"
Аноним 03/05/26 Вск 16:42:04 183263 366
>>183259
>Если определять любовь как акт рефлексирующего сознания, то когнитивные навыки становятся непреодолимым барьером для людей с синдромом дауна.
Если "x", то "переформулированное x". Ну да, ты прав.

Любовь это или культурный феномен, или биологический.
>не позволено старикам, инвалидам, и детям
Можешь точно так же сюда добавить дикарей и "варваров" (т.е. культуры другого ареала, например возможно славяне до христианизации; также и у Гомера любовь между полами несколько другая; а любовь между родственниками вещь как раз таки широко встречаемая в природе).
https://bible.by/syn/1/30/
Аноним 04/05/26 Пнд 00:44:59 183267 367
Сап, аноны, подскажите, пожалуйста, по феноменологии хорошего чтива из русскоязычных авторов. Спасибо!!!
Аноним 04/05/26 Пнд 12:47:39 183270 368
>>183267
https://magisteria.ru/phenomenology/review-of-books-on-phenomenology
Список и сам курс. Насколько я понимаю все эти люди между собой знакомы. Вот они тут все https://www.youtube.com/@horizonstudiesinphenomenol3157/videos
Мне лично больше всего зашли И.А. Михайлов и Черняков. Чернякова помимо текстов аудиокурс по феноменологии можно найти

Встречал рекомендацию "Пролегомены к истории понятия времени" Хайдеггера как вводную академичную работу по феноменологии (до 14 параграфа)

Ну и два хардкорных учебника
- Шпигельберг Г. Феноменологическое движение
- Ингарден Р. Введение в феноменологию Гуссерля (почему-то нашел только в fb2)
Аноним 04/05/26 Пнд 13:37:06 183272 369
>>183259
>В классическом понимании любовь это сугубо интеллектуальный акт
В классическом каком? У греков самые разные слова есть на месте л-слова.
>что мы называем любовью в действительности.
Настоящим шотландцем запахло.
Начни с определений. Кто мы, в какой действительности происходит называние et cetera
Аноним 04/05/26 Пнд 23:06:52 183284 370
image.png 1609Кб, 1280x720
1280x720
>>183238
Именно так я перестал был марксистом, потому что здесь вообще язык не рассматривается, причём очень агрессивно. Причём сейчас, а не во времена СССР, уже без вопросов власти и аппарата подавления, это выглядит очень потужно, как воинствующее невежество.

>>183239
В языческой, дохристианской космогонии именно так и есть https://www.youtube.com/watch?v=HGULBwrRvLE Без языка мир - это хаос, хора, бесформенное, беспризнаковое, материя. Язык разделяет добытийный мир на вещи: холодное и горячее, жизнь и смерть, свет и тьма. Но это всё контекст, в чём состоит мой месседж, так это то что нет никакого правильного разделения этой изначальной хоры на вещи, ты сам формируешь эти признаки и разделяешь мир на вещи. Есть ли тут колдунство и акт творения, или же нет, это не важно. Важно самому создавать это деление, этот дискурс, а не искать его в вещах или в на небесах в раю Платона.

Например, мир-система Валлерстайна, она всегда была с нами, как Амигдала на картинке, но мы его в упор не замечали. А потом это стало мейнстримом среди археологов, и они с десяток мир систем откопали.

>то разве эти представления не упрощают вещи буквально всегда?

Это база.
Аноним 04/05/26 Пнд 23:27:20 183288 371
>>183272
>Настоящим шотландцем запахло.
Ох уж эти тайны родословной. Мне однажды английский раздел Википедии экзотическую версию происхождения моей русской фамилии дал, будто я от шотландца древности, более чем четырёх вековой давности, происхожу, который во время одной из войн перешёл на строну русских. При этом в нас в семье никакой такой фамильной легенды про такое происхождение нашей фамилии не было.
Аноним 04/05/26 Пнд 23:28:09 183289 372
>>183288
Простите, опечатка:

>При этом в нас
При этом у нас
Аноним 04/05/26 Пнд 23:29:06 183290 373
Аноним 04/05/26 Пнд 23:33:11 183292 374
>>183290
Да не особенно. Например в племенах аборигенов кого только в чуры не записывают. И акулы были, и медведи. Воображение у людей богатое.
Аноним 04/05/26 Пнд 23:40:24 183293 375
>>183292
Звучит так, будто бы там есть ебейший ЛОР, который я не знаю.
Аноним 04/05/26 Пнд 23:54:04 183298 376
>>183293
Ну так купи книжку про культы предков и прочти. Это полезней чем у телевизора сидеть и фильмы глядеть.
Аноним 05/05/26 Втр 10:49:04 183310 377
Почему Онтологически Минималистские гипотезы, более популярны чем Максималистские?
05/05/26 Втр 12:08:43 183311 378
>>183218
Сам Иисус ничего не мог пожелать в своей смерти, как только открыто дать сильнейший опыт, доказательство своего учения. Но его ученики были далеки от того, чтобы простить эту смерть, - что было бы в высшей степени по-евангельски, - или отдать себя такой же смерти с нежным и мягким спокойствием души... Всплыло наверх как раз в высшей степени неевангельское чувство, чувство мести. Сделалось невозможным, чтобы дело окончилось с этой смертью: явилась нужда в “возмездии”, в “суде” (и, однако, что может быть более неевангельским, чем “возмездие”, “наказание”, “суд”!). Ещё раз явилось на переднем плане популярное ожидание Мессии; исторический момент был уловлен; “Царство Божье” наступит, чтобы судить его врагов... Но этим всё сделалось непонятным: “Царство Божье” как заключительный акт, как обещание! Евангелие было именно бытие, исполнение, действительность этого Царствия. Именно такая смерть была как раз “Царством Божьим”. Теперь только включили в тип учителя всё презрение и горечь к фарисеям и теологам и этим сделали из него фарисея и теолога.

С другой стороны, необузданное прославление этих совершенно выскочивших из колеи душ не выдерживало более того евангельского утверждения равенства всех как детей Божьих, которому учил Иисус; местью их было неумеренно поднять Иисуса, отделить его от себя: совершенно так, как некогда иудеи из мести к своим врагам отделились от своего Бога и подняли его на высоту. Один Бог и один Сын Божий: оба порождения ressentiment...
Fluch auf das Christenthum. 05/05/26 Втр 12:24:33 183312 379
>>183311
Между нами будь сказано, это не мужчины... Если ислам презирает христианство, то он тысячу раз прав: предпосылка ислама - мужчины...
Как? неужели, чтобы прилично чувствовать, немцу нужно быть гением, свободным духом? Я не понимаю, как "тевтонец" немец мог когда-нибудь чувствовать по-христиански... То, что составляло aere perennius - imperium Romanum, самая грандиозная форма организации при труднейших условиях, такая форма, какая до сих пор могла быть только достигнута, в сравнении с которой всё прошедшее и последующее есть только кустарничество, тупость, дилетантизм, - из всего этого те святые анархисты сделали себе “благочестие” с целью разрушить “мир”, т. е. imperium Romanum, так, чтобы не осталось камня на камне, пока "германцы" и прочий сброд не сделались над ним господами... Если не справятся окончательно с христианством, то немцы будут в этом виноваты.

The refined scorn of a Roman, before whom the word "truth" is shamelessly abused, has enriched the New Testament with the only word that has value — which is its own critique, its own destruction: "What is truth!"...
P.S. Проблематика. 05/05/26 Втр 14:02:15 183314 380
Was ist Wahrheit?...

Следуйте своими путями! А народу и народам предоставьте идти своими! Поистине, темны пути их, не озаренные ни одной надеждой!
Пусть торгаш царствует там, где все, что блестит еще, – это лишь золото его! Время королей миновало: то, что сегодня зовется народом, не заслуживает королей.
Смотрите же, как народ стал подражать торгашам, извлекая малейшую выгоду из всякого мусора!
Они подсматривают друг за другом, они подражают друг другу – и это у них называется "добрым соседством". О блаженные, далекие времена, когда народ говорил себе: "Я хочу быть господином над народами!".
Ибо, братья мои: лучшее должно господствовать, и лучшее хочет господствовать! А где учение гласит иначе, там лучших не хватает.


Что прежде всего перенимают нынче дикари у европейцев? Водку и христианство, европейские наркотики. – А от чего они скорее всего погибнут? – От европейских наркотиков.

1. "Истина" не "фальсифицируема". Wie? Следовательно, истина даже не научна?...
2. Власть/Macht/power/могущество в элементарнейшем и даже разговорном смысле этих слов есть суть то, что всегда "окрещивается" словом "истина". "У нас ведь нет никакого органа для познания, для “истины”: мы “знаем” (или верим, или воображаем) ровно столько, сколько может быть полезно в интересах людского стада, рода, - и даже то, что называется здесь “полезностью”, есть в конце концов тоже лишь вера, лишь воображение и, возможно, как раз та самая роковая глупость, от которой мы однажды погибнем." – однако, у нас нет и "органа" для некой "верификации" некого знания. "Истина" есть то, что "заполняет" "глупость". Но это никоим образом не показывает и не доказывает, что нечто есть истинное, т.к. оно есть лишь нечто (а что есть "истинное" нет никакой возможности удостовериться или определить заранее).
3. Следовательно, "истинно" лишь то, что вызывает (нейробиологический, психический, психологический и т.д.) феномен, именуемый "вера". Этот феномен не имеет никакого отношения к науке. (Следствие: что есть наука?.. "выучка и умение держаться на тонких канатах и возможностях и даже танцевать еще над пропастями"?.. неужели наука не нуждается даже в уверенности, в certainty, словом, в "критериях" научности?.. “Добро и зло суть предрассудки Божьи”, сказал змий.)
4. "В какой мере истина поддаётся органическому усвоению" есть лишь вопрос науки и "физиологии". Кратко: проблемы decadence. "Истинность" есть производное от разрешения проблемы decadence.
05/05/26 Втр 14:34:26 183315 381
... The belief in "truth{fulness}" (as what exists for and in "itself") has its perpetual evangelist and advocate in language.
05/05/26 Втр 15:55:41 183319 382
>>183314
adventavit asinus
pulcher et fortissimus.


1. "Сознание как отражение" - суть заблуждение, т.к. сознание никогда ничего не "отражает" но только обобщает, т.к. именно универсальное есть сообщаемое, что не универсально (например, не технология, а искусство) не сообщаемо (не "коммуницируемо") никому.
2. "Только как творящие", "Реалистам", "Вы хотите жить «согласно с природой»? О благородные стоики, какой обман слов! ...", - все указывают на непосредственно содержимое: "истина" не "даётся" извне, а создаётся "изнутри" (и в случае первого существует либо общий характер, "объективный", творимого, вводимый с допущениями к обобщению, либо невинность превосходнейшего лицемерия, необходимая для ...) и передаётся, и в этом сообщаемом содержатся и оценки рода (вида, типа и т.п.), и оценки индивида, - всё, включая "идеи" Платона, есть предмет созидания. (Noch einmal: истина создаётся, - только это и есть "идея" 'der Wille zur Macht'. Alles Seiende wollt ihr erst denkbar machen: denn ihr zweifelt mit gutem Misstrauen, ob es schon denkbar ist.)
3. "На Новый год", - принцип (философски) верно ориентированного созидания. ('Концепция Диониса' и т.д.)
4. Чистейшее и не ограниченное языковой грамматикой вопрошание/действие/и-т.д. есть действие согласно "инстинкту". То есть: действие согласно принципу 'free association' Фрейда, будь оно заведомо (в интенции) ограничено языком или нет. (Смысл: научиться делать "разумное" неразумным образом, и пойти дальше этого "света", в "тьму" (где, как и в свободном ассоциировании, нет ничего определённого, известного, целенаправленного)... именно это и запрещено сегодня ("nitimur in vetitum"): нельзя жить на "авось", совершенно свободным образом, т.к. это есть "безумие", "неразумность" и прочие морального плана очень ничего не объясняющие суждения "практического разума". Нынче каждый разумен и суть сократик: нынче каждый живёт - согласно языкам... но именно якобы неразумное запрещено (общественным) "разумом". Запрещено быть без "разума", языка, "мудрости". Другими словами: запрещено быть свободным, даже "в уме"...)

ἔργον ἀπονοίας ναὸν ὁμονοίας ποιεῖ.
05/05/26 Втр 16:04:42 183320 383
Та степень истины, какую только двух переносит, та степень истины, до которой только и дерзает дух, - вот что все больше и больше становилось для меня настоящим мерилом ценности. Заблуждение (вера в идеал) не есть слепота, заблуждение есть трусость…Всякое завоевание, всякий шаг вперед в познании вытекает из мужества, из строгости к себе, из чистоплотности в отношении себя… Я не отвергаю идеалов, я только надеваю в их присутствии перчатки… Nitimur in vetitum: этим знамением некогда победит моя философия, ибо до сих пор основательно запрещалась только истина.
Аноним 05/05/26 Втр 19:37:42 183322 384
>>183319
>Другими словами: запрещено быть свободным, даже "в уме"
Как отличить ценную "свободу в уме" и шизофазию, прикалывающую только ее автора
05/05/26 Втр 21:05:11 183323 385
>>183314
>"Истина" не "фальсифицируема". Wie? Следовательно, истина даже не научна?...
"Что "есть" "истина"?" ≠ "что истинно" ("истина" ли "истинное"?)
Аноним 06/05/26 Срд 07:29:29 183334 386
0.png 30Кб, 377x60
377x60
06/05/26 Срд 07:46:05 183335 387
"Истина" как фиксация, противодействие движению (Кант, элеаты и т.д. (противники: Эмпедокл, Шопенгауэр); "жизнь" как нечто что включает в себя движение и ложь: "жизнь" по определению есть пространство большей свободы, чем "истинность"). "Истина" как средство власти (следовательно, "цель").
(В каждый момент человек "умирает" и "возрождается", "исчезает" и "возвращается", "затухает" и "вспыхивает": вечное возвращение, "корабль Тесея" (в смысле нейробиологии), тезисы Гераклита (Парменид: источник проблемы; Гераклит как прямой оппонент Парменида, оппонент Пифагора, Гомера и Гесиода (также - Сократа (апеллирует к "делосскому ныряльщику" в отношении Гераклита), Платона, Аристотеля и т.д.)). Отсутствие "воли к истине" ("судьбы", "предопределения" в смысле "мандата Неба" и т.д.).)

Отсутствие (чувства) власти как первостепенный признак "ложности".
06/05/26 Срд 07:52:08 183336 388
Свободный {"ум"} дух: в "истине" нет никакой необходимости.

We immoralists — we are the extreme...
06/05/26 Срд 08:59:53 183337 389
>>183336
А—в истине as opposed to "истине"?..
Аноним 06/05/26 Срд 12:04:19 183338 390
4711425.jpg 375Кб, 1200x785
1200x785
Я нашёл в интернете мотиватор про славянскую черногорскую философию. Насколько он правдив? Я же не бывал в Черногории, не беседовал с черногорцами. Скажите философы, это гедонизм или это всё таки отдельное течение славянской философской мысли? В пользу последнего выступает то что высшей ценностью считается не получение удовольствия, а получение отдыха, получать удовольствие и отдыхать это разное. Никто никогда не говорил что спать например днём после обеда по три часа удовольствие. Поэтому по моему скромному мнению черногорская философия не гедонизм, хотя и духовно родственна ему, на уровне двоюродного брата.
Аноним 06/05/26 Срд 12:59:25 183342 391
Аноны, с чего начать изучать Мишеля Фуко?
Аноним 06/05/26 Срд 19:13:39 183347 392
>>183342
Купи анальную пробку, исследуй себя. Вначале читать и потом самому экспериментировать это будет против духа свободного ума
Аноним 07/05/26 Чтв 14:17:35 183356 393
>>183342
Нам на юрфаке советовали его "Надзирать и наказывать"
Аноним 07/05/26 Чтв 14:18:27 183357 394
>>183267
Кажется Ильин по Гуссерлю жёстко упарывался.
Аноним 07/05/26 Чтв 19:33:03 183369 395
>>183347
>Купи анальную пробку, исследуй себя.
И куклу ненавистного политика, и вставь её в него или неё.
Аноним 07/05/26 Чтв 20:02:45 183373 396
>>183310
Приведи примеры этих гипотез.
Аноним 07/05/26 Чтв 20:04:26 183374 397
>>183369
Титя Пылевин, спок.
Аноним 09/05/26 Суб 14:16:19 183407 398
Что прочитать про свободу воли?

У меня в восприятии этого вопроса наложилось несколько тем, хочется прояснить это.

1) Свобода воли и предопределение в христианстве. Кальвинизм vs. арминианство.
2) Свобода воли и детерминизм в философии сознания.
3) Свобода воли и детерминизм в социологии (Бурдье) и биологии (Сапольски).
Аноним 09/05/26 Суб 15:10:56 183408 399
>>183407
>Что прочитать про свободу воли?
Уголовный кодекс: понятия намерения, действия под принуждением, вменяемости. За пределами этого начинается вождение вилами по воде—вилософия.
Аноним 09/05/26 Суб 17:41:34 183410 400
>>183407
Есть свобода выбора, а "свобода воли" это понятие которое плохо поддаётся осмыслению.
Аноним 09/05/26 Суб 22:43:55 183416 401
Здравствуйте, я бы хотел узнать, что такое человечность, из чего она состоит, в чём она проявляется?
Дело в том, что я ощущаю себя скорее какой-то функцией, машиной, который, сцука, всем всегда должен, который не имеет права ни на отдых, ни на чувства. Всю жизнь так живу, аж привык, но уже не могу.
Аноним 09/05/26 Суб 23:00:53 183417 402
>>183311
>Сам Иисус ничего не мог пожелать в своей смерти, как только открыто дать сильнейший опыт, доказательство своего учения. Но его ученики были далеки от того, чтобы простить эту смерть, - что было бы в высшей степени по-евангельски, - или отдать себя такой же смерти с нежным и мягким спокойствием души... Всплыло наверх как раз в высшей степени неевангельское чувство, чувство мести. Сделалось невозможным, чтобы дело окончилось с этой смертью: явилась нужда в “возмездии”, в “суде” (и, однако, что может быть более неевангельским, чем “возмездие”, “наказание”, “суд”!). Ещё раз явилось на переднем плане популярное ожидание Мессии; исторический момент был уловлен; “Царство Божье” наступит, чтобы судить его врагов... Но этим всё сделалось непонятным: “Царство Божье” как заключительный акт, как обещание! Евангелие было именно бытие, исполнение, действительность этого Царствия. Именно такая смерть была как раз “Царством Божьим”. Теперь только включили в тип учителя всё презрение и горечь к фарисеям и теологам и этим сделали из него фарисея и теолога.
Анон, что посоветуешь почитать по данной теме? Я не могу сказать, что я согласен или не согласен - лишь констатирую, что эта мысль меня удивила.
Аноним 09/05/26 Суб 23:24:51 183418 403
image.png 84Кб, 648x881
648x881
Аноним 10/05/26 Вск 01:14:15 183419 404
>>183416
Человечность - это когда сознание взаимодействует с миром посредством человеческого тела. Это идеи и желания, приведшие к данной ситуации. Это поведение, свойственное подобным существам.
Когда ты ноешь что всем должен - ты проявляешь человечность. Когда ты ноешь что никому не нужен - ты проявляешь человечность. Человекам просто... свойственно ныть.
Аноним 10/05/26 Вск 12:25:13 183425 405
>>183419
Человечность - это вести себя подобно человеку. Не бегать на четырёх ногах например, не издавать крики зверей, не пытаться забраться на гору и прыгать с неё что бы научиться летать. Хотя, да, бывают исключения, бывают чудаки и среди людей.
Аноним 10/05/26 Вск 16:03:08 183432 406
фигня
Аноним 10/05/26 Вск 17:08:19 183436 407
>>183335
Ну вот я как раз выше писал. Познание не работает таким образом, что вот есть какой-то мир, вещь в себе, ты его познаёшь, и у тебя есть какой-то текст в результате. На самом деле у тебя УЖЕ есть текст, УЖЕ какой-то дискурс, затем ты совершаешь акт познания, а потом происходит встраивание в твой контекст, то есть понимание. В этом смысле нет какой-то истины и лжи, как обычно про это говорят: голые факты.
Аноним 10/05/26 Вск 18:59:04 183443 408
>>183436
Да ну, хуйня какая то от львивцев, что бы русские книг меньше читали. Кстати у меня даже одна укромовная книга есть, что же её теперь выкидывать? Глупость же.
11/05/26 Пнд 18:09:55 183484 409
le-classique.jpeg 6Кб, 275x183
275x183
systems survive first,
explanations come later.


Biology demonstrates this: organisms do not survive because they know truth; they survive because certain patterns persist. A nervous system evolved not to contemplate metaphysics, but to maintain operational continuity. Cognition itself is a resilience strategy. “Truth” may simply be sufficiently resilient modeling. Not a correspondence with "eternal" "reality". And if resilience is central, then identity is not essence, identity is successful self-maintenance across time. (Actually, this aligns well with certain Buddhist critiques of fixed selfhood. The self is not a thing. It is a maintained pattern.)

Given this,
1) a moral system becomes a mechanism for sustaining coexistence across time. Trust, reciprocity, restraint, law — these are temporal stabilizers. Even compassion acquires another dimension: it reduces systemic fragmentation. Cruelty can generate short-term power, but often destabilizes long-term continuity. Ethics is less about cosmic correctness, more about sustaining viable worlds (not relativism exactly — ecological viability).
2) Fragility itself generates significance. History becomes an evolutionary field of forms, all competing for temporal persistence. "Reality" is a way "energy" organizes itself. What is "real" is what imposes form and successfully exerts consequences. A storm is real not because it possesses eternal essence, but because it reorganizes matter. A state is real because it shapes behavior. Money is real because it coordinates action. Language is real because it structures perception and relation. An emotion is real because it redirects attention, physiology, decision. Reality is operational rather than substantial.
3) "Patterns" are repeated successful force-relations. A river carves rock because a pattern of flow continuously exerts itself. A legal system persists because behavioral repetition reproduces institutional force. An ideology survives because it captures cognition and synchronizes populations. Patterns are not abstractions from reality. They are what really is.
4) "Truth" is a successful world-structuring capacity, a virtu. An interpretation is “true” insofar as it organizes action, predicts resistance, mobilizes forces, reproduces itself, transforms environments. Science becomes powerful not because it mirrors reality perfectly, but because it grants extraordinary ability to intervene.
5) Everything maintains itself through activity. "Existence" is performative. What matters is (force) propagation. Agency is not absolute authorship, it is a local modulation within larger fields. Freedom is not an escape from reality, but greater intensity within it. It is an increased capacity to participate in shaping patterns rather than merely being shaped by them.
11/05/26 Пнд 18:44:46 183485 410
him-also.jpg 71Кб, 359x277
359x277
>>183484
>no FEP, no Friston.
World-forming creativity seems to live at the edge (at the extreme) where recursive order remains permeable to surprise. In complexity theory terms, it resembles systems near the boundary between order and disorder — where information can both stabilize and evolve. The deeper implication is that “world-forming” may not describe a magnitude of force at all. It may describe a particular architecture of time: a process that can remember itself, recursively transform itself, and transmit those transformations forward.
11/05/26 Пнд 18:47:58 183486 411
44[2]. Nothing has happened since Pascal, the German philosophers do not come into consideration compared to him.
11/05/26 Пнд 18:55:41 183487 412
On nature. It acts out a play: we do not know whether nature itself views this play, and yet it acts it out for us, who stand in the corner. — Its play is constantly new, because it is constantly creating new viewers. Life is its most beautiful invention, and death is the trick it has devised so as to have a great deal of life. (Goethe.)

Two methodologies are the lamentable instruments for the obstruction and retardation of science; either one approaches and connects things that are heavens apart by applying obscure fancy and comical mysticism; or, by means of pulverizing unreason, one isolates things that belong together, attempts to separate closely related phenomena, attributing to each its own law by means of which it is supposed to be explained.
Since both in knowledge and in reflection no whole can be constructed, etc.
Requirements for a scientific work of art: when involved in scientific activity, none of the human strengths could be excluded. The abysses of conjecture, a firm perception of the present, mathematical depth, physical exactness, supreme rationality, sharp reason, mobile, yearning fantasy, loving joy in the sensual; we can dispense with none of these for the vital, productive apprehending of the moment; these are the only qualities that can produce a work of art, regardless of its content. — They can appear at any moment, as long as prejudice, the egocentricity of the individuals who possess them, and whatever other inhibiting and deadening negations one can name —
For despite the fact that, where science and art are concerned, we live in the most peculiar anarchy, which seems to take us further and further away from every coveted purpose — — —

tragic knowledge needs art "which stares into the inscrutable".
Аноним 11/05/26 Пнд 18:57:05 183488 413
12/05/26 Втр 08:16:07 183495 414
this.png 226Кб, 711x586
711x586
>>183488
>«Проекция» — это когда человек приписывает другим свои собственные чувства, мысли, желания или проблемы, не замечая, что источник — в нём самом.
>Например, если человек везде пишет сексуальные комментарии и обвиняет других в «извращённости», ему могут ответить, что это проекция.
Слово «gooner» — это интернет-сленг, связанный с навязчивым просмотром порно и постоянной мастурбацией. Термин появился в англоязычных мемах и онлайн-сообществах. От слова to goon — «залипать в возбуждении», терять контроль, быть одержимым сексуальной стимуляцией.
Фраза вроде:
«Трогал себя везде, когда не читал это»
— обычно пишется как провокационный или самоироничный комментарий. Человек может:
- шутить в стиле «brainrot»/абсурдного интернет-юмора;
- намеренно изображать себя гиперсексуальным;
- пытаться шокировать или привлечь внимание;
- реально описывать зависимое поведение, но в мемной форме.
В интернет-культуре «gooner» часто — это карикатурный образ человека, который:
- постоянно думает о сексуальном контенте;
- сидит на NSFW-контенте часами;
- пишет странные/навязчивые комментарии;
- превращает всё в сексуальную тему.
Обычно это не медицинский термин, а именно мемный ярлык. Часто используется иронично или уничижительно.

вот это "мета" на самоунижение нынче пошла... ниже этого только цп и копрофильство... с чем Вас, м.ч., и поздравляю... Ecrasez l’infâme! https://youtu.be/BNG8B5g6lGg
12/05/26 Втр 12:56:44 183497 415
>>183495
Toi et ton réseau neural avez tort в понимании комментария, ибо потеряли знак вопроса, да и весь контекст: двачер с сажей навязчиво постит странные цитаты, превращает всё в цитатную тему...
Аноним 13/05/26 Срд 02:16:34 183505 416
баска
Аноним 13/05/26 Срд 13:59:20 183517 417
i (5).jpg 327Кб, 1280x720
1280x720
Почему философия Ницше не прошла проверку временем? Ещё его современники воспринимали писульки Фридриха как крайне посредственный ширпотреб, крутя пальцем у виска, не понимая зачем нужен этот попсовый фастфуд для недалёких азиатских варваров. Проблема в том что все его умозаключения отменяются молекулой ДНК, о строении и значимости которой во времена Ницше просто не догадывались. Шопенгауэр, сам того не подозревая, подобрался к истине ближе.

Что же делать? Как быть, коли «DNA» и то что она делает, перечёркивает толстый пласт философии 19 века?
Аноним 13/05/26 Срд 14:15:33 183518 418
>>183517
Я полагаю, что у усатого не было умозаключений, только плохая поэзия с декоративными фрагментами интеллектуального. Поэтому опровергнуть ее нельзя, а функционально она доныне вдохновляет любителей 19в, немецкого языка, плохой поэзии et се qu'on appelle ех-chrétiens.
Аноним 13/05/26 Срд 17:24:53 183522 419
Аноним 13/05/26 Срд 17:28:22 183524 420
>>183517
Бессодержательный пост, одни эмоции. Пересмотрел Ютуба что ли?
Аноним 13/05/26 Срд 21:27:15 183539 421
>>183517
Тезис есть
>все его умозаключения отменяются молекулой ДНК
Никаких обоснований или объяснений что это вообще значит нет.
Судя по картинке и "Шопенгауэр подобрался к истине ближе" имеется в виду что-то настолько глупое, что лучше и не расшифровывай чтобы не портить воздух
Аноним 13/05/26 Срд 21:34:40 183542 422
>>183522
Имеет смысл работать над дикцией и эмоциональной насыщенностью речи
13/05/26 Срд 21:40:13 183544 423
>>183522
Перекинь на рухтуб,тогда посмотрим.
Аноним 14/05/26 Чтв 04:06:35 183547 424
1778720238719168.jpg 166Кб, 595x1342
595x1342
Аноним 14/05/26 Чтв 10:29:48 183552 425
Философия познание или нет?
Anti-Heidegger. 14/05/26 Чтв 11:22:03 183553 426
Anti-Paul. Anti-Derrida. Anti-Foucault.

Eine höhere Art Mensch, mit Verlaub gesagt, liebt nicht „Berufe“, genau deshalb, weil sie sich berufen weiss… Sie hat Zeit, sie nimmt sich Zeit, sie denkt gar nicht daran, „fertig“ zu werden, — mit dreissig Jahren ist man, im Sinne hoher Cultur, ein Anfänger, ein Kind.

Zwei Arten Ursache, die man verwechselt. — Das erscheint mir als einer meiner wesentlichsten Schritte und Fortschritte: ich lernte die Ursache des Handelns unterscheiden von der Ursache des So- und So-Handelns, des In-dieser Richtung-, Auf-dieses Ziel hin-Handelns. Die erste Art Ursache ist ein Quantum von aufgestauter Kraft, welches darauf wartet, irgend wie, irgend wozu verbraucht zu werden; die zweite Art ist dagegen etwas an dieser Kraft gemessen ganz Unbedeutendes, ein kleiner Zufall zumeist, gemäss dem jenes Quantum sich nunmehr auf Eine und bestimmte Weise „auslöst“: das Streichholz im Verhältniss zur Pulvertonne. Unter diese kleinen Zufälle und Streichhölzer rechne ich alle sogenannten „Zwecke“, ebenso die noch viel sogenannteren „Lebensberufe“: sie sind relativ beliebig, willkürlich, fast gleichgültig im Verhältniss zu dem ungeheuren Quantum Kraft, welches darnach drängt, wie gesagt, irgendwie aufgebraucht zu werden. Man sieht es gemeinhin anders an: man ist gewohnt, gerade in dem Ziele (Zwecke, Berufe u.s.w.) die treibende Kraft zu sehn, gemäss einem uralten Irrthume, — aber er ist nur die dirigirende Kraft, man hat dabei den Steuermann und den Dampf verwechselt. Und noch nicht einmal immer den Steuermann, die dirigirende Kraft… Ist das „Ziel“, der „Zweck“ nicht oft genug nur ein beschönigender Vorwand, eine nachträgliche Selbstverblendung der Eitelkeit, die es nicht Wort haben will, dass das Schiff der Strömung folgt, in die es zufällig gerathen ist? Dass es dorthin „will“, weil es dorthin — muss? Dass es wohl eine Richtung hat, aber ganz und gar — keinen Steuermann? — Man bedarf noch einer Kritik des Begriffs „Zweck“.

Dem Winde thut mir gleich, wenn er aus seinen Berghöhlen stürzt: nach seiner eignen Pfeife will er tanzen, die Meere zittern und hüpfen unter seinen Fusstapfen.
Der den Eseln Flügel giebt, der Löwinnen melkt, gelobt sei dieser gute unbändige Geist, der allem Heute und allem Pöbel wie ein Sturmwind kommt, —
— der Distel- und Tiftelköpfen feind ist und allen welken Blättern und Unkräutern: gelobt sei dieser wilde gute freie Sturmgeist, welcher auf Mooren und Trübsalen wie auf Wiesen tanzt!
Der die Pöbel-Schwindhunde hasst und alles missrathene düstere Gezücht: gelobt sei dieser Geist aller freien Geister, der lachende Sturm, welcher allen Schwarzsichtigen, Schwärsüchtigen Staub in die Augen bläst!
Ihr höheren Menschen, euer Schlimmstes ist: ihr lerntet alle nicht tanzen, wie man tanzen muss — über euch hinweg tanzen! Was liegt daran, dass ihr missriethet!
Wie Vieles ist noch möglich! So lernt doch über euch hinweg lachen! Erhebt eure Herzen, ihr guten Tänzer, hoch! höher! Und vergesst mir auch das gute Lachen nicht!
Diese Krone des Lachenden, diese Rosenkranz-Krone: euch, meinen Brüdern, werfe ich diese Krone zu! Das Lachen sprach ich heilig; ihr höheren Menschen, lernt mir — lachen!...
14/05/26 Чтв 11:29:36 183554 427
>>183553
>Denken.
Musse und Müssiggang. — Es ist eine indianerhafte, dem Indianer-Bluthe eigenthümliche Wildheit in der Art, wie die Amerikaner nach Gold trachten: und ihre athemlose Hast der Arbeit — das eigentliche Laster der neuen Welt — beginnt bereits durch Ansteckung das alte Europa wild zu machen und eine ganz wunderliche Geistlosigkeit darüber zu breiten. Man schämt sich jetzt schon der Ruhe; das lange Nachsinnen macht beinahe Gewissensbisse. Man denkt mit der Uhr in der Hand, wie man zu Mittag isst, das Auge auf das Börsenblatt gerichtet, — man lebt, wie Einer, der fortwährend Etwas „versäumen könnte“. „Lieber irgend Etwas thun, als Nichts“ — auch dieser Grundsatz ist eine Schnur, um aller Bildung und allem höheren Geschmack den Garaus zu machen. Und so wie sichtlich alle Formen an dieser Hast der Arbeitenden zu Grunde gehen: so geht auch das Gefühl für die Form selber, das Ohr und Auge für die Melodie der Bewegungen zu Grunde. Der Beweis dafür liegt in der jetzt überall geforderten plumpen Deutlichkeit, in allen den Lagen, wo der Mensch einmal redlich mit Menschen sein will, im Verkehre mit Freunden, Frauen, Verwandten, Kindern, Lehrern, Schülern, Führern und Fürsten, — man hat keine Zeit und keine Kraft mehr für die Ceremonien, für die Verbindlichkeit mit Umwegen, für allen Esprit der Unterhaltung und überhaupt für alles Otium. Denn das Leben auf der Jagd nach Gewinn zwingt fortwährend dazu, seinen Geist bis zur Erschöpfung auszugeben, im beständigen Sich-Verstellen oder Ueberlisten oder Zuvorkommen: die eigentliche Tugend ist jetzt, Etwas in weniger Zeit zu thun, als ein Anderer. Und so giebt es nur selten Stunden der erlaubten Redlichkeit: in diesen aber ist man müde und möchte sich nicht nur „gehen lassen“, sondern lang und breit und plump sich hinstrecken. Gemäss diesem Hange schreibt man jetzt seine Briefe; deren Stil und Geist immer das eigentliche „Zeichen der Zeit“ sein werden. Giebt es noch ein Vergnügen an Gesellschaft und an Künsten, so ist es ein Vergnügen, wie es müde-gearbeitete Sclaven sich zurecht machen. Oh über diese Genügsamkeit der „Freude“ bei unsern Gebildeten und Ungebildeten! Oh über diese zunehmende Verdächtigung aller Freude! Die Arbeit bekommt immer mehr alles gute Gewissen auf ihre Seite: der Hang zur Freude nennt sich bereits „Bedürfniss der Erholung“ und fängt an, sich vor sich selber zu schämen. „Man ist es seiner Gesundheit schuldig“ — so redet man, wenn man auf einer Landpartie ertappt wird. Ja, es könnte bald so weit kommen, dass man einem Hange zur vita contemplativa (das heisst zum Spazierengehen mit Gedanken und Freunden) nicht ohne Selbstverachtung und schlechtes Gewissen nachgäbe. — Nun! Ehedem war es umgekehrt: die Arbeit hatte das schlechte Gewissen auf sich. Ein Mensch von guter Abkunft verbarg seine Arbeit, wenn die Noth ihn zum Arbeiten zwang. Der Sclave arbeitete unter dem Druck des Gefühls, dass er etwas Verächtliches thue: — das „Thun“ selber war etwas Verächtliches. „Die Vornehmheit und die Ehre sind allein bei otium und bellum“: so klang die Stimme des antiken Vorurtheils!
Аноним 14/05/26 Чтв 13:52:29 183557 428
>>183552
Философия это мозгодрочение.
Der Verfall des Dings. 14/05/26 Чтв 16:54:43 183561 429
>>183553
Der christliche Gottesbegriff — Gott als Krankengott, Gott als Spinne, Gott als Geist — ist einer der corruptesten Gottesbegriffe, die auf Erden erreicht worden sind; er stellt vielleicht selbst den Pegel des Tiefstands in der absteigenden Entwicklung des Götter-Typus dar. Gott zum Widerspruch des Lebens abgeartet, statt dessen Verklärung und ewiges Ja zu sein! In Gott dem Leben, der Natur, dem Willen zum Leben die Feindschaft angesagt! Gott die Formel für jede Verleumdung des „Diesseits“, für jede Lüge vom „Jenseits“! In Gott das Nichts vergöttlicht, der Wille zum Nichts heilig gesprochen!…

Dass die starken Rassen des nördlichen Europa den christlichen Gott nicht von sich gestossen haben, macht ihrer religiösen Begabung wahrlich keine Ehre, um nicht vom Geschmacke zu reden. Mit einer solchen krankhaften und altersschwachen Ausgeburt der décadence hätten sie fertig werden müssen. Aber es liegt ein Fluch dafür auf ihnen, dass sie nicht mit ihm fertig geworden sind: sie haben die Krankheit, das Alter, den Widerspruch in alle ihre Instinkte aufgenommen, — sie haben seitdem keinen Gott mehr geschaffen! Zwei Jahrtausende beinahe und nicht ein einziger neuer Gott! Sondern immer noch und wie zu Recht bestehend, wie ein ultimatum und maximum der gottbildenden Kraft, des creator spiritus im Menschen, dieser erbarmungswürdige Gott des christlichen Monotono-Theismus! dies hybride Verfalls-Gebilde aus Null, Begriff und Widerspruch, in dem alle Décadence-Instinkte, alle Feigheiten und Müdigkeiten der Seele ihre Sanktion haben! — —

Wo in irgend welcher Form der Wille zur Macht niedergeht, giebt es jedes Mal auch einen physiologischen Rückgang, eine décadence. Die Gottheit der décadence, beschnitten an ihren männlichsten Tugenden und Trieben, wird nunmehr nothwendig zum Gott der physiologisch-Zurückgegangenen, der Schwachen. Sie heissen sich selbst nicht die Schwachen, sie heissen sich „die Guten“… Man versteht, ohne dass ein Wink noch Noth thäte, in welchen Augenblicken der Geschichte erst die dualistische Fiktion eines guten und eines bösen Gottes möglich wird. Mit demselben Instinkte, mit dem die Unterworfnen ihren Gott zum „Guten an sich“ herunterbringen, streichen sie aus dem Gotte ihrer Überwinder die guten Eigenschaften aus; sie nehmen Rache an ihren Herrn, dadurch dass sie deren Gott verteufeln. — Der gute Gott, ebenso wie der Teufel: Beide Ausgeburten der décadence. — Wie kann man heute noch der Einfalt christlicher Theologen so viel nachgeben, um mit ihnen zu dekretiren, die Fortentwicklung des Gottesbegriffs vom „Gotte Israels“, vom Volksgotte zum christlichen Gotte, zum Inbegriff alles Guten sei ein Fortschritt? — Aber selbst Renan thut es. Als ob Renan ein Recht auf Einfalt hätte! Das Gegentheil springt doch in die Augen. Wenn die Voraussetzungen des aufsteigenden Lebens, wenn alles Starke, Tapfere, Herrische, Stolze aus dem Gottesbegriffe eliminirt werden, wenn er Schritt für Schritt zum Symbol eines Stabs für Müde, eines Rettungsankers für alle Ertrinkenden heruntersinkt, wenn er Arme-Leute-Gott, Sünder-Gott, Kranken-Gott par excellence wird, und das Prädikat „Heiland“, „Erlöser“ gleichsam übrig bleibt als göttliches Prädikat überhaupt: wovon redet eine solche Verwandlung? eine solche Reduktion des Göttlichen? — Freilich: „das Reich Gottes“ ist damit grösser geworden. Ehemals hatte er nur sein Volk, sein „auserwähltes“ Volk. Inzwischen gieng er, ganz wie sein Volk selber, in die Fremde, auf Wanderschaft, er sass seitdem nirgendswo mehr still: bis er endlich überall heimisch wurde, der grosse Cosmopolit, — bis er „die grosse Zahl“ und die halbe Erde auf seine Seite bekam. Aber der Gott der „grossen Zahl“, der Demokrat unter den Göttern, wurde trotzdem kein stolzer Heidengott: er blieb Jude, er blieb der Gott der Winkel, der Gott aller dunklen Ecken und Stellen, aller ungesunden Quartiere der ganzen Welt!… Sein Weltreich ist nach wie vor ein Unterwelts-Reich, ein Hospital, ein Souterrain-Reich, ein Ghetto-Reich… Und er selbst, so blass, so schwach, so décadent… Selbst die Blassesten der Blassen wurden noch über ihn Herr, die Herrn Metaphysiker, die Begriffs-Albinos. Diese spannen so lange um ihn herum, bis er, hypnotisirt durch ihre Bewegungen, selbst Spinne, selbst Metaphysicus wurde. Nunmehr spann er wieder die Welt aus sich heraus — sub specie Spinozae —, nunmehr transfigurirte er sich ins immer Dünnere und Blässere, ward „Ideal“, ward „reiner Geist“, ward „absolutum“, ward „Ding an sich“… Verfall eines Gottes: Gott ward „Ding an sich“…

... Was sind denn diese Kirchen noch, wenn sie nicht die Grüfte und Grabmäler Gottes sind?
14/05/26 Чтв 17:37:12 183563 430
>>183561
(Concepts are something that lives, consequently also something now growing, now receding: many concepts have died a miserable death. As a metaphor they would probably have to be described as cells, with a cell nucleus and a surrounding body that is not firm and - - -)
Der freie Geist... durch die Schrift. 14/05/26 Чтв 17:57:06 183564 431
Ich wehre mich, nochmals gesagt, dagegen, dass man den Fanatiker in den Typus des Erlösers einträgt: das Wort impérieux, das Renan gebraucht, annullirt allein schon den Typus. Die „gute Botschaft“ ist eben, dass es keine Gegensätze mehr giebt; das Himmelreich gehört den Kindern; der Glaube, der hier laut wird, ist kein erkämpfter Glaube, — er ist da, er ist von Anfang, er ist gleichsam eine ins Geistige zurückgetretene Kindlichkeit. Der Fall der verzögerten und im Organismus unausgebildeten Pubertät als Folgeerscheinung der Degenerescenz ist wenigstens den Physiologen vertraut. — Ein solcher Glaube zürnt nicht, tadelt nicht, wehrt sich nicht: er bringt nicht „das Schwert“, — er ahnt gar nicht, in wiefern er einmal trennen könnte. Er beweist sich nicht, weder durch Wunder, noch durch Lohn und Verheissung, noch gar „durch die Schrift“: er selbst ist jeden Augenblick sein Wunder, sein Lohn, sein Beweis, sein „Reich Gottes“. Dieser Glaube formulirt sich auch nicht — er lebt, er wehrt sich gegen Formeln. Freilich bestimmt der Zufall der Umgebung, der Sprache, der Vorbildung einen gewissen Kreis von Begriffen: das erste Christenthum handhabt nur jüdisch-semitische Begriffe (— das Essen und Trinken beim Abendmahl gehört dahin, jener von der Kirche, wie alles Jüdische, so schlimm missbrauchte Begriff) Aber man hüte sich darin mehr als eine Zeichenrede, eine Semiotik, eine Gelegenheit zu Gleichnissen zu sehn. Gerade, dass kein Wort wörtlich genommen wird, ist diesem Anti-Realisten die Vorbedingung, um überhaupt reden zu können. Unter Indern würde er sich der Sankhyam-Begriffe, unter Chinesen der des Laotse bedient haben — und keinen Unterschied dabei fühlen. — Man könnte, mit einiger Toleranz im Ausdruck, Jesus einen „freien Geist“ nennen — er macht sich aus allem Festen nichts: das Wort tödtet, alles was fest ist, tödtet. Der Begriff, die Erfahrung „Leben“, wie er sie allein kennt, widerstrebt bei ihm jeder Art Wort, Formel, Gesetz, Glaube, Dogma. Er redet bloss vom Innersten: „Leben“ oder „Wahrheit“ oder „Licht“ ist sein Wort für das Innerste, — alles Übrige, die ganze Realität, die ganze Natur, die Sprache selbst, hat für ihn bloss den Werth eines Zeichens, eines Gleichnisses. — Man darf sich an dieser Stelle durchaus nicht vergreifen, so gross auch die Verführung ist, welche im christlichen, will sagen kirchlichen Vorurtheil liegt: Eine solche Symbolik par excellence steht ausserhalb aller Religion, aller Cult-Begriffe, aller Historie, aller Naturwissenschaft, aller Welt-Erfahrung, aller Kenntnisse, aller Politik, aller Psychologie, aller Bücher, aller Kunst — sein „Wissen“ ist eben die reine Thorheit darüber, dass es Etwas dergleichen giebt. Die Cultur ist ihm nicht einmal vom Hörensagen bekannt, er hat keinen Kampf gegen sie nöthig, — er verneint sie nicht… Dasselbe gilt vom Staat, von der ganzen bürgerlichen Ordnung und Gesellschaft, von der Arbeit, vom Kriege — er hat nie einen Grund gehabt, „die Welt“ zu verneinen, er hat den kirchlichen Begriff „Welt“ nie geahnt… Das Verneinen ist eben das ihm ganz Unmögliche. — Insgleichen fehlt die Dialektik, es fehlt die Vorstellung dafür, dass ein Glaube, eine „Wahrheit“ durch Gründe bewiesen werden könnte (— seine Beweise sind innere „Lichter“, innere Lust-Gefühle und Selbstbejahungen, lauter „Beweise der Kraft“ —) Eine solche Lehre kann auch nicht widersprechen, sie begreift gar nicht, dass es andre Lehren giebt, geben kann, sie weiss sich ein gegentheiliges Urtheilen gar nicht vorzustellen… Wo sie es antrifft, wird sie aus innerstem Mitgefühle über „Blindheit“ trauern, — denn sie sieht das „Licht“ —, aber keinen Einwand machen…
Eine décadence, die ins Schriftliche flüchtet. 14/05/26 Чтв 18:03:58 183565 432
— Und von nun an tauchte ein absurdes Problem auf „wie konnte Gott das zulassen!“ Darauf fand die gestörte Vernunft der kleinen Gemeinschaft eine geradezu schrecklich absurde Antwort: Gott gab seinen Sohn zur Vergebung der Sünden, als Opfer. Wie war es mit Einem Male zu Ende mit dem Evangelium! Das Schuldopfer und zwar in seiner widerlichsten, barbarischsten Form, das Opfer des Unschuldigen für die Sünden der Schuldigen! Welches schauderhafte Heidenthum! — Jesus hatte ja den Begriff „Schuld“ selbst abgeschafft, — er hat jede Kluft zwischen Gott und Mensch geleugnet, er lebte diese Einheit vom Gott als Mensch als seine „frohe Botschaft“… Und nicht als Vorrecht! — Von nun an tritt schrittweise in den Typus des Erlösers hinein: die Lehre vom Gericht und von der Wiederkunft, die Lehre vom Tod als einem Opfertode, die Lehre von der Auferstehung, mit der der ganze Begriff „Seligkeit“, die ganze und einzige Realität des Evangeliums, eskamotirt ist — zu Gunsten eines Zustandes nach dem Tode!… Paulus hat diese Auffassung, diese Unzucht von Auffassung mit jener rabbinerhaften Frechheit, die ihn in allen Stücken auszeichnet, dahin logisirt: „wenn Christus nicht auferstanden ist von den Todten, so ist unser Glaube eitel“. — Und mit Einem Male wurde aus dem Evangelium die verächtlichste aller unerfüllbaren Versprechungen, die unverschämte Lehre von der Personal-Unsterblichkeit… Paulus selbst lehrte sie noch als Lohn!…
14/05/26 Чтв 18:08:32 183566 433
Es giebt ein Sprüchwort bei den Chinesen, das die Mütter schon ihre Kinder lehren: siao-sin „mache dein Herz klein!“ Dies ist der eigentliche Grundhang in späten Civilisationen: ich zweifle nicht, dass ein antiker Grieche auch an uns Europäern von Heute zuerst die Selbstverkleinerung herauserkennen würde, — damit allein schon giengen wir ihm „wider den Geschmack“. —

Ob Hedonismus, ob Pessimismus, ob Utilitarismus, ob Eudämonismus: alle diese Denkweisen, welche nach Lust und Leid, das heisst nach Begleitzuständen und Nebensachen den Werth der Dinge messen, sind Vordergrunds-Denkweisen und Naivetäten, auf welche ein Jeder, der sich gestaltender Kräfte und eines Künstler-Gewissens bewusst ist, nicht ohne Spott, auch nicht ohne Mitleid herabblicken wird. Mitleiden mit euch! das ist freilich nicht das Mitleiden, wie ihr es meint: das ist nicht Mitleiden mit der socialen „Noth“, mit der „Gesellschaft“ und ihren Kranken und Verunglückten, mit Lasterhaften und Zerbrochnen von Anbeginn, wie sie rings um uns zu Boden liegen; das ist noch weniger Mitleiden mit murrenden gedrückten aufrührerischen Sklaven-Schichten, welche nach Herrschaft — sie nennen’s „Freiheit“ — trachten. Unser Mitleiden ist ein höheres fernsichtigeres Mitleiden: — wir sehen, wie der Mensch sich verkleinert, wie ihr ihn verkleinert! — und es giebt Augenblicke, wo wir gerade eurem Mitleiden mit einer unbeschreiblichen Beängstigung zusehn, wo wir uns gegen dies Mitleiden wehren —, wo wir euren Ernst gefährlicher als irgend welche Leichtfertigkeit finden. Ihr wollt womöglich — und es giebt kein tolleres „womöglich“ — das Leiden abschaffen; und wir? — es scheint gerade, wir wollen es lieber noch höher und schlimmer haben, als je es war! Wohlbefinden, wie ihr es versteht — das ist ja kein Ziel, das scheint uns ein Ende! Ein Zustand, welcher den Menschen alsbald lächerlich und verächtlich macht, — der seinen Untergang wünschen macht! Die Zucht des Leidens, des grossen Leidens — wisst ihr nicht, dass nur diese Zucht alle Erhöhungen des Menschen bisher geschaffen hat? Jene Spannung der Seele im Unglück, welche ihr die Stärke anzüchtet, ihre Schauer im Anblick des grossen Zugrundegehens, ihre Erfindsamkeit und Tapferkeit im Tragen, Ausharren, Ausdeuten, Ausnützen des Unglücks, und was ihr nur je von Tiefe, Geheimniss, Maske, Geist, List, Grösse geschenkt worden ist: — ist es nicht ihr unter Leiden, unter der Zucht des grossen Leidens geschenkt worden? Im Menschen ist Geschöpf und Schöpfer vereint: im Menschen ist Stoff, Bruchstück, Überfluss, Lehm, Koth, Unsinn, Chaos; aber im Menschen ist auch Schöpfer, Bildner, Hammer-Härte, Zuschauer-Göttlichkeit und siebenter Tag: — versteht ihr diesen Gegensatz? Und dass euer Mitleid dem „Geschöpf im Menschen“ gilt, dem, was geformt, gebrochen, geschmiedet, gerissen, gebrannt, geglüht, geläutert werden muss, — dem, was nothwendig leiden muss und leiden soll? Und unser Mitleid — begreift ihr’s nicht, wem unser umgekehrtes Mitleid gilt, wenn es sich gegen euer Mitleid wehrt, als gegen die schlimmste aller Verzärtelungen und Schwächen? — Mitleid also gegen Mitleid! — Aber, nochmals gesagt, es giebt höhere Probleme als alle Lust- und Leid- und Mitleid-Probleme; und jede Philosophie, die nur auf diese hinausläuft, ist eine Naivetät. —

Als ich jüngst, mich zu erquicken,
Unter dunklen Bäumen sass,
Hört’ ich ticken, leise ticken,
Zierlich, wie nach Takt und Maass.
Böse wurd’ ich, zog Gesichter,
Endlich aber gab ich nach,
Bis ich gar, gleich einem Dichter,
Selber mit im Tiktak sprach.

Wie mir so im Versemachen
Silb’ um Silb’ ihr Hopsa sprang,
Musst ich plötzlich lachen, lachen
Eine Viertelstunde lang,
Du ein Dichter? Du ein Dichter?
Stehts mit deinem Kopf so schlecht? —
„Ja, mein Herr! Sie sind ein Dichter!“
Also sprach der Vogel Specht.
Великий Полдень. 14/05/26 Чтв 18:10:39 183567 434
Was ist schädlicher als irgend ein Laster? — Das Mitleiden der That mit allen Missrathnen und Schwachen — das Christenthum…
Аноним 14/05/26 Чтв 20:02:56 183569 435
>>183567
Это хуйня. Как кстати называется русская философия хуйниства? Эта русская философия гласит что всё хуйня, и мир хуйня, и люди хуйня, и вселенная хуйня, и жизнь хуйня, и смерть хуйня, и даже какаду - хуйня, и травы - хуйня, и деревья - хуйня, и облака - хуйня, и таракан на кухне - тоже хуйня.
Аноним 14/05/26 Чтв 20:15:57 183571 436
>>183569
Это очень интересная самобытная русская философия имеющая параллели с буддийской философией.
Es gibt eine sehr interessante, eigenständige russische Philosophie, die Parallelen zum Buddhismus Philosophie aufweist.
Аноним 15/05/26 Птн 06:38:19 183578 437
Подскажите что можно почитать после Беккера, Керкегора и ,Юнга? Можно в целом любое направление (но Кант и подобное мне пока недоступен так как очень сложно)
15/05/26 Птн 11:54:07 183580 438
him.jpg 236Кб, 4096x2285
4096x2285
15/05/26 Птн 11:56:15 183581 439
>>183578
ничего, ведь ты так ничего и не понял...
15/05/26 Птн 11:59:58 183582 440
всем кто ничего не понял опять посвящяю...
Наш вопросительный знак. — Но вы не понимаете? Действительно, нас будет трудно понять. Мы ищем слова, возможно, даже уши. Кто мы, в конце концов? Если бы мы просто назвали себя более старым термином — безбожниками, неверующими или даже имморалистами, — мы бы все равно не считали себя определяемыми этим: мы все находимся на слишком поздней стадии, чтобы кто-либо мог понять, чтобы вы, мои любопытные господа, поняли, что чувствует человек в такой ситуации. Нет! Уже не с горечью и страстью оторванного от корней, которому еще предстоит выстроить веру, цель, мученичество из своего неверия! Мы ожесточились в своем понимании, охладели и онемели от осознания того, что мир далек от божественного, более того, он даже не рационален, не милосерден и не справедлив по человеческим меркам: мы знаем это, мир, в котором мы живем, безбожен, аморален, «бесчеловечен» — мы слишком долго неверно истолковывали его, ложно и обманчиво, в соответствии с желаниями и волей нашего благоговения, то есть в соответствии с потребностью. Ибо человек — животное, любящее подобие подобия! Но он также и недоверчив: и то, что мир не стоит того, во что мы его верили, — это, пожалуй, самое несомненное, что наконец-то осознало наше недоверие. Столько недоверия, столько философии. Мы стараемся не говорить, что это менее ценно: сегодня нам кажется смешным, если бы человечество утверждало, что изобрело ценности, превосходящие ценность реального мира — именно от этого мы и вернулись, как от безудержного отклонения человеческого тщеславия и иррациональности, которое долгое время оставалось незамеченным. Последнее выражение оно нашло в современном пессимизме, более старое и сильное — в учении Будды; но христианство также содержит его, пусть и более сомнительное и неоднозначное, но от этого не менее привлекательное. Вся эта позиция «человек против мира», человек как «отрицающий мир» принцип, человек как мера всего сущего, как судья мира, который в конечном итоге помещает само существование на свои весы и судит его слишком легкомысленно — чудовищная абсурдность этой позиции стала для нас очевидной и совершенно отвратительной — мы уже смеемся, когда видим «человека и мир», поставленных рядом, разделенных возвышенной претенциозностью маленького слова «и»! Но как? Не сделали ли мы, смеясь, лишь еще один шаг в своем презрении к человечеству? И тем самым еще больше укрепили пессимизм, наше презрение к тому существованию, которое мы знаем? Не становимся ли мы при этом жертвами подозрения в противоречии, противоречии между миром, в котором мы до сих пор чувствовали себя как дома, воздавая ему почести — ради которого мы, возможно, и терпели жизнь, — и другим миром, которым являемся мы сами: неумолимым, всеобъемлющим, низменным подозрением в отношении самих себя, которое все сильнее и сильнее охватывает нас, европейцев, и может легко поставить будущие поколения перед ужасным выбором «или-или»: «Либо отмените свои почести, либо — самих себя!» Последнее было бы нигилизмом; но разве первое тоже не было бы нигилизмом? — Вот в чем наш вопрос.

Was ist schädlicher als irgend ein Laster? — Das Mitleiden der That mit allen Missrathnen und Schwachen — das Christenthum…
Аноним 15/05/26 Птн 13:18:22 183592 441
>>183582
> Was ist schädlicher als irgend ein Laster? — Das Mitleiden der That mit allen Missrathnen und Schwachen — das Christenthum…
>Das Mitleiden der That mit allen Missrathnen und Schwachen — das Christenthum
В ph литералли никогда не было христиан, потому что (это двач и) он всегда был засран упоротыми ницшеанцами, с которыми сидеть невозможно если тебе ницше не интересен. Возможно его раковое умирание началось где-то после 2018 уже начиная с нейрошиза, но не из-за нейрошизы, а из-за привнесенной им традиции цитировать неуемно Ницше. Даже он делал это неуемно, но там хоть живой месседж в постах был
15/05/26 Птн 16:53:24 183598 442
>>183592
>живой месседж
お前はもう死んでいる.
16/05/26 Суб 08:32:26 183616 443
"Я" просто укажу что ядерное оружие это очень па-иудейскихристианске... спасение мира заключается, прежде всего, в (его уничтожении) ис-коренении... с закономерным результатом... а как вы хотели? hōs mē как суждение имеет конкретную и совершенно топорную, сугубо (и только) реакционную, логику... ex nihilo nihil fit.
16/05/26 Суб 08:45:11 183617 444
>>183616
банально предвидя возможное: отрицание "as not" не есть "наши ценности против их ценностей", - такая постановка исключает возможность святости. именно из радикального отторжения она, "трансцендентность", и произрастает (и из этой точки она обретает перспективу). иначе это борьба одних ценностей "хорошо/плохо" с другими (а не "добро/зло" (Иудея/Платон/Софокл-или-Еврипид) с "хорошо/плохо" (Рим/Гомер/Эсхил-или-Аристофан)). следовательно, радикальное Ничто (радикально реакционная, восстанческо-негативная программа (например, руссоистская (Руссо был человеком не очень здоровым ментально даже по меркам текущей современности - тем не менее, это некий эталон для Франции! а не Вольтер!)) есть основание суждения святого: Коснуться границ разума - вот это прежде всего и есть философия... Для чего дал Бог человеку откровение? Разве Бог сделал что-нибудь лишнее? Человек не может знать сам собою, что есть добро и что зло, поэтому научил его Бог своей воле...

Высшее положение: “Бог прощает тому, кто раскаивается”; по-немецки; кто подчиняется жрецу.
16/05/26 Суб 08:51:39 183619 445
>>183617
— Lust will aller Dinge Ewigkeit, will tiefe, tiefe Ewigkeit!...
— Анархист{, нигилист} и христианин одного происхождения.
Was ist Glück? — Das Gefühl davon, dass die Macht wächst, dass ein Widerstand überwunden wird.
Was ist schlecht? — Alles, was aus der Schwäche stammt.
Was ist schädlicher als irgend ein Laster? — Das Mitleiden der That mit allen Missrathnen und Schwachen — das Christenthum…
Аноним 16/05/26 Суб 11:23:55 183623 446
>>183619
Зачем Ницше пил мочу?
Аноним 16/05/26 Суб 14:44:05 183625 447
1778931742846196.png 377Кб, 900x900
900x900
>>183623
Потому что сошел с ума от своей же фекалософии, сам себя отравил своими жизненными принципами.

Имея хуевое здоровье, но при этом будучи додиком-милитаристом, поперся на войну его даже брать не хотели сначала где окончательно здоровье и подорвал. После череды болезней загремел в дурку где и превратился в Пахома, поедая кал и попивая мочу.
Аноним 16/05/26 Суб 16:57:01 183626 448
Аноним 16/05/26 Суб 18:49:57 183628 449
>>183625
>сам себя отравил своими жизненными принципами
Возможно он всю жизнь пытался придумать противопринципы от принципов, которыми был отравлен: Шопенгауэр, Вагнер, окружающий феминизм. Тж. влияние Платона, которого он очень много читал и преподавал, и христианства, которого он должен был бы быть пастырем, сын трех пасторов, поступивший вначале на теологический факультет.

>окончательно здоровье и подорвал
Нереалистичное объяснение. Уж реалистичнее будет например сказать, что жизнь и здоровье он подорвал, когда его назначили профессором в 24 года а потом еще довольно быстро свалили славы от вагнерианцев за Рождение Трагедии (в 27 лет) и одновременно ощутимый хейт от своей университетской среды. В итоге никакой "личной жизни" (в принципе "жизни") и в итоге друзей у него до конца жизни не было. Еще по его словам он в 32-38 лет решил заняться тяжелой "научной" аскезой (чтобы вылечиться от болезней видимо), и уже в 38 ("одумавшись") решил любовь своей жизни найти в лице какой-то 21-летней цыганки-феминистки (по имени Лу). Примерно все остальные женщины с которыми он общался и переписывался тоже были феминистками. А еще он зачем-то долго поддерживал общение с женщиной замужем и имеющей детей, писал ей такое
>«Я думаю о вас с такой братской теплотой, что могу любить вашего мужа, потому что он ваш муж; и поверите ли вы, что ваш маленький Марсель приходит мне на ум по десять раз на дню?»
>«Что делает бедный маленький Марсель со своими маленькими зубками? Нам всем приходится страдать, прежде чем мы научимся правильно кусать, физически и морально. — Кусать, чтобы питаться, конечно, а не кусать, чтобы кусаться!
>Разве нет хорошей фотографии красивой блондинки (blonden Weibchen)?»
>Louise Ott
Аноним 16/05/26 Суб 18:57:11 183629 450
>>183628
>окружающий феминизм
>феминизм в 19ом веке
Да, Ницше действительно жил в современной Калифорнии или типа того.

>решил любовь своей жизни найти в лице какой-то 21-летней цыганки-феминистки (по имени Лу). Примерно все остальные женщины с которыми он общался и переписывался тоже были феминистками. А еще он зачем-то долго поддерживал общение с женщиной замужем и имеющей детей
Не, ну Ницше был типичным инцелом-нитакусей. А в чем заключался феминизм тех женщин? Они все были ярыми суфражистками? Разве Ницше одобрял это движение?
Аноним 16/05/26 Суб 18:59:58 183630 451
>>183628
>в итоге друзей у него до конца жизни
Имел в виду к концу жизни, разумной, который состоялся когда ему было 44
Аноним 17/05/26 Вск 19:29:04 183640 452
Ницше был по-сути леваком, ему феминистки ближе чем можно подумать если его читать поверхностно. Неудивительно, что из его отрицания христианства выросли французы, отрицающие вообще всё христианское и его идеал, европейского мужчину.
Аноним 17/05/26 Вск 19:42:44 183641 453
>>183640
Ты пишешь так, будто бы Ницше сам всю эту хуйню не устроил, а не просто был на вайбе объективных общественных процессов.
Аноним 17/05/26 Вск 20:09:31 183643 454
>>183641
Так если он их защищал, то значит ему эти течения нравились. В чём противоречие? Не нравились бы - критиковал бы их, а не пытался их возглавить.
Аноним 17/05/26 Вск 20:24:39 183644 455
1875 товарищест[...].png 101Кб, 1000x405
1000x405
1875 O.R.G.B.N..png 70Кб, 1217x526
1217x526
>>183640
Средний период (от ЧСЧ до ВН, да и большая часть ПТСДЗ) очень повлиял на всяких анархистов и хиппи 20 века, не мог не повлиять %если не повлиял то только от их невежества. Его идеи экспериментаторства и полной свободы (для некоторых; причем не "сверхлюдей" а скорее именно маргиналов [Vogelfrei] и тех кому "нечего терять") и отказа от любых социальных норм — именно ради экспериментаторства и возможного творения новых "лучших" норм — это все нужное для "автономных зон" Хакима Бея например, ну и просто для всяких хиппи. По сути Ницше среднего периода — анархист в чистом виде, без всяких поправок. Он и в Заратустре против государства выступал. И против общества, "общественного мнения" и традиционных оценок (переоценка ценностей) всегда выступал. он предположительно и автономную зону свою хотел несколько раз создать, не только с Ре, и Лу и Ре, еще с Роде до этого и хз еще с кем. "Монастырь для свободных умов"
Понятно что хиппи и большинство анархистов его не читали, но философские идеи передаются очень тонким образом и как говорится перемещаются на голубиных лапках. См. например реддит Ницше, кто там сидит (в последнее время долбоебы какие-то честно говоря говномемы только постят). Наверное может быть симптоматичным, если у Ницше советуют читать "По ту сторону добра и зла" и ничего больше.

Ницше в итоге хотел преодолеть нигилизм. Но он вполне честно и последовательно ни от чего не отказывался и хотел преодолеть нигилизм именно через нигилизм, вначале общество должно полностью изуродоваться и лишиться всякой дисциплины (следовавшей из старых ценностей, старой веры). А потом сильные превратившуюся в недолюдей массу приберут к рукам. Вполне возможно это и случилось. И может уже весьма давно, а сейчас уже наоборот new world order в old превращается
Аноним 17/05/26 Вск 20:47:07 183645 456
>>183643
Тут такой дискурс, что якобы есть такой момент, когда история пошла не туда, когда всё испортилось. Получается, что отсчитываешь момент со смертью христианской Европы, а Ницше читал, причём строго по работе, литературу античности и бронзового века, поэтому у него с христианством всё пошло не туда и даже раньше.

Я хотел просто написать, что феминистки пиздят и скинуть ссылку на ютуб, но он удалил ролик. Там идёт рассказ про то как куколды-обеспечуны вкладывается в своих жен, а они ходят в качалку, светят жопой и ебутся с молодыми качками, которые снимают все сливки с ситуации. Поэтому надо вкладываться в себя, в свою самцовость в животном смысле, а не в женщин. Женщины хотят ебаться ведь исходя из животного, из этологии, а не из социологии.
Аноним 17/05/26 Вск 20:58:28 183646 457
>>183644
Это же всё очень в дискурсе модерна, обломки империй, элементы систем, и тот кто был всем, тот станет ничем.
Аноним 17/05/26 Вск 21:36:06 183648 458
>>183645
>поэтому у него с христианством всё пошло не туда и даже раньше
Для Ницше греческих богов и даже богов философов (Анаксагора, Ксенофана, Гераклита) нет ровно так же, как христианских. Раньше люди (по крайней мере нпц) реально верили в богов. Сегодня это невозможно, если не закенселить науку и не окуклиться как муслимы или Стерлигов. С этим связано и "Рождение трагедии", где он возглашал удрученно о смерти мифа, что то же самое, что смерть Бога. Это понимали и романтики, только пытались окукливаться или просто туманить себе мозги любыми методами, чтобы не осознавать и было возможно "верить" как раньше.
В целом по Ницше нет такого что "что-то пошло не туда", все пошло именно туда куда надо, и всегда идет и по-другому не может
Аноним 17/05/26 Вск 21:49:40 183649 459
>>183648
А как же Поглать коту лапки значит завтра будут бабки
Аноним 17/05/26 Вск 23:03:38 183650 460
>>183648
Верить как раньше? Даже если ты желаешь притвориться, что никто из ученых не исследовал более редкие противоречащие материализму явления, или что они не достигли никаких результатов...
У людей всё так же есть сознание, находящиеся в котором ментальные объекты всё так же влияет на их тело. И пока оно есть, материализм остается ложью.
Аноним 18/05/26 Пнд 00:10:59 183653 461
>>183650
Я согласен, что это какая-то неведомая ёбаная хуйня, которая очень сильно рушит научный дискурс. Даже если мы будем верить в детерминизм, что, очевидно, никак не бьётся с эмпирикой, сознание всё равно будет, просто в духе Лейбница, как пассивный наблюдатель, но всё равно это какой-то ёбанный пиздец, который ну никак ни с чем ни клеется и никак ниоткуда не проистекает, это прям отдельная субстанция, хотя я проверил словари, и субстанция - это просто синоним для слов нечто, что-то, экземпляр класса или инстанс.
Аноним 18/05/26 Пнд 00:26:59 183654 462
У меня очень глубокая внутренняя позиция, как её выкласть на все общий обобзёр?
Аноним 18/05/26 Пнд 00:33:41 183656 463
>>183654
Необходимо свой внутренний дискурс излагать в виде нарратива.
Аноним 18/05/26 Пнд 00:54:57 183657 464
>>183653
А сознание это субъект? Для меня сознание это скорее скорее пар, реакция противоположностей, а не линейный поток.
Аноним 18/05/26 Пнд 01:03:02 183658 465
>>73617 (OP)
После диплома любое новое исследование кажется либо банальным, либо изначально очерчивающим слишком малое пространство для познания.
Философачеры, было такое? Как выходили из этого?
Аноним 18/05/26 Пнд 01:20:02 183659 466
>>183653
>рушит научный дискурс
Оно рушит только манямирок материалистов. В число которых величайшие ученые не входят. По хорошей причине.

>как пассивный наблюдатель
В этом случае, мы не смогли бы обсуждать происходящее в сознании посредством тела. Логика говорит что оно может воздействовать на тело. Моделирование мозга, на которое теперь надеются материалисты, окончательно похоронит их бред.
Аноним 18/05/26 Пнд 01:45:43 183660 467
>>183659
Это только в дискурсе аналитиков, которые пытаются низвести мышления до процесса опосредованного, а не непосредственно данного. Это всего лишь очерчено изначально аналитическим методом. А не все методы подходят одинаково для изучения всех явлений.
Аноним 18/05/26 Пнд 04:56:16 183665 468
1.png 1214Кб, 1080x610
1080x610
>Заложил основу для уничтожения своей же культуры, лишив богов привычных обликов и даванув пустой умозрительной теологии
Аноним 18/05/26 Пнд 11:09:49 183671 469
Аноним 18/05/26 Пнд 11:17:11 183672 470
>>183658
По философии дипломы писали в 19 веке, сегодня диплом это научная гуманитарная работа философоведческая на самом деле диплом это скорее пародия на научную работу, наукоподобное кривляние. В философоведении "большое пространство для познания" это не то чтобы большая ценность, это даже что-то довольно подозрительное. Если ты найдешь и докажешь какую-то новую мелкую вещь так, что она станет частью мейнстрима для всех (и даже для муриканцев!) вот это будет вклад в философоведение. Большие теории конечно тоже придумывают, но обычно лет в 50.. и не в России.. (современной)

А если интересна философия а не наука, то тут вообще дипломы ни при чем
Аноним 18/05/26 Пнд 11:23:39 183673 471
>>183665
Гугли Ксенофан, Анаксагор. А можно и Фалес-Анаксимандр-Анаксимен:

Сократ (торжественно поднимается)
Человек! Пожелал ты достигнуть у нас озарения мудрости высшей.
О, как счастлив, как славен ты станешь тогда среди эллинов всех и афинян,
Если тщателен будешь, прилежен в труде, если есть в тебе сила терпенья,
И, не зная усталости, знанья в себя ты вбирать будешь, стоя и лежа,
Холодая, не будешь стонать и дрожать, голодая, еды не попросишь,
От пирушек уйдешь, от гимнасий сбежишь, не пойдешь по пути безрассудства;
И за высшее счастье одно будешь чтить, как и следует людям разумным:
Силой речи своей побеждать на судах, на собраньях, в советах и в спорах.

Стрепсиад
Что терпенья касается, твердой души и бессонных раздумий в постели,
Воздержанья во всем, в животе пустоты, на воде и на хлебе сиденья, —
Будь уверен во мне! Чтоб до цели дойти, на себя дам ковать я подковы.

Сократ
И не будешь иных ты богов почитать, кроме тех, кого сами мы славим?
Безграничного Воздуха ширь, Облака и Язык — вот священная тройца!
(τὸ Χάος τουτὶ καὶ τὰς Νεφέλας καὶ τὴν γλῶτταν, τρία ταυτί)

Стрепсиад
И словечка другим я теперь не скажу, не признаю, на улице встретив.
Им молиться не буду, вина не пролью, фимиама ни крошки не кину.
Аноним 18/05/26 Пнд 11:43:27 183674 472
>>183673
Хм в другом месте там другая троица и объемлющий аэр там:

«Клянусь Хаосом (Χάος), Испареньем (Ἀναπνοήν), Воздухом (Ἀέρα),
Глупца такого я еще не видывал».

«Не кричи, замолчи, покорись, старичок, и внимай терпеливо молитве.
(Молится.)
Господин и владыка, о Воздух (Ἀήρ) святой, обступивший, объемлющий Землю,
О сверкающий, ясный Эфир, Облака громоносные, матери молний!»

Ср.

Слушателем Фалеса становится Анаксимандр… Сей сказал, что начало сущих — некая природа бесконечного (φύσις του ἀπείρου), из которой рождаются небосводы и космос в них. Он называет ее «вечной и нестареющей» и что она «объемлет все космосы».

Анаксимен… был слушателем Анаксимандра. Он считал началом воздух (аэр) и бесконечное (το ἄπειρον).
Анаксимен… утверждал, что начало сущих — воздух (аэр), ибо из него все рождается и в него вновь разлагается. «Как душа наша, — говорит он, — сущая воздухом, скрепляет нас воедино, так дыхание и воздух объемлют весь космос».

Но только Анаксагор установил Ум причиной движения и возникновения.
И пока все было вместе, ничто не было различимо по причине малости: все обнимали аэр (туман) и эфир, оба бесконечные. Ибо изо всех, которые содержатся во Вселенной, эти самые большие и по множеству, и по величине.

---

Также о самом первом, Фалесе (мб сомнительное):

- Богом он считал вот что: «То, у чего нет ни начала, ни конца».
- Фалес полагает, что бог — это ум (νοῦς) космоса, а Вселенная одушевлена и одновременно полна божеств; элементарную влагу пронизывает божественная сила, приводящая воду в движение.
- Фалес Милетский, который первым исследовал подобные вопросы, считал воду началом всех вещей, а бога — тем умом (mens=νοῦς), который все создал из воды.
Аноним 18/05/26 Пнд 13:31:03 183677 473
>>183672
Мне неинтересны вклады в мейнстрим и тем более в мировом масштабе. Знание, которое я производил, нужно было в первую очередь мне самому.
По поводу философоведения не согласен. Есть такие работы, но как правило их пишут люди, которые философией не живут. Например, у меня в группе были такие труды у одногруппников, но это потому что они находились в фазе начитывания материала и конспектирования, а не производства своей философии.
>Большие теории конечно тоже придумывают, но обычно лет в 50.. и не в России.. (современной
Дело скорее не в том, чтобы большая теория была, а потенциально широкая для разработки. Из-за того, что я уперся в одну область так выходит, что я после диплома упираюсь в то, что продолжаю просто прорабатывать все ту же. А хочется что-то новое начать.
Потенциала для кандидатской в этой проработке просто не вижу сейчас
Аноним 18/05/26 Пнд 14:37:23 183678 474
Нахуй нужна теория симуляции? Её будто придумал паоло коэльо от философии; точнее, даже школьник-задрот. Абсолютно попсовая трендовая хрень, которая не даёт интересных мысленных экспериментов и мало что объясняет. Тупо вот сон бабачки это древняя хуйня для старпёров мы щас про кампьютеры придумаем это же так модно молодёжно. А то, что сон бабочки хотя бы даёт естественный механизм происхождения субъективного опыта, а симуляция нет - это упускается. Автор будто ту серию симпсонов с гомером 3д увидел и решил ОПА ВОТ ОНО. Кроме псевдонаучности в ней воспроизводится жесткий материально-духовный дуализм: типа вот создатели из настоящего вещества сделаны, а мы - вторичный продукт нашей же неодекартовской проекции. Охуенный финт мозга. Именно так выглядит 200iq в глазах 90iq
Аноним 18/05/26 Пнд 14:42:29 183679 475
>>183678
Анон, ты так говоришь как будто действительно есть какое-то направление, которое ее разрабатывает и она то и дело расширяется.
Но ведь на этот радикально скептический высер всем наплевать, его обсуждают только хиппи без какой-то дальнейшей разработки.
Меня скорее удивляет как аналитики продолжают скептических теорий наваливать, а потом использовать гипотезы как аргумент для следующих построений
Аноним 18/05/26 Пнд 17:12:36 183682 476
>>183678
>теория симуляции
Никакой нормальной "теории симуляции" не существует, это научпоп форс не имеющий отношения к философии. Вообще с точки зрения философии нет разницы между ней и любой другой условно гомоморфной по сути моделью. Да и это бред хотя бы потому что если симуляция закрыта (из неё нельзя выбраться), то для субъекта внутри неё нет разницы между симуляцией и реальностью. Просто вместо бога задрот настраивавший симуляцию.

>>183679
>скептических теорий
Какие они скептические если основаны буквально на безосновательной спекуляции?
Аноним 18/05/26 Пнд 19:38:57 183688 477
>>183682
>Какие они скептические если основаны буквально на безосновательной спекуляции?
Так ведь любая скептическая критика стоит на безосновательных спекуляциях.
Если бы они не были безосновательными, то уже учитывались бы и не были предметом мысли скептиков
Аноним 18/05/26 Пнд 20:15:10 183689 478
Есть кто с философских факультетов? Есть вариант в магистратуру залететь на философский куда-то? Где не сильно ебать будут на поступлении? Чтобы обычным ВПЛом залететь спустя 10 лет после окончания универа? Если что, закончил фф мгу 10 лет спустя, тут хочу на что-то лайтовое попасть. Какие варианты? Есть табитуриент только для магистров? Поясните бродяге, пж
Аноним 19/05/26 Втр 05:33:34 183695 479
Стоит ли изучать Симону де Бовуар наравне с другими французскими экзистенциалистами?
Аноним 19/05/26 Втр 10:37:58 183697 480
>>183695
Нет, как и в принципе весь французский экзистенциализм, кроме разве что Мерло-Понти, остальное кал для пиздострадающих нетакусь.
Аноним 19/05/26 Втр 12:03:30 183698 481
>>183695
>Стоит ли изучать
Можно Claude позадавать вопросы 10 минут и ты узнаешь все, что узнал бы от прочитывания главы про нее в качественном учебнике (ну это само по себе не больше вечера занимает).
От этого еще менее осмысленным становится вопрос "стоит ли мне блин изучить". Взгляни и реши, стоит ли тебе изучить (если конечно под "изучить" ты что-то большое имеешь в виду).

Помимо Claude годная тема собирать книги (английские) по теме и закидывать в NotebookLM. Монографии и например хоть там статью с SEP. В принципе много не нужно, достаточно пары качественных.

Российской гуманитаристике осталось 2-3 дня
Аноним 19/05/26 Втр 17:40:48 183705 482
Правда ли что буддистская философия пренебрегает личной индивидуальностью потому что у индусов почти нет красивых женщин, все похожи друг на друга, поэтому ты не привязываешься к одной, не усматриваешь в ней личность и не пытаешься создать из себя соответствующий её ожиданиям образ?
Аноним 19/05/26 Втр 18:10:07 183706 483
>>183705
Когда рапутный племянник Будды не мог понять зачем ему культивировать, Будда дал ему посмотреть на небесных женщин... Забавная история.
Никакого отказа от индивидуальности там нет, даже араханты все разные, культивируется только отказ от предпочтений касательно я... Некоторым людям нравится считать что они это тело, некоторым нравится считать что они это личность, или разум, или сознание, или результат работы системы... Подобные мало на что не влияющие предпочтения препятствуют достижению нирваны... И, разумеется, их уничтожение не делает тебя клоном Будды.
Аноним 19/05/26 Втр 18:12:32 183707 484
>>183705
>поэтому ты не привязываешься к одной
В Индии и в древности и сейчас все очень строго с браками, там запрещены разводы (нет такой операции в принципе в религиозном праве)
>не усматриваешь в ней личность
У женщин не бывает собственной личности, больше читай Вольтеров и Лениных
>не пытаешься создать из себя соответствующий её ожиданиям образ
Чел ты...
Аноним 19/05/26 Втр 19:14:14 183708 485
>>183649
Храм Головы пизже
Аноним 19/05/26 Втр 19:45:56 183709 486
>>183707
> У женщин не бывает собственной личности
Так в буддизме и у мужчин нет своей личности, точнее, от неё нужно избавляться. Точнее, личностью является лишь способность избавляться от привязанностей к людям, вещам и социальным ролям. Во-вторых, даже если твои слова верные, западная культура придумала суррогатный идол женской личности: всякие там прекрасные дамы, Елены, Эвридики конечно, в античности были и петушки смазливые, из-за которых якобы войны начинали. На них проецировали настоящих женщин и пытались им соответствовать мужские культурные архетипы. Что типа внешняя женская красота таит в себе душевную глубину, которую Настоящий_мужчина должен пробудить и не дать ей погибнуть в руках сладострастников и богатых папиков. В общем, так социальные роли создавались.
У индусов раньше была природа красивая: горы, джунгли, пляжи, всякие леопарды, тигры, слоны, обезьяны, морские гады и кораллы. Они красивей большинства ихних женщин. Всякие романтические нарративы в широком обществе не прижились, потому что красавиц одна на миллион и заебало выдумывать
Аноним 19/05/26 Втр 20:16:21 183710 487
>>183709
>даже если твои слова верные, западная культура придумала суррогатный идол
«Когда мы оказываем женщинам почтение сверх меры, – это делает нас смешными и унижает в их глазах. Когда природа разделила род человеческий на две половины, она провела делящую черту не совсем посередине. При всей противоположности, различие между положительным и отрицательным полюсами не только качественное, но еще и количественное. Так смотрели на женщин древние и восточные народы и вследствие этого с гораздо большей точностью отводили им надлежащее место, чем мы с нашей старофранцузской галантностью и нелепым почитанием женщин, этим высшим расцветом христианско-германской глупости, послужившим лишь тому, чтобы сделать их настолько высокомерными и дерзкими, что часто вспоминаются священные обезьяны из Бенареса, которые, в сознании своей святости и неприкосновенности, позволяют себе решительно все.

Собственно европейская дама – это такое существо, которого совсем не должно бы быть; а должны быть только хозяйки и девушки, которые надеются стать ими, и воспитывать в них надо не высокомерие, а домовитость и покорность. Именно потому, что в Европе существуют дамы, женщины низшего класса, то есть значительное большинство женского пола находится в несравненно худших условиях, чем на Востоке. Даже лорд Байрон говорит: "Положение женщин в Древней Греции было нормальным, сейчас же у нас оно пережиток варварства рыцарских и феодальных времен, – искусственно и неестественно; место женщин – дом, а не общество. Женщины должны вести домашнее хозяйство, быть упитанными и хорошо одетыми; они должны быть хорошо воспитанны, религиозны; не их дело политика и поэзия, – давайте им книги только религиозные и поваренные; научите их музыке, рисованию, танцам, а также немного земледелию и садоводству..."»

Артур Шопенгауэр, Parerga и Paralipomena

Впрочем он был инцелом и женоненавистником, пресловутое "Женщина это цветок" намного взвешеннее. Также как ницшевское отношение болезненное, "надо запирать" но при этом "пантера" etc
Аноним 20/05/26 Срд 21:13:35 183720 488
>>183705
Это в любом традиционном обществе так. Только европейцы придумали модерн и унижаются перед бабами. Аж пришлось постмодерн и суходрочево выдумывать.
Sei klug, Ariadne!… 21/05/26 Чтв 08:42:08 183722 489
you.jpeg 4Кб, 275x183
275x183
Was ist schädlicher als irgend ein Laster? — Das Mitleiden der That mit allen Missrathnen und Schwachen — das Christenthum…

На самом деле вовсе не было христиан.

Der Fanatismus ist nämlich die einzige „Willensstärke“, zu der auch die Schwachen und Unsicheren gebracht werden können, als eine Art Hypnotisirung des ganzen sinnlich-intellektuellen Systems zu Gunsten der überreichlichen Ernährung (Hypertrophie) eines einzelnen Gesichts- und Gefühlspunktes, der nunmehr dominirt — der Christ heisst ihn seinen Glauben. Wo ein Mensch zu der Grundüberzeugung kommt, dass ihm befohlen werden muss, wird er „gläubig“; umgekehrt wäre eine Lust und Kraft der Selbstbestimmung, eine Freiheit des Willens denkbar, bei der ein Geist jedem Glauben, jedem Wunsch nach Gewissheit den Abschied giebt, geübt, wie er ist, auf leichten Seilen und Möglichkeiten sich halten zu können und selbst an Abgründen noch zu tanzen. Ein solcher Geist wäre der freie Geist par excellence.

(предварительно: см. M-41 и M-42: "психология" (философия) жрецане только - типа "жреца"...))

... Sie ist politisch indifferent, — „undeutsch“, wird man heute sagen — sie riecht anstössig Hegelisch, sie ist nur in einigen Formeln mit dem Leichenbitter-parfum Schopenhauer’s behaftet. ...
... — Fichte, Schelling, Schopenhauer, Hegel, Schleiermacher gebührt dies Wort so gut wie Kant und Leibniz, es sind Alles blosse Schleiermacher — ...

Morality as obstacle to innovations. The innovator who is too lazy invents the machine and the animal: the ambitious one invents the states, the dissembler the dramatic spectacle etc. — The reasonable human lives on the attainments of innovators. Ethical is taking the reasonable course of action whose purposes and means are approved. Merely ethical: there humanity languishes nothing is invented. (Education continuation of procreation. The whole of life is adaptation of the new to the old.)

Der Wille, einen Affekt zu überwinden, ist zuletzt doch nur der Wille eines anderen oder mehrer anderer Affekte.

Ницше: Спиноза, Кант, Гегель, Гёте (Ленц?..), Шопенгауэр (Кьеркегор?..), - ist bloss die Menschheit. How is the dehumanized human to be thought when the human is the de-animalized animal?..... Oh Europa! Europa! Man kennt das Thier mit Hörnern, welches für dich immer am anziehendsten war, von dem dir immer wieder Gefahr droht! Deine alte Fabel könnte noch einmal zur „Geschichte“ werden, — noch einmal könnte eine ungeheure Dummheit über dich Herr werden und dich davon tragen! Und unter ihr kein Gott versteckt, nein! nur eine „Idee“, eine „moderne Idee“!..... "Сверхчеловек": разве это не гегельянский инстинкт?... Definiens per Negationem: der überhegelische Geist aller Vollkommenheit: человек - не-зверь и сверх-зверь, höhere Mensch: (в)не-человек и сверх-человек... (Фалес: Christoph Meiners (1747–1810) was the first European historian of philosophy to suggest that Thales was the first philosopher. While in his Grundriss der Geschichte der Weltweisheit (“Outline of the History of World Wisdom”, 1786; 2nd ed. 1789), he does present an overview of earlier ‘Barbarian’ thought, what emerges from his discussion of non-Greek traditions is a denial that they ever developed philosophy – an achievement he instead traces to Ionian philosophy, starting with Thales. One of the reasons for this development, I argue, was the rise of pseudo-scientific racism. More than any other thinker, however, it was Hegel (!) who, in the early nineteenth century, entrenched the view that philosophy begins with Thales...) Гегель: Спиноза, misunderstood. Ницшевская диалектика of "der Selbst-Ueberwindung", начиная, как минимум, с GT и продолжаясь в двухтомнике MA (и далее, как минимум, в тетрадях): сплошное "гегельянство"! "Конец истории" отринут (никаких "Харари"): Um den Helden herum wird Alles zur Tragödie, um den Halbgott herum Alles zum Satyrspiel; und um Gott herum wird Alles — wie? vielleicht zur „Welt“? —, Гегель отринут и "переоценён" (инвертирован): wie die „wahre Welt“ endlich zur Fabel wurde. Конец GD и GT-17: amor fati. Фреге: идеалист? Frege's Father was a German Idealist... (даже Timothy Williamson открывает его книжку о аналитической философии рассуждениями о Сатане... сплошная схоластика! "порноангелизм"!... es sind Alles blosse Schleiermacher...) Hier musste Alles nothwendig sein, Sinn, Vernunft, höchste Vernunft haben; die Liebe eines Jüngers kennt keinen Zufall.

"В мой последний грех? – гневно воскликнул Заратустра, рассмеявшись собственным словам, – что же было уготовано для меня как последний грех?"
И вновь Заратустра ушел в себя, и снова в раздумье опустился на камень и погрузился в размышление. Вдруг вскочил он.
"Сострадание! Сострадание к высшему человеку! – воскликнул он, и лицо его потемнело и стало суровым. – Ну что ж! Этому – было свое время!
Мое страдание и сострадание мое – что мне до этого! Разве к счастью стремлюсь я? Я стремлюсь к делу своему!
Вперед! Явился лев, близко дети мои, созрел Заратустра, настал мой час:
Это мое утро, мой день загорается: вставай, поднимайся, Великий Полдень!"
Так говорил Заратустра, покидая пещеру свою, сияющий и сильный, словно утреннее солнце, восходящее из-за темных гор.

Und man rechnet die Zeit nach dem dies nefastus, mit dem dies Verhängniss anhob, — nach dem ersten Tag des Christenthums! — Warum nicht lieber nach seinem letzten? — Nach Heute?Umwerthung aller Werthe!…
Аноним 21/05/26 Чтв 18:27:08 183725 490
trophy.png 403Кб, 736x952
736x952
>>183722
>Ницше: Спиноза, Кант, Гегель, Гёте (Ленц?..), Шопенгауэр (Кьеркегор?..), … рассуждениями о Сатане... сплошная схоластика! "порноангелизм"!... es sind Alles blosse Schleiermacher...) Hier musste Alles nothwendig sein, Sinn, Vernunft, höchste Vernunft haben; die Liebe eines Jüngers kennt keinen Zufall.
Ладно, этот образец постмодернистской прозы я не оценить не могу
Аноним 21/05/26 Чтв 18:59:32 183728 491
>>183725
(все это лишь вуаледелы..) Здесь все должно было быть необходимостью, иметь смысл, разум, высший разум; любовь ученика не знает случайности.

p.s. нихуя себе, я два новых слова встретил!
Аноним 22/05/26 Птн 12:28:14 183736 492
Вы читали книги ваших философских противников?

Какие выводы сделали?
Аноним 22/05/26 Птн 13:02:32 183737 493
В Институт философии РАН пришли с обыском. Одна из сотрудниц может быть задержана — из-за подозрений в мошенничестве при переводах Аристотеля

С обысками также пришли к сотрудникам Института философии, сообщает издание T-invariant. По его информации, около 10 философов увезли на допрос, после которого большинство отпустили под подписку о невыезде. Одна из сотрудниц, Светлана Месяц, вероятно задержана.

Телеграм-каналы пишут, что она под домашним арестом. «Медиазона» нашла на сайте суда карточку дела Месяц, в которой указана статья о мошенничестве.

Телеграм-канал Philosophy Today пишет, что «дело <…> касается ошибки в отчетности по госзаданию, в рамках которого нужно было переводить несчастного Аристотеля, и по которому почему-то под домашний арест поместили Светлану Месяц». Другие подробности дела неизвестны.

Убежден, что дело в политических убеждениях Светланы Викторовны.
Аноним 22/05/26 Птн 15:16:02 183738 494
>>183736
Странный вопрос. Я считаю полной хуйнёй теорию идей Платона, но конечно же я читал Платона потому что это философская база, начало логики, эпистемологии и философии языка, сложно всё это изучать и не читать Платона. Это многих авторов касается, ты можешь быть с ними несогласен, но читать их вынужден потому что они часть дискурса. Как тот же Ницше.
Аноним 22/05/26 Птн 15:25:27 183739 495
>>183737
При АП такой хуйни не было.
Аноним 22/05/26 Птн 19:05:18 183740 496
>>183738
>читать их вынужден потому что они часть дискурса
Я не вынужден ничего читать, просто понимаю что философы до 20 века были на 4 головы умнее современных а античные на 24 головы умнее тех (они просто имели больше досуга и очень мало что были "вынуждены").
Аноним 22/05/26 Птн 19:10:07 183741 497
>>183737
Давно пора запретить научную институциализацию философии, сажать в тюрьму за попытки выставлять философию наукой. Можно назвать законом о дискредитации философии.
Аноним 22/05/26 Птн 19:30:23 183742 498
>>183740
IQ людей растет в течение истории.
Аноним 22/05/26 Птн 19:42:51 183743 499
>>183741
Это уже институционализация.
Аноним 22/05/26 Птн 23:38:14 183744 500
>>183742
Сам себе хоть веришь
Аноним 23/05/26 Суб 19:41:36 183745 501
Монтажная облас[...].png 589Кб, 1920x1080
1920x1080
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов