Хисторач, подскажи какую-нибудь книгу (книги?) по истории древнего мира, чтобы покрывала историю от Аккад/Шумер до распада Римской империи. Совершенно не понимаю, в какое время и что происходило в этом диапазоне, как связаны Рим и Греция, как эти государства расположены на таймлайне, как все начиналось и чем все закончилось. Сейчас приходится спрашивать интересующую тему у клауда, но это как скакать по гиперссылкам из статей на википедии - постоянно какая-то новая инфа, требующая отдельных уточнений.
>>1038732 >Вместо молитвы мастурбация или игры. Минусы? Мастурбация полезна для мужского здоровья. Игры развивают реакцию и безвредное времяпровождение в отличие от того же бухла. Если не брать крайние примеры, где люди играют безвылазно по 10 часов каждый день
>Вместо постов качалка. Вот уж прогресс конечно. База. Опять же минусов нет. Качалка полезна. Это действительно прогресс.
>>1038732 Ну это касается в основном интернетных додиков. Нормисы обычно заполняют душевную пустоту нар котиками, бухлом, лудоманией, антидепрессантами, блядством и т.д.
>>1038731 >Отличие язычества от православия в том, что язычники поклоняются ложным богам (демонам), а не Богу Творцу. Абсолютно голословное заявление, которое к тому же невозможно ни чем подтвердить. Египетский жрец безусловно сказал бы, что поклоняется именно Богу Творцу. Причём сказал бы это на любом промежутке египетской истории от Нармера до послнедних саисских фараонов.
>>1038731 Ницше - обыкновенный шарлатан, к тому же, очевидно не читавший ни Лейярда, ни Шампольона, т.е. основывавший все свои убеждения на домыслах из ничего.
>>1038746 >Нормисы обычно заполняют душевную пустоту нар котиками, бухлом, лудоманией, антидепрессантами, блядством и т.д.
Ты крайне плохо осведомлен о нормисах. Такими вещами заполняют пустоту не нормисы, а маргиналы. Нормисы предпочитают работу и хобби типа копаяния в машинах, походов и тд. Ты вот заполняешь свою пустоту сраньем в интернете.
>>1038736 Есть позднесоветская история Древнего мира в 3-х томах, которая как раз покрывает эпоху от неолита и до падения РИ + там ещё про Древний Китай есть главы. Писали все те, которых упомянул анон в посту выше. Наверное лучшая вещь для вката, даже марксизмом уже не так голову морочат, так писалось это всё в 80-х, ну и по размерам она небольшая: по 500 страниц на каждый том Называется "История Древнего мира" под ред. Дьяконова И.М., Нероновой В.Д., Свенцицкой И.С.
>>1038756 У Дьяконова ещё "Пути истории" обязательно надо прочитать. Она хорошо даёт общую картинку по всемирной истории. Особенно по ранним её периодам. Он очень хорошо тем, что у него нет мудацкой телеологии и убеждённости, что история имеет какую-то цель.
>>1038784 Ну наверное потому что Боинг-747 рукотворный созданный осознанно механизм. Мы это точно знаем, сами сделали. И он сильно сложнее белковой клетки или что там считается первой формой жизни. Никто же не говорит мол человек взял и зародился случайно в готовом виде
>>1038776 >>1038795 Охуительные истории. Это все равно что сравнивать каменный топор и звезду смерти. Короче ты дурачок даже не понимающий о чем говорит.
>>1038816 >воля божья на освоение техпроцесса 1 нанометр Ну вообще верующие так и говорят обычно (кроме какого-нибудь Стерлигова). Видимо, Богу/Богам нравится как человеки новуку качают. Высшие силы дали добро!
>>1038735 > Кукареки про самозарождение жизни сразу идут нахуй, кукареки про волшебного бога, который всё создал, но сам создан не был потому что мы вот так его придумали и идите нахер вот почему тоже идут нахуй тогда
самое забавно что когда завтра жизнь зародят в реакторе каком-нибудь вы просто смеситесь еще в какую-нибудь непонятку и будете кукарекать оттуда. Потому что вся суть религии на не знании и приписывании непонятных причин магии. Потому что магия как раз дурачкам понятна почему-то, магия же волшебный дед на облаке очевидно же.
>>1038822 Так говорят верующие поумнее. Как тот поп, которого пытались троллить Гагариным. Мол летал Бога не видал. А поп говорит Гагарин красавчик, Бога конечно не видал, зато Бог Гагарина точно видал и благословил. Больше к нему не приставали с этим
Местный царист на самом деле прав, не нужно было ни революций, ни бунтов, это всё ошибка. Ретроспективно и с послезнанием видно что и Де Местр и противоположный ему Бёрк были во всём правы. Старый порядок был лучше, поступательное движение тоже было лучше резких рывков. От развала монархий немцы, русские, жители габсбургской империи не получали ничего ни в материальном, ни в ином плане кроме мифической "швабоды" которая тогда была нужна узкому классу интеллигенции и буржуазии, да и ту они использовали или чтобы шлёпать языками в парламентах или надевать шаровары и скакать "национализм" на местной мове. С другой стороны монархии Европы приговорили себя начав первую мировую. Это было преступление, и очень жаль что один Николай расплатился сполна за этот кошмар.
>>1038892 Их никто не убивал, их чадо никто не трогал, их дворян никто практически не вешал, не стрелял и не грабил, ни один мудоёб-хенерал-герцог гнавший на убой на пулеметы крестьянских детей не получил ничего кроме пенсии и возможности писать плаксивые мемуары.
>>1038816 До этого еще сотни лет, а может и тысячи. А может вообще не будет, на все воля Божья) И это не отвечает на вопрос, как эта хуйня из фантастических фильмов самозародилась в агрессивной морской среде. Сори но я не верю в фентези. Это удел атеизнутых) >>1038837 Ты бы лучше переживал о том как будете снова оправдываться, как с вечной вселенной Энштейна) Ибо пока что все идет четко по библейскому сценарию. Напомнишь какова вероятность самозарождения вселенной?))
>>1038904 И каким образом эти вещи связаны вообще, дурик? ОТО лишь наблюдаемое природное явление, которое прекрасно себя чувствовало в старой теории стационарной вселенной (правда с некоторыми допущениями), так и в современной ТБВ. Ты даже не осознаешь суть происходящего. Навука буквально допускает что Дед Мороз может существовать примерно с той же долей невероятности что и наша вселенная) Но при этом ты отрицаешь вероятность существования Бога. >>1038910 Это та спасительная соломинка за которую атеизнутые цепляются с 60-ых годов, когда стала доминировать ТБВ) Правда за полвека так не нашли никаких пруфов мультивселенности. Но за фантазию 5+
>>1038912 Деда мороза уже нашли бы сто раз, а вселенная вот она. Маловероятное событие не доказывает сверхъестественное вмешательство. Было бы событие невероятное - было бы о чем говорить. А так это глупость уровня "шмель не может летать по законам аэродинамики, но летает, значит божьей помощью, не иначе"
>>1038917 Я читал как-то его. Пиздец конечно, на 1 странице угорает с язычников и их богов - мог бы атеистические книги писать как их нет и верующие ебанаты, на следующей такую же христианскую хуйню задвигает но теперь это всё серьёзненько ведь его бог точно настоященький.
>>1038925 13 млрд вообще то. Хотя уже сдвигают на 30 млрд. Короче сами нихуя не знают. Не зря Августин смеялся над дурачками. >>1038928 А тебе какая разница кто тебя доить будет?
>>1038991 Оно и так ведется. Все русские знают про геноцид индейцев, рабство в США, нападения на мирные страны. Чтобы на любую критику можно было отвечать "А разве в США такого не бывало?"
>>1038991 Конечно. Предлагаю ещё сделать ЕГЭ по зарубежной истории. Особенно для тех, кто хочет идти на что-либо связанное с изучением зарубежных стран.
Вообще, нужно три ЕГЭ по истории. 1. Отечественная история. Обязательно для всех как обязателен русский и математика. 2. Мировая история. Профиль для всех, кто планирует на истфак. 3. Зарубежная история. Для всех, кто планирует изучать зарубежные страны и государства.
>>1038995 Только если у тебя есть силы их успешно вести, чтоб реально "маленькие победоносные". Это даже США не всегда может. РФ за 35 лет своего существования смогла провести только одну такую: с Грузией в 2008
Совок вообще от маленькой победоносной в Афгане крякнул.
>>1039011 Спецобсирации - это просто новомодное название для войн в западном мире после ВМВ. После нее войны стало объявлять неприлично. Пришлось придумывать новые названия для проведения боевых действий.
У меня есть пикрил, приобрел 10 лет назад, но так и не читал. Когда покупал, не был в курсе, что за автор, потом погуглил и выяснилось, что у него взгляд на историю США с позиций рабочего движения, национальных меньшинств, прогрессивизма и антиимпериализма.
>>1039035 Oxford History of the United States. Серия - по большей части книги, которые выходили сами по себе еще аж с 80-х. Потом уже отбирали и добавляли. В 00-х подзабросили уже под конец, но несколько лет назад вспомнили.
>>1039141 Это википедия которую не могут редактировать леваки продвигая свои нарративы. Большинство статей грок просто копипастнул, т.к. они левакам они не интересны
>>1039012 >Совок вообще от маленькой победоносной в Афгане крякнул. Это, мягко говоря, преувеличение. >>1039035 Как ты понимаешь, это не просто американская история, а американская история, освещаемая с определённой идейной позиции. Даже если ты эту позицию разделяешь, это не та книга, с которой нужно начинать знакомство с темой. Хотя если ты уже знаком, то почитать именно как взгляд на историю со стороны американских левых может быть интересно.
Марксизм очень красиво описывает что вот набрался слой буржуев в городах и перехватили они власть. А почему в китаях-корях всяких и римских империях не перехватили? там же тоже были богатеи свои и крупные города.
Афины и Карфаген с Венецией можно считать капиталистическими?
>>1039151 Ну так по марксизму же классы действуют инициативно не с нихуя, а артикулируя тенденции, назревающие в экономических литосферных плитах. Буржуазия подвинула феодалов с развитием мануфактуры и машинного производства: появилась необходимость в рабочей силе, которая: а) квалифицирована для взаимодействия с машинами; б) свободно передвигается. Поэтому на сцену вышел либерализм, в идеологической форме отражающий потребности нового экономического уклада. В античности существовал только рынок, для которого наёмный труд не является необходимостью.
>>1039151 >А почему в китаях-корях всяких и римских империях не перехватили? там же тоже были богатеи свои и крупные города. Их было мало. Рулила бюрократия, производство было ремесленным. В Риме и Китае мог бы появиться капитализм — условия все были. >Афины и Карфаген с Венецией можно считать капиталистическими? В зачатке. Всё же капитализм всегда идёт с развитой техникой, распространением науки и образования (тех же университетов) и, соответственно, с урбанизацией. Нидерланды так и обошли Венецию, хотя были формально братом-близнецом. А всё потому что социальный и технический прогресс шёл активнее: появились механические пилы, мануфактуры (предтеча заводов), биржи, бизнес-компании, демократия, равенство граждан и тд,
Венеция и Карфаген всё же архаичные олигархии. Афины просто архаичны, не имели развитой юриспруденции и судопроизводства, бухгалтерского учёта, фирм, царило рабовладение (в капитализме преобладает наёмный труд). В Венеции не было равенства граждан перед законом, были рабы (пусть и на вторых ролях).
>>1039151 А с чего ты взял что чМаркс это не ебанат уровня чМаска и Альтмана? Этот даун просто высирал свои фантазии в твиттер, а додики повелись. Нигде калмунизм не появился, вопреки его кукарекам. В РИ власть тупо захватили какие то террористы, у которых нет ничего общего с калмунизмом, кроме писулек столетней давности. >>1039156 >>1039157 Ой блять набежали мамкины Ыксперды с пораши. Капитализм был везде и всегда. Всю историю нород боролся с кабанами старыми но рабочими методами, бунт = продавливание власти. Этого вполне достаточно.
>>1039014 Так это и раньше было. Крестовые походы например. Официально война не объявлялась. Короче мы живем в цикличном мире, где меняется только вывеска.
>>1039187 Раньше понятие растяжимое. Сравнивать тысячи лет войн с коротеньким отрезком современных невойн как то странно. Сомневаюсь что Испания объявляла войну Ацтекам или Мая) Капперы еще один из хитрых способов обойти официальное санкционирование войны между государствами. Официально каппер не служит короне, но имеет официальное разрешение от короны на грабеж и захват французских, испанских, португальских кораблей и поселений. Прокси-войны тоже давнишнее ухищрение. Французы снабжали оружием и деньгами якобитов, посылали ихтамнетов в США на допомогу сепаратистам. Где то читал как английская разведка вскрыла склад с оружием, которое переправлялось для вооружения якобитов перед сражением при Каллодене. В итоге якобиты с треском проебали. Капитуляция тоже кстати довольно редкое явление. Как правило войны заканчивались мирными соглашениями, и зачастую победители сами платили или шли на уступки проигравшим чтобы те охотнее соглашались на замораживание конфликта.
>>1039182 >Никогда, запомните НИКОГДА русскому человеку не жилось так хорошо, как при императоре Александре III. Всегда кекаю, когда замшелое прошлое без интернета, электричества, водопровода и автомобилей объявляют "лучшим временем". Можно таких сразу в дурку отвозить как буйнопомешанных.
>>1037657 Только долбаёбы будут следовать духовным ценностям, истинные же люди и личности будут жить сегодняшним днём, а не библейскими и ветхозаветными сказками, которые учат людей стараясь навязать им нереальную систему ценностей, противоестественную самой природе человека
>>1037859 Так славяне ущербны, причём история это неоднократно подтвердила? Взять хотя бы раболепство перед иностранными правителями, коих было до хрена и больше, тут момент весьма показателен, и демонстрирует полную покорность славянского населения
>>1037875 РИ не оборонялась от германской агрессии, а на против выступала одним из агрессоров, вступившись за сербов, кои убили наследника престола Австро-Венгрии. Вступившись за них и обязавшись исполнять свои союзнические обязательства перед Сербией, объявили массовую мобилизацию развязал войну
Войну объявляла не РИ. Боевые действия в 1914 на восточном фронте начались с вторжения немцев на территорию РИ - занятие Калиша. И первая битва - при Вербалисе, так же на территории РИ, где она оборонялась.
>вступившись за сербов
Снова манипуляция фактами. Войну РИ из-за этого не развязывала.
>наследника престола Австро-Венгрии
Откуда тогда взялась Германия? Если бы не амбиции Вильгельма и его агрессия, этот конфликт был бы русско-сербско-австрийским и развязан был бы в первую очередь австрийцами - которые первыми объявили войну.
Убийство политической фигуры это преступление, но не снимает с тебя титула агрессора если ты в ответ на это объявишь войну. Умберто I, Поль Думер, марсельское убийство - все это могло быть таким же поводом для войны, но ее не было.
Австрийцы давно собирались решать сербский вопрос, поэтому убийство наследника это всего лишь одна из соломинок, за которую удобно уцепиться. Тем более что АВ сначала выкатила список требований Сербии, которые та приняла за исключением одного пункта, который был заведомо невыполним. АВ объявила войну.
Факт в том что агрессоры в ПМВ - Австрия и Германия. Вопрос закрыт уже давно и окончательно.
>объявили массовую мобилизацию
А еще Николай II предлагал решить вопрос на международной конференции в Гааге, вместо кровавой бани. Ковенции 1899 и 1907 были разработаны на ней же, опять же с инициативы РИ. И именно РИ финансировало само создание этого международного института(не только она, но все же). Но это так, инфа для плебса типа тебя, который дальше тупичка не вылезал, много нового узнаешь.
Теперь к мобилизации - то что это НЕ является прямым фактом агрессии подтверждено было выше. Отмобилизовал - договорились - демобилизовал обратно. Именно так это работает, когда главы держав настроены на диалог. Но к сожалению у Вилли в голове все еще отплясывала мартышка, стучащая железными дисками под "nach Kamerun nach Afrika".
Так вот, факт заключается в том, что война была объявлена АВ - Сербии, а затем Германией - РИ. Несмотря на предложения последней договориться.
Выходит, что красноперый шизик опять обосрался по всем своим пунктам. Никогда такого не было, и вот опять.
В Вене, совершенно очевидно, предугадывали впечатление, которое разрыв с Сербией должен был произвести на русское правительство и на русское общественное мнение. Поэтому австро-венгерскому послу было поручено, для очищения совести, дать мне в момент передачи текста ультиматума уверения в отсутствии каких бы то ни было намерений его правительства присоединить части сербской территории или посягнуть на суверенные права Сербии. Эти уверения звучали тем более странно, что весь ультиматум был возмутительным посягательством на политическую независимость Сербии, и поэтому австрийские обещания не заслуживали никакого внимания. Тем не менее любопытно сопоставить с этими лживыми заявлениями то, что говорилось на австро-венгерском совете министров 7 июля 1914 года. Я заимствую следующее место из официального протокола этого заседания, напечатанного в упомянутом мной уже не раз сборнике австро-венгерских дипломатических актов издания 1919 года: «Затем началось обсуждение целей военного выступления против Сербии, причём было принято мнение венгерского председателя совета министров (гр. Тиссы), что Сербия, хотя и уменьшенная территориально, все же, из уважения к России, не должна быть окончательно уничтожена». Австро-венгерский председатель совета министров (гр. Штюркг) отмечает, что было бы также желательно, чтобы династия Кара-Георгиевичей была удалена и сербская корона отдана европейскому государю и, равным образом, была установлена некоторая зависимость уменьшенной Сербии, в военном отношении, от двуединой монархии.
Вот как в Вене понимали уважение независимости Сербии и её территориальную неприкосновенность!
В начале войны правительство имперской России рассчитывало в одиночку победить Австро-Венгрию и навести порядок на Балканском полуострове в своих интересах. Идея заключалась в том, чтобы восстановился Балканский союз 1912 года (в тот год нацеленный против Турции), Сербия укрепилась и урегулировала отношения с Болгарией, а впоследствии они вместе стали бы «широкой рукой» России в Европе (союзом сателлитов России на континенте) и Россия заимела бы широкий проход в Средиземное море и к Ближнему востоку.
По этому замыслу, после войны Сербия должна была расшириться на территории Боснии и Герцеговины, Далмации и на север Албании, но ей пришлось бы уступить часть Македонии в пользу Болгарии. Территориальная компенсация Болгарии от Сербии создала бы условия для мира между южно-славянскими государствами, и, следовательно, обеспечивала благоприятные условия для окончательного распада Австро-Венгерской империи.
Сербское правительство отказалось уступить Болгарии часть Македонии, что позже привело к вступлению Софии в войну на стороне Германского блока и атаке Болгарии на Македонию (южную половину тогдашней Сербии). Министр иностранных дел России Сергей Сазонов принял предложение Сербии, что она объединится только с южными славянами, находившимися в составе Австро-Венгрии, а для того, чтобы урегулировать отношения с Болгарией, болгары предложили расширить их территорию за счёт тогдашних территорий Греции и Турции. Южные славяне могли претендовать и на итальянские земли, в связи с чем правительство России уже в 1914 году обещало итальянцам Трентино, Триест и Валон, если Италия откажется от югославского побережья Адриатического моря и областей, населённых южными славянами.
>>1039267 >Австрийцы давно собирались решать сербский вопрос А что за вопрос-то? Вопрос наличия у границ милитаристской националистической параши, руководимой ебанутыми фанатиками и террористами в высших эшелонах власти? Так любая адекватная страна не будет ждать пока подобное говно скопит силы и решится напасть в удачный момент, а просто прикончит проблему. Одна страна вот спецоперирует так против своего ебнутого "соседа" на наших глазах. Сербию собирались оккупировать или присоединять к Австрии? Таких планов у Габсбургов не было, они бы по-хорошему и другие территории с балканцами отсоединили бы, если бы это не привело к последствиям. И история показала что правильно бы решали, сербы создали ебанутую нежизнеспособную помойку свято веря что щас и бошняков и хорватов в сербов обратят. Итог - миллионы жертв в первую мировую, во вторую, и в девяностые тоже пару сотен тысяч понарезали. А все потому что среди сербов было критически много дегенератов, реально веривших что их страна всех победит, их предки Эгейское море выкопали и так далее.
То что Россия несколько раз ссорилась из-за этих земель со своими главными многосотлетними партнёрами и родственниками семьи ради неблагодарных неграмотных чурок на Балканах - это что-то на грани фантастики. Шизофреническая альтхистори, как например избрание в президенты самой могущественной страны олигофрена с педофильскими наклонностями. >>1039273 >Сербское правительство отказалось уступить Болгарии часть Македонии Как неожиданно. И вот из-за этих 4д-шахмат с балканскими чурками загубили нахуй страну и династию, браво.
>>1039266 А РИ не захватывала новые территории и не расширялась, желая увеличить свои колониальные приобретения, нет? Так то 19-ый век, мы то и дело видим, как Российская империя расширяет свои владения в Азии, почему бы не прибрать и территорию Балкан себе в копилку?! Тем более по итогам ПМВ, РИ должны были отойти вполне себе ништяковые территории, взять те же проливы Босфор и Дарданеллы или Стамбул (Константинополь), я уже не пишу про протекторат над всеми славянскими народами, которые себе хотела заполучить РИ. Автро-Венгирия дала отличный предлог для проведения мобилизации и вступление в войну, другое дело, что за автрияк вписалась Германия, а за русских Франция. Так что не только одна Гермашка хотела войны и контроля над миром, были и другие державы стремящиеся к колониальному господству.
>>1039276 >Вопрос наличия у границ милитаристской националистической параши
Да без проблем. Получается, войну развязали, хоть и по делу. Вот пусть и носят орден агрессора гордо, только от РИ отстаньте со своей коммуняцкой дрисней наконец.
>милитаристской националистической параши
Кстати Германия под это описание тоже идеально подходит. Ну, только может что не параша уровня балкан.
>Таких планов у Габсбургов не было
Были планы по ликвидации Сербии как государства. Сделать на этой территории дикий запад с дружественным гойсударством. И что, это за "решение вопроса" не считается?
>И история показала
Меня как-то мало заботят твое мнение по Сербии. Вопрос бы в агрессии в 1914 и только. А уж насколько сербы там дегенераты, обпившиеся ракии - остается за скобками.
>со своими главными многосотлетними партнёрами
Так погоди, у вас же у комуняк не принято ссылаться на верность союзническим и партнерским обязательствам? Или типа союз с Францией и Сербией это плохо, а дружить с немцами и австрийцами(особенно после кидалова в Крымской войне) это хорошо?
И что значит ссориться ради балкан? У австрийцев и немцев свои амбиции, у русских свои. Между ними Балканы. Если ты так горюешь по ссоре из-за балканского цыганья, то можешь спросить об этом вышеупомянутых многосотлетних партнеров.
>>1039279 >только от РИ отстаньте Так РИ вписалась за страну с которой у неё не было ни единого союзного обязательства, она просто в чужую войну вмешалась. >коммуняцкой дрисней Что, все выступавшие против войны даже современники империи тоже коммуняки? Понял. >Кстати Германия под это описание тоже идеально подходит Ну нет, с франко-прусской до ПМВ почти полвека ни одной наступательной войны не провели. >Были планы по ликвидации Сербии как государства А? >обпившиеся ракии - остается за скобками Нда, неудобно ведь выйдет - нахера империя полезла защищать бесполезных дебилов подставляя себе подножку. >у вас же у комуняк Манютка, я не комми и ебал членина со сраленым в рот. >союз с Францией и Сербией Какой у России был союз с Сербией? >Если ты так горюешь Дебилка, я горюю по проёбанной из-за ебанутых решений империи.
>>1039280 > у неё не было ни единого союзного обязательства
Формального не было, геополитическое и религиозное вполне были. И самое главное - это все прекрасно понимали и без договоров, что РИ за Сербию.
Если ты такой любитель союзных обязательств, то попробуй ответить по какому обязательству в войну вступила ВБ. Ответ - ни по какому, так как между ней и Бельгией не было договора, однако из-за германской агрессии в Бельгии они все же вступили в ПМВ.
>Что, все выступавшие против войны даже современники империи тоже коммуняки? Понял.
Да ради бога. Только тогда не используй коммуняцкую агрументацию, а что-то поинтереснее.
>Ну нет, с франко-прусской до ПМВ почти полвека ни одной наступательной войны не провели.
И? Единственная война Сербии до ПМВ в 20 веке это Балканские войны - заруба с османами. Но по твоим словам это милитаристская параша. Тогда Германия со своими колониальными мечтами, гуннскими речами, имперскими амбициями и планами Шлиффена вполне себе милитаристична. И единственная причина почему франко-прусская-нумер-два не случилась раньше это союз Франции с Россией и ВБ.
>нахера империя полезла защищать бесполезных дебилов подставляя себе подножку.
Жестко ты про немцев с австрийцами. Причем вторые поумнее балканоидов - а все равно аж две империи на ровном месте въебали.
>Манютка, я не комми и ебал членина со сраленым в рот.
Тогда зачем используешь их аргументацию?
>Какой у России был союз с Сербией?
Выше уже ответил. А какой союз был у Англии и Бельгии?
>я горюю по проёбанной из-за ебанутых решений империи
Горюешь по империи, но царь у тебя дурак, рашка какашка, вписались за чмырей, дальше наверное будет про - воевать не умели, голодом людей затравили, и справедливо слились. Других горюющих у меня для вас нет.
Или может ты горюешь по империи, но не российской? Тогда все сходится.
>>1039267 1) Её объявила Германия в ответ на Российскую мобилизацию, вернее на отказ её проводить. Это произошло позже 31 июля, 2 августа. 2) Её объявила ГИ и начала в ответ на отказ РИ проводить мобилизацию. Ибо РИ собиралась проводить войну и вторгаться на территорию Австро-Венгрии, вступаться за Сербию. 3) Германия имела союзнические обязательства с Австро-Венгрией и обязалась вступить в войну, если РИ нападёт на одну из стран, по договору 1879 года. РИ готовилась к войне с Австро-Венгрией, что в свою сторону вынудило Германию принять меру, по усмирению своего соседа, с начало при помощи телеграммы, а после военной силы. 4) Так сербам в июле выдвинули ультиматум, в ответ на убийство Австрийского наследника престола, коий они отказались выполнять? К тому же Австро-Венгрия вынуждена была терпеть на территории Сербии к себе агрессивное отношение. Сербы также потакали террористам и позволяли им вести свою деятельность на территории Австро-Венгрии? Аврияки должны были подобное отношение к себе стерпеть? Повод для войны был. 5) Николай даже после не удачной попытки по урегулированию конфликта между Сербией и Австро-Венгрией, мог не соблюсти союзнический договор и не проводить мобилизацию у себя в стране идя на поводу у ГИ и её союзника, втягивая свою страну и поданных в эту кровавую бойню. Но, увы, история пошла по другому сценарию, что мы и видим в итоге.
Критерий прост - объявил войну значит агрессор. То есть здесь агрессор - Германия. Им предлагали конференцию, могли согласиться. Мобилизация не приговор, всегда можно отмобилизовать обратно, если бы договорились.
>2
То что кто-то собирался что то сделать какая-то слабая позиция. Вы подумали что РИ вам угрожает и объявили войну, вторглись на ее территории - вы агрессор. Это просто данность.
>3
Раз готовилась, то почему не объявила? Война была объявлена НЕ Россией, первая мобилизация перед войной была проведена "мирной" Австро-Венгрией.
>4 >Аврияки должны были подобное отношение к себе стерпеть?
Мне все равно должны или нет. Если вы решили не терпеть и объявили войну, то вы агрессор. Это работает именно так.
>5 >мог не соблюсти союзнический договор и не проводить мобилизацию
Вот пусть Германия и не соблюдает СВОЙ союзнический договор и оставляет австрийцев одних. К России откуда вопросы? Очередной страдалец по Российской империи, которую он всеми фибрами ненавидит?
>>1039289 1) Даже если подходить к вопросу агрессии с международной точки зрения, нельзя не выделить сам факт провокационных действий путём мобилизации со стороны РИ. И да, роль конференции по урегулирования конфликта тут бы не играл важной роли, ибо Николай и до войны был на стороне сербов, поэтому его поддержка их до самого конца была бы 100%. 2) Австро-Венгрия стремилась поставить на место сумасброд из Сербии на своё место, за убийство наследника. И да Сербы отказались выполнять ультиматум только из-за одного единственного пункта (6), который был гораздо более выполним, чем 10, 9 и 5, но они их выполнить собирались, в отличие от 6 пункта. А значит покушение было сфабриковано в том числе и с участием Сербского правительства. 3) К РИ у меня вопрос только один: нахуя вступаться за Сербию, даже после провала о созыве конференции с урегулированием конфликта? 4) РИ в последние годы её существования трудно любить, с её военной экспансией
>>1039296 Всяко лучше, с учётом государства стопроцентных европейцев, а не мультикультурный сумасброд из разных этносов и народов, чьи религии и племенные суеверия не перекраивали, а позволяли существовать. Да и империя в итоге канула в лету, а на её месте появилась агрессивная коммунячья казарма, с массовым голодом (украинцев и казахов в первую очередь) и террором
>>1039300 >нахуя вступаться за Сербию Николай 2 был тайным социалистом, ведь никто не сделал для коммунистического движения больше чем он. Круче только Победоносцев. >>1039304 Учитывая будущий результат правления сербских министров по ним вполне себе виселица плакала.
Если подходить к вопросу с международной точки зрения, то к РИ будет меньше всего вопросов, кек. Мобилизация != объявление войны/вторжение на чужую землю/любой другой акт прямой агрессии.
>роль конференции по урегулирования конфликта тут бы не играл важной роли
Для агрессора, то бишь Германии/АВ конечно не играет. Ведь тогда не получится удобно развязать войну, прикрывшись русской мобилизацией и сербами.
>2
Ну вот и поставили, молодцы. Цена этого - агрессор ПМВ. Гордитесь этим.
>пункт 6
Который посягал на суверинитет государства, лол. У вас в руках убийца, с вами готовы сотрудничать, готовы провести внутреннее расследование. Вам мало этого? Ну извините, с вами были готовы разговаривать, но вас не устроил ответ и вы объявили войну.
>3
Конференцию саботировали немцы и австрийцы, которая не была в их планах. После такого "позволять" австрийцам втихую повоевать по их хотелкам? Так не работает, извините.
>4
Когда ты коммуняцкий/галицийский/etc сектант, любить ее естественно сложно. Тебя и не заставляют, ты сам себя зачем-то мучаешь в этом разделе.
>>1039303 >а не мультикультурный сумасброд из разных этносов и народов, чьи религии и племенные суеверия не перекраивали, а позволяли существовать.
Браво, так точно Австро-Венгерскую империю я бы сам не смог описать.
>а на её месте появилась агрессивная коммунячья казарма
На пятый год гражданки еле-еле осилили. В то время как АВ оформила рухнум буквально в несколько дней. И собственные солдаты наследника Габсбургов, которых он собирал по кабакам чтобы отбить власть, его просто кинули при первой же стычке с новым правительством.
А, и да. На осколках АВ образовался восточноевропейский щитхолл, половина из которого воевала за гитлу, а другая половина наоборот - ластилась к краснопузым. Считай кроме самой Австрии ничего вразумительного не получилось.
>с массовым голодом (украинцев и казахов в первую очередь) >миллионы вымершего поволжья и сибири чубатый не замечает
>>1039307 >чьи религии и племенные суеверия не перекраивали, а позволяли существовать. >Браво, так точно Австро-Венгерскую империю я бы сам не смог описать. В Австро-Венгрии доминировали католицизм (76%). Небольшая часть окраин исповедовала православие и ислам (в Боснии и Трансильвании). Т.е. идеологически это было достаточно однородное государство.
В АВ смесь языков и смесь этносов больше чем в любой другой империи. Даже в армии была частая картина, что солдаты могли просто не понимать друг друга, и приказы.
Кого изображают вот эти заднеплановые граждане в васильковых мундирах/шинелях и такого же цвета вальтрапах? Явно выстраивают оцепление вокруг Николая Палыча.
Это кто-то из лейб-гвардейцев или условные "конные омоновцы" питерской... драгунской полицейской команды, хз?
>>1039300 >4) РИ в последние годы её существования трудно любить, с её военной экспансией Лол. Одно из немногих государств того времени, которое почти не занималось военной экспансией (не по причине какого-то природного миролюбия, а потому что ей и внутренних проблем хватало, но всё-таки).
>>1039243 Нах тогда ты тут сидишь, тиктокер ебаный? Съеби в свой загон для малолетних долбоебов >>1039259 Чем деревенский сортир отличается от городского, долбоеб? >>1039324 Лол у меня приятель снимался в этом говне. Согнали батальон солдатиков из ближайшей части, половину нарядили в зимние шинели, половину в летние мундиры. Ну режиссеру так показалось красивее. В итоге солдатики несколько часов отмораживали яйца в минус 10.
Самое смешное что в итоге Австрия и Венгрия одни из наиболее русофильских стран Европы, а от торговли с Германией страна запанувала как никому не снилось. За что воевали - непонятно понятно конечно
>>1039337 >Чем деревенский сортир отличается от городского? Ты реально такое спрашиваешь и еще кого-то называешь долбоебом? Деревенский - гораздо менее удобный и воняет.
>>1039323 >В РИ порядка 70% православных, и что? Как что? Суперимперия была, пока были верующие. >В АВ смесь языков и смесь этносов больше чем в любой другой империи. Даже в армии была частая картина, что солдаты могли просто не понимать друг друга, и приказы. Базовую лексику выучить несложно. А вообще там было всеобщее школьное образование и большинство школ, наверно, изучало немецкий. В Пакистане вообще урду не является никому родным, кроме высшего класса крупных городов. Но ничего, всем норм.
>>1039339 >За что воевали - непонятно За то, чтобы расшириться на юг. Было бы в самом деле круто — была бы европейская Индия на Балканах примерно в таких границах.
>>1039324 Голубо́й мунди́р, в 19 – начале 20 вв. иносказательное название военного чина Отдельного корпуса жандармов (политической полиции) в Российской империи. Связано с цветом формы, которая, согласно указу императора Николая I от 19 июня (1 июля) 1827 г., должна была изготавливаться из светло-синего сукна. Выражение стало распространённым благодаря стихотворению М. Ю. Лермонтова «Прощай, немытая Россия...»:
>>1039337 >>В итоге солдатики несколько часов отмораживали яйца в минус 10.
Пусть скажут спасибо что не при Бандарчуке старшем снимались. Она бы на них ещё табун лошадей галопом 10 несколько часов пускал, вообще бы все обосрались.
>>1039339 Хм, чего? Ты в курсе сколько было конкретно конфликтов между РИ и АВИ на тему Балканов? Ибо обе хотели себе охапать весь регион, император АВИ даже себе титул "Император Австрийцев, Венгров и Славян " целый навернул.
Как раз Германия часто играла роль миротворца что бы эти две не начали войнушку, но в начале 20ого века уже заебалась. ПМВ могла бы волне начаться в 1908 году во время Боснийского кризиса который по сути был очень похож на сербский, просто тогда РИ была недавно опиздюленна Японией и не уверенна в своих силах и пошла на попятки.
Откуда у хунвейбинов был доступ к огнестрельному оружию и миномётам? Во времена Культурной революции всем кто был за Мао без вопросов выдавали огнестрел?
>>1039340 Ты уверен? По моему ты просто пидор криворукий. Прокидываешь насосную станцию в колодец, ставишь толкан, проводишь трубу в выгребную яму. Все. Любой мужик с этим справится. Правда мужикам настолько похуй что это делают только для женщин в доме.
>>1039337 В городском многоэтажном доме с деревенским сортиром без канализации прям вообще хуево, натурально говной воняет, кругом отходы и т.д. Питер в золотые годы хруста булкой на окраинах, где и жило большинство горожан (Обводный, Лиговский каналы), круглосуточно пах нечистотами из тех самых каналов. Царепарашная деревня намного экологичнее и уютнее была, но там проблемы существовали с самыми минимальными благами цивилизации, типа больниц, школ, дорог и т.д. В общем, люди жили как скоты натуральные. При совке, собственно, тоже, но в благоустроенных и полублагоустроенных домах хотя бы.
>>1039334 Примеры внешней экспансии в 1853 - 1905 гг. были слишком катастрофическими. Какой-то внятный успех был только в Средней Азии, до которой не успела дотянуться англичанка. И во Внешней Маньчжурии. Во Внутренней Маньчжурии тоже было просто, на самом деле, но это пока не оказалась, что "макаки" (их так сам Царь-Тряпка называл) имбовые воены на самом деле.
>>1039433 Одна история охуительней другой, петушок >>1039440 И в чем катастрофичность? Отжали туркменские хлопковые плантации, бакинскую нефть, вошли в Китай. Там реально почти всю Азию подмяли под себя. РИ стала крупнейшим в европке производителем нефтепродукции (керосин, смазочные масла, мазут, бензин и т.д.), и крупнейшим производителем текстильной продукции. >>1039457 Ща только штаны подтяну
>>1039433 Как раз вспомнил забавный факт почему совки выбрасывали туалетную бумагу только в ведро. Это пошло из-за того, что в унитазах советской конструкции с полочкой для говна смывали воду ровно настолько, чтобы говно шлепнулось с этой полочки в воду. А поскольку никто не был приучен к гигиеническим процедурам, а говно просто растиралось по коже газетой, то плавающая куча закидывалась неимоверным количеством бумаги и система забивалась в итоге наглухо. Из-за этого и возникло то самое ведро для сральных бумажек, которые можно увидеть до сих пор в домах где обитают коммунисты.
>>1039498 На кого эти истории рассчитаны? Большинство все еще живет в советских домах. Так вот стандартный советский унитаз с его ебейшего калибра сливной трубой забивается только если пачку тампонов в него кинуть. Засоры это бич как раз новых систем во всяких офисах и т.д.
>>1039504 >Так вот стандартный советский унитаз с его ебейшего калибра сливной трубой забивается только если пачку тампонов в него кинуть Продемонстрируй.
>>1039505 >>Так вот стандартный советский унитаз с его ебейшего калибра сливной трубой забивается только если пачку тампонов в него кинуть >Продемонстрируй.
>>1039498 Бля какие же охуительные истории.. Либераха живя в РФ мечтает о баренском сортире. Но приехав к барину, начинает мечтать о русском толкане) >>1039504 База. За 30 лет не помню чтобы толкан забился, хотя дрищу адовыми торпедами. В америке кстати вместо ершика, рядом с унитазом всегда стоит вантуз. И это не просто так)
>>1039508 Нахуя царю в принципе делать парламент НЕ подзалупным? Что что? Какой адекватный правитель будет добровольно давать оппозиции ресурс, чтобв ослаблять свою власть?
Ты можешь представить, такие картину, что просыпается Пыня одним прекрасным утром, созывает АПшников и говорит: "всё хуйня, давайте теперь у ЕдРа будет только 50 мест в Госдуме. И сделайте ещё, чтоб на следующих выборах мандаты были у Яблока, Парнаса и НБП. И чтоб больше"? Это ж бред.
>>1039496 >И в чем катастрофичность Ну. Попробуй почитать книжку по истории войн за этот период: Крымской, Балканской 1877, Японской. Вообще любую книжку. Желательно толще 100 страниц и с минимальным количеством картинок. У тебя, судя по подростковому слогу, с книгами вообще все плохо.
>>1038158 Ну вот тебе карта 1600-го года, дохуя там английских колоний видишь? Одна маленькая Вирджиния, у Испании вся Центральная Америка и почти все побережье Южной, у Португалии остаток побережья Южной Америки (там, где сейчас Бразилия), всё африканское и западное индийское, вот как можно было проебать при таком раскладе? Войн между Британией и Испанией было огромное количество, ни в одной, в общем, бритты не проиграли, с войны 1654-1660-го г.г. начали испанцев стабильно пиздошить. Я, кстати, примерно представляю, почему так вышло, но сразу объяснять не хочу. По-видимому, рыцари постарались кое-какие. Да, а в России на подходе Смутное время с потерями населения (в процентах) кратно большими, чем в Великую Отечественную войну, печаль.
>>1039540 17 век итоги Соединенное кор-во и будущей Британии. Следствия гражланских войн и Великой чумы Лондона, Англия -5% населения, Шотландия голод, миграция 1690х, -15% населения, Ирландия, голод, миграция, побег Эрлов, дикие гуси - 40%.
>>1039543 Почему испанцы и португальцы всё это не блокировали, тупо не потопили корабли с английскими / шотландскими / ирландскими беженцами, не захватили основанные ими колонии, аборигенов на них не натравили?
>>1039546 Почему Россия не захватила Турцию в 17 веке? Вот серьезно, просто не собрать в рамочку все свободное население и курсором на юг послать. Столько бы проблем навека бы решили. Дохуя крестьян от голода помрут, не лучшили в мясных штурмах перикопа и царь града? Дохуя инициативных ебанутых пассионарияв в Сибири копошатся. Может подождать им со своими сверх прибылями и Турцию нейтрализовать раз и навсегда?
>>1039550 В Age of Mythology есть такая суперсила у скандинавов: нажимаешь и все крестьяне и солдаты превращаются в героев Рагнарёка и эту лавину отменных воинов можно кинуть на противника.
>>1039551 >>1039552 Да потому что история это вам не AoF и не Варкрафт3! Это AoE2 Турки просто строят монастырь, наклепают священников и конвертят крестьян
>>1039546 Так они пытались вытеснить англичан из Америки. В общем то испанцы и французы владели большей частью всей Сев. Америки. У англичан был только небольшой кусочек на побережье и парочка островов в карибском бассейне. При этом это были независимые колонии кабанчиков на голландский манер и пиратов. Только под конец 17 века колонии были национализированы британской короной.
Не приятно, но факт
Аноним18/05/26 Пнд 22:48:11№1039558187
Эксперимент военного коммунизма к 1920-1921гг. успешно развалил до основания экономику одной из пяти крупнейших мировых держав и истощил богатства, накопленные в течение столетий царской Россией.
В сравнении с 1913 г. объем промышленного производства упал на 82%, производительность труда - на 74%, производство зерна - на 40%, реальный заработок рабочих - на 70%.
По эффективности действия большевиков можно сравнить лишь с действиями их духовных собратьев - необольшевиков, либералов и демократов в 1991 г.
>>1039541 Царь почитаем, крестные ходы водят с ним, причислен к лику святых. А лысого сифилистика свои же задвинули подальше да оставили на площади гнить ручки да головку плешивую.
>>1039507 На самом деле мне не очень понятно, почему. Во-первых, возможно, что именно просто не просекли. Во-вторых, у них было сильное предубеждение перед парламентаризмом и массовой политикой как таковой (массовая политика - это вовсе не только демократия). Хотя российские черносотенцы в этом отношении были интересным явлением, они были именно что массовой партией. В-третьих, уже ответили: >>1039536
>>1039558 > В сравнении с 1913 г. объем промышленного производства упал на 82%
...и вернулся к довоенному в 1926-м. Оказалось, что нагонять было особо-то и нечего даже при условии, что красные находились в более проигрышном положении (гибель и отток кадров, потеря западных территорий).
>>1039510 >Бля какие же охуительные истории.. >Либераха живя в РФ мечтает о баренском сортире. Но приехав к барину, начинает мечтать о русском толкане) >База. За 30 лет не помню чтобы толкан забился, хотя дрищу адовыми торпедами. В америке кстати вместо ершика, рядом с унитазом всегда стоит вантуз. И это не просто так)
>>1039557 Французы хуем за щекой владели. Кроме долины Св. Лаврентия и окрестностей Нового Орлеана, в котором селили проституток и бомжей, французы владели крохотной сеткой факторий на Миссисипи. Эксклюзивные торговые права с туземцами =/= "владение".
>>1039584 РИ 1913 года не могла себе позволить грабеж собственных подданных и капиталов союзников. Большевики уже к началу 1918 года национализировали все банки и обязали население сдавать властям все драгоценности под угрозой ареста. Фактором роста промышленности РИ были иностранные инвестиции и банковский капитал, фактором роста СССР - открытый грабеж народов СССР.
>>1039558 >Эксперимент военного коммунизма Военный коммунизм был вынужденной мерой в условиях гражданки. Как только она закончилась его сразу же и свернули. >>1039595 К Ленину это не относится. Военный коммунизм доказал свою эффективность, позволив большевикам победить в гражданке. Введённый после этого НЭП позволил восстановить довоенные объёмы экономики. В перерыве успел ещё успешно реализовать электрификацию страны.
За общими цифрами падения экономики стояло бедствие миллионов людей, ставших жертвами экспериментов с «милитаризацией труда» и отменой денег, а в деревне – изъятия «излишков продовольствия». После окончания Гражданской войны, во время которой народ убеждали, что во всех их бедствиях повинны монархисты и белогвардейцы, стало очевидно, кто виновник голода и нищеты. Теперь даже сторонники коммунистической идеи убеждались, что большевики готовы на все не ради благополучия народа, а для сохранения своей власти.
Наметился раскол в коммунистической партии, но главное – быстро возникло массовое сопротивление политике военного коммунизма. Ведь мужики, увеличив свои земельные наделы, желали одного – свободно хозяйствовать, ну и получать за свои продукты нужные им товары. Но власть не давала им хозяйствовать, изымая зерно, да и за оставшиеся объемы не могла предложить им никаких товаров. Крестьяне сокращали посевы и прятали зерно. Рабочие, быстро удовлетворив свои амбиции с осознанием своего социального равенства в новом обществе, были готовы работать на предприятиях и получать заработную плату для обеспечения себя и своих семей. Но ничего этого не было. Они бросали работу и отправлялись «мешочничать», ехали в деревни для обмена вещей на продукты. Там их встречали заградотряды, отнимавшие вещи и продукты.
«Граждан, отказывающихся назвать свое имя, расстреливать на месте… В случае нахождения спрятанного оружия расстреливать на месте без суда старшего работника в семье… Семьи, укрывающие членов семьи или имущество бандитов, рассматривать как бандитские, и старшего работника семьи расстреливать на месте без суда… оставленные дома сжигать. Настоящий приказ проводить в жизнь сурово беспощадно. Прочесть на сельских сходах».
>>1039606 Земельный вопрос не решен. В результате черный передел и декрет о земле. Любимая цитата >Дайте Государству 20 лет покоя, внутреннего и внешнего, и вы не узнаете нынешней России! А я думал министров и назначают обеспечивать этот самый покой. У большевиков кстати вместо 20 лет покоя были 20 лет тотального беспросветного пиздеца со всех сторон. Тем не менее Россию не узнали когда пришли "освобождать"
>>1039611 >20 лет тотального беспросветного пиздеца Которые красноеблые и устроили. >Россию не узнали 80% жили в землянках и домах, построенных еще при царях.
>>1039611 >Земельный вопрос А он существовал разве в условном 1913 году? >Тем не менее Россию не узнали когда пришли "освобождать" Это да, немцы охуевали от диссонанса между всем связанным с военкой (насколько были огромные и оснащенные базы, казармы, количество любой техники и вооружения, развитость тяжелой промышленности даже в сравнении с немецкой и европейской) и рядом ебанутая тотальная нищета и пустота во всех остальных невоенных (бытовых и социальных) аспектах.
>>1039619 Он и в неусловном 1917 очевидно существовал и случилось то что случилось >В ходе столыпинской реформы 1906–1917 гг. царское правительство пытается решить этот вопрос, однако масштабы переселения оказываются недостаточными. По оценкам, для окончательного решения «земельного вопроса» требовалось переселить «за Урал» до 25 млн чел., что оказалось слишком сложной задачей. В рамках реформы к 1917 г. переселилось всего около 3,1 млн чел., причём 344 тыс. из них вернулись обратно. Такое переселение не поглотило даже естественного прироста населения, произошедшего за это время.
>невоенных (бытовых и социальных) аспектах. При деревнях теперь МТС, школы, фельдшеры, клубы. Деревня не перегружена до проголоди как при царе, выросло городское население и рабочий класс благодаря индустриализации. В связи с пиздежом про 80% землянок вспомнил историю простого пацана Юры из деревни Клушино на смоленщине, сына плотника и доярки. Юре действительно пришлось пожить в землянке, потому что немцы их из дома выгнали. Незадолго до этого Юра пошел в первый класс (при царе крутил бы хвосты коровам), но школу немцы тоже забрали. Это вообще классика оккупации - в школе казарму устроить, а в сельсовете штаб. Благо при большевиках понастроили
>>1039540 >Да, а в России на подходе Смутное время с потерями населения (в процентах) кратно большими, чем в Великую Отечественную войну, печаль. Кто Запад колонизировал, кто Восток, англы вообще в обоих местах успели — ополчение Минина и Пожарского по крайней мере отчасти ими оплачено, недаром собралось в Нижнем Новгороде (англы через него из Белого моря в Каспий ходили к Персии). Потом благодарные Романовы им давали торговые и прочие привилегии, благодаря этой помощи они и смогли с Испанией тягаться, вторая причина, да — рыцари и внезапно Португалия, потом как-нибудь эту тему освещу.
>>1039631 >Незадолго до этого Юра пошел в первый класс (при царе крутил бы хвосты коровам). Питирим Сорокин о гамской второклассной школе в автобиографической книге "Дальняя дорога" (Коми край, 1901-4-й г.г., т.е. ещё до реформы П. Н. Игнатьева 1907-16-го г.г.): Победоносно пройдя все тесты, я был принят в школу, и мне положили стипендию в пять рублей, которыми оплачивались комната и стол в школьном общежитии за целый год. (Как фантастично это звучит в сравнении с современными ценами и стипендиями!). Поскольку мне удавалось быть лучшим учеником, стипендия в пять рублей предоставлялась мне все три года учебы. Эти пять рублей уплачивались за жилье и питание в течение девяти месяцев учебы. В остальные три месяца я зарабатывал на жизнь самостоятельно, занимаясь прежним ремеслом вместе с братом и помогая дяде и тете на сельских работах. Три года в школе заметно увеличили мои знания, обогатили мой культурный уровень, пробудили склонность к творчеству и сформировали мое мировоззрение. Второклассная школа открыта в 1889 г. Своего здания не имела, преподавание велось в доме священника. Второклассные школы созданы также в Сизябске, Пыелдине и Деревянске (территория Коми края). Здание школы построено в 1901 г. по проекту инженера Дружинина. Занятия в новом двухэтажном деревянном здании начались 28 октября 1901 г. В число предметов входили закон божий, церковнославянский язык, чистописание, арифметика, природоведение, русский язык и церковное пение. В качестве трудового обучения преподавали столярное и переплетное дело. В 1918 г. Гамская второклассная школа преобразована в начальную. В 1901-1904 гг. во время учебы Сорокина школой руководил священник Гамской церкви И. С. Покровский, а старшим учителем был А. Н. Образцов, оба люди замечательно образованные и талантливые. Александр Николаевич Образцов провел в Гамской школе 15 лет, в народе так и говорили про нее — "Образцова школа".
>>1039675 В РИ в 1903–4-м г.г. насчитывалось 87-88 тыс. только начальных школ всех типов и ведомств, в 1914-м году — около 125 тыс. школ, в СССР в 1928-м году — около 120 тыс., в 1950-м — 222 тыс. (рекорд за всю историю, включая настоящее время). Численность учащихся, достигнутая в Российской империи к 1917 году, была восстановлена в СССР только к 1930 году. Всего в 1903 г. имелось 87 973 начальных школ всех типов и ведомств. Число учащихся в них составило 5 088 029, размер средств содержания начальных школ составлял около 59 млн. руб., из которых: 30,1 млн. руб. приходилось на счёт земств, сельских и городских обществ; 15,8 млн. руб. казённое ассигнование; 13 млн пожертвования, средства от платы за обучение и из других источников. Кредиты на народное образование всё время неуклонно росли; с 1894 г. по 1904 г. они более чем удвоились: бюджет Министерства народного просвещения увеличили с 22 до 42 миллионов рублей, тогда как кредиты на церковные школы выросли с 2,5 до 13 млн; а одни казенные ассигнования на коммерческие училища (которые получили в дальнейшем широкое распространение) достигли 2-3 млн в год. После революции 1905-1906 г.г., Русско-Японской войны и реформ 1906-1907 г.г. в Думе поднимается вопрос о принятии закона о ведении всеобщего начального образования. В 1906 г. на рассмотрение выносится законопроект министра народного просвещения П. фон Кауфмана. Некоторые положения этого закона были приняты 3 мая 1908 г., согласно им было резко увеличено государственное финансирование МНП, а пункт 6. закона устанавливал бесплатное начальное образование. "Со времени издания закона от 3 мая 1908 г. в стране начинают проводиться первые мероприятия, связанные с реализацией проекта введения всеобщего образования в стране, который предполагал создание школьных сетей начальных учебных заведений". Эти мероприятия (в том числе увеличение числа школ и их доступности в радиусе не более 3 верст) проводились неуклонно вплоть до 1917 года.
>>1039631 >По оценкам По чьим оценкам, долбоеб? Сами придумали хуйню, теперь бегают перемогают каким то земельным вопросом. Большевики тупо легализовали аборты, да и все. Минус 5 млн душ в год, решает вопрос перенаселения. >При деревнях теперь МТС, школы, фельдшеры, клубы. Деревня не перегружена до проголоди как при царе, выросло городское население и рабочий класс благодаря индустриализации. Все эти тупорылые мантры из красножопой методички нулевых уже давно развеяны. Такими тейками можно было перемогать лет 10 назад, но сейчас тебя просто зальют струей мочи. >>1039675 ОГЭшному долбоебу лишь бы загнать всех в сраную школу. Ты как дрессированная обезьяна, ей Богу.
>>1039596 >В перерыве успел ещё успешно реализовать электрификацию страны. Красножопые годами повторяют одни и теже мантры из методички. Необучаемые существа.
>>1039571 Вообще то не вернулись. Нагонять пришлось еще 10-20 лет по многим аспектам. И это при том что вся производственная база досталась в наследство. Короче твои методички устарели.
>>1039569 Ты о чем дебил? У тебя там целые города лежат в руинах после пиратских набегов. А потери мелких и средних торговых судов исчисляются тысячами в год.
>>1039586 Охуительные истории. Там все стратегические места были утыканы французскими фортами. Первый же контрнаступ англичан на пограничный форт в семилетку закончился полным фиаско https://www.youtube.com/watch?v=-eayqmSI38Q Разница только в том что франки не рассматривали свои колонии как место для массового переселения колонистов, это были чисто ресурсные колонии.
>>1039685 >Тут как обычно хитрость с финскими и польскими территориями В Царстве Польском в 1914-м году было всего 5-5.5 тыс. школ, в Великом княжестве Финляндском — 3.2-3.3 (больше и не могло, издревле малолюдный регион). Кстати, 125 тыс., точнее 123745 по всей РИ — это тоже только начальные школы, общее число учебных заведений всех типов составляло 135223.
>>1039693 Удивительно даже, как финны до 5 млн смогли размножиться, они же всю свою историю в каменном веке жили. Их должно было быть столько же, сколько всяких там народов крайнего севера
>>1039694 Финляндия размером почти с Германию, в первой 5.5 млн, во второй — 83.6. Тебе лишь бы какую-нибудь хуйню пиздануть, признайся? За количество постов платят?
>>1039693 При тамошней грамотности очевидно это другого сорта заведения. Прибавляем военную разруху и оказывается ликбез это не просто так по приколу было. Как и гоэлро. И картинками с гирляндой на Кремле это не перекрыть
>>1039697 Ой не визжи. В РИ было лучшее образование в европке. А твой пунктик из методички про маняграмотность это просто дрочь на бессмысленные циферки. Кому надо было те учились грамоте. Остальные и так были поумнее любого ОГЭшника в физике, химии, геометрии и владели кучей прикладных профессий.
>>1039631 >случилось то что случилось Что случилось? Царя подвинуло его окружение потому что за крестьян дохуя радело по-твоему, лол? Или группа боевиков захватила власть в столице потому что крестьяне? >При деревнях теперь МТС, школы, фельдшеры, клубы Ну вот и немцы охуели что за 20 с гаком лет без царизма дошли еле-еле до такого уровня. > выросло городское население и рабочий класс Эм, нет? Серьёзная индустриализация началась в самом конце 20-ых со скрипом, где рабочие ютились в бараках и работали по 6 дней в неделю, городской класс кое-как вырос только при Хрущеве потому что время прошло. При Хрущеве же городские и узнали про хоть какие-то блага городской жизни (нормальная зарплата, отопление, душ, газ, отдельные квартиры или комнаты)
>>1039706 Я же сказал, иди в хуй, господин шизоид-царебожник. Ты в одном посте умудряешься дрочить таблички с циферками и рякать циферки нинужны. Ебанутый
>>1039697 В Финке для большинства детей народные школы были, на селе там учились четыре года (т.е. как в остальной РИ), в городах — шесть лет, в Царстве Польком — три или пять лет; разница в доле грамотных между ними и остальной Империей была только потому, что они большей частью открылись раньше, Николай II почти уже это компенсировал >>1039683, см. пик. Красненький изворачивается просто как можно и как нельзя.
>>1039707 >Что случилось? Царя подвинуло его окружение потому что за крестьян дохуя радело по-твоему, лол? Или группа боевиков захватила власть в столице потому что крестьяне? В политике всё делается ради блага простого человека, надо понимать чётко.
>>1039707 Случилось что на свержение самодержца 95% населения внимания не обратило, на повестке встал вопрос поважнее - переделить землю. Одна из причин массового дезертирства из армии - там без меня мою землю делят. Важнейший декрет большевиков - декрет о земле. Моментально обеспечил лояльность большинства >Ну вот и немцы охуели От чего? От обыкновенной деревни? Они только что по таким же польским ебеням прошли >Эм, нет? Эм, да. Пролетариат за счет чего пополнялся? За счет деревенских. Решили проблему аграрного перенаселения нормальным способом, а не как Столыпин пытался. При чем тут ваще Хрущев и хрущевки
>>1039718 >Решили проблему аграрного перенаселения нормальным способом, а не как Столыпин пытался. Как будто красные не гнали народ в Сибирь, в лагеря, ссылки, на "стройки века", в новые города по распределению и т.п., Столыпин хотя бы добровольно всё делал. Индустриализация тоже вовсю шла, рабочие жили точно не хуже, чем при Сталине, могли менять предприятия, города, могли за границу вообще уехать.
>>1039719 Решили воткнуть главный город в место вечной ебли со шведами за Балтику, до этого на 105 лет, с 1617-го по 1721-й год, теряли к ней выход (фактически даже на 139, по итогам Ливонской войны с 1583-го года осталось только устье Невы), очень не хотелось снова попадать в жопу. Одним словом, похуй на климат, главное — берег хотя бы б.-м. тёплого моря, к Чёрному прорвались вообще только в 1774-м.
>>1039722 Блять как вы заебали этой хуйней. Короче вот рассказ Валентина Овечкина "Без роду, без племени" все исчерпывающе поясняет https://royallib.com/read/ovechkin_valentin/sobranie_sochineniy_v_3_tomah_tom_1.html#794738 Чем богаче край почвой, климатом, урожаями, как Кубань например, тем больше скопляется там таких бродячих «колхозников», без роду, без племени, начинающих уже понемногу забывать, откуда они впервые выехали. Принимают их в колхозы довольно охотно и без особого разбора, даже там, где нет в действительности недостатка в рабочей силе. Бывает, в колхозе расшаталась трудовая дисциплина, отсюда и нехватка рабочих рук и затруднения с полевыми работами. Но вместо того чтобы заняться как следует укреплением дисциплины, руководители колхоза ищут выхода в приеме новых членов и нисколько, конечно, не поправляют этим дела, а только больше их расстраивают, потому что эти новые члены — «сезонники» дезорганизуют хозяйственные расчеты, превращают колхоз в проходной двор. Есть еще и такие летуны, так называемые местные — в отличие от летунов «дальнего следования». Эти перебегают из колхоза в колхоз, даже не покидая родной хаты, — здесь же, в своей станице. Делают они это обычно в начале лета — не раньше и не позже, — когда можно уже почти безошибочно определить виды на урожай в каждом колхозе и когда еще не поздно, в случае перехода в другой колхоз, разработать там к концу года приличное количество трудодней. Захватила ли буря полосою землю колхоза, повредили ли посевы наводнение, град — такой ловкач быстро ориентируется, подает заявление с просьбой исключить его, определяет, где можно ожидать наилучшего урожая — в «Заре» или в «Победе», — и вступает туда. На следующий год обстановка меняется, похоже, что здесь с урожаем будет хуже, — он вступает в другой колхоз. Существующие правила приема и исключения из колхозов особых препятствий для таких перебежек не ставят.
Самое смешное что в конце рассказа колхозник Леонтий недовольный бегунами предлагает осуществить на практике демшизовую мифологию - закрепить колхозника за колхозом. Но не как при крепостничестве запретом выезда, а только лишь запретить принимать в колхоз хуй пойми кого
>>1039719 >>1039723 Вообще по итогу, пожалуй, это всё же оказалось ошибкой: в Революциях начала XX в. шведско-финские тайные общества и агенты сыграли очень большую роль, в Москве бы они так не развернулись. Сам Ленин отчасти швед, воспитывался во многом в шведской традиции, в Стокгольм до революции приезжал шесть раз, потом в Швеции паровозы заказывал на, мягко говоря, выгодных ей условиях.
>>1039724 Странно, рассказ написан в 1940-м году, крестьян окончательно закрепили за колхозами в феврале-марте 1935-го. Оправдывали задним числом лишение населения свободы передвижения?
>>1039718 Хуйню несешь. Дезертирство началось еще до большевиков. А при большевиках усилилось в 10 раз. Ты думаешь большевикам было выгодно терять 90% армии и потом снова все собирать каждый год? Лол получается они сами себе в колено выстрелили) Поэтому 4 года пытались победить 200 тыщ белых, которые в общем то тоже даже близко не дотягивали до уровня царской армии. Какое вообще перенаселение может быть, если великороссов было меньше чем американцев в США и чутка больше чем немцев в ГИ. Столыпин решал проблему распределения земель, а не перенаселения. Красножопые по факту нихуя не решали. Просто превратили деревню в нищую порашу из которой бежали все кто мог, в чуть менее нищенские бараки.
>>1039718 >на свержение самодержца 95% населения внимания не обратило Ну так большая часть населения были безграмотными крестьянами, что удивительного? >От чего? От обыкновенной деревни? Они только что по таким же польским ебеням прошли По каким польским ебеням в ВОВ? Я о деревне и городе при большевиках говорю. >Решили проблему аграрного перенаселения нормальным способом Это ты о почти 50 миллионах демографических потерь России от гражданки/голода/репрессий/вов/голода?
>>1039718 > на повестке встал вопрос поважнее - переделить землю а вот кстати читал что 90% земли и так была уже крестьянской и ничего этот передел не дал особо, дефицит земель был де вызван дикой рождаемостью а не захапавшими всю землю баринами кому верить?
>>1039588 >Фактором роста промышленности РИ были иностранные инвестиции Так это вроде плохо? там кококо жд дороги были францусзкие шахты бельгийские ужос ужос.
>>1039511 >Нахуя царю в принципе делать парламент НЕ подзалупным? Что что? Чтобы ебало не отрубили в час Х >всё хуйня, давайте теперь у ЕдРа будет только 50 мест в Госдуме достаточно проводить свободные выборы со свободной прессой и свободой собраний и митингов и у них и 50 не будет
>>1039734 Землю в конечном итоге нахапало государство, отобрав ее у крестьян, которых заставили работать за палочки в журнале и продавать хлеб по ценам ниже себестоимости, попутно подорвав хлебное снабжение, за счёт уничтожения наиболее продуктивных фермерских хозяйств. Просто ебанули с разбегу по производительности труда в с/х секторе, ещё и проебали революцию в селекции из-за травли учёных-генетиков полуграмотными пидарасами-идеологами, вроде тех, которые теперь за донаты впаривают тебе своё просроченное пропагандистское красно-коричневое хрючево для низкотестостероновых скуфов, любителей ментовского-военного сапога.
>>1039729 >Это ты о почти 50 миллионах демографических потерь России от гражданки/голода/репрессий/вов/голода? потери в основном от переезда в города где 8 детей не нужны внезапна ну и абортов забавно как большевиков попрекают этим будто был вариант сохранить ту рождаемость в 20 веке
>>1039736 > заставили работать за палочки в журнале и продавать хлеб по ценам ниже себестоимости ну это база изменнические крестьяне отказались хлебушек сдавать в тяжелую годину 1916 и получили правителей, которые уже никого не спрашивали
В сериале "крылья империи" Свердлов показан как многоходовочник, ответственный за покушение на Ильича, казнь царя и теракты против остальных большевиков. Имеет ли место быть такая теория или этот персонаж был совсем не про это?
>>1039740 После покушения Свердлов, не без участия Троцкого, в принципе был близок к установлению контроля над партией. Это немного напрягло остальное Политбюро и привело к его сплочению вокруг Ленина, а позже, когда мозг Ильича превратился в гриб, тройки Зиновьев-Каменев-Сталин.
>>1039738 В 1916 проблем с заготовкой хлеба как раз не было, они были с его поставками. Как и с углем, винтовками и т.п. вещами, за которые крестьяне не в ответе были.
>>1039729 А как отреагировало население гермашки на смещение царя, мм? А потом на приход к власти нацистов, аа? Нука расскажи нам, манька. >>1039730 Верить можно только фактам. Особого прям дефицита не было. >>1039732 Фактором роста в любой стране были (и есть) внешние инвестиции.
>>1039734 Кулак сам же дает работу сельским обывателям. >>1039746 >C введением продразвёрстки в Российской империи сохранялась ранее действовавшая система государственных закупок на свободном рынке. В связи с низким поступлением хлеба по государственным заготовкам и продразвёрстке 25 марта (7 апреля) 1917 года Временное правительство ввело «хлебную монополию», предполагавшую передачу всего объёма произведённого хлеба государству за вычетом установленных норм потребления на личные и хозяйственные нужды.
>>1039748 >А как отреагировало население гермашки на смещение царя, мм? А потом на приход к власти нацистов, аа? Нука расскажи нам, манька. К чему ты это высрало, чмо?
Вилла «Вальроз» в Ницце русского атланта. «...фон Дервиз бросил службу в России, уехал в Италию, построил там дворец, вёл разгульную жизнь и совсем от этой роскоши рехнулся», — написал Витте. Наверное, честно заработал и всё-таки заслужил? Да нет конечно, ведь это же царешакалия:
> Ежегодная выручка Уральской железной дороги в начале 1880-х годов составляла всего лишь 300 тыс. руб., а её расходы и гарантированная акционерам прибыль — 4 млн руб., таким образом, государству приходилось только на содержание одной этой частной железнодорожной компании ежегодно доплачивать из своего кармана 3,7 млн руб., что в 12 раз превышало доходы самой компании.
А почему в царской России так было, что рубль ассигнациями ценился где-то на уровне кучи медных копеек, рубль серебром дороже, а рубль золотом — это пиздато?
>>1039790 Вот по этому Николай стал национализировать ЖД. При нем доход в экономику от казенных ЖД вырос в 5 раз, а доход в бюджет в 3 раза, что кратно перекрывало расходы. Внешние кредиты в основном и брались для выкупа ЖД у русских кабан кабанычей.
>>1039797 >рубль ассигнациями ценился где-то на уровне кучи медных копеек, рубль серебром дороже, а рубль золотом
Золотые монеты от 5 до 15 рублей вводились при Витте, никому нахуй были не нужны, ибо неудобны в обращении, а бумажные деньги тогда имели золотой стандарт - можно было свободно поменять бумажные рубли на золото (то есть каждый бумажный рубль был золотым, просто это золото могло лежать в банковском хранилище, а не в кармане). Это уже после революции вдруг царские червонцы стали в цене. Ну, а с серебром и ассигнациями, в которых рубль - это 100 медных копеек - мутная история из другой эпохи. Серебро цено само по себе, бумага и медь - только потому что государство считает это деньгами.
Кстати, общая история. Как только король Яков II Стюард не стал назначать нового лорда Адмиралтейства, а сам занялся английским флотом, ВНЕЗАПНО денег на него стало хватать. Хватило и новые корабли снарядить, и жалование морякам повысить. Надо было всего-то не брать взятки с подрядчиков, не завышать счета за ремонт и не разворовывать припасы. А до этого флот Его Величества был бездонной дырой, которая поглощала огромные суммы из казны с не очень заметным выхлопом. Жаль только в ручном режиме каждое направление не выведешь.
>>1039800 > Серебро цено само по себе, бумага и медь - только потому что государство считает это деньгами. Серебро и золото так-то тоже ценны только потому, что договорились считать их ценными.
>>1039780 Когда он исчез из района жительства старика тот перестал сближаться с собаками Не то чтобы храня верность но решив что вряд ли найдет животное с которым будет блОнезима галюциногенный содеянным иже чем с тем псом Ему показалось что только что прозвуча вший лай походил на голос старого друга Что если тот пес преодолел время чтобы предупредить его
>>1039803 Не-а. Это редкие и ценные металлы сами по себе. Если сплющить золотую монету в блинчик или переплавить, она все равно будет товаром с высокой стоимостью причем и сейчас, и тысячу лет назад (поэтому царский червонец в отличии от царской банкноты ценился в Советской России). А медная монета или бумажка сами по себе очень дешевы.
>>1039808 >До XX века без практического применения
Пчел, как бы тебе сказать золото не ржавеет. Вообще не вступает в реакции в обычной среде. Оно дохуя полезное, как антикоррозийное покрытие. Зубные протезы также лучше делать из золота, за неимением лучшего материала. Серебро, как материал для посуды, который нахер тебя не отравит, тоже хорошо.
В целом вы зря унижаете Николая 2. Ему пришлось одеть на себя императорскую шапку в 26 лет. Себя поставьте на его место блядь. Вчера по бабам ездил, а сегодня престарелые победоносцевы окружили и рассказывают как надо управлять империей.
>>1039726 >крестьян окончательно закрепили за колхозами в феврале-марте 1935-го Значит, не закрепили, лол. В типовом Уставе были канешн слова "Расчет (с выходящим) КАК ПРАВИЛО осуществляется по окончании хозяйственного года". НО "как правило" не значит "всегда", верно? Да и типовой устав могли слегка подправить на месте. А общее собрание выход летунов - одобряет единогласно (урожай и так говенный, чем меньше дольщиков, тем больше каждому достанется). С приемом в другой колхоз сложнее, но подозреваю, что по факту это был наем батрака, который на уборке чудо-урожая впашет в полную силу за неполную долю.
>>1039818 В марксизме преувеличивать роль личности - моветон. Империя объективно должна была либо рухнум либо сильно преобразиться через реформы. И не в 1917, а лет на 50 раньше. Вина что случился первый вариант не только лишь царей, а по большей части в край охуевших дворян и чинуш. В Российской Империи вообще короля делала свита со времен пресловутой табакерки по виску. А вот что этот гандон кошечек стрелял низабудим нипрастим
>>1039818 Для русского человека разницы особой нет. Если твоё правление привело к пиздецу - ты гондон. Это и к царским министрам и к Николаю 2 и к Победоносцеву относится. Просто тупые неспособные на два шага обдумать мрази, гондоны и дебилы.
>>1039814 > Серебро, как материал для посуды, который нахер тебя не отравит Как и в случае с медной посудой, его надо чистить–чистить, а иначе оксид как раз вреден.
>>1039836 Немарксистская >>1039838 Так и Павлик Первый стал жертвой предателей, а со страной в общем-то ничего страшного не случилось. Ты многограмотный недебил даже не втыкаешь о чем тебя спрашивают
>>1038912 Может потому что само существование существа, которое характеризует как Всемогущее и доброжелательное в отношении человека, само по себе абсурдно? Да и Богов единых целых три штуки, какой из них существует на самом деле - христианский? Мы были на небесах, Бога там не оказалось, а если чего-то, что было утверждено в "Священном писании" много лет тому назад не оказалось на месте, то его априори нет. И да, теория ТБВ хуйня, отдыхай
>>1039559 Николаша возможно и тупой, но до лысого и усатого в плане уебищной внешней и внутренней политике ему, ой как далеко. Что касается долгов, то тебе нужно обратиться к Ленд-Лизу и к тем долгам, кои были выплачены за Сталина только к 2006 году
>>1039706 И именно поэтому был такой лютый нагоняй до передовых держав в индустриализации? РИ была аграрной страной даже на момент ПМВ, а результатом всего этого безобразия были русские дворяне всячески вставлявшие палки в колёса, по типу Победоносцева. Я уж не пишу уже про поздние земельные реформы Столыпина, которые он к слову провести вовремя не смог и в его смерти был виновен косвенно последний Император
>>1039857 Однако не заднеприводного, ни усатого - это не спасло впоследствии от провальной политике внутри собственного государства, с несколькими миллионами жертв. А отдавать в итоге пришлось по долгам, пускай и продолжателям их идей
>>1039818 Совершеннолетие в РИ наступало в 16 лет, его учила лучшая профессура того времени и более того, готовила к трону - после этого ты и тебе подобные будут защищать слабоумного монарха, который не справился со своими обязанностями? А теперь вопрос: а нахуя нужен абсолютный монарх, который в 26 лет, не способен стать править своим государством?
>>1039861 Ну в таком случае всё для тебя куда хуже, ведь, ты фактически сливаешься перед подростком младшей подростковой группы, как минимум тем, что веришь безосновательно в их "святую непогрешимость" и "мудрое" руководство. А фактическое отрицалово преступлений со стороны Советов, сводишь банально к сказкам, пытаясь закрыть на них глаза, чтобы этатистский режим выглядел привлекательнее
>>399555 (OP) Сап, анон, задумал Роман по 1900-1910 годам Бриташки, но нихуя не знаю истории. Нужно: основные политические события - о чём там спорили в их парламенте, что писали газеты Общая структура общества - чем жил АДВОКАТ этой эпохи, чем жил сапожник Карты Лондониума и окрестностей, желательно с пояснениями, какие районы были о чём.
Где искать(желательно в цифре офкоарс, ибо я хикка)
Это тупость сравнивать себя – работающего 5/2 за дошираки – с илиткой того времени, которая росла в благоприятном окружении, получала лучшее образование и соотвествующее будущему государю воспитание. Они гораздо раньше достигают психологической зрелости. Тебя, безотцовщину, дай б-г воспитали хотя бы закончить местную коррупционную шарагу, пройдя травмирующий опыт типичной средней школы, в которой к образованию прививают только антипатию, а долбидиджон с задней парты любил кидать твой портфель в сортир. Государю с детства прививают манию величия, тебе прививают идею копить на первый взнос ипотеки.
>>1039890 Мимодругой, но я бы предпочёл получать продукты натурой, зато нормального качества, пускай и в ущерб вариативности. Это лучше, чем выбирать из оверпрайснутого химикоговна и запивать разбавленным молоком, зато дВеНаДцАтЬ бРенДоВ нА вЫбоР. Свобода выбора при срыночке иллюзорна.
>>1039892 Ты совсем дурной? Что значит получать? Что вырастил, то и съел, излишки продал. А при Сралине результат твоего труда забирался грабежом и тебе насыпали немножко еды ровно так чтобы не сдох, а продолжил пахать на большевистского барина.
>>1039893 Да смысл этой тупой скотине объяснять. Все мы понимаем, что безмозглый бы взвыл от ужаса, если бы ему реально горстями зерна за въебченко выплачивали.
>>1039859 И 1917 задумывался по той же схеме. Только в отличие от убийц Павла, этих развели как лохов последних, вместо привычного транзита власти наследнику.
>>1039893 > А при Сралине результат твоего труда забирался грабежом и тебе насыпали немножко еды ровно так чтобы не сдох, а продолжил пахать на большевистского барина
Везде так, издержки цивилизации. При капитализме результаты труда отбираются в пользу поповщины, порноактрис, рантье и прочих непроизводительных личностей, которым выплачивают фантики просто чтобы поддерживать в обществе необходимый объём денежной массы и не расстраивать кривую спроса и предложения. Только при капитализме грабёж осуществляется в ещё более агрессивных масштабах, учитывая степень социального расслоения.
>>1039895 > Только при капитализме грабёж осуществляется в ещё более агрессивных масштабах, и поэтому побег из совка считался изменой родине с расстрелом, а за побег из капутализма давали эээ ничего не давали проклятые капиталисты!
>>1039896 Капитализм строй господствующий, он не нуждается в таком вульгарном кнуте. В индивидуальном порядке рабочие мобильны, но в совокупном находятся в рабстве. Выбор есть только между колонией и метрополией, но так как в метрополию просто так не попадёшь, то и выбора, по сути, нет. Помимо местных элит тебя грабит ещё и Золотой миллиард за счёт неэквивалентного обмена. В итоге у большинства на переезды просто даже нет денег. Некапиталистические режимы находятся в ярко выраженном меньшинстве и под санкциями, грабежом других стран не занимаются и, в отличии от буржуазных государств, берут на себя обеспечение всех социальных институтов – при таком менее устойчивом положении они не могут позволить себе свободное передвижение своей рабочей силы. Западные страны существовать в таком меньшинстве даже не смогут, т.к. сразу обмякнут из-за отсутствия сверхприбылей, поступающих извне.
>>1039897 >В индивидуальном порядке рабочие мобильны, но в совокупном находятся в рабстве. свобода это рабство, классика не выпускали кстати даже стариков больных или там эксперта по ацтецким иероглифам в Мексику поглядеть на них просто. Это был именно страх красного тоталитаризма что холопы увидят, как жить можно по-другому. Но красножопый любую бесчеловечность готов оправдывать, да. Не зря из вас пол поты вырастают.
>Некапиталистические режимы находятся в ярко выраженном меньшинстве и под санкциями как и игил, меньше надо было кукарекать про мировую революцию и пускание крови неверным. Осталось понять нахер это надо если при капе всем живётся лучше в итоге.
>>1039900 Охранители как раз рекламируют Сталина и совок теперь, пришла пора продать фашизм с красной ленточкой, Васьки терпящие ради величия за мрот и бегущие на пулемёты за баренов желательно бесплатно и всё такое.
>>1039898 Почему все коммунистические режимы скатываются в наследственную монархию либо уходят с геополитической карты мира? Есть какая-то глубокая связь монархии и коммунизма? В школе об этом не рассказывают.
>>1039831 А что плохого сделал Победоносцев? Абсолютно вся оппозиция в Российской империи с самого начала была недоговоспособной. Либерализация бы не дала ничего. Луи-Филипп во Франции пытался править как конституционный монарх - его всё кинули через хуй революционеры. Ну не послушал бы Александр III Победоносцева и учредил бы нормальный парламент и конституцию. И Империя бы 100 процентов наебнулась лет на 20 раньше. Уже декабристы показали, что оппозиция в России всегда состоит из туповатых утопистов с кровавыми фантазиями, которых надо гасить. Так что закручивание гаек по большей части было оправдано.
Победоносцев кстати в одиночку создал всю русскую цивилистику в юриспруденции, но всякие либеральные пидарасы вроде Бевзенок до сих пор не удосужились хотя бы сказать ему за это спасибо.
>>1039906 >Луи-Филипп во Франци Наибольшее недовольство вызвал сложившийся цензовый порядок избирательного права, при котором активным избирательным правом (правом избирать) пользовались те, кто платил 200 франков прямых налогов, а пассивным (правом быть избранным) — 500 франков; всего, таким образом, к 1848 г. насчитывалось 250 тысяч избирателей (из 9,3 миллионов совершеннолетних мужчин
А неплохая система, нам бы такую. 200 франков это где-то 60г золота = 600 т. рублей. Платишь столько голосуй нет пошёл нахуй. Кардинально меняет популистскую демократию с толпами нищего быдла, не помнящего, что вчера было в телевизоре и пенсионерами, которые всех продадут за прибавку в тыщу рублей к пенсии. И бюджетников автоматически нахуй. Красота. Не вижу минусов прям.
>>1039914 Т.е. история тебя не учит, что это подрывает базовую легитимность государства: "почему я должен подчиняться законам, если меня не спрашивают?" А граждане второго сорта начнут бомбы кидать в богатеньких?
>>1039919 >"почему я должен подчиняться законам, если меня не спрашивают?" будто сейчас спрашивают. По крайней мере законы будут вменяемые. >А граждане второго сорта начнут бомбы кидать в богатеньки сейчас чот не кидают хотя пора бы А так я думаю экономическая ситуация улучшится и социальное напряжение спадёт, а если не улучшится то хуй с ними вертайте обратно всё. Но я правда считаю что богатые совершенно новую политическую жизнь могут сформировать, без дешевого популизма в телевизоре любимого фюрера копеечных подачек и всей этой дерьмоты полит технологий. Пиздеть придётся совершенно иначе, это же другие люди совсем. И рисовать результаты выборов стало бы тяжелее.
>>1039919 Люди сегодня на это больше неспособны. Если бы Пыпа вот прям завтра заявил о реставрации монархии, отменил все выборы и посадил бы какого-нибудь Гошу Романова на трон царём, в самом лучшем случае мы бы увидели одиночные пикеты дедов из КПРФ.
В современной России Ленин бы окончил жизнь со шваброй в заднице в лучшем случае.
>>1039891 Они сидели не отсвечивали потому что >Ещё задолго до окончания строительства пришло понимание невозможности выхода линейных кораблей типа «Севастополь» в открытую часть Балтийского моря для вступления в эскадренный бой с германскими дредноутами. Всем было очевидно, что линкоры, со всем набором свойственных им недостатков и устаревания, будут в случае такого боя расстреляны с дальних дистанций. И если в теоретических изысканиях офицеров-штабистов исход боя с кораблями типа «Кайзер», из-за относительного превосходства линейных кораблей типа «Севастополь» в огневой мощи, но явного проигрыша по бронированию, ещё являлся достаточно спорным, то исход боя с более совершенными германскими дредноутами типа «Кёниг» ни у кого не вызывал сомнения.
>>1039890 Никогда т.к. не живу натуральным хозяйством, а колхозы жили, времена такие были без агрохолдингов и пятерочек. Кому надо деняк вместо каши есть колхозный рынок >>1039894 Никто там не выл. Всегда есть конечно такая порода кому всегда мало. Выше в треде они описаны в рассказе "Без роду, без племени". Что характерно никто им не запрещал шароебиться по всей стране в поисках мещанского счастья в виде двухэтажной хаты в ипотеку и мотоцикла в кредит
>>1039906 >А что плохого сделал Победоносцев? Результат его правления - ВЕСЬ образованный слой России это в лучшем случае радикальные либералы-антимонархисты, в худшем социалисты. >Луи-Филипп во Франции Нихуя ты конечно взял в пример постреволюционную Францию со своей атмосферой нелегитимного дебила. >оппозиция в России всегда состоит из туповатых утопистов Оно так всегда происходит, во всех странах. >закручивание гаек Толку от твоего закручивания если оно не работает? Ну закрутил Победоносцев и ко гайки, это спасло от полевения высшего чиновничьего аппарата? Может от революции 1905 года спасло?
>>1039931 Имели повреждения и многочисленные корабли более низких классов (например, легкий крейсер «Бреслау» в конце мая 1915 г. у Босфора подвергся торпедной атаке подлодки «Тюлень», 5 июля того же года подорвался на минах подводного минзага «Краб»; турецкая торпедная канонерская лодка «Берк-и-Сатвет» 20 декабря 1914 г. получила серьезные повреждения от русской мины и т. д.).
Если говорить о безвозвратных потерях противника от прямого или косвенного воздействия русского флота, то получится следующая картина.
Были уничтожены все броненосные крейсера типа «Фридрих Карл» - 2 единицы («Фридрих Карл» и «Принц Адальберт»: первый погиб на мине, а второй торпедирован британской подлодкой, действовавшей в интересах Балтфлота).
Были потеряны 5 легких крейсеров (германские «Магдебург», «Бремен», «Ундина», «Газелле», турецкий «Меджидие»), 1 вспомогательный крейсер, 1 монитор (австрийский), 30 эсминцев и миноносцев (27 германских, 2 турецких, 1 болгарский), 3 минных заградителя (2 турецких, 1 германский), 4 канонерские лодки (турецкие), 11 германских подводных лодок и подводных минных заградителей (U 26, U 10, UC 57 погибли на Балтике, U 13, U 45, UB 7, UC 15, UB 46 погибли на Черном море, U 56, U 76, U 28 погибли на Северном морском театре), 15 тральщиков (германские), гидроавиатранспорт («Гзиндер» подорвался на мине 21. 05. 1915 г. и разоружен), 5 сторожевых кораблей, 2 турецких сторожевых катера, вспомогательные суда.
Из 103 поименованных в предыдущей статье уничтоженных боевых кораблей противника 10 потеряны в 1914 г. (но в их числе 2 крейсера), 37 в 1915 г., 29 в 1916 г. и 27 в 1917 г. Из уничтоженных 103 кораблей противника - 11 турецкие, 1 болгарский (эсминец «Шумни»), 1 австрийский (монитор «Темеш»), остальные - германские. На крупнейшие операции противника приходится безвозвратных потерь: Ирбенская операция 26 июля - 8 августа 1915 г. – 2 эсминца и 3 тральщика; Операция с целью сорвать готовящуюся русскую десантную операцию на Босфоре 21 марта 1915 г. – погиб легкий крейсер «Меджидие» (один из двух крейсеров ударной группы); Операция 10-й минной флотилии по прорыву в Финский залив 29-30 октября 1916 г. – погибли 7 из 11 эсминцев флотилии; Операция «Альбион» 1917 г. – 11 миноносцев и эсминцев, 6 тральщиков – самые крупные потери противника в одной операции.
>>1039937 Разница в том что калхознику плотили чистый мрот. Свободный крестьянин мог оставить себе всю сверхприбыль, либо продать ближайшему купцу. Мог пойти работать на кулака, либо куда нить в город. Вариантов куда больше и доход выше.
>>1039894 Да понятное дело что у майданутых не было никакой поддержки населения. Иначе бы провели легитимное свержение царя и отрубили ему башку на площади. Но всего этого не было. Пришлось действовать хитростью. Мнение народа никто не спрашивал.
>>1039945 А севастополи тем временем охраняют причал >>1039946 Так было в НЭП. В итоге проваленная хлебозаготовка в урожайный год на фоне военной тревоги 1927 года. Ни о какой индустриализации речи быть не может если деревня банально не может накормить город. Точнее не хочет, свободные люди хуле. Берут и гноят зерно в схронах чтобы цену поднять. Свободные и предприимчивые к тому же
>>1039943 Революции 1905 года была подавлена. Введение конституции было результатом скорее интриг Витте (пидорас и хуесос), чем реальной угрозы народных бунтов.
И если смотреть на перспективу - ни одна из конституционных монархий не добилась своих целей. Революция победила абсолютно во всех странах Европы. Какая разница, что Швеция сохранила короля, если там женят геев, коренная культура почти полностью уничтожена, а население сидит на антидепрессантах?
Вот в Саудовской Аравии монархия анально подавляет любые поползновения на демократизацию и ничего, живёт.
>>1039960 С пруфами все плохо потому что царь забыл изобрести ЗАГС. Зато изобрел продразверстку когда свободное предпринимательство довело снабжение армии до катастрофы
Ну да, анон прав >>1039963, зачем нужно тратить налоги на лишних чиновников, когда можно припахать церковь. Население и так приписано к своим приходам, крещение, венчание и отпевание и так происходит в церкви. Там и так записывают все это в метрических книгах. Нахуя плодить лишние сущности?
>>1039945 >например, легкий крейсер «Бреслау» в конце мая 1915 г. у Босфора подвергся торпедной атаке подлодки «Тюлень» Это просто пушка. "Подвергся атаке" - торпеды прошли мимо, на ход войны никак не повлияли, но царедебил включает в перечень подвигов даже ЭТО.
>от прямого или косвенного воздействия русского флота >второй торпедирован британской подлодкой
Ахаха.
>«Магдебург» Проебан самими немцами. >«Ундина» Британцы >«Газелле» Поврежден, но списан только в 1920. >1 монитор (австрийский) Вступил в строй снова в апреле 1917.
>«Гзиндер» подорвался на мине 21. 05. 1915 г. и разоружен Не потопление.
>Операция «Альбион» 1917 г. – 11 миноносцев и эсминцев Фентези какое-то. Список есть?
Забавно, традиционно про великие морские победы фантазировали совкодрочеры, а теперь и цареебы подтянулись.
>>1039963 Которых осталось хуй да нихуя. Как по обрывочным сведениям составить статистику?>>1039965 Потому что привязка человека к приходу бесперспективная хуйня, если только не собираешься навечно консервировать аграрно-посконную кадильно-безэлектрическую супердержаву в духе фантазий господина Стерлингова
>>1039962 Продразвёрстка при Императоре - это скупка зерна у свободных крестьян, по твёрдо установленным со стороны государства ценам. При временном правительстве тоже. В СССР продразвёрстка - это отъём зерна у крестьян, включая прожиточного минимума (что привело к Поволжскому голоду), ибо большевистские господа, не удосужились толком ввести налоговую норму сбора.
>>1039967 >«Магдебург» Захвачен в результате блестящей операции царского флота https://ru.wikipedia.org/wiki/SMS_Magdeburg_(1911) >«Ундина» Британская эскадра входила в состав царского флота и базировалась на царской военной базе в Ревеле https://en.wikipedia.org/wiki/British_submarine_flotilla_in_the_Baltic >«Газелле» Уничтожен https://ru.wikipedia.org/wiki/SMS_Gazelle_(1898) >«Гзиндер» Уничтожен >Операция «Альбион» Везде разные данные. От двух десятков вспомогательных кораблей, до нескольких эсминцев https://ru.wikipedia.org/wiki/Моонзундское_сражение_(1917) Сравнивать с совком не имеет смысла, ибо у совка флота в принципе не было) А вот сравнить с другими империями вполне можно. Царский флот оказался результативнее французского, турецкого, итальянского, австрийского флотов вместе взятых) Короче ставлю царский флот на второе место в этой войне. Не зря столько сил вложили. А бриташек скидываю на третье место, ибо слишком большие потери у них)
>>1039962 С пруфами у тебя плохо по тому что ты тупорылы ОГЭшный долбоеб. А у царя с пруфами все было чудесно. >>1039963 Они фиксировать ЦСК МВД и другими органами власти
Не менее тяжёлой проблемой России, чем перечисленные выше, был её последний император, как будто нарочно не созданный для правления в столь смутное время. Мнения современников о нём достаточно единодушны. Современные его апологеты (например, С.В. Куликов) ищут в Николае Александровиче какую-то скрытую глубину, «загадку». Но если исходить из данных источников, загадка – только в уникальной пустоте, заурядности этого государя, поистине какого-то «человека без свойств», прикрытого маской безупречной воспитанности. Незлой, неглупый, но чрезвычайно элементарный и эмоционально, и интеллектуально, лишённый ярких индивидуальных черт, кроме разве поразительной душевной инфантильности.
В день смерти Александра III управляющий Морским министерством Н.М. Лихачёв говорил Вл. И. Гурко: «Наследник – совершенный ребёнок, не имеющий ни опыта, ни знаний, ни даже склонности к изучению широких государственных вопросов. Наклонности его продолжают быть определённо детскими, и во что они превратятся, сказать невозможно». Напомним, что цесаревичу тогда уже исполнилось 26 лет! В мае 1896г. А.А. Киреев записал в дневнике: «Дай Бог ему [Николаю II] возмужать!» Вину за незрелость самодержца он возлагал на неправильное воспитание: «Можно ли на него [царя] пенять?! Держали в детской!» А.А. Половцов сетовал уже в 1906г., что Александр III «сына своего не воспитал». И это было действительно так: «В последние три года жизни отца деятельность цесаревича ограничивалась почти исключительно военной службой и посещением – один раз в неделю, по понедельникам,– заседаний Государственного совета… цесаревич так и не стал соратником отца по государственному управлению. Более того, он даже не получил от него генеральских эполет – случай для XIXв. уникальный!., отношение к наследнику как к “взрослому ребёнку” сохранялось у императора вплоть до последних месяцев жизни». «Я ничего не знаю. Покойный государь не предвидел своего конца и не посвящал меня ни во что»,– сказал молодой самодержец на первом докладе министра иностранных дел в ноябре 1894г. Нечто подобное услышал от своего венценосного родственника в.к. Александр Михайлович: «Я ещё не подготовлен быть царём! Я не могу управлять империей. Я даже не знаю, как разговаривать с министрами».
Почти все мемуаристы отмечают живой ум монарха, но ум слишком конкретный, не способный к системному мышлению. Один из его учителей К.П. Победоносцев говорил Половцову: «Он имеет природный ум, проницательность, схватывает то, что слышит, но схватывает значение факта лишь изолированного, без отношения к остальному, без связи с совокупностью других фактов, событий, течений, явлений. На этом мелком одиночном факте или взгляде он и останавливается… Широкого, общего, выработанного обменом мысли, спором, прениями для него не существует, что доказывается тем, что недавно он сказал одному из своих приближённых: “Зачем вы постоянно спорите? Я всегда во всём со всеми согласен, а потому делаю по-своему”». О том же читаем и в воспоминаниях Гурко: «Да, в отдельных вопросах Николай II разбирался быстро и правильно, но взаимная связь между различными отраслями управления, между отдельными принимаемыми им решениями от него ускользала. Вообще, синтез по природе был ему недоступен. Как кем-то уже было замечено, Николай II был миниатюрист. Отдельные мелкие черты и факты он усваивал быстро и верно, но широкие образы и общая картина оставались как бы вне поля его зрения. Естественно, что при таком складе его ума абстрактные положения с трудом им усваивались, юридическое мышление было ему чуждо. Обладал Николай II исключительной памятью. Благодаря этой памяти его осведомлённость в разнообразных вопросах была изумительная. Но пользы из своей осведомлённости он не извлекал. Накапливаемые из года в год разнообразнейшие сведения оставались именно только сведениями и совершенно не претворялись в жизнь, ибо координировать их и сделать из них какие-либо конкретные выводы Николай II был не в состоянии. Всё почерпнутое им из представляемых ему устных и письменных докладов, таким образом, оставалось мёртвым грузом, использовать который он, по-видимому, и не пытался».
Как, читатель, вероятно, помнит, умственные способности Александра III современники оценивали гораздо более низко, но зато подчёркивали силу его характера – в этом сын капитально проигрывал отцу. Слабоволие Николая II – общее место. «В безволии Государя вся наша беда»,– записал в дневнике 1904г. в.к. Константин Константинович. По словам А.Н. Куломзина, царь был «человек неискренний, безвольный, как тростник, ветром колеблемый, постоянно искавший новых людей, рекомендуемых придворными интриганами, великими князьями, случайными собеседниками, при полном неумении лично разбираться в представляемых ему людях». «Юный император… не имеет… никакой твёрдости характера. Его убеждает и переубеждает всякий»,– отметил Половцов в 1899г. Последний министр иностранных дел Российской империи Н.Н. Покровский, общавшийся с самодержцем уже на закате его правления, делает сходный вывод: «…Государь, при хороших его способностях, трудолюбии и живом уме, страдал слабостью характера, полною бесхарактерностью, благодаря которой подпал влияниям, от которых никак не мог освободиться. Это был человек домашних добродетелей, по-видимому, верный и покорный муж, но уж вовсе не государственный ум. В этом – громадное несчастье России, что в самую трагическую минуту её истории во главе власти оказался такой слабый руководитель, который совершенно был не способен освободиться от взявших над ним верх влияний, которые против собственной его воли всё более и более упраздняли его авторитет и вместе с ним авторитет царской власти». Родная мать самодержца, вдовствующая императрица Мария Фёдоровна, в сентябре 1915г. писала своей сестре, английской королеве Александре: «Мне так жаль моего любимого Н[ики], который обладает всеми качествами, чтобы достойно и разумно управлять империей, вот только силы характера ему недостаёт». В апреле того же года Николая Александровича поучала собственная супруга: «Извини меня, мой дорогой, но ты сам знаешь, что ты слишком добр и мягок,– громкий голос и строгий взгляд могут иногда творить чудеса… Ты всех очаровываешь, только мне хочется, чтобы ты их всех держал в руках своим умом и опытом… Смирение – высочайший Божий дар, но монарх должен чаще проявлять свою волю».
Всё это хорошо ощущалось наблюдательными людьми на «биологическом» уровне. Нижегородский купец-миллионер Н.А. Бугров так передал М. Горькому свои и своих земляков впечатления от встречи с венценосцем: «Не горяч уголёк. Десяток слов скажет – семь не нужны, а три – не его. Отец тоже не великого ума был, а всё-таки – мужик солидный, крепкого запаха, хозяин! А этот – ласков, глаза бабьи… А царь – до той минуты владыка, покуда страшен… Пропадает страшок пред царём. Когда приезжал к нам, в Нижний, отец Николая, так горожане молебны служили благодарственные богу за то, что царя увидать довелось. Да! А когда этот, в девяносто шестом [1896г.], на выставку [Всероссийскую промышленную выставку] приехал, так дворник мой, Михайло, говорит: “Не велик у нас царёк! И лицом неказист, и роста недостойного для столь большого государства. Иностранные-то, глядя на него, поди-ко, думают: ну какая там Россия, при таком неприглядном царе!” Вот как. А он, Михайло, в охране царской был. И никого тогда не обрадовал царёв наезд – как будто все одно подумали: “Ох, не велик царёк у нас!”».
>>1039979 Хорошая попытка, но нет, господин пиздабол. Царская продразверстка провалилась, правда уже в исполнении временщиков. Собрано треть от плана. После этого временщики вводят хлебную монополию. Неудачно потому что не ликвидировали черный рынок. Продразверстка большевиков это та же хлебная монополия, только в этот раз поприжали спекулянтов. А голод Поволжья это вообще 1921 год, алло гараж. Это уже четвертый год гражданской войны со всеми вытекающими
>>1039906 Цензура, закручивание гаек и общий загон в сторону "не пущать" приводят к тому что у тебя не остаётся какой-то вменяемой умеренной прослойки - все умеренные выдавливаются в радикалы, потому что во-первых твоя точка зрения и так под запретом и вне закона, так что нафига быть умеренным, а во-вторых единственный вариант в условиях закручивания гаек это силовой, мирное решение держиморды запретили. Так что да, Победоносцев и прочие консервативные хуилы собственными руками вырастили радикалов которые потом устраивали революции и кололи штыками в пузо батюшку царя.
>>1039961 >Революции 1905 года была подавлена Ничего не щёлкает? Само наличие революции в сугубо консервативном якобы обществе это не звоночек? Если у тебя революция случилась при твоем правлении - ты дебил и долбоёб, ведь твоей задачей была заморозка социума и НЕДОПУЩЕНИЕ ЛЮБОЙ революции, даже её начала. >интриг Витте Напомните каких он был убеждений и как получилось что такой человек оказался в правительстве? >ни одна из конституционных монархий не добилась своих целей А это тут причем? Ни к слегу ни к городу. >Вот в Саудовской Аравии монархия анально подавляет любые поползновения на демократизацию и ничего, живёт. А это? Вы не поняли что я говорю и просто решили высраться мнением вообще по другой теме?
>>1039986 Нет, майданутые проебали хлебозаготовки потому что проебали экономику. Поэтому пришлось силой отбирать хлеб, что вызывало голодомор уже в 18 году. И так было на протяжение всей гражданки.
>>1039961 >Витте Один из немногих толковых реформаторов.
>Какая разница, что Швеция сохранила короля, если там женят геев, коренная культура почти полностью уничтожена, а население сидит на антидепрессантах? Доооо, все там тотально загнили и вообще... Ужос-ужос...
>Вот в Саудовской Аравии монархия анально У тебя лично-то сколько жен и детей, традициАнал?
>>1039961 >Витте Один из немногих толковых реформаторов.
>Какая разница, что Швеция сохранила короля, если там женят геев, коренная культура почти полностью уничтожена, а население сидит на антидепрессантах? Доооо, все там тотально загнили и вообще... Ужос-ужос...
>Вот в Саудовской Аравии монархия анально У тебя лично-то сколько жен и детей, традициАнал?
>>1039995 Хлебозаготовки в 1918 году были проебаны вместе с Украиной, которая в Бресте обязалась снабжать хлебом Германию и Австро-Венгрию, а не Россию. Царское и советское правительства решали проблемы совершенно разного уровня и использовали разные рычаги. Большевики проебали Украину и экспроприировали в портах оружие и боеприпасы Антанты, отклонив британский оффер менять их на импортное продовольствие. Большевикам, чем воевать с немцами и перегреваться с Антантой, намного выгоднее было грабить русских крестьян. Это не хорошо или плохо, это просто по-большевистски,
>>1039961 >Какая разница, что Швеция сохранила короля, если там женят геев, коренная культура почти полностью уничтожена, а население сидит на антидепрессантах? Да ты болен. Но даже бы если это было так - просто сравни эти проблемы с российскими.
Англия, Германия, Франция, Россия, США, Австро-Венгрия. Можно теоретически плюсовать еще Италию и Османскую империю.
Чтобы происходит по итогам ПМВ здорового человека:
1. Германия, Австро-Венгрия и Османы повержены, отправляются на свалку истории. 2. Франция - выбиты призывные возраста. Самые высокие потери, если смотреть на % от мужского населения. Забываем лет на 50. 3. США - при участии России вероятно бы вообще не вступали в войну и как итог остались без сытых госзаказов и послушных закредитованных европейцев. 4. Италия - получила бы те же огрызки максимум, а то и меньше. 5. Англичане - вероятно бы так же остались при своем, но с одной важнейшей оговоркой.
Тем временем в Европе стоит отмобилизованная 15 миллионная русская армия.
Россия забирает проливы(да-да, кто бы имел ресурс ей это запретить?)
Черное море становится внутренней российской акваторией с полнейшим контролем всех торговых путей и свободным выходом в Средиземноморье(с перспективой усиления влияния и там).
Балканы - полностью российская зона влияния. Кавказ и восточная Турция - туда же. Открывается плацдарм для экспансии на Ближний Восток.
Происходит быстрое восстановление экономики(за счет торговых бенефитов после войны), продолжается высокий естественный рост населения. В результате происходит мощнейший буст медицины, грамотности и образования еще в 1920х годах. Из-за границы в Россию продолжают ехать инвесторы и предприниматели.
Николай II вероятно еще при жизни законодательно устанавливает конституционную или дуалистическую форму правления. Либо это делает его сын Алексей, который, повзрослев, окончательно окреп, и его болезнь не мешает ему управлять государством(медицина уже в те года вполне успешно купирует гемофилию).
Таким образом, после окончания ПМВ Россия автоматически становится 2 или 3 государством планеты с перспективой полноценного первого места спустя пару десятков мирных лет, имея 200+ млн населения.
>>1040029 >Балканы - полностью российская зона влияния Губами там греки,пешки англичан. >Ближний Восток Губами, там французская зона оккупации, Французская Килликия, Ассирия и Вильсоновская Армения,дальше Британская Палестина. >Россия забирает проливы Губами, никто бы ей эти проливы не отдал.
>>1040029 >Россия забирает проливы(да-да, кто бы имел ресурс ей это запретить?) Эээ сучка смари чо эта это твой долг союзникам будешь пахать на % до 1980 года, ну что хочешь рассрочечку тогда проливы уходят хе-хе
>>1040029 Все евро победители ПМВ вышли из неё помятыми и таким что лучше бы её не было. И только Россиюшка в фантазиях твоих прямо такая бодрая хопа хопа бокс бокс. На пике раздел Турции победителями в 1920. Угадай, чем дело кончилось.
>>1040027 Рабочие - это тупые биодроны, им не надо давать никаких политических прав. >>1040003 >>1040002 Мне абсолютно поебать на белую расу, болезный. >>1039991 Витте очевидная либерасня, как и Столыпин, поскольку они считали, что власть царя требовала ограничений >>1039990
Мирного решения не было с самого начала. Если бы цари пошли на либерализацию, оппозиционеры пошли бы давить до конца и в итоге всё равно случилась революция, либо получилось бы как в Швеции с абсолютной беззубым монархом и браками гомосексуалистов.
Ещё раз. Нужно было просто физически уничтожить вообще всех противников самодержавия. В том числе и родственников царя, если это было необходимо.
Не было абсолютно никакой нужды в создании парламента. Госдума всю свою историю только парализовала работу правительства и мешала управлению государством. Если бы у неё было ещё больше полномочий, то революция случилась бы ещё раньше.
Нужна была прежде всего строгая цензура и усиление репрессивных мер полиции.
>>1040047 >Нужно было просто физически уничтожить вообще всех противников самодержавия. Останется один царь. Даже черная сотня станет либералами при таком режиме
А греки об этом знают? После ПМВ и победы России греки становятся сербами 2.0
>французская зона оккупации
На фоне уничтоженной России. В этом же сценарии французам придется подвинуться.
> никто бы ей эти проливы не отдал. > ну что хочешь рассрочечку тогда проливы
Еще раз спрашиваю с шизоидного подсвинка убермаргинала - КТО помешает их забрать державе-победителю с самой большой армией на континенте? Долг может 100+ лет висеть, это вообще значения не имеет. Мне больше интересно как бы сами британцы с французами со СВОИМИ долгами расплатились, раз уж ты так за это переживаешь.
>>1040029 >Таким образом, после окончания ПМВ Россия автоматически становится 2 или 3 государством планеты с перспективой полноценного первого места спустя пару десятков мирных лет, имея 200+ млн населения. То есть... буквально ничего не меняется? Ведь СССР тоже стал страной №2 с 200-миллионным населением.
>>1039818 Тут на Государя Императора Николая II выплескивает свой яд одна обезьяна. Разумные люди понимают, что это был невероятно талантливый и способный правитель, в правление которого население России только увеличивалось, как и его уровень достатка, а по уровню роста экономики РИ была сравнима с США. Черти ненавидят Царя за незлобивость и образцовость отношения к людям. Царь всех любил, ни на кого не обижался и всех простил. Даже конвоиры-шариковы не могли удержаться от симпатий при личном общении.
Чертям же люб какой-нибудь плешивый сифилитик или уродливый сухорукий бандит, утопившие страну в крови. Святые и их образ жизни вызывают у чертей объяснимое бешенство.
>>1039923 > бы Пыпа вот прям завтра заявил о реставрации монархии, отменил все выборы и посадил бы какого-нибудь Гошу Романова на трон царём Неиронично единственное хорошее дело, которое он может сделать.
>>1039919 Пиздец, ты школьник что ли? Твоя базовая легитимность это выдумка из головы, мол в вакууме существуют какие-то "права человека", "выбор" и тд. Это просто придумано другими людьми как абстракция.
По факту же все что ты волен сделать - проголосовать за партию. При этом:
- законы принимаются БЕЗ голосования населения
- ты заранее не знаешь, что конкретно будет принимать твоя партия, в случае ее победы
- нет никакой защиты от неисполнения предывборных обещаний твоей партии
- любые выборы можно сфальсифицировать
- ты живешь в парадигме, где ценность твоего голоса(верхне-средний класс, с образованием, высоким доходом и крепкой семьей) равен голосу районного вора и наркомана, который никогда и нигде не работал
- если твоя партия проиграла другой партии с небольшим перевесом, то ты будешь вынужден подчиняться законам выигравшей партии, за которую ты не голосовал, то есть буквально упираешься в свой же первый тейк
- если среди относительно самостоятельного и трудоспособного населения возможно расслоение выбора, то другие категории населения - безработные, больные, старики, социальщики, и тд будут массово голосовать за левых. Результат этого в гарантированной невозможности тебя как индивида вырваться за условный предел "среднего уровня", например без тяжелейшего напряжения купить себе второе жилье / купить первое(при его отсутствии) и далее по списку.
- продолжая последний пункт - любая социалистическая система построена так, чтобы иерархия общества не исчезла, а сжалась, но сохранилась, и стала нерушимой - 95% "средних" против 5% элиты. Для элиты все "социалистические" ограничения по определению малозначительны ввиду огромного капитала. А "средние" будут поколениями болтаться в диапазоне дохода от 30к до 100к евро в год, что по факту представляет мало отличий между собой из-за прогрессивной социалистической шкалы налогов практически на все. В этом смысле социалистическая система самая консервативная, так как у субъекта практически отсутствует возможность и свобода в кардинальном изменении собственного положения. И консервативная она в первую очередь для 5% элиты, положение которых сохранится и в следующих поколениях.
>>1040088 Польша и Финляндия бы так же отделились после окончания войны. За все остальное благодари mastercard товарища Ульянова. И еще ты из виду упустил 4 сущие мелочи - гражданскую, два голода и репрессии.
Любое из этих ограничений оздоровляет процесс выбора. А голосовать по принципу: йоу йоу я ни дня не работал, шабил травку и читал реп, сидя на пособиях, проголосую за Говноедова, у него татуха прикольная и он обещал не трогать мою социалку йоу - ничего полезного в себе не несет.
Выборы с одним кандидатом? Выборы на которые заставляли ходить всех "угодных" от комсомольца до колхозника? Отсутствие свободного рынка? Отсутствие частной собственности?
>>1040097 >Ты не можешь быть никем Школьник, хватит отрицать, ты безработный с хуйней в голове которую понабрался у блоггеров вроде ежи сармата из интернета.
>>1040097 А чего ты тему уводишь на рыночек-хуиночек? В СССР твой нигра-наркобарыга лишался политических прав, хуле тебе еще надо, собака? Рыначка? Ну выдвигай депутата за рыночек или сам выдвигайся. После всех промежуточных голосований выйдешь на всенародное с вариантами за/против. Так работали "выборы из одного кандидата" если че. В общем-то так и случилось с Ельциным
>>1040098 Лул, безработный левак с пенсией на шизе, угомонись.
>>1040100 Мне много чего надо. В исходном посте это все есть. Это же ты заквотил конкретный пункт про цензовость выборов, приплел СССР и сказал "ну вот оно".
Никто кроме тебя так не считает, причины в предыдущем посте. В СССР были ограничения для избирателей, правда институт выборов забыли завести.
> всенародное
Единственный прецедент, случившийся в 1991 году, лол. И кстати голосовать могли все, за исключением зэков и признанные судом недееспособными. Хотя я писал о более значительных ограничениях.
>>1039818 Удваиваю и от себя добавлю, что он в 13 лет получил психологическую травму, глядя как умирает его дед, которому взрывом оторвало обе ноги. Просто вдумайтесь. Царь-освободитель, на днях собирался даровать еще и лорис-меликовскую конституцию народу. А этот "народ" его убил. Какие могут быть претензии к поведению Николая по отношению к революционным элементам. Только то, что он был слишком мягок. Надо было вешать, стрелять, резать как свиней и действительно утопить в крови выблядков. Сейчас бы жили как в Англии.
>>1040047 >им не надо давать никаких политических прав. А потом приходит мужик на броневичке и рабочие вешают тебя на воротах >Мирного решения не было с самого начала. Если бы цари пошли на либерализацию, оппозиционеры пошли бы давить до конца Если бы царям хватило ума пойти на либерализацию и реформы, коалиция революционеров развалилась бы сама собой. Нет смысла раскачивать лодку когда твои требования выполнены, а поддержка требований радикалов чревата проебом полученного. Но тупые царебляди и консерваторы своим закручиванием гаек загнали ВСЕХ в радикалы, создав ситуацию когда добиться реформ можно только революцией и штыком в пузо самодержцу. И вот тогда уже даже самый умеренный интеллигентишка берет бомбу, наган и винтовку наравне с люмпеном из подворотни, потому что никак иначе ничего он добиться не сможет. >Нужно было просто физически уничтожить вообще всех противников самодержавия Дурачок, а ты в курсе из кого набирают солдат и жандармов? Из тех самых крестьян и рабочих, которых ты стрелять собрался. Отличный план получить штык в царское пузо на несколько лет раньше.
>>1040151 У них был запрос на реформу власти, что было ожидаемо после того как больные на голову консерваторы закрутили гайки до уровня когда без слома самодержавия ничего не работало.
>>1040126 Шизик плиз. Манифест 1905 года даровал такие поблажки от которых любой народ черной завистью подавится. Собственно кроме рабочих стачек от революционеров ничего не осталось. А заговор созрел при дворе. И не потому что тем хенералам и чинушам чего то не хватало, а потому что хотели захапать власть себе. Недовольные властью всегда будут при любом раскладе. Всем не угодишь.
>>1040155 Царедебилище, пор фавор. Манифест полностью проигнорил проблемы 90% населения, забив на земельный вопрос и защиту прав рабочих, поставил избирательный вес в зависимость от социального положения, отрезал женщин, армию и молодёжь от политики вообще, а типа прогрессивную уступку в виде Думы низвел до чисто совещательного органа, с правом царя её полностью игнорить. Даже те якобы права которые манифест разрешил, не были конкретно определены законом, и в итоге игорились любым полицмейстером.
>>1040155 Отличный манифест, партия октябристов набрала могучих 16 мест из 499, так всем понравилось. Правда сразу раскололась по поводу военно-полевых судов. Это к вопросу о закручивании гаек. Потом неправильную Думу перезагрузили по новым правилам, процарские партии получили приличную долю. При помощи имущественного ценза лол. Но ничего не могло уже спасти эту потешную конструкцию
В чем смысл ныть по империи и монарху если они обосрались? Хорошие страны не разваливаются, умному монарху бошку не дырявят, хорошая монархия за "три дня" не линяет.
>>1040159 Смешно это слышать от ОГЭшного долбоеба, что весь тред обсиратеся буквально в каждом тейке, лол. Манифест отменил земельные платежи, дал возможность получить земельный надел абсолютно бесплатно. Рабочие стали получать пенсии, сокращался рабочий день, обеспечение жильем и т.д. Все получили равенство суде и многое другое. Так ты назовешь имена тех кто сместил царя?) >>1040163 У тебя шиза. Расстрел полдесятка заговорщиков и все, нет никакой революции.
>>1040168 >Манифест отменил земельные платежи Манифест нихуя не отменял, отменили их отдельным указом и начиная только с 1907 года. Кое-как проблема малоземелья стала решаться только со столыпинскими реформами, и то получение земли в собственность закрывалось за согласием общины. А потом царепетух решил немношк повоевать от скуки и реформу вообще свернули. >Рабочие стали получать пенсии, сокращался рабочий день, обеспечение жильем и т.д Цареблядь открыла рот. Рабочий день был официально ограничен 11,5 часами (лол) в 1897 году, и больше никаких законодательных подвижек в эту сторону не было, пенсии законодательно введены не были, то же самое и с жильем.
1) Почему польской проблеме во внешней политике вокруг России уделялось такое большое внимание? Можно сходу сказать - просто болевая точка, оккупация условно большого и цивилизованного государства, жесткая репрессивная политика. Ведь тех же ирландцев англичане гораздо страшнее оккупировали и всем было насрать, ирландского вопроса даже для недругов Англии не существовало, или там вопроса Басков для Франции-Испании, про скандинавов вообще молчу. Да и наоборот царская политика была излишне мягкой к полякам. Так почему? Откуда СТОЛЬКО внимания? 2) Можно ли сказать что Синод и РПЦ были чем-то вроде идеологической составляющей РИ в свое время? Именно поэтому переход в условный католицизм - это как быть фашистом в СССР или коммунистом в Германии, то есть отринуть официальную идеологию. А РПЦ это было чисто министерство по делам религий скорее, точнее господствующей религии и остальных, которые старались того. И выход из РПЦ условно в 1840 году был похожим н идеологический демарш "теперь я с западными католиками"
>>1040173 Да кто угодно. Обвиняешь в измене и в расход. Тайный заговор на то и тайный, что боялись власти царя. Так что виноват не царь, а слабовички. Проглядели... >>1040174 Отменили в 1906. Получение земли не требовало согласие общины. Порядка 30% всех хозяйств получили надел в частную собственность абсолютно бесплатно. Что является беспрецедентной в истории милостью царя. Рабочий день почти везде даже во время войны стал 9-10 часов. ЗПшки поднялись до 500 рублей в год. Большая часть рабочих имели жилье, в отличие от совковых холопов что ютились в бараках. Пенсии стали вводить для бюджетников. Стачки и волнения полностью прекратились, что отражено в документа тех лет. Да еще манифест ввел веротерпимость.
>>1040080 Ну хз все мои знакомые люди при бабле например не в восторге от СВО и не верят, что НАТО хочет захватить наши ресурсы и надо сплотиться в пучок.
>>1040126 >Если бы царям хватило ума пойти на либерализацию и реформы, коалиция революционеров развалилась бы сама собой. Нет смысла раскачивать лодку когда твои требования выполнены, а поддержка требований радикалов чревата проебом полученного Что ещё скажешь, болезный?
>>1040203 Я и не сомневался, что у тебя одни только мысли о царях, унтерменш. Если ты не можешь в примитивное сопоставление цитаты в посте с цитатами на картинках, то тебе ничего не поможет.
>>1040173 Буквально кто угодно. Николай уже кидал законы через хуй, когда понял что дума оказалась левацкая. Ебашишь очередной чрезвычайный указ в порядке 87-й. А дуболомы всегда найдутся. Даже убивать необязательно. Просто отпиздить и выгнать из столицы куда-нибудь на Камчатку или в Казахстан.
>>1040203 Люди, которые свергали монархию в России, очевидно ненавидели её не потому, что "ааа, плохой Победоносцев по попе бьёт", а просто за сам факт, что это монархия.
Если бы революционеров реально заботило улучшение жизни простых работяг, то у них бы не вызывал приступы боли ниже пояса Зубатов. Любое действие властей, которое объективно повышает или может повысить уровень жизни населения у этих людей воспринималось как заведомое зло, поскольку гасит протестный потенциал.
>>1040192 >Отменили в 1906. Получение земли не требовало согласие общины.
>Указ правительствующему Сенату о дополнении некоторых постановлений действующего закона, касающихся крестьянского землевладения и землепользования 9 ноября 1906 г. >Манифестом нашим от 3 ноября 1905 г. взимание с крестьян выкупных платежей за надельные земли отменяется с 1 января 1907 г.
>Признав, вследствие сего, необходимым ныне же устранить имеющиеся в действующих узаконениях препятствия к действительному осуществлению крестьянами принадлежащих им прав на надельные земли и одобрив состоявшийся по сему предмету особый журнал Совета министров, мы, на основании статьи 87 Свода Основных государственных законов издания 1906 г., повелеваем: >I. В дополнение статьи 12 Общего положения о крестьянах и примечания к ней (Свод зак., Особ. прил. к т. IX, изд. 1902 г.)[2] постановить следующие правила:
>6. Требования об укреплении в личную собственность части из общинной земли (ст. 1) предъявляются через сельского старосту обществу, которое по приговору, постановленному простым большинством голосов, обязано в месячный со дня подачи заявления срок указать участки, поступающие на основании статей 2 и 3 в собственность, переходящую к личному владению домохозяина, а в подлежащих случаях определить также размер причитающейся с него доплаты (ст. 3) и постоянную его долю участия в угодиях, переделяемых на особых основаниях (ст. 4 и 5). Если в течение указанного срока общество такого приговора не постановит, то по ходатайству подавшего упомянутое заявление домохозяина все означенные действия исполняются на месте земским начальником, который разбирает по существу все возникшие при этом споры и объявляет свое по сему предмету постановление
>Рабочий день почти везде даже во время войны стал 9-10 часов. ЗПшки поднялись до 500 рублей в год. Большая часть рабочих имели жилье Ничего из этого не было закреплено законодательно. Тащи с каких именно мануфактур статистика с твоего листочка. >Пенсии стали вводить для бюджетников И откуда ты взял вот эту хуйню.
>>1040234 Ого, узнал наконец что большевики были из радикальных. Кстати тоже спасибо Победоносцеву и прочим долбаебам, без них в коалицию с эсерами и прочими они бы не залетели.
>>1040234 >Люди, которые свергали монархию в России, очевидно ненавидели её не потому, что "ааа, плохой Победоносцев по попе бьёт", а просто за сам факт, что это монархия. И всё равно построили монархию с монархом во главе. С чем боролись, на то упоролись. Кто борется с драконом, тот сам становится драконом. Ничего нового. Наполеон тоже начинал как республиканец, а закончил монархом в изгнание.
Возможно, это один из архетипов монархоборцев - стать новыми монархами.
>>1040237 Да вся антимонархическая оппозиция такая. Ещё у декабристов в русской правде Пестеля был проект ГУЛАГа и анальной диктатуры, когда Победоносцев ещё даже ходить только-только научился. Они все такие. Милюков от Ленина не отличается ничем. Там только вывеска другая.
По подушевому ВВП Россия в 1740-е годы Россия была вровень с Италией (видимо, синтетический показатель у исследователей, как таковой единой Италии не было, была сумма разных государств) и опережала Швецию. И не сильно отставала даже от Англии. Но взятие власти в России Голштейн-Готторпами привело к отсталости России. Особенно провальным было правление Николаса I, когда с 1830-х в Европе начинается капиталистический подъём, и та же нищая Швеция начинает опережать Россию, а в России – крепостнический застой и тупоумие царского двора, которые всерьёз хотели запрещать университеты и не желали развития железных дорог, так как «это приведёт к либеральному и социалистическому вольнодумству».
Восстановление подушевого ВВП уровня 1770 года происходит только в последние годы правления Николаса II, в начале 1910-х.
На видео представлен процесс возникновения любой новой религии в человеческой истории и видения "необъяснимых чудес" миллионами людей на протяжении тысяч лет. Пруф ми вронг.
>>1040236 >с 1 января 1907 г Это ровно на одну наносекунду больше чем 1906) Охуеть перемоха! >Если в течение указанного срока общество такого приговора не постановит, то по ходатайству подавшего упомянутое заявление домохозяина все означенные действия исполняются на месте земским начальником, который разбирает по существу все возникшие при этом споры и объявляет свое по сему предмету постановление То есть на мнение соседей можно забить хуй, что и требовалось доказать) Как видим крестьяне активно прихватизировали общинную землю, многие потом продавали свои наделы более состоятельным крестьянам, либо становились рантье. >Ничего из этого не было закреплено законодательно. Тащи с каких именно мануфактур статистика с твоего листочка. Коконадтельно ряяя!!1 Пошел нахуй порашник ебаный. Гугли по картинке много нового узнаешь https://olegmakarenko.ru/2758803.html?utm_medium=organic&utm_source=yasmartcamera&from=sds https://www.charmingrussia.ru/2019/09/prodolzhitelnost-rabochego-dnya.html Что Хрущев, что Брежнев ебашили на заводе при царе и весьма лестно вспоминают те времена. Почему то у них не возникало вьетнамских флешбеков по этому поводу. Я просто напоминаю, в США на зводиках каждый год подыхало 30к рабочих, сотни тысяч становились инвалидами. Никакой социалочки там не было. Тупо сноунигеры которых выбрасывали на улицу после выработки ресурса.
>>1040253 Да это дурка. Если уж и заниматься подобным анонизъмом то сравнивать надо по ППС, а не по номиналу. При этом сравнение с мелкостранами такое себе. Ну тогда Уругвай и Аргентина самые крутые получаются) И почему то не учитывают колонии евроимперий. Короче хуйня для впечатлительных интернетных хомячков и тупоголовых ОГЭшников)
23 августа 1915 года Френсис Берти (английский посол) пишет, что с Россией всё уже понятно – царь там не удержится. В декабре 1915 – январе 1916 это понимание было уже у множества высших лиц Англии.
Россия всё время войны была главной головной болью Антанты. Берти каждый месяц пишет почти одно и то же: снова из наших источников поступила информация о возможности заключения мира между Россией и Германией, в Петербурге это аргументируют тем, что иначе произойдёт революция.
Пишет про плохое снабжение армии (нет снарядов, патронов, сапог, лекарств и т.д. – везде и во всём дефицит), и, главное, про отвратительное гражданское и военное управление в России. Очень жалеет, что царское правительство долго раздумывало, разрешить ли прибыть на русский фронт 1 млн японских солдат (или на крайний случай хотя бы 200-300 тысяч). Это спасло бы военную ситуацию и могло предотвратить слишком быстрое разложение русской армии. Но царь испугался, что японцы деморализуют его подданных, что дела на фронте очень плохи, раз пришлось вызывать на подмогу вчерашних врагов.
В январе 1917 года в Россию прибывает большая делегация союзников по Антанте во главе с военным министром Англии Милнером. В Москве у Милнера были серьёзные беседы с председателем Всероссийского земского союза князем Георгием Львовым (который вскоре после отречения Николаса II стал председателем и министром внутренних дел Временного правительства) и московским городским головой Михаилом Челноковым. Львов вручил Милнеру текст своего заявления, в котором говорилось: если император не проведёт конституционной реформы, революция неизбежна. Более того, Львов указал Милнеру срок Революции – через три недели.
Т.е. союзники всё знали про скорую Революцию самое позднее в январе 1917 года. Англичане прозорливо предсказали, чем закончится Революция в России. В письме Бьюкенену, британскому послу в России, 15 мая 1917 года военный министр лорд Альфред Милнер делает пророческий прогноз: «Боюсь, что теперь Россия пройдёт через все стадии революционной лихорадки и ничто не поможет ей, даже если это будет длиться годами - пока новая форма власти, вероятно, деспотической и непредсказуемой по своему характеру, не возникнет из этого хаоса».
>>1040249 >По подушевому ВВП Каким образом это баснословная хуйня может относиться к России и её истории хоть в каком-то веке? Ведь здесь население всю историю было либо бесправным скотом, которому собственное государство обрубало возможность быть полноценным человеком в жизни и жить как человек из-за дебильных законов и держания населения в темноте, либо оно жило при плановой экономике, номенклатуре, блате и дефиците, где доступ к нормальным товарам и услугам у населения вообще не определялся количеством бумажек у них на руках.
Подушевой ВВП - это мерило для нормальных европейских стран, а не таких как Россия.
>>1040255 >Это ровно на одну наносекунду больше чем 1906 Для манифеста который типа что-то там выдавал в 1905. >То есть на мнение соседей можно забить хуй Всего-то устроив тяжбу против общины, каеф. Какая же у крестьянина жизнь потом будет веселая. >Коконадтельно ряяя >Гугли по картинке Ну то есть ты пытаешься притащить исключения и выдать их за правило. По ссылкам большинство фабрик ебошило 10+ часов, проекты жилья в основном были для ДС и ДС2 (причем скромно умалчивают что проживание там было ПЛАТНОЕ. Выражение "снять угол" было нихуя не шуткой, когда за комнату скидывались по 10 человек), а про высокие зарплаты вообще рофл. >.М. Дементьев в своем исследовании привел сравнительные данные по зарплате в различных отраслях промышленности Московской губернии, Англии и США (штат Массачусетс). В России в месяц она составляла у мужчин 14 руб. 16 коп., у женщин — 10 руб. 35 коп., у подростков — 7 руб. 27 коп., у малолетних рабочих — 5 руб. 08 копеек. В Англии (в пересчете на рубли) зарплата соответственно составляла — 21 руб. 12 коп., 18 руб. 59 коп., 13 руб. 22 коп., 4 руб. 33 коп., а в США — 65 руб. 46 коп., 33 руб. 62 коп., 28 руб. 15 коп., 21 руб. 04 копейки >Фактический заработок рабочего был всегда меньше указываемого в официальных источниках вследствие не только роста цен, но также его скрытого и явного снижения. К приемам деформации зарплаты относились: перевод стрелок часов, задержка зарплаты, обсчет при сдельных работах, штрафование, выдача части заработка талонами в заводские лавки, где цены на предметы первой необходимости были выше рыночных, взяточничество, устройство на работу по протекции, принудительные лотереи, редкая выдача зарплаты (4–6 раз в год), система поручительства, при которой поручитель отвечал своим заработком, вычеты за прописку паспорта, на расчетную книжку или тетрадь, незаконные вычеты на шахтах и приисках, за материалы и инструменты, взимание платы за топливо, жилье и освещение, незаконная выдача части зарплаты «ордерами» или векселями, которые часто скупались у рабочих посторонними лицами по ценам на 30–50% ниже их действительной стоимости, подлежащих оплате через неопределенный срок, использование сырья низкого качества, занижение при приемке количества готовой продукции, сокрытие расценок и др. >Следует упомянуть и еще об одной форме сокращения реальной заработной платы рабочих, повсеместно практиковавшейся в конце XIX — начале XX в. на предприятиях России — о принуждении рабочего через запись в расчетной книжке к исполнению «побочных, не свойственных его профессии, тяжелых и утомительных работ». Например, в 1905 г. в расчетной книжке рабочего иваново-вознесенской фабрики И. Гарелина указывалось: >«Напорщики, кроме работ у напорных прессов обязаны приносить валы из манерной для напирания, класть их на пирамиды, класть валы на шлифовальный станок и снимать с него»; «Рабочие запасные и женщины запасные обязаны исполнять все работы, относящиеся к производству, какие укажет старший в отделении, и мыть полы в фабричных помещениях».
>>1040263 >кококо я принесу выборку другого царепидора по топу зарплат Ты как там, уже получаешь средние по стране 100к в мухосранске? >В Москве у фабрично-заводских чернорабочих Басманной части в 1899 г. средняя заработная плата (без штрафов и вычетов) составляла 14 руб., у специальных рабочих — 29, у подростков — 6,50 на хозяйских харчах, у женщин — 9 рублей. После расходов на питание, койку, одежду, обувь и другие надобности у одинокого чернорабочего оставался 1 руб., у семейного, учитывая расходы на детей, получался большой дефицит; у одинокого специального рабочего оставалось 10–15 руб., у семейного расход покрывался доходом. Большинство рабочих, имевших семьи в деревне, посылали туда свои накопления: чернорабочие — от 45 до 60 руб. в год, специальные — от 100 руб. и более. Семейный рабочий, живший в Москве с женой и детьми, также посылал деньги в деревню: чернорабочий — от 3 до 15 руб. в год, специальный — от 5 до 18 >Исследование бюджетов рабочих, проведенное полковником В.И. Руденковым на Ижевском оружейном заводе в 1903 г., показало, что основным источником существования рабочих были заводские заработки (92,6% всех доходов). Главными статьями расходов являлись питание (60,7%), одежда (20,8%), плата за квартиру и отопление или содержание собственного дома (9,6%). Расходы на 5,5% превышали доходную часть бюджетов рабочих. Из 22 бюджетов 14 имели дефицит. Разрыв в зарплате был огромным: от 5,51 руб. до 30,58 руб. в месяц при средней зарплате 17,5 рублей >В первую очередь, уровень заработной платы рабочих того или иного района зависел от того, какая отрасль промышленности в данной местности господствовала: если труд в ней оплачивался низко, то это понижало зарплату и в других отраслях. Например, в Харьковской губернии в 1900 г. преобладало производство сахарной свеклы, а в Екатеринославской — выплавка железа. Поэтому харьковский металлист зарабатывал 364 руб. в год, а Екатеринославский — 404 рубля. Однако при этом профессия рабочего сама по себе также играла большую роль в установлении уровня цены рабочей силы. Так, средняя /77/ годовая зарплата рабочих электрических станций в Европейской России в 1908 г. была равна 463,86 руб., рабочих ватных фабрик — 221,74, суконных — 184,75, чугунолитейных заводов — 279,13 рублей >В 1900 г. самая низкая зарплата была на производствах по обработке льна — 140 руб., а самая высокая — по обработке металлов — 342 руб., то есть имел место разрыв в 2,44 раза. В 1913 г. самая низкая зарплата переместилась в производства по обработке продуктов питания — 189 руб., а самая высокая осталась на предприятиях по обработке металлов — 402 рубля. В итоге, разрыв — в 2,12 раза. Таким образом, в начале XX в. можно наблюдать крайне незначительное сближение цен на рабочие руки между отраслями промышленности. При этом >«Мастера... стесняют рабочих на каждом шагу, требуют взяток и проч. В Московской губернии обычное явление — приношение рабочими мастерам после Пасхи, по возращении из деревни, деревенских гостинцев: везут яйца, кур и т.д.; этот безобразный обычай так вкоренился, что мастер сочтет себя обиженным, если кто-то из рабочих обойдет его подарком, и рано или поздно отомстит вольнодумцу» >Требуют серьезного критического отношения официальные сведения о заработной плате рабочих в тех отраслях и на тех предприятиях, где преобладал или имел значительное место кабальный наем. Дореволюционный исследователь феномена кабалы Г.П. Сазонов, приведя большое количество фактов ущемления интересов отхожих рабочих подрядчиками в различных отраслях, констатировал, что >«обирание рабочего кулаком дошло до крайних пределов; вернее, перешло всякие пределы; что за совершенно излишний, непроизводительный труд кулаки берут у труженика целую половину его заработка; что нередко и этого им мало, и они отбирают даже 2/3 заработка» >Так, 29 марта 1905 г. начальник Балтийского судостроительного и механического завода докладывал управляющему Морским министерством о том, что на собрании санкт-петербургского Общества фабрикантов и заводчиков от 15 марта 1905 г. был возбужден вопрос о выработке общей конвенции предпринимателей по поводу поднятых бастовавшими рабочими проблем. По итогам обсуждения собрание заключило соглашение из шести пунктов:
> «1. — Не делать никакого сокращения в продолжительности рабочего времени ни прямо, ни косвенно, впредь до решения этого вопроса в законодательном порядке... > 2. — Не допускать оплаты прогульного, вследствие участия в стачках, времени, так как право на получение вознаграждения за дни забастовки действующими законами не оправдываются. > 3. — Участие рабочих в определении заработной платы и в вопросах внутреннего фабрично-заводского распорядка безусловно недопустимо. > 4. — Право увольнения рабочих принадлежит заводоуправлению, и никакое вмешательство рабочих или их представителей в это дело не должно быть допускаемо. > 5. — Требования рабочих об отмене штрафов отклонять по силе действующего закона. > 6. — Установление, по требованию рабочих, гарантированной заработной платы для работающих по сдельным расценкам, равно как установление минимальной платы для поденных, не допустимо. Заработная плата должна подчиняться закону спроса и предложения, и отступление от этого, даже кажущиеся чисто формальным, опасно как вредный прецедент вмешательства рабочих»
>>1040269 При этом одна давка на Ходынском поле перекрывает по погибшим любой номер из твоего списка, а Кровавое Воскресенье жестче любого что у тебя было по 1900+ годам. И это при том что зарубежный рабочий жил гораздо лучше.
>>1040270 У красножопого дегенерата в борьбе с царизмом только два союзника - Ходынка и кровавое воскресенье. При этом у красножопого дегенерата ничего в голове не щёлкает, что большевики за день уничтожали больше, чем пострадало на Ходынке и в КВ.
>>1040271 Что также записывается на счет царепетушиного режима, закрутившего гайки настолько что даже поехавшие радикалы сумели в итоге пролезть во власть, настолько всеобъемлющей была антицарепетушиная коалиция.
>>1040272 Красножопый дегенерат, спокойно. При Царе красные террористы прятались по заграницам и были полностью подавлены. Сам плешивый сифилитик ныл, что при своей жизни не увидит революции. Всё поменялось, когда либеральные дегенераты решили, что править и сами могут, а заодно и разрешили террористам вернуться в Россию.
>>1040270 А причем тут Ходынка вообще? Это спонтанный инцидент не имеющий отношения к забастовкам. Условия жизни конечно мое почтение) >>1040272 Охуенные истории. Если верить отчетам НКВД заговорщиков были сотни тысяч. Против Хруща (первого совкового либерала) тоже плелись заговоры в кругах номенклатуры. Собственно совкового вождя свергли почти так же как и царя.
>>1040257 Вот и вся цена жападным аналитикам, что 100 лет назад писали о переворотах, что сейчас. А реально переворот был не из-за сепаратного мира, а наоборот - сторонники войны до победного и ультрапатриоты свергли царя, а не чтобы мир заключать. И ни у кого об этом не щёлкает когда читает подобную писанину.
А ведь вы все такими же были как царепидор итт, школьниками с папочкой для СПОРОВ в интернете, в папочке картинки и графики (сами вы их не читали). Вот теперь как пруф скриншот запроса у нейронки юзается, охуеть.
Смотрите канал предиктед хистори там типо профессор дченг рассказывает как ваша мама сосёт у краснолюда за 5 рублей заходите сюда норм борда corch.net пожалуйста тут история? Пук
>>1040299 Среди руководителей совдепии было огромное количество евреев. Так что дело не в национальности. Тут даже женщина оказалась умнее большевиков насчёт государственной политики.
Почему даже? Екатерина II София Августа Фредерика Ангаль-Цербстская считается противоречивой фигурой, но уж точно не неудачной, как Николас II (её даже называют «Екатерина Великая»).
>>1040303 > Тут даже женщина оказалась умнее большевиков насчёт государственной политики Справедливости ради, эта хуйня только пиздела со стороны, а большевики - действовали (к сожалению). Они в итоге захватили власть на 70 лет в самом большом государстве, а жидофеминистку ёбнули прикладом под шумок (одобряем)