Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

История

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 75 25 42
Тред истории Руси-России №61 Аноним 29/11/25 Суб 08:39:39 1015576 1
2.jpg 525Кб, 960x689
960x689
Image06.webp 362Кб, 1543x1035
1543x1035
Image03-1.webp 167Кб, 1013x586
1013x586
Image01-2.webp 262Кб, 1158x858
1158x858
От Древней Руси до Российской империи.

Прошлый >>990464 (OP)
Аноним 30/11/25 Вск 08:33:15 1015744 2
video.mp4 3550Кб, 360x640, 00:00:52
360x640
Раз уж все молчат, то бампану Борисом Григорьевичем.
Аноним 30/11/25 Вск 08:46:30 1015746 3
>>1015576 (OP)
>4 пик
Николай перед расстрелом?
Аноним 30/11/25 Вск 14:39:06 1015775 4
65f99d81d382d03[...].jpg 561Кб, 1920x1080
1920x1080
de-1200x675.jpg 206Кб, 1200x675
1200x675
539.jpg 75Кб, 610x483
610x483
>>1015746
Его в полуподвале застрелили. В Екатеринбурге в первые годы советской власти туда даже экскурсии специально водили, демонстрировали стену, у которой изрешетили царскую семью, как музейный экспонат.
Аноним 30/11/25 Вск 14:49:43 1015777 5
>>1015775
Создатели СССР, высшей точки развития Русского государства, убили Святого Русского Самодержца. Кто из них был неправ?
Аноним 30/11/25 Вск 20:43:53 1015818 6
>>1015777
Расстрельная команда не была создателями СССР
Аноним 01/12/25 Пнд 03:45:17 1015857 7
>>1015847
Блять чет я такое не нашел. Он писал, что бород да волос не стригут. (Не помню о ком это. Мб о пскове)
Аноним 01/12/25 Пнд 03:57:45 1015858 8
>>1015847
Ну или имелось ввиду подгоршочная отросшая, когда пряди на лоб спадают или "под скобу". Это да могло быть. А как у нас это "Сарматская мода" Он то несмотри шо немец жил в Польше. А они тогда этим бредили. Сама по себе Сарматская мода это не совсем оселедец но похожая тема. Поэтому отросшая копна волос сделанная под горшок, создавал подобное ощущение выступающего вперед пучка волос. Вот он наверное привычным названием и назвал .Как у нас.
Совсем лысой башку по сарматской моде вроде как не стригли. От того оселедец то не был.
Но так в целом да, польско-литовская шляхта этим баловалась.
Аноним 01/12/25 Пнд 07:46:50 1015868 9
5d29776efb17782[...].jpg 64Кб, 725x357
725x357
970ac64b0a3e69a[...].jpg 409Кб, 2560x1682
2560x1682
Аноним 01/12/25 Пнд 17:10:09 1015901 10
>>1015857
Не, северяне были аки готы на ногах колготы
Волосатые,слушали дэт фолк , слэмили с немецкими металлюгам на опен эире
Аноним 01/12/25 Пнд 18:59:34 1015911 11
>>1015862
Я же сказал вроде как. Точно не помню как там по сарматской моде было
Аноним 02/12/25 Втр 11:02:44 1016001 12
photo2025-12-02[...].jpg 89Кб, 1000x617
1000x617
Твоё лицо, когда тебя снова взяли за бандитизм, разбой и организацию налётов, приговорили к повешению, а тебя вновь спасло заступничество — аж целого генерала Брусилова и его жены.

В родне крестного-воспитателя Лазаревы, Деляновы (а значит, Голицыны)… а сам крёстный – племянник покойного имперского министра народного просвещения (1882-1897).
Аноним 02/12/25 Втр 11:04:29 1016002 13
photo2025-11-28[...].jpg 6Кб, 121x160
121x160
photo2025-11-28[...].jpg 302Кб, 1060x1200
1060x1200
photo2025-11-28[...].jpg 55Кб, 624x704
624x704
photo2025-11-28[...].jpg 10Кб, 249x312
249x312
>>1016001
Крёстный отец Григория Котовского, взявший его на попечение после смерти отца в шестнадцать лет – князь Фейрит («Григорий Иванович») Манук-бей — он изображён на картинке 1.

Я уже сказал, что это старая армянская фамилия, происходящая от князя Манук-бея, перешедшего с османской на русскую службу в 1812 году.

Дочь этого самого сменившего сторону ведущего финансиста Оттоманской империи Манук-бея Мирзояна получила имя Екатерина Эммануиловна.

В 14 лет Екатерина вышла замуж за Лазарева Христофора Екимовича (1789 – 1871), с 1858 г. почетного попечителя Лазаревского института восточных языков (Москва).

Родила сначала четырех дочерей, прежде чем в 1844 г. на свет появился долгожданный сын Иван. Со смертью семилетнего Ивана прекратился род Лазаревых по мужской линии.

По завещанию, составленному за месяц до своей кончины, Христофор Лазарев передал всё своё имущество жене этой самой Екатерине.

Она пережила мужа на 9 лет и была похоронена рядом с ним и сыном в церкви Св. Воскресения Христова на Смоленском армянском кладбище Санкт-Петербурга. Другие её дети – Анна Делянова, Елизавета Абамелик, Мария Нирод…

Род Манук-беев имел теснейшие родственные связи с армянскими фамилиями знаменитых Лазаревых и Деляновых.

Но дальше больше… у оттоманского финансиста Манук-бея помимо Екатерины был сын Мурад Эммануилович.

Его женой стала Елена Делянова — дочь генерала армянского происхождения Давида Делянова (картинка 2) и Марии Деляновой (урождённой Лазаревой - дочь основателя Лазаревского института Екима Лазарева).

Итак, плодом союза Елены Деляновой (по матери Лазаревой) и Мурада Манук-бея и стал тот самый помещик Фейрит (Григорий Иванович) Манук-бей, который воспитал Григория Котовского.

Стоит ли говорить, что семьи Манук-беев, Лазаревых и Деляновых весьма и весьма состоятельны и давали солидную протекцию.

Ах да, ещё одна маленькая деталь: Елена (мать Фейрита-воспитателя Котовского) приходилась родной сестрой министру народного просвещения Российской империи графу Ивану Давыдовичу Делянову (картинка 4).

Такие крёстные феи у советских «Робин Гудов»
Аноним 05/12/25 Птн 05:57:17 1016368 14
>>1015818
>Выписаны из большевиков

Товарищ Бронштейн и Ульянов ничего не знал, никакой телеграммы из Москвы не поступало.
Аноним 05/12/25 Птн 05:59:19 1016369 15
>>1016001
Не расстрел всяких анархистов как в швятой демократичной Европе Россию и погубил.
Аноним 06/12/25 Суб 18:00:37 1016508 16
>>1016369
Ну так эти анархисты, часто были из вполне уважаемых семей , поэтому их надо понять и простить прямо в зале суда
Аноним 10/12/25 Срд 08:22:42 1016989 17
>>1016509
>Римский цезаризм и татарское ханство - родственные формы правления.
У них ничего общего. Шубарт пытается за многословием скрыть своё невежество.
>Между способами правления Нерона и Ивана Грозного нет разницы.
Они вообще разные.
>Совершенно очевидно, что без татарского деспотизма русская душа развивалась бы совершенно иначе.
У татар не было деспотизма никогда. У кочевников оно невозможно.
Аноним 10/12/25 Срд 10:40:59 1017002 18
>>1016989
>У татар не было деспотизма никогда. У кочевников оно невозможно.

Ну, вообще-то Монгольская империя успешно копировала китайские образцы правления, где великий хан был императором. И контролировал своих вассалов куда сильнее, чем король времен феодальной раздробленности. Пока эта феодальная раздробленность не случилась сначала в империи, а потом и в отдельном Улусе Джучи ака Золотой Орде.

А в остальном да, чушь какую-то Шубарт написал.
Аноним 10/12/25 Срд 10:44:29 1017003 19
>>1016509
>вольный Новгород XIV века

Если бы вольный город не был превращен Ганзой в свою колонию и отрезан от торговли с Европой. Сраные немцы причинили России куда больше вреда, чем все татары скопом.

Самодержавие - автократия, форма правления в Восточной Римской империи, которая к 18 веку была скопирована и во Франции и других ведущих странах Европы.
Аноним 10/12/25 Срд 11:28:45 1017008 20
>>1017003
Чё там копировать? Единовластие в самой природе монархического государства. Хаммурапи и Тутмос ІІІ были такими же автократами.
Аноним 13/12/25 Суб 06:16:44 1017355 21
>>1017002
>Кочевые племена
>Феодальная раздробленность

🤣
Аноним 13/12/25 Суб 09:21:46 1017365 22
>>1017002
>Ну, вообще-то Монгольская империя успешно копировала китайские образцы правления, где великий хан был императором
Ничё она не копировала, даже китайскую терминологию стали использовать только в Империи Юань и по понятным причинам, а так там типично кочевая история была, которая и до монголов происходила не раз и не два. У кочевников кто может пизды всем вломить - тот и правит, чисто на авторитете, а когда он умирает, то начинается неизбежная грызня между клановыми группировками. Собственно на примере Золотой Орды это всё прекрасно прослеживается, она исконно-посконную структуру власти монголов сохранила лучше всего из остальных улусов Монгольской империи.
Аноним 13/12/25 Суб 23:12:32 1017439 23
9 (1).jpg 37Кб, 640x360
640x360
На троне России оказывались случайные люди из мелких немецких земель. Кто-то был более способным, кто-то менее. Екатерина II, к примеру, обладала темпераментом и властностью. Однако мало кто знает, что расточительная и оттого нуждающаяся в больших суммах дама, среди прочего, торговала военными секретами собственного государства! Так, посол Англии сэр Чарльз Уильямс (1708-1759) стал ее близким другом - и часто субсидировал Екатерине большие суммы денег (лишь в 1750 г. - 50 000 рублей, о чем имеются две расписки; затем в 1756 г. - еще 44 000 руб. ). За это англичане получали информацию о русской армии и планах наступления (!) во время Семилетней войны. Эти данные поступали в Лондон и в Берлин - королю Фридриху II. После смены посла Екатерина продолжила предавать новую свою родину уже за деньги его преемнику Кейту. Даже идеи устранения собственного мужа-императора Екатерина обсуждала с английским представителем.
Аноним 13/12/25 Суб 23:17:53 1017440 24
>>1017439
На тот момент она не была императрицей, а просто нелюбимой женой Петра 3. Откуда она вообще знала планы русской армии?
Аноним 14/12/25 Вск 16:29:21 1017460 25
VenerableEuphro[...].jpg 2553Кб, 1209x2361
1209x2361
Аноним 14/12/25 Вск 18:44:23 1017478 26
Аноним 15/12/25 Пнд 00:51:46 1017485 27
Посоветуйте историков патриотов России, которые пишут истину об истории Отечества.
Аноним 15/12/25 Пнд 03:07:58 1017493 28
image.png 259Кб, 600x303
600x303
>>1017485
ЕвГений Николаевич Понасенков

«О Понасенкове. Я немного изолирован, по этому пару месяцев назад ничего о Евгении Понасенкове сказать не мог. А сейчас, прочитав его книгу "Первая научная история войны 1812 года", имею основание заявить, что это лучшая книга по истории, какую я читал. И со всеми выводами Евгения против "пропагандистких мифов", коррумпированной знати, лживых попов и суеверных рабов я полностью согласен , А если учитывать его имидж с перстнями и шарфами, то представляю, как от его высказываний должно бомбить ватную аудиторию!

Это филигранный троллинг! У меня так на воле не получалось- чтоб и в рожу им плюнуть, в дерьмо носом ткнуть, но не перейти при этом тонкую грань между публицистикой и экстремизмом. Особенно порадовало обоснованная позиция ревизиониста, самостоятельно зарабатывающего деньги и поэтому свободного от давления института, руководителя, министерства. Желаю ему творческих успехов в деле борьбы с враньем, духовностью и большевисткими сказками.»

Из письма Максима Тесака, 2019 год
Аноним 15/12/25 Пнд 04:13:58 1017494 29
>>1017493
А Тесак то оказывается либераха ёбанная. Теперь понятно, почему его в /по так любят
Аноним 17/12/25 Срд 13:01:14 1017675 30
Аноним 17/12/25 Срд 15:48:34 1017691 31
Аноним 17/12/25 Срд 22:39:25 1017744 32
Есть ли годные книги по временам Дмитрия Донского?Увлекла книга Юрия Лощица по Донскому и нашел приблизительное по подробности у книг Михаила Орлова Александровича у него даже не все книги в сети есть но это походу норма для локальных книг по истории
Точнее не по самому персонажу нужно а по быту городов и отношение с Византий,по Византии тоже кстати литературы почти нет только эпоха Юстиана хороша популярна
Аноним 19/12/25 Птн 19:42:18 1018032 33
Какой самый успешный из сыновей Ярослава?
Всеволод из-за сына Мономаха?
Типо он завершил «Русскую правду» текстом своего «Устава Мономаха»? и всё?
Аноним 20/12/25 Суб 05:37:40 1018074 34
Читаю об обучении детей царя Александра II во второй половине 1850-х, в т.ч. и будущего царя Александра III (историк Анна Сидорова из МГУ – «Воспитание великих князей всемьяхимператоров Николая I и Александра II (подготовка к государственной деятельности)»). Сегодня такое обучение признали бы настоящей «русофобией». После некоторого обучения русскими Титовым и Кавелиным,царскаясемьяпосчитала их слишком либеральными и зацикленными на «руссофильстве», и наняли немца (пруссака) Августа Гримма. Далее читаем:

«Гримм сразу до минимума сократил преподавание на русскомязыкеи почти ликвидировал «русские предметы». Гримм не считал вовсе нужным учить младших Великих Князей отечественной истории. Он считал, что история России не может служить предметом серьёзного изучения или преподавания, будучи не чем иным, как случайным сцеплением фактов, не имеющих между собою никакой внутренней органической связи. Не более высокого мнения был Гримм и о русской литературе. Русская литература, рассуждал он, так бедна, что нетрудно передать ученикам понятие о ней, тем более что до Ломоносова о ней нечего и сказать.

Неоднократно Гримм в разговорах, которые происходили в присутствии наследника и великих князей, высказывал своё негативное отношение к славянофильскому мировоззрению, отождествлял его с «разрушительными учениями, направленными к поколебанию государственного строя и к низвержениюЦарскогоПрестола». Без сильной власти, граничащей с деспотизмом, по его мнению, русские всегда так и останутся ничтожным народом, без всякого значения.

Герцен написал императрице письмо по поводу методов обучения Гримма: «Ведь не Гессен-Дармштадского наследника Вы ему вверяете…». Императрица прочитала послание Герцена и дала прочесть его Гримму. Не понимавший по-русски Гримм попросил А. Ф. Оома перевести ему текст письма и, узнав его содержание, желчно смеялся».

//

Читаю про первые годы правления Николая II. И удивительно, что у этой немецко-датской семьи внутренним языком был французский.
«В разговоре с Марией Фёдоровной Шереметев отметил, что Победоносцев остался не удовлетворен своей креатурой. Императрица отреагировала на это ремаркой: «Il est dans les dindons».

«Как отмечает в дневнике государственный деятель Половцов, отставка министра двора была сделана без ведома Марии Фёдоровны, которая встретила Воронцова после увольнения в Гатчине словами: «Comment, il a dit chez moi hier et ne m'a rien dit!»

«Своими опасениями граф поделился с Марией Фёдоровной, встретившись с ней в Гатчине 13 декабря. По его мнению, «политика Царя им ясно выражена, mais il y a la politique de certaines ministres, qui lui est diametralement opposé». Шереметев назвал имена трех человек: Горемыкина, Н.В. Муравьёва (министр юстиции) и С.Ю. Витте (министр финансов). Мария Фёдоровна довольно резко о них отозвалась: «О первом она сказала “c’est un чиновник!”, о посл(еднем) “C’est un laquais!”»

«В марте 1897 года в разговоре с Марией Фёдоровной Шереметев отметил, что существует разобщенность между министерствами юстиции и внутренних дел из-за последних беспорядков. В ответ императрица в очередной раз пожаловалась ему, что Николай II «Je le lui dit toujours».

//

Заодно нашёл, как учили языкам «Романовых»:

«Французский язык детей императора (Александра II) шлифовался особенно тщательно. Когда весной царская семья выезжала в Царское Село, из всех учителей-филологов туда брали только учителя французского языка Реми. В его присутствии от детей требовали разговаривать только по-французски. По-французски и по-немецки дети говорили блестяще, а русский и английский учить не хотели, говорили, что он им мало пригодится в жизни.

Великие князья как-то особенно снисходительно смотрели на свое незнание в языках. Экзамен английского языка был ниже всякой критики. От 12 до 2 у Александра Александровича были уроки русской словесности и английского языка; из первого он получил «два» и «три», а за английский урок «три» и «три». По-русски при дворе Александр Александрович заговорил только во второй половине 1870-х гг., будучи ещё цесаревичем, но делал в нём много ошибок.

Когда в семье Александра III подросли дети, то традиции, связанные с их языковой подготовкой, воспроизводили полностью. Были и традиционные бонны-англичанки. Но при этом в «джентльменский набор» языков при дворе вошел и датский язык. Специально его не преподавали, но регулярное общение с датскими родственниками и уроки матери привели к тому, что Николай II на бытовом уровне вполне прилично знал датский язык.

К концу XIX в. роль английского языка при Российском Императорском дворе изменилась. Этот язык решительно потеснил немецкий и отчасти французский. В начале XX в. средством общения в петербургском обществе стал английский язык: на нем неизменно говорили при дворе. Во многом это обусловливалось изменениями как в династической, так и в политической ситуации. Цесаревич Николай Александрович очень хорошо овладел английским языком. Во многом это заслуга преподавателя англичанина Карла Хиса.

Когда в семье Николая II появились дети, то к ним, по традиции, из Англии пригласили нянь-англичанок. Дети книги читали преимущественно на английском языке. С женой Николай II разговаривал и переписывался только на английском языке. Когда дети подросли, с матерью девочки беседовали по-английски. Ольга и Татьяна немножко разбирались в немецком, но говорили на нем с трудом. Мария, Анастасия и Алексей немецкого языка не знали совсем. Английский стал главным языком в семье последних Романовых».
Аноним 20/12/25 Суб 07:51:00 1018092 35
>>1018074
> тем более что до Ломоносова о ней нечего и сказать.
В чём он не прав? Не любителями же ремиксов, типа Тредиаковского, обмазываться. Ломоносов, Фонвизин, Державин и далее - дали уровень русской литературы.
Аноним 20/12/25 Суб 09:01:50 1018097 36
>>1018074
Пушкин в дневнике отмечал дни, когда император Николай старался говорить по-русски.

С другой стороны, в Императорских университетах преподавали ряд дисциплин по-немецки вплоть до середины 19 века (и отменили отчасти из-за студенческих бойкотов). И, если не выдумываю, в Петербургской и Троицкой духовных академиях преподавание шло на латинском тоже до середины века.
Аноним 20/12/25 Суб 11:57:02 1018113 37
>>1018097
>в Петербургской и Троицкой духовных академиях преподавание шло на латинском тоже до середины века.
Прям диверсия идеологическая. Может, всë же на греческом?
Аноним 20/12/25 Суб 12:23:22 1018116 38
>>1018113
В том то и дело, что на латинском.
Видимо, Могилянское наследие.
Аноним 20/12/25 Суб 13:37:13 1018134 39
>>1018097
>Пушкин в дневнике отмечал дни, когда император Николай старался говорить по-русски.
Наглая пиздеж.
Аноним 20/12/25 Суб 13:49:16 1018135 40
>>1018134
>на бале в концертной, г<осударь> долго со мною разговаривал; он говорит очень хорошо, не смешивая обоих языков, не делая обыкновенных ошибок и употребляя настоящие выражения
Явно речь о русском языке.
Аноним 20/12/25 Суб 17:11:02 1018154 41
>>1018097
>Пушкин
>>1018135

Пушок сам редко по-русски говорил, вся личная переписка на хранцузском, со слугами тоже. Это не мешает ему быть русским поэтом.
Аноним 21/12/25 Вск 09:17:21 1018191 42
i.webp 142Кб, 1000x1275
1000x1275
ujWAKdR-beAZflf[...].webp 32Кб, 464x600
464x600
>>1018154
>вся личная переписка на хранцузском

Это тоже наглый пиздеж.
Пушкин даже жене писал "Здравствуй, женка, мой ангел". У него это нежно-простонародное "женка" в каждом письме с 1831 года. До этого да, писал ей по-французски.
Аноним 21/12/25 Вск 10:06:34 1018194 43
1000031289.jpg 31Кб, 200x326
200x326
У кого есть скан этой книги ?
Аноним 21/12/25 Вск 10:50:26 1018199 44
>>1018191
>женка
wtf пушкин был хохлом??
Аноним 21/12/25 Вск 11:53:52 1018208 45
>>1018199
Всё так. А Тарас Шевченко - мassкалём.
Аноним 21/12/25 Вск 11:59:21 1018211 46
>>1018191
БЛЯДЬ, КАК ЭТО ЧИТАТЬ НАХУЙ, КАК ТУТ МОЖНО ХОТЬ ЧТО-ТО РАЗОБРАТЬ, СУКА, Я, БЛЯДЬ, НИ ОДНОГО СЛОВА, КРОМЕ "Я", ПОНЯТЬ НЕ МОГУ, СУКА, Я ДАЖЕ ЕЛЕ БУКВЫ ТУТ НАХОЖУ, КАК ТАКОЕ ЧИТАЛИ НАХУЙ, ЭТО ЖЕ ПРОСТО НЕВОЗМОЖНО
Аноним 21/12/25 Вск 11:59:26 1018212 47
>>1018191
Двачеры в беседах используют в своей речи нежно-простонародные слова тяночка, хикка и няшный, это значит, что они часть японской культуры.
Аноним 21/12/25 Вск 13:55:37 1018226 48
>>1018199
Просто хохлам во времена Пушкина не придумали отдельный язык. Поэтому Гоголь писал по-русски. Просто "женка" звучит по-деревенски.

>>1018212
Там все письмо на русском языке целиком.

>>1018211
Да не так уж сложно:
Любезный мой Павел Воинович (сука, у него реально было такое отчество, я проверил)
Я приехал (Пушкин, сукин сын, ну кто так пишет: "ксебе надачу", тебя в лице не учили пробелы ставить?) 23го...
Ну да, тяжковато.
Аноним 21/12/25 Вск 16:03:59 1018251 49
68319103.jpg 245Кб, 659x1000
659x1000
Да блять подскажите книги по эпохи Дмитрий Донскому но на бытовом уровне или там ничего неизвестно ? Нашел прикольную книгу в библиотеку а в сети нет,могу для вас за сканить кому интересно
Тут же было куча шизиков фанатеющий по этой теме
Аноним 22/12/25 Пнд 13:15:50 1018363 50
>>1018191
>даже жене писал
Жена была тупой, куда ей хранцузский. Лол.
Аноним 22/12/25 Пнд 13:29:15 1018364 51
>>1018363
>в каждом письме с 1831 года. До этого да, писал ей по-французски.

Ты тупее, даже по-русски читать не умеешь.
Аноним 23/12/25 Втр 00:15:06 1018440 52
В какой степени можно с увереностью сказать о культуре Новгорода как о смешении славянских, скандинавских и финно-угорских ранних культур и о отличии новгородской культуры от к примеру московской, киевской и т.д?
Аноним 23/12/25 Втр 00:58:28 1018442 53
>>1018440
В какой-то степени можно..
Аноним 23/12/25 Втр 00:59:31 1018444 54
>>1018251
Давай, если тебе не в падлу. Интересно. Желательно выложи в какую-нибудь общественную библиотеку, чтоб сделать достоянием масс.
Аноним 23/12/25 Втр 01:11:40 1018446 55
>>1018440

Ни в какой. Единственная культура, с которой "смешивались" средневековые славяне - греческая.
Аноним 23/12/25 Втр 11:19:23 1018469 56
>>1018440
Средневековый Новгород - отдельная культура
А средневековые Москва и Киев - это другая отдельная культура. Москву заселили понаехавшие с Киевщины.
Русь культурно и лингвистически делилась на Новгородскую землю и все остальные Русские земли.
Культурное разделение Москвы и Киева случилось уже во времена Ренессанса под влиянием поляков.
Аноним 23/12/25 Втр 23:34:23 1018603 57
>>1018446
Лол, это почему? Генетика к примеру вместе с археологией подтверждают. Неужто культура у них одинаковая была?
Аноним 23/12/25 Втр 23:37:12 1018604 58
>>1018469
Ну культурное разделение случилось при входе в состав ВКЛ Киева. За время периода они серьезно так нахватались других влияний. Это еще средние века. Не ренесанс.
Но раз уж Новгород отличается то в чем проявление основные? И в целом если судить по записям которые доступны, то это преимущественно торговая республика с большим куском скажем так "своеволия" на местах.
Аноним 24/12/25 Срд 05:10:06 1018630 59
>>1018469
>Средневековый Новгород - отдельная культура
>А средневековые Москва и Киев - это другая отдельная культура.

А чем отдельность?
Язык, религия, письменность, архитектура, этнический состав?
Приведи пруфы.

>Москву заселили понаехавшие с Киевщины

Отовсюду, со всех городов разореных монголами и другими городами в Москву ехали и чем она богаче была тем больше было понаехов.
Аноним 24/12/25 Срд 06:19:58 1018668 60
>>1018604
>Ну культурное разделение случилось при входе в состав ВКЛ Киева.
в каком году?
Аноним 24/12/25 Срд 10:15:41 1018695 61
>>1018630
>А чем отдельность?

Ну, в первую очередь язык. В Новгороде был один язык, в Москве и Киеве - другой. Новгородский называют диалектом просто в силу традиции, так-то это вообще далекий от древнерусского язык:

Древненовгородский диалект и наддиалектный древнерусский язык генетически восходят к единому источнику, вероятнее всего, не на правосточнославянском, а на праславянском уровне. Включение древненовгородского диалекта в восточнославянскую языковую общность стало результатом позднейших процессов сближения с остальным древнерусским языковым ареалом. Древненовгородский диалект характеризовался рядом отличий от наддиалектной формы древнерусского языка, а в некоторых отношениях и от всех прочих славянских языков.
Аноним 24/12/25 Срд 12:23:43 1018710 62
Самуэль Маскивич, гусар, который в Смуту по понятной причине оказался в Москве, оставил много занятного в своем дневнике.

Мсквитяне наблюдают великую трезвость, которой требуют строго от вельмож и от народа. Пьянство запрещено; корчем или кабаков нет во всей России, негде купить ни вина, ни пива, и даже дома, исключая бояр, никто не смеет приготовить для себя хмельного: за этим наблюдают лазутчики и старосты, коим велено осматривать дома. Иные пытались скрывать бочонки с вином, искусно заделывая их в печах, но и там, к большей беде виновных, их находили. Пьяного тотчас отводят в бражную тюрьму, нарочно для них устроенную (там для каждого рода преступников есть особенная темница), и только чрез несколько недель освобождают из нее, по чьему-либо ходатайству. Замеченного в пьянстве вторично, снова сажают в тюрьму надолго, потом водят по улицам и нещадно секут кнутом, наконец освобождают. За третью же вину, опять в тюрьму, потом под кнут; из под кнута в тюрьму, из тюрьмы под кнут, и таким образом парят виновного раз до десяти, чтобы наконец пьянство ему омерзело. Но если и такое исправление не поможет, он остается в тюрьме, пока сгниет.

В съестных припасах было у нас изобилие: за деньги мы все могли купить, и дешево. В Москве 14 рынков, где на каждом всякий день можно было достать все, чего хотелось: там торгуют ежедневно. Все Русские ремесленники превосходны, очень искусны и так смышлены, что все, чего с рода не видывали, не только не делывали, с первого взгляда поймут и сработают столь хорошо, как будто с малолетства привыкли, в особенности Турецкие вещи: чепраки, сбруи, седла, сабли с золотою насечкою. Все вещи не уступят настоящим Турецким.
Аноним 24/12/25 Срд 12:28:33 1018712 63
>>1018710
И он очень забавно может использовать три разных именования русских в соседних предложениях:

По принесении Мсквитянами присяги, 26 августа мы двинулись из лагеря к столице, в следствие заключенного условия, для уничтожения Самозванца. Мсквитяне, отворив ворота, пустили нас с войском чрез город, потому что обходить его было бы далеко. Царик однако остерегся и ускользнул в Калугу, а мы возвратились назад, ничего не сделав. Ему предлагали покориться королю и удовольствоваться доходами Гродна или Самбора; но он не хотел того, себе на беду: и теперь мог бы спокойно есть свой кусок хлеба. Заключив с Русскими мир и утвердив его присягою, пан гетман 29 августа пригласил к себе в лагерь всех знатнейших бояр на обед и угостил их как можно лучше; каждого одарил конями, сбруею, палашами, саблями, бокалами, чашами, рукомойниками; он роздал не только свои собственные вещи, но брал их и у ротмистров и у товарищей, не отпустив самого последнего Москвича с пустыми руками.

В Москве же приводили к присяге бояр и народ Русский сановники, избранные боярами, и жолнеры, назначенные паном гетманом. Это продолжалось целые семь недель ежедневно, кроме воскресенья и больших праздников; в иной день присягало по 8, 10 и 12.000 человек; в одной столице более 300.000 признали себя подданными королевича; в города же и области Русского государства разосланы были для того бояре. Таким образом в три месяца вся Московская земля присягнула королевичу, исключая Смоленска и тех городов, которые Понтус держал в осаде и в последствии овладел ими, а именно: Новогорода, Пскова и других, им прилежащих.
Аноним 24/12/25 Срд 12:45:25 1018715 64
>>1018695
>Ну, в первую очередь язык. В Новгороде был один язык, в Москве и Киеве - другой.

Пруфы то будут?
Ни разу не видел пруфов этому.

>Древненовгородский диалект и наддиалектный древнерусский язык генетически восходят к единому источнику, вероятнее всего, не на правосточнославянском, а на праславянском уровне

Ты в курсе что Москва это первоначально просто крепость там а потом поселение и потом город?
Вся эта общность племен сложилась в единое русское образование еще до того как Москва первый раз упоминается, поэтому никаких ПРА ПРАВ и разделений тут быть не могло
Как и Киев что стал развиваться именно после его захвата из Новгорода?
О чем вообще речь?
К моменту нападения монголов уже сформировался русский народ за три столетия, который торговал и мигрировал и имел единую базу: религия, язык, культура.

Ты несешь ахинею поэтому.
Аноним 24/12/25 Срд 13:03:51 1018717 65
Slavicmigration.png 142Кб, 610x622
610x622
>>1018715
>Пруфы то будут?

Ты реально не знаком с феноменом новгородских берестяных грамот и то, как там язык отличается от современного ему древнерусского из других источников?

>Как и Киев что стал развиваться именно после его захвата из Новгорода?

Причем тут смены элит? Ты знаешь, как шла и ОТКУДА основная колонизация Владимиро-Суздальской земли? Термин "южнорусские миграционные волны" тебе о чем-то говорит? И да, это случилось за сто лет до монгол, хватило регулярных набегов половцев.
Аноним 24/12/25 Срд 17:37:08 1018787 66
>>1018717
>Ты реально не знаком с феноменом новгородских берестяных грамот и то, как там язык отличается от современного ему древнерусского из других источников?

Я знаю что это ДИАЛЕКТ, а не другой язык как ты набулькал.
Ознакомься что такое диалект. Это не другой язык.

Причем тут смены элит? Ты знаешь, как шла и ОТКУДА основная колонизация Владимиро-Суздальской земли? Термин "южнорусские миграционные волны" тебе о чем-то говорит? И да, это случилось за сто лет до монгол, хватило регулярных набегов половцев.

Хоть откуда. Представления о том что в новгород никто не понаезжал или из него никто никуда не уезжал крайне примитивное.
Аноним 24/12/25 Срд 20:16:23 1018804 67
>>1018787
>Я знаю что это ДИАЛЕКТ

Похоже нихуя не знаешь.

>Представления о том что в новгород никто не понаезжал

Не в таких масштабах. Ты ведь понимаешь, что на месте Владимира и Москвы в 9 веке не было славян вообще, а к 15 веку Москва стала крупнейшим славянским городом в мире, а вокруг нее еще десяток крупных городов типа Твери, Суздаля и прочих. Откуда взялись эти славяне? Спойлер: сбежали из юга Руси.
Аноним 24/12/25 Срд 20:38:57 1018814 68
53454353534453.JPG 468Кб, 980x1032
980x1032
Владимир Путин [...].mp4 11279Кб, 1920x1080, 00:00:40
1920x1080
Аноним 24/12/25 Срд 20:49:59 1018819 69
>>1018668
С 1362 началось. Как отбили его к себе в состав. Потихоньку влияение польской и прибалтийских культур росло, в то время как в Владимиро-суздальском росло культурно влияние финноугорских кочевых культурпускай и не превалировало ни в том ни в том случае над славянской культурной базой. (Вопросом остается сила влияния скандинавов на Киев, Владимир и т.д. Какоето было очевидно но трудно сказать)
Аноним 24/12/25 Срд 20:53:17 1018820 70
>>1018787
Там весьма серьезное отличие в языке и визуале было. Это прям факт. Плюс сильное влияние финноугров без этого невозможно. Чисто физически их там было дохуя. Плюс постоянное спорикосновение с скандинавской культурой.
Отличия были и весьма серьзные. Не даром Новгород так долго стоял отдельно еще и обширные северные земли держал.
Аноним 24/12/25 Срд 21:44:45 1018826 71
>>1018804
Нет ты не знаешь и выдаешь пиздежь про другой язык. Это не другой язык а тот же самый. И какой ещё юг, хули ты несёшь вообще?
Аноним 24/12/25 Срд 21:47:52 1018828 72
>>1018819
Ты не в курсе что часть твоих прибалтов которые эстонцы это как раз финно угры? Или что новгородская земля граничила с финно уграми? Ты толкаешь полную дичь и я даже знаю чей это набульк
Аноним 24/12/25 Срд 21:49:42 1018829 73
>>1018820
Это твой ничем не подтвержденный набульк. Как и связь с некое независимостью. Феодальная раздробленность на Руси была дольше чем Новгород был независимым причем достаточно условно.
Аноним 24/12/25 Срд 21:53:51 1018830 74
>>1018828
Мы про Киев щас говорили нет? Ты слепой?
>>1018829
Новгород отдельно стоит с 1136 до 1478. Это весьма почтенный срок, в ходе которого и так немного отличающиеся культурные особенности только углубились.
Первешее это ориентированние на Ганзу и западные страны, а не Византию.
Это выделялось даже в вооружение где к примеру пластинчатые доспехи преобладали.
Разница есть открой да почитай. Вопрос был в какой степени она пошла от славян а в какой от остальных народов.
Аноним 25/12/25 Чтв 00:35:14 1018837 75
>>1018116
Пшекско-жидовское наследие.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов