Самый мужской тред на этой доске. Делимся советами по воспитанию детей batya №5 batya
Мужик
04/02/25 Втр 22:19:45
№
1
Предыдущий: >>39989 (OP)
>Ну, камон - у меня двое детей, и с каждым через пару месяцев после рождения по расписаиню сон-смена подгузника-еда можно часы было сверять. Режим устанавливается - и никаких проблем с планированием.
Это называется повезло. Знаю я таких: родят одного или двух беспроблемных детей и думают, что всё знают, а остальные дураки и нытики, но потом рожают ещё одного и огребают по полной.
Точно на третьем огребают? Просто третий в процессе - и там уже по расписанию всё. Включая шевеления на КТГ.
>Точно на третьем огребают?
Нет. Просто все дети разные. И если у тебя нет проблем с ребёнком - это не значит, что это оттого, ты очень умный. Бывают дети, с которыми очень легко, но это не значит, что всем так везёт.
приуинь - это мне ещё и с котом, получается, повезло - был приучен ходить в лоток без наполнителя и только тогда, когда дома кто-то есть - чтобы лоток сразу очистили. Пытался сесть на унитаз, но пару раз соскользнул внутрь по причине меньшего размера, чем среднестатистическая человеческая задница- желание у него пропало.
>это мне ещё и с котом, получается, повезло - был приучен ходить в лоток без наполнителя и только тогда, когда дома кто-то есть - чтобы лоток сразу очистили
Это желание доказать окружающим, что ты очень хороший воспитатель и дрессировщик, вопреки тому факту, что успех воспитания зависит не только от воспитателя, но и от воспитуемого, говорит о том, что тут замешано самолюбие, которое мешает тебе принять другую точку зрения. К сожалению есть дети, которые в силу особенностей мозга испытывают трудности с развитием, и можно хоть укакаться, но прогресса с воспитанием не будет, пока и если эти особенности не будут компенсированы в процессе взросления. Есть, конечно, веши, которых при обращении с маленьким ребёнком стоит избегать (приучать к укачиванию или что-то подобное), но то, что ты сделаешь всё правильно, абсолютно не гарантирует того, что всё пройдёт легко и безболезненно.
>абсолютно не гарантирует того
оно, собственно, ничего не гарантирует. Даже если все сделают абсолютно то же самое, что и я - очень не факт, что придут к тому же самому результату. Хотя, возможно, у них может получится ещё круче и лучше - нельзя этого исключать. Опять же, у кого-то дети могут быть с другим темпераментом или, как ты заметил, особенносями мозга, которые мешают им действовать согласно планам воспитателя. Однако, могут быть и те, кто схватывает на лету и к 3м годам говорит на паре-тройке иностранных языков.
>Однако, могут быть и те, кто схватывает на лету и к 3м годам говорит на паре-тройке иностранных языков.
В три года речь ещё не до конца сформирована. К гениальности в детском возрасте я бы относился с большой осторожностью, т.к. внезапно возникшие сверхспособности в отдельно взятых областях, при том же объёме и архитектуре мозга практически неизбежно означают, что это возникло за счёт чего-либо другого, что в период развития личности может привести к самым печальным последствиям.
Проблемы там по-моему не сами по себе сверхспособности создают, а отношение окружающих к супергению-индиго из первого Б. Когда твое ЧСВ несколько лет надувают, потом (когда остальные тебя внезапно догоняют) с ним сложно в рамки взрослой обыденности втискиваться.
Как ты это докажешь, пивная кега?
Алсо, почему ваши выблядки всегда и всюду так отчаянно гремят как стадо слонопотамов?
Потому что им можно это делать, я не хочу, чтоб мой ребёнок вырос забитым чмоней, которому все детство нельзя было прыгать, пердеть и спорить с родителями. Я хочу чтоб он потом вспомнил как мощно уебался с дерева потому что батя ему разрешил туда залезть, а не то, как ему после 7 вечера можно было только на цыпочках ходить, а иначе - ремень. Если он вырастет быдлом - то пусть будет дерзким и уверенным в себе. А кого там косоебит от того, что в 9 вечера моя кровиночка в машинки играет и прыгает на кровати меня особо не ебет и ребенка моего ебать не должно. Если есть причины почему до 10 вечера должно быть тихо (после десяти у нас тишина) - приходи и обсудим. Если ты после смены на заводе, то я настоятельно попрошу свое дитятко умерить свой пыл потому что дядя снизу очень устал и у него болит голова, давай немного потише. Но если дядя снизу молча орет от злости у себя в комнате и не в силах разговаривать (потому что ему в детстве запрещали это делать, а он вырос и не научился сам) то ебать меня это не ебёт. А на улице вообще похуй, на улице надо орать и бегать, а не важно идти в бежевых штанишках рядом с такой же бесцветной теткой.
>Потому что им можно это делать
Анон, ты пытаешься дискутировать с толстым троллем, который совершенно не собирается вести с тобой осмысленный диалог, а лишь ждёт повода в очередной раз оскорбить чувства верующих попытаться написать что-то оскорбительное в адрес родителей или детей в надежде на ответную реакцию. Я считаю, что никакого отношения к теме треда эти попытки не имеют и просто кидаю репорты, чего и тебе советую.
Конструктор поезд от полесье - говно полное, ребёнок расстраивается, что он постоянно разваливается от малейшего прикосновения. Инженеры Омского КБ решили эту проблему.
Я колхозную семейку подобного биомусора этажом выше как раз выжил нахуй. Там такая же пивная кега с мерзкими жирухой и выблядком, которая тоже начала быковать а-ля ЭТАЖИРИБЕНЫК!!1, а потом вообще по беспределу МНЕ ПОХ ВАЩЕ)). Я мразоте устроил сладкую житуху, суки ночью спать срались ложиться, потому что за ночь я им устраивал 2-3 рандомных побудки. Днем тоже расслабляться не давал, один раз даже газовый баллон выдул у них на этаже, лол. Потом они начали сраться друг с другом, на выблядков своих орать, выблядки у них стали часто реветь как корабельная сирена. А я лулзы ловил с унижений гречневых унтеров, которые сами полезли в залупу и нихуя не вывезли.
Крч дело все закончилось тем, что они сьебли нахуй. Да, туда поселился алкаш сейчас, но он не такой шумный и даже лулзовый.
>Если есть причины почему до 10 вечера должно быть тихо (после десяти у нас тишина) - приходи и обсудим.
Да нет, манек, тишина и порядок - это сами собой разумеющиеся вещи. Если ты на своих колхозных похуях творишь хуйню и ждешь что перед тобой придут, ломая шапку, метать бисер, лебезить и упрашивать, то не забывай, что тебе может быть (и будет) обьявлена война, в которой в первую очередь пострадают твои выблядки. Мантра ЭТАЖЫРИБЕНЫК не прокает уже.
Полесье - это часто придонное качество изделий, но... у них есть уникальные продукты. Конкретно - они практически единственные делают КОРАБЛИКИ как игрушки, а не как модель на полку. С детства был повернут на этой теме, так что своим купил полную линейку их флота.
>часто придонное качество изделий
Ребёнку среди прочих дорогих подарков на день рождения подарили этот идиотский поезд за три копейки. Естественно ребёнок влюбился в этот поезд с первого взгляда и отказался его отдавать, чтобы хотя бы снять упаковку. Оказалось, что у поезда отваливаются вагоны при малейшем чихе, а сами вагоны очень легко разваливаются на составляющие. В итоге ребёнок разваливал поезд быстрее, чем я успел его собирать, расстроился и устроил истерику. Поезд из-за этого пришлось спрятать, но ребёнок просёк, где он хранится и стал требовать, чтобы ему отдали его "тю-тю". Пришлось отдать ему сначала один вагон, потом ещё один и постоянно соединять их между собой).
Хех, знакомо. У детей в определенный момент взросления откуда-то включается программа "нафиг весь этот ваш дорогой гламур, хачу играть в эту страшную фублю, папа сделой чтобы она не ломалась".
Дочке на даче достал ящик со старыми игрушками - тут же забыты были все любимцы, вот поломатые машинки и еще советский пластмассовый поезд - да! А еще "Папа, почини зайчика, чтобы он прыгал" (Зайчик бабушкин, с туловом из стали на заклепках, ага)
>Проблемы там по-моему не сами по себе сверхспособности создают
Да никакие это не сверхспособности, сверхспособности - это когда у всех в черепной коробке 386SX, а у тебя третий пень. А тут нарушения в развитии мозга, которые приводят к тому, что какая-то случайно выбранная способность развивается в ущерб всему остальному. Это само по себе наносит непоправимый ущерб личности, а в пубертате подобные персонажи массово оказываются в учреждениях соответствующего профиля. Самые здоровые дети - это хулиганистые троечники, которые потенциально могут хорошо учиться, но достаточно умны, чтобы не тратить на это силы.
>Когда твое ЧСВ несколько лет надувают, потом (когда остальные тебя внезапно догоняют) с ним сложно в рамки взрослой обыденности втискиваться.
Я и сам в какой-то степени такой "гений", но с той разницей, что островок гениальности в моей голове был очень маленьким и касался только определённого очень узкого класса математических задач. От ЧСВ я никогда не страдал, но вот определённые странности в моём поведении окружающие замечали, это выражалось, например, в том, что сам себе я, казался нормальным, а потом вдруг узнавал, что в новом для меня коллективе меня прозвали "вечно улыбающийся друг" за привычку постоянно улыбаться. Такого, что окружающие меня резко догнали, кстати, не было. Просто в жизни ситуации, когда всё решают именно интеллектуальные способности, а не опыт, знания и дисциплина, практически никогда не встречаются. Да и сами способности вовсе не означают, что я любые задачи решаю лучше других, это значит, что некоторые задачи, которые от остальных требуют достаточно серьёзного напряжения ума, листка бумаги и определённого количества времени, я могу решить в уме секунд за десять, просто в силу того, что определённые математические абстракции для меня интуитивно понятны и я могу легко жонглировать ими в уме. Не могу сказать, что мне это в жизни никак не пригодилось, но, как я уже сказал, опыт, знания и дисциплина гораздо важнее, а это так, удивить коллег иногда. На ЧСВ это вообще никак не повлияло, потому что я никогда не чувствовал себя умным, но мне всегда казалось удивительным, что есть вещи, которые другим надо долго объяснять, а для меня они кажутся очевидными, но в жизни я сталкивался с этим достаточно редко. Окружающие, кстати, замечали, что в чём-то превосхожу их, поэтому я иногда попадал в ситуации, когда, например, ко мне подходил младший брат одноклассницы и говорил, что его сестра говорила, что я самый умный в классе, и это было совсем не то, что я ожидал услышать.
>Да никакие это не сверхспособности, сверхспособности - это когда у всех в черепной коробке 386SX, а у тебя третий пень.
Сразу видно, что ты не смотрел Toaru Kagaku no Railgun.
>Кризис двух лет гугли.
Нет такого кризиса, есть кризис оного года и кризис трёх лет, сам гугли.
Обычно это нормально - у детей появляются предпочтения в окружающем мире. Они изобретают какие-то ритуалы, которым должна следовать окружающая среда. Ритуалы при этом могут быть совершенно аутичными, хотя ребёнок вполне нормальный.
Проблемы с чердаком у ребёнка можно как-то выявить только около 3 лет, не раньше.
Тут какая штука. У большинства проблем нет - собственно, поэтому нормисы и есть большинство. Врачи часто сталкиваются с тем, что родители возбуждаются по поводу всякой хуйни и начинают таскать по врачам нормального ребёнка, отнимая время у всех.
Разве что к психиатру идти в 2 года обычно бессмысленно - мозги ещё на стадии формирования основных областей, и куда всё вывернет, становится понятно позже. На этом этапе видно тяжёлые органические поражения, но о них к этому моменту оыычно уже знают.
>Кто вообще придумал
Долбоебы какие-то придумали.
После первого опыта отмечаем один раз, ИЛИ в развлекательном центре (если у дитятки есть желание пригласить буйных друзей), ИЛИ дома (если приглашены только пара особо тихих). Семейные поздравлялки не в счет, родственники - ок, забирайте на целый день, мы к вечернему чаю придем убрать завалы и поискать трупы.
>вот говорящие всякую ересь уродцы - нахрен, в топку однозначно
Если ребёнку нравится - не отнимать же.
Я сегодня думал где можно быстро взять в аренду 4х летку, чтоб закрыть его со своим в комнате, а самому поспать часик, пока они там все бомбят, лол.
Нихуя не придумал, так как с родителями одногруппников мелкого кое как общается только моя жена, которая в данный момент на работе, а если я буду писать им что-то в духе "не хотите ли вы оставить вашего ребёнка у нас в гостях?" то это может быть воспринято странно. У соседей еще совсем малыш, в соседний подъезд к знакомой мамке из дома идти лень, да и спят они днем.
Жалко семья из дома напротив уехали, мы практиковали такое иногда. Хоть можно было с женой в кафешке посидеть молча кофе попить, эх.
А праздники это боль, особенно, когда теща заявляет "я приеду поздравлять на выходных". Приезжает она с вином, которое пьет в одну харю, так как мы с женой не пьем вообще. В итоге ухаживай за ней, смотри за ребёнком, да я ебал эти танцы.
Не то, чтобы прямо совсем пиздец вредная, но и хорошего тоже ничего. Будет побаиваться что-то делать со временем, если его за каждый подобный косяк ругать, да и любопытство отобьёте - учиться потом сложнее будет.
Обои - дело наживное, не надо по их поводу стрессовать. Сообщить пиздюку, что на обоях рисовать нельзя, пальцем погрозить - чего он у вас там воспринимает из мер внушения. За один раз он не поймёт, поэтому повторять надо будет.
Они ведь окружающий мир изучают таким образом. Мы только розетки заглушили все и убрали высоко наверх все острые, ценные и ядовитые предметы. Обои моющиеся, через полгода после периода рисования я всё оттёр, вот и всё.
В два года не сильно вредная, в 3 года так делать уже не надо.
Наличие адекватного бати - уже довольно сильный фактор в этом плане. Шлюхуют в основном безотцовщины и дочери агрессоров-альфачей (как ни парадоксально).
Кризис трех лет просто в западном мире называется terrible two. По сути это одно и то же. Чтобы нивелировать - нужно давать выбирать самому, но в определенных границах. Ты хочешь надеть синюю футболку или зеленую? Ты хочешь печенье или банан? Тебе почистить банан или ты хочешь сам это сделать? А, ну и пресвятое САМОМУ НАЖАТЬ КНОПКУ ВЫЗОВА ЛИФТА, нидайбох кто-то это сделает за него.
Истерические валяния по земле тоже в этом периоде, это не "пиздец ребенок буйный невоспитанный", нужно просто переждать, откалибруется и снова станет ласковым котиком.
Алсо, рекомендую найти вебинар Валентины Паевской про кризисы. Да и в целом ее послушать - сливы есть на разных сайтах. Особенно вебинар про безопасность - когда вообще корзинкеса одного оставлять, как учить ориентироваться в транспорте в час пик, чо делать если в подъезд с тобой мутный типа зашел и всякое такое, что обычно не проговаривается.
Немного разное имхо. В два года ребёнок "я хочу", в три года ребёнок "я могу?". Хотя один плавно перетекает в другой практически незаметно.
Сейчас мелкому четыре с половиной, какой кайф. Истерики бывают, конечно, но редко уже, не такие сокрушительные и не так надолго, как в 3 года. Сегодня вон хотел нарисовать круг, у него конечно же не вышло с первого раза, разорался, кинул карандаши и ушел в другую комнату, еще и дверями ебанул. Попыхтел там минуту и вернулся обратно рисовать другой кривой круг.
Полы помыл у себя в комнате, умял целую тарелку плова (который конечно же сам себе наложил, сколько захотел).
Потом еще в 7 бомбанёт, а потом подростковый.
Долго так растет, кажется, думаешь, что он никогда не научится есть сам, никогда не будет спать всю ночь, никогда не перестанет ссать в кровать, никогда не перестанет орать по любому поводу, а сегодня сам посрал и пошел в душ мыться, сам включил воду нормальной температуры и мочалку даже намылил, я сижу думаю куда ребёнок пропал, а он моется там, ебать. Время летит, скоро вырастет большой большой
Насколько я знаю, нет такой возможности. Коллега говорила, что в её случае ребёнок её не видел месяц.
примерно с 6-8 месяцев, по несоколько минут в день.
С 10-11 месяцев мультиков стало больше, по 20-30 мин.
Но мультики были именно ориентированные на взаимодействие с предметами, и объяснением ситуаций.
Типа "Машинки, сериал для мальчиков" / "совенок хоп-хоп".
С 1,5 лет мультиков стало сильно больше, примерно по 45-70 минут в день, но не всегда. Во время болезней мультиков больше. В здоровое время мультиков меньше.
В период с 12 мес до 18 мес добавилась уйма видео, с разных ЮТ каналов, типа лошадки тв, и прочих, где рассказывают про типы поездов, машин, спецтехники, они достаточно длительные, в целом полезные. В то же время добавились мультки типа "малышарики", там много объяснения свойств предметов, однако именно малышарики и взрослый вариант "смешарики" считаю хуиными мультиками - ребенок много нытья перенимает оттуда, там слишком негативно относятся к неудачам)))
Ну и далее уебанские мультики типа бубы, всякие прокастнирующие ролики на ютубе, про шарики/хомяков/разноцветные машинки тоже пристуствуют, порой, это уже ближе к 3 годам. Но уже в три года ребенок начинает воспринимать сюжетные полнометржаные мультики, типа валли, если ему нравится тема роботов.
Сейчас сыну 3.5, в садик ходит с 2 лет.
Начинаю обучать пользованию ндроид планшетом, без особых развлечений в виде тупых приложений детских, именно управлению))
>Коллега говорила, что в её случае ребёнок её не видел месяц.
Я могу проводить время с ребёнком и всё с ним делать, но где-то месяцев с шести ребёнок начал понимать, если мамы рядом нет и выражать своё недовольство. Сейчас ему два года и если мамы долго нет, то он постоянно бегает в коридор и на дверь показывает: "Мама! Мама!" Если жену в больницу положат, то он вообще с ума сойдёт, как мне кажется. Хотя в садике он нормально весь день проводит.
Это всё усугубляется тем, что жена категорически не хочет ложиться в больницу. Если ей станет хуже, то она уедет туда по скорой, а я пока думаю что со всем этим делать.
Дети разные, тут алгоритма какого-то нет. У меня жена одно время месяца два работала так, что возвращалась поздно вечером. Дочерью двухлетней занимался я. В итоге всё было более-менее нормально, но маму по утрам дочь видела, и в выходные тоже.
Касательно жены - ну хз. Если сбросит беременность, потом охуеете на пару. С другой стороны, есть мнение, что, если требуется сохранение, то с эмбрионом что-то не так, и потом это проявится в раннем или не очень возрасте. Помни, что осложнения в беременности - почти гарантированные проблемы с нервной системой личинуса. Большинство из них, правда, исправляется довольно легко.
Около года, наверное. Лучше всякие познавательные. Тебе выше про "Совенок Хоп-хоп" написали, он хорошо заходит. С точки зрения взрослого это может выглядеть как хуйня полная вроде телепузиков, но для младшего возраста это один из лучших образовательных мультиков. "Цып-цып ТВ" тоже неплохо, но он менее красочный, не всем может нравиться.
"Малышарики" - вполне хорошо, а "Смешарики", как мне кажется, до 4 лет бесполезно показывать, там вещи более высокого уровня.
Часть мультиков она сама находит - обычно развлекательное яркое говно или детские видеоблоги (украинцы в своё время их понаделали кучу, да и россияне не отстают) или блогерские шоу вроде Капуки-Кануки (но конкретно КК - скорее, полезное).
Мы не ограничиваем мультики, но очень редко настаиваем, чтобы дочь их смотрела (не суём их принудительно). Она смотрит их 30-40 минут, потом ей надоедает и она просит какое-нибудь другое занятие.
Ещё момент - у нас нет планшетов, и телефоны для мультиков используются только в крайних случаях. Основное средство отображения - ноутбук, причём с некоторого возраста все функции по воспроизведению и выбору видео предлагается делать самостоятельно, кроме поиска чего-то конкретного (потому что читать не умеет).
>Помни, что осложнения в беременности - почти гарантированные проблемы с нервной системой личинуса
Я слышал мнение, что у 99% процентов новорождённых есть что-то, о чём невролог может в карточке написать (киста головного мозга и т.д.).
>есть мнение, что, если требуется сохранение, то с эмбрионом что-то не так, и потом это проявится в раннем или не очень возрасте
Это я тоже слышал. В первую беременность супруга три недели провела на сохранении (с пятой по восьмую недели, а потом до 12 недели ещё ходила к ним на обследования). Никто ей не никогда предлагал прервать беременность, не предупреждал о возможных последствиях для ребёнка, вскользь только упомянули, что если спасать любую беременность, то будет больше дефектных детей рождаться. И вот ему уже два года, но пока ещё нельзя сказать всё ли с ним хорошо или нет. Вроде как развивается, но чуть медленнее, чем положено, постоянно забывает то, что умел раньше и спокойно выдохнуть и расслабиться, что с ребёнком всё нормально, у меня не получается. Я постоянно сравниваю его с другими детьми, обращаю внимание на всякие мелочи вроде того, что он вдруг начал вместо "дай!" говорить "на!" и прочее. В первую беременность супруге давали прогестерон и транексам, потом только прогестерон. В этот раз я заставил супругу сдать тест на беременность на первый день задержки, отправил её к гинекологу немедленно с чётким указанием рассказать о том, как всё было в прошлый раз и уточнить нужно ли принимать прогестерон сейчас, полный половой покой, никаких тренировок со штангой в спортзале - и вроде всё было замечательно, УЗИ прекрасное, и тут на тебе - кровотечение (ладно, я преувеличиваю - мажущие кровяные выделения). Ну что за херня? Ну хоть прогестерон наконец выписали. Сейчас срок 7 недель, госпитализацию пока не предлагали, но спросили какого хера она скорую не вызвала.
>примерно с 6-8 месяцев, по несоколько минут в день
Мы исходили из того, что мультики до трёх лет - это гроб-гроб-кладбище-пидор. По совету врачей и прочих специалистов. Мол вредно для нервной системы и психики. Но ближе к двум годам ребёнок научился прожимать маму на то, чтобы она давала ему посмотреть видео, которое смотрит сама, а в два года начала показывать мультики про деревянное место (совершенно дебильные с моей точки зрения) по совету других мамочек, чтобы ребёнок развивался. Я пока не знаю как к этому относиться: с одной стороны хочется ограничить количество времени, которое ребёнок смотрит в экран до минимально возможного, с другой стороны и ущемлять его просто так не хочется.
>Я слышал мнение, что у 99% процентов новорождённых есть что-то, о чём невролог может в карточке написать (киста головного мозга и т.д.).
Не то, чтобы в 99%, значительно меньше, но есть такое, да.
>Никто ей не никогда предлагал прервать беременность, не предупреждал о возможных последствиях для ребёнка, вскользь только упомянули, что если спасать любую беременность, то будет больше дефектных детей
Никто и не предложит - сейчас курс именно на сохранение. Жена работает с дефектными детьми, называет нынешних детей "поколением выкидышей", потому что они в иных условиях (без сохранения беременностей) бы не родились. Последствия, кстати, во многих случаях преодолимые, но надо очень много заниматься с такими детьми, и родителям и педагогам.
>Мы исходили из того, что мультики до трёх лет - это гроб-гроб-кладбище-пидор. По совету врачей и прочих специалистов. Мол вредно для нервной системы и психики.
Ты имей ввиду вот что. Современный ребёнок обычно обитает в минималистично обставленной квартире или ездит на прогулку в коляске. Он не лазит по земле, не дёргает кошек за хвосты, не тыкает пальцами в собачье говно (условно). Отсюда сенсорное голодание и невозможность изучения мира обычными для личинуса способами. В этом случае дозированное применение мультиков обогащает окружающую среду, вместе с игрушками и разными предметами. Да, естественный путь лучше, но не всегда его можно обеспечить.
>а в два года начала показывать мультики про деревянное место (совершенно дебильные с моей точки зрения)
"Деревяшки" - нормальный мульт для личинусов 2-3 лет. Для тебя он, конечно, дебильный, но для существа, у которого голова размером в твои 1,5 кулака, это в самый раз. Это красочный простой и понятный детям мультик с нестандартной музыкой.
>Жена работает с дефектными детьми, называет нынешних детей "поколением выкидышей", потому что они в иных условиях (без сохранения беременностей) бы не родились.
Сохранение беременности в нашем случае - это прогестерон и всё. Насчёт того, что не родились бы - тут спорно, может бы и родились, но с большими проблемами. А сейчас не очень понятно есть ли проблемы вообще. По официальным критериям +/- всё ок, ну отстаёт в чем-то, но прогресс есть. Ни один врач нам пока не сказал, что с ребёнком есть какая-то проблема. Ну подождите ещё, может пойдёт, подождите ещё может заговорит, подождите ещё может появятся предложения... И таки появляются.
>И таки появляются.
Индивидуальные темпы развития. Часто такое встречается.
>сть мнение, что, если требуется сохранение, то с эмбрионом что-то не так, и потом это проявится в раннем или не очень возрасте.
По опыту своему и знакомых (супругу обе беременности готовили к возможному сохранению, у знакомых лОжили), триггерят это дело какие-то материнские анализы. А поводов для изменения параметров в них - вагон, просто врачи всегда предполагают худший из возможных вариантов. И проблемы эмбриона тут не на первых местах.
На третьем году, где-то. По одной серии в день Доктора Машинкову, Леву-Грузовичка и советские. Иногда еще использовали мультики как транквилизатор в дальних поездках. Еще показывали диафильмы (достали свои детские, я еще на рынке по дешевке коробку купил), ЧСХ чадо лет до 5, выбирая между диа и мульт, часто выбирало диа (потому что диафильмы смотрели семьей, а мульты он один).
>>47650
>Современный ребёнок обычно обитает в минималистично обставленной квартире или ездит на прогулку в коляске. Он не лазит по земле, не дёргает кошек за хвосты
Мы как раз этот момент старались обеспечить по максимуму. Вывозили в парк и вперед, изучай мир. Ну а летом на даче вообще - мелкая птичность, соседские котики, всякие растения, речка, лес итыды.
У тебя бракованная самка. Не смогла даже нормально выполнить свою единственную жизненную функцию - родить здорового ребенка. Ни у и система здравоохранения, основанная на сегодняшней общественной морали, не позволяет утилизировать таких детей на стадии эмбриона.
>Вывозили в парк и вперед, изучай мир. Ну а летом на даче вообще - мелкая птичность, соседские котики, всякие растения, речка, лес итыды.
Вот это правильно. В таком случае, мультики больше на ваше усмотрение, чем на реальное применение. Просто не надо к ним относиться как к порождению зла, а приспосабливать к своей жизни.
Мы вообще не пристёгивали во время еды. Стульчик у нас был со столиком, и при установленном столике выбраться из него было нереально. Пристёгивали только когда столик не устанавливали.
Стульчик перестали использовать, наверное, года в 2,5.
Сегодня её в ютубе попалось видео какого-то педиатра. Где он рассказывал как понять что ребенка полгода уже можно начать учить садится. Вот тут у нас началась тряска. Разница просто пиздец. Там ребенок уже сам сидит, ручку подставляет. И так уверенно никакой тряски головой и конечностями. А у нас она только научилась переворачиваться со спины на живот. С живота на спину не умеет. До ползанья просто пропасть. На животе максимум может 5 минут провести потом устает, шлепается и начинает орать.
Это явно дцп, хз какая форма и какого вида. Надеюсь легкая. Ручки у неё работают, игрушки держит, передает из руки в руку, лепечет, смеется, реагирует на звуки, смотрит мне в монитор когда я работаю или видео смотрю. И по росту весу она хорошо идет, уже 10 кило почти скорее всего генетическое от жены. Но отставание есть, и притом судя по всему 2-3 месяца.
>Сегодня дочке исполнилось 6 месяцев.
Поздравляю.
>Нам уже 3-4 месяца врачи говорили что у нас дочь отстаёт в развитии
В чём это выражается? Родились на каком сроке, как прошли роды, вес/рост при родах, сколько баллов по Апгар?
>Была консультация с неврологом
Невролог и так есть планово. Какие есть фактические основания для беспокойства? У ребёнка были трудности с глотанием? Тремор?
>нам назначили физиотерапевта, бесплатно
Это всем кому не лень назначают.
>Там ребенок уже сам сидит, ручку подставляет. И так уверенно никакой тряски головой и конечностями
В подобных видео обычно демонстрируют хорошо развитых детей с прекрасными навыками.
>А у нас она только научилась переворачиваться со спины на живот. С живота на спину не умеет. До ползанья просто пропасть. На животе максимум может 5 минут провести потом устает, шлепается и начинает орать
Гораздо хуже, если бы она научилась ползать, но только на спине. Нужно больше тренироваться.
>Это явно дцп, хз какая форма и какого вида
Это явно родительская паранойя. Диагноз ДЦП очень трудно поставить в таком возрасте без наличия явных и тяжёлых нарушений, к которым небольшая задержка в появлении навыков не относится.
>Ручки у неё работают, игрушки держит, передает из руки в руку, лепечет, смеется, реагирует на звуки, смотрит мне в монитор когда я работаю или видео смотрю
Ну и прекрасно. Лепет есть опять-таки.
>И по росту весу она хорошо идет, уже 10 кило почти
Ваш ребёнок просто жирный, поэтому с живота на спину перевернуться не хватает силы рук. Делайте ребёнку массаж (на торрентах есть видео как это делать), только не покалечьте, занимайтесь с ней упражнениями на развитие мышц и самое главное: найдите себе нормального педиатра. По ОМС они часто неадекватны: либо ориентируются на советские требования по выращиванию сверхчеловека, которым соответствуют один-два ребёнка из десяти или отправляют на ненужные консультации в самые центральные детские больницы по любому поводу.
>Сегодня дочке исполнилось 6 месяцев.
Практически ровесница моей, хех
>в ютубе попалось видео какого-то педиатра
Там много чего может попасться. Ставить ребенку диагноз по интернету - такое себе.
>можно начать учить садится
При условии, что она уже прошла подготовительный этап (стояния раком). Нам вот вообще советовали не "учить", а ждать, когда сама захочет. Пожелания появились буквально пару дней назад, если что.
>На животе максимум может 5 минут провести
В смысле, с опорой на руки? У нас это было месяц примерно назад. На спину стала переворачиваться уже в феврале.
>И по росту весу она хорошо идет, уже 10 кило почти
Вот это, скорее всего, и есть причина. У меня старшая стройняша, длиннорукая и длинноногая, в 6 месяцев уже вовсю сидела и ползать училась. А младшая, пухлячок на 8,5 кг, по подвижности отстает.
В общем, как выше анон сказал, запариваться рано, как минимум пока не сходили к паре ДРУГИХ врачей. Все-таки если ДЦП есть, его должны диагностировать. А физиотерапевт - де факто массажист, к нему посылают абсолютно всех.
>запариваться рано, как минимум пока не сходили к паре ДРУГИХ врачей.
Ребенок не дегенерат, это всего лишь ВРЕМЕННЫЕ ТРУДНОСТИ.
>>47759
Это крайне редко происходит. От детей в основном отказываются сразу после рождения и часто по причинам не связанным с их здоровьем. Потом, когда заболевания более проявляются, родители продолжают тянуть лямку, как терпилы выше. Либо отец уходит в крайнем случае.
Попробуй эту идею жене озвучить - она сразу поднимет визг. Женщины не прислушиваются к разуму, когда дело касается их детей. Это причина того, что отец сам уходит из семьи. Ребенок-инвалид одним фактом своего существования разрушает семью.
>Ребенок не дегенерат, это всего лишь ВРЕМЕННЫЕ ТРУДНОСТИ.
Дегенерат тут в основном ты, герр зеленый унтерменш. В 6 месяцев развитие дохрена варьируется, и если есть диагноз, надо сперва его получить, потом проверить. А не трястись в неизвестности, гадая по тытубу.
>Родились на каком сроке, как прошли роды, вес/рост при родах
Родили на 35ой, кесарили, так как у жены начало скакать давление.
>Невролог и так есть планово.
Мы не в России живем, тут не так.
>Какие есть фактические основания для беспокойства?
Лялька до 2-3го месяца на умела держать голову лежа на спине. На приёме у врача медика не хотела следить за игрушкой, пялилась то на потолок, то на мусорное ведро. Не могла держать голову прямо, когда сидела вертикально, всегда заваливала на бок. Только недавно начала держать голову прямо, когда на коленки садишь.
На основании этого нас отправили к неврологу. Невролог на нас не смотрела особо и сразу отправила в местный центр для детей с дцп, с синромом дауна и пр.
Там нас обследовали, ничего конкретного не сказали. Сказали можт дцп есть, а может нет. Я так понимаю дцп тут тоже могут ставить только после 12го месяца. Но назначили 12 сеансов с физиотерапевтом. Выдали брошурку, что такое дпц и как с этим жить, что как бы намекаэ.
>найдите себе нормального педиатра
Пока уровень тряски не настолько сильный. Начальница отделения в этом центре вызывает доверие. Она нас должна осматривать каждые 3 месяца.
>пик 4
Если на это ориентироваться то все норм конечно. Пока что.
>>47760
>При условии, что она уже прошла подготовительный этап (стояния раком).
На четвереньках не может стоять. Только на животе лежать, на полусогнутых руках, выпрямить еще не может.
>Мы не в России живем, тут не так.
В РФ вы бы уже пять раз сдали анализ кала (это не шутка), три раза сдали бы кровь, два раза сделали бы нейросонографию и разок УЗИ сосудов головы с Доплером.
>Там нас обследовали, ничего конкретного не сказали
Как обследовали?
>На приёме у врача медика не хотела следить за игрушкой, пялилась то на потолок, то на мусорное ведро
У нас наоборот было: педиатру мы сказали, что ребёнок ничего не делает, а у невролога ребёнок стал тянуться за игрушкой и звуки издавать.
>Сказали можт дцп есть, а может нет
Так себе результат. Если есть возможность, то я бы показал очно другому специалисту. Но тут такое дело: если проблема есть, то мало что может помочь, поэтому смысла дёргаться особо нет: массаж можно делать самому, занятия с ребёнком, достаточное питание, а потом только ждать. Какие-то отклонения наверняка есть (а у кого их нет), но будут ли они компенсированы - этого никто сказать не может.
>Как обследовали?
У физиотерапевта была большая бумажка с таблицей с тестами и баллами. Типо как ребенок тянется к игрушке, вообще не тянется, тянется слабо, тянется уверенно. Или держит ли голову если его поднять, не держит, слабо держит, держит уверенно, и т.д. Наверное тестов 40-60 было. Сначала сама провела все эти тесты. Баллы там какие-то ставила. Потом те же вопросы нам задали, и мы говорили по своим ощущениям. Затем этот отчет смотрела начальница отделения, ещё ляльку покрутила минут 20 и выдала своё заключение. Заключение как я и сказал, было из серии "Я хз, может да, а может нет. Вот вам курс на 3 месяца с физиотерапевтом, а там посмотрим." Сказала возможно есть легкий паралич на одну сторону, но лучше начинать коррекцию сейчас, чем раньше тем больше результатов будет. И если что-то и есть то есть вероятность полностью купировать все проблемы к школьному возрасту.
В тот момент если что, я и супруга считали что все вообще в порядке, и хз вообще что они с нами бегают из-за того что ребенок плохо голову держит. Типо голова большая, ребенок недоношенный, хз чо доебались.
>Если есть возможность, то я бы показал очно другому специалисту.
Пока курс не кончится, и все эти отставания не станут слишком явными например в 8 месяцев не сможет сидеть самостоятельно я наверно рыпаться не буду. Город в котором живем небольшой. С вероятностью 90% нас примет тот же детский невролог, который нас в центр для детей с особенностями и отправил.
Тогда остаётся только следить. ДЦП если в таком возрасте определяемый, то это овощ совсем. Если не совсем, то лёгкий ДЦП в принципе, компенсируется.
>У физиотерапевта была большая бумажка с таблицей с тестами и баллами
Узи головного мозга, Доплер сосудов и прочее делали? Я ни в коем случае не утверждаю, что в этом была хоть малейшая необходимость, просто интересно.
>Сказала возможно есть легкий паралич на одну сторону
Это достаточно часто бывает. Какие-то повреждения нервной системы, я имею ввиду. Но предсказать насколько всё будет плохо или хорошо точно нельзя. Нервная система ребёнка продолжает формироваться после рождения. Нервная ткань - это как электрические провода с изоляцией, причём сначала прорастает проводник, а потом нарастает изоляция. В ходе развития организма мозг посылает электрические импульсы и получает обратную связь, постепенно настраивая и достраивая всю систему. Точный механизм возникновения ДЦП неизвестен, поэтому диагностировать его в возрасте, когда человек хочет пошевелить руками, а у него заодно ноги дёргаются, достаточно сложно. Поэтому ничего кроме наблюдения, массажа и занятий с ребёнком вам предложить не могут.
>Я хз, может да, а может нет. Вот вам курс на 3 месяца с физиотерапевтом, а там посмотрим
Классика.
>чем раньше тем больше результатов будет. И если что-то и есть то есть вероятность полностью купировать все проблемы к школьному возрасту.
Прогноз достаточно хороший. По крайней мере пока всё выглядит так, что ребёнок будет сам ходить, у него будет нормальный интеллект и т.д.
>Пока курс не кончится, и все эти отставания не станут слишком явными например в 8 месяцев не сможет сидеть самостоятельно я наверно рыпаться не буду
Рыпаться нет смысла. Судя по тому, что ты пишешь, врачи знаю, что делают, и добросовестно выполняют свою работу. В РФ педиатр в обычной поликлинике работает только затем, чтобы, набив опыта, сбежать в частную клинику.
>ДЦП если в таком возрасте определяемый, то это овощ совсем.
Да, все серьёзные статьи в интернете как раз про тяжелые случаи.
>>47797
>Узи головного мозга, Доплер сосудов и прочее делали
Не, даже не предлагали. Если предложат схожу за кэш.
>Прогноз достаточно хороший. По крайней мере пока всё выглядит так, что ребёнок будет сам ходить, у него будет нормальный интеллект и т.д.
Надеюсь.
>В РФ педиатр в обычной поликлинике работает только затем, чтобы, набив опыта, сбежать в частную клинику.
Четыре раза переписывал этот ответ. Тут все слишком по-другому чтоб сравнивать корректно, но людям действительно не похуй, не смотря на то что мы мигранты, стараются в меру своих компетенций.
1. Научился сам.
2. Научился у других детей в садике.
3. Научился у персонала в садике.
4. Научился у матери.
Как считаете, что из вышеперечисленного более вероятно и как отучить ребёнка драться?
Да, отрежь себе яички, и больше сюда ходить тебе уже не нужно будет.
Он говорящий у тебя? Если да, то можно его самого спросить - но без особого нажима, иначе услышишь нейросетевой бред ИРЛ.
Если не говорящий, то придётся тебе в Шерлока Холмса играть. И, если у тебя есть пункт "Научился у матери", то начать стоит с него.
Отучить драться обычно можно, если одёргивать и резко переставать с ним играть, когда он дерётся. Сидеть с обиженным видом и вопрошать "ЗЗАААЩЩООО?!!!". Они это обычно понимают.
>Он говорящий у тебя?
Ну как сказать...
ХОЧЕШЬ ПОЙТИ В САДИК?
@
ДА!
@
ТЕБЯ БЬЮТ В САДИКЕ?
@
ДА!
Тогда от него много не узнаешь, скорее всего. Он пока в режиме замкнутой нейросети, отделить правду об бреда можно только при хорошем знании ситуации, а ты её не знаешь.
Подумай тогда, когда такое поведение появлилось, при каких обстоятельствах. Если мамка не видит ничего особенного в попытках драться, то, возможно, идея идёт от неё.
>Как мама себя ведёт?
Сейчас достаточно адекватно. Ребёнка в ответ не бьёт, я имею ввиду.
Так-то драться - это чуть ли не инстинкт. Отключать его у мальца совсем, как по мне, не нужно. Уж лучше пусть он дерется, чем будет терпилой.
Просто объяснить, что это крайняя мера и применима только как самозащита. Ну и мамку с папкой бить - табу
Ты сразу с iq146 родился, умник?
...ну очевидно, что и сейчас все хреново
Зависит от ваших собственных установок, лол. Может, вы нудисты-порфирьевцы, которым 24/7 голыми норм. Может торадиционалисты дофига - а в бане/сауне все голые испокон веков моются и ништяк. А может, вы стесняши, которые и сами-то друг другу голыми стараетесь не попадаться и няшитесь исключительно под одеялком.
>Зависит от ваших собственных установок, лол
Ну я больше за ребёнка переживаю, не вредно ли.
>вы стесняши, которые и сами-то друг другу голыми стараетесь не попадаться и няшитесь исключительно под одеялком
Супруга часто ходит по дому в одной кофте или в одном топике, берёт ребёнка с собой в туалет и прочее. Я как минимум не вижу смысла к такому приучать, ну и в принципе мне это кажется не очень хорошим примером для ребёнка.
>нудисты-порфирьевцы
Видел как-то мужика на машине с 89 кодом региона, который спрашивал как проехать к Волге, потом он вышел на пляж рядом с нами вместе с двумя дочками лет десяти или двенадцати. Девочки полностью обнажились и залезли в воду по пояс или чуть глубже и принялись плескаться. Мужик же тоже полностью обнажился, вошёл в воду по колено и стал лицом к детям, чтобы проследить, чтобы никто не утонул (у меня ещё сложилось впечатление, что никто из них плавать не умеет). Я не ханжа, но мне кажется, что светить болтом в лицо детям, пусть и своим - это перебор. Обнажаться на пляже рядом с другими людьми, пусть и взрослыми тоже довольно сомнительное занятие. Позволять детям обнажаться там, где нет явного социального одобрения на подобное поведение - аналогично.
>не вредно ли
Ну, поколения предков мудями перед детьми сверкали. Как минимум в бане/на речке. Бенуа кажется вспоминал, что его до 12 лет брали на помывку с тетками. И ничего, нормальными вырастали. По-любому, лет до 3-х долгосрочная память у детей обычно не работает, что перед ними не делай - все отформатируется. А вот после может неловко получиться. Но в первую очередь - вам, когда дитятко в простоте своей неправильному человеку о своих впечатлениях из детства ляпнет, хи-хи.
>Бенуа кажется вспоминал
Который из? Их как собак нерезаных.
>Но в первую очередь - вам, когда дитятко в простоте своей неправильному человеку о своих впечатлениях из детства ляпнет, хи-хи.
Ну вот этим и стращаю супругу, чтобы не сверкала своей писечкой при ребёнке.
>Который из
Александр, приятель Дягилева, который два тома воспоминаний написал.
Вообще где-то читал, что после трех лет голых родителей показывать уже не рекомендуется, может сказаться на последующем развитии сексуальной сферы. Ну и голого ребёнка тоже не стоит после трех лет показывать. Я, например, сына купаю сам, жена не купает. Считаю это нормальным. Хз, как у вас там заведено.
Жена по дому в домашнем платье ходит, я в трусах и футболке, ребёнок в трусах и майке рассекает. Потом, будет на дачах писать "мой батя скуфидон ходит в трусах по дому и пердит, я не просил меня рожать ненавижу"
Если стопа теплая, не факт что проблема в ботинке (если на ощупь разница между носком и пяткой не прощупывается). Мне в детстве вечно говорили, мол пальцы холоднющие, (и на руках и на ногах) а сам весь теплый. Может что-то с кровообращением быть.
Ты нахуя перед личинкой хуем машешь? Тебя за ПДФ сажать надо по статье.
>Если стопа теплая, не факт что проблема в ботинке
Дома иногда бегает босиком и ноги тёплые.
>Может что-то с кровообращением быть.
Может быть, но другие ботинки проще найти, чем другие ноги.
Классика нормальной зимней (да и в принципе любой) детской обуви это капика и нордман. Из русских это Котофей
И стоить эти боты будут ебаный в рот. Зато крепкие и теплые.
А что убрали-то? боевые картиночки и тупую ругань, на которую даже никто не сбайтился?
>И стоить эти боты будут ебаный в рот
Посмотрел бегло на нордман, какие-то похожие на наши ботинки стоят 2.5к (наши стоили рублей 700). В целом терпимо, но хотелось бы больше уверенности, что это решит проблему. Но нордман вполне честно сообщает, что ботинки держат до -15 при высокой активности, а для низкой активности они годятся для температуры на улице от 0 до +5, ну и термоноски рекомендуют прикупить. То есть как минимум ожидания, что дорогие ботинки решат проблему сами по себе являются нереалистичными. Надо будет попробовать термоноски купить на следующий сезон и другую обувь, если в ту, что есть перестанет помещаться.
>Делимся советами по воспитанию детей.
Тебя воспитали двачером, тебе блять мало что ли, хочешь еще надрессировать имбецилов?
Само собой это борда нытиков с комплексами, которые не выдержали конкуренции в секс и бе и сделали себе загон уютненький чтобы плакаться и размазывать сопельки.
Фантазер, ты уже заебал срать тут понтами, сдрисни нахуй в фа и там дрочи на маня фантазии с такими же как ты опездалами
https://2ch.hk/dev/res/6059573.html
Жир течет с экрана, но местные ебанашки слишком простодушны, чтобы видеть чуть дальше своего носа.
>мужики мнение по треду?
Даже не стал читать написанное. Это проблемы людей, у которых своих детей нет. Реальные проблемы - это научить срать в горшок, есть ложкой и решать задачки по математике.
Ахаха, верно.
Буквально вчера решал РЕАЛЬНУЮ проблему - дочка внезапно научилась резво и целеустремленно ползать (до того только задом рандомно сдавать умела), надо было срочно перепланировать пространство комнаты так, чтобы ни до чего тяжелого или воткнутого в розетки ей было бы с пола не достать. А чо там будет через шышнадцать лет - ну хер знает, давно уже человеки живут совсем не в том обществе, в котором появляются на свет.
>дочка внезапно научилась резво и целеустремленно ползать
Ребёнок, который ещё вчера лежал колбаской там, где его оставили, внезапно научился преодолевать рывком полтора метра до пакета с немытой картошкой с явным намерением облизать её? Смотри, чтобы с дивана не улетела лицом вниз. Это существенный риск для здоровья, хотя все дети падают, но тем не менее.
Ну, мы ее потому и начали на ковер спускать резвиться, едва начались попытки передвигаться в пространстве. На кровати - если только буквой зю лежать, образуя манеж из себя. А это неудобно.
>На кровати - если только буквой зю лежать, образуя манеж из себя. А это неудобно.
Ну иногда надо ребёнку сказку почитать, книжку с картинками и прочее. В итоге ребёнка оставляют на пять минут, ребёнка резко интересует куда это все ушли и он делает прыжок веры лицом вниз. Хорошо, если диван низкий, а не высоченная херня с сундуком для хранения под матрасом.
С ковром есть ещё такой момент, что ребёнок привыкает, что перекатываться на нём безопасно, а когда осваивает навык целенаправленного ползания и начинает ползать по всей квартире, то пытается повторить этот финт на керамограните с болезненными для затылка последствиями.
Ребёнок может и будет падать - это неизбежно, но можно постараться сделать так, чтобы первое серьёзное падение не стало фатальным.
Очередное нытье о том что время сейчас не то, а вот раньше заебись было. Как инцeлы ноют о том, что тянку сейчас не найти если ты не преттибой 195см, с челюгой, хуем 18см и на спорт-купе. Только теперь с другой стороны.
пост был длинный но в нем было слово из стоплиста
>Нормально ли брату и сестре видеть голыми друг друга
Спроси у педиатра. По таким важным вопросам нужно консультироваться у специалистов с медицинским образованием, а не у анонимов в интернете.
>1 пик
Серёжек в ухе прямо как у заправской гяру. Ещё чуть-чуть, и будет как Кмтагава из Фарфоровой куклы или как Яно из Kimi ni Todoke. Интересно, это когда-нибудь выйдет из моды? Раздражает неимоверно.
лол, нет конечно. это не нормально. Хотя зависит от общества ес-но. Вон у совков было нормальным, что двенадцателетки голыми по пляжу хуярили показывая писечки и сисечки незнакомцам. А у загнивающих вообще парады и велопробеги голые бывают. Но для нашего общества это кринж. Даже сын стесняется светится голым. Хотя слыхивал кучу историй в духе - маман стягивает штаны с пятнадцатилетки и трясет яйцами перед хирургом итд
Производителей детской обуви вообще надо пиздить. Стоит как взрослая, но такая хуета. Ни удобства, ни качества.
>Стоит как взрослая, но такая хуета. Ни удобства, ни качества.
Ну как сказать... Тут хотелось бы понять что такое хорошо и что такое плохо применительно к детской обуви. Возможно ботинки вполне ОК, просто у меня неверные ожидания от того, как они должны работать.
>>48548
>Но нордман вполне честно сообщает, что ботинки держат до -15 при высокой активности, а для низкой активности они годятся для температуры на улице от 0 до +5, ну и термоноски рекомендуют прикупить
Дешёвые ботинки стоят в три раза дешевле и обещают защиту до -20. Дорогие ботинки - см. выше. Насколько дорогие ботинки лучше вопрос интересный (под стелькой там тоже утеплитель, например), но производитель дорогих ботинок честно сообщает, что -15 только при высокой активности и вообще купите термоноски. Возможно имеет смысл сначала купить термоноски (в любом случае понадобятся), а потом уже поменять обувь на брендовую, если это не поможет. Но вопрос ещё в том, насколько свободными должны быть зимние ботинки, чтобы нога в носке в них влезала и никаких негативных последствий не было. Вот я поставил ребёнка на лист бумаги, обвёл стопу, измерил длину стопы, подобрал размер и всё? Или надо прибавить один два или три размера под дополнительное утепление? Или надо брать ботинок и надевать на ребёнка? А как я пойму, что ботинок подходит, если ботинок дубовый и пальцы не прошупываются, а сам ребёнок ещё не разговаривает?
Сколько лет?
У моей в 5-6 лет такое было, прошло само. А вот дедушку так и зовет по имени.
>Сколько лет?
2 года и 2 месяца. Меня ещё волнует, что у него до сих пор машина - это "би-би", дождь - "кап-кап", вода - "пи" (море - это "гого пи", т.е. много воды). Научили на свою голову, теперь переучивать надо.
Ну, в 2 года переучивать еще не обязательно, оно может само перемениться. Моя в это время мал-мала не собственный язык изобрела (схожие понятия в нем обозначались схожими между собой словами, совершенно не похожими на ИРЛ, то есть это не обычное для детей коверкание речи взрослых). Бабушку с ее подачи до сих пор называем Жу-жу. Бабака вместо собака говорила до 3,5 лет, несмотря на все попытки ее переучить. Потом вдруг раз - и нормально называть стала.
>1
Пиздос, нихуя теорвер не помню. Останется белая или же при другом раскладе никакой.
Вторую - я хз как математически расписать. Проще на картинке посчитать.
>Пиздос, нихуя теорвер не помню. Останется белая или же при другом раскладе никакой
Теорвер тут нинужон. Каждый ход уменьшает общее количество перчаток на 1, всего их 63, значит через 62 хода, останется одна (пока есть хотя бы две перчатки в мешке, то ходы делать можно, а когда вытаскиваешь последние две, то в мешок добавляется одна - последняя). Количество белых перчаток может изменяться только на два (причём в меньшую сторону), а их всего 31, значит последней останется белая перчатка.
>Вторую - я хз как математически расписать. Проще на картинке посчитать
Если у единичного кубика есть окрашенная грань, то он находится на грани исходного параллелепипеда, если окрашенных сторон ровно две, то он находится на ребре (пересечении двух граней), но не на вершине (пересечении двух рёбер), т.к. размер исходного параллелепипеда по наименьшей стороне таков, что единичный куб не может находиться на непересекающихся гранях. Значит ответ 4*(1+3+6)=40.
Тэкс. Созываю совет учёных мужей, чтобы мне объяснили, где я проебался.
У нас есть 31(Б) белая и 32(Ч) чёрная.
Допустим, мы каждый раз на первом проходе в 31-у попытку вытаскиваем перчи разного цвета.
После первого прохода в 31 попытку с выпавшими разными перчатками, докладываем соответственно 31 белую перчатку. Также в мешке остаётся одна чёрная перчатка без пары.:
31(Б) +1(Ч)
Во время второго прохода в 15 попыток с выпавшими одинаковыми перчатками, докладываем соответственно 15 чёрных перчаток получаем (плюс в остатке одна белая без одинаковой пары и плюс одна та же чёрная без одинаковой пары):
15(Ч) +1(Ч) + 1(Б)
третий проход в восемь попыток с выпавшими одинаковыми перчатками:
8(Ч) + 1(Б)
четвёртый проход:
4(Ч) + 1(Б)
Пятый проход:
2(Ч) + 1(Б)
Шестой проход:
1(Ч) + 1(Б)
Забираем единственную разноцветную пару и кидаем в пустой мешок белую перчатку. Всё.
Я понимаю, что уже на втором проходе совершенно не важно какие перчатки вытянем из мешка - одинаковые или разные, результат будет один - останется белая (или же мы бросим белую в опустевший мешок). Вся дальнейшая запись была для наглядности
НО
У нас есть 31(Б) белая и 32(Ч) чёрная.
Допустим, мы каждый раз на первом проходе в 31-у попытку вытаскиваем перчи одинакового цвета.
После первого прохода в 31 попытку с выпавшими одинаковыми перчатками, докладываем соответственно 31 чёрную перчатку:
31(Ч) +1(Ч)
После второго прохода с перчатками уже только одного цвета:
16(Ч)
Третий:
8(Ч)
Четвёртый:
4(Ч)
пятый:
2(Ч)
Забираем пару одинаковых перчаток и кидаем в пустой мешок чёрную перчатку. Всё.
Поэтому, думаю тут надо считать вероятность такого расклада - от неё конечный результат зависит.
>Допустим, мы каждый раз на первом проходе в 31-у попытку вытаскиваем перчи одинакового цвета
15 белых пар и 16 чёрных пар. У тебя остаётся 1 белая исходная перчатка и 31 чёрная, которые ты добавил.
>31(Ч) +1(Ч)
31(Ч) + 1(Б)
На груди малюсенький прокол, но через него здорово вытекает содержимое. Придумал шприцевать его клеем т8000, но поможет ли?
Точна. Пиздец, я вчера закипел как в старые добрые, аж начали мерещиться злые звуки ремня
>Как думаете, чем можно заклеить пикрил?
Надо точно знать материал, из которого он изготовлен. С детскими игрушками, особенно если они предназначены для жевания или для детей младше трёх лет, лучше не рисковать и выкинуть нахрен.
>Пиздец, я вчера закипел как в старые добрые, аж начали мерещиться злые звуки ремня
На вот, реабилитируйся.
На детской площадке ребёнок в возрасте 2+ лет находит в песочнице кучу чужих (возможно бесхозных) игрушек, среди них есть один крутой трактор. Ребёнок начинает самозабвенно с ним играться и отказывается уходить, начиная орать каждый раз, когда его мама ему об этом намекает. Когда папа предлагает свои услуги по перемещению ребёнка в коляску, ребёнок начинает орать сильнее и мама начинает требовать от папы не вмешиваться. В итоге мама начинает выносить ребёнка на руках, а ребёнок сжимает в руках трактор. Папа забирает трактор у ребёнка и кидает в песочницу. Ребёнок начинает истошно орать, мама возмущается и говорит, что она договорилась с ребёнком о том, что они сейчас уйдут с площадки, но он может забрать себе трактор. Мама берёт трактор из песочницы и накрыв платком пытается незаметно вынести, таща за руку орущего ребёнка. Папа забирает трактор у мамы и со словами, что это не наш трактор возвращает его в песочницу. Мама в слезах убегает. Папа выносит орущего ребёнка в коляску, пристёгивает, увозит за мамой.
Ваша оценка ситуации, какие ошибки были допущены, как нужно было поступить, советы и предложения (в контексте воспитания детей разумеется)?
Развод и все. Тебя унизили как лоха. Не только в глазах окружающих, а в глазах ребенка.
И хули ребенок как мудак орет? Ему 2 года уже.
>Развод и все. Тебя унизили как лоха
Эксперты из восьмого Б пожаловали?
>в глазах окружающих
Я думаю, что я могу пренебречь из мнением, особенно если они держат его при себе.
>И хули ребенок как мудак орет? Ему 2 года уже.
А почему бы ему не орать?
Ну, собс-но, ошибка была в несовпадении взаимной прошивки родителей по базовому вопросу: можно ли брать чужое. Собс-но, этот вопрос им и стоит на будущее между собой выяснить (и ребенка научить соответственно). Остальное - частности.
Не нравится мое мнение, не спрашивай. Я был в хуйне и похуже.
И мой ребенок получал пизды сразу же.
Карочи, бля. Вот равенство (10a + b) * ab = 912
при a = 4, при b = 8 Ответ слишком большой
при a = 3, при b = 8 Ответ сошёлся.
Тупо угадал со второй попытки.
Люди в Гугле подсказали, что нужно было шаманить с числом 912, но я уже нихрена не помню про разложение на простые множители. К тому же у них тоже несколько вариантов оказывалось, из которых они выбирали подходящий - считай угадывали. Так что считаю, что я решил тоже честно математически.
Любую задачку, которую нельзя свести к системе уравнений пррррросто на хую вертел. Автора задачника маму ибал.
>Карочи, бля. Вот равенство (10a + b) ab = 912
>при a = 4, при b = 8 Ответ слишком большой
>при a = 3, при b = 8 Ответ сошёлся.
Мне очень нравится число 38, давайте проверим, может оно подойдёт...
На самом деле это корректное решение до тех пор, пока тебя не просят найти все такие числа и доказать, что других нет. Формулировка задачи подразумевает, что кто-то загадал число и ты должен найти именно его, а не первое попавшееся число с такими же свойствами. Может есть другое число, которое обладает такими же свойствами и если ты назовёшь мне ответ, то я буду смеяться над тобой и утверждать, что на самом деле я загадал не это число, а другое.
Идея перебора в целом годится, но для доказательства единственности придётся перебирать все 90 двухзначных чисел, а попытки направленного перебора упираются в то, что функция произведения числа на произведение цифр имеет кучу локальных максимумов и минимумов и если, например, начать перебирать начиная с больших двухзначных чисел: a = 9, b = 1 - мало, a = 9, b = 9 - много, то перебирать придётся долго.
Задача на самом деле сводится к тому, чтобы исследуя свойства произведения трёх чисел что-то узнать о свойствах множителей и упростить перебор.
Сначала нужно разложить 912 на простые множители: делим на два, пока делится (четыре раза), получаем 57, по признаку делимости на 3 (сумма цифр делится на 3) видим, что можно делить ещё и на 3, делим на 3 - получаем 19, которое является простым (не может быть получено, как произведение других чисел). Далее из того, что произведение (912) делится на 19, следует, что хотя бы один из множителей делится на 19. Цифры числа не могут делиться на 19, значит само число делится на 19. Среди двухзначных чисел, таких пять: 19, 38, 57, 76, и 95. Кроме того 912 делится на 2, это значит среди трёх множителей (две цифры и само число) есть хотя бы один делится на 2. Если само число делится на 2, то его последняя цифра делится на 2, а это значит исходное число имеет хотя бы одну чётную цифру. Среди пяти найденных чисел, которве делятся на 19 только два содержат хотя бы одну чётную цифру: 38 и 76. Число 76 содержит цифру 7, а значит произведение 7676 делится на 7 и не может равняться 912, которое не делится на 7 (только на 2, 3 и 19). Остаётся только 38, проверим: 3838=(219)38=22223*19, что как раз соответствует разложению 912 на множители, т.е. равно 912. Итого: из всех двухзначных чисел таким свойством обладает только 38, значит загадано 38.
>Так что считаю, что я решил тоже честно математически
А теперь представь, что у тебя ребёнок в пятом классе нихрена в это не въезжает, а репетитор просит 1500р в час.
>Автора задачника маму ибал.
Ну а если он отстанет по программе и как потом нагонять?
Разметка поехала из-за того, что знаки умножения превратились в курсив, но думаю, что смысл ясен.
>Любую задачку, которую нельзя свести к системе уравнений пррррросто на хую вертел.
Старшая в третьем классе, тоже мама ебал того, кто придумал решать даже уравнения (УРАВНЕНИЯ, БИЛЯТ) подбором ответа (так прям в задании написано). Благо, я свою еще во втором классе научил, как Х находить.
>даже уравнения (УРАВНЕНИЯ, БИЛЯТ) подбором ответа
Это нормальная тема, кстати. Смысл тут вот в чём: объяснить идею обратных операций. Вот есть у тебя какое-то число, ты к нему прибавил 5, потом прибавил 3, потом вычел 3, потом вычел 5 и получил исходное число. Потом вводятся задачи, что есть какое-то число, к нему прибавили 3, получили 8 и нужно найти само число. Сначала ты показываешь, что можно прибавлять к разным числам 3 и получать разные результаты, но только для 5 это даёт 8, потом ты показываешь, что если к какому-то числу прибавили 3 и получили 8, то для того, чтобы найти это число нужно к 8 применить обратную операцию - вычесть 3, чтобы получить результат, делаешь проверку складывая этот результат снова с 3, чтобы ВНЕЗАПНО получить 8. Потом закрепляешь это бесконечными повторениями и вариациями в духе сколько нужно вычесть из восьми, чтобы получить пять и т.д. И только когда это отложится до автоматизма можно вводить обобщение, что есть иксы и игреки, которые обобщают всевозможные конкретные числа также, как конкретные числа обобщают одинаковые количества самых разных предметов. Если от 8 отнять 3 - это всегда будет 5 и не важно о каких предметах идёт речь: желудях, яблоках или апельсинах - это первый уровень абстракции. Второй уровень абстракции - это когда если a + b = c, то c - b = a и совершенно неважно чему равны a, b и c, достаточно того, что для них определены +, - и = с соблюдением некоторых правил. Если учить сразу начиная со второго уровня, то может произойти самое плохое, что может произойти при изучении математики: в голове ученика она превратится в набор приёмов, которые можно применять, не задумываясь над их смыслом, что будет прекрасно работать на привычных задачах, но как только появятся задачи, которые не укладываются в знакомые шаблоны, то ученик, который на уроках получал очень хорошие оценки, внезапно не сможет решить вообще ничего. Это обычно объясняется тем, что задачи неправильные "олимпиадного уровня" и прочее, но на самом деле проблема в том, что поциент совершенно не знает математику.
Да, мне, грубо говоря, придётся перебирать 99 вариантов, а применившим разложение на множители (которое я не помню) - только шесть.
Ясно, что школьные задачи - это про применение метода, а не про ответ. Просто не люблю сдаваться.
>А теперь представь, что у тебя ребёнок в пятом классе нихрена в это не въезжает
Я так понял, что эти задачи - это ты самую мякотку выбрал. Обычно же Тема-параграф содержит ряд типовых задач на один и тот же метод решения. Посидеть, поскрипеть мозгами с ним можно до начала логарифмов и интегралов
>Ну а если он отстанет по программе и как потом нагонять?
Совсем забыл? Просто не разрешаешь ребёнку вставать из-за стола, пока не решит. Если не понял - прокричать ему условие задачи громче и чётче. На особо трудных местах можно вбить учебником знания напрямую.
Так учился я, так учился мой брат (кандидат наук, между прочим), так учились наши отцы и деды!
>Да, мне, грубо говоря, придётся перебирать 99 вариантов
90. Если это контрольная/экзаменационная работа, то ты не уложишься по времени.
>а применившим разложение на множители (которое я не помню) - только шесть.
Пять.
>школьные задачи - это про применение метода, а не про ответ
Формально они всё же про ответ и доказательство его корректности.
>Я так понял, что эти задачи - это ты самую мякотку выбрал.
Проблема не в том, чтобы решить, а в том, чтобы научить. Ребёнок видит задачу примерно так: "Бла-бла-бла-бла-бла 6 бла-бла-бла-бла 2. Сколько бла-бла-бла?"
Далее диалог:
Ребёнок: Ответ 8.
Ты: Почему 8?
Ребёнок: 6 + 2 равно 8.
Ты: Почему 6 + 2?
Ребёнок: Тогда 4.
Ты: Почему 4?
Ребёнок: 6 - 2 равно 4.
Ты: Почему 6 - 2?
Ребёнок: Тогда 12.
Решить задачу - это не только правильно применить метод, но и найти точку его приложения, а так же правильно определить подходящий для решения метод. Любой задачник среди задач на закрепление применения метода всегда содержит задачи на повторение предыдущих тем, задачи с хитрыми условиями, задачи с ловушками и прочее.
>Совсем забыл? Просто не разрешаешь ребёнку вставать из-за стола, пока не решит
Ты сойдёшь с ума первым. Поражаюсь терпению тех, кто так делает.
>Так учился я, так учился мой брат (кандидат наук, между прочим)
Знаешь, некоторые люди являются одарёнными от рождения, поэтому им достаточно дать мотивацию и они сами преодолеют все трудности. Но проблема в том, что не все дети обладают подобными способностями (личный опыт, увы). Я кое-чего достиг в жизни, несмотря на то, что мои родители приложили массу усилий для того, чтобы этого не произошло. Но у меня был (и есть, я надеюсь) потенциал, который был виден с раннего детства и который дал мне очень большое преимущество в жизни, но я не могк надеяться на то, что моим детям повезёт так же.
> Какие ошибки
Слушать женщину. Это твой ребенок, а трактор не твой, садишь ребенка в коляску и все, можно мороженое купить чтоб замолчал. А женщина просто ебанутая, мало того что ведется на его капризы, так ещё трактор ворует.
Когда ты делаешь, женщина не должна тебе перечить, потому что ты так решил. Если ее мнения не спрашивали, хули она открывает рот.
Оценка ситуации
Реакция ребёнка:
Ребёнок 2+ лет находится на стадии, когда он активно исследует мир, испытывает сильные эмоции, но ещё не умеет их контролировать. Его привязанность к трактору и истерика при попытке уйти — нормальная реакция для этого возраста. Он ещё не понимает концепции собственности, но уже способен испытывать сильное желание обладать чем-то, что ему понравилось.
Истерика усиливается из-за попыток родителей забрать игрушку и увести его силой, что воспринимается как угроза его автономии.
Поведение мамы:
Мама пытается договориться с ребёнком, что является правильным подходом, но её решение позволить ребёнку забрать чужую игрушку было ошибочным. Это противоречит воспитанию уважения к чужой собственности и может закрепить у ребёнка представление, что он может взять всё, что ему нравится.
Попытка незаметно вынести трактор под платком указывает на желание избежать конфликта с ребёнком, но это также подрывает честность и последовательность в воспитании.
Эмоциональная реакция мамы (слёзы, уход) показывает, что она сама была перегружена ситуацией, что затруднило её способность эффективно управлять конфликтом.
Поведение папы:
Папа действует решительно, но его действия (вырывание трактора, резкие слова) выглядят импульсивными и не учитывают эмоциональное состояние ребёнка и мамы. Это усиливает истерику ребёнка и конфликт с мамой.
Его позиция о том, что чужую игрушку нельзя брать, правильна с точки зрения этики, но способ, которым он её отстаивает, не способствует разрешению ситуации и учит ребёнка только силовому подходу.
Увоз ребёнка в коляске, пристёгнув его, решает сиюминутную задачу, но не помогает ребёнку понять, как справляться с подобными ситуациями в будущем.
Общая динамика:
Родители действуют несогласованно, что усиливает стресс для ребёнка. Мама и папа имеют разные взгляды на решение проблемы, и их конфликт разворачивается на глазах у ребёнка, что может подорвать его чувство безопасности.
Ситуация эскалируется из-за отсутствия единой стратегии и неспособности родителей управлять своими эмоциями.
Ошибки, допущенные в ситуации
Несогласованность действий родителей:
Мама и папа действовали вразнобой, что создало путаницу для ребёнка. Когда один родитель разрешает что-то, а другой запрещает, ребёнок теряет ориентиры и не понимает, как правильно себя вести.
Непоследовательность в воспитательных принципах:
Мама сначала разрешила ребёнку забрать чужую игрушку, что противоречит воспитанию уважения к чужой собственности. Папа, хотя и был прав в своём намерении вернуть трактор, сделал это слишком резко, не объяснив ребёнку причину.
Игнорирование эмоционального состояния ребёнка:
Ни мама, ни папа не помогли ребёнку справиться с его сильными эмоциями. Вместо этого их действия (вырывание игрушки, принудительное усаживание в коляску) усилили стресс.
Отсутствие диалога между родителями:
Родители не обсудили свои действия на месте, что привело к открытому конфликту. Это не только усложнило ситуацию, но и показало ребёнку, что родители не могут работать как команда.
Реакция на истерику ребёнка:
Истерика ребёнка была воспринята как проблема, которую нужно немедленно устранить, вместо того чтобы использовать её как возможность для обучения. Родители сосредоточились на физическом удалении ребёнка с площадки, а не на том, как помочь ему успокоиться и понять ситуацию.
Эмоциональная перегрузка родителей:
Мама и папа сами оказались в состоянии стресса, что помешало им действовать спокойно и рационально. Это привело к импульсивным решениям и эскалации конфликта.
Как нужно было поступить
Подготовка к уходу с площадки:
Заранее предупредить ребёнка о том, что скоро нужно будет уходить (например, за 5–10 минут). Это даёт ребёнку время привыкнуть к идее окончания игры. Например: «Мы поиграем ещё 5 минут, а потом пойдём домой».
Использовать игровой подход: «Давай трактор поедет в свой гараж (песочницу), а мы пойдём домой кушать/гулять».
Работа с эмоциями ребёнка:
Если ребёнок начинает плакать или кричать, признать его чувства: «Я вижу, тебе очень нравится этот трактор, и ты не хочешь уходить. Это нормально, что ты расстроился». Это помогает ребёнку почувствовать, что его понимают.
Предложить альтернативу: «Мы не можем взять этот трактор, он не наш, но дома у нас есть твой грузовик, давай поиграем с ним!».
Обучение уважению к чужой собственности:
Объяснить ребёнку простыми словами, почему нельзя брать чужие игрушки: «Этот трактор принадлежит другому ребёнку, он может вернуться за ним. Мы можем поиграть с ним здесь, но взять домой нельзя».
Если ребёнок уже сильно привязался к игрушке, можно предложить сфотографировать трактор или нарисовать его дома, чтобы сохранить приятное воспоминание.
Согласованность родителей:
Мама и папа должны были на месте договориться о единой линии поведения. Например, папа мог бы тихо сказать маме: «Давай не будем брать трактор, это не наша вещь. Как лучше объяснить это малышу?». Такой подход сохраняет единство и демонстрирует ребёнку сплочённость родителей.
Если мама уже пообещала ребёнку забрать трактор, папа мог бы мягко вмешаться, предложив альтернативное решение, а не резко забирать игрушку.
Управление истерикой:
Если ребёнок начал кричать, дать ему немного времени успокоиться, не усиливая давление. Можно присесть рядом, обнять или просто подождать, пока эмоции немного улягутся.
Использовать отвлечение: «Ой, посмотри, какая птичка там летит! Пойдём посмотрим?».
Спокойствие родителей:
Родителям важно сохранять спокойствие, даже если ребёнок кричит. Это помогает ребёнку быстрее успокоиться, так как он считывает эмоциональное состояние взрослых.
Если мама или папа чувствуют, что теряют контроль над собой, лучше сделать паузу, глубоко вдохнуть и передать инициативу другому родителю.
После ситуации:
Когда все успокоились, обсудить с ребёнком, что произошло: «Ты так хотел трактор, да? Но он не наш, поэтому мы оставили его на площадке. Зато мы можем поиграть с твоими игрушками дома».
Родителям стоит обсудить между собой, как лучше действовать в будущем, чтобы избежать подобных конфликтов.
Советы и предложения по воспитанию
Развивайте эмоциональную регуляцию:
Учите ребёнка распознавать и называть свои эмоции: «Ты злишься, потому что хочешь трактор?». Это первый шаг к тому, чтобы он научился справляться с сильными чувствами.
Практикуйте дыхательные упражнения или простые ритуалы успокоения (например, считать до 10 или обниматься).
Устанавливайте чёткие границы:
С раннего возраста объясняйте ребёнку, что чужие вещи брать нельзя. Используйте простые фразы: «Это не наше, но мы можем поиграть здесь».
Будьте последовательны: если вы разрешили что-то один раз, ребёнок будет ожидать того же в будущем.
Работайте в команде:
Обсуждайте с партнёром воспитательные принципы заранее, чтобы в подобных ситуациях действовать согласованно. Например, договоритесь, что чужие игрушки не забираются домой.
Если один из родителей начинает действовать импульсивно, другой может мягко напомнить о договорённостях.
Учите через пример:
Показывайте ребёнку, как уважать чужую собственность, своими действиями. Например: «Смотри, я кладу эту игрушку обратно, чтобы её хозяин мог её найти».
Демонстрируйте, как решать конфликты спокойно, чтобы ребёнок учился этому у вас.
Готовьтесь к сложным ситуациям:
Перед походом на площадку обсуждайте с ребёнком правила: «Мы можем играть с игрушками, которые там есть, но забирать их нельзя».
Носите с собой пару любимых игрушек ребёнка, чтобы отвлечь его, если он привяжется к чужой вещи.
Поддерживайте эмоциональное здоровье родителей:
Родителям важно заботиться о своём эмоциональном состоянии, чтобы не срываться в стрессовых ситуациях. Если вы чувствуете усталость или раздражение, найдите время для отдыха.
Если конфликты между родителями возникают часто, подумайте о семейной консультации с психологом, чтобы выработать общий подход к воспитанию.
Так если не будет - и чо такого, жиза. Вы ж не скидываться заранее с них требуете. Мы оба раза сообщали сразу, как первое обследование прошли.
Не сообщали до момента рождения.
В результатах диагностики риск приэклампсии низкий указан - не верь. Контролируйте давление и если хоть раз выше 130 будет - дуйте в больницу, капец как опасно. Мы из-за этого третьего потеряли, к сожалению.
>>49486
>но он может забрать себе трактор.
Херасе подход. Ошибка одна - послушать мать ребёнка. И ребёнок и, особенно она, должны чётко усвоить простой факт - чужое брать нельзя. Ни при каких обстоятельствах. Если этот факт накрепко не вбить в ребёнка - готовьтесь к тому, что в его 10-13 лет вещи начнут из дома пропадать в неизвестном направлении.
>можно ли брать чужое
Никто и не говорит, что можно. Но мой подход состоит в том, что нельзя забирать всё, что не твоё, а подход супруги состоит в том, что нельзя забирать только персонально чужое, а в том, чтобы забрать игрушку, которая не имеет явной персональной принадлежности, с целью её потом вернуть нет ничего плохого.
>>49915
>А женщина просто ебанутая, мало того что ведется на его капризы
Я вижу определённую опасность в том, что ребёнок от таких потаканий станет плохо воспитанным.
>Когда ты делаешь, женщина не должна тебе перечить, потому что ты так решил. Если ее мнения не спрашивали, хули она открывает рот.
Что помешает женщине действовать вопреки твоим решениям?
>а подход супруги состоит в том, что нельзя забирать только персонально чужое, а в том, чтобы забрать игрушку, которая не имеет явной персональной принадлежности, с целью её потом вернуть нет ничего плохого.
ГК РФ 227, если что. Но у жены, замечу, очень странный подход, вангую, что если с игрушкой твоего ребёнка подобное произойдёт - она будет топить за твой подход.
> вижу определённую опасность в том, что ребёнок от таких потаканий станет плохо воспитанным.
Тут не "определённая опасность", тут 100% гарантия.
>Что помешает женщине действовать вопреки твоим решениям?
Боязнь заболеть пеерломом челюсти и сотрясением мозга. Если серьёзно - только боязнь потери ресурса в виде тебя. Всё остальное для неё не имеет значения, она будет двигать своё мнение (даже если оно трижды неправльное) без какой-либо ответственности с её стороны.
>ГК РФ 227, если что. Но у жены, замечу, очень странный подход, вангую, что если с игрушкой твоего ребёнка подобное произойдёт - она будет топить за твой подход.
Скорее всего игрушки были "общественные", но как проверить есть ли у них хозяин, вполне может быть, что это чьи-то игрушки, которые законный владелец хранит в общественной песочнице.
Я супруге сказал так:
1. Если ты считаешь, что ничего плохого не совершила, то почему пыталась утащить трактор скрытно?
2. Если ребёнок заорал и получил, что хотел, то он привыкнет и будет постоянно орать.
>Тут не "определённая опасность", тут 100% гарантия.
Я думал так же, но пока на практике получается, что у ребёнка два воспитания: одно для меня, другое для супруги. Он даже когда истерит, то орёт в сторону супруги, когда она где-то недалеко.
>Боязнь заболеть пеерломом челюсти и сотрясением мозга. Если серьёзно - только боязнь потери ресурса в виде тебя
Строить семейные отношения на принуждении - тупиковый путь, как мне кажется. В краткосрочной перспективе палка может сработать, но в долгосрочной от неё больше вреда, чем пользы. Видел я такие семьи, что-то не хочется.
>>49916
Это нейросеть писала? Если нет, то респект, очень подробный разбор, но мне важно скорее принципиальный момент: можно ли забирать домой общественные игрушки (пусть даже на время) или так делать категорически нельзя? Да-нет и всё.
>но как проверить есть ли у них хозяи
Никак. Они уже не ваши - зачем их брать?
По пунктам, которые ты изложил супруге - ты прав. Но, поскольку у ребёнка два воспитания и истерит он в сторону твоей жены - пункт 2 уже успешно реализован и далее будет только прогрессировать. К сожалению.
Про принуждение - тут всего три варианта:
- либо жена тебя уважает и разделяет твоё мнение, равно как и твои действия
- либо жена делает то же самое, но по принуждению. Ведёт к тупику, по твоему мнению.
- она вообще делает как считает нужным, в том числе и продавливая своё мнение относительно всего, а в случае неудачи - ты виноват. Ведёт либо к "олень стайл" либо к тупику (разводу).
Ты, в общем-то, можешь выбрать любой, но, в твоём случае - это уже не первый.
В общем много вопросиков к жене. Она сидит целыми днями дома, с мелким не гуляет, только бабушки и дедушки. Сам я как бы на 2х работах и мне тяжеловато так глубоко участвовать в воспитании. С женой разговаривать бесполезно. Она сидит в мамских чатах и там ее учат.
Сука, понимаю, что нужно второго пока не поздно, но блять наевшись такой жизнью чот нахуй) Лучше бы второй таким был)
Кто что может посоветовать? Как побороть этого тирана-нытика?) А то соседи наверное думают, что мы издеваемся над ним, а на самом деле все иначе
> понимаю, что нужно второго пока не поздно
Ну если ты понимаешь, то объясни, как ты пришел к такому выводу.
Зачем? На ребенке нет синяков, развивается хорошо. А вот характер пиздец. Я и сам вижу что им управлять тяжело. Просто где-то мы обосрались с женой и теперь хз как вырулить.
>>50603
годиков уже дохуя. Ну и дети это и правда весело и круто.
Ну я хз, может ты тупой, конечно. У тебя же дети - это весело, а потому ты выкатываешь такую простыню, где тебе нихуя не весело.
Но так и быть, поясню тебе. Камера нужна, чтобы посмотреть, что с твоими детьми вытворяет жена, пока тебя нет. Отсюда и можно будет сделать выводы, почему твой ребенок такой ебанутый. Более того, неплохо бы выяснить, не ебет ли твою жену дядя Ашотик. Я уж молчу о том, чтобы проверить, от тебя ли он вообще. Сейчас тест на днк - это нулевое дело, которое нихуя не стоит.
Думаешь это всё шутки и приколы, а твоя не такая? Ну ок. Тогда гадай дальше, почему твой чилдрен такой ебанутый.
>>50630
Вы могли и не упустить ничего. Просто такой характер. Есть у нас знакомая семейка программистов, многодетная. Старшие дети (сын и дочь) самые обыкновенные. А вот младшая в три года мамку еще в за порог не отпускает, на гостей капризничает. При том все трое воспитывались в одних условиях, одними людьми.
> Любое ограничение это слезы, вопли, бросание вещей, ор с приседанием на жопу.
А ваша реакция на ор? Просто, КМК, орать ребенку - иногда нормально, и если он требует чего-то неправильного - можно оставить его хотя бы на полчасика проораться там, откуда он не вылезет (манеж, кроватка) и соответственно не расшибется. Потом уже утешаете ручками, игрушками, но НЕ выполнением незаконной хотелки (ХЗ как у вас, у нас за полчаса шкандаля ребенок уже забывал, с чего все началось).
>>50636
>Пок-пок камера ашотики днк
Кто про что, а шиз про свое. Вопрос кагбе не о твоих фантазиях был.
> Кто про что, а шиз про свое. Вопрос кагбе не о твоих фантазиях был.
Thx. Тоже думаю, что характер. Я конечно иногда грубоват. В плане могу что-то резко выдернуть. Например когда он пустой полторашкой маме по ебальнику шлепнет) Просто та история где "садишься на уровень с ребенком, берешь за руку и говоришь: юзернейм, я понимаю ты развеселился и тд и тп, но так нельзя т.к маме больно..." Эти действия приведут только к его смеху и удару полторашкой уже по моему ебалу) Т.е он это воспринимает как игру. Я думаю надо потерпеть пока он не начнет более или менее мыслить. Т.к сейчас только 2 состояния в его глазах: ты отобрал игрушку и ты играешь.
Опять-таки может сложиться впечатление, что он только и ебашит нас, но нет. Это происходит в момент игры ну и рукоплескания когда он огорчен. Мы с самого начала попытались все обезопасить, на сколько смогли, не без нюансов конечно. И в принципе даем изучать мир. Единственное ограничение это не навреди себе. Ну вот он видимо к этому подходу привык и не понимает чего это вдруг папа шугает когда он кидает папину мобилу.
да кому она нахуй нужна с таким шилом. Ашот бы уже давно повесился нахуй. Такое можно выдержать если это твой ребенок и ты его любишь. В ином случае даже мохнатка не удержит.
О, пока ты ответ писал, у меня как раз подтверждение поста случилось. Младшая (8 месяцев скоро) ВНЕЗАПНО начала бояться темноты. Вот буквально позавчера ей было норм спать у мамкиной сиси во тьме, вчера она вопила и мы не понимали почему, сегодня поэкспериментировали - СВЕТ, блеат, ей нужен, чтобы маму видно. Сися, чсх, необязательна. Достаточно папиных рук и колыбельной. Разучиваю теперь фольклор из этносборника, чтобы не слишком часто повторяться. И вот откуда это у нее? Старшая, как полагается, спала спокойно с мамой до года, темноты забоялась уже большая.
>блять я в окно выйду скоро. это пиздец
Укладывая ребёнка спать, можно научиться смирению. Или сойти с ума.
>Любое ограничение это слезы, вопли, бросание вещей, ор с приседанием на жопу
Поведение ребёнка более или менее типично для этого возраста. Вопрос в том, как ведут себя окружающие люди.
>Доходит до того, что поссать спокойно не отойти. Бежит, орет и на руки
Знакомая картина.
>В итоге жена срет с ним на руках.
Нашему 2г 3м и я более чем уверен, что когда жена с ребёнком проснутся, то пойдут в туалет вместе. Впрочем, когда ребёнок хочет в туалет, то он требует, чтобы все вышли нафиг оттуда и дверь закрыли (что впрочем не мешает иногда по настроению выехать оттуда на кухню верхом на горшке).
>Говоришь нет! Нихуя, тащит дальше. начинаешь убирать руки и это его еще больше подстегавает и прет уже дурниной. Если продолжать, то ою слезы, психи и тд. Даже может руками по лицу ебнуть.
Не обращай внимания. Отвлекай внимание. Объясняй смысл запрета. Нельзя бить. Надо сначала помыть руки. Нельзя щипать. Не кусайся. Не бросай еду на пол. Ты какую кашу будешь: рисовую или гречневую? Не стучи ложкой по столу. Если столкнуть чашку со стола, то она разобьётся. Держи чашку двумя руками, чтобы не уронить. Посмотри на меня. Ребёнок_нейм, посмотри на меня. Я тебе говорил не размахивать чашкой? Говорил. Если ты так будешь делать, то ты её уронишь и всё разобьётся. Если я её тебе верну, то ты не будешь так делать? На, держи чашку и пей аккуратно.
Несколько месяцев подобной работы постепенно превратятся в зачатки воспитания и осмысленного поведения, когда ребёнку можно что-то сказать и он поймёт на словах. Ты же не любишь чтобы кто-то рядом был, когда ты на горшок ходишь? Вот дай маме одной покакать. И это работает. В полтора года это бы не сработало, по крайней мере у нас.
>В конечном итоге бежит к маме на руки.
Это не важно, важно как реагируют взрослые на его выходки. Если в результате ора запреты снимаются, а желаемое выдаётся, то он так и будет орать. Собственно это и есть базовое поведение ребёнка: если что-то не так, то надо стимулировать окружающих взрослых это исправить. Проблема в том, что когда человек, который отрастил значительный объём мозга, но ещё не научился им пользоваться, начинает сталкиваться со сложностью новых возможностей психики, то ему трудно адаптироваться к тому, что они теперь у него есть, из-за отсутствия опыта. Искусство воспитания состоит в том, чтобы помочь этот опыт приобрести. Папа с тобой играет, а ты его ударил и теперь папа не хочет с тобой играть - тысячи и тысячи таких ситуаций формируют у ребёнка статистику, на основе которой он будет учиться управлять своим поведением.
>Бить не пробовал и не вижу смысла
Если исходить из того, что ты проводишь с ребёнком в разы меньше времени, чем его мать, то не стоит. Дать ребёнку подзатыльник или, скажем, пинка - это грубый и приземлённый подход человека, который вымотан ребёнком полностью и у него больше нет сил повторять одно и то же. Родитель, который проводит с ребёнком пару часов вечером (а то и полчаса), может себе позволить поиграть в благородство и не опускаться до рукоприкладства.
Лично я перехватывал руку, удерживал и говорил, что бить нельзя. Помогло или нет - не знаю. Может в садике кто-то влупил в ответ, может мама не сдержалась и дала как следует сдачи, может просто научился себя сдерживать.
>Она сидит целыми днями дома, с мелким не гуляет, только бабушки и дедушки.
Проводи с ребёнком как можно больше времени, это и есть воспитание.
>С женой разговаривать бесполезно
Отношения с женщиной и отношения с ребёнком во многом похожи. Надо заслужить авторитет, тогда к твоему мнению будут прислушиваться. Если ты будешь так делать, то будут такие-то и такие-то последствия. С тобой, конечно, не согласны, громко возражают, но слово уже сказано и поступить вопреки никто не решается.
>Как побороть этого тирана-нытика?
А в чём лично твоя проблема? Сидит с ребёнком жена, гуляют бабушки и дедушки, они же и страдают от его поведения. Пусть страдают дальше, если им так нравится. Когда ты проводишь время с ребёнком, то сам устанавливаешь правила, ребёнок учится им следовать, потом начинает вести себя нормально исключительно с тобой, все восхищены твоими успехами в воспитании и делегируют тебе больше полномочий (ужин, укладывание спать, купание), а в остальное время пытаются воздействовать на ребёнка угрозами позвать папу, профит.
>ВНЕЗАПНО начала бояться темноты
Не то, чтобы бояться, просто ребёнку не нравится, что ему зрение выключили резко. Я давал ребёнку игрушку с функцией ночника с пультом дистанционного управления. Он с ней лежит под колыбельную, яркость постепенно снижается, потом выключаешь и все спят.
>Достаточно папиных рук
Укачивать на руках - это слишком сложный для исполнителя ритуал отхода ко сну, совершенно бесполезный.
>Разучиваю теперь фольклор из этносборника, чтобы не слишком часто повторяться
Я на смартфоне на диктофон записал, потом проигрывал.
>Любое ограничение это слезы, вопли, бросание вещей, ор с приседанием на жопу.
Знакомая ситуация. Включай игнор и делай то, что тебе надо. Ограничивай, в данном случае.
>>50595
>Если продолжать, то ою слезы, психи и тд. Даже может руками по лицу ебнуть.
То же самое - игнор. Мои пытались игрушкой по лицу стукнуть - игрушка сразу же была превращена ножницами в набор ткани и набивки и утилизирована. Масса криков, игнор с моей стороны - и больше такого не было никогда.
>>50595
> В конечном итоге бежит к маме на руки.
А вот и причина. Если маме пофиг и она его только жалеет - налицо манипуляции со стороны ребёнка. "Наслаждайтесь".
> Включай игнор
Верный путь вырастить двачера, который будет всю жизнь страдать по вниманию со стороны холодных родителей.
> Мои пытались игрушкой по лицу стукнуть
Типичное быдло, которое чуть что, так сразу переходит к насилию.
Таким больным ублюдкам лучше вообще детей не заводить. Интересно было бы взглянуть на мнение органов опеки на твои попытки в так называемое воспитание, которое иначе как психологическим террором не именуется.
>Мои пытались игрушкой по лицу стукнуть - игрушка сразу же была превращена ножницами в набор ткани и набивки и утилизирована
Неадекватный способ воспитания. Что мешало игрушку просто отобрать на время?
Тут надо понимать, что любое поведение, которое ты демонстрируешь ребёнку, ребёнок запомнит и может повторить.
В долгосрочной перспективе это может превратить отношения с ребёнком в постоянную борьбу характеров и игру на повышение ставок. А в борьбе старшего и младшего поколения всегда побеждает младшее.
> А в борьбе старшего и младшего поколения всегда побеждает младшее.
Однажды анон станет старым и его дети ответят ему за всё, что он делал с ними в детстве.
>Типичное быдло
Дискуссионно. Сторогость не есть признак быдла.
>так сразу переходит к насилию.
Где здесь насилие? Здесь наказание. Наказание неадекватно проступку, а методы воспитания неэффективны (зависит от того насколько гражданин последователен в своих принципах), но детей надо воспитывать, вот он и воспитывает, как умеет.
>Таким больным ублюдкам лучше вообще детей не заводить
Мои родители в методах воспитания были ещё более неадекватны, но я не считаю их больными ублюдками и не считаю, что им не нужно было заводить детей. Да, они допустили ошибки, которые они потом частично признали, но я тем не менее вырос, получил образование и нашёл свой путь в жизни в том числе благодаря их поддержке (вопреки, впрочем, тоже было).
>Интересно было бы взглянуть на мнение органов опеки на твои попытки в так называемое воспитание, которое иначе как психологическим террором не именуется.
А органы опеки сами лучше воспитают?
>Однажды анон станет старым и его дети ответят ему за всё, что он делал с ними в детстве.
Или будут ему благодарны. Я даже не знаю, что хуже.
>Интересно было бы взглянуть на мнение органов опеки на твои попытки в так называемое воспитание
Ты можешь пройти нах&й и там обнаружить не только мнение органов опеки, но и представителей этих самых органов опеки. Своему выблядку можешь вылизывать жопу, лишь бы дитятко не кричало.
По поводу насилия - слепошарый имбецил почему то не видит, что это ребёнок пытался так сделать. За что и был наказан.
>>50800
>Неадекватный способ воспитания. Что мешало игрушку просто отобрать на время?
Твоё мнение очень важно для меня. ОДна из проблем - взрослые не сдерживают свои обещания. Ребёнок применяет игрушку для воздействия на родителя, и, если ему сообщается "в следующий раз когда так сделаешь - игрушку будет утилизрована" и действие повторяется - ну, ты, думаю, понимаешь, что надо сдерживать общание.
>>50800
>В долгосрочной перспективе это может превратить отношения с ребёнком в постоянную борьбу характеров
5 лет? 10? 15? Конкретнее можешь выражаться?
>>50800
> А в борьбе старшего и младшего поколения всегда побеждает младшее.
Тебе 12 лет и ты веришь в эту чушь?
>>50802
>а методы воспитания неэффективны
Так, сегодня, как вижу, диванных теоретиков подвезли. Ну, ОК, для начала - как ты определяешь эффективность методов воспитания? Что именно ты измеряешь, говоря об "неэффиктивности"?
Подрыв даунёнка, которому родоки очко вылизывали? Где ты, кстати, увидел то рукоприкладство? Да и в моём детстве его не особо много было.
Эпичное виляние хвостом. То родители были неадекваты, то внезапно уже всё почти в порядке. То издевался над ребенком, то уже внезапно забота. Сплошняком какие-то оправдания перед ноунеймами в интернете, которым вообще похуй на твоего выблядка и тебя. Ты же шиз обычный. Таблетки там прими что ли, ну или ребенка отпинай, хз что тебя больше успокаивает.
>То родители были неадекваты
Если речь про моих - то ты точно жопой читаешь. Ни слова про них не сказал.
>>50829
>Таблетки там прими
Твои советы очень полезны, давай ещё.
> Ни слова про них не сказал.
> Мои родители в методах воспитания были ещё более неадекватны
На следующем приеме у доктора попроси таблетки посильнее, воспитатель ебанутый.
>Мои родители в методах воспитания были ещё более неадекватны
Шиз, это не мой пост. Тот анон даже про меня написал
>>50802
>вот он и воспитывает, как умеет.
Но ты традиционно читаешь жопой и даёшь советы космического масштаба и космической же глупости. Впрочем, для имбецилов это характерно.
Бить это уже близко к дну. Иногда, конечно, дети не понимают слов - но это не наступает неожиданно. Непонимае - постепенно развивающийся процесс, и, если родоки не лижут зад своему чаду - то должны заметить, что или ребёнок действительно не понимает, или, что чаще - тупо манипулирет этим..
Или я дохуя хочу и как говорит мой кореш все заложено рандомно природой — у алкашей могут вырасти благодарные дети которые не бросят родителей даже если они ими не занимались и ничего не давали, а у нормальных любящих родителей могут вырасти наркоманы, лентяи и прочий скам, и никак на это не повлиять.
Дохуя ты хочешь от полторашки.
Он не тиран и не нытик, он еще не умеет этого всего, чего ты на него навешал, он просто так живет. Ему надо, ему интересно и он маленький. Тем более он целый день дома сидит, ему тупо не хватает впечатлений.
Что может быть проще - проводи с ней много времени, хвали ее за достижения, радуйся вместе с ней, не ругай (но объясняй) за промахи, говори, что она красивая, всегда сдерживай обещания, выстрой адекватные границы поведения, не души начинания, не потакай капризам. Второй родитель должен вести себя так же, вы должны быть всегда в ресурсе, короче, почти невозможно со стопроцентной вероятностью сделать так как ты хочешь потому что там дохуя факторов. Дети копируют все, и доброго батю и злую бабу сраку которую они видят раз в полгода. Поэтому не заморачивайся и просто не будь мудилой, который вместо погулять с ребёнком сидит в телефоне или в доте, пиздит ребенка за рассыпанный сахар, двойки, рисунок на обоях и может неделю не разговаривать потому что ребенок не надел на себя те штаны, которые надо было надеть.
>проводи с ней много времени, хвали ее за достижения, радуйся вместе с ней, не ругай (но объясняй) за промахи, говори, что она красивая, всегда сдерживай обещания, выстрой адекватные границы поведения, не души начинания, не потакай капризам
А с какого возраста дети это осознают и запоминают? Гулять в коляске это тоже относится или имеешь в виду когда она чуть подрастет. Иными словами прямо с 1 дня этим заниматься или вот выше пишут и в 1.5 года ребенок ещё ничего не понимает и сделать можно несколько меньше сил и времени прикладывать (надеюсь вопрос не слишком тупой), но я реально ничего не понимаю и теряюсь.
У меня жена книги читала по воспитанию, в женском чате по всей России консилиумы проводили, какие книги норм, к педагогу детскому до сада водили, она какие советы давала. Этим надо заморочиться короче, во многом себя переделывать. Потому как ты будешь повторять в общем-то воспитание своей матери и отца, и наверняка там какая-то будет тема подавления, типа "я человек, а ты говно, слушай меня". Еще вопрос как ты сам повзрослел, иначе будет как два ребенка в семье (если жена тоже дитем не осталась), только один здоровый, а другой мелкий и находится в зависимости у другого. Маленький ребёнок мало че может, всё ему запрещено, всё опасно, поэтому важно хоть в каких-то мелочах свободу давать, купить там костюм и сапоги, чтоб в луже ковырялся, дать ему время тупить куда-то, осматриваться, а не орать эй, пошли быстро, в магазин опаздываем! Но это уже повзрослее когда. Если совсем младенец - изучать массажи для проперживания, чтоб ночью не кричала от боли, не укачивать как ебанутый для скорейшего усыпления, на жену не орать при ребёнке, не показывать, что ты устал от ребенка и он тебе в тягость, потому что это ребёнком считывается. Положительные чувства показывать, одобрять каракули и фокусы всякие, не оставлять достижения без внимания и не на отъебись поощрять, а искренне. Любовь должна быть безоговорочна и в полном объеме. Ребенок не должен себя чувствовать ненужным, обузой какой-то. Не надо чувством вины манипулировать, а объяснять всё досканально, разговаривать, потому что ребенок просто многое не знает, элементарные вещи, а не по тому чудит, что насолить специально хочет или еще что. То есть с уважением надо относиться, быть отцом. Другом ей может и кто-то другой быть, а отцом только ты. Это чтоб ты не бугуртил, когда тебя нахер будут посылать и своими делами заниматься и чтол ты по классике не начал "да я работаю днями и ночами, покупаю тебе еду, одежду и игрушки, а ты неблагодарная!" Лучше воспитывать с уклоном на то, чтоб она самостоятельная была, когда вырастет. А не так что я там какой-то идол был, и моя дочь ко мне приезжает по выходным, свои подношения и почести мне преподнести, Славься великий отец, целую твои стопы!
Двух-трехлетка например может и не запомнит ничего конкретного, но ощущение того, что батя его любит и что к нему можно за помощью придти оно останется. А если ты его до трех лет пиздил, а потом такой "ой он же помнит уже что-то понимает" и перестал, то сильно хорошо не будет. Ребенка надо просто любить, даже если хочешь ему затрещину отвесить.
Только это сложно все и тяжело. Зато мне мой десятиклассник(!!!!) иногда приходит и рассказывает что у него случилось. Сам рассказывает, охуеть. А из-за мелкого чуть на работу не опоздал сегодня, он на больничном сидит, в садик не ходит, пока я одевался он раз 5 прибегал обниматься, а потом еще на лестницу выскочил в одних трусах, а потом на весь двор орал в окошко "папуля покааааа". Я своим родителям нихуя не говорил, потому что не понимал, нужен я им вообще или нет.
>Твоё мнение очень важно для меня.
Если не хочешь, чтобы твои методы воспитания комментировали - не надо писать о них в этом треде, всё просто.
>ОДна из проблем - взрослые не сдерживают свои обещания. Ребёнок применяет игрушку для воздействия на родителя, и, если ему сообщается "в следующий раз когда так сделаешь - игрушку будет утилизрована" и действие повторяется - ну, ты, думаю, понимаешь, что надо сдерживать общание.
Тут есть две проблемы: первая - почему нужно обещать именно уничтожить игрушку ребёнка, если он в следующий раз ей стукнет родителя (из контекста понятно, что игрушка мягкая и это довольно безобидный проступок), вторая - даже если игрушку по каким-то причинам нужно изъять у ребёнка навсегда, то почему нужно показательно уничтожать её у него на глазах? Это жестоко и это неоправданно жестоко.
>5 лет? 10? 15? Конкретнее можешь выражаться?
Подобный эпизод (уничтожение игрушки на глазах у ребёнка) ребёнок может на всю жизнь запомнить, даже если это было не в очень сознательном возрасте. Ты бы хотел, чтобы у твоего ребёнка сохранились о тебе такие воспоминания? Если бы ты игрушку просто забрал, а потом вернул, то ребёнок бы забыл об этом практически с гарантией, а вот такие моменты, окрашенные сильными негативными эмоциями, часто остаются в памяти на всю жизнь, даже если они произошли в возрасте, о котором обычно воспоминаний не остаётся.
Во-вторых, это учит ребёнка тому, что уничтожения ценных вещей другого человека - это допустимая мера воздействия. Как ты будешь объяснять ребёнку, что так делать нельзя, если сам так делаешь? А ребёнок такие вещи впитывает практически сразу.
В-третьих, эскалация как способ отстаивания своей правоты в спорной ситуации - это должно быть средство последней руки, а не первое к чему ты прибегаешь. Хочешь со мной поспорить? Я тогда иду ва-банк. Что уже не хочешь? То-то же. Будете знать, как со мной связываться. Какую задачу ты решаешь: убедить ребёнка или заставить его прекратить спор? Эскалировав ситуацию ты теряешь возможность урегулировать вопрос другими средствами. Что ты будешь делать, когда однажды эскалация не сработает?
В-четвёртых, эта ситуация влияет не только на ребёнка, она влияет на тебя. Если ты чувствуешь, что имеешь власть по отношению к другому человеку, то это чувство очень приятно, а где приятно, там и желание повторить, а там уже и привычка, и зависимость, и злоупотребление. Ты в той ситуации чувствовал удовлетворение от того, что ребёнок подчинился твоей воле, несмотря на его слёзы? Такие вещи быстро входят в привычку, а отсутствие необходимости перед кем-то оправдываться за свои решения, приводят к вере в собственную непогрешимость.
>Тебе 12 лет и ты веришь в эту чушь?
Это не чушь, это правда. Сейчас ты сильный, а ребёнок слабый, потом ребёнок вырастет и с ним уже нельзя будет говорить с позиции силы, а потом ты состаришься и сам станешь слабым.
>Так, сегодня, как вижу, диванных теоретиков подвезли
Меня самого так воспитывали и у меня есть дети и я их так не воспитываю. Так, что это не теория, а практика, причём с обоих сторон ситуации.
>как ты определяешь эффективность методов воспитания?
В чём цель воспитания? У меня есть некоторые представления на этот счёт и я вижу, что подобные методы плохо достигают цели и наносят немало вреда. Подробнее я написал выше. Когда мой ребёнок во время игры ударил меня по лицу, то, во-первых, было видно, что это было спонтанно возникшее желание, причины которого сам ребёнок ещё не понимал, во-вторых, разговор помог и ребёнок изменил своё поведение, когда я спросил его почему он так сделал и т.д.
>ребёнком считывается
На эзотерику какую-то смахивает…
Спасибо за советы!
>Тут есть две проблемы
Если ты сдерживаешь обещания - нет вообще никаких проблем. >>50864
>Во-вторых, это учит ребёнка тому, что уничтожения ценных вещей другого человека - это допустимая мера воздействия.
Это учит "если ты кого-то стукнешь по голове просто так - будь готов к тому, что, как минимум, ты тоже получишь по голове." При этом "получишь по голове" вариативно - это может быть потеря каких-то значимых ресурсов.
Эскалация? Камон, тут нет никакой эскалации. Действие и ответное действие, и условный рефлекс на причинно-следственную связь.
Удовлетворение от того, что ребёнок подчинился моей воле? Э, сорри, ты что куришь то? Тебе, как диванному психологу, конечно, виднее, что там и как в отсутствие необходимости перед кем-то оправдываться (ты реально так думаешь или это такой толстый троллинг?) - но не у всех подобная каша в голове.
>Подобный эпизод (уничтожение игрушки на глазах у ребёнка) ребёнок может на всю жизнь запомнить
>потом ребёнок вырастет
Отсутствие конкретного ответа на прямой вопрос о перспективе указывает на то, что этого самого ответа у тебя (в отличии от меня) нет.
А у тебя "позиция силы" - это обязательно бить ногами, что ли?
Вопрос о дальности перспектив - он так и остался без ответа. И, чувствую, ответа и не будет - у играющихся в психологов с ответами на конкретные вопросы не очень.
>В чём цель воспитания?
ты чем читаешь? Или думаешь? Влопрос был в том, как ты определяешь эффективность воспитания. Указав на неэффективность мер - ты так и не можешь определить что такое эффективное воспитание и как эту эффективность определить.
>>50864
>разговор помог
Ребёнку в сообщении 1.5 года. Он речь понимает, но ответить не может словами, только эмоциональной реакцией или действием.
>>50864
>Когда мой ребёнок во время игры ударил меня по лицу, то, во-первых, было видно, что это было спонтанно возникшее желание, причины которого сам ребёнок ещё не понимал, во-вторых, разговор помог
Подожди - у тебя способный говорить ребёнок ударил тебя спонтанно по лицу, не понимая причины возникшего желания? Даже не знаю, в соревновании имбецилов кто из вас займёт первое место.
Не, ну ты реально мудак, обида ебаная. Хз, тебе дети как, выражают респект какой-то или тихо мечтают, чтоб ты сдох нахуй?
В некоторых фильмах даже этот момент обыгрывается, что вроде все в семье друг другу улыбаются, а на деле ненавидят друг друга. Где-то на работе может так было бы и правильно себя вести, улыбка на улыбку отвечать, хотя все понимают, что если б не работа, хуй бы клали на этого человека, но лично мне в семье бы такого не хотелось. Но это от темперамента зависит родителя и ребенка. Может тебе рили похуй.
Да кому не похуй, лол. Если не твой пост и не тебе отвечают, так съеби из разговора.
> и не тебе отвечают
Для дурачков тут цитирование есть. А кому ты отвечал сообщением >>50818 (если это ты был, конечно) - не особо понятно. Хотя, не исключено, что ты просто отвечающий невпопад графоман.
>Если ты сдерживаешь обещания - нет вообще никаких проблем
Проблема как минимум в самом обещании.
>Это учит "если ты кого-то стукнешь по голове просто так - будь готов к тому, что, как минимум, ты тоже получишь по голове."
Про ответный удар по голове речь вообще не шла. Как ребёнок должен был это понять? В этом проблема воспитания через наказания: такой способ, конечно, действует даже на самых тупых, но он может поместить в голову обучаемого совсем не то, что ты туда закладываешь. В лучшем случае в голову попадает то, что так делать нельзя, но может попать и то, что ты - плохой человек.
>При этом "получишь по голове" вариативно - это может быть потеря каких-то значимых ресурсов.
Уничтожить игрушку ребёнка у него на глазах - это не то же самое, что лишить его карманных денег, например. С этим есть две проблемы: причинение ребёнку существенных моральных страданий и демонстрация того, что вещи можно портить. Первое, на мой взгляд, хуже, но второе более очевидно. Ты её не забрал, не спрятал, даже не подарил другим детям, а именно "игрушка сразу же была превращена ножницами в набор ткани и набивки и утилизирована". Зачем это надо было демонстрировать - большой вопрос.
>Эскалация? Камон, тут нет никакой эскалации. Действие и ответное действие, и условный рефлекс на причинно-следственную связь.
Ответное действие несоразмерно проступку, то есть эскалация.
>Удовлетворение от того, что ребёнок подчинился моей воле?
Именно. Я написал почему подобные решения могут показаться привлекательными и к чему это может привести. Ты поступил жестоко и несправедливо по отношению к ребёнку, ребёнок этого не заслужил. Вопрос - почему? Может потому, что тебе нравится эта роль. А раз так, то это может войти в привычку.
>Отсутствие конкретного ответа на прямой вопрос о перспективе указывает на то, что этого самого ответа у тебя (в отличии от меня) нет.
Подобные эпизоды являются травмирующими для ребёнка и с достаточно большой вероятностью он может сохранить эти воспоминания во взрослом возрасте. Это первое последствие. Второе последствие состоит в том, что наказания перестанут работать и ребёнок принципиально не будет подчиняться просто потому, что может. Третье последствие состоит в том, что ты показал ребёнку, что портить вещи - это нормально, теперь будь готов объяснять почему утопить в ответ твой рабочий ноутбук в ванной - это плохая идея. Первое последствие возникает сразу, ты уже не просто любимый папа, а папа, который проявил жестокость, о которой ребёнок будет помнить, поздравляю. Второе последствие настигнет через несколько лет, но эффективность подобного рода мер падает уже при повторном применении. Конкретные сроки индивидуальны. То, что я вижу в семьях, где возникли подобные проблемы в отношениях между родителем и ребёнком - 12-13 лет это возраст, когда проблему невозможно игнорировать, а возникает она несомненно раньше.
>А у тебя "позиция силы" - это обязательно бить ногами, что ли?
Позиция силы - это про принуждение. Зачем убеждать, если можно заставить и всё такое.
>ты чем читаешь? Или думаешь? Влопрос был в том, как ты определяешь эффективность воспитания. Указав на неэффективность мер - ты так и не можешь определить что такое эффективное воспитание и как эту эффективность определить.
Цель воспитания - вложить в голову воспитуемого механизмы способствующие принятию правильных решений и избеганию неправильных. Сильный негативный опыт при помощи, которого ты скорректировал поведение ребёнка, безусловно хорошо запоминается, но на этом достоинства заканчиваются. Эффективность - это соотношение приложенных усилий, полезного результата и побочного действия. Сильный негативный опыт, хорошо работает только в первый раз потому, что ребёнок ничего такого раньше не испытывал. При регулярном применении ребёнок привыкает к жестокому обращению и полезный результат снижается. Кроме того есть побочный эффект: травмирующее воздействие на психику, страх перед родителем, возникновение желания сопротивляться применяемому насилию и прочее. Ну и собственно с полезным результатом тоже не всё в порядке: как будет себя вести ребёнок, когда будет знать, что ты не стоишь рядом с ним с палкой?
>Ребёнку в сообщении 1.5 года. Он речь понимает, но ответить не может словами, только эмоциональной реакцией или действием.
Мой не сильно старше. В возрасте полтора года (или около того) он начал активно кусаться, щипаться и бить. Постепенно сошло на нет. Просто не давали ему это делать, говорили нельзя и объясняли, почему так делать нельзя. Ну и слова в полтора года уже есть: да, нет, дай, отдай, мама, папа и прочее.
>Подожди - у тебя способный говорить ребёнок ударил тебя спонтанно по лицу, не понимая причины возникшего желания?
Способность говорить - это сложный навык со многими ступенями развития. "Папа ни отдай мама", "папа отдай би-би", "папа дай кок! (Это мой сок) ни! гун кок!". Вот на таком уровне примерно. Мы с ним играли, он перевозбудился и стукнул меня по щеке. Пришлось обсудить с ним этот досадный инцидент, ребёнок как мог извинился (погладил то место, куда ударил и полез обниматься) и больше так не делал.
>он может поместить в голову обучаемого совсем не то
> но может попать и то
А может и не поместить. И не попасть. Размытость ответов указывает нато, что, кхм, теоретическим материалом ты владеешь не очень. И если твои действия воспринимаются неоднозначно - с практикой тоже не всё хорошо.
>С этим есть две проблемы: причинение ребёнку существенных моральных страданий и демонстрация того, что вещи можно портить.
У тебя - возможно, есть эти две проблемы. И, если покопать чуть сильнее - можно найти и больше проблем. На самом деле тут нет никакой проблемы вообще, есть формирование простой причинно-следственной связи - неправомерной воздействие на других людей ведёт к материальным потерям. Да, упреждая - спрятать игрушку и вернуть через некоторое время формирует мнение "можно накосячить, немного поругают, но потом всё вернут обратно - и, можно сказать, никаких последствий не наступит". Наверно, кому-то такой вариант тоже подходит.
>Ответное действие несоразмерно проступку, то есть эскалация.
Забавно, как ты используешь "красивые", но совершенно неподходящие слова. Эскалация !=несоразмерность ответа, экскалация - это усиление конфликта, причём обеими сторонами. Чего в данной ситуации нет.
>теперь будь готов объяснять почему утопить в ответ твой рабочий ноутбук в ванной - это плохая идея.
Папин ноутбук и кабинет - strongly restricted zone. Никто не имеет права заходить и прикасаться. Впрочем, если вдруг мой ноут окажется в ванной - всем придётся перейти на рис и воду на самом деле, конечно, нет, ибо всё в облаке, но в воспитательных целях такое не повредит.
>>50905
>Сильный негативный опыт, хорошо работает только в первый раз потому, что ребёнок ничего такого раньше не испытывал. При регулярном применении
Он в принципе должен быть использован только один раз. Хотя, несомненно, встречаются дети, плохо усваивающие подобное с первого раза как правило, с подачи мамы или бабушек. В этом случае существует необходимость повторить ещё раз, с распространением этого опыта на группу подержки.
>возникновение желания сопротивляться применяемому насилию
Этому, кстати, тоже надо учить ребёнка - необходимая часть воспитания.
>Мой не сильно старше.
>Второе последствие настигнет через несколько лет
>12-13 лет это возраст
Отлично. Конкретика есть, наконец. Моей старшей дочери 25, сыну 22. Младшей 14. Сколько мне ещё ждать наступления обозначенных тобой последствий?
Это из разряда "меня мать пиздила шваброй, но я нормальный вырос"? Ни возраст, ни количество детей не гарантируют того, что то, как ты что-то делаешь в воспитании детей - правильно.
> есть формирование простой причинно-следственной связи - неправомерной воздействие на других людей ведёт к материальным потерям.
Заранее правила этой игры обговаривались, кто-то ребёнку об этом рассказал или это типа сюрприз был?
Ты своих детей не учил плавать, бросая их в реку? Вот что-то типа подобный стиль. Кто-то же плавать начинает после такого способа. Опасно, зато быстро. Повезло, что не утонули. Что это говорит о том, насколько ценит человек чью-то или свою жизнь, что готов так рискнуть?
Или как дедовщина в армии раньше. Всем очевидно, что деды ахуевают, с ними поступали несправедливо, унижали и издевались над ними, низводили их до куска мяса, до уровня говна под сапогом, но и они потом продолжали гнать эту машину боли. Сильно были психически уязвлены, сломлены, нет сил не играть в эту игру, а если не можешь оставить, так хотя бы возглавь, будь самым жестоким. Вот так получаются рабы.
>Заранее правила этой игры обговаривались
Уже говорил, но несложно повторить:
>>50805
> Ребёнок применяет игрушку для воздействия на родителя, и, если ему сообщается "в следующий раз когда так сделаешь - игрушку будет утилизрована" и действие повторяется
Применение, после которого было сказано - оно не первое как бы.
>Ты своих детей не учил плавать, бросая их в реку? Вот что-то типа подобный стиль.
Отнюдь. Говорить можно до определённого момента, дальнейшее говорение без активных действий - иммет сначала нулевой результат, а, спустя довольно короткое время (речь о неделях) - прямо противоположный.
>>50921
>Ни возраст, ни количество детей не гарантируют того, что то, как ты что-то делаешь в воспитании детей - правильно.
Ну ОК, изложи в паре предложений, как правильно. В разрезе результат, который ты, например, можешь продемонстрировать. ты же знаешь как правильно? Или нет?
>Или как дедовщина в армии раньше.
Она есть и сейчас. И вполне себе живёт с попустительства офицерского корпуса - им так легче управлять личным составом.
>Сильно были психически уязвлены, сломлены, нет сил не играть в эту игру
Потому что в школе эти пацаны были воспитаны обычным безмозглым бабьём, а всё их мужское воспитание от окружающих мужчин (не являющихся их отцами/дедами) - от трудовика/физрука и, временами, военрука (у которого педагогического опыта и умений кроме "рааавнсь!" и "упал-отжался" нет никакого). На выход получается как раз такое, не способное к какому-либо сопротивлению, бесхребетное чмо.
>А может и не поместить. И не попасть.
Может.
>Размытость ответов указывает нато, что, кхм, теоретическим материалом ты владеешь не очень
Нет, просто воспитание - это, во-первых, вероятностный процесс, где нельзя однозначно предсказать результат, а, во-вторых, это достаточно индивидуальная вещь, поэтому единого алгоритма воспитания, который был бы правильным для всех, не существует и существовать не может.
>И если твои действия воспринимаются неоднозначно - с практикой тоже не всё хорошо.
Ожидания о том, что ребёнок сразу должен всё правильно усвоить достаточно странные. Это нормально, что ребёнок что-то делает не так и его приходится поправлять.
>есть формирование простой причинно-следственной связи - неправомерной воздействие на других людей ведёт к материальным потерям
Материальные потери не подразумевают нанесения моральных страданий, а уничтожая игрушку ты именно это делаешь, а демонстрация физического уничтожения игрушки вообще никаких оправданий иметь не может.
>Забавно, как ты используешь "красивые", но совершенно неподходящие слова. Эскалация !=несоразмерность ответа, экскалация - это усиление конфликта, причём обеими сторонами. Чего в данной ситуации нет.
Эскалация - это расширение или усиление чего-либо. И да, эскалация может быть односторонней, что в данном случае и произошло. Был достаточно невинный инцидент, ты умудрился довести его рёва и криков, поздравляю.
>Папин ноутбук и кабинет - strongly restricted zone. Никто не имеет права заходить и прикасаться. Впрочем, если вдруг мой ноут окажется в ванной - всем придётся перейти на рис и воду
Вопрос не в том как защитить ценные вещи, а в том, что ты показываешь детям, что их можно портить.
>Он в принципе должен быть использован только один раз
Ага, потому что больше тебе сидеть с детьми не доверят. Процесс воспитания детей очень длительный и поводов применять воспитательные меры будет явно больше чем один. Если ты принимаешь участие в воспитании иногда, от случая к случаю, то это ещё может прокатить в том плане, что недостатки подхода будут не так очевидны, тем более что воспитываешь фактически не ты, а тот, кто проводит с ребёнком больше всего времени. И вот эта проблема, что один раз ты что-то доказал ребёнку, размахивая палкой, а потом это не работает или надо брать палку побольше. А чем больше палка, тем больше рисков наломать дров и тем меньше доступных средств, которыми можно повлиять на ситуацию.
>Этому, кстати, тоже надо учить ребёнка - необходимая часть воспитания.
И это достойное оправдание для применение насилия к своему ребёнку?
>Отлично. Конкретика есть, наконец. Моей старшей дочери 25, сыну 22. Младшей 14
А через год им будет 26, 23 и 15. А твоя заслуга тут в чём?
>Сколько мне ещё ждать наступления обозначенных тобой последствий?
Тебе? Ты так говоришь, как будто я тебе что-то советовал. Вот есть вот этот анон (и возможно другие аноны с похожими проблемами):
>>50595
>Мелкому 1.5 года
>Кто что может посоветовать?
Он попросил совета и ты ему его дал, поделившись опытом. Моя критика твоего подхода предназначена не для тебя (ты никаких советов не просил), а для того анона, который сталкивается с реальными проблемами воспитания здесь и сейчас.
>Может.
"Может" - это, как ты заметил, определённая вероятность. Так что говоря "может попасть что-то другое в голову" - не означает, что оно попадёт. И задача - как раз обеспечить попадание в голову именно того, что необходимо.
Многие вещи ребёнок усваивает мгновенно, с первого раза. Например, взявшись за горячий чайник - ибо ответная реакция весьма болезненная . И, заметь, я несколько раз сказал, что это был не первый раз, с предупреждениями и прочим. Пришло время радикальных мер.
>Материальные потери не подразумевают нанесения моральных страданий
Тогда эти меры воздействия в виде материальных потерь - полная херня. Отобрали игрушку? Херня - или отдадут обратно или, со временем, купят новую - это не работает.
>Был достаточно невинный инцидент
Ты скозал? Череда невинных инцидентов, при таком подходе, затягивается надолго. У друга соседская девочка 8 лет на велосипеде помяла дверь на машине - мать этой девочки сказала "это невинный инцидент, ребёнок же" - и отказывалась платить за дверь. Заплатила через суд гораздо больше, понеся и материальные потери и, скорее всего, испытав материальные страдания. Уверен, это сработало на будущее 100%.
>потому что больше тебе сидеть с детьми не доверят. Процесс воспитания детей очень длительный и поводов применять воспитательные меры будет явно больше чем один.
Да ты мне просто глаза открыл. Доверяли и даже заводили следующих детей со мной.
>а потом это не работает
У тебя не работает? У меня всё отлично работало и работает до сих пор. И последние 20 лет работаю из дома - так что сам,думаю, понимаешь, кто с детьми больше времени проводил.
>>50946
>ты показываешь детям, что их можно портить.
Если хочется посидеть на хлебе и воде - можно испортить не только ноутбук, но и, например, машину. Заодно, кстати, вместо поездок на машине походят пешком и на автобусе поездят. >>50946
>твоя заслуга тут в чём?
Речь не о заслугах - речь о получении результатов воздействия. У тебя результата воспитания ещё нет при этом он может быть круче моего, а у меня есть и этот результат тоже нефиговый, ибо старшние дети далеко не кассиры в Пятёрочке.
Ситуация такая. Я(34), будущая жена (30) и дочь моей будущей жены от первого брака (12). С женщиной у меня все прекрасно, как можно догадаться, женимся осенью. Проблема в дочери.
Во-первых, она меня сразу невзлюбила. Сразу скажу, ничего агрессивного, никаких истерик или скандалов, это вообще очень угрюмый и молчаливый ребенок. Она мне не хамит, не грубит, не пытается поссорить нас, но не принимает меня в целом. Вначале отношений отнеслась спокойно, но сразу сказала что личная жизнь матери это дело матери, а ее это не касается, и со мной она дружить не будет (тут я первый раз охуел, ребенок в ее возрасте не должен думать такими категориями).
Во-вторых, когда решили жениться и сказали ей, она явно напряглась, и первый вопрос был а где мы все будем жить. Когда сказали что жена продает их квартиру и мы берем в ипотеку квартиру побольше, она сразу пошла в отказ. Никакие уговоры и ультиматумы не помогли, закончилось тем что она сказала что будет жить у бабушки, только не со мной. В итоге действительно собрала вещи и переехала к бабушке, с матерью не общается, со мной тем более, вот так уже два месяца.
Жена говорит что это все возраст, начало пубертата, надо дать время, и хуе мое, но я чот сомневаюсь. Что мне делать? Налаживать контакт, или забить хуй? Я вообще даже сам захотел побыть отцом, тем более сразу большого пездюка, но у меня буквально не было и шанса.
Подчеркну, у нас никогда не было с ней открытых конфликтов и ругани. Никаких грубостей, никаких подростковых выплясов с проверкой границ взрослого, никаких закатываний глаз или хуйни за спиной. Но на все мои предыдущие попытки провести время вместе, поделиться ее жизнью, предложить ей помощь в чем угодно, просто провести досуг как семья, всегда был отказ с ее стороны. Если пытался применить силу (не физическую, понятно, просто строго говорил что вечер распланирован, и она едет с нами), уходила в ультиматум и уезжала к бабушке или к сестрам. Я уверен что не делал ничего такого что могло бы как-то обидеть ребенка в таком возрасте, и она сама на все расспросы жены всегда отвечала как "это твой парень и твои отношения, но мы не семья и не будем, не заставляй меня притворяться". Как это фиксить? Очевидно что я не могу строить семью с любимой женщиной, если та семья которая уже у нее есть не принимает меня.
Да пиздец тебе с ними если пубертату дают право голоса в таких вопросах.
Ты, долбоёб, поставил ребёнка раком и выебал, отняв у него квартиру ради мутного "в имотеку побольше" во время кризиса и когда жильё постоянно дорожает, при том твоя жена будущая настолько тупая, что согласилась тебе по сути подарить хату под мутное НИЧЕГО, если ты проебешься хоть на миг твою хату новую отожмут. РЕБЁНОК ЭТО ПОНИМАЕТ, что тебе не понятно? Ты совсем угашеный это писал? Мамке после такого предательства вообще веры быть не может. Она по сути разменяла ДОЧЬ, с которой жила 12 БЛЯДЬ ЛЕТ ради какого-то рандом хуя который недавно притусил, что-то ей там на уши навешал и вот она уже продает хату где она ПРОВЕЛА ДЕТСТВО, а это пиздец потеря. Я не продаю свою дачу, где детство провёл, потому что мне очень важна память о прошлом, хотя я там бываю пару раз в год, а ты у нее отбираешь ну примерно ВСЁ: хату, маму, будущее. Странно, что ты с ножом в горле ещё не оказался, идиотик. Крыса ёбаная. Отъебись от хаты. 34 года, блядь, а на место другого человека себя ставить не научился.
Шизик, ничего он у неё не отобрал. Ей 12 лет блядь, через 6 лет уже она сама станет молодой девкой и захочет себе хуюнчика, а в идеале она должна съебать из родительского дома, а не жить в однополой семье с маман до 50 лет
И баба в 30 лет это тоже молодая девушка еще возможно без следов оскуфения, естественно ей хочется ебыря и устроить свою жизнь
И какая нахуй разница где она провела детство? Я вот провел детство в совковой квартире с коврами на стенах и полированной стенкой, которая была забита нахуй не нужными книгами которые никто не читал и посудой, с которой ели 2 раза в год. Че теперь не делать ремонты, сидеть и плакать по коврам и совдеповским стенкам? Если ты такой ебанутый, то не проецируй на других свой опыт, жизнь не ограничивается прошлым
>Вначале отношений отнеслась спокойно, но сразу сказала что личная жизнь матери это дело матери, а ее это не касается, и со мной она дружить не будет
Это же прекрасно.
>Налаживать контакт, или забить хуй?
Забей.
>Очевидно что я не могу строить семью с любимой женщиной, если та семья которая уже у нее есть не принимает меня
Пусть жена с этим разбирается.
Да я тебе пишу, а ты жопой читаешь. Какая нахуй разница что ты там думаешь про то, что она тебе должна и как там у нее может судьба сложиться. Ещё раз, для твоей тупой крысиной головы повторяю: ты ПОКУСИЛСЯ на БУДУЩЕЕ этой 12илетнеё пиздючки, и НИКАК не извинился. Хочешь нормально, по-людски? Хорошо, из своих денег прям сейчас купи ей комнату в коммуналке, в личную собственность этой мелкой девке. Может тогда она к тебе начнет относиться нормально. Это просто честно! Потом, ты окружил её дуру-мать и делаешь что тебе удобно с ней. А с ххуя ты решил, что мелкая будет тебя за это уважать, как-то относиться к тебе? Будь я на её месте, красивый, 35илетний - я бы каждый день выдавал бы тебе пизды за то, что возле моей мамки крутишься, если б я жил с мамкой и был в её положении. Ты понимаешь, что хата у мелкой уже есть, а ты типа отбираешь? И что взамен, предлашаешь ей бомжевать у родственников? С тобой она тусить ТОЧНО не хочет и вообще никак не должна, не задолжала тебе нихуя. Второй вариан: ты отписываешь ей долю в своей хате, в дарение, сам платишь налог. У тебя же есть хата? Третий вариант: ты ей даришь хату в регионе, нормаль ную, типа двушечку или домик, но не в вадоводстве, а нормальный недбольшой домик в деревне. Тогда и баба тебя уважать, и пиздюшка. А ты предлагаешь АВАНТЮРУ, рискнуть тупо ВСЕМ чтоб продаться в РАБСТВО БАНКУ. Жадность или тупость?
Второе "какая разница где у меня малая родина" - у тебя сердца вообще нет? В родной двор никогда не заезжал, не трогал стены дома, в котором был маленький? Не плакал на качелях, на которых в шесть лет качался, вспоминая умерших корешей, которым орал под балконом "ИМЯРЕК ВЫХОДИ ПОШЛИ ИГРАТЬ"?!
Женился на РСПхе - автоматически стал кyколдом. Терпи, терпила. Никто тебя любить не обязан, лол. В том числе и твоя рспха.
Ну не знаю, анон, я уверен что ребенку примерно с этого возраста и надо давать права голоса. Особенно если ребенок не глупый. Не оставлять за ним все решение, но прислушиваться. Иначе как у нее к восемнадцати отрастет самостоятельность и ответственность?
>>51410
Анон, я понимаю что скорее всего задел какие-то личные переносы, не все не так плохо как ты малюешь. Хата будет больше, школа рядом лучше, у нее разумеется будет своя комната. Я не долбоеб, я не вкатываю семью в ипотечное рабство. Я хорошо поднимаю, я сам закрою ипотеку за три года, и это с учетом рисков, я же с не посреди нихуя в это подписываюсь. Я как раз смотрю на это с позицию того что я дам им лучшие условия чем у них сейчас, большая трешка в хорошем районе против двушки в бабушатнике.
Но здравое зерно я вижу, вполне возможно со стороны ребенка это выглядит как предательство, и доверие к матери подорвано. Я поговорю об этом с женой с этой точки зрения. Ниже если что тебе уже не я отвечал, мнение ребенка я учитываю.
>>51432
Анон, мне конечно хочется забить, но мне кажется это будет снятием ответственности. Это моя будущая жена, моя семья, я не могу же просто игнорировать такую атмосферу и непринятие. Сейчас ребенок живет у бабушки и не разговаривает с матерью, как я на это глаза закрою. Ну поживет она так еще пару месяцев, дальше это ж не рассосется само.
>>51455
Родной отец этой девочки умер в аварии когда ей и года не было. Я понимаю что у таких как ты это невероятный сценарий, ведь женщины всегда и во всем виноваты, разваливают семьи и ищут терпил, но даже в шапке доски написано что шизачерам тут не рады.
Так шизачер - это ты, который хочет от чужого тебе человека (дочки рспхи) какой-то дружбы и признания тебя отцом. Не будет этого, очнись, маня. Тебе выше аноны объяснили что это еще и с квартирным вопросом связано. Предложили купить этой дочке жил. площадь. Потянешь, потэц?
Как выбирали имя своим пиздюкам? Вспоминали людей из жизни, которые имели такие же имена?
Первой дочке просто перебирали, нашли несколько устроивших нас всех, а она вдобавок родилась в день, когда по святцам одно из них было - ну мы и назвали как диды делали. Второй - перебирали родню, имя моей (давно покойной) бабушки жене понравилось, так и назвали. Из жизни - у нас была пара имен, к которым испытывали предубеждение именно из-за ИРЛ носителей.
Вырали имя, сами никого с таким именем не знаем в принципе.
А оказалось это самое популярное имя в стране за год, ржака.
>Как выбирали имя
Жена говорит: запишись в ЗАГС, сделай свидетельство о рождении, придумай ребёнку имя. До этого обсуждали, я просил жену дать ребёнку имя с каким-нибудь смыслом и не спрашивать меня. Например, меня зовут Александр, что переводится, как "защитник людей", а сына можно назвать Алексей, что значит "защитник", что составило бы половину моего имени, а если родится второй мальчик, то можно назвать Андрей, что значит "мужчина" или "человек", и это совпадало бы со второй половиной моего имени. Я не предлагал назвать именно этим именем, просто привёл пример рассуждения, которого я от неё ждал. В итоге жена так ничего и не придумала, а я назвал сына Алексеем. Как сказала нам педиатр: "Хмм... Редкое имя". А имя для девочки я даже предлагать не стал, обосновав это тем, что девочку можно назвать хоть Авророй и её за это всё равно не будут бить в школе, на что жена сказала, что ей нравится и если будет девочка, то так и назовём.
Жена выбрала сама, еще до того как мы встретились. Мне понравилось, и среди знакомых нет долбоебов с такими именами, так что я тоже дал добро. Вообще считаю что женщина должна выбирать имя, она больше ресурсов в пездюка вкладывает по умолчанию. Если бы не понравилось то что она выбрала, тогда бы обговорили другие варианты.