Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Математика

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 501 77 129
МАТЕМАТИКА ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ N+1 Аноним 28/11/17 Втр 22:39:58 29047 1
tumblroujih3a5i[...].jpg 52Кб, 500x500
500x500
В этом треде мы изучаем математику. Если ты школьник или студент, и у тебя есть трудности с задачей, то здесь тебе помогут её решить или хотя бы скажут, в каком направлении двигаться для её решения. Чем более чётко и конкретно ты опишешь суть своих затруднений, тем выше твой шанс на содержательный ответ.

Основные списки литературы:
http://pastebin.com/raw/4iMjfWAf - classic
http://pastebin.com/raw/4FngRj6n - dxdy

Архив тредов (там же остальные списки литературы и полезные ссылки):
https://pastebin.com/raw/qhs0WNbY
Аноним 28/07/25 Пнд 14:45:37 122444 2
>>122443
Ещё можешь "Элементы алгебры и анализа" Киселёва глянуть. Это опять-таки про подготовительный этап.
Аноним 28/07/25 Пнд 18:35:29 122445 3
Subprevariety - это подпредмногообразие?
Аноним 28/07/25 Пнд 18:47:08 122446 4
Аноним 28/07/25 Пнд 19:02:20 122447 5
Аноним 29/07/25 Втр 02:09:26 122449 6
>>122437
>Аноны, по сколько часов в сутки или в неделю вы занимаетесь математикой и для какой цели?
Минимум час в день, каждый день. Разрабатываю свлю систему оснований.
Аноним 29/07/25 Втр 09:32:34 122450 7
>>122384
Любая книга по 3д графике. Вообще любая. Кажется даже в книгах для профессионалов, типа Real-Time Rendering с штурмовиком на обложке, есть глава про нужную математику с объяснениями для совсем дебилов.
Если хочешь более математичное, то Стренг "линейная алгебра и её примнения".
Аноним 29/07/25 Втр 11:01:42 122451 8
есть те, кто целыми днями сидит дома, и занимается только математикой? хочу как вы
Аноним 29/07/25 Втр 11:36:55 122452 9
>>122449
Да ты наш слоняра!
И как успехи? В чём там суть?
Аноним 29/07/25 Втр 12:32:55 122453 10
>>122452
Успехи незначительные.
Пытаюсь формализовать самые простые теории, как, например, натуральная арифметика, и попутно выясняю, как формализовать те или иные понятия, как существование, всеобщность и др.
Одна из идей: формулировать онтологию без логики. Возможно, удастся создать ультрафинитистские основания. Стараюсь двигаться в эту сторону.
Для большинства же идей разработка методов их формализации оборачивается "изобретением велосипеда", в то же время возникает понимание того, почему это делается именно так.
Аноним 29/07/25 Втр 15:52:26 122454 11
>>122453
спойлер: норм оснований не будет никогда
Аноним 29/07/25 Втр 17:40:15 122455 12
>>122453 а зачем формализовывать понятия существования или всеобщности? вроде в теории множеств это как раз таки и определяется с помощью бесконечных пересечений или бесконечных объединений. в целом формулировка онтологии без логики это странный ход, как это вообще должно работать?
Аноним 29/07/25 Втр 18:20:34 122457 13
>>122455
Имею в виду, что обыкновенно формальные системы включают в себя правила вывода, с помощью которых строются теоремы и некая онтология. Таким образом, внешняя метауровневая логика используется для построения онтология.
Я намереваюсь сделать наоборот, явно сформулировать онтологию, а логику можно рассмотреть уже внутри нее.
Аноним 29/07/25 Втр 18:25:53 122458 14
>>122457
Я правильно понимаю что онтология - это все утверждения?
Аноним 29/07/25 Втр 19:06:46 122460 15
>>122458
>Я правильно понимаю что онтология - это все утверждения?
Да.
Аноним 29/07/25 Втр 19:38:36 122463 16
>>122460
Ну а как тогда из семейства утверждений получить правила вывода? Проблема то даже в том что вы получите что из одних и тех же утверждений вы получите разные логики. Например если вы возьмёте все утверждения из ZFC и систему аксиом ZF + Лемму Цорна. они одинаковые утверждения порождают.
Аноним 29/07/25 Втр 21:14:16 122469 17
>>29047 (OP)
Как вообще математические аноны придумывают себе темы для исследований?
Аноним 29/07/25 Втр 21:46:21 122471 18
>>122469
всегда хочется думать что ты умнее всех остальных и можешь доказать что то важное
Аноним 30/07/25 Срд 08:49:38 122474 19
>>122463
Будет явно сформулированная строго конечная онтология. Например, онтология $O _{10}& будет включать натуральные числа, конкретно 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, а также понятия "и так далее", "существует", "для любого". Внутри онтологии будет своя внутренняя логика. Можно будет проверить общие утверждения, касающиеся всех натуральных чисел, а не только конечного перечня конкретно обозначенных.
Также будет внешняя металогика, позволяющая рассматривать более широкие онтологии, включающие любые наперед заданные числа. Например, по этой логике можно будет вывест онтологии $O _{15}$, $O _100$ и др. Эти онтологии будут принципиально подобны друг другу.
Аноним 30/07/25 Срд 08:52:10 122475 20
>>122463
Будет явно сформулированная строго конечная онтология. Например, онтология $O _{10}$ будет включать натуральные числа, конкретно 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, а также понятия "и так далее", "существует", "для любого". Внутри онтологии будет своя внутренняя логика. Можно будет проверить общие утверждения, касающиеся всех натуральных чисел, а не только конечного перечня конкретно обозначенных. Также будет внешняя металогика, позволяющая рассматривать более широкие онтологии, включающие любые наперед заданные числа. Например, по этой логике можно будет вывест онтологии $O _{15}$, $O _100$ и др. Эти онтологии будут принципиально подобны друг другу.
Данные онтологии будут выражать то, как действительно рассуждает человек - возможно. Они будут представлять собой ультрафинитистские основания.
Аноним 30/07/25 Срд 09:23:26 122476 21
>>122429
ну вот, какой явно нездоровый фетишист вуайерист создал эту трёхмерную анимацию непонятно для каких целей, а вы ещё и распространяете её на незаинтересованную в ваших влажных фантазиях аудиторию
Аноним 30/07/25 Срд 10:51:14 122477 22
>>122475
так я всё ещё не понимаю что тако онтология. Если это множество утверждений, то "1" это не утверждение, можно более формальное определение онтологии?
Аноним 30/07/25 Срд 10:56:42 122478 23
да что вообще может онтология дать математике? математика по сути игра, в которую мы играем, онтология максимум может нам что то запретить делать в этой игре, но зачем нам запреты?
Аноним 30/07/25 Срд 13:11:20 122480 24
>>122476
хорошая анимация, не трясись, моралофаг
Аноним 30/07/25 Срд 13:29:03 122481 25
16967095064530.jpg 363Кб, 1200x825
1200x825
>>122476
Да мне похуй что ты там думаешь объебос, срыгни нах с mail.ru
Аноним 30/07/25 Срд 13:48:33 122482 26
>>122477
>так я всё ещё не понимаю что тако онтология. Если это множество утверждений, то "1" это не утверждение, можно более формальное определение онтологии?
Рассмотрены будут формальные онтологии. Отдельно взятая формальная онтология будет состоять из строго определенных объектов и отношений.
Аноним 30/07/25 Срд 13:53:20 122483 27
>>122478
Игру не следует ограничивать никакой наперед заданной онтологией. Что сообщает теорема Геделя о неполноте. Рассмотрение различных онтологий, их составление и расширение - тоже часть игры.
Аноним 30/07/25 Срд 14:30:56 122484 28
>>122481
речь не про то, о чём я думаю, а о том, что есть на данный момент
Аноним 30/07/25 Срд 14:37:40 122485 29
>>122482
тогда логическая система это то же самое, набор объектов и отношений "правил вывода"
Аноним 30/07/25 Срд 15:10:13 122486 30
>>122485
>тогда логическая система это то же самое, набор объектов и отношений "правил вывода"
Предполагается выводить не отдельные теоремы, а конечные онтологии целиком.
В своей основе, то же самое.
Аноним 30/07/25 Срд 15:22:19 122487 31
>>122486
так это и есть математическая логика, ты просто переформулировал логические системы в онтологии и спрашиваешь когда они эквиваленты, этим вопросом матлогики длительное время занимаются.
Аноним 30/07/25 Срд 18:07:10 122488 32
>>122487
Я ничего не спрашивал. Тут разные люди как анонимы.
Аноним 30/07/25 Срд 21:18:05 122489 33
IMG7676.MP4 2744Кб, 352x352, 00:00:32
352x352
sage Аноним 31/07/25 Чтв 15:25:55 122493 34
.mp4 5169Кб, 640x360, 00:01:30
640x360
Ну что пыньки, готовьте туза.
Аноним 01/08/25 Птн 17:01:30 122499 35
Величина изменющаяся по квадратичному закону ведь не становится бесконечной на конечном отрезке?
Аноним 01/08/25 Птн 17:57:11 122500 36
>>122499
Что значит "Величина изменющаяся по квадратичному закону"?
Аноним 01/08/25 Птн 18:12:16 122501 37
>>122500
Возведение в квадрат, отрезок по оси икс, 1,2,3..., и кривая по оси игрик соответсвующая ввозведению в квадрат величин из отрезка по икс
Аноним 01/08/25 Птн 18:25:44 122502 38
>>122501
всякий многочлен является непрерывной функцией на $\mathbb R$, тем самым, ограниченной на любом отрезке; поэтому: нет, не становится
Аноним 01/08/25 Птн 18:36:29 122503 39
>>122502
Сфигали тогда энергия ионизации атома водорода конечная и именно 13.6эв, если электромагнитное взаимодействие подчиняется убыванию своей интенсивности по обратноквадратичному закону?
И та же вторая космическая скорость например конечная и для земли 11км/с.
Аноним 01/08/25 Птн 18:58:07 122504 40
>>122503
я ни слова не понял из того, что ты сейчас сказал
Аноним 01/08/25 Птн 19:11:01 122505 41
>>122504
Ну смотри, это полностью равнозначный обратный случай, как величина подчиняющаяся квадратичному закону не может стать бесконечной на конечном отрезке, так и величина подчиняющаяся ОБРАТНОквадратичному закону не должна становиться строго нулевой на бесконечном отрезке
Логично же?
При этом в физике почему-то принимают их за конечные величины.
Аноним 01/08/25 Птн 19:26:07 122506 42
>>122505
функция $\frac{1}{f(x)}$, где $f(x)$ - многочлен, нулю никогда не равна (однако стремится к нулю на бесконечности)
Аноним 01/08/25 Птн 19:54:50 122507 43
>>122506
Но сумма этих величин по прежнему стремится к бесконечности на бесконечном отрезке, так?
Аноним 01/08/25 Птн 19:59:59 122508 44
>>122507
для $f \to \infty$, $g \to 0$ имеем $f + g \to \infty$
Аноним 01/08/25 Птн 20:06:11 122509 45
>>122508
Не, сумма не функции и аргумента, а сумма значений функции стремящейся к нулю на бесконечном отрезке.
Или эта форма записи это и означает?
Аноним 01/08/25 Птн 20:08:22 122510 46
>>122509
сумма двух функций, одна из которых стремится к нулю, а другая - к бесконечности, стремится к бесконечности
Аноним 01/08/25 Птн 20:16:39 122511 47
>>122510
Не, ну это понятно, я про сумму значений одной функции которая стремится к нулю на бесконечном отрезке, но никогда строго ноль не становится.
Эта сумма бесконечная или конечная?
Аноним 01/08/25 Птн 20:19:20 122512 48
>>122511
выразись точнее, что именно ты хочешь узнать, я с трудом тебя понимаю
Аноним 01/08/25 Птн 20:25:06 122513 49
>>122512
Функция y от x стремится к нулю при бесконечном значении х
Сумма значений функции y при х от 0 до бесконечности, конечна или бесконечна?
Аноним 01/08/25 Птн 20:31:11 122514 50
>>122513
у функции действительного переменного в общем положении континуальное множество значений, просуммировать их все не так-то просто (надо определить, как вычисляется такая сумма)
Аноним 01/08/25 Птн 20:36:50 122515 51
>>122514
вернее общепринятое определение для таких сумм есть - это интеграл, и на неограниченной области интеграторах может сходиться или расходиться, в т.ч. для ограниченных функций и для функций, которые стремятся к нулю на границе области

зависит от функции, бывает и так, и так
Аноним 01/08/25 Птн 21:06:01 122516 52
>>122515
Ну вот допустим пружина, но которая становится слабее при растягивании. У пружины есть сила, а если силу умножить на перемещение то получится энергия запасённая в ней.
Получается сила это величина которая уменьшается от 1 до некоего значения(стремится к 0, или хз как это правильно назвать), нп бесконечном отрезке как y=x^(1/2)
Как тогда энергию найти запасённую в бесконечно растянутой так пружине? Если это некая идеальная пружина, у которой есть только свойство что её сила уменьшается от 1, как y=x^(1/2)
Аноним 01/08/25 Птн 21:12:56 122517 53
>>122516
не, я что-то понимаю про функции, но я ничего не понимаю про пружины. пусть про пружины другой анон подскажет, если ему с ними комфортнее, а я удалюсь. будет вопрос про функции - я могу пробовать включиться
Аноним 01/08/25 Птн 21:22:19 122518 54
>>122517
Лан, спасибо за ответы.
Аноним 02/08/25 Суб 09:01:23 122519 55
17540437507530.mp4 9916Кб, 832x720, 00:00:33
832x720
Аноним 02/08/25 Суб 11:32:34 122520 56
Тест
Аноним 02/08/25 Суб 16:23:31 122521 57
>>122520
Не ждёшь а готовишься крыса?
Аноним 02/08/25 Суб 17:05:27 122522 58
>>122505
Для потенциальных сил энергия вычисляется через интеграл F(x)dx.
>уменьшается от 1, как y=x^(1/2)
Ты напсиал, что растёт. Если имел в виду, что 1/x^2, то интеграл сойдётся и энергия будет конечной.
>>122505
>Логично же?
Не очень.
Аноним 02/08/25 Суб 17:58:02 122523 59
>>122522
>уменьшается от 1, как y=x^(1/2)
>Ты напсиал, что растёт.
Да, проебался
>Если имел в виду, что 1/x^2, то интеграл сойдётся и энергия будет конечной.
А как это доказать? Допустим представим потенциальную силу, которая не изменяется от расстояния, тогда потенциальная энергия на бесконечном расстоянии будет бесконечной. Но вот если сила уменьшается в зависимости от расстояния, но нет условия что она становится строго ноль на конечном расстоянии, или что она становится строго ноль на бесконечном расстоянии, то с чего бы тогда энергии потенциальной тогда стать конечной?
Аноним 02/08/25 Суб 19:27:30 122525 60
>>122523
Интуитивно это примерно так обобосновывается. У тебя есть два тренда: 1) ты добавляешь к сумме всё новые и новые слагаемые, увеличивая её; 2) каждое новое слагаемое в свою очередь становится всё меньше и меньше. Если правильно подобрать соотношение этих двух трендов, то в итоге может получиться конечно число.
Пример: пусть есть отрезок от 0 до 1, и изначально мы находимся в точке 0. Затем проходим половину расстояния. Затем половину от оставшейся половины. Затем половину от оставшейся четверти расстояния. Затем... Т.е. на каждом шаге мы проходим половину от остатка. Есть идеи, где мы окажемся через бесконечное число шагов?
Сумма здесь -- это пройденное расстояние от нуля.
Аноним 02/08/25 Суб 19:41:23 122526 61
>>122525
Ну про это я и так написал, вот тут
>>122523
>если сила уменьшается в зависимости от расстояния, но нет условия что она становится строго ноль на конечном расстоянии
Т.е. если такое условие задать то пример супер лёгким становится, это понятно. Как например тот же знаменитый пример с длиной береговой линии острова. Она может быть бесконечной, при очевидно и изначально заведомо конечной площади острова.

А мне бы какой-то пример, чтобы стало очевидно что сумма будет конечной, при том что изначально она не заведомо конечная, хотя и явно уменьшаются слогаемые с каждым шагом.
Аноним 02/08/25 Суб 19:50:44 122527 62
Аноним 02/08/25 Суб 19:52:56 122528 63
>>122526
В моём примере на любом шаге новое слагаемое не равно нулю.

На бесконечности новое слагаемое/сила должны обращаться в ноль, это необходимое условие, чтобы сумма/энергия были конечными.
Сила 1/x^2 на бесконечности обращается в ноль. Потенциальная энергия получается конечной, если мы суммируем/интегрируем не начиная с x=0.
Аноним 02/08/25 Суб 19:54:06 122529 64
>>122527
День пива вчера был. Сидел, рисовал в баре коммутативные диаграммы.
Аноним 02/08/25 Суб 20:03:44 122530 65
>>122528
>В моём примере на любом шаге новое слагаемое не равно нулю.
Но в примере берётся половина от оставшейся, кмк ключевой момент.
А в случае зависимости 1/x^2, про "оставшееся" мы ничего не знаем, и работаем со значением от прошлого шага или от начального значения.
Но я верю что энергия в итоге будет конечная
Аноним 02/08/25 Суб 20:14:50 122531 66
>>122530
В моём примере "сила" выглядит как 1/(2^x), это просто другая формулировка.
Аноним 02/08/25 Суб 20:22:24 122532 67
>>122530
Ну переформулируй.
"Пройди х, затем половину х (х/2), затем половину пройденного на предыдущем шаге, и так далее. За стремящееся к бесконечности количество шагов пройдешь не более 2*х".
Аноним 02/08/25 Суб 20:48:40 122533 68
>>122532
Хм, а если пример асимптоты рассмотреть
Разве площадь под графиком асимптоты конечная?
Аноним 02/08/25 Суб 21:22:00 122534 69
>>122533
Я кажется допёр в чём дело, асимптота это функция с заведомо ослабевающим ослаблением на каждом шаге. А обратноквадратичная зависимость это функция с явно усиливающимся ослаблением на каждом шаге. Собственно это наверное и есть достаточное доказательство.
Аноним 02/08/25 Суб 21:24:38 122535 70
Аноним 02/08/25 Суб 21:30:13 122536 71
>>122535
Сорян, не знаю как называется кривая которая бесконечно к ней приближается но никогда не касается, я саму кривую эту всегда асимптотой называл(
Ну суть в том что площадь графика ограниченного асимптотой по такому принципу(бесконечно приближается к ней, но никогда не касается) будет бесконечной, потому что интенсивность приближения явно и заведомо замедляющаяся. А в случае обратноквадратичной зависимости энергия будет конечной, потому что зависимость явно и заведомо с усливающимся ослабеванием.
Аноним 02/08/25 Суб 22:00:09 122537 72
>>122536
У обратно-квадратичной зависимости тоже есть прямая, к которой кривая графика приближается. Это прямая y=0.

Думаю, то, что ты хочешь сказать, звучит примерно как "если эта прямая выше, чем прямая y=0, то плошадь будет бесконечной". Это в принципе верно, это как раз то, что я писал как
>На бесконечности новое слагаемое/сила должны обращаться в ноль, это необходимое условие, чтобы сумма/энергия были конечными.

Но хотя это необходимое условие, оно не является достаточным: посмотри на правую сторону графика 1/x. Потенциальная энергия/площадь под графиком (я тут везде молча предполагаю как, полагаю, и ты, что мы стартуем правее нуля) на бесконечности будет всё равно бесконечной.
Аноним 02/08/25 Суб 22:28:07 122538 73
>>122537
>"если эта прямая выше, чем прямая y=0, то плошадь будет бесконечной"
Не, я имел ввиду что они обе выше, но приближаются к ней по принципиально разному закону
И вот по тому в чём это принципиальное отличие заключается и можно "наглядно доказать" что площадь конечной будет.
Типа на каждом шаге, начиная с 1 площадь изменяется как 1, 4, 9, 16, 25... Т.е. явно видно что спад интенсивности(как некой величины делёной на площадь) усиливающийся с каждым шагом.
По этому критерию делаю вывод что величина именно "обращается в ноль на бесконечности", а не "стремится к нулю на бесконечности".
А вот тот пример который ты привёл, как раз и будет похоже этим самым случаем когда "явно стремится к нулю на бесконечности".

Короче я для себя пока такие критерии определил, в различии строгих определений "стремится к нулю на бесконечности" и "обращается в ноль на бесконечность".
В первом случае бесконечная площадь, во втором случае конечная.
А вывод "стремится" или "обращается" иногда сделать просто, иногда сложно. Но например когда явно ускоряется с каждым шагом, то значит "обращается в ноль", а если замедляется, то "стремится к нулю".

Ну в общем спасибо за ответы, а то прям поплыл от этого, как оказалось детского вопроса про бесконечности.
Аноним 02/08/25 Суб 23:11:29 122539 74
>>122538
Я с трудом понимаю, о чём ты, но проверь свои критерии для функции 1/x.
Аноним 03/08/25 Вск 00:25:55 122541 75
>>122539
1/х, значения уменьшаются с явным "замедлением уменьшения" на каждом шаге
1/2, 1/3, 1/4, 1/5...
Т.к. делитель изменяется всегда на одно и то же число, а делимое постоянно, следовательно приближение к ограничивающей прямой на бесконечности "замедленное". И функция слишком простая чтобы потом какое-то изменение этой динамики могло случиться после n-го шага. Следовательно площадь будет бесконечной под ней.

Обратноквадратичная зависимость:
1/4, 1/9, 1/16, 1/25, 1/36...
А тут разница между делителями на каждом шаге больше чем на предыдущем
5, 7, 9, 11...
Значит приближение кривой к ограничивающей её на бесконечности прямой, ускоренное, следовательно площадь под кривой конечная.

Но вот интересно можно ли какие-то средние случаи между этими двумя придумать, и какой будет результат.
А ещё интересно если не кривая, а условие что "наклонная прямая пересекает ограничивающую прямой на бесконечности", то какая тогда площадь будет ограниченная этими двумя прямыми, конечная или бесконечная.
Аноним 03/08/25 Вск 01:23:12 122542 76
>>122541
слушай, почему бы тебе просто обычный матанализ не поучить в объеме первого семестра первого курса? если тебе действительно нужны эти вопросы
Аноним 03/08/25 Вск 04:08:29 122543 77
>>122542
Ну многовато целый семестр, для по сути одного пунктика насчёт бесконечностей, причём очень ограниченной части этой темы.
Но в принципе можно
>матанализ в объеме первого семестра первого курса
Какую лично ты книгу/книги хорошую подходящую под такое определение посоветуешь?
Аноним 03/08/25 Вск 09:41:31 122545 78
>>122543
не знаю, фихтенгольца вроде аноны любят
терри тао какую-то книжку написал, наверное, он плохо не напишет
если тебе надо быстро и не слишком глубоко, mathprofi.ru вполне подойдёт; как интегрировать степенную функцию на бесконечности там объясняет, я предполагаю
Аноним 03/08/25 Вск 15:11:43 122546 79
Аноним 03/08/25 Вск 18:34:33 122548 80
>>29047 (OP)
Почему пиво не бесконечно?
Аноним 03/08/25 Вск 19:13:19 122549 81
>>122548
глупый вопрос

наливаешь кружку пива
выпиваешь полкружки
потом выпиваешь четверть (половину того, что осталось)
потом восьмую часть
и т.д.

так, чтобы выпить всё пиво в кружке, тебе понадобится бесконечое количество глотков
Аноним 03/08/25 Вск 23:50:59 122550 82
>>122549
Такое работает только с математическим пивом.
Аноним 04/08/25 Пнд 00:44:01 122551 83
>>122550
может быть, но мы же тут про математику
Аноним 04/08/25 Пнд 00:51:07 122552 84
>>122551
>математику
не математика
Аноним 04/08/25 Пнд 01:49:56 122553 85
>>122552
не, математика это математика
не надо тут
Аноним 04/08/25 Пнд 10:31:39 122554 86
image.png 145Кб, 604x436
604x436
какие неразгаданные математические тайны сокрыты в этом бинарном файле? Создатель Да Винчи 21 века
Аноним 04/08/25 Пнд 12:02:13 122555 87
image.png 31Кб, 879x258
879x258
Аноны поясните пожалуйста доказательство. Нихуя не могу понять.

В каноническое разложение левой части равенства число 2 входит в чётной степени, а в разложение 2n^2 в нечетной, поэтому равенство m^2 = 2n^2 невозможно.

О какой нечетности идет речь ? что в 2n^2 нечетное ? какого хуя равенство невозможно ? Я щас моник разъебу от этих ваших математик.
Аноним 04/08/25 Пнд 12:29:48 122556 88
>>122555
без ограничения общности можно предположить, что $m/n$ несократима, в частности, $m,n$ не являются чётными одновременно

но из равенства $m^2 = 2n^2$ следует, что $m,n$ должны быть чётными одновременно.

на пике именно это и доказывается. если тебе трудно понять написанное, попробуй доказать самостоятельно (это можно сделать и без разложений)
Аноним 04/08/25 Пнд 13:18:47 122557 89
>>122556
Ну то есть если правая сторона умножается на 2 она четная, значит и левая тоже должна быть четной. Если они обе четные, значит могут сократиться, это противоречит тому что дробь несократима.

То есть начиная выражать несократимую дробь через корень двойки, я прихожу к тому что она должна быть сократима.
Аноним 04/08/25 Пнд 13:59:02 122558 90
>>122557
>Ну то есть если правая сторона умножается на 2 она четная, значит и левая тоже должна быть четной.
здесь ты доказал, что $m^2$ чётное

>значит и левая тоже должна быть четной
$2n^2$ чётное заранее. чётность $n^2$ пока ниоткуда не следует

>Если они обе четные, значит могут сократиться, это противоречит тому что дробь несократима.
даже если ты доказал, что $m^2,n^2$ обе чётные (ты не доказал), отсюда ещё не следует, что и $m,n$ чётные (следует, конечно, но надо доказывать, если хочешь использовать)

попробуй аккуратно расписать доказательство, что именно откуда получается и почему
Аноним 04/08/25 Пнд 14:42:40 122559 91
>>122558
а можно мне доказать? я умный

(x^2) чётный тогда и только тогда, когда (x) чётный.
Доказываю: возведение в квадрат не добавляет никаких новых простых множителей в разложение числа, а 2 это простое число, то есть 2 как множитель не появится в (x^2), а значит оно тоже будет нечётным. Отсюда также следует: если x^2 четный, значит там есть хотя бы 1 двойка в разложении, но если бы x был бы нечётен, она бы не добавилась бы
Аноним 04/08/25 Пнд 14:53:14 122560 92
>>122559
примерно это и написано на пике выше, но можно обойтись и без разложений (это вообще сама по себе довольно глубокая теорема)

и это ещё не полное доказательсвто иррациональнсти $\sqrt 2$
Аноним 04/08/25 Пнд 18:40:13 122561 93
>>122555
Походу, разложение на произведение степеней простых множителей:
$ m = 2 ^{k_1} \cdot 3 ^{k_2} \ldots \cdot m_p ^{k_p} $
$ n = 2 ^{l_1} \cdot 3 ^{l_2} \ldots \cdot n_q ^{l_q} $
При возведении в квадрат $ m ^2 = 2 ^{2k_1} \cdot 3 ^{2k_2} \ldots \cdot m_p ^{2k_p} $. Поэтому степень при 2 четная.
Соответственно $ 2n^2 = 2 ( 2 ^{2l_1} \cdot 3 ^{2l_2} \ldots \cdot n_q ^{2l_q} ) = 2 ^{2l_1+ 1} \cdot 3 ^{l_2} \ldots \cdot n_q^^{l_q} $, где степень при двойке нечетная.

Мне подход кажется странным. Фактически, нам нужно отделить рациональные числа от иррациональных, а частности от выбранного $ sqrt {2} $. Поэтому логично было бы доказывать, что $ sqrt {2} $ отличается от любого наперед выбранного рационального { m / n }. Для этого не нужно доказательство от противного. В остальном рассуждение полностью аналогично.

Коллега >>122556 предлагает упрощенный метод с заранее взаимно простыми & m & и & n &.
Аноним 04/08/25 Пнд 18:43:15 122562 94
>>122561
Соответственно
$ 2n^2 = 2 ( 2 ^{2l_1} \cdot 3 ^{2l_2} \ldots \cdot n_q ^{2l_q} ) = 2 ^{2l_1+ 1} \cdot 3 ^{2l_2} \ldots \cdot n_q^{2l_q} $
Аноним 04/08/25 Пнд 18:47:06 122563 95
>>122559
Так и есть. Однако все видно из разложения на множители, без дополнительных рассуждений. Кстати, может быть и $ 2 $ в степени $ 0 $.
Аноним 04/08/25 Пнд 19:07:42 122564 96
>>122563
нет такого натурального числа
Аноним 04/08/25 Пнд 19:41:26 122565 97
17543217711930.png 582Кб, 736x736
736x736
слышь газани мне за пивком
Аноним 04/08/25 Пнд 20:07:24 122566 98
>>122564
В вопросах делимости ноль всяко фигурирует.
К тому же каноническое разложение - это некое соответствие между простыми числами и степенями. При этом удобнее будет не пропускать также и те простые числа, которые не входят в разложение, а просто назначить им нулевые показатели степени. Конечно, степени с ненулевым показателем будут только при конечном числе простых чисел. Далее определить бесконечное произведение всех степеней простых чисел, при этом считая его произведением только степеней с ненулевым показателем. Оно будет существовать и быть единственным для канонического разложения любого $k: 1 <_{\mathbb{N}} k$.
Аноним 04/08/25 Пнд 20:43:17 122567 99
Аноним 05/08/25 Втр 09:59:28 122568 100
>>122565
прошлого пацана который за пивом бегал кстати придушили
Белое Море Плоское Аноним 05/08/25 Втр 18:23:55 122569 101
Плоская Земля.jpg 118Кб, 1200x711
1200x711
ws.jpg 675Кб, 1920x1080
1920x1080
https://pikabu.ru/story/beloe_more_ploskoe_13041286

Российский "Эйнштейн" 21 века утверждает, что море может быть плоским, а не круглым, как вся остальная планета в норме.

Он провёл десятилетние исследования, точные расчёты при помощи "Google Maps" и пришёл к настолько ошеломляющему выводу:
Белое Море Плоское!

Вся физика с этого момента признаётся устаревшей.
Аноним 05/08/25 Втр 22:41:52 122570 102
>>122569
>точные расчёты при помощи "Google Maps"
не математика
Аноним 06/08/25 Срд 06:06:34 122571 103
1000010286.jpg 160Кб, 814x860
814x860
1000008892.png 845Кб, 1280x720
1280x720
>>122569
> Человек стоит на берегу Белого Моря, у самой воды, и его взгляд перпендикулярен морю.
> перпендикулярен морю
Ясно
Аноним 06/08/25 Срд 09:20:51 122572 104
image.png 139Кб, 250x218
250x218
>>122571
науки должны стать более закрытыми, образование после 4 класса должно быть не только не обязательным, но ещё и труднодоступным. Хочешь работать в суде? иди проходи судебную практику и готов. Хочешь поваром? иди проходи практику с минимальной необходимой теорией. Хочешь изучать математику - пожалуйста, но эти знания должны быть не бесплатными,а курс не должен выходить за границы математики. Это в какой то степени, избавило бы мир от таких вот залётных полупокеров, шарлатанов и высокомерных невежд, считающих себя умнее всех остальных.
Аноним 06/08/25 Срд 14:40:43 122573 105
>>122572
нет, образование (в фундаментальных науках) должно быть широким, а любая любознательность всячески поощряться

и, вне каких-либо сомнений, образование должно быть бесплатным
Аноним 06/08/25 Срд 15:39:48 122575 106
Чистая математика должна перестать быть компонентой образования и вернуться к истокам мистических культов. Непорядок, что мальчиков ебут только в 57-й школе, надо чтобы на матфаках тоже.
Аноним 07/08/25 Чтв 12:18:59 122576 107
image.png 623Кб, 775x515
775x515
>>122575
>Чистая математика
Безсодержательная параша.
Аноним 07/08/25 Чтв 23:31:36 122577 108
>>122576
В целом да, но уж точно не теорфизикам пиздеть с их позорищем в виде перенормировок.
Аноним 08/08/25 Птн 00:00:00 122578 109
>>122577
Вот только квант. мех. находит применение в вычислениях и датчиках.
Аноним 08/08/25 Птн 00:42:51 122579 110
>>122578
КЭД десятилетиями подгоняли, потому что она оч хуёво согласовалась. За то время можно было бы руками веса нейронки обучить с той же предсказательной способностью.
Аноним 08/08/25 Птн 01:35:33 122580 111
Какие вообще есть результаты классификаций для полей мероморфных функций для связных римановых поверхностей? Знаю только, что для компактного случая они все являются конечными расширениями $\mathbb{C}(t)$ (поле мероморфных функций проективной прямой, куда мы всегда отображения из любой римановой поверхности построить можем), но должно ведь быть что-то ещё, не? Из теоремы об униформизации нельзя какие-нибудь результаты вывести?
И есть ли какой-то аналог римановой поверхности, соответствующий алгебраическому замыканию $\mathbb{C}(t)$? Какой-нибудь обратный предел по всем накрытиям, у этого есть какое-то название?
Аноним 08/08/25 Птн 11:33:43 122581 112
Сап, двач!

Кто-нибудь знает, насколько реалистично самостоятельно подготовиться к ШАД программисту?
https://shad.yandex.ru/enroll

В целом, у меня не стоит цели поступить туда срочно. Я готов учиться и 2 и 3 года если надо.

Насколько реалистичная хуйня? Шадовики ИТТ есть?
Аноним 08/08/25 Птн 15:50:01 122582 113
>>122581
>ШАД
Че за шарага? Хуйня какая то
Аноним 08/08/25 Птн 20:45:49 122583 114
>>122580
Насчёт второго вопроса нашёл «проконечное (не)разветвлённое» накрытие, «про-этальное» над открытым подмножеством.
Аноним 08/08/25 Птн 20:46:05 122584 115
image.png 5Кб, 188x268
188x268
>>122578
>находит применение в вычислениях и датчиках.
Абстрактная алгебра тоже находит.
Аноним 09/08/25 Суб 01:23:03 122585 116
>>122584
В датчиках где именно?
Аноним 09/08/25 Суб 04:30:42 122586 117
>>122575
Пучки и прочие микрофункции придумали прикладники. Лере был гидродинамиком, Сато учил математику по брошюрам "как сделать чтобы самолеты летали быстрее и убивали больше филиппинцев".
Аноним 09/08/25 Суб 04:34:22 122587 118
>>122575
>>122576
И получить тупое унылое говно, типа античной геометрии, классификации простых групп, оснований, исследований свойств одного занимательного уравнения и прочую унылую тупую хуету.
Аноним 09/08/25 Суб 13:04:00 122588 119
Господа, тут какое-то время назад кидали pdfку сборник типичных идей/приёмов которые используются в сочинении и решении олимпиадных задачек, можете пожалуйста продублировать не могу найти?
Аноним 09/08/25 Суб 13:15:28 122589 120
image.png 167Кб, 1140x226
1140x226
>>122587
Нет, получить вычисляторов гомотопических групп сфер, адептов (\inf, n) и бирациональную геометрию. Ну т.е. да, унылое говно, но ничего не имзенится.
Аноним 09/08/25 Суб 18:48:56 122590 121
>>122589
ебать там степепень, мое почтение
мимо
могу ебануть на 1 больше
Аноним 09/08/25 Суб 22:25:09 122591 122
17545991902530.mp4 569Кб, 314x228, 00:00:10
314x228
Сука вас надо пиздить лопатой.
Аноним 09/08/25 Суб 22:36:10 122592 123
17544896471670.mp4 1096Кб, 528x640, 00:00:08
528x640
Аноним 10/08/25 Вск 21:07:21 122594 124
>>122590
>могу ебануть на 1 больше
там все числа, скорее всего, получаются из множителей, которые имеют определённый смысл, порядок каких-нибудь групп или что-то вроде

так что если прибавить 1, то всё поломается
Аноним 12/08/25 Втр 00:17:07 122601 125
Screenshot-925.png 21Кб, 838x117
838x117
Я вам покушать принес.
Аноним 12/08/25 Втр 00:20:34 122602 126
Screenshot-924.png 126Кб, 591x908
591x908
>>122601
И в догонку мнение от сверхразума по данному вопросу
Аноним 12/08/25 Втр 00:36:42 122603 127
>>122602
считаю, что если проводить эксперимент с монеткой в реальности и повторять все условия эксперемента, то монетка всегда будет выпадать одной стороной.
Аноним 12/08/25 Втр 05:58:01 122604 128
image.png 833Кб, 680x940
680x940
image.png 536Кб, 480x738
480x738
Что лучше для прокачки мозгов - решать задачи ЕГЭ профильной мат или решать задачник Сканави?
Аноним 12/08/25 Втр 05:58:49 122605 129
Есть тут те кто могут решить профильное ЕГЭ по матеше за 20-30 минут все задания?
Аноним 12/08/25 Втр 11:45:10 122607 130
>>122604
Читать все тома Бурбаки, а затем решать EGA.
Аноним 12/08/25 Втр 12:15:02 122608 131
>>122607
>Бурбаки
Хуета какая то
мимо
Аноним 12/08/25 Втр 18:11:41 122611 132
image.png 26Кб, 506x782
506x782
Как построить допустим вот это если у нас допустим есть только сторона с корнем из 10. Относительно её нужно построить
Аноним 12/08/25 Втр 19:00:08 122612 133
>>122611
подсказка: в прямоугольном треугольники, в котором известны все стороны, известны все углы
Аноним 13/08/25 Срд 10:28:44 122616 134
>>122611
можешь пояснее, что и где ты собрался строить?
Аноним 13/08/25 Срд 14:55:15 122617 135
Аноны для изучения курса мат анализа нужна какая то вводная подготовка ? Цель посмотреть что это вообще такое, после школьной математики. Все говорят матан, матан.

Я понял что это что-то про фукнции, я знаю линейную фукнцию из школы и паралоболу. Этих знаний достаточно или нужно еще что-то вводное ?

Множества там, еще хуйня какая-нибудь ?
Аноним 13/08/25 Срд 16:12:03 122618 136
>>122617
Ты можешь попробовать начать читать матан и решить это сам.
Аноним 14/08/25 Чтв 19:30:11 122637 137
Аноны, помогите плиз. Мне нужно найти пендосский учебник по матану в pdf полностью фулл. Называется horizons math 6th grade
Аноним 14/08/25 Чтв 20:41:59 122638 138
Аноним 15/08/25 Птн 04:12:41 122639 139
Аноны математики, сколько вы формул примерно знаете?
И согласны ли вы с тем что чем больше знаешь формул тем ты пизже?
Аноним 15/08/25 Птн 07:24:40 122640 140
>>122639
тебе сколько лет?
Аноним 15/08/25 Птн 10:35:17 122644 141
>>122601
>симметричной

По какой оси / плоскости?
Аноним 15/08/25 Птн 14:18:03 122650 142
>>122639
29, программист, хочу вкатиться в математику
А что?
Аноним 15/08/25 Птн 14:19:02 122651 143
Аноним 15/08/25 Птн 14:52:21 122655 144
>>122650
формулы в физике
мимо
Аноним 15/08/25 Птн 17:09:36 122661 145
>>122639
Я знаю только один приём кунг фу. Называется иди нахуй от сюда ишак ебаный.
Аноним 16/08/25 Суб 00:29:07 122668 146
>>122655
>>122661
Так матеша это инструмент для физики по сути. Разве нет?
И если ты не знаешь формулы какой ты нахуй физик или математик?
Это как переводчик который не знает ни одного иностранного слова.
Аноним 16/08/25 Суб 02:50:51 122670 147
>>122668
Накатил пиваса что ли?
Аноним 16/08/25 Суб 10:56:24 122674 148
>>122668
>Так матеша это инструмент для физики по сути. Разве нет?
Нет. Это физика источник идей для математики.
Аноним 16/08/25 Суб 11:06:49 122675 149
>>122617
Вообще нет, не нужна, что будет неизвестно легко нагуглить и за час освоить. Но по ходу курсу у тебя могут возникать вопросы, нахуя это нужно. Держи в голове, что матанализ создавался для приблизетльных(важное слово) расчетов нелинейных величин. Физическая интерпретация идей в виде пути, скорости, времени очень хорошо на простейший матан ложится, он из них и вырос.
Вообще анализ изобрел Непер, изучая степенную функцию. Тяжело перемножить 16 и 32, но зная что 16 = 2^4, и 32 = 2^5, то умножение можно заменить на сложение 16 x 32 = 2^(4+5), нам нужно всего лишь посчитать степени двойки и заранее записать куда-нибудь результат. Непер пытался придумать, как заполнить пробелы, как быстро высчитать, например 2^9.5, хотя бы приблизительно. Вконце концов он придумал физическую аналогию с катящимися шариками. Все базовые факты, производные, интеграллы и простейшие теоремы хорошо мотивируются подобными примерами с движением.
Можешь параллельно с каким-нибудь дефолтным курсом полистать Абельсон "Рождение логарифмов".
Аноним 16/08/25 Суб 14:35:58 122676 150
>>29047 (OP)
Ребятишки, надо статистику подтянуть, посоветуйте чонить
Аноним 16/08/25 Суб 17:09:49 122678 151
>>122674
Физик сможет решить ЕГЭ по матеше.
Зато далеко не каждый математик сможет решить ЕГЭ по физике.
Аноним 16/08/25 Суб 19:12:05 122679 152
>>122678
> ЕГЭ
Ебало имайдженировали?
Аноним 17/08/25 Вск 01:38:37 122680 153
>>122679
Что тебе не нравится?
Прокачиваешься пока не сможешь решить профиль за 20-40 минут без ошибок. Ачивка РЕШАЛА unlocked
Далее олимпиады хотя уровня всероса.
Много тут тех кто может решить ЕГЭ за 20 минут и за столько же олимпиаду? Сомневаюсь...
Аноним 17/08/25 Вск 10:57:41 122683 154
1755417456600.jpg 100Кб, 480x580
480x580
>>122680
> Много тут тех кто может решить ЕГЭ за 20 минут
Аноним 18/08/25 Пнд 20:28:43 122706 155
>>122583
Ладно, это не про это было, это для фиксированного открытого множества, над которым мы смотрим на конечные неразветвлённые накрытия. А надо брать предел по множествам, над которыми мы хотим построить конечные неразветвлённые накрытия, при этом для каждого множества такого свой предел конечных накрытий, неразветвлённых над ним. В итоге я что-то не уверен, что тут как-то поверхность построится хоть какая-то. Или это какой-то проконечный предел проконечных поверхностей... Дурка.
Аноним 19/08/25 Втр 23:32:13 122713 156
>>29047 (OP)
Как дела, котятки? Прошла жара и можно наконец то продолжить обучение чему то новенькому!
Аноним 20/08/25 Срд 00:00:18 122714 157
>>122433
> Плюс, весь экзамен на английском, а кто у нас шарит за математику на английском? А если и шарит, то я представляю, сколько бабок берет
Какой же ты тупой, пиздец просто, математика у него на английском другая, блядь. Ты с головой дружишь?
Аноним 20/08/25 Срд 00:18:51 122715 158
>>122516
>что её сила уменьшается от 1, как y=x^(1/2)
Элементарная работа δA = Fdx, F = x^1/2, тогда A равняется интегралу x^(1/2)dx от x = 1 до x = inf, т.е. [2/3 inf^(3/2) - 2/3] = inf, бесконечность.
В "реальных" физических системах сила всегда равняется нулю на бесконечности - одна система не может повлиять на другую, бесконечно дальнюю от неё, поэтому энергии взаимодействия двух различных систем конечны.
Аноним 20/08/25 Срд 12:18:30 122725 159
Согласно завещанию Альфреда Нобеля, премия не была предназначена для математиков. Официальная версия гласит, что математика, как абстрактная наука, не входила в круг его интересов, сообщает Sweden.se. Существуют другие престижные награды в области математики, такие как Филдсовская премия.

Сосать, теоретики.
Аноним 20/08/25 Срд 13:28:54 122728 160
>>122725
>Филдсовская премия
значительно круче, чем зашкваренный нобель
Аноним 20/08/25 Срд 14:19:37 122730 161
>>122728
сорта говн, но Шнобелевка действительно зашкварена и давно
Аноним 21/08/25 Чтв 13:39:39 122793 162
>>122730
Пусть незашкваренные премии Дугин у себя в телеграм-канале выдаёт. Кто если не он?
Аноним 21/08/25 Чтв 14:38:31 122794 163
image.png 69Кб, 866x378
866x378
Аноны привет, поясните за тригонометрию. Вся эта ебля с преобразованиями и пинусами, синусами должна заучиваться или я могу прийти к какому то пониманию, что-бы эту хуйню не заучивать ?

На уровне понимания я дохожу до окружности с радиусом 1, того что синусы и косинусы это отношения сторон в прямоугольном треугольнике. Типо вот я могу на окружности построить угол, опустить высоту получить треугольник. Но дальше начинается какой то ад, со всеми эти верчениями, кручениями, тангенсами ебучими.
Аноним 21/08/25 Чтв 15:12:40 122796 164
>>122794
>Вся эта ебля с преобразованиями и пинусами, синусами должна заучиваться или я могу прийти к какому то пониманию, что-бы эту хуйню не заучивать ?
всё это (любая из тригонометрических формул любого уровня забористости) выводится из одной формулы Эйлера путём нехитрых преобразований со степенной функцией. формула Эйлера при этом по сути и есть эта самая окружность с радиусом $1$, единственное добавление здесь состоит в том, что точка окружности отвечает комплексному числу $e^{i\varphi}$
Аноним 21/08/25 Чтв 16:21:49 122798 165
>>122793
А без премий старые маразматики творить не хотят?
Аноним 21/08/25 Чтв 16:26:30 122799 166
>>122794
>или я могу прийти к какому то пониманию, что-бы эту хуйню не заучивать ?
ты обязан прийти к пониманию, иначе говно будет.
Читай I.M. Gelfand Mark Saul Trigonometry
Аноним 21/08/25 Чтв 16:28:42 122801 167
>>122796
формулы Эйлера
Швеллера
Аноним 22/08/25 Птн 13:24:22 122823 168
image.png 36Кб, 742x609
742x609
>>122799
>Читай I.M. Gelfand Mark Saul Trigonometry
Спасибо анон, начал читать, дошел аж до 8 старницы.

Нужно доказать что радиан угла a больше синуса этого угла. Радиан это отношение длины дуги к радиусу, в данном случае он равен 1, то есть длина дуги сам радиан и есть. Синус это катет против угла а деленый на гипотенузу 1, то есть сам катет.

Визуально я вижу что дуга длинней катета. Как это доказать ? Зачем мне дорисовали равнобедренный треугольник ?
Аноним 22/08/25 Птн 13:57:21 122824 169
>>122823
То есть радиан это отношение дуги к гипотенузе = 1, синус отношение катета к гипотенузе 1, если в центре дуги поставить точку М на оси х, получится дуга дальше катета, это доказывает что дуга = радиан будет больше синуса ?
Аноним 22/08/25 Птн 18:50:52 122836 170
images.jpeg 6Кб, 187x269
187x269
>>122823
>Читай I.M. Gelfand Mark Saul Trigonometry
Погугли, есть решения с ответами всех задач. На твоем пике задача из книги того же Гедьфанда ст.10, только другой, пикрил, а на следующей странице расписанное доказатество только для тангенса.
Аноним 22/08/25 Птн 18:53:30 122837 171
>>122836
>Гедьфанда
Гендальфа, лол.
>на следующей странице
на 12, через одну.

быстрофикс
Аноним 22/08/25 Птн 20:05:49 122838 172
>>122836
з.ы.
мне только такое пришло

по определению высота катета b меняется от 0 до радиуса r включительно, sina=b/r, а длина дуги l = a * r, следовательно sina < l.
Аноним 23/08/25 Суб 11:37:14 122846 173
>>122794
>На уровне понимания я дохожу до окружности с радиусом 1, того что синусы и косинусы это отношения сторон в прямоугольном треугольнике. Типо вот я могу на окружности построить угол, опустить высоту получить треугольник. Но дальше начинается какой то ад, со всеми эти верчениями, кручениями, тангенсами ебучими.
Читай Виленкин, Ивашев-Мусатов, Шварцбурд, Алгебра и начала анализа, 10 кл.
Аноним 23/08/25 Суб 19:43:45 122848 174
Тоже вчера взялся наконец за Тригогометрию Гельфанда. Это такой прикол, что там опечатки и ответы неправильные?
Аноним 23/08/25 Суб 20:51:28 122849 175
>>122848
>Это такой прикол, что там опечатки и ответы неправильные
А где именно? Я до компаса дошел и свичканулся на английскую книгу Гендальфа, поскольку на гите есть подробные решения, потом уже нашу поняшу.

Вот еще книги по геометрии, может кому надо.
https://github.com/manjunath5496/Geometry-Books
Аноним 23/08/25 Суб 21:19:37 122850 176
>>122849
> на гите есть подробные решения
Можешь ссылку кинуть на решения и книгу ?
Аноним 23/08/25 Суб 23:20:25 122853 177
Аноним 23/08/25 Суб 23:23:23 122854 178
iMBnKJxna8nuy9o[...].jpg 448Кб, 1920x1080
1920x1080
Анонче, есть ответы на упражнения Зорича?

Как вообще решать эти упражнения? Это же пиздец какой-то просто. Я в Зориче понимаю 95% доказательств и определений, решаю задачи из Shaum's Outlines Advanced Calculus, но там всё на уровне "используй определение и подставь".

Когда дело доходит до Зорича, я вообще нихуя не понимаю. Эти проблемы расчитаны на гениев с мехмата или что? Поэтому и прошу скинуть, если есть, ответы, чтобы хотя бы примерно понимать, куда думать.

Да и вообще, так ли решают эти доказательства? После дрочки интегралов из Демидовича, поймал себя на мысли, что я ничего нового про интегралы не узнал. Такое ощущение, что с упражениями Зорича такая же хуйня. Ну используешь ты эти определения, а в остатке всё равно алгебраический дроч как будто.
Аноним 23/08/25 Суб 23:50:56 122855 179
image.png 58Кб, 933x167
933x167
>>122854
>Как вообще решать эти упражнения? Это же пиздец какой-то просто.
>Эти проблемы расчитаны на гениев с мехмата или что?
Упражнения Зорича зачастую связаны с другими областями математики и чтобы их решить нужно владеть ими.
Пикрил упражнения про идеалы из темы непрерывность. Тут уже алгебраическая геометрия вылезает и двойственность между многообразиями и кольцами функций над ними.
Короче, предназначений задач у Зорича не для того, чтобы ты прочитанный материал отработал, а скорее показать некие интересные примеры или связь с другими разделами математики.
Так что забей на них пока.
Аноним 24/08/25 Вск 14:56:45 122856 180
Мимо не математик, начал впервые изучать функан, причём взялся за Хелемского. На странице 70-ой понял, что особо не вывожу теорию категорий, стоит ли лучше сначала пройтись по учебнику Колмогорова?
Аноним 24/08/25 Вск 15:29:27 122857 181
>>122856
программист спок
Аноним 24/08/25 Вск 16:21:17 122858 182
>>122856
>На странице 70-ой понял
далеко тебя протащило, я не помню, чтобы я и 10 страниц осилил из этой книги

но если она тебе во всём заходит, кроме теорката, может быть, стоит подучить немного теоркат, благо вещь нетрудная и встречается повсеместно. (я, правда, не знаю, зачем в функане теоркат, во всяком случае в базовом курсе (или даже в продвинутом))

книга Колмогорова-Фомина отличается разительно, там совсем нет теорката и много, собственно, анализа, в самом противном смысле этого слова (интегралы, оценки, и очень много текста)

какую книгу читать, зависит от того, что тебе от неё, собственно, нужно. если исключительно для повышения эрудиции, я бы не советовал никому ни Хелемеского, ни Колмогорова-Фомина (не спрашивайте меня, что стоило бы взять вместо них)
Аноним 24/08/25 Вск 17:51:02 122859 183
>>122858
Спасибо за ответ!
> какую книгу читать, зависит от того, что тебе от неё, собственно, нужно.
Я обучаюсь на специальности, связанной с физикой элементарных частиц, а там в учебном плане вообще нет функционального анализа, хотя это основа КТП зато есть экономика, право и психология.
Аноним 24/08/25 Вск 18:57:51 122860 184
>>122859
твой выбор - это M. Reed, B. Simon - Methods of Modern Mathematical Physics, том 1
Аноним 24/08/25 Вск 19:03:58 122861 185
>>122860
это прекрасная книга, которая если и не покроет все необходимые тебе вещи, то даст очень приличный буст, особенно по сравнению с твоим текущим уровнем (нулевым). так что бери её и радуйся, она как раз то, что нужно
Аноним 24/08/25 Вск 19:30:02 122862 186
>>122859
>связанной с физикой элементарных частиц
Гордон Фримен, ты?
Аноним 24/08/25 Вск 20:01:29 122865 187
Аноним 25/08/25 Пнд 04:42:45 122866 188
Аноним 25/08/25 Пнд 10:04:18 122867 189
Завел себе привычку гуглить определения и доказательства школьных понятий из геометрии, щас вот дошел до того что задумался, схуяли медиана делит противоположную сторону треугольника пополам, надо доказать это, а оказывать доказывать нечего, это просто истина, мы так договорились. То есть в математике все таки есть предел соглашения от которого надо отталкиваться.
Аноним 25/08/25 Пнд 10:18:58 122868 190
>>122867
>медиана делит противоположную сторону треугольника пополам
это определение
определение не есть факт, его не надо доказывать
(иногда нужно доказывать корректность определения, но это другое)
Аноним 25/08/25 Пнд 11:40:00 122869 191
>>122868
дай определение N
Аноним 25/08/25 Пнд 11:47:24 122870 192
>>122869
Это Z повернутая на π/2
Аноним 25/08/25 Пнд 12:39:53 122871 193
image.png 11Кб, 369x110
369x110
Объясните как пикрил возможен в принципе?
Аноним 25/08/25 Пнд 13:15:51 122872 194
>>122871
выражение слева представляет ряд по степеням числа $i$, и его сумма равна $-1$
Аноним 25/08/25 Пнд 13:37:58 122873 195
>>122872
Но как положительное число в степени может давать отрицательный результат?
Аноним 25/08/25 Пнд 14:08:06 122874 196
>>122873
число $i$ не положительное, а ещё $i^2 = -1$
Аноним 25/08/25 Пнд 14:09:56 122875 197
>>122874
Ну т.е. получается, что эта операция есть просто некая математическая абстракция, и вовсе не обязательно, чтобы во вселенной было что-то физическое, что удовлетворяет этому уравнению?
Аноним 25/08/25 Пнд 14:12:14 122876 198
>>122875
какая операция?
математика по сути своей есть лишь мыслимая абстракция, и она не занята ничем "физическим во вселенной"
Аноним 25/08/25 Пнд 14:14:51 122877 199
>>122876
Збс, больше вопросов не имею
Аноним 25/08/25 Пнд 14:26:19 122878 200
>>122877
если тебе трудно представить $i^2 = -1$ как что-то "физическое", то можно замыслить $i$ как вектор $(x,y)$ такой, что при умножении его на матрицу
$A=\left(\begin{array}{cc}x&-y\\y&x\end{array}\right)$
получится вектор $(1,0)$. тогда выходит система двух уравнений, решение которой даётся вектором $(x,y) = (0,1)$.

такая интерпретация полностью отвечает представлению комплексных чисел как точек (векторов) на плоскости: умножение на комплексное число $z$ отвечает умножению соответствующего вектора на специальную матрицу, составленную из координат этого числа; при этом никаких загадачных слов про квадрантый корень из отрицательного числа можно не произносить
Аноним 25/08/25 Пнд 14:27:14 122879 201
>>122878
>получится вектор (-1,0)
фикс
Аноним 25/08/25 Пнд 15:21:40 122881 202
>>122878
Пчел, я просил дать мне физическое объяснение, а ты накидал ещё больше матана. Если не можешь объяснить на физическом примере, то не мучайся, я и не требую.
Аноним 25/08/25 Пнд 15:22:37 122882 203
>>122881
линейная алгебра это база
Аноним 25/08/25 Пнд 15:52:53 122883 204
>>122871
Зорич, глава V, параграф 5: Комплексные числа и взаимосвязь элементарных функций, пункт 3: Формула Эйлера и взаиосвязь элементарных функций
Аноним 25/08/25 Пнд 16:30:43 122884 205
31134.jpeg 40Кб, 200x304
200x304
>>122883
>Зорич
Продуктивный писатель был
Аноним 25/08/25 Пнд 16:31:12 122885 206
>>122883
>>122882

Бля, ладно. По-другому спрошу. В электрических цепях полное сопротивление называют импедансом и зачем-то применяют там комплексные числа.

Во-первых, зачем?
Во-вторых, правильно ли получается, что я точки зрения резистора, катушка и конденсатор отправляют энергию в параллельную вселенную?
Аноним 25/08/25 Пнд 16:32:21 122886 207
>>122885
*с точки зрения

фикс
Аноним 25/08/25 Пнд 18:03:28 122887 208
Аноним 25/08/25 Пнд 18:18:47 122888 209
Как рассчитать вероятность получения капчи из 6 символов, в которой будет два одинаковых триплета, и в каждой тройке будет только 2 повторяющихся цифры на первых двух позициях, т.е.:
[3,3,2][3,3,2]
[8,8,1][8,8,1]


Аноним 25/08/25 Пнд 18:41:12 122889 210
>>122887
Ну вот теперь заебись
Аноним 25/08/25 Пнд 19:19:17 122890 211
1756138757616.jpeg 129Кб, 1027x437
1027x437
Страшно?
Аноним 25/08/25 Пнд 21:00:41 122892 212
>>122885
наверно, потому что там много синусов и косинусов, а также имеются дифференциальные уравнения вида $du/dt = Au$. но это вопрос не по математике, так что мимо доски
Аноним 25/08/25 Пнд 21:36:30 122893 213
>>122884
Годные циклы были, зачитывался ими. Щас одна китайщица пришла на смену нечитабельная.
Аноним 25/08/25 Пнд 21:37:21 122894 214
>>122890
>const
понял только это, мимо погроммист
Аноним 25/08/25 Пнд 21:41:28 122895 215
>>122893
>Щас одна китайщица пришла на смену нечитабельная.
А как же Законны маэстро Силова?
Аноним 26/08/25 Втр 01:21:52 122896 216
330px-Физики-шу[...].png 206Кб, 330x430
330x430
Аноним 26/08/25 Втр 14:59:14 122900 217
Помогите не хера не понимаю!
В летний лагерь приехали три друга: Миша, Володя и Петя. Известно, что каждый из них имеет одну из фамилий: Иванов, Семенов, Герасимов. Миша не Герасимов, отец Володи инженер, Володя учится в 6 классе, Герасимов учится в 5 классе. Отец Иванова слесарь. Какая фамилия у каждого из ребят?
Аноним 26/08/25 Втр 15:12:31 122901 218
>>122900
герасимов учится в 5 классе, он не миша и не володя => петя герасимов
отец иванова слесарь => он не отец володи => володя не иванов => володя семенов
миша иванов

наверно, можно нарисовать граф, в котором имена и фамилии соединяются через промежуточные ноды, и решение становится сразу видно
Аноним 26/08/25 Втр 20:31:07 122902 219
>>122601
Бамп вопросу. Че ни у кого нет идей как бы по простому можно было это прикинуть?
Аноним 26/08/25 Втр 22:38:16 122904 220
a.png 328Кб, 723x753
723x753
Isn't the answer to a) also the answer to b)? Since congruent quadrilaterals are also similar?
Аноним 27/08/25 Срд 09:18:56 122905 221
>>122904
Никогда не понимал нахуй создавать игры, в которых нет игрового элемента.
мимо не математик
Аноним 27/08/25 Срд 11:15:19 122906 222
>>122905
Это же головоломка а не игра, мне на пример нравится, но усидчивости не хватает и поэтому сразу смотрю ответы.
мимо
Аноним 27/08/25 Срд 11:58:21 122907 223
>>122601
>>122902
Посчитать вероятности для произвольного n не сложно, потом можно для достаточно большого n показать, что вторая вероятность будет выше. Очевидно, она не всегда выше, что легко можно увидеть для n=1,2. Сложно, как мне кажется, только посчитать, начиная с какого n вторая вероятность будет выше, и я не вижу как это можно сделать, не вычисляя просто в тупую вторую вероятность.
Аноним 27/08/25 Срд 13:37:17 122909 224
image.png 1887Кб, 1280x853
1280x853
Аноним 27/08/25 Срд 13:44:27 122910 225
сегодня увидел такой вот шортс:
загадываю число от 0 до 1
беру случайное число от 0 до 1
вероятность, что случайное число оказалось моим - 0, потому что между 0 и 1 бесконечное число чисел, а 1/х при х стремящимся к бесконечности 0. Но тем не менее, какие то числа мне всё равно будут попадаться, и если бы я выбрал бы их, то угадал бы. Получается шанс 0, но событие может произойти. Обьясните?
Аноним 27/08/25 Срд 13:53:41 122911 226
блин, вот было бы здорово, если бы все вопросы про вероятность шли в отдельный тред

вероятность это урод в математике, она противна всякому, кто хоть раз прикоснулся к святому попучкиванию
Аноним 27/08/25 Срд 13:54:35 122912 227
Аноним 27/08/25 Срд 14:07:56 122913 228
>>122912
0.(9) это просто запись конкретного числа
у кого проблемы с пониманием записи, это их личные дела
Аноним 27/08/25 Срд 14:16:10 122914 229
>>122913
так кроме личных, никаких других дел и нет
Аноним 27/08/25 Срд 14:25:00 122915 230
>>122914
я о том, что к самому числу этот вопрос отношения по существу не имеет. так что он вообще не про математику, если радикально
Аноним 27/08/25 Срд 15:37:04 122916 231
image.png 57Кб, 724x363
724x363
Аноним 27/08/25 Срд 16:46:52 122917 232
опять пучкуете тут?
Аноним 27/08/25 Срд 16:49:03 122918 233
Ребята как вкатится в матешу если я програмист 30+
Хочется прокачать мозги
Знаю матешу на уровне 8 класса
Аноним 27/08/25 Срд 17:05:05 122919 234
>>122918
да задолбали вы берёшься и вкатываешься без задней мысли, если у тебя уровень 8 класса, бери 9 класс книжку и читай
Аноним 27/08/25 Срд 17:36:13 122920 235
>>122916
хорошая попытка
жаль, там не указано, как монетки эти считать в две строчки через спектральную последовательность Гротендика
Аноним 27/08/25 Срд 17:44:47 122921 236
>>122912
>>122913
0.999... isn't a real number in the same way that ...111.0 is not a real number. For a decimal representation to represent a real number, it must satisfy 2 conditions:
a) It must begin with an infinity of zeros.
b) It must NOT end with an infinity of nines.
Since 0.999... ends with an infinity of nines, it doesn't represent a real number.
Аноним 27/08/25 Срд 17:49:32 122922 237
>>122921
началось.. (it's started)
Аноним 27/08/25 Срд 17:53:18 122923 238
>>122921
что ж, какие виды записи можно и запретить, я тебе разрешаю
Аноним 27/08/25 Срд 17:55:02 122924 239
>>122921

>...111.0 is not a real number
р-адические числа вписаны в комплексные?
Аноним 27/08/25 Срд 22:22:05 122926 240
>>122907
>для достаточно большого n показать, что вторая вероятность будет выше.
Почему ты так думаешь? Я как раз проверил при малых n и она оказалась ниже. И решил что она будет меньше при всех n. Как минимум постановка задачи намекает на это. Что меня довольно удивило.
Аноним 27/08/25 Срд 23:18:38 122928 241
вероятность $A(n)$ не получить ни одного орла при $n$ подбрасываниях равна вероятности получить решку при одном подбрасывании, возведённой в степень $n$, т.е. $A(n) = \left(\frac 1 2 \right)^n$

вероятность получить $k$ орлов при $n$ подбрасываниях вычисляется через биноминальное распределение и равна $P(k) = \binom{4n}{k}\left(\frac 1 2 \right)^{4n}$. вероятность получить $B(n)$ не менее $n$ орлов равна сумме $B(n) = \sum_{k = 0}^{n-1}P(k) = \left(\frac 1 2 \right)^{4n}\sum_{k = 0}^{n-1}\binom{4n}{k}$

так речь идёт о сравнении чисел $A(n) = \left(\frac 1 2 \right)^n$ и $B(n) = \left(\frac 1 2 \right)^{4n}\sum_{k = 0}^{n-1}\binom{4n}{k}$
например, при $n = 1$ слева получится $1/2$, а справа - $1/16$, т.е. $A(1) > B(1)$

чтобы выяснить, что происходит при больших $n$, нужно вычислить асимптотику $B(n)$ при больших $n$ с помощью центральной предельной теоремы. делать я это не умею, но по вдохновению свыше ясно, что $B(n)$ убывает как экспонента, и потому при больших $n$ она станет меньше $A(n)$, которая убывает как степенная функция
Аноним 27/08/25 Срд 23:56:17 122930 242
>>122928
я написал глупость, $A(n)$ тоже убывает как экспонента
так что асимптотику $B(n)$, видимо, надо вычислять

интуитивно ясно, что вероятность не получить ни одного орла при большом количестве подбрасываний крайне мала, а получить малое количество орлов при вчетверо большем количестве подбрасываний хоть и тоже мала, но наверно не настолько. но чтобы понять точно, асимптотика для B(n) нужна
Аноним 28/08/25 Чтв 01:08:41 122932 243
Как вкатиться в пучки?
Аноним 28/08/25 Чтв 01:12:21 122933 244
Где тут пучкуються?
Хочу пучковатся с вами....
Аноним 28/08/25 Чтв 01:26:34 122934 245
>>122933
а у тебя пучко вялое или извращённое? ациклические резольвенты сами выделяются?
Аноним 28/08/25 Чтв 01:29:36 122935 246
>>122926
>>122928
>>122930
Сейчас еще проверил симуляцией. Оказывается первая вероятность действительно быстрее убывает. Где то при n = 9 они почти сравниваются и дальше первая вероятность меньше получается.
Аноним 28/08/25 Чтв 01:53:44 122937 247
>>122928
Доставте пикчу с Вербитом и Гауссом, где Гаусс спрашивает интересно какова асимптотика функции, а Вербит говорит пиздоссс.
Аноним 28/08/25 Чтв 01:58:10 122938 248
>>122935
там вторая вероятность убывает, наверно, как $e^{-n/2}$ и потому убывает немного медленнее (первая есть $2^{-n}$)
Аноним 28/08/25 Чтв 12:17:04 122941 249
>>122937
Потом они целуются?
Аноним 28/08/25 Чтв 13:18:46 122942 250
image.png 121Кб, 588x371
588x371
>>122941
Нет. Это мем типа такого. Гаусс спрашивает про асимптотику функции Якоби. А снизу Вербит, Каледин и Виттен.
Аноним 28/08/25 Чтв 19:28:58 122943 251
image.png 15Кб, 420x169
420x169
>>122935
>>122938
С помощью формулы Стирлинга и WA можно получить аппроксимацию для биномиального коэффициента (4n, n) (пикрелейтед).
Тогда получается вторая вероятность убывает асимптотически как (256/27)^n 1/2^4n что больше чем 1/2^n

В любом случае уебанская задача. Ведь сразу же это было понятно по тому что CLRS убрали ее из новых изданий. Только зря время потратил и в очередной раз убедился что решение задач - пустая трата времени.
Аноним 28/08/25 Чтв 19:57:34 122944 252
image.png 608Кб, 800x600
800x600
Как вкатиться в пучки?
Есть ли какие нибудь книги типо "Пучки для программистов" или "Пучки для тех кто знает матешу на уровне 9 класса"?
Аноним 28/08/25 Чтв 20:04:04 122945 253
image.png 1985Кб, 1200x800
1200x800
>>122934
>пучко
звучит как южнорусская фамилия
Аноним 29/08/25 Птн 01:29:09 122946 254
>>122943
>как (256/27)^n 1/2^4n что больше чем 1/2^n
не знаю, для кого предназначается этот набор значков (печально петух-неосилятор не осилил LaTeX), но петух-неосилятор заслуживает похвалы, что попытался что-то посчитать, пусть и не совсем сам (с помощью компьютера) и пусть настолько грубо

а всё-таки, раз уж речь идёт о точной асимптотике этой самой второй вероятности, давайте подобно петуху-неосилятору страдать не будем, вместо этого научим его, как посчитать её по-настоящему и всю целиком, не убиваясь об одно слагаемое

для этого, как я выше отметил, надо применять центральную предельную теорему, которая гласит (см. https://en.wikipedia.org/wiki/Central_limit_theorem)
$P\left[\sqrt{n}\left(\bar{X}_n-\mu\right) \le \sigma z\right] \to \Phi(z)$, $n\to\infty$

У нас: $\mu = \frac{1}{2}$, $\sigma = \frac{1}{2}$, вместо $n$ нужно брать $4n$, а интересует нас величина $P\left[S_{4n} < n\right]$, где $S_{4n} = 4n \bar{X}_{4n}$.

приступим. выражение $P\left[\sqrt{n}\left(\bar{X}_n-\mu\right) \le \sigma z\right]$ превращается в $P\left[\sqrt{4n}\left(\frac{S_{4n}}{4n}-\frac{1}{2}\right) \leq \frac{1}{2} z\right]$, что преобразуется к $P\left[S_{4n} \leq \sqrt{n}z+2n\right]$ в арифметике могу ошибиться. теперь нужно взять такое $z$, чтобы $\sqrt{n}z+2n = n-1$, а именно $z = -\frac{n+1}{\sqrt{n}}$.

остаётся выяснить асимптотику $\Phi(-x)$, где $x=\sqrt{n} + \frac{1}{\sqrt{n}}$.
но она хорошо известна (см. https://en.wikipedia.org/wiki/Error_function): $\Phi(x) = \frac{e^{-x^2/2}}{x\sqrt{2\pi}}\left(1 - \frac{1}{x^2} + O(x^4)\right)$
дальше устное вычисление.
имеем $\left(\frac 1 2 \right)^{4n}\sum_{k = 0}^{n-1}\binom{4n}{k} = P\left[S_{4n} < n\right] = \frac{e^{-n/2 -1}}{\sqrt{2\pi n}}\left(1 + O\left(\frac{1}{n}\right)\right)$, $n\to\infty$

вот так это делается (для тех кому не по силам)
Аноним 29/08/25 Птн 13:48:07 122947 255
>>122946
>не знаю, для кого предназначается этот набор значков
>вот так это делается
Напомнил мне препов-уебищ для которых только их решение единственно правильное, а в чужих решениях разбираться дело не царское.

>пусть и не совсем сам
Как будто сам аппроксимации из собственной сральни достал, а не скопировал с википедии.

>надо применять центральную предельную теорему
Одним днем ранее:
>с помощью центральной предельной теоремы. делать я это не умею
Решил таки обучится? Похвально.

>в арифметике могу ошибиться
Ничего страшного, не переживай, все и так знают что ты уебок.

>theorem)
>function):
Осилил LaTeX, но не осилил вставление ссылок. И предложения с большой буквы начинать. Ну как же так.

В целом молодец, хорошо постарался, петух-осилятор aka мелкочмоха.
Аноним 29/08/25 Птн 13:55:44 122948 256
images (16).jpg 9Кб, 225x225
225x225
>>122947
>петух-осилятор
А можно списочек всех петухов раздела с их описанием? Я слышал лишь про N-петуха, конструктивного петуха, умн-петуха.
Чем петух-осилятор отличается от петуха-неосилятора? А анон, который говорит форсит нематику - это петух или нет?
Аноним 29/08/25 Птн 14:03:19 122949 257
>>122948
Петухосписко-петух закукарекал.
Аноним 29/08/25 Птн 14:54:20 122950 258
>>122947
>а не скопировал с википедии
так хохма в том, что ты и этого не можешь, хотя куда смотреть, было уже выше указано. всё такой же неосилятор

>Решил таки обучится?
решил потратить 15 минут, дабы тебя унизить ещё раз. результатом доволен, хаха

>>122948
>петух-осилятор
это петух-неосилятор превозмогает. его борьба
Аноним 29/08/25 Птн 17:53:12 122951 259
>>122948
конструшок спокуха
Аноним 29/08/25 Птн 18:09:41 122952 260
>>29047 (OP)
Моя академическая успеваемость и в принципе способность заниматься математикой в последнее время сильно страдает из-за моего увлечения порнографией, гунерством и эджингом. Можете что-то посоветовать, как с этой проблемой справляться?
Аноним 29/08/25 Птн 18:45:20 122953 261
>>122952
>Можете что-то посоветовать
Лабубу
Аноним 29/08/25 Птн 20:09:26 122954 262
Я учу математику с нуля, буквально с простых линейных уравнений. Уже освоил геометрию по 9 кл. и алгебру по 8 класс. Стараюсь разбирать каждые темы детально, пошагово, решать максимальное количество задач.

Недавно появилась мысль, а что если прочитать тему и прорешать буквально пару базовых задач и двигаться дальше. Если я буду учиться в таком темпе то я быстро доберусь до высшей математики.

Насколько важно иметь хорошую школьную базу в виде натренированности решать школьные упражнения и задачи для вката в высшую математику? Просто я смотрю мемы с матаном и у меня уже стойкое чувство, что оно не сложнее школьной матеши.
Аноним 29/08/25 Птн 20:54:52 122955 263
>>122954
>Насколько важно иметь хорошую школьную базу в виде натренированности решать школьные упражнения и задачи для вката в высшую математику
вообще неважно

начинай давить матан, если какой-то момент непонятно, разбирай его по другим источникам. например, если тебе непонятно, что такое синус, можешь обратиться к школьным учебникам; если непонятно, как раскрывать скобки в выражении $(a+b)^3$, можешь потренироваться по Сканави

никакой другой базы, кроме наивной теории множеств (с которой учебник матана может и начинаться), не требуется
Аноним 30/08/25 Суб 09:08:55 122956 264
60884379.jpg 98Кб, 1280x720
1280x720
>>122955
Эх, ты может конечно и правильно говоришь. Но держу пари я в этом разделе единственный экземпляр, кто решил будучи нулем в матеше вкатиться в вышмат. А значит твой опыт сложно наложить на мой путь обучения. Т.е. вы все выпускники мифи, мфти,,мгу и прочих топовых вузов имели невероятно большую школьную базу от топовых школ страны + олимпиадное задротство.

Вот к примеру, я давно мог начать изучать вышмат, если бы не решил устроить себе контрольную по школьным темам. Для примера, в школе мне плохо давалась математика потому что я не понимал, что из чего получается.

В итоге когда я решил самостоятельно учиться, то принял для себя решение не спорить с решениями и принять такими какими они есть. Я усиленно отгонял от себя мысли зачем нужна формула сокращенного умножения, зачем нужны квадратные уравнения итд. Я даже векторы принял такими какими они есть, думая что вот когда дойду до высшмата то пойму их.

И вот буквально в начале лета я начал понимать зачем нужны квадратные уравнения и сокращенные умножения. Т.е. мне буквально пришлось по второму кругу пройтись + прорешать тонны задачек, чтобы все это уместилось в одну картину. А зная все это, у меня больше нет страха перед сложными темами и сложными задачами. Для меня это стало просто вопросом времени.

Так что, я бы хотел узнать мнение такого же человека как и я, который усвоил высшмат НЕ будучи отличником-олимпиадником. Если конечно я не стану первым таким человеком в этом разделе..
Аноним 30/08/25 Суб 09:18:51 122957 265
>>122954
не надо учить школьную математику. тебе геометрия вот никогда не понадобится. чисто для интуиции полезно теорему пифагора знать, чтобы понять, почему, например, евклидова метрика задается так как задается, не более.
из тригонометрии достаточно знать зачем эти функции нужны чтобы выражать углы через стороны и наоборот.
прочитай про векторы, умей преобразовывать выражения, это прикол из класса 5, и в общем можешь брать нормальные учебники по анализу и линейке.
тебе может быть не всё сразу понятно, что, почему, зачем. но в будущем ты их закроешь, а школьная математика в этом никак не поможет.

вообще если ты нигде не учишься и учишь ради какого-то своего интереса, то сразу копай в сторону того, что интересно, а не пытайся объять необъятное. мне например изначально хотелось теорему руффини-абеля разобрать, затем захотелось в фурье разобраться, так до сих пор анализ и изучаю. просто берешь книгу по теме, пытаешься пререквезиты нагуглить, пререквезиты к пререквезитам и тд. самая база, что везде нужна, это линейка и анализ на R, учатся за месяцев 6-9.
Аноним 30/08/25 Суб 09:23:18 122958 266
>>122957
Ладно, попробую прочитать какую-нибудь модную книжку по линейной алгебре.
Аноним 30/08/25 Суб 09:28:57 122959 267
>>122956
хуйню пишешь. я вообще из обычного моу сош мухосранского, возможно даже одной из худших в моем городе, в олимпиадах участвовал, без интереса, учителя отправляли, но даже первый этап заваливал всегда, решая максимум одну задачу, уровня "сколько есть цифр 7 в числах от 1 до 100", и то неверно наверняка.
>>122957-нон
Аноним 30/08/25 Суб 09:36:21 122960 268
>>122959
Ну не знаю, в школьных материалах очень много надо преобразовывать выражения. Неиронично испытал детский восторг, когда узнал что можно выводить минус из дробных выражений. И главное это показывается и учиться на простых примерах. Держу пари я бы обосрался, если бы встретил такое в высшмате. А сейчас я готов к такому.
Аноним 30/08/25 Суб 12:05:09 122961 269
>>122959
Расскажи лучше как в НМУ ходил и почему экзамены сдавать не пошел.
Аноним 30/08/25 Суб 13:50:17 122962 270
>>122957
>чисто для интуиции полезно теорему пифагора знать, чтобы понять
из нее тащем то все основные тождества тригонометрии выводятся, это база.
Аноним 30/08/25 Суб 14:09:41 122963 271
>>29047 (OP)
Отращиваю вуса в виде интеграла
Аноним 30/08/25 Суб 18:37:54 122965 272
>>122956
>я начал понимать зачем нужны квадратные уравнения
Зачем?
Аноним 30/08/25 Суб 19:38:13 122966 273
йцук.png 95Кб, 651x140
651x140
>>122965
В дробно-рациональных уравнениях при избавлении от знаменателей неизвестное значение может вознестись в степенное выражение.
Аноним 30/08/25 Суб 23:38:39 122967 274
>>122956
> усвоил высшмат
Я сегодня советский справочник по физике открыл, там в кинематике в формулах синусы. Да можно посмотреть таблицу синусов, но по факту например показать тангенс на окружности уже может вызывать трудности при таком подходе. Надо это или нет каждый сам решит.

Факт в том что все хорошие математики дрочили школьные задачи а не работали таксистами.

В вышмате используются те же самые приведения с уравнениями и дробями как в 6 классе если что.
Аноним 31/08/25 Вск 05:33:02 122968 275
А есть ли по физике годные задачники типо Сканави?
Хочу вкатываться в матешу и физику одновременно)
Аноним 31/08/25 Вск 05:40:15 122969 276
Какая связь между простыми идеалами и делителями нуля? Ведь если фактор $R/I$ по простому идеалу $I$ всегда целостное кольцо, то все делители нуля перестают быть делителями нуля. Тут же можно просто по определению да? Если $ab=0$, то либо $a \in I$, либо $b \in I$ (или оба).
То есть вообще любой простой идеал содержит делители нуля. А может быть так, что содержит не все?
А если пересечь все простые идеалы, получим ли мы какие-то "важные" делители нуля?
Аноним 31/08/25 Вск 06:14:49 122970 277
>>122969
Ладно, поискал, вот такое вроде верно:
Множество всех делителей нуля есть объединение простых идеалов
Любой минимальный простой идеал состоит только из делителей нуля

Всё не так просто, видимо. А что если я не хочу прорешивать всего атью-макдональда...
Аноним 31/08/25 Вск 15:03:33 122971 278
>>122943
>С помощью формулы Стирлинга и WA можно получить аппроксимацию для биномиального коэффициента (4n, n) (пикрелейтед).
кстати, такого коэффициента в искомой сумме>>122928 нет
там последний коэффициент имеет вид $\binom{4n}{n-1}$
не факт, что метод петуха вообще даёт какой-то ответ, если применить его правильно
31/08/25 Вск 21:39:18 122972 279
>>122968
не математика
волькенштейн
Аноним 31/08/25 Вск 21:44:20 122974 280
>>122970
> простыми идеалами
> фактор R/I
> целостное кольцо
Тут таких слов не знают.
Аноним 01/09/25 Пнд 01:25:45 122976 281
>>122970
>А что если я не хочу прорешивать всего атью-макдональда...
По моему опыту это не сильно помогает, если ты не алгебраист, возможно. Каждый раз приходится эти факты по новый вспоминать/доказывать. Так что проще по мере надобности просто этим заниматься. Особенно если это естественно в геометрическом контексте появляется, тогда и запоминается лучше.
Аноним 01/09/25 Пнд 13:14:35 122979 282
image.png 17Кб, 436x169
436x169
>>122971
Ты думаешь у (4n n-1) будет асимптотическое поведение отличное от (4n n)?
Соси хуй, тупой долбоеб.
Аноним 01/09/25 Пнд 14:41:14 122980 283
>>122979
число должно получиться другое, причём меньшее, чем было в прошлый раз (т.е. оценка ещё грубее)
посасываешь пока только ты :)
Аноним 02/09/25 Втр 23:19:37 122993 284
Аноны математика всем дана или нет ? решил к егэ готовится, решаю задачи по планиметрии, треугольники и т.п. Беру задачу с бланка например по теме подобий, тужусь, потом смотрю ответ. Постоянно впадаю в тупик, потом смотрю ответ, опа вот так надо было да, понятно а вообще не так сделал или не заметил признак подобия там.
Аноним 03/09/25 Срд 09:12:46 122994 285
>>122993
изучать дано всем, это уже структурированный и разжёванный материал буквально для беспомощных младенцев
Аноним 03/09/25 Срд 09:15:02 122995 286
image.png 32Кб, 1379x259
1379x259
>>122993
*если конечно речь не идёт о каких то значительных умственных расстройствах
Аноним 03/09/25 Срд 10:09:50 122996 287
image.png 15Кб, 508x260
508x260
>>122994
>>122995
Ну вот я щас решал, понял что не могу в уме вертеть треугольники, мне нужно их нарисовать на бумажке, тогда сразу видно лучше какие подобные. Типо поставить на ребро, перевернуть и т.п.

Получается дискалькулия.
Аноним 03/09/25 Срд 10:42:33 122997 288
>>122996
Да, дискалькулия, умственная отсталость, аутизм, эффект Данинга-Крюгера, Феномен Баадера — Майнхоф и + короткие ручки и толстые пальцы, не твоё короче
Аноним 03/09/25 Срд 14:06:48 122998 289
Пучок функций - это получается просто набор всевозможных функций со всевозможными открытыми областями определения? Ну плюс аксиомы склейки.
Аноним 03/09/25 Срд 14:50:53 122999 290
>>122998
Не обязательно функций, но это основной пример, да. Другой основной пример — это сечения каких-нибудь расслоений.
Но в алгебраической геометрии бывают пучки в виде пересечения локальных колец всяких, например.
Аноним 03/09/25 Срд 15:11:05 123000 291
image.png 22Кб, 1697x138
1697x138
image.png 93Кб, 1710x671
1710x671
Аноны объясните как оказывается что высота BH равна половине AB ? из чего это следует ?
Аноним 03/09/25 Срд 15:13:45 123001 292
Аноним 03/09/25 Срд 15:46:19 123002 293
>>123000
синус угла - это отношения противолежащей стороны к гипотенузе (в прямоугольном треугольнике)
синус 30 градусов - 0.5

хочешь подробнее - забей, как выводится синус
Аноним 03/09/25 Срд 17:45:13 123004 294
image.png 40Кб, 605x497
605x497
>>123000
В прямоугольном треугольнике если один угол равен 30, то другой 60. Если к нему приложить такой же треугольник, только отражённый, то получится треугольник, у которого все углы по 60. Это равносторонний треугольник (из теоремы о соотношении углов и сторон). Отсюда ответ видишь?
Аноним 03/09/25 Срд 18:43:45 123005 295
Аноним 04/09/25 Чтв 11:17:34 123011 296
math 1756889383[...].mp4 19300Кб, 256x144, 00:12:33
256x144
Закрывайте раздел нахуй. Он всё что нужно сказал.
Аноним 04/09/25 Чтв 11:46:12 123012 297
17339143664960.mp4 1229Кб, 720x1280, 00:00:06
720x1280
>>123011
12 минут, серьезно?
Где лучше учить математику Аноним 04/09/25 Чтв 20:11:45 123013 298
Ку, буду сдавать экзамены, но с 5 класса на уроках делал всё что угодно но не учился, надо попробовать за год подготовится, подскажите где лучше учить математику с ютуба или с книг.
Аноним 04/09/25 Чтв 20:55:34 123014 299
>>123013
чтобы сдать экзамены, лучше всего учить то, что требуется на этих экзаменах, по соответствующим материалам
Аноним 04/09/25 Чтв 23:07:22 123017 300
>>122431
>то мне надо бы её ещё на англе учить, а я вообще не знаю что юзать - какие учебники, курсы, гайды, видосы...

Очевидный Khan Academy: лучший англоязычный курс по матеше и отлично подходит чтобы вспомнить всю самую базу, но можно и подучить немного универской математики
Аноним 05/09/25 Птн 00:16:24 123018 301
>>122956
>>122993
Да

Зря многие гуманитарии думают что математика это что-то на уровне врождённого таланта, мол если не начал врубаться в математику с нулевой, то всё

Это скорее нужно сравнивать с изучением какого-нибудь навыка, например иностранного языка

Олимпиадники это нейтив спикеры, они поняли математику ещё в детстве и начальных классах (скорее всего не без помощи хороших учителей, родителей и репетиторов), а затем просто дополняли знания

Но это не значит что конкретно ты не сможешь выучить матешу

Просто придётся сидеть с учебникам и репетиторами чтобы нагнать тот пласт знаний который олимпиадник усвоил ещё в детстве и школе
Аноним 05/09/25 Птн 15:14:49 123024 302
>>123018
>скорее всего не без помощи хороших учителей, родителей и репетиторов),
А какие есть хорошие учебники, чтобы ребёнок сам учил? Серия, учебный план.

Скажем, у ребенка 10 лет от роду есть усидчивость и интерес, и нужен такой учебник(программа, серия учебников) чтобы заперев его с ними через 5 лет вышел будущий отличник мм СПбГУ.
Школьная программа это ведь ерунда. Это буквально базовая арифметика и геометрия, все что там используется это синусы/косинусы и различные простые интегралы и 2/3 мерные уравнения. В принципе, не углубляясь, это все можно впихнуть в один учебник 100 стр толщиной. Арифметика с 1 по 11 класс, по 10 стр на каждую. Ну ладно, 500 страницы. И чтобы бином ньютона давали ввести самому.

Я думаю что в принципе очень много детей могут изучать математику на уровне так сказать prodigy. Когда в 8 лет решаешь кубические уравнения, а в 13 на первом курсе мехмата Гарварда проглатываешь и пережевываешь все, идя впереди курса. Как терренс тао и гении прошлого.

Если оглянуться с высоты 5 курса мм МГУ на школьную программу - то ведь там ничего сложного, в принципе 1-4 класс можно пройти за год, если ты 5 летний адекват а твой брат 23 летний 5 курсник мгу и хорошо тебе объяснит. А 5-11 класс можно пройти за 2-3 года. Если есть желание, упорство, голова варит на уровне 50%+ IQ percentile и у тебя хороший наставник который тебе разжуёт, графический и алгебраически соотнесет, даст наводящие вопросы и скажет поработать ручкой на листке бумаги, чтобы понять что такое преобразования матриц, двойные интегралы, каков физический смысл , как на практике используется и тд и тп.

Это база.
Есть еще более пространная олимпиадная математика, к ней тоже нужны свои учебники. Не у всех же есть такси до 239 школы, да и что-то в форме книжки понятнее чем ютуб лекции

Например, те же кубические уровнения в 8 лет чтобы учить не так формулу корней в 7 классе заучиваешь (или она объясняется в учебнике, ты пробегаешь глазами, потом ты ее заучиваешь. Но смысла тут мало т.к. Один хуй то что своими руками и ручкой несколько раз не прошел туда-сюда несколько раз в памяти надежно не засядет), а приходишь к формулам пройдя путь собственного researchа, так сказать, с личным наставником или учебником. Вот именно спрашиваю про учебники, в идеале целый курс от условно простой арифметики и геометрии к диплому бака math major. Чтобы в том числе у многих людей на домашнем образовании, у людец из обычных мбоу мухосрани и умирающей провинции были такие классные , компактные и ёмкие, путеводители с 0 до 100 баллов ЕГЭ и участия в олимпиадах
Аноним 05/09/25 Птн 15:27:59 123025 303
accdacc6421ff3d[...].jpg 104Кб, 960x600
960x600
Ебать вы чурки ёбаные.
Аноним 05/09/25 Птн 17:32:36 123026 304
>>123024
>Скажем, у ребенка 10 лет от роду есть усидчивость и интерес, и нужен такой учебник(программа, серия учебников) чтобы заперев его с ними через 5 лет вышел будущий отличник мм СПбГУ.
учебники есть, но с ребёнком должен сидеть взрослый и вместе с ним заниматься (как и с любой внешкольной программой, если ты желаешь, чтобы ребёнок её освоил)
Аноним 05/09/25 Птн 17:51:02 123027 305
>>123026
дай ссылку на эти учбеники
?
я понимаю, что в идеале иметь личного персонального гида-тютора, фаната матматики и физики, знающего всё про всё, знающего как одно и то же объяснить с 12 разных стороны, знающего какие подводящие управжнения и примеры лучше отложат в голове ребенка структуру математики, в идеале лет 20-30 , чтобы был свежим и сам поннил школьную программу и помнил, как на такие-то темы смотрит человек несведующий, и, соответсвтенно, знающий какой путь к поучению данных знаний - а также форма и вид этого пути - наилучший

но если такого чела нет, есть ли книга которая бы смогла заменить его? серия книг
Аноним 05/09/25 Птн 18:41:58 123028 306
>>123027
Мне кажется сейчас уже легче его отправить в ютуб чем пихать ему учебники. На ютубе есть целый пласт учителей-математиков которые подают материал в разной манере.
Аноним 05/09/25 Птн 20:06:20 123029 307
>>123028
я против ютубного обучения т.к. это пассивное обуучение

глобально, грубо, есть 2 типа обучения: пассивное и активное. Первая - хуйня для галки. Это когда ты смотришь вумный ted talk про то как self improve, потом (ложно) чувствуешь что САМОРАЗВИЛСЯ))) т.к. 45 минут слушал вумных людей вместо просмотра эпизода крутого серича, и гордишься что НЕ ПРОЕБАЛ ДЕНЬ. А по факту это пшик так как ты только поставил галку в голове что посомтрел ТЕД ТОК вместо эпизода серича и типа приблизился к просветлению. нихуя. Это было пассивное потребление. Только АКТИВНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ является (само)развитием . Если ты не просто прослушал ТЕД ТОК а sat your white ass down и записывал все тезисы и подводящие к тезисам граундсы, чтобы каждый следующий день твоей жизни ВЫПОЛНЯТЬ запианные пункстты. Утром и вечером каждого дня сверяться со списком наклееным у кровти/холодильника. Всопминать тот тед ток и "прорабатывать" его но не как разговор с самим собой, а как физическое что-то в твоей повседневной жизни, как что-то что ты ingrained в свою натуру, привычка вторая натура ведь, что-то что ты ввел в свою жизнь и свой характер, личность, чем ты являешься и что ты делаешь буднично

ТО же самое про математику и науки. Просмотреть ютуб лекцию про вывод бинома ньютона для галки/самоуспокоения или самостоятельно ручками в тетради вывести его, поговорить с учителем, получить от него наводящие вопросы, в идеале чтобы он был умным и стройно подвел тебя к выводу бинома, но вернее не он подвел тебя, а ты сами пришел, как когда-то ньютон, потом туда-сюда побродить вперед-назад в методике получения формул - вообще абсолютные разные вещи.

поэтому я бы хотел именно "рабочую книгу" (по аналогии с рабочей тетрадью), которая бы - в идеале - вообще не давала ответов, но давала много подводящего материала, с разных ракурсов, короче, вообще одаривала читателей методолгией математики в первую и вторую очередь.

я понимаю чть есть зоричи и фихтенгольцы, есть школньные курсы математики с 1 по 11 классы, но вы вспомните как соотносится зорич и лекционный курс, который парарллельно шел с ним в вашем мехмате/физфаке. Всё же когда живой человек структурированно разжеванно преподносит материал, когда он в начале лекции знает чем оно все закончится и складно строит свое провествование, это ощущается иначе чем если - представьте - вы просто самостоятельно изучаете зорича, без тюторста, без препода, один вы, учебник и комната.
Аноним 05/09/25 Птн 20:11:27 123030 308
>>123027
>дай ссылку на эти учбеники
>?
ты детей воспитываешь? я не очень хорошо знаком с этой областью
посмотри вот здесь: https://biblio.mccme.ru/main?tag=279

>но если такого чела нет, есть ли книга которая бы смогла заменить его?
10-летний ребёнок не будет заниматься этим самостоятельно
Аноним 06/09/25 Суб 00:24:58 123031 309
А это правда, что математики обходят вниманием дискретную математику и в целом воспринимают её снисходительно, считая её хуетой для программистов? От некоторых закончивших матфак слышал, что дискретка это непростой предмет, поэтому стало интересно, как оно в среднем по больнице
Аноним 06/09/25 Суб 00:34:19 123032 310
>>123031
а что такое дискретная математика?
Аноним 06/09/25 Суб 00:40:37 123033 311
>>123032
Ну это зонтичное понятие, куда обычно втыкаются теория алгоритмов, теория графов, математическая логика, комбинаторика, куски алгебры (всякие кольца-группы) но в разрезе конечных структур каких-то, теория чисел
Аноним 06/09/25 Суб 02:12:30 123035 312
>>123033
словом какая-то херь непонятно о чём
ну и как к ней относиться?
Аноним 06/09/25 Суб 02:23:58 123036 313
>>123035
> какая-то херь непонятно о чём
А что не хрень? Пучки?
мимо
Аноним 06/09/25 Суб 02:25:25 123037 314
>>123030
>10-летний ребёнок не будет заниматься этим самостоятельно
Джвачую, пусть вначале пиздюка курить и пить научит.
Аноним 06/09/25 Суб 06:52:37 123038 315
Всем желающим вкатиться в математику - смотрите НМУ, решайте их листочки и будет вам щастье.
Аноним 06/09/25 Суб 07:06:16 123039 316
>>123036
сами по себе пучки это инструмент, а не самостоятельная теория
Аноним 06/09/25 Суб 11:37:55 123044 317
>>123039
> это инструмент
Ну т.е. такое же бесполезное как и все остальное?
Аноним 06/09/25 Суб 12:50:33 123046 318
>>123031
Мне один быдлокодер сказал на собесе что жуквери это непростая штука и за недельку ее не выучить. До сих пор проигрываю с этого.
Не стоит недооценивать тупость тупых долбоебов.
>>123038
Сколько человек выпустилось из дристочечной за всю историю ее существования?
Ладно, сам посмотрю - 103 человека за 30 лет.
Аноним 06/09/25 Суб 13:02:48 123047 319
>>123044
нет, очень полезное
Аноним 06/09/25 Суб 16:04:15 123048 320
>>123046
внезапно петух-неосилятор это обыкновенный таракан. какая неожиданность
Аноним 06/09/25 Суб 16:18:42 123049 321
Открыл пару листочков НМУ за этот год и выглядит не сложно. Я даже что то похожее решал и доказывал когда учился в унике.
Это они понизили сложность или во мне проснулся гений математики?
Аноним 06/09/25 Суб 16:59:43 123050 322
>>123049
листочки преподы составляют, им сверху никто не указывает
Аноним 06/09/25 Суб 17:42:28 123051 323
>>123048
А тебе как на пенсию по шизе норм живется?
>>123050
Очередной глубокомысленный ответ от мелкочмохи.
Аноним 06/09/25 Суб 17:57:08 123052 324
>>123051
бедняжка, пришлось податься в тараканы, чтобы выжить
только и остаётся, что читать про волновое уравнение в $\mathbb R^n$ урывками да поучать других на двощах
Аноним 06/09/25 Суб 18:15:38 123053 325
>>123052
>да поучать других на двощах
Смешная проекция, чмонь.
Аноним 06/09/25 Суб 18:21:57 123054 326
>>123053
ага, как будто это я подрываюсь при каждом упоминании листочков, нму и вербяши и это я пытаюсь всем объяснить, как надо единственно правильно смотреть на вещи и делать что-то. а так-то всё проекции, как ещё
Аноним 06/09/25 Суб 19:20:30 123055 327
>>123054
>листочков, нму и вербяши
Такая то боль что кто то иногда пошатывает твои авторитеты. Расскажи если ты каждый день начинаешь с дрочки на НМУ то почему ты еще не в списке из 103 людей его окончивших, неужели не осилил?
Аноним 06/09/25 Суб 19:25:44 123056 328
>>123054
Алсо, если бы я поставил себе задачу обоссывать каждого еблана сбирающегося прорешать всего Сканави и все дристочки из НМУ мне пришлось бы мониторить этот тред 24 на 7 прямо как это делает проецирующая мелкочмоха.
Аноним 06/09/25 Суб 19:37:12 123057 329
image.png 214Кб, 261x400
261x400
image.png 102Кб, 242x375
242x375
image.png 138Кб, 400x400
400x400
>>123054
>вербяши

Бля хочу стать как он известным математиком из топ вузов, а потом в интернете писать полнейшие эджи тейки про политику

(Хотя уже был такой?)
Аноним 06/09/25 Суб 20:18:13 123058 330
>>123055
>>123056
А вот ещё один подрыв на ключевых словах ) как же легко с тобой
ну, как у тебя водится, обассываешь ты только себя
Аноним 06/09/25 Суб 20:41:08 123059 331
>>123058
Шиз, лучше бы ты таблетки пил вместо того чтобы тред тупостью засирать.
Аноним 06/09/25 Суб 20:52:49 123060 332
>>123059
иди штанишки смени, мокрые же все ))
Аноним 06/09/25 Суб 21:17:48 123061 333
>>123060
>Расскажи если ты каждый день начинаешь с дрочки на НМУ то почему ты еще не в списке из 103 людей его окончивших, неужели не осилил?
Аноним 06/09/25 Суб 22:15:12 123062 334
>>123050
Раньше разве не так было?
Аноним 06/09/25 Суб 22:16:58 123063 335
>>123056
>прорешать всего Сканави
Так Сканави это база для всех желающих вкатиться в математику. Не можешь прорешать задачник - нахуй с пляжа.
Аноним 06/09/25 Суб 22:50:00 123064 336
>>123061
здесь ты применяешь петушиный демагогический приём «подмена тезиса» (ignoratio elenchi), пытаясь сместить внимание со своих обосанных штанов на какую-то выдуманную херь, отношения к дискуссии не имеющей. но штаны-то дико воняют, так что сместить внимание не получится. лучше, наверно, всё-таки постираться и двигаться дальше, хотя дело твоё, конечно
Аноним 06/09/25 Суб 23:27:49 123065 337
>>123064
>отношения к дискуссии не имеющей
На все сто процентов имеет отношение к дискуссии, в отличии от твоих фантазий про "обоссаные штанишки" которыми ты пытаешься прикрывать горящую сраку.
Почему "самый эффективный метод" в реальности на столько не эффективен. Почему если НМУ самое лучше место на земле, мелкочмоха не прошла все его курсы с отличием, вместо того чтобы 24 на 7 дристать тупостью в матх.
Аноним 06/09/25 Суб 23:30:44 123066 338
>>123065
не имеет потому что полностью выдумано
ты сам придумал «дрочку на нму» и всё такое, а теперь подрываешься
Аноним 06/09/25 Суб 23:37:16 123067 339
>>123065
Возможно, потому, что срать на двощах может любой мудак, а закончить нму - не любой (а только совершенно исключительный, кому блять вообще нужен диплом этой хуйни лол)
Аноним 06/09/25 Суб 23:43:35 123068 340
>>123066
>ты сам придумал «дрочку на нму»
Поэтому
> при каждом упоминании листочков, нму и вербяши
в негативном ключе, чмоня подрывается и начинает реактивно срать в тред визгами про петухов-неосиляторов (очевидно проецируя собственный обсер в НМУ). Прохладная история.
Аноним 06/09/25 Суб 23:45:19 123069 341
>>123063
Там только задачи со звёздочкой интерес представляют, остальное хуйня для птушников
Аноним 06/09/25 Суб 23:48:42 123070 342
>>123068
не, ты не понял. мне наплевать на любое негативное отношение к нму и к вербяше. но когда петух-неосилятор (это ты) раззевает рот, чтобы упомянуть (как он это называет) что-то негативное о вещах, про которые он ничего не знает и не понимает, всегда здорово заметить ему определённые моменты в этих «упоминаниях», в чём я себе не отказываю
Аноним 07/09/25 Вск 00:04:45 123071 343
>>123070
>заметить определённые моменты
Так вот как теперь тряска рваной сракой называется. Учту.
Аноним 07/09/25 Вск 00:09:07 123072 344
>>123071
на самом деле указанной тряской является вот это
>при каждом упоминании листочков
в исполнении петуха-неосилятора
такие дела
Аноним 07/09/25 Вск 00:26:54 123073 345
>>123072
>петуха-неосилятора
>визгами про петухов-неосиляторов (очевидно проецируя собственный обсер в НМУ)
Аноним 07/09/25 Вск 00:27:46 123074 346
>>123073
петух-неослиятор один
это ты
Аноним 07/09/25 Вск 00:30:11 123075 347
>>123074
Говори себе это каждый день перед зеркалом теперь.
Аноним 07/09/25 Вск 00:33:24 123076 348
>>123075
зачем перед зеркалом? ты здесь вылезаешь регулярно
Аноним 07/09/25 Вск 00:37:08 123077 349
>>123076
Ну а кто дрочит на НМУ вприсядку и отчего то поленился на экзамены пойти? Тут в треде только один такой петух-неосилятор. И ты можешь поговорить с ним как раз в зеркале.
Аноним 07/09/25 Вск 00:39:02 123078 350
>>123077
>Ну а кто дрочит на НМУ вприсядку и отчего то поленился на экзамены пойти?
это твой воображаемый друг, которого ты выдумал
я же выше написал
Аноним 07/09/25 Вск 00:48:06 123079 351
>>123078
У меня нет таких друзей чтобы дрочили на НМУ вприсядку и срали в матх 24 на 7, так что мимо, чмоня.
Аноним 07/09/25 Вск 00:52:02 123080 352
>>123079
ну, это ты со своим психиатром обсудишь, а я только напомню, что ты штаны-то так и не переодел. фу как воняют
Аноним 07/09/25 Вск 01:16:25 123081 353
>>123069
Так можно про любой задачник сказать.
Решение задач это и есть математика. И для желающих вкатиться это идеальный задачник. Нравится решать задачки, и хватает усидчивости каждый день сидеть думать над ними - значит шансы вката в математику есть. Задачник Сканави можно за лето прорешать, проверено мною. Если уровень Сканави внезапно слишком лёгкий, можно что-нибудь другое подыскать, но для большинства местных хочу вкатиться в математику лучше Сканави сложно что-то придумать.
Если человек осилил Сканави, осилит Фихтенгольца или Демидовича. А если бросил Сканави, тоже не страшно - тут уже ясно что математика ему не интересна и не нужна как таковая.
Аноним 07/09/25 Вск 01:18:18 123082 354
>>123080
>твоих фантазий про "обоссаные штанишки" которыми ты пытаешься прикрывать горящую сраку
Аноним 07/09/25 Вск 11:41:59 123083 355
>>123081
>Решение задач это и есть математика.
А, ну тогда программирование это математика. Задачи ведь они решают.
Есть интересные задачи, есть неинтересные. В Сканави интересных нет.
Аноним 07/09/25 Вск 15:44:26 123086 356
Опять два дауна сцепились.
Аноним 07/09/25 Вск 16:09:02 123090 357
>>123083
Оно ей было, и отчасти остается - теор информатика считается разделом математики. Кнут математик, первые программисты в СССР были математиками. Другое дело что сейчас отрасль выродилась в ремесло, которому обучают на курсах.
>Есть интересные задачи, есть неинтересные. В Сканави интересных нет.
Субъективно. Математика это про упорную и регулярную работу, а не про "интересно/неинтересно". Вот прорешивание Сканави как раз та лакмусовая бумажка чтобы понять для тебя это или нет. Не хватает усидчивости, кажется что "неинтересно" значит нет.
Аноним 07/09/25 Вск 18:37:01 123096 358
>>123090
Поддерживаю этого автора.
Аноним 07/09/25 Вск 18:40:57 123097 359
изображение.png 178Кб, 548x899
548x899
изображение.png 71Кб, 553x519
553x519
изображение.png 67Кб, 556x223
556x223
>>123090
Почему Сканави? Почему не какой-нибудь задачник для бухгалтеров?
>Кнут математик, первые программисты в СССР были математиками.
Ну ты же понимаешь, хотя бы на уровне ощущений, что Кнут не такой же математик, как, например, Хаусдорф?
>Вот прорешивание Сканави как раз та лакмусовая бумажка чтобы понять для тебя это или нет. Не хватает усидчивости, кажется что "неинтересно" значит нет.
Интересно, как же люди до Сканави то жили. Рекомендую, кстати, полистать книжки по математике для школьников до олимпиадного помешательства и создания "вступительной математики". До 60-х было полно интересных, содержательных книг. После, в массе своей, пошла тупая бессмысленная неинтересная хуета. Я не знаю кем нужно быть, чтобы на серьезном ебале жрать пик 2 и советовать другим. Лучше уж реально программировать пойти, хотя бы денег заработаешь. Случайно еще раз крутанув попал на пик 3. Интересные задачи. Но на всю книгу подобных едва сотня наберется кажется.
Аноним 08/09/25 Пнд 09:33:17 123104 360
>>123029
>поэтому я бы хотел именно "рабочую книгу" (по аналогии с рабочей тетрадью), которая бы - в идеале - вообще не давала ответов, но давала много подводящего материала

звучит нереалистично хорошо
Аноним 08/09/25 Пнд 12:31:42 123118 361
babbagesanalyti[...].jpg 926Кб, 1250x978
1250x978
>>29047 (OP)
Почему вы перестали делать считающие машины?
Аноним 08/09/25 Пнд 13:47:55 123121 362
Аноним 08/09/25 Пнд 14:21:58 123123 363
>>123118
построил калькулятор на основе релейного сумматора, вопросы?
Аноним 08/09/25 Пнд 15:24:19 123131 364
>>123123
А дальше? Я больше про аналоговые вычислительные машины, почему их не делают?
>>123121
Пошел на хуй, петух
Аноним 08/09/25 Пнд 15:38:17 123132 365
>>123131
пошёл-нахуй-петух-петух
Аноним 08/09/25 Пнд 15:52:23 123133 366
Аноним 08/09/25 Пнд 15:55:24 123134 367
image.png 341Кб, 560x595
560x595
>>123131
почему их не делают?

кому надо, тот делает. Вот лично тебе надо? А?
Аноним 08/09/25 Пнд 15:55:35 123135 368
сап, аноны. Пожалуйста, дайте что-нибудь по теме погрешностей. Запомнил как решать, но понимания нету.

[iмимо ]первокур
Аноним 08/09/25 Пнд 16:03:20 123136 369
>>123131
>аналоговые вычислительные машины

у тебя на пике вроде дифференциальная машина бэбиджа, она никаким боком не аналоговая кстати вроде как поправьте если ошибаюсь

кстати да нематематика
Аноним 08/09/25 Пнд 16:03:47 123137 370
>>123134
>Вот лично тебе надо? А?
Да, мне надо. Собираю материал по аналоговым вычислениям и буду осваивать.
Аноним 08/09/25 Пнд 16:05:36 123138 371
>>123136
>дифференциальная машина бэбиджа
Самая что ни есть аналоговая.
>кстати да нематематика
А что, физкультура?
Аноним 08/09/25 Пнд 16:36:22 123139 372
>>123138
алё оболтус, бэбидж придумал цифровую машиину, дискретную, она оперирует целыми числами. Ты вообще о чём говоришь?
Аноним 08/09/25 Пнд 16:44:57 123140 373
>>123139
Самая что ни есть аналоговая, числа там вторичны
Аноним 08/09/25 Пнд 19:02:41 123146 374
>>123118
>считающие машины?
Там щас на хайпе квантовые компуктеры, это область физики.
Аноним 08/09/25 Пнд 22:38:20 123148 375
>>123024
>А какие есть хорошие учебники, чтобы ребёнок сам учил? Серия, учебный план.

Многие хвалят советские учебники по математике

Возможно, действительно стоит присмотреться, учитывая что СССР и правда ставил цель создать сильнейшую физмат школу в мире (особенно во время космической гонки), а сейчас учебники пишут для коммерциализации: чем больше воды будет, тем больше купят и тд
Аноним 08/09/25 Пнд 22:49:36 123149 376
>>123024
>А какие есть хорошие учебники, чтобы ребёнок сам учил?
Ребёнок 10 лет сам учить не будет. Точка
Аноним 08/09/25 Пнд 22:59:18 123150 377
>>123149
Вообще да

Да и нет учебников таких, чтобы ребёнок сам учил

Все учебники рассчитаны на прохождение материала вместе с учителем
Аноним 08/09/25 Пнд 23:41:35 123151 378
>>123146
>квантовые компуктеры
Это да, пытался как то вникнуть шиза какая то.
Аноним 09/09/25 Втр 09:44:01 123154 379
>>123151
Так квантовая физика сама по себе шиза
Аноним 09/09/25 Втр 10:09:51 123155 380
>>123154
Судя по количеству элементарных частиц там у них весело🤭
Аноним 09/09/25 Втр 18:16:31 123159 381
>>29047 (OP)
Всегда подсматриваю решения если есть. Как фиксить?
Аноним 09/09/25 Втр 23:05:08 123161 382
17570752804280.jpg 292Кб, 960x600
960x600
Баля, чурки.
Аноним 10/09/25 Срд 11:03:49 123162 383
image.png 6986Кб, 2493x1959
2493x1959
Аноны, а вы знаете наизусть таблицу умножения? До скольки?
Вообще нужно ли ее учить если хочешь вкатится в математику?
Аноним 10/09/25 Срд 11:32:22 123164 384
image.png 662Кб, 706x596
706x596
>>123162
вызубри таблицу умножения
научись рисовать идеальную окружность
запомни таблицу интегралов
эмм... ну еще там примеры порешай:
23+4 =
69+21=
12+8=
Готово, ты математик
Аноним 10/09/25 Срд 11:52:56 123165 385
IMG1980.MP4 5709Кб, 848x384, 00:00:31
848x384
Аноним 10/09/25 Срд 11:55:39 123166 386
>>123165
ну кстати я встречал математиков, которые неиронично гордятся своей слабостью в арифметике
Аноним 10/09/25 Срд 12:45:55 123167 387
>>123165
на видеориле чел наверное тоже везде кричал, что умножение это ниматиматика111
Аноним 10/09/25 Срд 14:27:24 123168 388
Я сегодня узнал что пропозициональная переменная это на самом деле константа, потому что её значение зависит не от оценки, а он интерпретации, и символ называется "переменной" по приколу исторически. Запутали суки программисты вонючие
Аноним 10/09/25 Срд 15:34:42 123169 389
>>123165
это вполне нормально
те, кто могут хорошо устно считать, преуспевают в физике
Аноним 10/09/25 Срд 15:35:33 123170 390
>>123168
переменная это вообще условное понятие в математике
у неё строгого определения нет
жаргон
Аноним 11/09/25 Чтв 20:38:32 123172 391
image.png 985Кб, 968x544
968x544
Смотрели фильм Матрица?
При чем там матеша вообще?
Аноним 11/09/25 Чтв 23:49:29 123173 392
Аноним 12/09/25 Птн 00:19:13 123174 393
>>123172
не при чём
это фильм про тараканов
Аноним 12/09/25 Птн 00:33:35 123175 394
>>123174
главный герой за четыре фильма ни одной строчки не накодил
Аноним 12/09/25 Птн 03:33:12 123176 395
>>123175
Так он вроде тестировщик
вкат в математику Аноним 12/09/25 Птн 13:50:14 123178 396
Дорогие аноны, сап плиз
Хочу вкатиться в математику, физику, (есть вышка инженерная, сам программист) недавно прочел книгу по квантовой мехнике семихатова, охуел от крутости ученых которые изучают устройства реальности и захотел прикоснуться к этому прекрасному миру науки, погуглил учебники которые советовал чат гпт, ничего путного не нашел, кроме Гусев, Мордкович "Алгебра и начало анализа. Справочные Материалы" что думаете о нем норм для начала чтоб вспомнить азы? Посоветуйте список литературы или общий план вката для моего запроса, хотелось бы дальше углубляться в математику физику, решать задачи, понимать доказатльства теорем и тд. еще чат гпт сказалч то на питухоне можно решать задачи, тож интересное если че по этому поводу пишите, буду рад, благодарен!
Аноним 12/09/25 Птн 15:39:06 123179 397
2025-09-12 1538[...].jpg 35Кб, 655x67
655x67
как решить
Аноним 12/09/25 Птн 16:30:00 123181 398
>>123179
там 2 в 16 степени вариантов как училка могла их поставить. Можешь перебрать на листочке все и проверить каждый
Аноним 12/09/25 Птн 17:04:42 123182 399
>>123179
От обратного. Допустим что такой десятки нет. Тогда попробуем составить первую десятку, в которой количество учеников разного пола не одинаково. Допустимые варианты (первое число - количество мальчиков в десятке, а второе - количество девочек): 1-9, 2-8, 3-7, 4-6 и наоборот. Тогда у нас останется количество учащихся для сопоставлений во второй десятке: 4-6, 3-7, 2-8, 1-9 и наоборот. Значит при заполнении третьей десятки остаются следующие варианты, с учётом предыдущих: 10-0, 10:0, 10:0, 10-0 и наоборот (0-10). Теперь проверяем границы десяток друг с другом по числу учеников.
например, при порядке 1-9, 4-6, 10-0 всегда есть десятка, в которой поровну учащихся каждого из полов (5 взять из 6 мальчиков и 5 из 10 девочек, идущих подряд в комбинации). Так же и наоборот при 9-1, 6-4, 0-10 (5 из 6 и 5 из 4+10 (14)).
В случае отсутствия порядка следования учащихся одного пола мы получим заранее десятки с учениками, которых поровну. Предположение доказано.
Аноним 12/09/25 Птн 18:30:15 123183 400
>>123179
Представь устройство, что сканирует 10 учеников подряд, и на экране пишет 2 числа: A, B, сколько мальчиков и девочек соотвтетсвено.

Ты передвигаешь это устройство в крайнюю левую позицию, и дальше двигаешь вправо на 1 ученика. После передвижения возможно два варианта
1) Числа на экране никак не изменятся
2) Числа на экране изменятся на 1, одно станет меньше, другое больше

Если при передвежении от крайней левой позиции до крайней правой позиции числа не менялись, то ученики, интуитивно очевидно, чередуются, и тогда в любом отрезке 10 учеников подряд мальчиков и девочек одинакого. Это конечно нужно доказать, но потом.

Допустим числа меняются. Пусть изначально A < B. Если в какой-то момент A станет > B, то так как числа меняются оба и на 1, то существует точка равновесия.
Допустим на всех позициях A меньше B. Интуиция очевидно, что в этом случае мальчиков меньше, чем девочек, что противоречит условию. Попытаемся доказать.

Пусть при перемещении устройства тот, кто стоял слева и выбил из сканера, выходит в другой строй. Пусть в крайней левой позиции изначально было a мальчиков и b девочек, притом a < b. Тогда после 10 итераций в другом строю будет a мальчиков и b девочек. a < b.
Теперь у нас устройство находится в положении 11-20. Пусть числа на экране a' и b', опять же a' < b'. После 10 итераций они перейдут в другой строй, получим a+a = A' мальчиков и b+b' = B девочек и A < B. Устройство находится в положении 21-30 и показывает a'' < b''. Тогда A + a'' < B + b''. Получается, что мальчиков меньше, чем девочек. Противоречие.

Вернемся к случае, где числа на экране не менялись. Тогда самый первый ученик на сканере должен совпадать с полом следующего за самым последним. Это значит, что на отрезках 1-10, 11-20, 21-30 порядок учеников одинаков. Если в первом отрезке a < b, то и в остальных так же, и в сумме их получается не поровну.

Надеюсь нигде не обосрался.
Аноним 12/09/25 Птн 18:40:07 123184 401
>>123183
>Надеюсь нигде не обосрался.
Так, перечитал, тут обосрался
>то так как числа меняются оба и на 1, то существует точка равновесия.
Это возможно только если сканер сканирует четное число учеников. Но их 10, четное, так что в целом все вроде верно.
Аноним 12/09/25 Птн 18:44:36 123185 402
>>123178
>есть вышка инженерная, сам программист
Не получится. Программирование очень сильно негативно влияет на мозг, убивает абстрактное мышление. У дворника больше шансов научиться, чем у программиста.
Аноним 12/09/25 Птн 19:19:34 123186 403
>>123057
Он диссидент среди диссидентов был, классический интеллектуал, лидер с высокой административной должностью и математик выдающийся, а Вербицкий это отрыжка мос тусовки 00ых, жжшная жаба с побочным занятием матаном
Аноним 12/09/25 Птн 19:47:03 123189 404
>>123186
Не может даже дать определение топологии в книге "Топология" и не обосратся. Nuff said.
Аноним 12/09/25 Птн 20:12:00 123190 405
Аноним 12/09/25 Птн 21:19:25 123192 406
>>123190
Деб, я про Вербита.
Аноним 12/09/25 Птн 21:45:19 123193 407
>>123192
Популярной линией """критики""" Шафаревича было то что он Не Дал опрЕдЛЕниЕ РусОфоБиИ ДажЕ
Аноним 12/09/25 Птн 21:47:28 123194 408
>>123189
научись уже "тся/ться" писать правильно
не первый раз уже ошибаешься

в книге "Топология" не ошибка, а опечатка
и других проблем с этой книгой ты не назовёшь
впрочем, не будем
Аноним 12/09/25 Птн 22:11:14 123195 409
>>123194
>не ошибка, а опечатка
Забавно ведь как вербитоблядки сталкиваясь с выше обозначенным фактом показывают разные стадии из пяти стадий принятия.
Вот мелкочмоха уже выдавала отрицание и гнев (тут >>115863 → >>115865 → например) и теперь перешла на торг.
Аноним 12/09/25 Птн 22:26:42 123196 410
>>123195
петух, ты поднимаешь чьи-то ответы давности более года, и в одном из них написано, что тебя закорёжило - вот это попадание, лол
Аноним 12/09/25 Птн 22:28:05 123197 411
>>123196
>чьи-то
))) как сажешь
Аноним 12/09/25 Птн 22:36:47 123198 412
>>123197
никто уже не помнит, кроме тебя, не всех же так разворотило

давай вернёмся к этой дискуссии ещё через полтора года, расскажешь, как тебе вербит в постель насрал
Аноним 12/09/25 Птн 22:56:28 123199 413
>>123194
>>123198
>и других проблем с этой книгой ты не назовёшь
Для меня проблема всех книг по топологии какие только попадались мне в руки состоит в том что ни в одной не дается мотивировки т.е. как пришли к стандартному определению об объединениях-пересечениях. Видел только попытку вывода в одной книге Ишама. И одной брошюрке, довольно годной, но автор бросил ее писать. И одна еще ремарка интересная попадалась про прообразы в книге для инженеров лол.
В остальных это определение буквально достается из сральни. Книга Вербита в этом плане еще смешнее там емнип он страниц сто предлагает повертеть в уме веревки и кольца. А потом внезапно так же достает из сральни стандартное определение (с ошибкой).
Аноним 13/09/25 Суб 00:44:59 123200 414
>>123199
>т.е. как пришли к стандартному определению об объединениях-пересечениях
никто не знает. это гениальная догадка (Хаусдорфа), которая нашла глубочайшие импликации в самых разных областях математики, ведущие далеко за пределы любой начальной интуиции, которая могла бы относиться к "верёвкам" и "кольцам" в $\mathbb R^n$

какая интуиция стоит за введением топологии на двойственном пространстве к топологическому векторному пространству? как оказывается, что на нём придумываются сразу несколько разных топологий таким образом, что никакая не более предпочтительная, чем другая, и они позволяют доказывать разные вещи? как получается, что можно ввести две разные топологии на тензорном произведении топологических векторных пространств, обе совершенно одинаково естественные, и внезапно особо интересным классом пространств оказываются такие, где эти топологии совпадают? и так получается теорема Шварца о ядре, потрясающий совершенно результат в теории функций

или, в другой науке, как получается, что можно ввести топологию на произвольной даже категории, заполучить на ней пучки и применить это к алгебраической геометрии, получить этальные когомологии и чёрт знает что ещё.

есть множество и других примеров, когда изучается какой-нибудь объект, алгебраический или категорный, на нём вводится топология и получается глубокая и значительная теория. не говоря уже о богатстве методов алгебраической топологии, которые увели науку значительно дальше вопросов о "верёвках" и "кольцах". теория расслоений, например (топологическая К-теория)

и всё это сводится к одному определению системы открытых множеств. это одно из самых глубочайших и пронзительных открытий в современной математике, за ним скрываются целые миры и оно не вместится никогда ни в какую неказистую неуклюжую интуицию, которая про эти миры и не догадывается
Аноним 13/09/25 Суб 02:46:07 123201 415
>>123200
И в чем состоит смысл твоего высера? Надо и дальше наваливать определений не давая никаких мотивировок и только так победим - так что ли?
Аноним 13/09/25 Суб 03:06:54 123202 416
>>123201
попробуй почитать ещё 90+ разных книг по топологии, может быть, и обнаружишь какую-нибудь, в которой есть удовлетворительная для тебя "мотивировка". всё равно дальше этого определения ты ничего освоить не можешь, уже несколько лет как минимум, приходится вербитом, срущим к тебе постель, всё для себя объяснять
Аноним 13/09/25 Суб 03:23:43 123203 417
>>123202
А ты похоже дохуя эксперт в К-теории и вообще всем на свете. Может свою медаль Филдса в треде запостишь с супом?
Аноним 13/09/25 Суб 03:36:18 123204 418
А все такие смешно чмоня подрывается стоит только немножко пошатать его кумиров - Вербита и дристочки НМУ, прям как реактивный в тред залетает.
Аноним 13/09/25 Суб 03:48:42 123205 419
Да вербиту то похуй что вы тут пишете, мужик залутал за свою жизнь 3-4 гражданство помимо рф, живёт себе ни в чем не отказывая, благодаря (((правильному))) происхождению может что угодно писать и всё как с гуся вода.
А как математик и человек он конечно говно и бездарность попавшая в науку за счёт (((правильного))) происхождения. Да он и сам это понимает, скорей всего, что родись он ванькой говновым то и близко бы такой жизни не имел, в лучшем случае бы преподовал где нибудь в педе или тех шаражке за 30тыс и высирался по пьяне на дхду за всю горечь жизни в ВСЖ.
Аноним 13/09/25 Суб 08:50:01 123206 420
>>123203
не я выразил какие-то глубокие знания, а ты нихера не знаешь
оно и понятно - годами сидеть на одном определении из первого курса и горько плакать
Аноним 13/09/25 Суб 11:09:10 123210 421
>>123200
>это гениальная догадка (Хаусдорфа)
Хаусдорф дал формулировку топологии через окрестности (примерно как тут https://en.wikipedia.org/wiki/Axiomatic_foundations_of_topological_spaces#Definition_via_neighbourhoods ), которая относительно понятная, мотивированная и наглядная, как до этого можно "догадаться" в принципе видно. До того, что всё это можно сформулировать через открытые множества, додумались позже, трудами нескольких разных групп и поколений математиков, и "стандартным" подходом это стало скорее всего из-за Бурбаков.
>какая интуиция стоит за введением топологии на двойственном пространстве к топологическому векторному пространству?
Искренне не понимаю, что ты тут пытаешься инсинуировать. На все вопросы, которые ты в этом абзаце задаешь, есть ответы и соответствующие им интуиции. То, что эти интуиции априори к формулировке топологии через открытые множества отношения не имеет, это очевидно, потому что эта формулировка это позднее ад хок изоберетение.
>или, в другой науке, как получается, что можно ввести топологию на произвольной даже категории
Плохой пример. Во-первых, топология Гротендика на категории это не "топология" в смысле общей топологии, это не то же самое, что топология на кольце или модуле. Во-вторых, у топологии Гротендика как раз есть мотивировка и интуиция, понятная история про покрытия и склейки, которая к общей топологии имеет отношение примерно никакое.
>всё это сводится к одному определению системы открытых множеств
"Сводится" в чисто формальном смысле, примерно в таком же, в каком вся математика сводится к теории множеств. Очевидно, что понятие топологии куда богаче, чем его чисто формальная аксиоматизация через открытые множества.
Аноним 13/09/25 Суб 11:22:38 123211 422
>>123205
>А как математик и человек он конечно говно и бездарность
Математик он, очевидно, хороший и с вкладом в науку.
Аноним 13/09/25 Суб 12:17:19 123213 423
>>123162
>Аноны, а вы знаете наизусть таблицу умножения? До скольки?
Нет. Знаю только десятичную систему счисления, таблицу сложения внутри десятки и умножение на десятки. Все остальное при умножении вычисляю в уме по свойствам ассоциативности, дистрибутивности и коммутативности.
>Вообще нужно ли ее учить если хочешь вкатится в математику?
Нужно проштудировать и самостоятельно отыскать несколько закономерностей.
Аноним 13/09/25 Суб 12:57:35 123214 424
>>123210
>как до этого можно "догадаться" в принципе видно.
это действительно можно увидеть: скажем, если мы уже знаем, что мат. анализ в основе строится на понятии открытого интервала и хотим, глядя на этот факт, это понятие отделить как абстракнтое и аксиомизировать, то вот они, нужные аксиомы приходят сами.

но то, что понятие топологической структуры оказывается настолько фундаментальным, что имеет глубокие последствия и отвечает сути вещей в самых разных областях математики, это что-то потрясающее и в простую интуицию не укладывается. как можно знать, что пространства функций надо рассматривать с топологиями, причём со множеством разных топологий, отвечающих тем или другим свойствам, и всё вместе это складывается в глубокую содержательную теорию? какая интуиция это подскажет?

по отдельности для каждого момента, конечно, своя мотивировка есть. но именно фундаментальность этой конструкции не поддаётся никакой "интуиции", в которой она везде универсально объяснилась бы на пальцах. как я это вижу, во всяком случае
Аноним 13/09/25 Суб 13:09:57 123215 425
image.png 1363Кб, 1180x740
1180x740
Какой учебный план найти, чтобы детей учить математике на очень хорошем уровне, условно, с 5-6 лет начать и чтобы к 14-15 у них уже были знания для 1го курса МФТИ/ВШЭ на А+? Я выше уже писал, что в принципе хороший усидчивый ребенок с хорошим персональным тюторством может знать матан на уровне 1 семестра МГУ уже к 13 годам абсолюнто спокойно. Не гений, а средний ребенок, из тех кто учатся на 4/5 в обычной школе и ЕГЭ по математике на 75-80 пишут на школьной базе(без репетиторов и проч)

Просто мб есть форум или ЖЖ с подобной выжимкой и объяснениями.

Моя супруга будет из тех кто закончили баку/магу фф/мм крепкого рос. вуза. Я хочу чтобы она не работала и обучала детей на дому. (я пока ее не нашел, но буду искать такую)

Я не люблю школу, т.к. они неэффективны, а я бы хотел моих детей видеть(вырастить) максимально развитыми. Школьные программы очень слабые и размытые, школа это скорее про "держать детей занятыми пока родители создают доабвленную стоимость компартии/капиталистам" чем про то чтобы воспитать лучшее в current year. Я бы хотел чтобы мои дети в 15-17 знали и умели то, что я в 18-20, а в 17-20 то что я в 24-27..
Я бы хотел детям своим смешанное образование в идеале. Условно, пару дней в неделе 3-4 урока в школе - терпимо. Мб что-то из истории, общества, права, труд или готовка лол. Но мат-физ-информатику жена с бакалавриатом условного физфака УРФУ точно сможет преподавать и лучше, и обильнее, и качественее, чем школьные учителя даже в сильной школе. Я буду ей помогать, направлять, объяснять как объяснять и вообще вливать детей в науки и методологии наук. Я в принципе сам бы хотел бы быть охуенным преподом в школе и вузе, объяснять всё так, как я мечтал чтобы мне объясняли в моей юности.
Я бы еще хотел мои дети учили и обладало то и тем, чего не умел я. Неиронично отдать театральные классы в 12-17 лет, лол, чтобы голос и речь, уверенность была. Я в юности высокомерным "технарем" был, плюс двач и вообще культура конца 00ых и начала 10ых на меня повлияла как плохо так и хорошо. Например, из плохого - романтизация нитакушничества, хикканства, форевер алоунства. Это сильно ударило по мне, вот то что я сидел дома и жто было одновремнно и бунтом(а подрсотки любят бунт, особенно если он подкрепляется positivve feedback loop от себе подобных. реперы, рокеры, нефоры, эмо, готы, трансы) и социально одобряемой своим кругом форумных нитакусиков. Я бы хотел своих детей просвятить, редпильнуть, прожевать им свой опыт, чтобы они уже начинали свою жизнь со ступени повыше и не тратили голды на то что потратил я. Я был высокомерным "технарем" и думал что курсы в запданых вузах по leadership и тому подобному это хуйня, пока не вырос и не понял что абстрактные социальные вещи НУЖНО взращивать в себе, если ты только не с 6 лет квнщик заводила класса, с 12 лет снимаешь гонзо фильмы за гаражаим и тп. Был высокомерным "технарем" и тока после универа понял что блтяь половины всяких board of directors в мировых айти и газовых и продуктовых(нестле) компаний это не ТЕХНАРИ))00 а ебаные юристы и history major. Тут ворос конечно к связям и тусовочкам, к тому что в таких комапниях люди не поднимаются с позций прорабов а приходят извне из консалтинга куда попадают после стажировок в своих вузах.
Я бы хотел чтобы мои дети имели оставленную речь и даже артистизм, но не высокомерно перед несвуеудющими как art hoesы или молоые актеры но и без показной скромнсоти, нормальноыми были в целом, и самбо занималиь, и знали как делают бабки местная ферма, рынок, подрядчики собянина, РМК, Oracle и Алди с Нестле, и как менять свои 40 часов жизни на чужие 4000("быть богатым" и иметь больше других имея те же 2 руки и 1 голову и 40 часов работы в неделю), и матан знали на таком уровне чтобы физмат вуз прожевали легко, и гуманитарную базу имели и/или не бояслись брать власть в руки, формальную и неформальную. гум науки это база общества все же, как бы технарям не хотелось.
Аноним 13/09/25 Суб 13:13:21 123216 426
>>123215
И вообще, нужно ли грузить мозги 7 летнему петерсон, 14 летнему зоричем и сивухиным, если связка самбо+юрфак даст ему пробивность и он заовнит жизнь полюбасу? Как минимум, вырастет кабанчиком-коммерсом на большом черном джипе с кучей и друзей, и рублей. Да и вероятность закончить жизнь в списке форбс с такими данными вроде как повыше, чем если он в 15 поступит на мм мгу. Хз каким мир в 2055 будет. Но социализация это база чтов 1855, что в 2055.
Аноним 13/09/25 Суб 13:31:59 123217 427
>>123215
>Какой учебный план найти, чтобы детей учить математике на очень хорошем уровне, условно, с 5-6 лет начать и чтобы к 14-15 у них уже были знания для 1го курса МФТИ/ВШЭ на А+?
Никакой. Всё зависит от генов. Если наролило не то, то хоть из Гарварда выписывай профессуру, ничего не выйдет. А если наролило то самое, то и сам выучится по книгам из сельской библиотеки, типа как Гельфанд.
Заработок тоже ген. рулетка. Мои друзья, кто многа получают, и квадратное уранение решить не осилят. Но умеют крутиться, говорить. Это тоже дано с рождения, и никакие связки самбо+юрфак этого не дадут. Они вместе со мной в игры играли, а не в театре выступали или на ринге.

>я бы хотел моих детей видеть(вырастить) максимально развитыми
Реальность такова, что воспитание, образование, оно не играет вообще никакой роли. Лучшее что ты можешь дать детям это внешку - родить их от тянки с внешкой типа как Дэрил Ханны, чтобы у сына была чедобудка и рост. А так же нормально их кормить до 18 лет.
Это единственное что ты можешь контролировать. Интеллект, кабанистость и прочие вещи, что идут из черепушки, это полный рандом.
Аноним 13/09/25 Суб 14:35:20 123219 428
>>123217
>Лучшее что ты можешь дать детям это внешку - родить их от тянки с внешкой типа как Дэрил Ханны, чтобы у сына была чедобудка и рост. А так же нормально их кормить до 18 лет.
Вот, я же говорю, тут умные люди обитают.
мимо из https://2ch.su/math/res/123207.html
Аноним 13/09/25 Суб 14:53:14 123220 429
>>123217
>Это единственное что ты можешь контролировать
Контроль там, где нет погрешности, отсюда даже это вне нашей власти, ибо может выйти неудачное сочетание черт или мутация
Аноним 13/09/25 Суб 15:04:37 123221 430
>>123220
100% контроля конечно нет. Но есть шансы. Если ты высокий 185+, жена у тебя высокая 175+, то навряд ли твой сын будет меньше 180. Да, всякое может случиться, шанс есть, но он небольшой.
С наполнением головы так не работает. Это полная случайность.
Аноним 13/09/25 Суб 15:05:47 123223 431
>>123215
> пока ее не нашел, но буду искать такую
ты сначала найди потом нам мозги еби

>если связка самбо+юрфак даст ему пробивность и он заовнит жизнь полюбасу
в конечном итоге это не ты будешь решать
Аноним 13/09/25 Суб 15:54:06 123224 432
>>123217
>Если наролило не то, то хоть из Гарварда выписывай профессуру, ничего не выйдет. А если наролило то самое, то и сам выучится по книгам из сельской библиотеки, типа как Гельфанд.
>
нихуя. все решает окружение. терренс тао и фейнман - да, гении.
но обычный хорошист из мухосранской МБОУ СОШ может стать топовым профессором Гарварда(с придыханием, плебс!) если в детстве попадет в хорошую компанию и в голове его будут правильные вещи(не двач и не лента новостей/инстаграмма)
Аноним 13/09/25 Суб 17:03:43 123225 433
>>123224
Коупинг. Не решает окружение. Есть много научных док-в этому.
Помню, кстати, Каледин про это вскольз писал. Что для большинства людей даже сумма арифметической, или геометрической, прогрессии это непреодолимое препятствие. Но это не мешает им быть успешными по жизни.
Аноним 13/09/25 Суб 17:05:20 123226 434
>>123224
>профессором Гарварда
Пиздец вы тут каргокультисты
Аноним 13/09/25 Суб 20:49:38 123227 435
>>123225
Хуйня это. Кому-то попадаются хорошие учителя кто хорошо объясняет, выведут руками, на разжуют а дадут самому раздевать и зактепить в голове, эти формулы, а кому-то нет.
Аноним 13/09/25 Суб 21:05:34 123229 436
>>123179
ХЗ как доказать кроме как каким то ебическим перебором.
Вот например если бы вопрос был про группу из 12 человек то есть такой контр-пример: 111110000000111110000000111110
Аноним 13/09/25 Суб 21:29:03 123230 437
images.png 3Кб, 283x178
283x178
Аноны-математики, прошу вас объяснить как решать подобные задачи.

Предположим что у меня есть некий девайс с кнопкой.

Когда я нажимаю кнопку:
1) С вероятностью 50% загорается зеленая лампочка и начинает играть музыка.
2) Если вероятность 1 не прокнула то:
2. 1) С вероятностью 99/100 загорается красная лампочка и музыка НЕ начинает играть.
2. 2) С вероятностью 1/100 загорается зелёная лампочка и музыка НЕ начинает играть.

Перед тем как нажать на кнопку ко мне подходит экстрасенс и говорит что после нажатия кнопки зелёная лампочка точно загорится. Утверждение экстрасенса правдиво.

С какой вероятностью после нажатия на кнопку я услышу музыку?
Аноним 13/09/25 Суб 23:50:25 123231 438
>>123217
Примерно наполовину ты прав. Но мы решаем задачу при условии ограниченности не только продолжительности человеческой жизни, но и ограниченности продолжительности отдельных важных её периодов. С одним и тем же мозгом можно начать серьёзно учить математику в 20 лет, а можно в 15, при этом к самым активным годам подойти с хорошим уже багажом и уже вполне осознанно заниматься наукой. Многих других областей это тоже вполне касатеся. К "лучшим годам" лучше подходить во всеоружии.
Аноним 13/09/25 Суб 23:56:49 123232 439
>>123230
Гугли, что такое условная вероятность.
Аноним 14/09/25 Вск 00:42:03 123233 440
>>123063
Сомневаюсь что Сканави подходит для желающих вкатиться в математику. Он же в предисловии так и пишет что книга для тех кто уже шарит в математике нормально и просто хочет освежить знания.
Аноним 14/09/25 Вск 08:30:28 123236 441
>>123233
Сканави это олимпиады на минималках. Для любого раздела есть набор приёмов, с помощью которых решаются все задачи раздела, кроме тех, что со звёздочкой (или двумя, я не помню уже). Это задротство чистой воды, которое практически ничего не даёт, кроме прокачки усидчивости. Ну хотя нет, пределы в элементарном матане будешь щёлкать по штуке в минуту, но это точно всё.
Аноним 14/09/25 Вск 08:48:06 123237 442
>>123231
Коуп. Если тебе суждено, то всё будет. Виттен к 30 вкатился и добился больше, чем те кто с 10 лет дристочки 57 дрочил.
Аноним 14/09/25 Вск 10:46:44 123238 443
>>123237
Аргументированно. Сам себя успокаиваешь так?
Аноним 14/09/25 Вск 11:15:11 123239 444
>>123238
У тебя конечно жб аргументы, не поспоришь. Только они взяты из твоих фантазий. То что звучит логично не всегда верно. Дерево не тонет, железо сразу идет ко дну. Но все корабли сегодня сделаны из железа и перевозят тонны груза.
В реальности как раз немало случаев, когда человек со стороны вкатывается и что-то делает. Виттен упомянутый, был журналистом, Салливан, вкатился из химии и тп.

>Сам себя успокаиваешь так?
В каком смысле? Это двояко можно трактовать. И как то, что я коуплю, что ещё успею, и как то, что я коуплю неудачу, что просто судьба такая.
Я никто и ничего не добился. И не добился бы, даже будь у меня супер крутые учителя и прочие вещи, что не работают. Просто не повезло.
Аноним 14/09/25 Вск 11:21:17 123240 445
>>123239
Виттен вкатился, добился многого, а в итоге заглох из-за старости лет и всё направление его начало глохнуть.10 дополнительных лет его активной работы -- это целая эпоха для целого направления матфизики. Даже в его случае ранний вкат скорее бы серьёзно сыграл в его пользу.
Аноним 14/09/25 Вск 12:27:09 123241 446
>>123237
Согласно Википедии, отец Виттена был физиком-теоретиком, специализирующимся на общей теории относительности:
https://en.wikipedia.org/wiki/Louis_Witten , а сам Виттен учился в элитной частной школе: https://en.wikipedia.org/wiki/Park_School_of_Baltimore

Кроме того, он вкатился не в 30, как ты пишешь, а раньше. PhD он защитил в 25, и адвайзор у него был не абы кто, а лауреат Нобелевской премии:
https://en.wikipedia.org/wiki/David_Gross
Аноним 14/09/25 Вск 13:29:06 123242 447
Screenshot-931.png 458Кб, 754x694
754x694
>>123241
Всегда такая хуйня лол. Вопрос разве что только в том нахуя он в журналистику поперся. Может молодежная ебаньца заиграла, а после отпустила.

Тем временем в рашке:
Аноним 14/09/25 Вск 14:22:16 123243 448
Какие методы обнаружения факта столкновения и отдельно точки столкновения между выпуклым многоульником и кругом есть?
Аноним 14/09/25 Вск 14:25:37 123244 449
>>123243
Дополню: известны координаты центра окружности и координаты каждой вершины многоугольника. про sat знаю
Hannah Cairo Аноним 14/09/25 Вск 14:31:21 123245 450
Тянучка-траписечка в 17 лет опровергла какую то залупу очень важную (Mizohata Takeuchi conjecture)
https://www.youtube.com/watch?v=zWEvK2lv42Y

А вы долбоебы почему так не можете?
Аноним 14/09/25 Вск 14:41:19 123246 451
Can solve one of math most difficult problems but can't realize that he has a penis, and it's not a woman. I guess "She" is only smart for certain things and not others.

I kept thinking: "Wow! Impressive for a woman in her field". Until I realized he's a man...

ahhhh.... Sooo, THAT's why 'she' wuz-able-to, 'solve-the-problem'; she is actually a 'he'!! MOST-females are, terrible-at-math.
Аноним 14/09/25 Вск 17:07:58 123247 452
>>123245
у неё статья лежит в открытым доступе, и я туда глянул, когда на этой новости хайп поднялся (месяц или два назад)

и я могу определённо сказать, что это очень приличный, зрелый и достойный текст. трудно представить, как такой можно написать в 17, но если она всё действительно сама, то это очень круто
Аноним 14/09/25 Вск 18:02:05 123248 453
>>123243
Кокой круг, сфера что ли? Пересечение радиусной прямой и треугольника
Аноним 14/09/25 Вск 18:14:57 123249 454
>>123239
>Я никто и ничего не добился
бедняга
Аноним 14/09/25 Вск 18:57:33 123250 455
>>123247
Чмонь, попробуй еще раз вопрос перечитать.
Аноним 14/09/25 Вск 19:56:25 123251 456
>>123215
Ты лох и твои дети тебя будут ненавидеть))
Ты и тебе подобные возникли и выросли неудачниками из-за неправильного воспитания. Правильное воспитание - советское. Человек должен работать и приносить пользу обществу. А ты бесполезный тупой потреблядок, всю жизнь пробздыкал, провыебывался, а потом такой: а как работать? А как детей воспитывать, чтобы не выросли дебилами? А как какать?
Не жалко тебя абсолютно, лох))
Неформалы - это как юродивые на Руси, биомусор
Аноним 14/09/25 Вск 20:43:57 123252 457
>>123245
>А вы долбоебы почему так не можете?
Потому что я тупой, из семьи пролетариев, ходил в хуевую школу и сейчас учусь в хуевом университете.
Аноним 14/09/25 Вск 21:39:07 123253 458
>>123245
>harmonic analysis
i threw up a little
Аноним 14/09/25 Вск 21:41:28 123254 459
>>123251
Съебалось с борды, чудовище. Пока SGA не прочитаешь — не возвращайся.
Аноним 14/09/25 Вск 22:15:44 123256 460
>>123245
Потому что меня не интересуют эти вопросы. Меня интересуют действительно важные вопросы по типу что такое функция, что такое переменная и так далее. Я не могу заниматься математикой, если я перед этим не изучу такую область знаний как основания математики. Меня надрачили как в шараге, так и в универе "решать" пределы, но не объяснили, что это такое. Я как шаман перечисляю формулы как заклинания и всё.
Аноним 14/09/25 Вск 22:44:32 123258 461
>>123248
Круг это круг. Двумерная фигура.
Аноним 14/09/25 Вск 22:55:12 123259 462
изображение.png 1100Кб, 1100x789
1100x789
Постил на доске как-то анон математический труд на английском языке с азов по всем математикам (наукам), также ссылка на гитхаб была. Я её успешно проебал. Может кинет кто?
Аноним 14/09/25 Вск 23:12:48 123260 463
>>123252
>из семьи пролетариев, ходил в хуевую школу
Эх, помню мамка даже как то подумала раз я такой дохуя умный может мне окончить школу экстернатом. И даже куда то ходила справки наводила. Так ей там сказали чтоб хуйней не страдала. И все на этом.
Теперь вот коуплю что есть ведь такие математики которые что то дельное открыли только к глубокой старости.
Аноним 14/09/25 Вск 23:32:18 123262 464
image.png 114Кб, 1066x437
1066x437
image.png 84Кб, 1063x220
1063x220
Как доказать, что достаточно близкие (покоэффициентно, см. второй пик) к f generic полиномы будут в некоторой окрестности корня f иметь одно и то же число корней через теорему о неявной функции? Считаем, что основной теоремы алгебры у нас ещё нет.

Меня эта хуйня с ума сводит.

Generic полиномы как дополнение к замкнутому по Зарисски множеству будут плотны в стандартной топологии тоже, поэтому дальше со стандартной топологией шаров и будем работать, причём окрестности только односвязные будем рассматривать.

Я могу доказать не через теорему о неявной, а через теорему Руше этот факт, это довольно легко. Просто в виде второго полинома взять разницу $f-f_\delta$, где $\delta$ — вектор в $\mathbb{C}^n$, соответсвующий деформации коэффициентов, окрестность взять такую, чтобы на границе корней f не было, ну и $\delta$ подобрать исходя из минимума f на компакте-границе окрестности.

А как через теорему о неявной функции это сделать? Полагаю, надо рассматривать функции вида $F(\delta, x)=f_{\delta}(x)$. Но, во-первых, там окретности в теореме будут выбираться исходя из местонахождения корней generic полиномов, а не f, т.е. точку $a$ в какую-нибудь окрестность из теоремы запихнуть не выходит. Во-вторых, для каждой окрестности точки $a$ можно показать так, что малая деформция generic полинома не выведет его корни за пределы этой окрестности, но у меня не получается показать, что в этой окрестности не появятся новые корни.

Хотя вот пока писал, вроде появилась догадка:
у f есть корень в $a$, тогда можем его записать в виде $(x-a)^m g(x)$, где мы пока ещё не знаем, что $m=k$, а $g(a)\neq 0$. Рассматривая деформации коэффициентов g, запишем в виде $g_0(a)\neq 0$, но тогда существует окрестность вида $\Delta_0\times V_a$, в которой $g_{delta}(x)\neq 0$. Если вдруг у $g_\delta$, $\delta\in\Delta_0$, есть корень на границе $V_a$, то чуть уменьшим её до $\tilde{V}_a$ и будем работать уже с $\Delta_0\times \tilde{V}_a$. Т.е. возьмём какую-нибудь точку $\delta_0$ из $\Delta_0$, посмотрим на корни $f_{\delta_0}$, внутри $\tilde{V}_a$, дальше для каждого корня применим теорему о нявной функции и получим, что эти корни за пределы $\tilde{V}_a$ не выйдут. Проблема остаётся в том, окрестность по коэффициентам, в которой мы можем деформировать $f_{\delta_0}$ может не включать в себя f, а надо.
Аноним 14/09/25 Вск 23:53:35 123264 465
>>123258
> Двумерная фигура
А, ну тогда свой многоугольник впиши в другой круг и проверяй джва радиуса
Аноним 15/09/25 Пнд 00:08:11 123265 466
>>123262
Хотя мб и не надо, мб тут достаточно будет, чтобы достаточно близкие между собой generic полиномы имели одно и то же число корней. Я запутался и заебался.
Аноним 15/09/25 Пнд 00:20:52 123267 467
>>123260
>только к глубокой старости
Все великие открытия делаются в молодости, максимум лет до 35.
Аноним 15/09/25 Пнд 00:32:12 123269 468
>>123250
петушок, вопросы своей маме задавай
я написал о том, что мне было интересно
Аноним 15/09/25 Пнд 00:42:13 123270 469
image.png 39Кб, 1045x92
1045x92
>>123262
>>123265
Ладно, на это мне в целом похуй, больше вот это утверждение интересует, опять же без основной теоремы алгебры. Снова по теореме о неявной функции я могу так гарантировать, что в окрестностях корней новые корни не появятся при достаточно малых деформациях и также они точно не исчезнут. Но как показать, что нигде в $\mathbb{C}$ при достаточно малой деформации корни не появятся?
Аноним 15/09/25 Пнд 00:47:03 123271 470
>>123270
Анус твоей мамки деформируется под действием моего члена.
Аноним 15/09/25 Пнд 01:10:35 123272 471
>>123271
Проснись, маня, у тебя пучок вялый и действие неэффективное.
Аноним 15/09/25 Пнд 01:16:29 123273 472
>>123269
Я вот чего никак не пойму - известно же что любое пде в одно касание решается преобразованием Фурье. Над чем они там тупили 40 лет. Мелкочмошник, что ж ты им не разъяснил что к чему?
Аноним 15/09/25 Пнд 02:44:13 123274 473
>>123246
Ну вот зачем пишут такие комментарии😏
Gender это всего лишь условность и не важно что у этой тяночки в штанах. Я уверен, большинство анонов из этого треда с удовольствием бы попучковались с ней под пледиком😊
Аноним 15/09/25 Пнд 06:35:21 123276 474
>>122854

same shit bruh

Когда мне его дали, как первый учебник по анализу, я с задач знатно охуел (и ушёл читать Фихтенгольца), потом возвращался к нему, но так и не осилил до конца -- изложение отличное, но задачи...

Да, я таракан
Аноним 15/09/25 Пнд 06:37:08 123277 475
>>123179
Разобьем ряд из 30 учеников на 3 последовательные десятки. Рассмотрим разности между количеством мальчиков и девочек в каждой из десяток. Поскольку в классе поровну мальчиков и девочек, то среди этих разностей будут и положительные и отрицательные.
Из рассмотренных десяток выберем две соседние, в которых получившиеся разности имеют разный знак. Пусть одна десятка располагается левее, будем называть ее левой, а другую - правой. Начиная с левой, будем друг за другом получать новые десятки стоящих подряд учеников. Для этого из текущей десятки будем убирать самого левого ученика и добавлять нового, стоящего в ряду правее от самого правого ученика текущей десятки. Так в добавок к левой десятке мы получим еще 10 десяток вплоть до правой. Всего 11 идущих друг за другом десяток от левой до правой.
В этих последовательных десятках соответствующие последовательные разности количеств мальчиков и девочек отличаются на 2 со знаком плюс или минус. Поскольку 10 четное, то в любой десятке количества мальчиков и девочек имеют одинаковую четность, а значит и их разность четна. Меняя знак, последовательность разностей проходит через 0, значит, в соответствующем десятке мальчиков и девочек поровну. Что требовалось доказать.
Аноним 15/09/25 Пнд 06:41:53 123278 476
>>123277
>Поскольку в классе поровну мальчиков и девочек, то среди этих разностей будут и положительные и отрицательные.
Ошибка. Должно быть так.
Среди разностей может быть нулевая, иначе все они ненулевые.
Если есть нулевая разность, то в соответствующем десятке мальчиков и девочек поровну. Что требовалось доказать.
Если все разности ненулевые, тогда среди них будут и положительные и отрицательные.
Аноним 15/09/25 Пнд 06:49:29 123279 477
>>123277
>В этих последовательных десятках соответствующие последовательные разности количеств мальчиков и девочек отличаются на 2 со знаком плюс или минус.
Ошибка. Должно быть так. Последовательные разности равны или отличаются на 2 со знаком плюс или минус.
Аноним 15/09/25 Пнд 10:54:58 123281 478
>>123270
Пусть $a \in \mathbb{C}^n$, $f_a$ общий (=generic) приведенный многочлен с корнями $p_1,\dots,p_n$. Применяем теорему о неявной функции к отображению $F \colon \mathbb{C}\times\mathbb{C}^n \to \mathbb{C}$, $F(p,x)=f_x(p)$. Получаем окрестность $V_j$ точки $a$ в $\mathbb{C}^n$, окрестность $U_j$ точки $p_j$ в $\mathbb{C}$ и гладкое отображение $z_j \colon V_j \to U_j$, такие что $F(z_j(a'),a')=0$ для любого $a' \in V_j$ и $z_j(a)=p_j$, причем $z_j(a')$ это единственное решение уравнения $F(p,a')=0$ в окрестности $U_j$. Так как $p_1,\dots,p_n$ попарно различны, мы можем выбрать $r_j >0$ такие, что замкнутые диски $D_j$ попарно непересекающиеся и каждый $D_j$ лежит в $U_j$. Пусть $V=\bigcap_{j=1}^n V_j$, тогда $V$ это окрестность $a$ и для каждого $a' \in V$ в любом диске $D_j$ существует только один корень многочлена $f_{a'}$, т.е. каждый многочлен в окрестности $V$ общий и имеет $n$ корней.
Аноним 15/09/25 Пнд 13:09:17 123283 479
>>123281
Спасибо за ответ.
Так я и пытался доказывать. Проблема, как я её вижу, всё же остаётся, если мы "не знаем" основную теорему алгебры, т.е. n(=число корней) может быть меньше степени многочлена. Действительно, в каждой из окрестностей вокруг корней и при вариации параметра в пределах $V$ у нас в этих окрестностях существующие корни будут внутри них как-то двигаться, при этом они не исчезнут и не выйдут за пределы своих окрестностей и новых корней внутри них тоже не появится. Но как показать, что за пределами этих окрестностей корень не может появиться даже при сколь угодно малых варицаиях параметра?
Аноним 15/09/25 Пнд 13:57:59 123284 480
>>123283
>т.е. n(=число корней) может быть меньше степени многочлена
Для этого не нужна фундаментальная теорема алгебры, это даже верно для многочлена над любым полем, доказывается через деление с остатком в кольце многочленов и индукцию. Аргумент выше показывает, что у любого многочлена в окрестности $f_a$ уже есть по крайней мере $n$ разных корней, так как их не больше чем $n$ (еще раз, это не фундаментальная теорема алгебры), то их ровно $n$.
Аноним 15/09/25 Пнд 14:25:14 123285 481
>>123284
Не понимаю. Почему ты предполагаешь, что общий $f_a$, с которого мы начинаем, разлагается на линейные множители обязательно?
Аргумент выше показывает, что если всё-таки разлагается на линейные множители, то и в некоторой окрестности разлагается на них. (Кстати, вообще говоря для доказательства основной теоремы алгебры для общих многочленов этого как будто бы хватит, потому что дополнение до дискриминантного подмножества в $\mathbb{C}^n$ связное) Но если у нас $f_a=(x-p_1)\cdot\ldots\cdot(x-p_k)\cdot g(x)$, где $g(x)\neq const$ не имеет корней в $\mathbb{C}$?
Аноним 15/09/25 Пнд 15:23:42 123286 482
>>123285
>Кстати, вообще говоря как будто бы хватит
Хотя нет, нужно всё ещё постоянство корней при k<n, чтобы показать, что в одной связной окрестности число корней не меняется, а потом сделать покрытие окрестностями пути между точками.
Аноним 15/09/25 Пнд 15:40:52 123287 483
>>123285
Это допущение теоремы, что $f_a$ это приведенный комплексный многочлен степени $n$ с ровно $n$ попарно различными корнями $p_1,...,p_n$. Если бы было верно, что $f_a(x)=(x-p_1)...(x-p_n)g(x)$ для какого-то непостоянного многочлена $g$, то степень $f_a$ была бы $n + \mathrm{deg}g$.
Аноним 15/09/25 Пнд 15:45:29 123288 484
>>123287
>Это допущение теоремы, что fa
это приведенный комплексный многочлен степени n с ровно n попарно различными корнями p1,...,pn.

Эээ, нет же, мы как раз хотим доказать, что у общих полиномов n корней, но в определении общего полинома >>123262 (пик 2) утверждается только то, что у него нет совпадающих корней.
Аноним 15/09/25 Пнд 17:41:39 123289 485
>>123288
Ок, я неправильно прочитал скрины. Если $f$ это приведенный общий многочлен степени $n$ с корнями $p_1,...,p_m$, $1 \leq m \leq n$, то аргумент выше показывает, что у любого многочлена в окрестности $V$ есть по крайней мере $m$ попарно различных простых корней, которые лежат в $D = \bigcup_{j=1}^m D_j$.

Пусть $g_k$ это последовательность многочленов которая сходится к $f$ и $q_k$ это последовательность их корней, т.е. $g_k(q_k)=0$. Так как $g_k$ сходящаяся последовательность, она ограничена, и тогда легко показать, что $q_k$ тоже ограничена. Потом показываем, что любая сходящаяся подпоследовательность $q_{k,i}$ сходится к корню $f$. Это показывает, что существует окрестность $V' \subseteq V$ такая, что корни любого многочлена в этой окрестности лежат в $D$, то есть существует окрестность, в которой у всех многочленов $m$ корней. Потом отдельно, через непрерывность производной, показываем, что все эти корни простые, т.е. что любой многочлен в этой окрестности общий.
Аноним 15/09/25 Пнд 20:07:09 123291 486
>>123273
Ха. Помню этот знаменитый упрёк за преобразования Фурье.
Аноним 15/09/25 Пнд 20:43:27 123292 487
>>123273
петух-неосилятор, в той достопамятной дискуссии, про которую ты снова заводишь свой вечный двигатель петушиной истерики, с помощью преобразования Фурье решалось одно конкретное уравнение, которое из этой дискуссии возникло, а тебя повергло в низины нечистот (уравнение сформулировал не ты, ты вообще ничего не мог сформулировать). помнится, на тот момент, что к чему, ты понять не мог: место, где преобразование Фурье применялось в книге, которую ты тогда принёс, ты описал как "джедайские техники", а про само преобразование, когда тебе на него указали, ты сначала решил, что это что-то из теории обработки сигналов и вообще сразу заплакал. за прошедшее время, можно предположить, ты мог бы уже немного окрепнуть в своём образовании и узнать про преобразование Фурье чуть побольше. на самом деле из него происходит глубокая и содержательная теория, за которую Ларс Хёрмандер получил филдсовскую премию, и вообще оно открывает много всего разного. но этот разговор для тебя уже будет слишком трудный, так что я остановлюсь
Аноним 15/09/25 Пнд 21:43:28 123293 488
Screenshot-752.png 30Кб, 868x558
868x558
>>123292
>"джедайские техники"
Ну да вопрос был про общую теорию, дебилушка. Пикрелейтед например для меня все еще джедайская техника которая не укладывается ни в какую общую теорию.
Ты как обычно что то спизданул невпопад (мог бы еще спиздануть что нужно использовать таблицу умножения) и был закономерно послат нахуй пропутешествовать. После чего у тебя горела срака еще тысячу постов.
Аноним 15/09/25 Пнд 21:55:31 123294 489
>>123292
Кстати ты как всегда понаписал хуиты вместо того чтобы ответить на вопрос который тебя спрашивают - почему ты не опроверг ту гипотезу со своими охуительными познаниями в преобразованиях Фурье и где же твоя медаль Филдса?
Аноним 15/09/25 Пнд 22:46:23 123297 490
>>123293
>Пикрелейтед например для меня все еще джедайская техника которая не укладывается ни в какую общую теорию.
т.е. так ничему и не научился? ну петух-неосилятор же
Аноним 15/09/25 Пнд 23:24:07 123298 491
>>123297
>почему ты не опроверг ту гипотезу со своими охуительными познаниями в преобразованиях Фурье и где же твоя медаль Филдса?
Аноним 15/09/25 Пнд 23:50:34 123299 492
>>123298
Петух-неосилятор. Его борьба
Аноним 16/09/25 Втр 00:19:55 123300 493
>>123299
>почему ты не опроверг ту гипотезу со своими охуительными познаниями в преобразованиях Фурье и где же твоя медаль Филдса?
Аноним 16/09/25 Втр 03:18:55 123301 494
Аноним 16/09/25 Втр 09:12:22 123303 495
image.png 659Кб, 866x858
866x858
>>123301
кто такие, эти няшки?
Аноним 16/09/25 Втр 10:42:02 123304 496
>>123303
Умные, сильные, смелые, красивые
Аноним 16/09/25 Втр 10:50:14 123305 497
image.png 629Кб, 660x649
660x649
>>123304
нехилые у тебя запросы. Определись, что для тебя важно в первую очередь, сразу всё везде и сразу не выйдет, если ты конечно не creature на пикче
Аноним 16/09/25 Втр 11:38:04 123306 498
>>123305
Для начала, хочу хорошую память, пытался тренировать всякими мнемотехниками, лютая хуета получается. Потом наверное нужен пушистый хвост и мягкие лапки.
Аноним 16/09/25 Втр 12:06:34 123307 499
image.png 426Кб, 649x649
649x649
>>123306
> хочу хорошую память

а жаренных гвоздей не хочеш? мнемоника это тебе не таблетка для суперменов, это конкретные практики, которая требует осознанности и каких то усилий, спойлер: как и всё остальное в этом мире. Или ты просто зашёл поплакаться какой ты лох тупой, а все остальные умные и крутые? тогда тебе в /b
Аноним 16/09/25 Втр 13:09:06 123308 500
>>123307
>тогда тебе в /b
А я где?
Аноним 16/09/25 Втр 21:03:32 123311 501
>>123289
Выглядит правдоподобно, ок. Правда тебе придётся помочь мне вспомнить теорию последовательностей и пределов…
Что такое последовательность корней в данном случае? Я так понимаю, ты хочешь совокупность корней сразу рассмотреть? Это вектор?
Или ты просто из множества корней g_k на каждом k выбираешь произвольный корень?
Почему g_k будет ограниченна? Потому что бесконечность (будут пределом подпоследовательности) корнем многочлена не может быть?
А дальше это верно для любых достаточно малых деформаций по критерию Гейне типа?
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов