В данном треде обсуждается долгосрочное хранение данных. Жёсткие диски, NAS, кассетные стримеры, LTO, глиняные таблички, CD-DVD-BluRay-MDisc и подобное обсуждается тут. Для обсуждения SSD существуют треды под тэгом /ssd/ в каталоге.
База: Технология SMR по скоростным показателям уступает CMR, но модели сделанные по ней обычно дешевле, они подойдут вам если вы не собираетесь активно перекидывать файлы и заниматься прочей высоконагруженной деятельностью, раздавать торренты, и диск вам нужен лишь как долгосрочное файлохранилище.
Современные модели дисков могут издавать щелчки каждые 4-5 секунд, это нормально и не говорит о каких-либо проблемах, технология называется "Preventive Wear Leveling", PWL и, по словам вендоров, уменьшает износ ЖД.
Наилучшими DVD являются диски от Verbatim, сделанные по технологии AZO (значок AZO должен быть на упаковке). На втором месте стоят диски от Mirex. Bluray-диски, сделанные по технологии LTH (low to high) изготовлены из органики и подвержены тем же проблемам, что и CD и DVD. Но до сих пор существуют Bluray-диски, сделанные по технологии HTL (high to low).
Святое правило хранения бэкапов - "3-2-1": 1) Минимум ТРИ резервные копии. 2) Минимум ДВА различных типа физических носителей. 3) Минимум ОДНА копия должна храниться по другому адресу.
Какие подводные, если в мастерской по ремонту компов взять россыпью б/у харды по цене рубль за гигабайт? Утверждается, что рабочие, но среди них могут быть проблемные.
Для полочного хранения, думаю, сойдёт, но вовнутрь ПеКи лучше новый.
>>7423074 → > > > Кучу годного прона > > А где прям годный можно найти? Я всю свою 10ти летнюю колекцию еще в том году выкачал из вк, а на сайтах хуйня глянцевая лежит > > выкачал из вк > Там качество нулевое, даже если пишет 1080. > > а на сайтах > То же что и в вк, или откула оно там по твоему берется? или ты там процы/собак выискиваешь лул Это избыточное качество. Нафиг надо прыщи и волоски вокруг ануса считать. Ты же не будешь резать релизы на рутрекер и перекодировать исходник в дюжину одобренных форматов. Мне хватает обычного 720п. И я не против старья из двд. А вот всякое унылое новьё в 4к нахуй ненужно. продолжайте
>>7423146 Там сейчас апскейлят старье из 20-го века до уровня мейнстрим кино тех времен в блурей переизданиях. Кстати по уровню сюжета на уровне современного комиксоголливудного слопа лол, или даже выше.
Вы держите харды в компе, аль только копируете на них? Я думаю в пеке только SSD оставить (для файлов простенькая китайщина на терабайт сойдёт), а хранить скачанное, когда мало места, — на лежащих в шкафу хардах.
>>7423341 > Какая наработка для б/у хардов ещё сойдёт, а какая уже не сойдёт? Ни о чём не говорит. От смарта, в целом, мало толку, поскольку его можно сбросить. Тут только "Викторией" сканировать, но этот процесс больше суток может занять.
> Ориентируюсь на ~1гб/1руб. Будут диски, которые годятся только для полочного хранения.
>>7423322 В основной пекарне только 2 м2 под винду и игрульки, все остальные семь винтов - в отдельной пекарне-файлопомойке, собранной из старых деталек, которая защищена работой через ибп.
>>7423372 Основной комп - мощное железо, где харды будут мешаться, хранилка - для хранения. Можно подключать к кудактору, можно к зомбоящику, да вообще куда угодно. Всё что нужно всегда под рукой и не надо ебаться с поисками. Саму хранилку можно поставить хоть в кладовку, хоть на лоджию, хоть в подвал, вообще похуй куда. А вот в чём удобство перебирать харды, выискивать требуемый файл, бегать туда-сюда переподключать - вообще не понимаю, наверное это какой то отдельный вид садомазохизма.
>>7423377 > А вот в чём удобство перебирать харды, выискивать требуемый файл, бегать туда-сюда переподключать - вообще не понимаю, наверное это какой то отдельный вид садомазохизма. Потому что для домашнего использования нет смысла в NAS — это штука для организаций, где нескольким компам нужно общее хранилище данных. Дома можно просто харды с полочки доставать — всё равно один живу.
>>7423494 А можно купить корпус на десяток винтов, в него сунуть старую мамку, проц и жменьку озу, докупить с авито сас-конроллер для дисков и удобно пользоваться, подключив сетевые диски. Даже можно вторую сетевуху докупить в основную пекарню чтобы пекарня-файлопомойка была изолирована от интернета. Всяко лучше дроча с установкой дисков, один из которых ты случайно стукнешь сильнее обычного и он посыпется.
>>7423498 Блок питания может за собой потащить все диски, если сдохнет. На полочке безопаснее.
> в него сунуть старую мамку, проц и жменьку озу, докупить с авито сас-конроллер для дисков и удобно пользоваться, подключив сетевые диски. Даже можно вторую сетевуху докупить в основную пекарню чтобы пекарня-файлопомойка была изолирована от интернета. Пердолинг. Проще тогда корпус на десять дисков сделать основной пекарней.
> один из которых ты случайно стукнешь сильнее обычного и он посыпется Если головки припаркованы, то дискам удары не особо и страшны.
>>7423499 Берём диск с полочки, подключаем через SATA–USB переходник (хотя док–станция, наверное, предпочтительнее, т.к. с нею меньше вероятности, что диск со стола ёбнется), копируем данные и убираем назад на полочку. По факту, это альтернатива магнитной ленте, но более удобная, простая и дешёвая для простого юзверя.
>>7423506 > Блок питания может за собой потащить все диски Купить блок от нормального вендора не? > потащить все диски, если сдохнет. На полочке безопаснее. Шанс что уебёшь диск при монтаже в разы выше чем подыхание бп с порчей дисков. > Пердолинг Пекарня с нуля собирается максимум за час. > Если головки припаркованы, то дискам удары не особо и страшны. Мой сдохший терабайтник WD Blue EZEX не согласен. Всего-то обмяк от аккуратной перекрутки из корзины в слот привода дискет. > Проще тогда корпус на десять дисков сделать основной пекарней. Разговор о надежном месте для дисков, желательно изолированом от интернета. > это альтернатива магнитной ленте, но более удобная, простая и дешёвая для простого юзверя. Кассете страшен только сильный магнит, у неё нет нежных блинов.
>>7423514 > Шанс что уебёшь диск при монтаже в разы выше чем подыхание бп с порчей дисков. Так нехуй пьяным брать в руки хрупкие предметы.
> Мой сдохший терабайтник WD Blue EZEX не согласен. Всего-то обмяк от аккуратной перекрутки из корзины в слот привода дискет. Значит, изначально был проблемный.
>>7423506 >Блок питания может А может и не может. У хэдэдэ в платах защита стоит, которая в принципе вряд ли вообще когда понадобится. Метеорит, молния, ракета прилетит и пизда твоей полочке. Будешь перебирать туда сюда харды, уронишь - пизда данным. Пожар случится и пизда твоей полочке, землетрясение, извержение вулкана, восстание обезьян и пизда твоим данным на полочке. Ах да, не забываешь раз в год все свои полочные харды включать? А то тоже пизда придёт полочным хардам.
>>7421873 → >забыл написать про запись экрана имелось ввиду ток любимые фильмы есть штук 50 может которые бы хотелось в коллекцию, но на торрентах бывает ненаходит. Ток с экрана записывать?
Где именно ты находишь фильмы, которых "нет на торрентах"? Откуда именно ты собрался "записывать с экрана"?
Пиратские говностриминги? Вконтакте? Из них обоих замечательно можно вытащить передаваемый тебе видеопоток утилитами типа yt-dlp.
Запись экрана - это последнее дело, это говнокачество кроме редких случаев, когда ты очень хорошо понимаешь, что именно ты делаешь и как и зачем (а ты не понимаешь, судя по общей подкованности).
Каких фильмов у тебя нет на торрентах, но есть где-то еще, где ты их спокойно смотришь?
>>7423671 Да я ток с рутрекера качаю, так канеш если вбить гугл фильмнейм торрент скачать оно найдется, но не хочу с себе трояны на комп, а рутркер хоть и самый масштабный там очень часто ненаходит нужных мне раздач >>7423671 > это говнокачество Писал уже мне поебать на качество пиксели не видно и ладно люблю с телефона смотреть
Ну если мы говорим про рунетные торрент-трекеры, как можно кроме Рутрекера не знать о Руторе, ННМ-Клубе и Кинозале?
>но не хочу с себе трояны на комп Не запускай исполняемые файлы, не будет тебе троянов.
https://rentry.org/fpmp24rc - инструкция, написанная по большей части мной с дополнениями от других для торрент-треда в /mov/, в ней всё до сих пор актуально, кроме упоминания TorrentGalaxy, который умер (вместо него можно юзать ext.to или 1337x.to)
Я понимаю если бы ты искал редкости, которых реально нигде нет, но даже они как раз в первую очередь обычно находятся на торрентах (просто несколько в стороне от проторенных дорожек), а не в каких-то еще хуевых источниках.
> пиксели не видно и ладно
Ну вот у тебя исходный видеопоток 24 фпс, экран у тебя (для примера) 75 или 100 герц, то есть кадры видео показываются примерно 3 или 4 обновления экрана подряд, записываешь ты это каким-то сраным ОБСом в 60 фпс (интерполируешь свои 75 или 100 кадров, часть из которых одинаковые/продублированные, в новую частоту кадров), потом свой 60 фпс поток смотришь на телефоне, на котором опять новая частота, например 90 или 120 или 144 гц. Какое пиздецовое дергание частоты кадров у тебя будет от таких манипуляций после пропусков через 3 интерполяции, представить страшно.
>>7423710 >А нахуй тебе это надо? Не зн, кликнул. Походу форматирование застряло на 48%, кристалдиск показывает пикрил 000000000DB3 raw value Seek Error Rate которое меняется при обновлении. Это он битый пришел?
А можете написать фильмы которые вот прям 100 проц будете пересматривать? Или софт какой нужен я прост комп только для игрулек брал какие могут программы понадобиться в душе не ебу. Но вот точно что надо скачать из прог это всякий нейрокал мало ли когда нибудь вкачусь ну и разные сборки винды >>7423074 → >ты там процы/собак выискиваешь лул Не без этого канеш, но объем даже за столь лет даже сотки гигов не превышает. Да мне уже как то на прон все равно с возрастом стало вот фильм пиздатый или прога интересная игра там приоритетнее. Еще очень нравится всякая французская синема, а на торрентах ее оч мало приходится с вк качать и иногда и там нет
>>7424322 >А можете написать фильмы которые вот прям 100 проц будете пересматривать? Любимые. У меня мои, у тебя твои.
>Еще очень нравится всякая французская синема, а на торрентах ее оч мало приходится с вк качать и иногда и там нет Да что ж такое, опять торренты = рутрекер, да?
>я прост комп только для игрулек брал какие могут программы понадобиться в душе не ебу Почему тебе якобы уже немало лет ("на прон все равно с возрастом стало"), но знания о компах и программах как у 20-летнего?
>Но вот точно что надо скачать из прог это всякий нейрокал мало ли когда нибудь вкачусь Если это "кал", то это точно не надо качать. Нужную тебе вещь ты бы не назвал калом.
И так, имеется диск. Пик1. на 500 гб. Так как система на ссд, планирую переоборудовать его в файло помойку архив всего и вся: Сделать кастомные иконки, все четко разложить и сделать макс. подробную архивацию всего. Чтобы всё было подрукой и всегда можно было найти. ОДНАКО, этому диску уже больше 10 лет.
Как максимально подробно проверить его работоспособность? Скажем так, установить, сколько он еще протянет? То есть, если ли смысл, трать время на него, все организовывая или сразу покупать нвоый хард.
Собственно интересует список программ, с помощью которых макс. подробно можно узнать о диске. Заранее благодарен.
PS про постоянные бекапы помню, просто на всякий хочу проверить. Спасибо
>>7425188 >500 гб Потешные объёмы. >список программ Чем тебе викуша не угодила? >сколько он еще протянет? Установить сможет только бабушка Ванга, но её уже нет в живых но я могу у неё спросить
>>7425265 полтреда таких, для таких "архиваторо" он и создан, что все свои пОпочки с проном и мемесами хранить, ну и конечно же папка с редкими Пепе, разумеется
>>7426743 > Что мешает в комп поставить харды? Шумно. Два ТБ ещё нормально, в зависимости от модели, но четыре и больше - шумные. Я купил сасунг ссд 4 тб за 20к и очень рад. Совсем бесшумный, превью быстрее загружаются. Теперь только вертиляторы тихонько воздухом дуют.
Кстати, а ссд всё же надёжнее для файлопомойки внутри компа? Харды ведь, по факту, берут лишь ценой за гигабайт, да тем, что могут дольше обходиться без подключения к компу (нет, т.к. прошивка во флеш-памяти хранится, и смазка из подшипников может вытекать).
>>7427094 > т.к. прошивка во флеш-памяти хранится Более 20лет, если винбонд верить, когда у ссд в лучшем случае полгода-год. > смазка из подшипников может вытекать Охуительные истории.
>>7427115 Давайте ещё скажите, что на оптических дисках информация может храниться веками, а не 5–20 лет, как показывают опросы на форумах. При условии правильного хранения, конечно же.
Хотя, да, проблемы с их чтением во многом из–за загрязнения линзы лазера, а нормисы не в курсе, что привод надо разбирать и чистить. Думаю, DVD-R должны лет 50 храниться, а HTL BD-R с покрытием Hard Coat — лет 200 точно.
>>7427137 > Давайте ещё скажите, что на оптических дисках информация может храниться веками Не скажем, можешь троллить обратно в ссд тред возвращаться.
>>7427094 >нет, т.к. прошивка во флеш-памяти хранится, Там nor, которая на порядок крепче. > и смазка из подшипников может вытекать). Не совсем так, но пластины и головка со временем загрязняются, в том числе выделениями из подшипников.
>>7427094 Хард умирает медленно, давая тебе тонны времени слить с него данные. У ссд контроллер памяти делает пук-среньк и пиздарики. Можно конечно напердолить для ссд raid 6 чтобы компенсировать внезапный отрыг, но зачем? Да и дороха это.
Челы, такой вопрос - а на сколько папка может быть резиновая? Если ли такой порог что при достижении определенного числа файлов в ней она просто перестанет открываться? Или всё ограничено лишь мощностью проца?
Блять, купил 2 ultrastar по 8тб, вставил в комп. Начал на них копировать со внешнего и греются пиздец (до 47 градусов, при простое 43 градуса). Они ведь так долго не протянут, может туда к ним приколхозить пару вентиляторов или поменять комп?
Почему дебил? По инструкции же не рекомендуется превышать температуру выше 45 градусов иначе шанс выхода из строя и деградации поверхности многократно увеличивается. У меня 10 летние диски выше 38 градусов не грелись иначе бы столько бы не протянули.
Блять прочитал отзывы к чдишнику там раскрыли загавор с китайцами которые толкают бушные диски по цене новых. Типа иногда попадаются экземпляры с файлами и не затертой инфой на них Там у чела по кристал инфо ваще 2г гдето в подвале у китайца отработал с дохуищей циклов перезаписи. Вот сяжу трясусь
>>7428187 По инструкции все указывают 60 градусов. Ни в каких инструкциях про 45 и многократное чего-то там нет - это классическая васянка. Возможно с примесью каких-то древних исследований, которые никто не читал, но каждый что-то них слышал - типа того гугловского, из которого до сих пор черпают тайное знание о том, что первые три года диск если не отъебнул, то дальше живет вечно. А например еще было в незапамятные времена исследование, где наглядно показывалось, что влажность влияет намного больше на вероятность отказа, чем температура. Но всем пох и никто не помнит. Короче все что меньше 50 - можешь даже не чесаться. Хотя ты мне не поверишь, конечно. Ну и напоминаю базу треда, о которой все забывают - диски это расходники.
>>7428208 Просто это приведёт к тому, что у жд будет неперезаписываемая пзу с выпилом четырехконтактного разъёма. Как бы сигейт, вд, тошиба и хитачи тоже в этом заинтересованы, ибо вместо продаж дисков толкают натуральный контрафакт под видом новых.
>>7428226 Техническая грамотность на нуле так что почти ваще не але что прочитал. Ну вот ес новый диск нужен где покупать? Свой первый 2хтерайтник купил в днс я думал там такой подставы нет Изначально хотел 2 по 4 взять хошо некупил Это в интрнете искачть
>>7428243 Если сомневаешься в подлинности - то только у акитовких кабанов. У меня тоже два айронвольфа на 2 и 4тб из дноэса, и ничего, заебись работают уже два года.
Именно WD43PURZ как и WD63PURZ я бы избегал. У него очень странный график чтения как и наличие TRIM которые вообще не похожи на CMR. Лучше приобрести WD Red Plus или Seagate Ironwolf. Лишь от 8тб гарантированно начинаются CMR, если меньше нужно внимательно смотреть на характеристики, тесты, обзоры перед покупкой. Вот тут например можно глянуть https://club.dns-shop.ru/review/t-107-jestkie-diski.
>>7429583 Закрой всю запущенную хуйню, ребутни комп и заново сканируй, и не прикасайся к кудактору во время сканирования, а лучше вообще в досе сканируй.
сап аноны, у малого на пк проблемы с количеством памяти (стоит один nvme на 512 гигабутов, да и тот почти забит). купил у кореша жёсткий диск от ноута хитачи 500гб сентября 2009 года. стоял в ноуте бабушки моего друга, но щас ноутом уже не пользуются, соответственно диск не нужен. сразу по-приезде домой его форматнул и проверил в кристал диск инфо и ахуел от наработки. есть ли смысл оставлять этот диск или лучше его обратно вернуть другу? заберёт без вопросов. денег пока не заплатил, думаю рублей 500-600 дать корешу за жесткач. вот так сейчас у него по характеристикам:
Аноны, извините за оффтоп. Но порекомендуйте программу, аналогичную кристалу или виктории, но для проверки флешек?
Скопилось большое количество старых флешек, хочу проверить и выяснить, что уже сейчас можно в ведро кинуть. Скороть записи у всех разная, естественно 2.0 usb. Вроде и работают, но некоторые при записил просто отваливаются или комп через раз видит. Буду признателен
>>7429583 >почему в на диске появляются битые сектора и можно ли их восстановить? 1. Неисправность диска перед поставкой. Из-за технических неполадок на дисках могут быть повреждённые сектора ещё на заводе. 2. Плохие привычки пользования. Частые столкновения, неправильная работа программного обеспечения, частый ввод-вывод в течение длительного времени, принудительное выключение могут привести к повреждению секторов. 3. Плохое рабочее состояние диска. Нестабильное напряжение и превышение силы тока могут нарушить работу пластин и головок. 4. Использование диска в экстремальных условиях. Высокая температура, пыль, ультразвук и сильная вибрация могут разрушить пластины или диски и привести к повреждению секторов. 5. Программные ошибки. Например, если выключается электропитание или отключается силовой кабель в момент записи на жёсткий диск компьютера, запись данных в сектор прерывается на середине операции. Также вирусы и другое вредоносное программное обеспечение могут послужить причиной системных ошибок и появления битых секторов. А вот починить их практически невозможно, есть такие моменты, где сбойный сектор перезаписывают на другой сектор, такой называют - переназначенный. По факту, надо уже думать о покупке нового жескача, потому что есть 2 фактора на который ты не можешь повлиять: 1. Количество "запасных" секторов. Их хуй знает сколько у каждого диска, и просто знать что-то " у тебя осталось 200 секторов из 210 " (что давало бы примерное понимание количество времени жизни этого жескача). 2. Лавинообразное появление нестабильных секторов. Они могут появляться и 1-2 в месяц, а могут и 1-10 в сутки, и ты даже не поймешь, а почему собственно так происходит. Читал пасту о аноне, у которого диск стал сыпаться буквально с нуля с ноутпуке, буквально на глазах. Когда обращался, говорил что было около 200 побитых секторов. Ему в общем сказали, что мол меняй по гарантии, купи новый и всё. Потом тот анон написал спустя год, что на этом жескаче вышло около 10-12К битых секторов, по факту 1/3 жескача сдохла, но остальное работает кое-как. Лежит на полочке у него. Вот такие пироги. А вот по твоей беде можем сказать что чекай диск из-под Лайф-СД с альтернативной загрузкой, чтоб ничего не мешало (это будет долго, несколько часов). Можешь конечно попробовать через Викторию что-то там восстановить, но это может и не сработать, просто потому что. По этому - на всякий случай просто купи новый. мимокрок с 70 перенесенными секторами на ХХД, который уже лежит на полке.
>>7430216 >hdd regenerator И как ты представляешь? "HDD Regenerator — программа для восстановления физически повреждённых жёстких дисков. Она не скрывает повреждённые сектора, а восстанавливает их, не затрагивая существующие данные" И типа как фиксики блядь будут чинить тебе поломанные ФИЗИЧЕСКИ сектора? По факту, это просто берет и переносит с поврежденного сектора данные на новые, неповрежденные. Потому что бывает, что сектор по факту не поврежденный, но к нему очень "долго" записывает, вот и будут его считать поврежденным. Вот я сам лично - через Викторию, начал гонять 6Тб, ушло больше 18 часов, ставил сектора на починку, и всё равно они не исчезали. И вот когда я стал переносить свои файлы на новый, со старого было 4 файла, которые не переносились и выдавали ошибку доступа. Вот и всё. Просто делай так - как появились сектора - ну ничего на диск не записывай и не удаляй. А если ещё со временем их количество увеличивается - ну братан, покупай новый и меняй, тут уже ничего не сделать.
Каким костылём затирать диски что бы они были как новые из магазина? Не в смысле смарт затирать, а что бы при подключении винда предлагала их инициализировать. Данные не обязательно затирать, это я могу залить туда 100500 копий Шрек Навсегда, пусть радуются.
Надо подключать к компу ХДД велоцирапторы, какую юсб док станцию купить в днс/ситилинк/онлайнтрейд/на газоне без долгой доставки. Наверное докстанция должна быть с внешним питанием.
>>7423494 > где нескольким компам нужно общее хранилище данных Так у меня дома несколько устройств, с которых я хочу смотреть кинчик. Телек, ноут в кровати и планшет в тубзике.
>>7431249 Говно это всё ебаное. Будешь ловить непонятные глюки и ломать голову почему оно не работает. Лучше заведи какой-нибудь открытый пк-стенд или что-нибуд и прямо в него подключай что надо.
А как можно застраховать себя от покупки пали и б/у под видом нового, если даже ДНоС и говнолинк не брезгуют их продавать? Покупать через говнозон у говнолинка, чтобы можно было вернуть в течение недели без объяснения причин? Как раз этого времени хватит, чтобы потестить диск на реальный объём и бед–блоки.
Анонче, а есть какие рекомендации по увеличению объема домашнего хранилища? Диски 50к+ отходили, в начале года на первой группе 1 из 3 подсыпать начал (разобрал в шкаф), во второй 1 из 4 недавно (взял из шкафа на замену. Похоже, что пора менять полностью все диски на новые. Думаю до конца года сделать (в идеале в этом квартале). Собственно вопрос в чем, на сколько увеличить? в два раза, в три, на 20% ? Есть какие-то рекомендации эмпирические или опыт положительный-отрицательный? Оно, конечно, можно опять собрать двумя группами и по очереди обновлять то одну, то другую, однако один массив на 4-6 попроще как-то выглядит
А вот если диск с отключений парковкойя так и не понял как лучше с ней или по стандарту диска стоит в корпусе подключённый и просто часы мотает, ему же нихуя не будет или таки будет и лучше ему на полке лежать? Я просто купил диск взамен старому и почистил файлы и понял что этот диска даже лишний и его заполнять нечем, а время сдачи уже прошло, вытаскивать на полку или пусть стоит пустой в системе?
>>7430260 Один из инструментов для лечения битых секторов – программа HDD Regenerator. Назначение программы: Диагностика программных неисправностей, лечения bad-блоков. Диагностика жесткого диска (в том числе S.M.A.R.T) и мониторинг состояния в реальном времени.
>>7433541 > настрой остановку шпинделя через 15 минут И он будет запускаться и тормозить каждый час, потому что ос не может оставить диск в покое. > риск ударить У твоего ебала есть риск быть ударенным.
>>7423064 (OP) ST1000LX001постоянно останавливается. изменение параметров электропитания не помогает. для wd есть виктория которая меняет таймер парковки что есть для сигейтов apm шиндоус 10