FAQ от анона по выбору фототехники и основным системам:
https://www.dropbox.com/s/21jv8zujhmb94h6/faq.pdf
FAQ будет обновляться, постите дополнения и исправления в http://sync.in/8KS2858T9r
Прежде чем спрашивать, определитесь:
- Что вы собираетесь снимать, планируете ли серьезно заниматься фотографией, есть ли какие-то особые требования к искомой технике?
- Сколько денег можете потратить?
- Есть ли модели, которые вы уже выбрали?
Что почитать перед покупкой?
http://www.cambridgeincolour.com/ru/tutorials.htm
http://www.afanas.ru/ROF/
http://www.ixbt.com/digimage/faq1.shtml
http://www.ixbt.com/digimage/lensvs.shtml
http://fujifilmru.livejournal.com/tag/school
http://vladimirmedvedev.com/dpi.html
Нужно купить камеру мамке/тянке/собаке, есть N денег, посоветуйте!
- Идем на http://market.yandex.ru/catalog.xml?hid=90607 (или на http://hotline.ua/foto/ для хохлов) и подбираем по цене/параметрам.
Помощи ньюфагу тред:
https://2ch.su/p/res/898304.html
Не завидую, я всё равно выебал больше, чем весь этот тред суммарно скорее всего.
Но мне всё равно из любопытства интересен потенциал профессии.
Не завидуй, лол.
Мне всецело поебать, веришь ты мне или нет, я задал конкретный вопрос.
Но вместо того, чтобы мне на него ответить, ты виляешь жопой аки районная шаболда.
Судя по всему, в твоём случае ответ – ноль, мнение подобных персонажей мне не интересно.
Хех, я ещë перед долбоëбом с двача не отчитывался. Доростëшь до половозрелости - узнаешь.
Антуаны, щито можно взять за щеку для души - хорошо собранное, с экранчиком, который по вертикали откидывается (на 180), не много весящее, с нормальной батарейкой и стабиком. Хорошо бы ещё луты внутикамерные, чтобы пердолингом на пеке не страдать. До 100к есть что-нибудь подходящее?
А чего ты добиться хочешь? Алсо, ты уверен что китайцы поддерживают протоколы фокусировки старых камер в своей параше со стеклами переплавленными из бутылок от рисовой водки?
Тебе с какой-то целью или просто что-то кроме кита?
Если что-то кроме кита - ок (тебе что угодно ок будет если есть только кит)
Да, хочу от китового избавиться. Думал сразу два взять, потому что как мне показалось, что тт будет просто норм объективом, а от 7шлюх с бОльшим количеством аберраций, типа хуйдожественно. Но меня подспустили на землю тем, что это один кал, и я вот решил выбрать кого-то одного.
А что ты снимать хочешь им? 35 на кропе это полтос, универсально конечно, но иногда слишком узко. если "все подряд" я бы 27mm искал, аналог 40мм на фф, человеческий угол зрения.
>"все подряд"
Да.
>я бы 27mm искал, аналог 40мм на фф, человеческий угол зрения.
Думаешь всё-таки 27 будут универсальнее? Я сегодня пофоткал с китовым, ну если гении, сделавшие этот объектив, указали без учёта эквивалентности, то 35 мм мне как раз.
>Хорошо бы ещё луты внутикамерные
Нормальные луты из коробки - фудж.
Если немного пердолинга - еще панасы.
другой анон
>Думаешь всё-таки 27 будут универсальнее?
Однозначно.
А что молчишь про найкон тогда, у которого 1 в 1 настройка, как у фуджа? А в некоторых аспектах даже пожестче
Глянул, у 27 мм объективов максимум ф/2.8, темновато что-то по сравнению с 1.4 в 35
Алсо, как я понимаю этот объектив зачуханен?
Для фото - нет у никонов.
3d преобразования для джипегов как это делают 3d луты - кроме фуджей и люмикcов на рынке нет.
Причем у фуджей ты будешь привязан только к их родным, а у люмксов можешь свои кастомные грузить.
>у которого 1 в 1 настройка, как у фуджа?
аналога dr400 фуджиковского с укладыванием +2 ступени в джипег из равки внутрикамерно нет ни у кого больше.
>аналога dr400 фуджиковского с укладыванием +2 ступени в джипег из равки внутрикамерно нет ни у кого больше.
Уверен?
Додь, у найкона такая же хуйня, только с другим названием - Active D-lighting. И ты можешь либо ручками выбирать агрессивность работы, либо доверить это автоматике.
Просто невероятная технология, только фуджи додумались)))
Не сомневаюсь, что этот шизик даже искреннее верит в какие-то магические жепеги с фуджа.
> Что взять для сони нех 3 вместо китовой параши? Хотел изначально сразу оба - 7шлюх 35 ф/1.4 и ТТшлюха 35 ф/1.4, но чёт иишка сказала мне, что это буквально один и тот же кал, поэтому взять лучше один из них
Ты соснешь хуй. В солнечный день и пасмурный. Без эви им невозможно пользоваться, если не снимаешь на ф5.6-ф8 с аф.
>>909627
Любая современная камера кроме сони. У соней надо поебаться руками пресеты вбивать. В остальные можно готовые заливать.
>>909632
Железно соснешь.
>>909648
>Active D-lighting
>Уверен?
Абсолютно.
Там нет двух фиксированных ступенек.
Все решения у конкурентов дают примерно -1 с копейками ступень по экпозиции, а дальше полагаются чисто на локальный тонмэпинг светов кривой.
Не то что бы это гигантская разница, но она есть.
>Просто невероятная технология, только фуджи додумались)))
Ну в рамках именно фото - да, но на форумах регулярно продолжают задавать вопросы почему ниже iso640/800 c dr400 нельзя уйти на фуджах.
Видео с лог профилем у всех производителей имеют ограничения по минимальному исо из-за этого.
>Видео с лог профилем у всех производителей имеют ограничения по минимальному исо из-за этого.
Не у всех. Но ДД из-за снижения ниже базового проёбывается, да.
Тебе и не нужны каждый раз две фиксированные ступеньки, мань. Сцена каждый раз разная, а итоговый результат один - все вендоры дают тебе улучшалку дд в жпг. Какая тебе разница, как пользователю, как там устроена подноготная работы технологии? С тем же успехом можно просто зеркально доебаться.
>Но ДД из-за снижения ниже базового проёбывается, да.
Нет.
Оно по другому распределяется - общий дд сенсора остается тем же.
По стандартной srgb кривой из линейных данных в 8 битный джипег влезает примерно 11.98EV. Примерно +2,5ev от серой карты до клипинга 255/255 вверх, и все остальное вниз - до 0/255.
Другое дело, что не все его супер-жестко придерживаются, но тем не менее.
Локальный тон-мэпинг кривой будет перераспределять именно эти ступеньки внутри того что влезло.
А вот всевозможные режимы ДД оптимизаторов (dr у фуджей, Active D-lighting никона, dro у сони итд) у разных производителей уже по другому укладывают линейные данные т.е. запихивают в джипег больше того, что по стандартной srgb кривой должно влезть и потом уже локальным тонмэпингом проходят в зависимости от настроек.
У фуджи со своими +2ev на dr400 чуть аггресcивнее это делают, чем остальные в перделах +1ev.
>>909654
>Тебе и не нужны каждый раз две фиксированные ступеньки, мань.
Иногда нужны иногда нет. Но от мысли, что камера пихнула в джипег весь свой дд и лезть в равку для вытягивания чего-то существенного не надо - достаточно приятно.
За 4 года с фуджем - ровно ноль раз когда я залезал в равку и вытягивал что-то, чего не видно было в отстроенных под себя джипегах.
Блять, додь. Вся разница в том, что на фуджи это фиксированный режим, а на найконе адаптивный.
Ты буквально пытаешься высрать, что машина, которая едет только 200 км/ч лучше, чем та, которая может ехать с любой скоростью от 1 до 200 км/ч.
Ты настолько ебнутый шиз, что тебе невероятно важно, чтобы похвалили производителя твоей вещички? Люто душу греет или что?
>а вот моё тоже самое из всех тех же самых самое самое!!!
Кек нахуй
>Ты настолько ебнутый шиз, что тебе невероятно важно, чтобы похвалили производителя твоей вещички?
Он очевидный сониёб, тут к ванге не ходи. У фуджей маркетинг на другую аудиторию нацелен.
>Вся разница в том, что на фуджи это фиксированный режим, а на найконе адаптивный.
Гугль говорит, что на никоне ADL недоэкспонирует в диапазоне от 1/3 до 1 стопа. dr400 - на два стопа. Сомневаюсь в практической необходимости этого второго стопа, но факт есть факт.
>Active D-Lighting does is underexpose minimum 1/3 stop at lowest level, as high as two stops at the highest level
На D700 (или когда оно там появилось) может и есть ограничение в одну ступень, в современных камерах есть и 1,5 стопа, и 2 стопа. Только это не имеет никакой принципиальной разницы в целом, чтобы у тебя именно сверху чет там убиралось и именно на фиксированное значение, главное как оно в целом тебе всё запакует. Сверху ты всегда можешь экспокоррекцией прибрать, либо вообще экспонироваться по светлым участкам, если сцена ебически сложно-специфичная.
Ты лучше скажи, ты уже купил нех3 или только собираешься соснуть?
Фотач какая-то машина времени. Я эти нексы выбирал-покупал в прошлой жизни, до переезда в другую страну, до детей, до развода, до кучи всего, помню как в офисе распаковывали и на крышу как дураки пиздовали, чтобы с верхушки небоскреба ДС панораму снять (да, тогда можно было выйти на крышу спросив у охраны ключ, вот такие времена свободные были). Еще помню как на Мальте вроде пытался снимать на некрополтос из 70-х через переходник, и потом бесился что из 100 фоток резких вообще почти, потому что хер на нексе попадешь в фокус некротой, деревянная очень система помощи фокусировки, и матрица "ну такое".
И нексы уже тогда были "странная хуйня лучше бы я зеркалку новее взял". И после него была и другая зеркалка новее, и ФФ, и снова БЗК но уже нормальные, и смена системы, и апгрейд внутри системы.
И тут все снова массово этот копролит купить хотят, где их только находят в таких количествах, они уже все сгнить должны были. Как вообще в 2026 адекватный человек может хотеть купить nex древний, чтобы что? Еще мобилу тогда кнопочную надо вдогон, косплеить конец нулевых.
>Сначала прочитай, на что отвечаешь.
да, жопой прочитал. 6 утра, хули.
>>909661
>Он очевидный сониёб, тут к ванге не ходи.
А вот и не угадал. От сонек всех избавился давно. Чему и рад.
>>909657
>Вся разница в том, что на фуджи это фиксированный режим, а на найконе адаптивный.
>Сверху ты всегда можешь экспокоррекцией прибрать, либо вообще экспонироваться по светлым участкам, если сцена ебически сложно-специфичная.
В том и плюс, что я выкидываю эту инфу из головы и просто снимаю.
С адаптивными режимами в сложно-специфичной сцене у тебя два варианта при базовом iso - либо ettr и потом гадай влезла кожа в приемлемые значения где камера не срет по шумам или нет, либо точечный замер по коже и надейся что автоматика dr режимов правильно посчитает.
У фуджа с фикс dr400 кривой +2 я точно знаю что в данной сцене камера выжала все, что она физически может здесь и положила это мне сразу в джипег, чтоб я сразу это увидел.
Разумеется что это вся речь чисто про джипеги.
Если снимаешь для рав постпроцессинга - на это все уже похер становится, все равно на посте поправишь.
>А вот и не угадал. От сонек всех избавился давно. Чему и рад.
Любопытно, и куда уходят сониёбы? Что взял?
>я выкидываю эту инфу из головы и просто снимаю
Чубрик, ты даже здесь ебешь голову всем вокруг ни за что, высасывая из пальца какую-то хуету.
Тебе уже сказали, другие камеры могут тебе дать те же самые -2 ступени в светах с помощью аналогичной технологии, если тебе так надо. В этом нет проблемы никакой. Как и нет необходимости такой в 95% сценариев в принципе.
У тебя очень классный фудж, мы все рады, что ты такую удачную камеру купил. Но попробуй найти какой-то другой аспект, за который ты будешь так рьяно топить. Тут, к сожалению, мимо. Можно даже не пытаться рационализировать. Представляешь, мир не схлопнется, если окажется, что тебе камера нравится просто так. Ну вот нравится и всё, ну вот чувствуешь так. Флаг тебе в руки, главное, чтобы ты сам кайфовал, когда снимаешь.
>Что взял?
фудж xt30ii. Из старья остался ricoh gr, да пленочная минолта частично с a-маунт линзами еще из древних времен.
>В этом нет проблемы никакой. Как и нет необходимости такой в 95% сценариев в принципе.
В посте на который отвечаешь описано все.
Про 95% сценариев - ну хуй знает. Большая часть современных камер имеет дд до клипинга под 14 ступенек. Немного тупо, что в srgb джипег по дефолту влезает 11-12 и тебя производитель как бы заставляет доп шаги на посте делать если хочешь впихнуть все, что камера увидела.
>У тебя очень классный фудж, мы все рады
Спасибо.
>главное, чтобы ты сам кайфовал, когда снимаешь
Так и делаю.
Бля, чел, ну ты вот подумай. Если я хочу слить 18-55 и заменить фиксовым мануальным китайцем, купил я или нет?
Да и нахуя писать про покупку нёха 3 в ветке уже про объектив?
>>909673
>И тут все снова массово этот копролит купить хотят
Нихуя. Двачер с 300кк/наносек борды выходит в люди и узнаёт, что половина фотографов, что начинающих, что любителей, что свадебных бомбил - до сих пор сидит на некрокале в виде старых зеркал/первых бзк. Полтреда сапога думают на что перекатиться с 650д и не находят ничего, что действительно стоило бы своих 50/100/150к
>Полтреда сапога думают на что перекатиться с 650д и не находят ничего, что действительно стоило бы своих 50/100/150к
Да схуяле, на 1Dx тащемто например.
>Полтреда сапога думают на что перекатиться с 650д
Перекатился на Никон.
> И тут все снова массово этот копролит купить хотят, где их только находят в таких количествах, они уже все сгнить должны были. Как вообще в 2026 адекватный человек может хотеть купить nex древний, чтобы что? Еще мобилу тогда кнопочную надо вдогон, косплеить конец нулевых.
База.
>>909686
> Бля, чел, ну ты вот подумай. Если я хочу слить 18-55 и заменить фиксовым мануальным китайцем, купил я или нет?
Лучше бы задумался это все продать и купить что-нибудь с эви. Много больше толку будет.
>Лучше бы задумался это все продать и купить что-нибудь с эви. Много больше толку будет.
>>909686
>Да и нахуя писать про покупку нёха 3 в ветке уже про объектив?
Мож его купить а сонизалупу слить? Или шило на мыло в говне?
Не бит не крашен, ездил дедушка? Это модель 15-летней давности, там все компоненты уже четыре раза пережили (?) свой запланированный срок службы.
Помянем тогда, если нех3 уже у тебя на руках. С его экранчиком тяжко будет руками фокус крутить.
>>909705
Тебе просто нужна камера с эви. Но даже так руками наводиться та ещё прелесть.
Как по мне охуенно, потому что мелкая что пиздец. Мельче только сенсор с байонетом, который сони чуть позже высрали. Да управлять не всегда удобно, но если настроил - можно ебашить как не в себя.
>>909705
Хуита. На говно некс ты хотя бы можешь чисто технически купить спид бустер и меньше страдать с некротой. А тут нет.
>>909708
>Тебе просто нужна камера с эви.
Есть Sony NEX-7. Как раз для этого.
>А тут нет.
Что именно ему помешает купить спидбустер на m43?
Чтобы дососать до фф нужно 0,64х бустер искать. Обычные откатывает только 0,72х. Ну получишь тот же кроп.
>Тебе просто нужна камера с эви
Ну если ты скозал. Как можно спорить с эви-вахтёром?
По ЭВИ неудобно вручную фокусироваться, на большом экране лучше. Яркое солнце не особо мешает.
Лучше взять pl-5/7, там сенсор намного лучше.
>сонизалупу слить
Этот кал даже покупать не стоило.
Нихуя себе. Оказывается в фотике в 3 раза дороже сенсор лучше. Ну вот кто бы мог подумать?
В эви такая же лупа/пикинг есть. Солнце не глушит тусклый экран.
Ирония защитана, но олимпус это как раз контора, которая умеет продавать один и тот же сенсор девять раз в разных корпусах
Немножко промазал с закрепом, простите.
Сейчас все любители jpg из камеры хайпят как раз никоны на последних процах. Но это в целом концепция сомнительная, все равно даже те, кто позиционирует себя jpg-фотографом, в 95% случаев потом открывает редактор и обрабатывает полученные файлы.
Но если она вообще не понимает даже концепцию фотошопов, то Zf и прочие никоны с подобной начинкой это хороший выбор.
>Подруга хочет под пленочку пресеты изкамеры
Парой постов выше было >>909645
>3d преобразования для джипегов как это делают 3d луты - кроме фуджей и люмикcов на рынке нет.
>Причем у фуджей ты будешь привязан только к их родным, а у люмксов можешь свои кастомные грузить.
Через 1d преобразования линейным и кривыми - "пленкоцвет" ты из тушки не получишь никак.
Всякие блумы/зерно/халэйшн итд - только сторонними плагинами на посте.
>но фуджи не хочет (долгая история), какие варианты в таком случае?
Вопрос почему нужно прям из камеры? Если ответ в том, что не любит, не умеет в пост-обработку и вообще с техническими вопросами не на "ты" - то все плохо и уговаривай на фудж (или люмикс если поможешь с заливкой кастомного лута). Но даже с ними для аутентичного лука придется поковыряться с настройками в камере и потом накидывать что-то поверх джипегов (хоть и в авторежиме).
>в 3 раза дороже
Ты о чем? PL5 стоит те же 9-10к.
Концепцию понимает, с1 установили но просто это некоторый фан что ли убирает. Или instant gratification. Когда сделал фото и оно сразу приятное, а не после возни в редакторе. А что по сонипрофилям? Вот нашел мужик делает https://www.veresdenialex.com/8-free-sony-film-simulations выглядит неплохо, по крайней мере в тестовых примерах.
Такие никоны к сожалению вне бюбжета, как и соньки с creative look.
У соней ещё есть picture profile, в котором ещё больше переменных для настройки тех самых цветов.
Хочу неистово вкатиться в цифрофото. Я у мамы экономный, поэтому выбирать буду из некроты на Авите, бюджет - сот_очка с небольшим.
Суть такова: хуярить портретики, голых баб (фу, блядь) и вообще всё, что в объектив попадёт. Опыта хуй да нихуя, целенаправленно - полдюжины катушек на зеркальном плёночнике, чот вроде даже получаться начинало, но агрегат был подарен, да и освоение плёнки с такой-то обучаемостью было бы ДОЛГИМ. Короче, хочу вкатиться в цыфру, чтобы камера и объектив пережёвывали хуёвое освещение, чтобы портреты, бокешка, дрочево Лайтрума, отбор одной из пары тысяч фотографий, вот это вот всё. Никакой коммерции и духовности, чистый угар, веселье, эксперименты, работа по гайдам, обучение на практике и радость освоения нового навыка на не самой простой и не самой хуёвой технике, которую можно будет продать через годик, если таки не зайдёт. Пока сетап вижу как сапог 6D + EF 85 f/1.2, вроде по лохито там как раз где-то 100-120 и выйдет.
Фотач, что скажешь? Посоветуешь, может быть, другие интересные варианты?
Чому не кропы: пробовал 7D и что-то совсем бюджетное от Никона, не встал у меня на ту технику. Не понравилось, как со слабой освещённостью получались фотографии. Склонен списывать на свою жопорукость в основном, но всё ж полный кадр получше будет в этом плане? Чтоб помещение не студийное, немного закатного света в окошко, нормальные тени, всё такое. А объектив этот понравился просто на примерах фотографий в инторнетах.
Довольно странное распределение средств, если честно. А ради чего? Мыльного 1.2 на старой туше с одним фокусным? Ты ж за эти деньги новыми можешь взять в магазине Nikon Z5 + Nikkor 85 1.8S. А если смотреть б/у, то там еще и 35мм залетит в копилочку.
Спасибо, анон! Новье даже не рассматривал, если честно: сильно убеждение, что новая техника сейчас - ебейший оверпрайс и за сравнимые деньги на вторичке можно вышакалить аппарат втрое интереснее и кратно выше классом. Поизучаю про то, что ты предложил, на первый взгляд выглядит довольно интересно. Двач вразумляющий.
> А ради чего?
А хуй знает. Полистал примеры фотографий разных связок, конкретно эта понравилась и в бюджет вписалась. Восторженных соплей и про тушку, и про объектив начитаться успел. О нинужной хуйне, вроде скилла, собственно, фотографа, при просмотре примеров фото особо и не задумывался.
6д хорошая тушка, но там все же неприятный автофокус для 85 1.2, да и по нынешним меркам на 1000+ исо всё таки сильно шумно. Возьми лучше a7iii или бзк аналог от кенона, но там меньше выбор объективов и к нему 85мм sigma. Я не слежу за рынком, не уверен что это прямо точно твой бюджет, но сегодня в комиссионке видел а7iii за 60, значит примерно влезает.
Это мое личное мнение, думаю средний анон со мной не согласится, но буквально в этом году брал на месяц 6д и понял, что камера хоть и крутая, но в 2026 ощущается устаревшей.
Двачую совет с никоном. Можно еще сэкономить если взять китайскую оптику, типа Meike или Viltrox. Они делают сейчас 85 мм по цене чипсов.
Если хочешь угореть по олдскулам, то бери D750 и какой-нибудь 85 1,8 G. Сенсор в принципе тот же, но можно еще накрутить некроту на отвертке, сейчас как раз все долбоебы их скидывают. Еще и дохуя денег останется на какую-то интересную оптику.
>>909762
>Возьми лучше a7iii
Ему нахуй не нужна оверпрайснутая видеокамера удроченная бомбилами.
>Никакой коммерции и духовности, чистый угар, веселье, эксперименты, работа по гайдам, обучение на практике и радость освоения нового навыка
Если действительно готов задрачиваться на посте и нет требований к коммерции - то подойдет любая тушка после 2016-2018 годов выпуска.
Вот буквально любая. Не важно кроп, фф или даже m4/3.
По стеклу наверно, все же лучше заморочиться с чем-нибудь не самым мыльным и хотя бы на f2. С одним только 85мм будешь чувствовать себя ограниченным.
>Не понравилось, как со слабой освещённостью получались фотографии.
>Склонен списывать на свою жопорукость в основном, но всё ж полный кадр получше будет в этом плане?
Не настолько, насколько ты думаешь - так что рукожопость.
А я выше под них рецепты и скинул по линку. Просто похоже не оч популярная тема, вообще не особо видел обсуждения, так что хотел узнать пользуется ли тут кто.
>>909739
>Вот нашел мужик делает
>Через 1d преобразования линейным и кривыми - "пленкоцвет" ты из тушки не получишь никак.
1d преобразования это не то. Не важно это линейные сдвиги по rgb(wb) или там по hsb/hsl.
6D был калом на фоне D610, а D750 вообще ебёт как говорится в хвост и в гриву.
Z5 тебе правильно посоветовали, но я бы на Z5II или Z5IIC уже смотрел
>Пока сетап вижу как сапог 6D + EF 85 f/1.2
Раз - а ты вытянешь такой дурой напостоянку снимать? Это тебе не полтос.
Два - шестëрка говно. Не бери.
>А7 iii
У меня подрядчик как-то с этой ебалой на выставку приперся, прикольная, в руках хорошо лежит, но в бюджет вообще не лезет.
>>909764
>китайская оптика
А шо, норм? У меня данные по актуальности где-то на времена триумфа свежего марк 2 среди знакомых фотографил, лол. Китайцы и в оптику таки смогли с тех пор?
>>909765
Спасибо!
>>909772
> Раз - а ты вытянешь такой дурой напостоянку снимать?
В плане веса-то? Вытяну, здоровый кабанчик.
>шестёрка говно
В целом аноны выше убедительно высказались в пользу чего-то посовременнее. Покурил ночью обзоры, сравнения и инструкции, подрочил нейроскотину вопросами. Ну, двач как всегда - говна не посоветует.
В общем, всем благочестивым господам - огромное спасибо за ответы и рекомендации!
> хуярить портретики, голых баб (фу, блядь)
Ну, давай разберем по частям тобой написанное. То что ты перечислил - один из самых не-требовательных к гиру жанров: свет часто контролируемый, фотку можно переснять тут же если получилось не очень, и так далее. То есть тебе не обязательно latest&greatest брать, и проебаться сильно с выбором будет сложно (если конечно не купишь сони)
Не буду конкретные варики советовать, просто я бы на твоем месте две вещи держал в голове:
1) Не гонись за топ-жир стеклами, тот же 85 1.2 старый что ты хочешь - ты не увидишь разницы на нем с нормальным 85 1.8, а вот косяков старого 1.2 нажрешься досыта.
Я бы для начала или 24-70 2.8 брал какой, а к нему потом 70-200 f4 на природе если шедевры свои хуярить захочешь, или 35 1.4 + 85 1.8, классика сиськографов.
Или вообще полтос самый простой и им начинать, а то наберешь гира - а окажется через две съемки что тебе разонравилось. Я первые сиськи свои студийные снимал на полтос, и косяки что были - явно были не из-за полтоса.
2) Не бери сони, у нее самый блевотный уродливый скинтон на рынке, причем камера так умеет говнины навалить что быстро на посте хуй исправишь. Тут уже дохуя писали про это, не буду повторяться, просто не бери, на рынке есть камеры которые гораздо лучше заточены под съемку людей.
Аноны, я совсем не шарю, сориентируйте хотя бы на +- километр.
Цели съемки: фигурки/миниатюры/модели, те мелкое что-то. Плюс рисунки.
Цена: хз, допустим +- 50.
Вопросы:
Насколько будет лучше, чем околофлагманский телибон? Они же постоянно в обзорах хвастаются, что телефон снимает как камера, это правда или пиздеж маркетолухов опять?
Какой объектив вообще надо? Какие параметры фокусных расстояний и пр. надо смотреть для такой съемки? В мой бюджет в любом случае только китовый среднячок, а вообще какие параметры должны быть в идеале?
Фотики же можно использовать как веб-камеру? Если да, то качество там норм будет, лучше, чем дефолтная офисная вебка за тыщу?
>те мелкое что-то
Тебе нужен макро объектив, и снимать будешь на прикрытой дыре. Смотри по фокусному что бы поместилось в том помещении в котором будешь снимать.
Мелкоматрица тебе будет в плюс из-за грип. Так что м4/3 тут в приоритете.
>Насколько будет лучше, чем околофлагманский телибон? Они же постоянно в обзорах хвастаются, что телефон снимает как камера, это правда или пиздеж маркетолухов опять?
Телефоны хорошо снимают в фулл-авто режимах для тех кто не любит заморачиваться.
Для серьезной фотографии они все же ограниченны, хоть на посте из равок и можно повытягивать достаточно много при нормальном освещении.
В темноте по исо/ступеням дд будут просасывать примерно соразмерно кроп-фактору.
>Фотики же можно использовать как веб-камеру?
Да.
>Если да, то качество там норм будет, лучше, чем дефолтная офисная вебка за тыщу?
Лучше. Но если 24/7/365 - ресурс матрицы будешь расходовать.
спасибо анончик
>Смотри по фокусному что бы поместилось в том помещении в котором будешь снимать
Можно переформулировать для хлебушка? Вот у объектива например 45мм фокус. Но это же типа от матрицы до стеклышка, или что-то такое. А как мне это перевести в расстояние с которого мне нужно будет снимать? Допустим если я хочу снять кадр, который ирл занимает 10х10см и 50х50 см например. Как далеко назад мне надо отойти? Да и макро это же прям пиздец в упор фотать, как он может не поместиться в помещение?
Масштаб=фокусное/расстояние до объекта.
Размер объекта на матрице= Масштаб x размер объекта.
Скажем вот твой объект высотой 50см(500мм).
Размер матрицы пусть будет фф(36х24) - высота 24мм.
Объектив пусть будет какой-нибудь 100мм макро.
Если ты хочешь что бы объект был во весь кадр т.е. занимал 24мм по высоте, то выходит:
Расстояние = (500х100)/24=2.08 метра.
Для матрицы м4/3 (высота 13мм) уже будет почти 4 метра.
Если у объектива минимальная дальность фокусировки дальше - в фокусе не снимешь.
Для объекта высотой 10см - для фуллфрейма с китовым 50мм будет всего 20.8см расстояния чтоб во весь кадр, тут макро может и понадобиться.
Никон з5 бери они не сильно удроченные в 50 к попадаются. Остальное на оптику, хошь на зет баян, хошь некроту через переходник. Хоть ф баяна оптикучерез переходник.
Если принципиально у мамы зеркальную камеру хочешь, есть никон д7100 если кроп, и никон д610 или д750 в ФФ, примерно в этот же бюджет.
И да при хуевом освещении все камеры хуево фоткаю. Даж те что за полтора ляма.
1. Будет тем лучше, чем больше ты освоишь постобработку. На гире в этом бюджете из коробки фотка будет не сильно ту лучше с мобилы в 3 раза дороже, если заморачиватя, делать фокус стекинг, работать с редакторами, то качество картинки будет пиздец как выше, но пердолится надо.
2. Тебе нужен макро объектив, длиннофокусный тебе не важен, фигурки в ужасе не уебывают когда ты им в ебало стеклом тыкаешь. Кит для специализации на макро нахуй не нужен, хорошие макро возможности в китовые стекла перестали завозить примерно в начале нулевых. Например ты можешь взять никон д7100 за примерно 25 к, а к нему старый еще пленочный макро объектив никкор 60 мм ф2.8 примерно за 15 к. Ну или примерно за 15-20 к макро тамрон 90 мм е272. А если денег совсем мало, то макрокольца за 1.5 к и индустар-61л/з за 3-4 к.
3. В целом можно, но чем старше фотик, тем это требует больше пердолинга, на некоторых старых камерах это прям вообще не работает. Чем он старше, тем меньше разница между современной вебкой и этим фотиком. Тут вишь какой подводный, если тебе сильно надо как вебку юзать, не получится экономить взяв старую камеру, и получать хорошие фотки занедорого. Тут уже только на тушку надо будет примерно 50 к заложить. А не вообще на все.
>В плане веса-то? Вытяну, здоровый кабанчик.
Да, но не только. 85 узкий объективчик. Грубо тебе надо будет отойти метров на пять чтобы сделать фото в полный рост. Это дохера.
Ну и развесовка будет сильно впереди. А из плюсов перд 1.4 или 1.8 только боке.
А можешь рассказать что с цветовой температурой происходит? Типа вот в его рецепте есть например данные - 5000к - это для каких условий? Типа, ну наверное для дня, но если я с этим пресетом хочу поснимать в облачную погоду или в тени, нужно же делать поправку? А где-то вообще 8к, очевидно для характерного тона а не для условия съемки в 8к.
>Два - шестëрка говно. Не бери.
85/1.2 тоже говно, тормозной,на открытой хроматит пиздец, а не на открытой...ну а нахуй он нужен.
Вес тоже, я его таскал на единичке, хотя привыкаешь.
>не обязательно latest&greatest брать
>а окажется через две съемки что тебе разонравилось
Понял тебя, спасибо. За Сони хуй знает, не разбираюсь пока, но эти два пункта очевидно важные.
>>909783
>Никон з5 бери
Подозрительное единогласие для двачей, хех.
>принципиально зеркальную
Не, не принципиально. Мне тут глаза уже открыли на бюджетные беззеркалки, так що буду 5Z искать, скид_очку в магазинах подожду, дальше по ситуации.
>при хуевом освещении все камеры хуево фоткаю
Да, но градации хуёвости разные же ж, не? Типа ФФ при съемке на закате хрюкнет позже кропа от снижения освещённости. Или я опять говорю мифами десятилетней давности?
>>909785
>отойти метров на пять
Может быть критично, да, из-за размеров помещений. Ну, условный 35 в пару ему докуплю потом. Или наоборот, с 35 или полтинника начну, и дальше по ситуации. Покурю мануалы, короче. Спасибо.
Я кстати про 85 1.8 на EF слышал аналогичные былины, типа нихуя не разрешает давно современные матрицы, так себе по конструкции, как в 1992 (!!!) году сделали для пленки еще там и шлепали 25 лет, потому что куда гои денутся и все равно купят.
На что сиськи крупным планом портерты-то снимать на сапог тогда? На зигу?
> Подозрительное единогласие для двачей, хех.
Я бы соНЯчку предложил, но даже з5 будет лучше зеркальной некроты.
>Да, но градации хуёвости разные же ж, не?
Если ты снимаешь подворотни ночные - да, ФФ поновее даст тебе картинку лучше чем кроп постарее, за счет тех самых цифр на коробке, иногда очень значимо лучше.
Если ты снимаешь людей крупным планом (особенно голых) - кожа от шумов превращается в грязь и говно куда быстрее чем архитектура. Можно конечно в чб конвертануть и утверждать что так и было задумано, но проще позаботиться о свете, чем надеяться что модный сенсор что-то там затащит.
>в бюджет вообще не лезет
а7iii стоит 60к, 85 сигма (длинное уебище, не тот который новый) стоит 35-40. Ты не представляешь сколько голых баб снято именно на такой сетап.
И да, про цвета у сони анон выше правду говорит, у а7iii они уебанские, и если планируешь jpeg то бери другую фирму.
За 100-120 можно R8 и vistilen (он же meike) 85/1.8 взять. Ну или 85 для EF через переходник.
>А шо, норм? У меня данные по актуальности где-то на времена триумфа свежего марк 2 среди знакомых фотографил, лол. Китайцы и в оптику таки смогли с тех пор?
Уже давно. Сейчас так особенно уже клепают с AF на многие байонеты. Viltrox, Meike. Всякие конечно типа 7воздуханс не бери, там ретро дроч.
>>909792
>Типа ФФ при съемке на закате хрюкнет позже кропа от снижения освещённости. Или я опять говорю мифами десятилетней давности?
Ну обычно ФФ дает тебе где-то стопарь сверху это точно. Но на практике я выжимал с ФФ значительно больше.
>>909797
>а7iii
Эту соньку таскают бомбилы как б-камеру. Поэтому цены пиздец. Вдобавок у нее уродский видоискатель. Просто глаза вытекают.
Братан, сейчас качество зеркальных ЭЛек дают китайцы за гроши. Не то что бы ты не можешь снимать на эту технику. Можешь, и кадры можешь отличные получать. Но в экономическом смысле это полная бессмыслица, если ты вкатываешься.
Да причём тут разрешение, он вполне себе резкий даже на открытой, я про хромату.
>На что сиськи крупным планом портерты-то снимать
На 135L
>>909780
По тушке вроде по обзорам разумеется не купленным sony zv-e10 выглядит привлекательно. С китовым стеклом для начала. Пользуюсь им, понимаю, какое фокусное расстояние для меня комфортно. Допустим это будет 35мм. Потом я иду на базар, смотрю фикс объектив 35мм, с максимальной светосилой (f/минимум), с наименьшим минимальной дистанцией фокусировки (ну не прям, конечно, самые крайние значения, но ориентируюсь на это). Норм план?
Еще есть вопросик, наверное совсем глупенький, но что поделать: А почему похожие объективы по характеристикам такие разные по длине? я думал, меньше фокус - меньше физ длина. А бывают и 35мм в длину как телескоп. Это более лучше?
>На 135L
Старый или новый? Ну и да, снимал на его аналог из кроп-мира (fuji 90f2) - все круто, но модели реально кричать приходится иногда.
Я только старые юзал, всё ещё сижу на EF и менять систему не собираюсь.
> разумеется не купленным
Рф рынок не существует официально, значит ли что ры общорщики фотоаппаратов самые некупленные?
Просто совсем идеальные тушки с пробегом в 5к стоят совсем оверпрайс — там уже полный кадр можно брать.
Чем оно тебе помешает?
70К это немного, нисы.
были случаи когда 1100D отрыгивал затвор с пробегом чуть больше миллиона пацаны архив фоткали оцифровывали , сканер соответствующий стоил как чугунный мост, даже аренда
1. Зет 5 это говно, но зато дешевый. Матрица от старого д610, максимально хуево работающие следящие режимы фокусировки. Хуево собранный корпус, у тебя сосет пыль из батарейного отсека когда ты зумом зумишься китовым, пухнущие резинки. Но это все еще ФФ, причем он все еще лучше и дешевле чем кенон рп. Как первая бзк он вполне норм. Если не снимать видео, не расчитывать на то что распознавание будет работать, наводится по точке, снимать фоточки будет, и вполне неплохо.
2. Да в среднем, чем больше матрица того же поколения, тем лучше камера вывозит слабое освещение, но на практике, как на камерах 15 летней давности при хуевом свете нужен или штатив или пыха, так и щас при хуевом свете нужен штатив или пыха, а то картинка получается говно. И похуй у тебя там хасельблад, или олимпус. Не получится в хевом свете в темноте щелкать и получать картинку как при студийном освещении.
Ну и вот нахуя тебе эта слони? Что бы зачем? Тебе же макро ебенячих человечков снимать, или тебе функция видео съемки первична?
Ну качественная вебка нужна. Да и я не понял, почему его все называют в первую очередь видео-камерой, фотик да и фотик. Плюс это и так почти самый дешевый варик на рынке (без учета лотереи на авито из 20летних зеркалок). Какие можно тогда можно посмотреть альтернативы? И по объективам норм план?
Потому что как фотик он говно, камеры старше его на 15 лет справляются лучше, и стоят в разы дешевле.
>Да и я не понял, почему его все называют в первую очередь видео-камерой, фотик да и фотик.
Это проявляется в эргономике в первую очередь, но чет мне кажется тебе пофиг на это будет, а вот у местных на такое аллергия.
>И по объективам норм план?
Если в первую и основную очередь фигурки фоткать то как будто ерундовый план, просто купи какой-нибудь макрообъектив один раз и не парься. Какое-то "свое фокусное" имеет смысл подбирать если ты в какой-то стритец пробуешь, тревел фото, в общем чуть более разнообразный и свободный по построению кадра жанр. Хотя если фигурки будут не с простой композицией а-ля промофото, а какие-то мегасцены устраивать будут, разные планы включать, то может и стоит поискать. Но с китом ты будешь ограничен мдф все равно, и скорее будешь снимать на дальнем конце или около того, плюс планы в макро так себе работают. Лучше купи какой-нибудь свет чтоб своих человечков подсвечивать приятно, а не лампочкой на кухне. Вспышку с радиосинхрой и рассеивателем или софтбокс. Пик сделан на 15 летний NEX с полтосом кстати.
Надо будет затестить. Спасибо. Ты с картинок пресеты брал или регался в них? А вообще некоторые из подобных пресетов если и подразумевают изменение бб, то наглаз от опорного.
>Норм план?
Норм. Но пункт с китом можешь пропустить.
>А почему похожие объективы по характеристикам такие разные по длине?
Разные оптические схемы, разные покрытия матриц, разные дифарагмы.
>Это более лучше?
Не обязательно.
>>909799
>Ну обычно ФФ дает тебе где-то стопарь сверху это точно.
На камерах 15 летней давности.
На большинстве камер последних лет 8 разницы даже ступени не наскребется между 1.5 и фф если сравнивать на одинаковых сценах в лоб.
Ну и если хроматический шум конечно давим на посте т.к. его количество сильно зависит от физического размера пикселя.
Какой смысл вообще сравнивать абстрактные кропы в вакууме, если у всех, кроме фуджа, кропы это затычки для нижнего сегмента? А если не затычки, то ебейший оверпрайс. Ты либо берешь z30/r50/zv-e10, либо смотришь на фулл фрейм.
Кокой смысол смотреть на фуджа, если он стоит как фф других брендов?
Тогда покупай самый дешевый фф и не крякай что что-то не так.
Помимо сугубо утилитарных функций, вещи еще могут просто приносить удовольствие от процесса пользования. Если человеку нравится эстетика камер фуджи, то почему нет?
Я >>909727 → вообще без соней, это я интересуюсь и изучаю только, сравниваю какие возможности есть у а6400 и никонь з30 для джипегов из камеры и film-ish цветов. Понятно что идеально эмулировать не получится, но такая цель наверное и не стоит. У сони похоже сильно получше с этим, на никоне можно только интенсивность эффекта пикчерконтрол настраивать, и эти эффекты выглядят пососно, хоть и не столь пососно если ослабить эффект. Более новые никоны значительно интереснее, но они и дороже и менее компактные, даже кропы.
На том сайте только пдф-ку-шпаргалку с этими же рецептами получишь если зарегаешься. Могу скинуть но не знаю куда сейчас двачеры файлы кидают.
> Если человеку нравится
Там хвата нет, и картинка розовая. Чому там нравится?
В никонах разве нельзя готовые пресеты грузить? Я слышал в каких-то можно.
Я уже скачал. Могу потестить для тебя пресет какой-нибудь, сравнить со стандартными пресетами.
>В никонах разве нельзя готовые пресеты грузить?
Есть, но эти пресеты очень ограничены на никонах. По сути в обычных picture control пресетах (поддерживаются даже на олдовых зеркалках и бзк попроще) только RGB кривая меняется (не поканально), насыщенность, шумодав, и еще пару параметров, никакого hsl например, в лучшем случае сдвиг бб в желтый/синий. В тех что на пикрил же совсем другая история и параметров куда больше, по сути полноценный лут, но как я сказал это немножко вне бюджета.
>Могу потестить для тебя пресет какой-нибудь, сравнить со стандартными пресетами.
Если не лень, то потести любой, но при разном овещении, типа от теплой лампы и на окне, с коррекцией по бб и без, интересно.
>>909850
>Какой смысл вообще сравнивать абстрактные кропы в вакууме
>Тогда покупай самый дешевый фф и не крякай что что-то не так.
Вот вот, это зачастую превращается в соревнование лишь бы фф и похер на все остальное.
По факту это супер победа маркетологов которые малый формат назвали ФУЛ-фреймом.
>>909860
>>909853
>Понятно что идеально эмулировать не получится, но такая цель наверное и не стоит.
Теми инструментами конечно не получится. А вот почему цели такой не стоит - хз.
>по сути полноценный лут
Нет, 3длут это преобразование вида (R1, G1, B1)->(R2, G2, B2). Три входных значения - три выходных.
А те инструменты которые есть в том, что вы обсуждаете это 1д преобразования: f(x1)=x2.
Ты не можешь одну точку с неким цветом увести в одну сторону, следующую в другую, третью еще в одну и тд.
>только RGB кривая меняется
>в лучшем случае сдвиг бб в желтый/синий
ББ это и есть линейный сдвиг по rgb значениям. Холод/тепло - синхронно R и B в разные стороны, тинт - по оси G.
>никакого hsl например
hsl не поможет - т.к. это тоже линейное смещение по одной из осей, просто оси координат в виде hue, sat и яркости.
HSL не «тоже линейный сдвиг по одной оси». Выборочная правка по цветам (красные чуть в оранжевый, синие в бирюзу, зелёные приглушить) как раз делает то, что одну точку уводит в одну сторону, соседнюю в другую. Результат для пикселя зависит от его оттенка, а оттенок считается из всех трёх каналов. Значит, это уже не 1D, а частный случай 3D-преобразования :)
>Выборочная правка по цветам (красные чуть в оранжевый, синие в бирюзу, зелёные приглушить) как раз делает то, что одну точку уводит в одну сторону, соседнюю в другую.
Так это и есть правка кривой по оси hue.
В случае если еще приглушить по sat - это уже 2d преобразование.
>Значит, это уже не 1D, а частный случай 3D-преобразования :)
Ну если мы говорим про такой пайплайн (R1 G1 B1) переводим в (H1 S1 L1), а затем f(H1)= (H2 S2 L2), то да это конечно частный случай. Но на промежуточном этапе входное значение только - H координата, хоть она изначально и зависит от трех значений rgb. При таком подходе изображение начнет разваливаться при сильных изменениях. В этом лежит недостаток работы через hsl.
Ты наверняка прав, я путаюсь в терминах. Просто как я понял преобразования в сонирецептах PP более гибкие чем в пресетах в никоне.
>А вот почему цели такой не стоит - хз.
Потому что чтоб это сделать хорошо и выглядело аутентично надо все равно обрабатывать на компике, причем с большим знанием дела, а еще напиратить три пригоршни софта.
>Потому что чтоб это сделать хорошо и выглядело аутентично надо все равно обрабатывать на компике, причем с большим знанием дела, а еще напиратить три пригоршни софта.
В целом да, все так.
Но те же люмиксы свой кастомный 3д лут сделанный на компе для фото позволяют применять. Аутентично в тушке для джипегов там проще всего будет сделать под себя.
Фуджи вот свои сделали зашитые. Что брали за основу хз, но часть выглядит вполне себе ок.
Все что у остальных конкурентов я видел - выходит много всякой возни, а результат все равно так себе т.к. изначально инструменты не те.
Если купить коробку, то внутри вполне может быть фикс 50/1.8
Может у него еще что есть уже?
А так да, странный выбор, если кроме этих двух фиксов ничего нет. Слишком маленькая разбежка.
Мне вообще 40мм из близкого к этим больше всего зашло. Типа оптимума на этом отрезке от 35 до 50.
Ну в могу его понять, мне тоже иногда хочется какой-нибудь 55/1.8 просто чтобы был и раз в год его брать.
>Мне вообще 40мм из близкого к этим больше всего зашло. Типа оптимума на этом отрезке от 35 до 50.
This. Одно из немногих стекол по которым скучаю с сони-времен - Batis 40.
На сапог выбор классический, из двух стульев - маленького ублюдка 40 2.8 и хера сатаны Sigma 40 1.4, увы.
Родной люмикс 40/2 дороговат, хочу попозже взять ТТартисанс 40/2 на пробу фокусного. Может быть реально очень зайдёт.
Это старый снимок. Соответственно сейчас добавился Lumix S 50/1.8 и едет ко мне Viltrox 14/4.
Есть какой-то вайб в панасе. Надо было больше внимания уделить ему, когда подбирал новую тушу.
Есть. Когда я S1 купил - я наконец перестал искать "ту самую камеру". Очень нравится всё. Эргономика, меню, цвет, картинка. Съёмка стала снова интересной.
З.Ы. подкину ещё три фоточки.
Мое почтение собрату по L-маунту.
Выбор Viltrox 14/4 обусловлен исключительно размером? (Судя по парку оптики вес тебя пугает не особо). Сам потому что в раздумьях какой ширик брать и из того же Вилтрокса более интересным кажется 16mm F1.8 (вроде как даже с вменяемым ценником)
мимо владелец Сигмы fp L и второй десятки Олимпуса
Новый 16/1.8, в данный момент, не особо по карману мне. И не очень нравится внешне. Вообще, наверное хотелось бы родной 18/1.8.
Выбор 14/4 обусловлен фокусным, хорошими характеристиками оптическими и ценой. Светосила вторична в данном случае.
Решил что вообще ничего не потеряю, если его возьму. Фото с него на фликре посмотрел, с виду всё действительно очень прилично.
Когда ИИ-барыг будут на столбах вешать - будет большой праздник во всем мире.
Цели:
1. Стрим как вебкой с картой захвата (хочу рисования транслировать: нужна красивая картинка).
2. Фотки рисуночков + миниатюр/игрушечных танчиков
3. Попробовать пофотать домики (я ж в дс2 уже 3 года, а ни одной не сделано, не порядок)
План на покупки:
nikon z30, линзы - тут думать надо, начну с кита и посмотрю какой миллиметраж будет удобнее, тем более что только тушки без кита я не видел. Потом докупаю фикс от sirui f1.2.
В чем я не прав?
в том что дырявый манямирковый пиздабол, который много воняет, но нихуя не купит и не будет делать
полборды таких мечтунов, которых моментально облепляет бесплатная коммерческая лахта "никон лудше! нет канон! нет сосони!!!"
1. Лучше опробуй сначала смартфон через usb-c, серьёзно. И вложись в хороший свет.
2. Под такое лучше макро. Лучшее макро — на микре. На остальном — подо что есть переходники с EF/F-баяна, ибо новые и свежие стекла под новые системы стоят много.
3. Для начала хватит какого-нибудь 28-70 F2.8, потом если потребуется докупишь автофокусный или мануальный ширик. Совет про наличие переходников со старых баянов остаётся в силе.
За сумму которую просят за Z30, можно найти б/у A7 II. Если есть настроение брать китайскую мануальщину, бери Е-баян, под неё её больше всего.
Хотя со временем надоест, гарантирую.
Ну хз, когда выйдет этот z70, будет смысол подождать еще немного, когда выйдет z71, а потом еще немного, рубль укрепится и цена снизится, а потом еще немного до черной пятницы, а потом еще немного и скоро помирать уже, можно уже ничего и не покупать в принципе. Профит.
>>909940
>смартфон через usb-c
я пробовал смартфон несколько лет назад, это был полный пиздец, хуже чем встроенная вебка в ноуте за 20к. Сейчас, конечно, может чуть получше, но я почти уверен, что это все равно кал говна. Лан, за наводку спасибо, гляну на ютубе, как у других получается, но с изрядной долей скептицизма.
>Лучшее макро — на микре
микро это кроп-формат 3\4 который? его вообще в продаже не видел (разве что на авите искать).
>Для начала хватит какого-нибудь 28-70 F2.8
ну я начинать буду с китом, он примерно такой и есть (в пересчете на фф).
>можно найти б/у
Насколько рискованно брать фотики с рук? Это ж технически сложный товар, если это какая-то паль/восстановленный/пыхнет через неделю? Или вторичка вполне валидный вариант и все им пользуются?
Чем A7 II будет лучше для меня? Просто ФФ ради ФФ - но смогу ли я с высоты своего "опыта" оценить это по достоинству?
1. если вебка для каких-то эпизодических звонков то норм, но если стримить по 15 часов, лучше узнать как конкретная запланированная камера работает в качве вебки от людей которые это пробовали, нет ли перегревов, отлетов и так далее
2-3. если тебе и домики и макро, а два объектива брать не готов, то можешь взять макрокольцо под твой баян, полноценный макрообъектив это не заменит но лучше чем ничего и двачую, докинь на свет
>Насколько рискованно брать фотики с рук?
Нужно изучить какие у конкретной модели фотика есть хронические и врожденные болячки и как их выявлять, но вообще та еще ебала, я бы не советовал новичку, это кому нужно максимум гира за свои деньги тот значет зачем им это и пусть ебется, а твои задачи твой никонь покроет с лихвой.
> я пробовал смартфон несколько лет назад, это был полный пиздец, хуже чем встроенная вебка в ноуте за 20к. Сейчас, конечно, может чуть получше, но я почти уверен, что это все равно кал говна. Лан, за наводку спасибо, гляну на ютубе, как у других получается, но с изрядной долей скептицизма.
Ну, изображать хорошую вебку для угла кадра на стримах вполне хватает. Да и в целом — я б сказал, что для видео хватит. Если с нормальным светом. Но тут от личных критериев качества конечно сильно зависит.
(мимо OnePlus Ace Pro 3).
> микро это кроп-формат 3\4 который? его вообще в продаже не видел (разве что на авите искать).
Он самый. На Авито вдосталь.
> ну я начинать буду с китом, он примерно такой и есть (в пересчете на фф).
Какой-нибудь 16-35 F2.8?
> Насколько рискованно брать фотики с рук? Это ж технически сложный товар, если это какая-то паль/восстановленный/пыхнет через неделю? Или вторичка вполне валидный вариант и все им пользуются?
Могу сказать за себя, что брал на Авито практически все фотоаппараты, что прошли через мои руки (30-40 штук уже есть). Как и объективы.
Риск, ясен хрен, есть везде. Как и риск нарваться на говёный рефаб, при покупке в магазине.
Правила просты — смотреть, чтобы винты не были сорваны (значит разбирались), чтобы не окислились контакты в аккумуляторном отсеке (значит купалась), чтобы в целом кнопки и колеса нажимались и прокручивались без всяких посторонних хрустов и срабатывали.
Так-то фотоаппараты устройства достаточно надёжные (хотя от модели конечно зависит). Иные вон уже гарантированный ресурс затвора прошли три раза, и вполне возможно пройдут и в четвёртый.
> Чем A7 II будет лучше для меня? Просто ФФ ради ФФ - но смогу ли я с высоты своего "опыта" оценить это по достоинству?
Зависит от того, сколько готов тратить на оптику. В целом, будет лучше работа на высоких ISO, проще размывать фон даже на F1.8 (где на кропе потребуется уже 1.4/1.2 для похожего результата). Если соберёшься красить, равки с ФФ тут тоже могут смотреться поинтересней (хотя в этом смысле всё очень зависит от конкретного сенсора и реализации).
Если камера первая, можно начать и с кропа и с дваждыкропа. Первое стоит выбрать, если в перспективе планируешь перекатываться на ФФ той же системы.
И повторюсь, если бюджет на оптику не сильно большой, и нацеливаешься на мануальную и автофокусную китайщину от сторонних производителей смотри на Е-баян. Потому, что его тупо больше, и вероятность найти стекло, под всякого рода специфическую задачу выше именно на нём. Можешь сходить на Али/Озон и убедиться. Под Z есть далеко не везде, под L (на котором сижу я) вполне может не оказаться вообще нихуя.
(То есть технически существует, и выпускалась, но в продаже можно найти только для соней. Или допустим микры).
>>909945
спасибо, аноны
>Какой-нибудь 16-35 F2.8?
16-50, ф3.5 (знаю, что светосила кал, только на первое время)
Не светосилой единой.
Нередки случаи, когда стекла с большей светосилой, оказывались хуже, чем их собратья с меньшей диафрагмой.
И фиксов касается и зумов.
Так, что исходи из того, как пойдёт.
Может он окажется настолько хорош, по совокупности признаков, что проще будет компенсировать пару стопов светосилы штативом, чем покупать другое стекло.
> а потом еще немного и скоро помирать уже, можно уже ничего и не покупать в принципе. Профит.
Этот шарит.
https://2ch.su/p/res/902172.html
ну вот хуесоска начала тред о выборе камере
и где результат? нигде
Так это ты тот агрессивный шизоид, что фонтанировал говном весь тред?
Фу, быть тобой.
Выбрал камеру, успешно снимает, ведет блог, занимается ростом канала и раскруткой, контактом со спонсорами, зачем ему в фотач возвращаться, ради тебя?
Сегодня вилка приехала. Может быть успею за выхи затестить.
Какие сценарии использования? Чет я для себя даже придумать не могу ситуацию, в которой такое на камеру бы надел.
>весь
>отписался спустя 2 месяца после последнего поста
ты даун?
>>909971
ну вот, я об этом же
сразу виден долбоёб, который много манятеоритезирует, а в реале нихуя не сделает
В общем, взял партизана 35 мм ф/1.4 - пиздец, будто фотик был слепой и тут его исцелили. Можно выдержку бодренько вниз скрутить. Бокешка - моё почтение.
Всё-таки китовый объедок пиздец калище. Но вот анон выше был прав про то, что 35, что в эквиваленте 52,5 - узковато. Под портреты заебись и всё такое, а вот если бродить по улице и молчатдома фотографировать, то уже не то.
Пейзажи, съёмка интерьеров и архитектуры. Больше взял на пробу, на самом деле. На ФФ у меня не было ещё такого сверхширика.
мимопроходил
Сейчас выигрышно смотрятся любые фотографии которые не 24 мм потому что любые фото на 24мм выглядят как фото на смартфон
На 50-85 и так снимает каждый первый ФАТОХРАФ, а вот всё что шире 18 - даёт очень свежую картинку для человека без насмотренности. Дырка не так важна, всёравно это скорее всего работа со светом. Так что на бумаге этот объектив выглядит ахуенно, не знал про него, надо тоже почитать обзоры и мб взять потестить.
>фото на 24мм выглядят как фото на смартфон
>18 - даёт очень свежую картинку для человека без насмотренности.
Жопу не порвëшь, на двух стульях сидячи?
Я не совсем понял твой ответ. Ты имеешь ввиду, что 24 выглядят так же как 18?
Что "человек без насмотренности" имеет ширик в смарте и ему это нихрена не "свежая картинка" Они сейчас шарикам с ушами больше всего привыкшие.
Как по мне, так в целом на широкий угол пиздец сложно снимать. В кадр попадает куча мусора, надо идеально работать с композицией, искать глубину геометрически, ибо никакого размытия не будет, при этом не исказить в говно все вокруг.
Это локация нужна благодатная, чтобы что-то интересное получить.
Не так крута эта единичка, как кажется. Матрица там поджатая по ДД заметно в угоду скорости съёмки. Если это не кажется критичным - то камера хорошая.
Привет, фотач.
Короче, взял Z6 первый с лохито, понравился пиздец. Закажу пока карту памяти эту ебучую и ридер, стекло уже со следующей зарплаты наверн. Всем ещё раз спасибо за советы и мнения (хоть и советовали в основном Z5), начну срать в снапшутинг в скором времени. В натуре приятная доска, вы охуенные в чем прикол про зелёную собаку? Я прост нуфаг тут
Лень было делать ещё коррекции, но сделал хотя бы так бля примера: кодак голд без коррекций против стандартного профиля с бб по серой крышке байонета. пожато дашей
Если не сапог (ты же никон-господин), то про зелёную собаку и думать забудь
Спасибо! Пробег 37к, на вид - как новый, аж официальная гарантия нашлась к комплекту. Ну, пара мелких царапинок на металлическом кольце от смены объективов. За 55 тысяч договорились. Забрал в магазе б/ушек, со слов манагера, тушка принадлежала какой-то тян, которая на Z7 II перекатилась.
>>910065
Я уж догнал, что это имеет отношение к сапогам. В пизду, интригуют меня эти собаки, схожу архивач полуркаю.
>>910067
Спасибо! Да хуй его знает пока. Мозг говорит брать полтинник f/1.8 S-серии, типа универсальная качественная хуйня, которая не станет ненужной в будущем. Душа хочет похуёвничать, не ждать зарплаты и накручивать гнилосы через переходник. Наверное мозг послушаю, душа на импульсивной покупке тушки уже порадовалась. А так ещё 85 бы всё ж хотелось когда-нибудь.
Итт упоминали китайские стёкла, я уточнял, мол, реально ли китайцы таки смогли в оптику. Вчера мельком тесты и примеры глянул - да вполне неплохо, красиво так, я, дилетант, драматической разницы от японцев не увидел. 35 или 50 вполне можно было бы взять у Вилтрокса того же. Но чот очкую, что перфекционизм таки взыграет и начнёт душнить "а мог бы БОЖЕСТВЕННУЮ S-ку взять, она же ЛУЧШЕ, она же НИППОНСКАЯ, у тебя же НИППОНСКАЯ хорошая камера, а ты на самом важном, на стекле, сэкономил, ПИДОР". Короче, беру себе несколько дней на размышления и сравнения пока что, там что-нибудь закажу.
>полтинник f/1.8 S-серии
Это беспроигрышный вариант для старта по сути. Мне понравилось, что у них в системе 50 1.8 это не ебаный огрызок, а реально качественный объектив. Но из-за того, что это 1.8, а не 1.2, удалось габариты и цены удержать на адекватном уровне.
Кстати, если тебя тянет на винтажность, а не на клинически достоверную и резкую картинку, то можешь глянуть 1.4 серию. Несмотря на более широкую дырку, сам объектив немного попроще, чуть дешевле и у него больше "характера" в изображении. Олдскульные нотки.
Есть еще 40f2. Для прогулок налегке интересный вариант. Я с ним обычно пыхаю со вспышкой в другой руке. С тяжелой дурой на камере кисть заёбывается.
Ну тут то как раз круг не круглый, линии не сходятся, в там все четко. Получается иди нахуй
Если для тебя обе эти картинки не очевидный ии то я в целом не очень понимаю, зачем тебе какие-то знания про ГРИП, "стейкинг", телевик.
Если ты 40+ дедуля то это уже не исправить к сожалению, попробуй онлайн сервисы, определяющие картинка ии или нет
Посмотри на ютубе видосы типа лучшие старые/ретро/мануальные стёкла никон, там про интересные иногда рассказывают. Типа занедорого можно что-то взять светосильное длинное попробовать. Ну и вообще с интересным рисунком.
Какой смысл покупать беззеркалку с самым коротким рабочим отрезком если к ней не прикручивать всякую некроту через переходник?
Вилтроксы они разные, у них разные линейки, есть оптически то ничуть не хуже никонов, только и стоят они не 10 к рублей.
Тут появился анон который выкладывает ии (временами действительно не очевидный) в разных тредах и смотрит на реакцию и комментарии.
Таблетки пей, шизоид ебанутый. Уже везде им нейронки мерещатся.
>Уже везде им нейронки мерещатся.
>Мозг говорит брать полтинник f/1.8 S-серии, типа универсальная качественная хуйня
Так и есть. 35, 50, 85ки S качественные и не особо дорогие. Есть ещё вайбовый 40/2.
Особенно рекомендую обратить внимание на Viltrox. Они прямо очень хороши. От них тоже можно набрать фиксов.
> А шо за магаз, не в дс2 случайно?
Не, ДС1, на Семёновском.
>>910090
Гляну, спасибо. Несколько раз уже слышал мнение, что некоторые старые объективы под зеркалки на БЗ раскрываются каким-то волшебным образом. Хотя это про сапоги в основном было слышно.
>>910092
> Какой смысл покупать беззеркалку с самым коротким рабочим отрезком если к ней не прикручивать всякую некроту через переходник?
Гнилос имеется, переходник завтра приедет новый. С него начну, длинные Юпитеры ещё хочу пощупать и прочее по косарю за кило если зайдет стекольное некроёбство. Но всё ж думается, что без нормального современного стекла не обойдется, так что ещё в раздумьях.
> Вилтроксы
Поглядел. По примерам фотографий 85 Pro и какая-то попроще 85, не помню названия, между про и эйр что они позиционируют, заинтриговали сильно.
>>910098
>Viltrox
Ага, глянул уже, спасибо. Думаю.
>>910099
Если ты мне, то с утра уже сгонял купил Cfexpress на 256 от силиконовой потужности, решил не изъёбываться и брать что дают. XQD на 64 с лейблом содомита за ту же цену как-то не воодушевил вообще.
Бери 40 мм ф2.0 если хочешь чтоб родное стекло было, как по мне это реально оухенное фокусное. Чуть дальше отошел и у тебя уже угол как у 35 мм, чуть ближе подошел и у тебя как полтос. Причем объектив легкий, компактный, фокусит быстро. У меня вот припекает от того что 35 и 50 мм стекла на никоне неироничной длиной как 135 мм стекла для зеркалок. Да у 40 мм ф2.0 баян пластиковый, да нет пиздатой водозащиты, но он и стоит весьма недорого, особенно если на вторичке брать, да и новый он не дорог. И в отличии от того же 40 мм вилтрокса, у него мдф почти в 2 раза меньше. Им вполне можно фоткать крупно всякие цветочки и аналогичного размера штуки.
У меня никкоровский 40 мм чаще всего используемое стекло для зет баяна. Он правда хорош. Да не самый светосильный, да не абсолютно идеальный, да пластиковый. Но дешев, компактен, лего, дает приятную картинку. Для прогулок и снапшита просто прекрасное стекло. Если сомневаешься, возьми его на вторичке, походи пощелкай, не зайдет обратно продашь. Мне вот он понравился, я оставил, всем советую его теперь.
Ксати если хочешь некроту приматывать, возьми еще переходник под м39 дальномерную, и попробуй примотай туда стекла от советских дальномерок. Тот же юпитер-8 например, дает весьма приятную картинку, да на большинстве экземлпяров на ф2. будет мыльцо на 24 мп если зумировать, но бокеха приятная. А если ты видео будешь снимать, так вообще никакого мыло не видно, там эти 4 к всего лишь 8 мп.
ПЕрвая никкор 40 мм вторая юпитер-8
>возьми еще переходник под м39 дальномерную
Нахуя?
Под них нет нормальных объективов дешёвых, лучше уж м42.
Что там, Юпидор 8? Мыльное говно сосёт с проглотом у дешманского Зенитара м2с и зенитара 50/1.7. Юпитер 3? Мыловарня совсем. Юпитер 9? Есть на м42. Юпитер 11? Сосёт с заглотом у примерно столько же сколько и стоящего Юпитера 37а, который и светлее, и удобнее, и по картинке ебёт. Юпитер 12? На современных цифрах он совсем как говно выглядит по причине того что пленке было поебать под каким углом на неё падают лучи света в отличии от цифры. Руссар МР-2? Темный и дорогой для такой темни, есть китайцы с тем же фокусным на голову лучше. Орион-15? Дорого и темно, снова выбор выше крыши альтерантив, даже тонны ноунеймовых м42шных 35мм/f2.8 за пол его цены его в жопу ебут.
В принципе, дальномерколяди и в совке держались на правах петухов для ебли, в любом уважающем себя кружке начинающего фотолюбителя их определяли в даркрум (в советских реалиях это параша, в которой заклеили все щели и замровывали намертво дверь пока идёт процесс) проявлять пленки мужикам с сменами и блатным с зенитами и киевами, не говоря уже о авторитетах с практиками. Ты наверно спросишь, а почему владельцы смен выше по иерархии, они ж хуже, но вот будешь не прав. Смену брали от нищеты по нужде (не западло), в то время как стать дальномерщиком это был осознанный выбор.
скинни-джинсы, писс-фильтр, закос под "глянец", неебаца стрелки.
Тебя в 2010 году заморозили в криогенной камере, или это двач с ответом на 16 лет забаговал?
блять, сасунг какой-то древний, тебя ж реально из 2012 года выпустили. У кого древние фотки спиздил?
А в чём он не прав? Есть много хороших старых объективов, те же Зуйки, Кэноны ФД, Никоны Ф. Резкие, с характером.
Но нет, хочу совковую мыловарню жрать, которая была говном даже по меркам промышленности совка.
В том что у тебя хорошесть без резкости не существует. В том ты и не прав.
То есть мыльное говно со всеми возможными недостатками оптики в твоей вселенной может быть хорошим объективом? А в чем тогда градация качества заключается, если все может быть хорошим?
Тяжело даже представить в какой момент ты решил, что мыло, аберрации и никакущий контраст идут твоим фоткам на пользу.
Так тут проблема в том, что чем лучше оптика - тем стерильнее и правильнее картинка. А "характер" картинки и бокэ формируется абберациями разного вида. И тут хочешь бери некроту, хочешь у всяких там партизанс стекла бери мануальные...
Характер, это когда у тебя у отличного стекла есть какие-то небольшие отличительные особенности. Вот это характер. А говнокачество с около нулевой резкостью и прочими сопутствующими, это не характер, это уебищность.
Nikkor 50mm 1.4 под Z баян можно назвать объективом "с характером" на фоне прилизанного 50mm 1.8S. А то, что ты хочешь притянуть к характеру, это ублюдством называют.
Когда ты всё подряд снимаешь на некроту собачью, получая мыльные фотки с вымытыми цветами, ты не эстетствуешь, а позоришься. Нет в этом творческого видения, это просто безвкусица.
На данном фото автомобиль с характером (мустанг) и конченное ублюдочное ведро (запор). Хотя казалось бы, оба старые.
Так и с объективами
Хуя тебе бумкнуло от популярности фоток на нерезкие объективы. Мне не нравится никому не должно нравится? Я все верно понял?
Популярность уровня смартфона Инфиникс. Базарю - топ за свои, особенно в VIP версии.
Забей это местный Дон Кихот, великий воитель с гелиосами, нонстоп развлекается в CC.
Ничего что у тебя сходу в оппосте пиздеж? И заз-966 так-то 2150 р стоил так-то. Ну и оф курс юзать для сравнения качества товаров вообще любимый прикол пиздоболов. Что собственно и требовалось доказать. Очередная некомпетентная пиздливая манька, который если не по моему, то никак не должно быть.
Не поверишь, всем похуй, как у тебя там должно быть. Тебе лишь подсказывают, что ты хуйню делаешь. Но можешь и дальше корчить снобское ебало, делая вид, будто познал какой-то недоступный всем остальным дзен.
И у ретро, и у шакалов есть свои градации. Есть разница между стилизацией и съемкой на плохую оптику. Но ты, судя по всему, этого не выкупаешь - в простонародье такое называют дурным вкусом.
Фига ты толстишь! Начал с лживой манипулятивной пикчи, а плохой вкус у меня. Вы же понимаете что это в вас беда с башкой? Понимаете же?
Это не моя пикча, не мой пост, но судя по тому, как ты отвечал на него, аутёнок ты тот еще - суть опустил, начал мозги ебать за сто рублей, лол.
Хуя се предьява, начинаете пост с пиздежа, а потом ой да не обращайте внимания что я сходу напиздел. И эти люди еще ко мне какие-то претензии предьявляют. Однажды солгавши кто тебе поверит?
>>910231
Ты, кажется, прием таблеток пропустил.
Впрочем, ничего удивительного в том, что любитель некроты у нас оказался тёпленьким.
Постят лживую пикчу, крякают что ниче не было, а таблетки должен пить я? Вы же блять там понимаете что вы ебанутые в край? Понимаете же?
А если член в попе будут постить? Вообще в обморок упадешь?
Он действительно говорит правду, это мой пост. Вот можешь глянуть оба моих поста на эту тему в треде.
>>910225
>Ничего что у тебя сходу в оппосте пиздеж? И заз-966 так-то 2150 р стоил так-то. Ну и оф курс юзать для сравнения качества товаров вообще любимый прикол пиздоболов
Вообще ничего. Это абсолютно не меняет картину, поинт-то был не про то, что запор и мустанг стоят одинаково.
А то, что есть два заднеприводных автомобиля 1970 года, правда даже дураку обычно очевидно, что один из них кайфный вайбизатор 4000, а другое конченное говнище. И про это была аналогия.
А совковая м39 оптика практически из одного говнища и оверпрайса и состоит, анон выше прав. За те же деньги или даже зачастую дешевле можно купить кенон фд, зуйку, вивитар 1, тамрон адаптал.
Гораздо более резкие, интересные и иногда даже с характером. Дешевые на м39 только полтосы, но они отстой: юпитеры 8 мыло, индустар 61 темный и зеркальная версия с кошерной диафрагмой прикольнее, а юпитер стоит как остальные пикрилы и как-бы нахуя эта мылятина с говнопросветлением за такие бабки-то.
Тебе 2 тыщи за юпитер-8 дорого, или что? И кстати заодно поясни м39 дальномерная только советская существует, или ты опять приписываешь опоненту то что он не писал, а потом торжественно превозмогаешь?
И кстати поясни что мешает в переходнике на лейку М иметь вкладыш на м39 ?
В общем-то то что ты пропизделся, ты уже перестал отрицать? Или дальше будешь манерврировать? Схуяли я вообще с лжецом должен вести конструктивный диалог?
>юпитер стоит как остальные пикрилы и как-бы нахуя эта мылятина с говнопросветлением за такие бабки-то.
Юпитер 3, фикс. Юпитер 3 говно, вот сравнение с дальномерным кэноном 1959 года.
Зеркальные ещё круче, просто никому в голову сравнивать не пришло.
Юпитеру 8 действительно сложно найти конкурентов в его цене (приблизительно 800р), но зачем? Он так-то говно, а дешевых полтосов завались (просто не за цену подзалупного творожка, которым юпитер 8 и является).
>Тебе 2 тыщи за юпитер-8 дорого, или что?
Да. Цена зенитара, который лучше во всём.
И мультипросветление, и резче.
>>910247
>м39 дальномерная только советская существует, или ты опять приписываешь опоненту то что он не писал
Так спор буквально в треде начался вот отсюда:
>>910105
>под м39 дальномерную, и попробуй примотай туда стекла от советских дальномерок
Но окей, принимаем. И что мы имеем? Очень старые стекла до второй мировой, первый японский ширпотреб, оверпрайс, темные. Лучше смотреть в сторону Лейка М - там и стекол побольше хороших, и даже есть китайцы дешевые современные.
>>910249
А где я соврал? Алсо, там рил другой чел лол
Юпитер-8 дешев, легок, с переходником компактен, его разрешения вполне себе достаточно для 4к видео. Тот же например индустар-50-2 в схожий прайс, и вес, заметно темнее у него ф3.5
Соло переходник под м39 брать, действительно большого смысла нет, тут согласшусь, гораздо удобней взять под лейку-м, и для него вкладышь с лейки м на м39. Ты почему-то забываешь о размерах самого переходника когда приматываешь к камере стекло, а дальномерные объективы заметно лучше балансируются и выглядят на бзк тушках, по сравнению с м42, где там переходник сам как объектив размером.
Зенитар резче это да. Но корпус у него весьма грустный, бокешка весьма скучная. Мне он не нравится, он не только скучный, но и внешне всратый.
S5II вид имеет в 2к26 как энтри левел ФФ гибрид или есть вартанты интереснее/лучше за те же деньги?
Учти, что на L-баян не очень много стёкол. Так что закупаться автофокусными переходниками на EF типа вилки рекомендуется заранее.
Хотя если тебя для жизни вполне хватит 50&35 и какого-нибудь 20-60 ты этого не заметишь. Но это если хватит.
В остальном нормальная камера.
Тут надо на берегу решить, что тебе нужно - снимать или стеклотару коллекционировать
Я понять не могу, зачем покупать нормальную камеру, но лепить из неё монстра Франкенштейна, получая в итоге шакалов? Так еще и эстетически эта конструкция выглядит максимально всрато. Купи ты себе сразу некротушу и пользуй некростекло, будет аутентичный вайб.
Да, за эти годы не накопили даже на одну сраную эльку.
Из недорогого пожалуй что нет. Хорошая, сбалансированная камера. Крутого видео в ней нет.
Да относительно это весьма.
Есть линейка Панаса. Там мало стекол да.
Есть куча сигм под L. Там выбор уже солидный.
Есть вариант брать переход Viltrox EF-L или Sigma MC-21 и юзать EF стекла. Но тут надо учитывать две вещи:
1. Заранее посмотреть список поддерживаемой оптики выбранным переходником (иногда стекло которое в списке официально поддерживаемой оптики не указано, будет работать).
2. С EF стеклами недоступен AF-C.
В целом, они будут работать почти как родные.
Так что хуйня это твой тейк про 35, 50 и 20-60.
А, ещё забыл упомянуть про вилтрокс! Они ещё стекла сейчас массово на L маунт завозят.
> Крутого видео в ней нет.
Что ты тут имеешь в виду?
Вроде, неплохо: 6K 3:2 open-gate 10-bit, oversampled 4K30, 4K60 10-bit c APS.
Ну, не Blackmagic, не Z8 или R6m3.
>>910284
>>910264
>>910265
Я вас понял, спасибо.
Понял, спасибо. Ну, да, это всё же гибрид из 2к23, уже вцелом сильно уступает современным. Но и стоит в 2-3 раза дешевле.
Взял к партизану 35 мм 1.4 ещё 7шлюх 25 мм 1.8, в чём не прав?
>open-gate
Нахуя вам этот опенгейт? Что вы на него снимаете?
Не нужно записывать один ролик дважды, чтобы сразу сделать видео и под ютуб, и под вертикальный формат шортсов и рилсов.
А обычное видео в вертикальное не обрезается? 2160 высоты мало?
Почему отойти на метр менее предпочтительный вариант чем съемка в неудобном режиме?
Можешь менять кадрирование на менее удачное, можешь отходить, можешь двигать мебель или сносить стены, а кому-то проще режим съемки поменять в камере и получить нужный результат. Тут дело вкуса, тебя никто не заставляет чем-то пользоваться.
>>910317
>Нахуя вам этот опенгейт? Что вы на него снимаете?
Наверно все с анаморфотами снимают кек.
В целом это частично про успешный маркетинг, когда мегапикселей и 8к уже не хватает для продаж.
Даже 16:9 c фф матрицы обрубленный на посте до вертикальных 9:16 - практически соответствует супер35. Называть это слишком малой площадью и неприемлемым кропом - перегиб.
Для 1.5 и 2 кропов это конечно более актуально.
Про то что в вертикальном формате рилсов/шортсов класть в целом на качество изображения - можно я думаю не говорить.
Дело не в качестве видеопотока. Если ты нормально скадрируешься для горизонтального контента, то последующий вертикальный кроп будет слишком узким в большинстве случаев. Опенгейт решает эту проблему, позволяя тебе не заморачиваться лишний раз.
Как раз таки среди потока высеров, это чуть ли не самая полезная функция за последнее время. Иди попробуй реально что-то поснимать, а не теорекрафть, сразу все поймешь.
>Если ты нормально скадрируешься для горизонтального контента, то последующий вертикальный кроп будет слишком узким
Нормально кадрироваться по 16:9 и 9:16 по рамкам в целом не очень выйдет "нормально" если это план шире среднего.
Раньше были задачи под аналоговый тв эфир 4:3 и 16:9 для цифры делать - приходилось рамки выводить и те и те, и больше воздуха давать на "широкой" версии.
Но одновременно с горизонтальным и 9:16 - это совсем пиздец на общаках.
>позволяя тебе не заморачиваться лишний раз.
Сегодняшние реалии таковы, что те, кто действительно не заморачиваются - нейрослопят версии 9:16 под шортсы из оригинала.
>Иди попробуй реально что-то поснимать, а не теорекрафть, сразу все поймешь.
Окей)
Так ты себя в жало поснимай сразу для двух форматов, а не выебывайся, что тебя, как куколдыча, пригласили постоять посмотреть, нейрослоповый дядя.
>а не выебывайся
Да я и не собирался, ты чет сам начал.
Ты говоришь что
>это чуть ли не самая полезная функция за последнее время.
Разница у опенгейт 3:2 сенсора и режима 16:9 не такая большая. 1.5:1 и 1.77:1 - всего 18% по широкой стороне. По диагонали еще скромнее.
Ладно там был бы сенсор 4:3 около-квадратный.
>что тебя, как куколдыча, пригласили постоять посмотреть
Да, больше не зовут.
>нейрослоповый
Это кстати рили очень серьезная проблема сейчас если ты съемками занимаешься за $.
>Разница у опенгейт 3:2 сенсора и режима 16:9 не такая большая
Но достаточная, чтобы говорящая голова смотрелась хорошо в обоих соотношениях, получив нужное количество воздуха.
>Да я и не собирался, ты чет сам начал
Ну ты своими скринами апеллируешь к тому, что ты оператор неебаца, но это смежная тема, которая вообще не означает, что ты хоть чет соображаешь в съемке рилсиков, как одиночная махина для производства контента.
Сам спор ни о чем. Есть сценарии в которых опенгейт довольно сильно упрощает жизнь. То, что в твоей деятельности он актуальности не имеет, это вообще другая история.
>что ты оператор неебаца
Был бы неебаца - здесь бы не сидел. Но чет умею.
>но это смежная тема, которая вообще не означает, что ты хоть чет соображаешь в съемке рилсиков, как одиночная махина для производства контента.
Здесь не спорю - заносило давно в технических должностях на съемки "мастеров на все руки" делающих небольшие ролики под ключ . Субординацию соблюдал - особо не спорил с "мастером", что где он через жопу что-то делал.
Когда продюсер рассчитывался со всеми - понимал по гонорарам, что не шарю скорее я, а не этот "мастер"))
>То, что в твоей деятельности он актуальности не имеет, это вообще другая история.
Да не, мини доп. задачи на 9:16 проскакивают с какой-то периодичностью . Но отношение у всех к этому всегда такое, что это проблема заказчиков, монтажера и cg - пусть тз нормально составляют.
что не взял партизан ф2, один фиг ты будешь на ф8 его использовать
по крайней мере я оч редко открываю больше 4: боке некрасивое и виньетит пиздец, думаю у 1,8 не лучше
Да похуй, если честно. Просто возьми какую-нибудь камеру Сони и снимай.
>>909980
Ну чё я могу сказать. Оба объедка хороши, тупо топ за свои деньги. По цене китовой параши с дыркой 5.6 - тебе дают дирочку 1.4. Ну да, нет зума. И самому крутить, но за такие копейки...
Правда в этом и минус. Стоишь как долбоёб крутишь туда-сюда, фокус-пикинг, помощник при ручной фокусировке... И я теперь понял, почему большинство современных объективов тупо темнее на 2-3 стопа - потому что дырка 1.4 всё равно нахуй не нужна. Она пиздато размывает фон, но зона фокусировки у тебя крохотусечная. А недостаток света (если он есть), легче компенсировать повышением исо, которое у современных тушек (рабочие) тупо на те же 2-3 стопа больше.
Плюс как я понимаю в этом и суть современных тушек - там больше рабочее исо, там всякие финтифлюшки дрочёные вокруг автофокуса. Да и один условный ~20-70 мм объектив реально заменит россыпь такой фиксовой мануальной параши.
Алсо, партизан мне внешне нравится. Так и хочется его въебать на а3000-а3500... Во красота будет. которую неудобно носить с собой
>>910351
Ну я вот хз. Ходил по улице с 35 мм, вроде норм, но понятное дело что 35 х 1,5 = не зря назвали портретным фокусным.
С 25 мм больше в кадр влезает, но какое-то уже реально подобие ширика. Всё-таки не зря китовые объективы обычно 18-55 - есть хороший диапазон для игр.
>>910359
А мне наоборот виньетка нравится. Но зона фокусировки маленькая пиздос.
>И я теперь понял, почему большинство современных объективов тупо темнее на 2-3 стопа
>А недостаток света (если он есть), легче компенсировать повышением исо
Пздц.
На цифровых камерах повышение исо не увеличивает количество света которое прилетает на сенсор.
Она всегда видит одно и тоже в рамках базового исо независимо от того каким ты его выставишь.
>компенсировать повышением исо, которое у современных тушек (рабочие) тупо на те же 2-3 стопа больше.
Любая такая "компенсация" стоит тебе ступеней дд.
Мало чего дешевит изображение так же, как нехватака дд в схлопнутых хайлайтах.
>потому что дырка 1.4 всё равно нахуй не нужна
Сделать светосильный объектив стоит дороже. Вот и все.
А нужна/не нужна - 1.4 всегда можно прикрыть. А вот 2.8 - сильнее не откроешь если не хватает.
>На цифровых камерах повышение исо не увеличивает количество света которое прилетает на сенсор.
А я разве это утверждал?
>Любая такая "компенсация" стоит тебе ступеней дд.
Тем не менее почему-то в нынешних камерах рабочие исо выше, чем у старых.
>Сделать светосильный объектив стоит дороже. Вот и все.
>А нужна/не нужна - 1.4 всегда можно прикрыть. А вот 2.8 - сильнее не откроешь если не хватает.
Ну да. Зачем платить за объектив в 2-3 раза больше, если он будет давать фичу, которой 98% времени не будешь пользоваться?
Это как двачеры, которые 98% времени срутся о самом лучшем фотике и объективе, а потом заходишь в тред фоточек - а там калич, который не поймёшь, сделан он за камеру за пару тысяч баксов и объектив за косарь или на сяоми с гкамом.
>>910369
>Любая такая "компенсация" стоит тебе ступеней дд.
>Мало чего дешевит изображение так же, как нехватака дд в схлопнутых хайлайтах
Не очень ясно написал - в случае задирания исо конечно будет обратное, т.е. изначально и так желательно снимать на максимально примлемом исо для запаса в хайлайтах.
>Тем не менее почему-то в нынешних камерах рабочие исо выше, чем у старых.
В нынешних это каких?
Как перешли на dual-native(base) сенсоры c патентами от aptina - все у всех примерно одинаково.
Sony A7R II в 2015 - была первой массовой где режим dual gain переключения был виден. Остальные в 2016-2020 переползли.
Все улучшения которые ты видишь после - связаны в основном с шумодавством цифровым.
>Ну да. Зачем платить за объектив в 2-3 раза больше, если он будет давать фичу, которой 98% времени не будешь пользоваться?
Рабочая дыра в плане грип больше связана с крупностью (и с фокусным соответсвенно) чем с самой дырой.
Для ростовых портретов в 1.4 нет вообще никаких проблем с грип.
Грац, фикс только присмотри поинтересней китового зумчика :3
>>910384
Спасибо
>>910386
Ага, хочу сируй наверное, только надо выбрать длину, наверное 25, классика
спасибо, учту.
Еще вопрос: а набор для чистки матрицы и стекол надо брать по-умолчанию сразу или это только если ты дурачок и замарал?
Мейби если будешь постоянно снимать на плаже или в пустыне.
Я за всё время не чистил матрицу ни разу.
Понял, спс
>>910396
спасибо. 80к
Как я понял из обзоров, сони - херовый дисплей + нет видоискателя, те на улице фотать только на ощупь. Фуджи - вроде норм, со своим вайбом, но жертвовать эргономикой ради эстетики не захотел (пока не жалею, оч удобный никон). Сапоп тоже норм, но сомнительная ситуация по стеклам, вроде и есть, но пердолинг с какими-то переходниками. А зачем, если он даже ничем не лучше, +- тоже самое, но с пердолингом. И в темноте хуже снимает. А у никанора нет таких прям блокирующих недостатков, все может, есть разве что нюансы, что мегапикселей аж на 10% меньше, да и хуй с ними, в принципе. Плюс больший размер каждого пикселя дает лучшую работу в плохой освещенности (хотя да, я понимаю, что при плохой освещенности надо либо нормально освещать, либо длинная выдержка на штативе). Смотрел z30 также(выше им интересовался), но все таки решил добавить и получить видоискатель + 10 бит на видео и на хдми, вспышка (как поговаривают ею можно добиваться интересных эффектов в портрете на короткой линзе, можно будет поиграться хотя бы со стоковой и потом уже делать выводы нужна ли мне полноценная вспышка).
Отличная камера для вката. По сути единственный минус - отсутствие стаба в тушке. Но он и так мало в каких кропчиках, особенно начальных, есть.
Стаб переоценен обзорщиками (им его удобно сравнивать, там циферки простые, 6 ступеней хуже 8 но лучше 5, кря-кря!) и трясущимися зумерами.
Ебать почти штука за кроп без стаба. Я бы лучше посмотрел на б/у, можно за эти деньги взять з5 и останется еще на пару объективов от дяди Лао.
>Стаб переоценен обзорщиками
Есть такое.
Он актуален если ты статику снимаешь.
А если есть человек в кадре, даже замерший - хотя бы 1/50-1/80 все равно придется выставить для большинства бытовых ситуаций, если не хочешь чтоб он смазался.
Если будешь часто менять объективы то купи хотя бы грушу, продувать матрицу от пыли и шерсти всякой.
Внимание дефицитный, ты заебал уже. Иди ещё поносные треды посоздавай.
>>910383
Сомнительно, но okay. Главное что ты доволен (в сапопе нет пердолинга на кропах, но в пизду их. Никон пижже)
От конкретной модели камеры зависит. Условный Z9 и в -30 будет нормально работать. А какой-нибудь R50 уже и в -10 может подтупливать и усадить акб за 15 минут.
в общем очередной диванный наслушался тредов на дваче и взял самое лудшее
>>910422
+++
но диванный обосрался и взял самое юзлес
>Смотрел z30 также(выше им интересовался), но все таки решил добавить и получить видоискатель + 10 бит на видео и на хдми, вспышка (как поговаривают ею можно добиваться интересных эффектов в портрете на короткой линзе, можно будет поиграться хотя бы со стоковой и потом уже делать выводы нужна ли мне полноценная вспышка).
с этого вообще подливой ебанул
тебе самому-то что нужно? видео? фото со вспышкой? или чё?
>тебе самому-то что нужно? видео? фото со вспышкой? или чё?
За что у вас за скрипт такой узколобый? Может он хочет все аспекты попробовать, чтобы понять, что больше зайдет.
куда зайдёт? в попу твоей мамаши шлюхи?
если бы он не был тупорылым диванным овощем, то прекрасно понимал бы, что вместо дрочения двачей - можно попробовать одну камеру, и если она не будет выполнять задачи - слить и взять другую
но поскольку задач у него никаких и нет, он ищет самое лудшее из лудшего и этим просто не будет пользоваться, потому что оно не нужно
Самый туповатый овощ здесь ты, который еще кого то дрочить пытается, а паренёк просто взял камеру и будет с кайфом снимать, пока ты брызжешь слюной.
Потому что все, кто хоть сколько-нибудь соображает, уже давно взяли себе Vivo x300 Ultra, либо на худой конец x200 Pro и покинули этот Богом забытый раздел))
А я чисто насмехаться захожу над вами.
Сюда и в эппл тред. Что тут, что там просто сборище имбецилов тупоголовых, которые платят за воздух.
Камеры они, блять, покупают в 2026)))
>и будет с кайфом снимать
особенно видео будет с кайфом снимать, отсутствие стабы только способсвует этому
лучше в /v/ и /vg/ иди, вот там реально за воздух платят некоторые
Этот пост меня сподвиг пойти посмотреть что там сейчас у никона. Пиздец. Я только про уебищный zr слышал, а там оказывается всё такое. А они еще зачем-то за байонет судятся. Ебанутые?
>>910447
>>910449
>почему в этом разделе такие все ёбнутые?
>покинули этот Богом забытый раздел
Как закрепы ввели - совсем уныло тут стало.
>Камеры они, блять, покупают в 2026)))
Фотография стала хобби с совсем узкой аудиторией.
А около-фото-технодроч и подавно.
В 2005-2015 у меня у каждого третьего друга-знакомого было по какой-нибудь камере. А сейчас даже те, кто фото-видео коммерцией время от времени занимается - не всегда свою камеру имеют.
>с совсем узкой аудиторией
нет
просто нормальный человек идёт и покупает что по карману, и спокойно тугосерит своим говнотворчеством в инсту, тг и тикток
учитывая так сказать экономическую обстановку - дохуя тех, кто до сих пор дрочит зеркалки
а на форумах, в т.ч. псевдоанонимном два4Е сидят утята с нулевых (и им подобные слабоумные пердиксы) которые не осилили интерфейс тг/тиктока, до сих пор устраивая неактуальные срачи а-ля никон вс кенон (будто и те и другие не пососали у сони)
>А сейчас даже те, кто фото-видео коммерцией время от времени занимается - не всегда свою камеру имеют.
алсо
конечно же зачем иметь свою дорогую камеру и объектив, которые будут нужны тебе раз в месяц-два, если можно тупо арендовать? тут даже такой вопрос о приобретении ставить глупо, ибо большинство коммерческих - это шабашники, которые работают от случая к случаю, а не фултайм
>а на форумах, в т.ч. псевдоанонимном два4Е сидят утята с нулевых (и им подобные слабоумные пердиксы) которые не осилили интерфейс тг/тиктока
Всякий технодроч сложный всегда именно на таких ресурсах глубоко разбирался.
Сейчас конечно нейронки дадут выжимку за две секунды по любому вопросу.
>и спокойно тугосерит своим говнотворчеством в инсту, тг и тикток
Как площадка для постинга картинок форумы итд не годятся - они про другое совсем.
>технодроч сложный всегда именно на таких ресурсах
Каждый раз лолирую, как местные шизы усираются, доказывая, что их камера самая технологичная и навороченная, и даже если на один мегапиксель больше имеет, готовы костьми лечь, что это решающая разница, определяющая всё на свете, а потом просто накручивают на эту камеру советскую грибковую стеклотару и фапают на подкрученное мыло. И даже в этом готовы жидкого по штанине пустить, рассказывая, что именно на этой камере мыло какое-то особенное. А потом еще пытаются накормить анонов колесами Москвича и листиками на асфальте.
Возможно, прям в эту секунду они даже ебут твою маму юпитером в попу, записывая это безобразие на гелиос.
>если на один мегапиксель больше имеет, готовы костьми лечь, что это решающая разница, определяющая всё на свете
Покажи хоть одного такого за последние 500 постов? Вот прям из твоего примера.
> разбирался
что он там разбирался, даунёнок-то форумный?
на таких форумах, в т.ч. тематические борды двача - сидит всякое говно асоциальное, которое никчёмность в своей жизни пытается компенсировать подсасыванием к какому-то международному бренду - будь то никон, кенон, каньон, ферари, интел/амд/нвидия
ну единицы со всей борды могут позволить себе что-то из того, на что они дрочат
>они про другое совсем.
правильно, про чмошек
не удивительно, что форумы не выдержали конкуренции с соцсетями и оказались на обочине жизни, в т.ч. двач
поэтому двачер сидит и недоумевает, а почему коммерческие фотографы берут оборудование в аренду?
Была такая няша, писал уже, вкратце:
Плюсы (учти что камера 2015 года, те сейчас не только она в такое умеет):
1) Лоулайт. Будешь королем всея ночных подворотен. Без задней мысли берешь и снимаешь при любом освещении.
2) Ресссскасть. Она такая резкая, что можно порезаться. Я плакал от восторга глядя на фотки после старой камеры когда эту купил в 2016.
3) Стаб. Будешь повелителем всей некроты, кстати на 42 мегапукселях этой матрицы многая некрота из "ну некрота" начинает рисовать "ух бля некрота". "Как я перестал беспокоиться и полюбил конику хексанон" - когда-то я напишу такой рассказ.
4) 42 мегапукселя - годнота для макро и зверских кропов (хотя все равно лучше учиться в композицию при съемке)
Минусы:
1) Скинтон. Я ей три года фоткал подворотни, пейзажи и павуков и был счастлив. А потом начал воткать людей - и охуел мрачно. Скинтон говно. В студийном свете еще ничего, в обычном - вот как ты модели объяснишь что на фото она похожа на умершего от побоев гепатитного бомжа?
2) Автофокус. Он есть, и обычный с последними прошивками даже более-менее быстрый был. Ну, типа там портрет сфоткать или пейзаж. Если твой объект съемки двигается - готовься к большому числу промахов. Так-то я даже мото-гонки снимал, просто годных кадров было мало очень по отношению к проебам фокуса.
В целом если деняк мало а нужен лоулайт и ресссскасть с дохуя мегапукселями - и на сегодня камера даст пососать части современных. Если планируешь фоткать что-то движущееся или человеков - подумой.
>ISO 9999999999
бля это так смешно читать на промоматериалах, на кого это вообще рассчитано
А, еще она пиздец медленно на карту пишет. Если серия+равы, то снимаешь серию и сидишь-пердишь глядя на красную лампочку записи, даже не посмотреть что вышло пока не допишет. Иногда бесило.
>а7р2
>лоулайт
Пьяный?
>>910493
В некоторых аспектах камера устаревшая, но в том для чего ее покупают (студийная, предметная съемка) - всё еще отлинчый вариант за свои деньги.
кислинку съел что ли?
>не выдержали конкуренции с соцсетями
Даже на ютюбе хер найдешь нормальный технический материал, 99% жвачка с кучей ошибок.
А так я бы с удовольствием технодроч рилсы в тиктоке листал бы.
>>910374
>Sony A7R II в 2015 - была первой массовой где режим dual gain переключения был виден.
С точки зрения актуальности на сегодняшний день по дд и наличию дуал найтив исо - это именно самое старое на что можно смотреть на сегодня не сильно урезая себя.
Минусы перечислили тут >>910495
Цвет - готовься к ебле или профилируй камеру сам.
Ну и в рамках лоулайта - сам подбирай настройки шумодава т.к. пикесль мелкий и все будет в хроматическом шуме.
Имхо если хочется именно соньку - лучше смотреть с тех где колорсаенс они поправили годов с 2021-22 - a7s III, a7 IV итд.
>нормальный технический материал
а на дваче ты нашёл нормальный технический материал
почему же местные высирают фотки ничем не отличимые от фоток со смартфона?
>a7s III
Ахуенная камера на каждый день. Нормальный затвор, нормальные цвета, нормальный автофокус, нормальная батарейка, исо можно крутить до усрачки. При этом на 12 мегапикселях не появится желания ретушировать кожу и т.д. Сфотографировал и всё.
>а на дваче ты нашёл нормальный технический материал
Ну речь про олдовые времена. Написал же выше - сейчас нейронка разжует все и сделает выжимку со всех форумов в две строчки.
>почему же местные высирают фотки ничем не отличимые от фоток со смартфона?
Эт не ко мне вопросы.
>При этом на 12 мегапикселях не появится желания ретушировать кожу
И на 6-8мп можно - кожа у всех разная.
Любая камера это инструмент и имеет свой смысл. Например эта неплохо подойдет для дешевого вката в макросъемку, если взять ее баксов за 500.
Пикрелейтед - две самые дешевые камеры на ebay. Судя по локации "китай", стыдливому примечанию что на фото не конкретная камера на продажу а просто "референс" и не указанному счетчику затвора - там лютое удроченное в нулино говно.
Норм эрки вторые с 700-800 начинаются.
Ну тогда нахуй не нужна, когда есть Z7
Хотя я глянул авиту и японские аукционы, пару вариантов есть за почти 600.
Тут челик был с новой Z7, все спрашивал хули она такую мыльную парашу выдает. Не помню чем кончилось.
Готовитесь, предвкушаете?
Наконец-то объектив чтобы высирать фотки ничем не отличимые от фоток со смартфона для >>910501
Там какой-то дрочила пиксельпикал микросмазы с рук при выключенном стабе хуй пойми на каком затворе.
Для сонинекроты вон что придумали.
Кстати, а с хуя ли тетка убила PlayMemories - такая-то штука была свое время опередившая. Я помнится гонял аппу которая отблестки на листьях делала нажористее, прикольно было.
Пресеты пресетики, скачать бесплатно без регистрации МОКРЫЕ ПИСЕЧКИ
Нет андроида в прошивке — нет приложений
Нет приложений — нет PlayMemories
Нет PlayMemories — Нет PlayMemories
>сделает выжимку со всех форумов в две строчки
выжимку чего? срачей даунов, прочитавших рекламные буклетики кенона и никона?
Вот выжимка по этому треду
Выжимка в две строки: Тред о выборе фототехники превратился в спор между сторонниками старых, всё ещё пригодных камер и любителями современных технологий. Среди срачей встречаются полезные наблюдения о конкретных моделях, особенно Sony A7R II, но единого мнения нет.
Насколько доверять: примерно 5/10. Некоторые участники явно имеют практический опыт и знают технические нюансы, однако субъективные впечатления часто выдаются за факты, а аргументы подменяются оскорблениями. Использовать как источник идей для покупки — да, принимать советы без проверки — нет.
Нейронки надрочены на определенные занятия, в основном те которые можно монетизировать. Писать код, делать саммари, прочее.
На шизу двачеров нейронки не натасканы, и поэтому да, вообще не понимают о чем мы тут.
Кстати, возможно у двачеров есть чудовищно-ценный скилл для ИИ-времен - цениться ведь будет только то что нейронка сделать не может. Надо только придумать как его применять к чему-то кроме срачей в тематике.
Я бы рекомендовал взять. А ещё кисточку или "карандаш" и грушу. Стоит недорого, лишним не будет точно.
>>910445
Они просто не способны понять что настоящая светопись начинается с СФ, а ФФ - это кроп для лузеров, кто не осилил ГФХ или Хассель.
Адекватный человек понимает, что фотография потеряла свои позиции и даже СФ не нужен, потому что существует достаточно моделей смартфонов с камерой 100+ МП! Сделал снимок и сразу в соцсети опубликовал. Быстро! Мгновенно! Удобно!
И только настоящий прозревший понимает что лучшее и уникальное, что сейчас можно взять на рынке - это Микра. Богатая на оптику и проверенная временем БЗК система!
>надрочены
нихуя они не надрочены
они просто суммируют все текстовые выпуки, потом делят их на количество этих выпуков и получают среднее по больнице
поэтому сделать поисковое саммари - норм, сделать говнокод - пойдёт, а сделать что-то умнее - пууук
>цениться ведь будет только то что нейронка сделать не может
нейронки нихуя не могут
любой говнокод, любую пикчу, любой текст сделанный нейронкой затем вилкой нужно вычищать примерно столько же, сколько изначально займёт времени сделать нормально
если не больше, поэтому весь бум-ии и зашёл в тупичок - амбиций дохуя, а никому это кривое говно в энтерпрайзе не нужно
Огромному числу кабанов "сильно дешевле" плюс "минимально-приемлимо" уже достаточно, держу в курсе. Никто ничего вычищать не будет, хуякнули текст который выглядит читаемо, заебенили картиночку которая более-менее подходит, сэкономили 50 баксов на рисобаке и 30 баксов на пейсателе текстов - и отлично, полилась родимая!
С кодом то же самое, на соседней галере самая главная айти-макака уже сказала что будет ебать в сраку тех кто тратит время на правку кода руками, а не на генерацию новых тестов которые плохой код задетектят. У нас еще старая школа, типа "ты должен понять что генеренный код делает, запостишь хуйню в репу - мы тебе запостим хуйню в перформанс ревью". Но в любом случае и там и там ИИ уже намертво вбито в кучу процессов, и просто так ты его не сковырнешь оттуда.
типичный скуфидон, судящий о мире по нейровысерам абушкиной нейросетки (единственные кто хавает нейрослоп - двачеры и бабки за 80)
>Огромному числу кабанов "сильно дешевле" плюс "минимально-приемлимо" уже достаточно
потому что, даун, внедрение ии - стоит денег
перестройка бизнес-процессов - стоит денег (и/или простоя, во время которого деньги не приносятся)
специалист, который будет вертухаем у ии - стоит денег, и даже больше, чем рядовая мартышка во много раз, плюс найти замену квалифицированному кадру сложнее, чем неквалифицированному
>хуякнули текст который выглядит читаемо
если твой текст кал, а "выглядит читаемо" = кал, то у тебя быстро отклеится бОльшая часть аудитории, и твой бизнес будет приносить выручку не 100 условных единиц, а 20-30, итого - ты понёс затраты на внедрение иишки, нанял дорогого специалиста, и у тебя выручка упала в 3-5 раз
гений, хули, типичный двачегений
>самая главная айти-макака уже сказала что будет ебать в сраку тех кто тратит время на правку кода руками, а не на генерацию новых тестов которые плохой код задетектят
помню такие же дауны всё лето пиздели "у меня тётя брат свата двоюродного жены пориджа работает уборщицей в администрации президента, сказала, что после выборов обязательно будет мобка"
сколько же я у даунов анусаев на теме мобки выиграл, пиздос, наверное за сотку
уж ссылаться на какую-то макаку, которую из-за падения кипиай погонят ссанными тряпками через пару недель - и вовсе смешно
>>910539
>выжимку чего?
>нейронки нихуя не могут
Я хз к чему глумление.
Всякий технодроч нейронками разжевывается отлично если ты сам понимаешь о чем спрашиваешь ее.
Вот пару месяцев назад у гпт изучал струткуру cdng блэкмэджиковских - т.к. некоторые сторонние рав конвертеры давали сильно разный результат, хотелось понять в чем причина на пальцах.
Мне гпт за минуту объяснил что к чему, с ссылками на какие-то бородатые форумы.
Сказал как значения linearization curve из dng выгрузить, какой софтиной и сам по ним построил мне кривую, указав с каких цифр можно наблюдать проблемы.
Без нейро-помощника я бы сутки разбирался, вычитывая доки.
>любой говнокод
Это надо перестраивать мозг на то, что под любую повторяющуюся задачу нейро-помощник может тебе автоматизирующий скрипт-софтину сделать с минимальными время затратами.
Что-то серьезное и важное - да руками по старинке.
Но часть задач просто в голову бы не пришло пытаться автоматизировать раньше:
>изначально займёт времени сделать нормально
> если твой текст кал, а "выглядит читаемо" = кал, то у тебя быстро отклеится бОльшая часть аудитории, и твой бизнес будет приносить выручку не 100 условных единиц, а 20-30,
Сразу видно мамкиного дурачка умствующего за мировой бизнес между пожиранием котлет (которые он даже с ИИ не сможет сам приготовить) и просмотром маняме.
Удешевление до пиздецовых показателей всего что можно - один из главный факторов роста прибыли. Стиралки посмотри хотя бы, раньше 20 лет работали, сейчас дай бог 3-4 - и что, бош или электролюкс обанкротились?
ебать ты тупой
разговор не о том, что иишка не помогает сделать саммари по гуглу, а о том, что она даже с большим скрипом не может заменить низовой персонал, не то что каких-то вменяемых специалистов, спрос на которых только увеличился, из-за количество высираемого ии-говна
>>910560
>Сразу видно мамкиного дурачка умствующего за мировой бизнес между пожиранием котлет (которые он даже с ИИ не сможет сам приготовить) и просмотром маняме.
когда я был маленький, я делал котлеты по гуглу
а потом перестал, потому что это нетехнологичная параша, которая нужна была в условиях нищенского совка, для экономии мяса
>раньше 20 лет работали
раньше по 20 лет работали, потому что люди были нищими и на порядок тупее, поэтому вызывали чинилкиных, которые за ремонт брали 70-80% нового
>сейчас дай бог 3-4
тоже не в кассу, раньше экономическая конъюнктура позволяла брать мид-энд и топовые стиралки, в которых запас прочности был огромен, а сейчас берут самый нищий кал, который вполне закономерно работает меньше, но, конечно же, нихуя не 3-4 года
и вместо починки тупо с доставкой на дом заказать новую
>бош или электролюкс обанкротились
ну ты прежде чем на двач срать спроси у своих ии-протыков верная у тебя информация или нет?
Я вначале начал писать где ты снова обдристался, но потом решил - я же не пишу местным кукаретикам каждый раз когда они начинают делать вид что фоткают камерой что-то - так почему тут должен. Продолжай богатеть думками, мне-то какая докука до этого.
Это они 28 вилтрокс типа опередили в блинности ультрабюджетных копрообъективов? У тех вроде 28мм f/4.5 было.
>разговор не о том, что иишка не помогает сделать саммари по гуглу
Да нет, разговор именно об этом был.
Ты же придумываешь какие-то замены специалистов.
>спрос на которых только увеличился
В рамках фото-видео - спрос увы не увеличился, скорее обратное.
Увеличилась конкуренция среди тех, кто умеет благодаря ии-помощи как-то ускорить и автоматизировать процессы.
>Да нет, разговор именно об этом был.
>>910553
>они просто суммируют все текстовые выпуки, потом делят их на количество этих выпуков и получают среднее по больнице
>поэтому сделать поисковое саммари - норм
пиздаболка
>В рамках фото-видео - спрос увы не увеличился, скорее обратное.
да? ну-ка давай статистику, сейчас поизучаю
>>910562
да, ты мог бы круто меня разъебать по фактам
но ты простой дваческуфидон некритично пересказывающий как раньше трава была зеленее
нужно было изначально попросить пруфов на:
>Стиралки посмотри хотя бы, раньше 20 лет работали, сейчас дай бог 3-4
а не тратить буковы на дауна
>да? ну-ка давай статистику, сейчас поизучаю
Статистика по всем моим знакомым и их знакомым и кошелькам нашим.
Статистика по бюджетам которые предлагают - иногда кажется что люди совсем ебнулись, особенно в лоу-баджет сегменте.
За последние полтора года - ровно ноль человек, кто сказал бы что работы збсь навалом.
Зато те, кто ушел в ии-слоп продакшены на зп - сидят радуются.
>Статистика по всем моим знакомым и их знакомым и кошелькам нашим
и где эта статистика, пиздаболка?
>За последние полтора года - ровно ноль человек, кто сказал бы что работы збсь навалом.
ебать ты тупой
то, что во время ии-слопа количество работы уменьшилось = не обозначает, что количество работы уменьшилось из-за ии-слопа
если ты не заметил, 5-ый год идёт кое-что, что высасывает из гражданского сектора деньги, так же как и куда-то пропала значимая часть тех, кто эти съёмки заказывал
в твоём же манямирке люди, тратившие на фотосессию 50-100к внезапно начали довольствоваться дерьмовым ии-слопом?
>что высасывает из гражданского сектора деньги
>так же как и куда-то пропала значимая часть тех, кто эти съёмки заказывал
Это все знаем.
Но речь конкретно про последние 1,5 года. Тут ии слоп добавил в и так хуевый момент.
>тратившие на фотосессию 50-100к внезапно начали довольствоваться дерьмовым ии-слопом?
Ты не поверишь, но местами да. Всякую рекламную айдентику для мелких заказчиков слопят под 100%.
>Но речь конкретно про последние 1,5 года
речь конкретно про то, что ты, пиздаболка, не предоставила статистики ни по уменьшению спроса на фотографов, ни по уменьшению спроса на фотографов именно в последние 1.5 года, ни предоставил каких-либо качественных исследований, которые доказывали бы связьуменьшения спроса на фотографов с ии-слопом
а так же не предоставил пруфов того, что раньше стиралки работали по 20 лет, а сейчас по 3-4 года, сославшись на бабку, водящую вилами по воде
>Ты не поверишь, но местами да
я не поверю, потому что ты дырявый пиздабол, который пропиздаболился далеко не в первый раз, а не джентельмен, чьи слова можно воспринимать на веру
алсо, больше всего кекнул с того, что пиздаболка сначала говорит про фото-видео, а потом
>рекламную айдентику
начал про дизайн пиздеть, притом, что мелкие заказчики уже давно, 10+ лет, пасутся на фриланс-биржах и дизайн-днари из регионов им эту айдентику хуярили за копейки уровня тыща-две рублей
дырявая пиздаболка на ходу будет выдумывать любую хуйню, лишь бы не признавать свой обсеридзе
>говорит про фото-видео
>а потом про рекламную айдентику
Там используется (точнее использовались наверн) и фото и видео.
Речь не про чисто текст/2д графику, дятел.
от того, что в айдентике используется фото и видео - они не становятся эквивалентны друг другу, долбоёбище скуфидонское
Ну как же доказывать слонипревосходство без обзоров с дробными битами?
@monkey
Не вижу поста 910610, так что неясно, про каких «разорванных» речь. Кинь контекст, если хочешь нормальный ответ.
Лол, ты такой унтерменьш что с тобой даже мартышкобот не хочет общаться, притворяется дурачком. Это новый рекорд днища мне кажется.
Может уйдешь из тематики из-за этого? Не так вонько в тредах будет.
Это был мой первый пост в теме.
Это второй.
Предыдущий анон прав, вы быстро рвётесь. В красной комнате что-ли сидите, чтобы так не проявляться.
Не помню, чтобы кто-то особо тут рвался, кроме любителей советских некростёкол на новеньких тушках. Они да, слабенькие и неустойчивые, в остальном пацаны ровные обитают.
Видос чисто для байта.
То что потоковые сканеры в духе норитсу и фронтира сканят по разному - ни для кого не секрет. Там есть свои ползунки и своя кнопка авто которую может ткнуть или не ткнуть лаборант.
Негативные пленки не имеют идеальную спектральную чувствительность. Более того, они и не пытались ее иметь никогда - все было направленно для приятного скинтона.
А автоматика айфона в родном приложении - это всегда лотерея, что придумает их нейронка. Иногда гуд, иногда нет.
>что придумает их нейронка
А что она может придумать? Всегда почти одна и та же HDR склейка + шарп. Вот когда китайские телефоны рисуют брови даже статуям, вот там могут быть сюрпризы.
Маскирование на лицах в темных сценах в 99% случаев срабатывает. Там яркостная коррекция идет и по тону кожу ровняет.
Если неправильные источники света (узким спектром) или смешанное по температуре освещение - то разумеется ошибается тут. Такое и руками не просто править.
Выбитое небо по маске с hdr склейкой тож ровняет. Но к этому как раз претензий ноль.
Halation еще подкручивает - мне нравится и хотелось бы что б всегда оно было, а не только тогда когда внутренняя автоматика решит.
>Вот когда китайские телефоны рисуют брови даже статуям
Что-то вспомнил как "улучшателю лиц" скормил фотки модели с татуировкой на ноге в виде лица, а этот высер кодосодержащий распознал лицо на партаке и его улучшил, вместо модели.
>Без нейро-помощника я бы сутки разбирался, вычитывая доки
Любая теория оптеделяется качеством своих предсказаний.
Ты просто ментальню картинку объяснения хотел или уже использовал эти знания для коррекции результатов? Просто, ллмка если что и умеет, так это уверенно что-то писать и так, чтобы тебе понравился результат. Бещ проверки ничего не гарантировано.
Ты же вот до сих пор считаешь, что условие коррекции дисторсии - единичное увеличение зрачов и накакая нейронка тебя в чувство не привела.
>>910519
Да, чет пропали до 500 варианты.
>>910500
>>910498
>>910495
Спасмбо, в принципе, всё так и я для такого и хотел брать, но, как потом отметили, чет полностью ушатанные экземпляры закончили, так что подожлу или r3 уже возьму.
Или 5DSR, лол, почему она столько стоит?!
Так все производители массово начали цены поднимать на актуальную линейку, и на все новые камеры - процентов вообще на 40 по сравнению с такой же предыдущей. R6mk3, R5mk2, у сони последняя эрка, фудж думаю X-T6 выкатит явно не по цене X-T5 + инфляция а на два умножит все это.
Понятно те кто не срут деньгами - начали выметать афтермаркет, ну и рыночек понятное дело по закону спроса-предложения...
>Бещ проверки ничего не гарантировано.
Не, там прям пошагово спрашивал про процесс преобразования данных из конкретной равки.
С опросом по всем тегам какие используются и для чего.
Конечно когда спрашиваешь техническую дрочь - нужно понимать плюс-минус что к чему, и иногда переспрашивать где сомневаешься.
>Ты же вот до сих пор считаешь, что условие коррекции дисторсии - единичное увеличение зрачов и накакая нейронка тебя в чувство не привела.
Ты меня с кем-то перепутал, в том дроче про оптику я не участвовал.
Да, минимальный набор подписок примерно такой. И на чем-то сложном базовых токенов и лимитов может и не хватить.
Но стоимость постановочной смены для видео-ролика в разы и на порядки выше.
Я все чаще вижу афиши и прочее сгенеренное нейронками - они все максимально-хуевое, но для кабана ДЕШЕВО важнее всего остального, в категории "для быдла".
Так и тут с видео будет, похуй что кривое-косое, базовый лимит кончился - берем что получилось, быдло схавает. Так что все мантры этой пизды про "не может стоить дешево" - хуйня, "у тебя не может, а у школьника Арсена может, значит заплачу ему 1500 рублей за ролик, а ты нахуй иди"
>не моежт стоить дешево
>50к полновесных
Что? И что там просто за накиданый набор самых дешевых подписок на все популярные сервисы? Чтобы что? Какие у каждой задачи в пайплайне создания ролика? И кто будет коммерчески генерить ролики на онлайн-моделях? Только реально для малого бизнеса или PoC побаловаться. И зачем подписки эти нужны, если серьезная работа будет через api?
Реально ты принёс ии слоп обличающий ии слоп.
Локальная модель типа Wan / LTX, аренда сервера типа 1 доллар в час (реалистично 10 мину готового ролика с перегкнережками займут 50 часов гпу) или новая пека на 4090 - 3.5килобакса это если самому побаловаться. По цене как бомжесетап для бюджетнейшего продакшена, нет?ЭйАй эникейщик все собрать и поддерживать ~300к ФОТ, промт-мака собственно генерить и монтировать - еще 160к ФОТ, если мы говорим уже о потоковом производстве.
Китай сейчас просит ~1400 долларов за 10 минут готового ролика, если что.
>похуй что кривое-косое
Там уже с десяток платформ для эй-ай видеослопа уже.
>Я все чаще вижу афиши и прочее сгенеренное нейронками - они все максимально-хуевое
Ты замечаешь только максимально-хуевое, и именно потому что - оно максимально хуевое. То что хорошо - уже пролетает незамеченным.
Два года назад все смеялись что по 6 пальцев было на руках и как Уилл Смит ест спагетти, а уже сегодня - все фотостоковое говно стало неактуальным.
>>910667
> И кто будет коммерчески генерить ролики на онлайн-моделях?
> если серьезная работа будет через api?
Так в хагсфилде все есть под капотом и регулярно добавляется если что-то новое выходит. Этож агрегатор по-большей части.
Из моих знакомых, за последний год все даже на аренду серверов забили, не то что про мысли о своей локальной пеке.
Все кабанчики которые мне год назад говорили "мужик, надо ии делать, там все деньги" - сейчас уже вернулись к обычному контенту вместо слопа, потому что оказалось что их слоп нахуй никому не нужен, кроме как рейджбейт. Да, есть ебанатики, которые в целом ушли из реального мира и заменили общение с людьми на ллмки, но это в целом уебки, с которыми ни один нормальный человек не захочет работать. Так что похуй, собака лает караван идет, продолжаем снимать на обычную не генеративную фототехнику и выбирать ёё в этом итт треде.
>То что хорошо - уже пролетает незамеченным.
а то, что хорошо - бессмысленно генерировать
потому что принцип парето будет ебать и количество вылетаемого бабла будет стремиться к сингулярности
>Два года
не 2, а 4
говно-ии-оптимисты как говнориэлторы, постоянно переписывают историю, чтобы рост их говна выглядел убедительнее
весьма забавно что для пруфов своих слов ты принёс дефолтные нейровысеры с леопардовым покрасом, что можно перебить только шумом
>>910661
не понимаю нахуй эти высеры здесь
о ии(нейропараше) выше писал я, что они нихуя не генерируют, а дают тебе результат сделанный по методике "среднее по больнице"
что должны доказывать высеры инфоцыган с инсты, которые с какого-то хуя подумали, что став прокладкой между дебилом-клиентом и между ии/нейронкой-говном они начнут грести миллионы?
сначала инфоцыгане начинают в уши срать, как фото/видео/прогеры/дизайнеры и т.д. не нужны и нейронка всё будет делать, теперь те же инфоцыгане будут ныться, что пользуясь коммерческим продуктом в момент пузыря - они сливают бабла больше, чем зарабатывают, подпишитесь на мои курсы по чатгопоте, кстати
>а то, что хорошо - бессмысленно генерировать
Фотография порезала художников рисовавших реалистичные портреты. И сегодня ценность селфи на фронталку - около-нулевая, но это не значит что не делают и тех и других.
>говно-ии-оптимисты
Я сам максимально скептически ко всему этому относился (пробовал еще на запуске midjorney в дискорде).
И года 2 назад я бы ответил на свое сообщение так же как ты сейчас.
>ты принёс дефолтные нейровысеры с леопардовым покрасом, что можно перебить только шумом
Ну ты же понимаешь что это вопрос масштабирования - даунскейл x2 и этой срани уже не видно.
Отрицай, отницала.
Так-то и плёнка не умерла: и камерый новые выходят, и пленки, причем даже для кино. Но глупо отрицать, что рынок пленки сжался.
Ты, наверное, и электроинструментом не пользуешьмя - ачетакова, руками тоже можно винт звернуть же и всего в три раза дольше
>>910672
>продолжаем снимать на обычную не генеративную фототехнику
Ты через год карточку памяти будешь за цену ФФ на год вперёд предзаказывать, если темпы роста ии сферы продолжатся.
Ну, те, кто на 5D снимали ничего не заметят, да. А вот с нуля вкатиться может стать ещё дороже.
>Фотография порезала художников рисовавших реалистичные портреты.
так порезала, что сейчас хуйдожников как собак нерезанных?
>Я сам максимально скептически ко всему этому относился
неее, ну если твоё ноунейм величество изменило точку зрения, то это, конечно же, убедит и всех остальных
>Ну ты же понимаешь что это вопрос масштабирования - даунскейл x2 и этой срани уже не видно.
пикрил1 во плоти
>>910675
>Ты, наверное, и электроинструментом не пользуешьмя - ачетакова, руками тоже можно винт звернуть же и всего в три раза дольше
ебанько, кроме электроинструмента есть - пневмо, газовый, бензиновый, пороховой, гидравлический
>если темпы роста ии сферы продолжатся
ты в курсе, что сами компании занимающиеся ии начали кампанию по "замедлению" по факту тупо аккуратно хотят сдуть пузырь, ибо никому ии-кал оказался не нужен своего ии-кала?
я даже не удивлён, что оба ии-дауна привели нерелевантные примеры, связанные с подкатегориями (портретов рисуют меньше, а вот руками рисовать нихуя не стали меньше, можно не использовать электроинструмент, потому что есть огромная куча других видов, которые зачастую даже более популярны, чем электро, как те же пневмогайковёрты или бензиновые пилы), а не непостредственно самими категориями (запечатлеть реальность / сгенерировать на основе миллионов фоток то, чего нет и не было)
Нейронки это полезный инструмент, особенно для мелкой нерегулярной контента для мелкого бизнеса. Из-за этого сегмент донной коммерческой фотографии за 2 пачки дошика и проезд, для кабанов поджался очень сильно это да.
Однако нейронка никак не решает проблему которая вынуждает человеков платить за фотосеты.
1. Она никак не способна обеспечить запечатление эмоционально насыщенных моментов жизни, просмотр картинок из которых позволяет снова ощутить эти ощущения. Самый очевидный и простой пример это свадебный репортаж. Тут вообще похуй поебать на нейронки, максимум их при ретуши будут применять.
2. Нейронка никак не способна обеспечить социальные иерархические знаки для других людишек. Когда ты фоткаешь себя со статусным предметом потребления, ты демонстрируешь заявку повышение ранга, в окружающем тебя социуме. Когда тебе эту картинку генерирует нейронка, заявка отклоняется другими людишками и тебе указывают место около пораши. Потому фотография для повышения чсв и понтов как была так и останется.
> ии начали кампанию по "замедлению" по факту тупо аккуратно хотят сдуть пузырь, ибо никому ии-кал оказался не нужен своего ии-кала?
Они говорят о замедлении в тот момент когда отстают от конкурента. Никакого замедления не будет, что, зря кепки и очки с видеокамерами раздали уборщикам, складским рабочим, поварам и прочим?
@monkey Переделай его пост как если бы это говорил луддит про ткацские станки.
Станкопоклонники как и любые сектанты не особо умные.
Ткацкий станок штука полезная, особенно когда лавке надо быстро накидать дешевого полотна нерегулярными партиями. Из-за этого донный сегмент ручного ткачества за пару медяков и дорогу до ярмарки поджался сильно, это да.
Но станок не решает то, из-за чего люди вообще платят за ручную ткань.
1. Он не оставляет следа живых рук под конкретный момент. Приданое, саван, полотно к свадьбе или на рождение, то, к чему потом прикасаешься и вспоминаешь, кто это ткал и для кого. Тут станку делать нечего, максимум им потом подровняют кромку.
2. Он не дает социального знака. Когда на тебе ткань известного мастера или редкая ручная работа, ты показываешь остальным, что твой ранг вырос. Когда то же самое вышло из станка пачкой, заявка не проходит, и тебе указывают место среди тех, кто носит общее полотно. Поэтому ручная ткань для понтов и статуса как была, так и останется.
Ткацкий станок штука полезная, особенно когда лавке надо быстро накидать дешевого полотна нерегулярными партиями. Из-за этого донный сегмент ручного ткачества за пару медяков и дорогу до ярмарки поджался сильно, это да.
Но станок не решает то, из-за чего люди вообще платят за ручную ткань.
1. Он не оставляет следа живых рук под конкретный момент. Приданое, саван, полотно к свадьбе или на рождение, то, к чему потом прикасаешься и вспоминаешь, кто это ткал и для кого. Тут станку делать нечего, максимум им потом подровняют кромку.
2. Он не дает социального знака. Когда на тебе ткань известного мастера или редкая ручная работа, ты показываешь остальным, что твой ранг вырос. Когда то же самое вышло из станка пачкой, заявка не проходит, и тебе указывают место среди тех, кто носит общее полотно. Поэтому ручная ткань для понтов и статуса как была, так и останется.
@monkey Переделай его пост как если бы это говорил луддит про ткацские станки.
Станкопоклонники, как и любые сектанты, не очень умные.
Паровой ткацкий станок штука полезная, особенно для мелкой нерегулярной ткани мелкому торговцу. Из-за этого сегмент донного ручного ткачества за две пачки крупы и дорогу до ярмарки, для кабанов, поджался очень сильно, это да.
Однако станок никак не решает проблему, которая вынуждает людей платить ткачу.
1. Он никак не способен дать полотно, в котором сидит сама жизнь. Свадебная скатерть, приданое, рубаха, которую мать ткала к венцу. Берешь в руки и снова чувствуешь тот день. Фабрика этого не ткет. Тут вообще плевать на станки, максимум их пустят на отбелку и отделку.
2. Станок никак не способен дать социальный знак ранга. Когда на тебе сукно известного мастера или парча под заказ, ты заявляешь повышение ранга в своем кругу. Когда ту же ткань гонит фабрика, заявку отклоняют и указывают место у ветоши. Потому ручное ткачество для чсв и понтов как было, так и останется.
Паровой ткацкий станок штука полезная, особенно для мелкой нерегулярной ткани мелкому торговцу. Из-за этого сегмент донного ручного ткачества за две пачки крупы и дорогу до ярмарки, для кабанов, поджался очень сильно, это да.
Однако станок никак не решает проблему, которая вынуждает людей платить ткачу.
1. Он никак не способен дать полотно, в котором сидит сама жизнь. Свадебная скатерть, приданое, рубаха, которую мать ткала к венцу. Берешь в руки и снова чувствуешь тот день. Фабрика этого не ткет. Тут вообще плевать на станки, максимум их пустят на отбелку и отделку.
2. Станок никак не способен дать социальный знак ранга. Когда на тебе сукно известного мастера или парча под заказ, ты заявляешь повышение ранга в своем кругу. Когда ту же ткань гонит фабрика, заявку отклоняют и указывают место у ветоши. Потому ручное ткачество для чсв и понтов как было, так и останется.
Когда я фотаюсь на айфон, а потом выбираю бэст шот где лицо меняется на снимке, а потом ещё блюрится фон на основе датчиков или сайдкар видос превращается в выдержку это всё уже не фотография.
Ну и какое отношение встроеный автоматический фоторедактор айфона имеет отношения к генерации картинок?
@monkey переделай последний абщац как пленочный ый фотогоаф говорит про цифродаунов.
я даже не удивлён, что оба цифродауна привели нерелевантные примеры, связанные с подкатегориями (на цифре жмут сериями и потом выбирают годный кадр из тысячи, а на плёнке якобы уже никто не снимает, можно не таскать зеркалку, потому что есть куча других камер, которые зачастую даже живее цифры, те же дальномерки или средний формат), а не непосредственно самими категориями (снять то, что перед тобой, пока плёнка ещё не проявлена / нащёлкать тысячи рав и потом в редакторе собрать то, чего в кадре не было)
>кроме электроинструмента есть
Ну то есть не пользуешься?
>сами компании занимающиеся ии начали кампанию по "замедлению"
Знаю, поэтому и написал "если". Замедление тепмов развития моделей необязательно означает падение темпов инвестиций и постройки датацентров. Работы в сфере моделек куча. Так что пока что я скорее не вижу причин снижения роста цен на видимокарты и чипы памяти. Буду рад оказаться неправым.
Учитывая те огромные инвестиции, что уже залили в ИИ, для многих пути назад просто нет в этой схеме. Они откровенно идут ва-банк - будут стоять на своём до последнего. А дальше это либо выстрелит в какой-то момент по настоящему, либо окажется, что ИИ далеко не так хорош и необходим, как предсказывали. Тогда скажут, что пузырь лопнул.
Итак, мне нужна мыльница с матрицей не больше дюймовки и с возможностью фокусировки хотя бы от 10 см. Бюджет хуй да нихуя, ищу б/у и много на это тратить не хочу. Нейронки рекомендуют панасы, потому что там более тонкие настройки чем у павершотов и кулпиксов, можно вручную править фокус и фиксировать экспозицию. Но какой именно панас выбрать? Зная что они часто делают камеры под какую-то узкую задачу, может есть что-то именно под мои требования?
>Они говорят о замедлении в тот момент когда отстают от конкурента
ебанько, они все заговорили про замедление не потому что их нейронки отстают, а потому что инвесторы влошили триллионы в ии-парашу, а ии-параша до сих пор не может генерировать прибыль вообще, не то, что когда-то начать окупать триллионные инвестиции (даже если бы ии-параша приносила 10 миллиардов в год - потребовалось бы 100 лет чтобы выйти в ноль)
а железо для серверов устаревает со сверхсветовой скоростью, поэтому если в одном году влошили триллион - через 5-7 лет нужно будет влошить этот же триллион с поправкой на инфляцию и увеличившийся аппетит куртки
>>910682
>>910683
ии-дебилу так нипичот, что высрал аж два поста
>>910690
>означает падение темпов инвестиций
конечно инвесторы продолжат въёбывать триллионы в ии, который генерирует прибыль примерно никак
ведь мамонты вечны, о чём свидетельствует лопнувший пузырь ипотечной недвиги в сша, а до этого лопнувший пузырь доткомов
>Так что пока что я скорее не вижу причин снижения роста цен на видимокарты и чипы памяти
а причём тут цены на видяхи? очевидно, что если у тебя есть одна компания, которая занимает бОльшую часть рынка - она спокойно может держать цены, какими захочет и как угодно долго, пока кто-то не предложит что-то дешевле/эффективнее за тот же прайс
>>910692
я не думаю, что они идут ва-банк, то, что они все согласились на "замедление" об этом и говорит
но и ни о каком развитии на 5-10 лет они не думают, тупо исходят из интереса продержаться полгода-годик, а там может быть государство денег даст
и то пример машки, которая спейс икс вывела на биржу как космический-маня-ии-стартап, а через неделю он обвалился в 2 раза - как бы и говорит об этом (представляю ебасосы мечтунов о космосе, которые 15 лет пердолили передовые космические технологии, возврат ступеней обратно на повторное использование а потом к ним прицепили инфоцыган с месячных курсов скилбокса, которые сделали мартышкину нейронку и компанию выводили на биржу не как космическую, а как ии-парашную)
>скажут, что пузырь лопнул
Too big to fail, чел. 2008 ничему не научил?
>>910698
>конечно инвесторы продолжат въёбывать триллионы в ии
Есть ощущение, что ты не в курсе текущих финансовых инструментов.
>а причём тут цены на видяхи?
Брух, ну ты вообше не шаришь, реально как скуф из нулевых рассуждаешь.
>привели нерелевантные примеры, связанные с подкатегориями
>а не непостредственно самими категориями
Прикреплённые картинки не отображаются у тебя что ли?
>>910678
>Из-за этого сегмент донной коммерческой фотографии за 2 пачки дошика и проезд, для кабанов поджался очень сильно это да.
Про это и речь.
А если говорить про предметку - то и не только донной.
И не надо говорить, что это маленький рынок по суммарному объему.
>для съемки видео полумакро (ювелирка на руке).
Какое видео? Сразу rec709 и в монтаж? Или что-то более професиональное?
>Итак, мне нужна мыльница с матрицей не больше дюймовки и с возможностью фокусировки хотя бы от 10 см.
Без фокусного расстояния эти 10см тебе ничего не говорят о крупности.
Если нужно что-то без заморочек - osmo pocket 4p новый с двумя модулями. И вопорс стабилизации на большой крупности сразу решишь с ним.
Из именно камер - старый покет с супер16 матрицей. Но ты его заебешься риговать, если захочешь удобный сетап.
Можешь конечно и m4/3 камеры с учетом кропа рассмотреть - но имхо, ебани тоже будет предостаточно.
Варианты 1' компактов начнутся от какого-нибудь rx100m4, что по деньгам плюс минус там же.
Все что дешевле - просто деньги выбросишь, не получив особого выигрыша по сравнению с айфоном.
>Бюджет хуй да нихуя, ищу б/у и много на это тратить не хочу.
Если хочешь именно по бичу - можешь макро-линзу на афйон посмотреть подходящую.
К тому что данные с матрицы идут через AI APU блок процессора где нейронка в том говне что снято на сенсор размером с рисинку находит что же ты там снял и дорисовывает их до приемлевого уровня.
>Какое видео? Сразу rec709 и в монтаж?
Да, вполне достаточно, если есть норм настройки в самой камере - лок экспозиции, бб, все такое.
>Без фокусного расстояния эти 10см тебе ничего не говорят о крупности.
А, да, имелось в виду на 24 мм. То есть чтобы можно было в одном кадре снять и кольцо вблизи и руку целиком. Как на телефоне, только лучше по качеству.
>osmo pocket 4p
Звучит круто, но
>Варианты 1' компактов начнутся от какого-нибудь rx100m4, что по деньгам плюс минус там же.
4-ю соньку я могу найти ощутимо дешевле. Но к этим покетам присмотрюсь, звучит как ровно то что мне нужно, я даже не видел такие штуковины. Спасибо!
>Все что дешевле - просто деньги выбросишь, не получив особого выигрыша по сравнению с айфоном.
Да, уже начинаю понимать, там и матрицы 1/2.5 часто те же что и в ширике стоит, и 10 мп, и вообще какое-то ну ультра старье. Это что, хайп на рико так цены вскрутил на мыльницы? Я думал они стоят сто баксов за кило.
>Если хочешь именно по бичу - можешь макро-линзу на афйон посмотреть подходящую.
Не могу найти подходящую, все супер-пупер макро, которые дальше 7-10 см не фокусируют, это только для ультра клоуз-апов так сказатб.
>доказывает генернжку ии генережкой ии
Черное зеркало ИРЛ. Истлчники какие на эти утверждения?
Смотри в сторону Nikon 1 с китовым зумом. Стоят они недорого, при этом имеют фазовый фокус. МДФ будет около 5см, зум даст дополнительное приближение.
Ага, ага...
А ещё айфон по gps и сетям палит твоё местоположение и если ты снимаешь что-то на территории штатов - накидывает saturation +10 и vibrance +5, чтобы фото из ШВИТОЙ АМЕРИКИ выглядели ярче чем все остальные. 🤔🤔🤔
> Истлчники
Господи, аналоговое мясо давит на клавиши. Мерзость.
Презентации вообще смотришь?
Алёша, если ты был в спячке последние 7 лет, то вот тебе новость — мобильные телефоны сегодня рисуют интерпритацию данных с матрицы. Максимум что доступно пользователю это вычислительный RAW. Это делает Apple, Samsung, Google, Huawey и все остальные.
>Too big to fail, чел. 2008 ничему не научил?
чему он должен был научить-то, маня, если в 2008 несмотря на тубигтуфейл всё повалилось, и повалилось очень легко?
>Есть ощущение, что ты не в курсе текущих финансовых инструментов.
конечно, ведь ради ии баффет готов последние трусы отдать, лишь бы оно не падало
иначе же ведь получится что ты со своим ии-оптимизмом обосрался?
>Брух, ну ты вообше не шаришь, реально как скуф из нулевых рассуждаешь.
двачую, ведь очевидно, что всё изменилось
больше нет эмо, панков, скинов, инвесторы, которые вложили деньги - не хотят получать дивиденды
ой, нет, хотят, и у эмо-панков-скинов из-за тиктока случился ренессанс, получается нихуя не изменилось? ну получается так
>>910703
>А если говорить про предметку - то и не только донной.
лол
сидеть весь день генерировать кал, вместо того, чтобы за три копейки обратиться к предметной мартышке?
Сгенереные по промту картинки не заменяют кожанным репортаж. РЯЯЯЯЯ111 а вот в ифоне встроенный автоматический ретачер фоток неотключаемый!11 Я правильно понял уровень твоей аргументации?
На айфоне открыт камера апи. Ты можешь и чистый рав получить, и разработчик может накатывать свои пайплайны обработки.
>чему он должен был научить-то,
Да ничему, забей, ты тут самый умный.
О, ладно, значит если я кину в chatgpt фотку со свадьбы и обработаю, то это называется ретушь. Удобный манямир у бомбил.
Источники-то в виде патентов и статей будут или только пердёж в лужу?
>>910716
Тут челики настолько окуклились в своём сознании, что бессмысленно что-то доказывать.
Ну то есть внезапно оказалось что фотка без событийного контекста нахуй никому не нужна? Ты наконец перестал это отрицать?
Зачем? Я что, пердоля? Мне для фото со статусным трофеем достаточно встроенной камеры.
Ты как чему это высрал? Или это один из лайфхаков вроде ‐ не попал в фокус то переведи в ч/б?
> Источники-то в виде патентов и статей будут или только пердёж в лужу?
Ссылки на 4pda пойдут где люди фотографируют детей а узор на свитере каждый раз разный пойдёт?
>4-ю соньку я могу найти ощутимо дешевле.
Я вижу 45-50к цены на них, хз.
>Это что, хайп на рико так цены вскрутил на мыльницы? Я думал они стоят сто баксов за кило.
А вот хз, но момент с ценами на компакты есть такой, да.
>Не могу найти подходящую, все супер-пупер макро, которые дальше 7-10 см не фокусируют, это только для ультра клоуз-апов так сказатб.
>А, да, имелось в виду на 24 мм. То есть чтобы можно было в одном кадре снять и кольцо вблизи и руку целиком.
А, ты так хочешь.
Да, все эти насадки на телефон будут иметь такое свойство.
Ну тут сам решай - ценник такой приблуды к телефону с эфр 75-100мм будет в районе 4-15к всего.
>Но к этим покетам присмотрюсь, звучит как ровно то что мне нужно, я даже не видел такие штуковины. Спасибо!
С точки зрения съемок - "достал из кармана и снял с норм результатом" это прям шик.
Давал осмо покет3 в руки совсем неподготовленным людям - и все было нормалек.
>>910714
>лол
>сидеть весь день генерировать кал, вместо того, чтобы за три копейки обратиться к предметной мартышке?
Ну я скорее про вариант, что заказчик сам снимает "болванку" на телефон, без света, без знаний о фотографии, затем закидывает это в гпт и говорит "сделай мне из этого норм фото".
Видел такое в ювилирке как раз - под маркетплейсы и соц сети. В меню ресторанов с блюдами итд.
Фотографу-предметнику за такой пласт работы хотяб 50-70к пришлось бы заплатить.
А те, что дешевле - сделают хуже чем нейронка по заготовке.
https://4pda.to/forum/index.php?showtopic=1096595&view=findpost&p=136579016
https://4pda.to/forum/index.php?showtopic=1082082&view=findpost&p=129515416
https://4pda.to/forum/index.php?showtopic=1112903&view=findpost&p=140386061
К тому что нейрослоп не отменяет, а дополняет фотографии.
Буквально самый дешевый из рабочих, там разницы почти нет, особенно для видео.
Первый пример. "Я не увидел порожков в ручье - значит их нет". Ну ок, железная логика. Выглядит как фото ручья с долгой выдержкой, чем и является.
Проблема в том, что нет ground truth в виде хотя бы фото на нормальную камеру или фото того же места со вспышкой.
Второй. Выглядит как жетский шумодав и аншарп, чем и является. И снова нет ground truth.
Третий. Да, отлично, есть сравнение. Китайский говнотелефон снимает с говногенережкой, пон, не попупаем китаекал, значит, сидим-пердим на яблочке.
> Китайский говнотелефон снимает с говногенережкой
и стоит €1,239.00
Говногенережка есть везде, просто китайцы ей ебашат в лоб, остальные пока только щупают где у гоя порог боли. Порог высокий, но не прямо чтобы Луну копипастить как самсунг. Но дорисовать шумный силуэт самолёта до четкой птицы это уже новая норма.
> сидим-пердим на яблочке
Ой вей
https://www.reddit.com/r/ios/comments/1tkm8od/apple_uses_ai_to_enhance_image_quality_without/
Даже там чела по фактам обоссали. Ну и сам заход: "ну нинаааю, похоже на артефакты ии...."
Научили быдло новому слову.
Давай норм исследования работы камеры и патенты эопла что используется генеративный ИИ для восполнения мелких деталей.
зеленые собаки пошли от анона из омерики, который купил canon r8 + rf 50 1.8 и выкладывал сюда с этого сетапа фотки своей собаки. К технике никаких претензий нет (ясен хуй, у самого сапог пылится на полке), но тот анон в силу неопытности лажал со светом и собаки выходили зеленые. Он до сих пор радует нас в кэнон треде свежими фотографиями зеленых собак, а мы и не против, чего греха таить.
Ты главное не будь ЗФ-свин, он тут заебал уже всех порядком.
Ахуеть...
1" говно продают по цене выше чем моя полнокадровая зеркала
Более того, за эти деньги можно купить смартфон с 1" сенсором или с телевиком. В очередной раз какая-то абсолютно иррациональная ебанутая система ценностей на вторичном рынке фототехники.
Ну да, всякие кутюрье типа Версаче продолжают шить вручную. Сколько кутюрье достаточно для всей планеты?
Ты еще сайт с продажей машин открой, и спрашивай почему какую-нибудь Audi S3 мелкую старую продают дороже чем твой огромный говновоз с дверькой.
С предложения вместо фотика мелкого купить второй смердофон и фоткать на него заорал отдельно.
Даж у меня на районе, в пределах 15 минут есть как минимум 3 ИП где тебе могут и пошить с нуля шмот и подогнать пофиксить заводской. В одном ателье тебе по мерке чо хошь сошьют, от трусов до костюма тройки и дубленки, ток башляй. В двух других там да выбор поскромнее, они по большей части модифицируют заводское.
Смартфон то лучше будет фотографировать, как ни крути. Про видео вообще молчу.
1" смартфонов за эти деньги хоть отбавляй на той же вторичке.
Ну вот значит когда перейти решишь от куаретизирований к практике - покупай смердофон второй. Можешь изолентой к первому примотать чтобы удобнее было.
> 1" смартфонов за эти деньги хоть отбавляй
Назови 10 моделей
Потом из этих 8 убери китаекал с нейронками
Я тебя правильно понял, единственный 1" ширик говносмартфона будет снимать лучше чем зум объектив мыльницы?
Зайди в тред мобилофото и сравни с СС или снепшитом - в мобилотреде фоточки сочные, приятные глазу, цвета охуенные, композиция лучше - за счет того что не надо удерживать на весу тяжелую неудобную камеру и запоминать какая кнопка там что значит.
Сейчас телефон снимает на уровне любительской фотокамеры хорошей, а флагманы - на уровне топовых профессиональных камер, держу в курсе, деревня.
>>910795
И да, в том же снепшите постоянно люди пишут на фотки с камер дешевых что "как на плохой телефон", и что у них лично с телефонов даже средних фото гораздо более крутые выходят. То есть уже все видят что камера просирает телефону почти всегда, только если наверное средний формат купишь с топовым стеклом - будет чуть-чуть лучше чем Huawei Pura 80 Ultra, где-то на уровне самсунга гелекси про и айфона про макс 512 гб.
> Зайди в тред мобилофото и сравни с СС или снепшитом - в мобилотреде фоточки сочные, приятные глазу, цвета охуенные
Это всё дёрганье кривых в лайтруме.
>, композиция лучше - за счет того что не надо удерживать на весу тяжелую неудобную камеру
Возьми 4/3
> и запоминать какая кнопка там что значит
Таблетки
> а флагманы - на уровне топовых профессиональных камер, держу в курсе, деревня.
Если отойти на два метра от экрана, да. От 55" телевизора надо отходить на 7 метров, я проверял
> "как на плохой телефон"
Это пишут для рофла или когда съебались все тени, как на телефоне.
А я думал потому что хороший они в руках не держали никогда (как и фотокамеру)
> а флагманы - на уровне топовых профессиональных камер
Там где на фотике в лоулайте работает IBIS на говнофлагмане работает нейромазня
На флагмане стаб позволяет с руки снимать с задержкой в 3 секунды спокойно, получая красивейшие фото. А на фотике там смешной парашный стаб усирающийся уже от полу-секунды, в итоге все равно надо штатив с собой таскать вечно падающий, и потом как лох дрочить час склейку фоток чтобы цвета были не говном унылым а пиксели набрали насыщенности.
А в телефон из коробки все это.
> На флагмане стаб позволяет с руки снимать с задержкой в 3 секунды спокойно, получая красивейшие фото
> А на фотике там смешной парашный стаб усирающийся уже от полу-секунды
Если ты проявишь наблюдательность, то заметишь, что в мобилатредах исчезающе мало ночных фото.
Самсунг кал, камеры хуже чем в с21 и не обновляются уже который год. 1/3.94" телевик, много смех. Выписан из флагманов. Вот сяоми с дюймовкой в основе это флагман, а это так, игрушка.
Не в фокусе просто
>>910811
Ну да, хуйню купил, не посмотрел на характеристики. Перепроданный по пятому разу смартфон с троттлящим процом, устаревшей камерой и ужасным экраном.
Одебиливший насмотрелся рекламы дилдаков с али ты решил потралить фотач?
>Зайди в тред мобилофото и сравни с СС или снепшитом
Я не против мобило-фотографии, но это очень плохой тэйк.
Те люди кто хорошо снимают - не нуждаются в выкладывании своих работ нигде, кроме как на своих личных страницах.
Человек умеющий ставить/ловить свет и композицию снимет и на айфон отлично.
А рукожопый мудень - и с gfx и лейки хуеты нащелкает. А потом еще в лайтруме ухудшит.
Единственное где это работает - пленка. С нее получить хуевый цвет это надо очень постараться.
>снимает на уровне любительской фотокамеры хорошей
>а флагманы - на уровне топовых профессиональных камер
Хуй знает что это значит.
Все фото-камеры (от 1.5 кропов до фф) последних лет 8-9 - снимают примерно одинаково. И "любительские" и "профессиональные".
А современные норм телефоны конечно снимают неплохо и со всякими умными hdr склейками - спокойно заткнут половину зеркалок 15 летней давности по дд.
Но это если не касаться вопросов грип и разрешения.
> за счет того что не надо удерживать на весу тяжелую неудобную камеру и запоминать какая кнопка там что значит.
Бедолага блядь. Мало того, что слабый, так ещё и тупой.
>Потом из этих 8 убери китаекал с нейронками
1" сенсоры только в китайских смартфонах есть
>>910795
Он будет снимать лучше на том же фокусном расстоянии, да. Для телевика зачем нужен 1"?
>Для телевика зачем нужен 1"?
А какая у нас зависимость необходимости размера сенсора от фокусного?
Ну тип суть телевика в том чтобы он обеспечивал зум. И с уменьшением сенсора у тебя та же оптика дает больший зум. А в смартфоне есть ограничение по размеру оптики.
>Ну то есть ты подтвердил что телефона достаточно.
Достаточно для чего?
Что бы снять приемлемый кадр в любое время т.к. телефон всегда с собой? -Да, достаточно.
Чтоб взять на проф-съемку телефон вместо камеры? - Нет, не достаточно. И дело не в качестве (которое конечно похуже соразмерно кропу) - отсутствие камерной эргономики не позволит работать быстро. Неотключаемые улучшайзеры даже в раве - не позволят получать предсказуемый результат.
Не, это ты сейчас оправдываешь смартфоны, типа объясняя почему там нет дюймовой матрицы на телевиках, но это не равно тому, что какие-то фокусные неожиданно перестают выигрывать в качестве изображения от увеличения размера сенсора.
>перестают выигрывать
Что даст сенсор чуть больше если у тебя телевик все равно темный?
К чему этот высер?
Посмотри на каких диафрагмах снимают дикую природу, например. Чет я ни разу не слышал, чтобы чел сказал - "А, ну раз я снимаю на f7.1, то надо сенсор поменьше, всё равно никакой разницы".
Что у тебя в голове вообще? Что за ментальная гимнастика?
Точно такие же снимки вышли бы и на меньшие сенсоры, разницы действительно нет для телевика.