Небольшой F.A.Q. для новичков:
https://pastebin.com/NXGiNi4p
Хронология Космера:
https://drive.google.com/file/d/10qqrJBqdV8A3TJxYjRl_Stz_6j7-TyZQ/view
Предыдущий тред: >>604248 (OP)
Все такие ЧУВСТВЕННЫЕ, со своими ТРАВМАМИ, со своими ПСИХИЧЕСКИМИ ЗАБОЛЕВАНИЯМИ, но они все такие ПОДДЕРЖИВАЮЩИЕ, не дай бог нельзя никого ОБИДЕТЬ, так сказать, УЩЕМИТЬ, за то, какой он есть.
И это дерьмо каждые несколько страниц, просто лезет в глаза как та сцена из Вейлгарда с ужином. Это хуйня какая-то. Фентези теперь где-то на фоне, теперь все просто РАБОТАЮТ НАД СВОИМИ ТРАВМАМИ.
Да, это так, ты не поехавший, это сандерсон намеренно сделал всех героев поехавшими.
Там в пятом томе есть слово "психотерапевт" - это ли не главный маркер, что серия эпического фентези ушла не туда
В порядке выхода книг.
> "Skyward"
Это в Космер не входит, можешь читать когда угодно.
Сначала Мистборн, потом Стормлайт. Мистборн местами невероятно душен и плох, но как цельная история - неплох. Если не зайдет, то можешь сразу Стормлайт читать, ничего кроме небольших отсылок не потеряешь.
Мои любимые цитаты из продолжения нашумевшего бестселлера легендарного цикла «Архив Буресвета» - «Поддерживающая психотерапия и угнетение» Том 1 (из второго мне было лень копировать)
Про Шалала и КАЛа особо не стал копировать, с этими и так всё понятно. Если вынести вообще всё с ними - эта хуйня была бы раза в два-три больше.
Циферки – экраны на моем телефоне, чтобы было понятно, насколько часто эта хуйня была.
155/1571
Каждый Вестник страдал от той или иной тяжелой психологической травмы. Хуже того: Каладина тревожило, что их проблемы имели отчасти сверхъестественную природу. Кто он такой, чтобы разбираться в патологии богов?
391/1571
– Кажись, у меня с сердцем беда, – проговорил Схоб, уже успевший улечься на спину и закрыть глаза. – Кажись, не бьется. Не чую его. Эт нормально?
Шаллан не придала словам Схоба особого значения: он излишне драматизировал в своей манере.
...
Схоб опять улегся и уставился вверх. Шаллан всегда считала его ужимки нелепыми, но сегодня… сегодня засомневалась и постучала по его ноге.
– Эй, – тихонько окликнула она, – ты там в порядке?
– Наверно, да, я знаю, – ответил Схоб. – Знаю, эт все тока в моей башке, то, что я чую. Так что, видимо, да. Эт все не по-настоящему.
Шаллан вдруг почувствовала себя виноватой. Раньше она отмахивалась от его поведения, считая его глупым. Мало ли людей назвали бы ее проблемы «глупыми»?
– Слушай, – сказала она, – если ощущается как настоящее, этого уже достаточно. То, что происходит у нас в голове, может быть самым важным в нашей жизни. Любовь существует у нас в голове. Уверенность. Принципиальность. Все это мы выдумываем, но менее важным оно от этого не становится.
…
– Меня никогда никто о таком не спрашивал. П’нимаете? Много лет никто о таком не спрашивал. Угу. Думаю, помощь бы пригодилась. – Он помедлил. – Но не знаю. Иногда… когда меня слушают… становится ток хуже.
…
– Я преувеличиваю свои ощущения, потому что так смешно. Люди думают, я шучу. Поэтому не ненавидят меня, п’нимаете?
Шаллан взяла его за руку, крепко сжала и кивнула.
413/1571
Были еще резервисты в Уритиру, но значительная их часть погибла во время вторжения и оккупации. Навани пыталась держаться вместе с ними и видела, как много солдат отдали жизнь. Рана от этого кошмара была свежа, и ею предстояло однажды заняться – после разрешения текущего кризиса
447/1571
Мать бы над ним посмеялась: он считывал недоверчивое веселье в ее письмах. Он? Военный? Ее прилежный мальчик, такой изящный и утонченный? Даже в Азире над ним подтрунивали за его педантичность. И тем не менее вот он стоит плечом к плечу с группой генералов.
– Рано или поздно, – прошептал он самому себе, – кто-нибудь наверняка разоблачит меня как мошенника.
– Ты не мошенник, – шепнула в ответ Вьента, его спрен, по своему обыкновению оставаясь невидимой.
– Я неудавшийся ученый, посредственный миропевец и педантичный перфекционист, который всех бесит. Я…
– Ты пережил Четвертый мост?
– Да, – прошептал он. – Через боль и бурю, но пережил.
– Значит, переживешь и это.
– Но смогу ли вести их за собой? – спросил Сигзил.
– А что, по-твоему, вышло из той боли и огня? – тихо спросила Вьента. – Ты теперь лидер, Сигзил. Ты герой. Ты теперь лидер, Сигзил. Ты герой. Прими эту истину.
484/1571
Каладин попробовал иначе:
– Далинар говорит, тебе в последнее время пришлось нелегко.
– Откуда мне знать? – откликнулся Сзет.
– Что ты хочешь этим сказать?
– Я не размышляю, приходится ли мне «легко» или «нелегко» в какое-то время. Просто делаю, как велят хозяева.
– И тебе не хочется, чтобы было иначе?
…
– То есть ты совершаешь выбор, – уцепился Каладин. – Не просто делаешь, что велено. Это должно быть хорошо.
– Мне велели подыскать значимую задачу, – уточнил Сзет, – и представилась эта.
…
– Хочешь, поговорим об этом?
– О чем?
– О жизни. – (Шквал, почему это так сложно?!) – Далинар сказал, прошлые поступки оставили на тебе шрамы. Не только телесные, но и душевные.
– Шрамы существуют, – согласился Сзет. – Раз образовавшись, они остаются навсегда. Так ты закаляешься. Не только телесно, но и душевно.
– Ну а если они не навсегда? – спросил Каладин. – Буресвет излечивает телесные шрамы. Что, если можно залечить и душевные? Пусть не убрать боль полностью, но сделать ее более податливой, переносимой.
– Это не имеет значения, – перебил Сзет. – Я не нуждаюсь в лечении, поскольку не заслуживаю ничего подобного. Я убивал и потому несу бремя совершенных убийств.
495/1571
«Далинар, все было хуже, чем я рассказывал».
– То есть ты лгал.
«Да. Тебя это удивляет? Злит?»
Король глубоко вздохнул и понял, что полученное наконец признание принесло облегчение
534/1571
– Навани говорит, – начала ревнительница, – что ты не относишься ни к мужскому, ни к женскому полу.
– Это так.
– Можешь рассказать об этом подробнее? – спросила Рушу.
– Человеку такое, должно быть, очень странно.
– Вообще-то, нет, – тихо произнесла Рушу. – Ничуточки. Пожалуйста, продолжай. Я хочу понять, каково быть тобой.
613/1571
Просто один из них – инозватель или, может, волеформатор. Испорченная разновидность Сияющего.
«Ренарину не нравится, когда о нем так думают», – отметила Шаллан
639/1571
– Что? – произнес Дрехи, прислонившись к одному из валунов, разбросанных по полям. – Хочешь поговорить об этом?
...
– О том, как ты смотришь на Рлайна, – пояснил Дрехи в ответ на явное замешательство Ренарина.
...
– Я не собираюсь совать в это нос. Дело твое, и ничье больше. Просто знай, что я рядом, если вдруг захочется поговорить.
...
Ренарин позволил себе неуверенную улыбку. Дрехи и прочие члены Четвертого моста относились к нему как к своему, каким бы неловким он ни был. Для них он… просто человек, личность.
– Я… не знаю, что делать, – сказал Ренарин. – С Рлайном. Со всем этим. Тетушка Навани не обрадуется. Она хочет внуков. И… ну… любит, чтобы люди вели себя нормально.
– Ты нормальный, – заверил Дрехи. – Или, скорее, все ненормальны. Нормальных не существует. Любые попытки покорно прикидываться таковыми приводят только к ненормальности иного рода: несчастного.
647/1571
– Я надеялся, что с собственным спреном сумею заглянуть в твои видения. Это…
Он осекся.
Юноша плакал.
– Ренарин, – позвал его Рлайн в ритме отчаяния, – что случилось? Я напрасно влез? Мне уйти?
Он повернулся, собираясь шагнуть наружу, но Ренарин схватил его за руку. И это было удивительно, с его-то стороны.
– Я словно вечность провел наедине с этими видениями, – прошептал Ренарин. – С того времени, когда крался по комнатам и выцарапывал на полу цифры, и до того дня, когда понял, что любовь родных способна превозмочь темное будущее.
...
В ту минуту Рлайн убедился, что для него может найтись место среди людей, пусть и с трудом. До Четвертого моста он нигде не был своим. Эти парни, мягко говоря, вели себя небезупречно, однако доказали готовность работать над тем, чтобы у Рлайна появилось собственное место, и Ренарин прилагал для этого все усилия
667/1571
– Ее спрен меня принял, – сказал Рлайн, – когда ни один спрен чести не захотел.
– Это несправедливо, – заметила спрен чести Бретеха, уперев руки в бока и светясь голубым. – Не одобрили и многих людей, Рлайн. Тут дело личного выбора.
– И тем не менее, – заметил слушатель, – теперь уже у всех из Четвертого моста есть спрен чести. У каждого, кроме меня. Любопытно, как выбор становится личным, когда к нему возникают вопросы, в то время как он явно подчинен определенной закономерности.
721/1571
– Я… солгал тебе, – признался Сзет. – На самом деле я люблю свой народ, Каладин. Из-за изгнания возникает чувство, будто меня ничего не волнует. Порой я говорю себе, что не имею права о чем-либо волноваться. Но… изгнание – такое долгое – стало доказательством моей любви к ним. Я хочу помочь соотечественникам. Это… важнее для меня, чем поход, хотя и делает меня плохим неболомом.
826/1571
Я не смогу эффективно сражаться рядом с человеком, не желающим моего присутствия здесь.
– Да уж, – согласился Колот, шагая по мощеной площади. – Отлично вас понимаю. Сам испытал нечто подобное…
Адолин поморщился, припоминая, как близко Колот подошел к становлению полноценным ветробегуном, но его отвергли спрены. После такого легче было уйти вовсе, чем и дальше оставаться в оруженосцах.
– Простите, – произнес князь. – Не хотел будить болезненные воспоминания.
– Все в порядке, – ответил Колот. – Откровенно говоря, их пробуждает все подряд.
861/1571
«Ты там в порядке?» – шепнула Майя.
«Все хорошо. – Он снова глубоко вдохнул через вентиляционные прорези шлема. – Все хорошо. Я в состоянии справиться здесь без него. По-своему».
«М-да, не нравится мне такой ход мысли, – сказала Майя. – Парень, у тебя проблемы. Ты послушай-ка другого, у кого они тоже есть. Нуждаться в помощи – нормально. Мне, например, требовалась твоя помощь. Может, до сих пор требуется».
871/1571
– Мы живем мирно, – сказал Сзет, – тогда как в твоих краях войны почти не прекращаются.
– Потому что сваливаете все неприятные занятия на немногих притесняемых.
943/1571
– Это неправильно, – произнес шинец по-алетийски. – Это Земледелец. Сын того, которого я помню. Он меня не узнаёт, но по положению он намного выше меня. Он… он не должен меня благодарить.
И все же Сзет это вынес. И когда обернулся к Каладину и Сил, он смахнул слезы из уголков глаз.
– Я… я не знаю, как реагировать. Простите меня, пожалуйста.
1002/1571
– Допустим, я бы захотел попробовать… мыслить иначе. С чего бы мне следовало начать?
– Мне иногда кажется, будто у меня два разума, – ответил Каладин. – Может, у тебя так же. Один стремится меня уничтожить: нашептывает, что все, что мне дорого, обречено и потому нет смысла трепыхаться. Я не могу просто терпеть подобный ход мыслей. Нужно действовать активно. Нужно отправляться на войну.
– На войну, – повторил Сзет, – с собственным мозгом.
– В некотором роде, – подтвердил Каладин и вздохнул, подыскивая верные слова. – Знаешь, это как в самом начале тренировок, когда только учишься сражаться, не имея никаких рефлексов. Что делать в таком случае?
– Тренироваться, – ответил Сзет. – Снова, снова и снова, пока необходимые реакции не начнут проявляться, как только потребуется.
– Тут похоже. Когда приходят неправильные мысли, нужно быть наготове. Не только к тому, чтобы отбить их, но и чтобы заменить их правильными. Для борьбы с плохими мыслями нужны мысли-воители.
(Тут в принципе огромный кусок психотерапии)
1019/1571
На этих словах шепот из теней зазвучал громче, призывая Сзета умереть.
Он встретил и его, и слова спрена мыслью-солдатом.
«У меня есть цель, – заявил этот солдат. – Я здесь по собственному выбору, и я способен принимать подобные решения».
Сработало не так хорошо, как Сзет надеялся. Однако Каладин предупреждал, что потребуется время и повторение. Шинец держал это в уме. Но даже столь малый бунт вроде бы помогал, и Сзет поднял голову выше.
Он справится. Он может решать. А это значит, что наконец-то виден конец.
Он сможет очистить Шиновар.
А затем сможет напоследок покончить с собой – и тем самым по-настоящему восстановить справедливость для тех, кого убил. Он тихо благословил Каладина за этот дар.
1074/1571
Однако Вуаль аккуратно направляла ее, помогая не отвлекаться от поставленной задачи, напоминая о навыках, которые она тренировала с самого детства. Когда растешь с неуравновешенным отцом и безумной матерью, учишься притворяться.
«Мне кажется, – шепнула Вуаль, – у нас это всегда выходило чуточку лучше, чем мы себе признавались».
Это было правдой. Шаллан вечно беспокоилась, что Вуаль ведет себя как знаток шпионажа, в действительности оставаясь напуганной девочкой. Однако в каком-то смысле эта напуганная девочка была королевой маскарада. В ее детстве не должно было происходить столько ужасного и болезненного, но раз уж так случилось, можно, по крайней мере, обратить пережитое в оружие, шквал побери!
1139/1571
Каладину не терпелось двигаться дальше, но и чересчур спешить казалось неправильным. Он опасался выжимать из Сзета слишком много. Выжимать из себя слишком много… он уже выяснил, как опасно это может быть.
1153/1571
«Я заслуживаю покоя».
Копье вновь возникло у него в руке, но следом обернулось смеющейся Сил, и они закружились в танце.
«Я заслуживаю счастья».
Каладин одной рукой подбросил ее в виде копья, а поймал уже в виде девушки: Сил сама выбирала форму, но он чувствовал каждую перемену. Они завертелись вихрем, держась за обе руки.
«Я буду получать от этого удовольствие. Я позволю себе наслаждаться жизнью».
1201/1571
– Рубигончие, – повторил Ренарин. – Я о тебе этого не знал.
– С ними я ладил лучше, чем с соплеменниками, – пожал плечами Рлайн, усаживаясь на кровать, которая теперь стала ему откровенно мала.
...
– Провел тут все детство, – ответил Рлайн. – Когда родители погибли в наводнении, остался один. Странный парень, живший со своими рубигончими…
– Трудно было? – спросил Ренарин. – Ребенком?
– Когда это случилось, мне почти исполнилось семь, – сказал Рлайн. – Так что не слишком плохо.
1210/1571
– Нура, я жил такой жизнью, гадая, кто из моих друзей находится рядом только потому, что чего-то от меня хочет. Подобное одиночество способно сломать человека, и я благодарен тем, кому смог доверять.
...
– Разумеется, он силен. Но люди ломаются, и порой сильные ломаются страшнее слабых – потому что именно на них всё наваливают горой.
1232/1571
– Я чувствую вину, – пояснила Джакслим. – Если бы я не научила тебя песням, пробудившим в тебе жажду форм власти, то, может быть…
– Мама, – прервала ее Венли. – Нет. Я много месяцев убегала от ответственности. Я не потерплю, чтобы кто-то еще дал мне к этому повод, даже ты. Я сделала то, что сделала, и ты в этом не виновата. Ужасные решения принимала я.
1312/1571
Казалось бы, ей бы уже пора очиститься от эгоизма. Однако былое стремление требовать уважения к себе никуда не делось. Та часть Венли, что жаждала власти и похвалы.
Тимбре запульсировала, давая понять, что такие эмоции нормальны. Но Венли казалось, что она испытывает их сильнее, чем окружающие.
...
– Венли, – окликнула ее мать, подходя ближе, – у тебя все хорошо?
– Просто расстроилась и запуталась.
1358/1571
Адолин жестом позвал за собой Чаллу, дежурную письмоводительницу. Как и другие ученицы Мэй, она была весьма юна. Еще она немного косила и всегда носила при себе кусочек дерева, который крутила в руках.
1360/1571
Как я уже говорил другим женщинам, если я тебя приму, тебе придется жить и работать с мужчинами, в том числе в щекотливых ситуациях.
– Мне не привыкать, сэр, – ответила она. – У меня есть бумаги.
Бумаги? Он замялся и взглянул на письмоводительницу.
– Заявление на то, чтобы жить как мужчина, – шепнула Чалла.
Ах вот что! Адолин о таком слышал. Что ж, азирцы все делают по-своему.
– Добро пожаловать, Саркуин,
1380/1571
Она и не думала, что станет скучать по временам, когда всякий высказывал свое мнение о ней с грубоватой прямотой: шрамы от тех гонений до сих пор не зажили. Но тогда она, по крайней мере, понимала свое положение.
1389/1571
Просто… Сиг, мне нравится, когда работа скучная. Иногда даже думаю, что с радостью бы вернулся в ущелья и возился там с импровизированными доспехами, а не торчал тут, где приходится убивать. Делает ли это меня плохим солдатом?
1410/1571
– Потому что ты певец, – сообразил Ренарин. – Если мы в самом деле пойдем так далеко, как хочет Шаллан, и сами отыщем темницу… В этом должен участвовать певец, а не только люди.
– Не хочу никого обидеть, – сказал Рлайн, сменив ритм.
Он погудел еще немного, выражая некую эмоцию. Ренарин замечал, что представители его расы так делают неосознанно, произнеся короткое предложение.
– Ренарин, я уважаю тебя, Кэла, Далинара… всех вас. Но разве ты не согласен? Разве не считаешь, что певцу полагается некоторое участие?
– Разумеется, ты прав, – ответил Ренарин, расстегивая пряжку.
1429/1571
Всю свою жизнь Ренарин силился понять, чего люди хотят от него.
Это была великая сквозная тема его существования. Он говорил что-то не то, а чаще не говорил того, чего все от него ожидали, и все в помещении смотрели на него ровно так, как сейчас, в набитом будущими Вестниками шатре. Выжидающе.
Обычно он уходил в себя и ждал, пока не минует неловкий момент. Он подозревал, что тем самым приучил ближних не обращать на него внимания. Это ранило, потому что он хотел понимать – более того, хотел, чтобы понимали его. Однако на протяжении всей жизни он находил спасение в молчании. Ничего не говорить. Принять, что его считают странным, – это все же лучше, чем если на него обидятся.
...
Шквал, какое же невероятное облегчение в кои-то веки знать, что отвечать! Иметь возможность принимать участие в беседе без тревог и волнений. Наверняка так чувствовал себя его отец – всегда с готовым ответом, всегда способный высказать, что думает.
«Этого ли ты захочешь? – спросил Глис. – Всегда давать ответы, которых ждут? А как же индивидуальность? Как же спонтанность?»
(Дальше большой сегмент про аутизм)
1494/1571
«Я снова тебе нужна?» – спросила Сияющая.
«Да», – ответила Шаллан.
«Нам надо поговорить о том, как ты чуть раньше заставила меня перехватить управление, чтобы тебе не пришлось смотреть…»
«Я скоро взгляну этому в глаза», – пообещала Шаллан.
1520/1571
– Мы много говорим о принятии на себя ответственности. Так наставляет Далинар, и побери меня буря, если он не прав. По-моему, у тебя нет трудностей с принятием на себя ответственности. Но правда в том, что существует баланс.
(Огромный сеанс психотерапии по поводу принятия вины и суицида)
1527/1571
Я не дам ни одному человеку подобной власти надо мной. Это не означает, что я не могу помочь.
– Но именно Сияющие нам и нужны! – воскликнула Мэй, сидя за письменным столом Адолина в боевом кожаном облачении. – Будь у нас больше ветробегунов, мы…
– Тише, Мэй, – попросил Адолин. – Не следует загонять кого бы то ни было в Сияющие узы насильно.
1532/1571
– Я рада, что из нас с вами не вышла пара, – произнесла она, продолжая писать. – Думаю, рано или поздно мы бы друг друга возненавидели. Я рада, что вы нашли кого-то более подходящего, хотя считала вас с Шаллан странной парой, пока не уяснила кое-что. Вам обоим присуща некоторая взбалмошность.
Какие же персонажи ПРОРАБОТАННЫЕ, такие уникальные СНЕЖИНОЧКИ, у них либо аутизм, либо расстройство личности, либо депрессия, либо синдром вины, либо синдром самозванца, либо суицидальные мысли, либо шизофрения, либо мания величия, а все вокруг них - либо такие же ПРОРАБОТАННЫЕ с невъебенным скиллом ПСИХОАНАЛИЗА (даже у рандомного сброда гнилозубого) либо мерзкие БИГОТЫ и АБЬЮЗЕРЫ.
Вопрос только в том, куда делось мое фентези, и почему я читаю какую-то хуйню, которая меня превращает в шиза из твиттера, который негров в фильмах считает. От первых 3х книг такого ощущения точно не было, от 4ой - проскальзывало, но жить можно было, здесь - вся ебучая книга один большой сеанс психотерапии. Пикрил.
Есть такое. У Каладина вообще одна и та же "арка" на все пять книг. И если в первой книге она выглядела здорово, то с каждой последующей все более и более карикатурной.
Да пиздец
Оно еще запихано так неуклюже, почти прямыми цитатами из учебников, чтобы ни одна жируха не перепутала любимое генеральное тревожное расстройство с окр или еще какой-нибудь травмой
Вот вычистить бы вилкой весь этот кал, было бы норм фентези
>либо мерзкие БИГОТЫ
А кто там биготы, кроме бабцы, пытавшейся затроллить Сил (и в ответ затролленной Кэлом)? Основных мудил же Ясна успела зачистить с помощью своего мутного любовника.
Нет, это не так, история изначально была про травмы проработанность и тд.
Любой, кто этого не заметил читал жопой.
Ты не то чтобы неправ, но как и сказал >>652483 - это было не так топорно и в лоб, нормально подавалось, органично. В пятой книге - нихуя.
А как же спрены чести? Интересно, почему же все мостовички стали ветролетами, а Рлайн - нет? Выше цитата 667/1571
>спрены чести
Это претензия уже к событиям предыдущей книги, в финале которой эти гаврики уровень мудачизма несколько снизили. Ну и плюс они ж спрены именно Чести, который сам был расистом по отношению к аборигенам и сдох за это, хули с них взять.
Ну и хули тогда этого Одиума не выпустят с Брейза чтобы уебать ровно так же как тот уничтозил друие осколки и дальше всем чилить в телфончиках или чем они там заняты. Нахуй этот пакт с Честью и вестники, игры в циву на постапокалиптической планете.
Хули сам Шут не скажет тем же весникам и Чести с Культивацией: "отпускаем деда, там уже пришли ему ебало бить". Нахуй Культивация страдает первостатейной хуйней с диаграммами, таварангианами, далинарами и прочим, когда для уебания Одиума нужно просто открыть дверь? Что там за сборище даунов на персонажах?
Потому что у Вражды перки намерений больше всего подходят под битье ебал. Он единственный остался, кто может раздать стиля. Даже Гармония, который на бумаге самый мощный, отсосет, так как будет думать о гармонии вместо борьбы под струей мочи Вражды
> Он единственный остался, кто может раздать стиля.
Есть ещё Доблесть, но она где-то в сторонке дрочит.
Она, возможно, в своё время помогла деду йобнуть Преданность и Владычество
Там осталось 11 других осколков, после Одиумских выпилов. Вот все нихуяшечки против него не могут?
>>652991
Я как бы в курсе, про что я написал. Я спрашиваю почему в книгах происходит подобная тупая хуйня.
>Вот все нихуяшечки против него не могут?
Могут, но до поры не рисковали, так как даже во время махача всех против одного есть шанс таки получить от Одиума или получить удар в спину, если кто-то из других Осколков окажется крысой. Не говоря о том, что в результате такой битвы Рошар (и всё, что поблизости) будет уничтожен нахуй, и это могло сдерживать некоторых носителей-моралфагов.
>Могут, но до поры не рисковали, так как даже во время махача всех против одного есть шанс таки получить от Одиума или получить удар в спину, если кто-то из других Осколков окажется крысой.
При таком численном преимуществе? Получается что нихуя не могут. Хотя Одиум ссался атаковать Буребатю, потому что Культивация его уебать сможет. Там как бе и не все нужны-то блять.
>Не говоря о том, что в результате такой битвы Рошар (и всё, что поблизости) будет уничтожен нахуй, и это могло сдерживать некоторых носителей-моралфагов.
А ничего что это объяснение - ретконы на ретконах? На Скадриале осколки махались и все ок. Раньше Честь и Одиум махались и все было ок. Да блять на планетке, где происходит события Элантриса, махались три осколка и с жителями и планеткой все в порядке.
Сюжет где Честь и Культ стараются не дать Одиуму выбраться в космер и получить пизды от остальных осколков, и для этого делают все чтобы в итоге из-за роялей Одиум выбрался в космер посильнее.
>Хотя Одиум ссался атаковать Буребатю, потому что Культивация его уебать сможет. Там как бе и не все нужны-то блять.
Одиум в это время уже был под действием договора, что делало его более уязвимым, если б он решил прямо атаковать.
>А ничего что это объяснение - ретконы на ретконах? На Скадриале осколки махались и все ок.
Даже в финале трилогии оба были под дебафами. Плюс Скадриал к тому моменту уже все равно был почти разъебан, Гармонии пришлось его восстанавливать капитально.
>Да блять на планетке, где происходит события Элантриса, махались три осколка и с жителями и планеткой все в порядке.
Там был хитрый план Одиума - он сначала стравил Преданность и Владычество (которые, вероятно, сдерживали свое силы, раз уж в этой системе изначально затусить решили), а потом добил уже их ослабленных.
>Одиум в это время уже был под действием договора, что делало его более уязвимым, если б он решил прямо атаковать.
И какая нахуй разница-то? Ты понимаешь, что дефаешь именно это: 1 > 15? Одиум у мормона заборет всю толпу остальных осколков? Ну тады это анимешная хуета, я хз зачем ты все это оправдываешь хитрыми планами мормона
>Плюс Скадриал к тому моменту уже все равно был почти разъебан, Гармонии пришлось его восстанавливать капитально.
Был в такой же пизде как и нынешний Рошар, где живут крабоформы да голые камни и все поливается ебаными бурями каждый месяц. А уж после Ретрибьюшена там еще хуевеее стало. Ну план победы. Маладца, Культивация.
>Там был хитрый план Одиума - он сначала стравил Преданность и Владычество (которые, вероятно, сдерживали свое силы, раз уж в этой системе изначально затусить решили), а потом добил уже их ослабленных.
Да поебать, госпаде. Хитрый план, нехитрый план. Вот есть 16 божественных носителей. Один из них просто ходит и выпиливает по одиночке остальных. Уже четырех уебал. А давайте вместо того, чтобы ебнуть поехавшего уебка, один из нас будет играть с ним в солдатики в какой-нить системке тыщи лет. С неиллюзорным шансом проебать, так как держать уебка в системке будет только воля 10 человечков, которые согласились терпетьтм. А не противодействие другого осколка. Ну что с ними может случится-то? Это вот Культивация просчитывает что такой охуительный план будет работать и никогда не сломается? Ну та самая Культивация, хитрый план которой строился на совпадении случайностей, где слабоумный дед в своем надире умственных способностей загасит мегамечем сучность, терроризировавшую тыщи лет всю их реальность (любой рояль сука на этом фоне смотрится как тщательно продуманный сюжет)? Ну значит она даун. Честь так думает? Ну он тоже даун. Как и блять любой другой осколок или другой влиятель типа Шута. Д.А.У.Н.Ы.
Ведь только дауны, которые могут буквально устраивать терраморфинг планеты по желанию, будут трястить из-за сохранения куска камня, когда можно согнать на время жителей в Шейдсмар через свою собственную перпендикулярность, если так всралось играть в моралофага-пацифиста. Там же планеты е разрывает на куски.
Осколки находятся во власти своих намерений, они преисполнились в дрочке на свои фетиши. В письмах Цефандриусу Гармония говорит, что из-за природы своей силы ничего сделать не может. Мало этого, остальные вообще напрямую поддержали действия Вражды. Мол его драка с Амбицией за гаражами – это моча вс говно, а Преданность, Владычество и Честь сами виноваты
Так что здесь нет никаких 1vs15, это ты выдумал сам, и сам же сидишь споришь с собственным тейком
Нах вообще было брать эти осколки, если вместо того чтоб стать ёбабогами они стали хуесосами-функциями без свободы воли...
Ну напиши свою версию фентези, в которой человек возносится до бога и решает все проблемы щелчками своих божественных пальцев. Сюжет будет охуенный, отвечаю.
Сандерсон давным давно сформулировал сюжетное правило, что чем больше ограничена магия в книгах, тем интереснее сюжет, вот он по этому правилу и пишет. Ты там что-то жаловался на рояль в кустах, а сам предлагаешь ввести в сюжет те самые рояли.
Ну новоявленные боги со временем могли бы просто охуеть от своего свч и начать творить дичь. Это было бы куда лучше чем "я не могу отпиздить охуевшего вражду потому что я дохуя гармоничный".
>Одиум у мормона заборет всю толпу остальных осколков?
Всех не заборет, но кому-то теоретически может прописать критических пиздюлей, прежде чем будет отпизжен сам.
>Был в такой же пизде как и нынешний Рошар, где живут крабоформы да голые камни и все поливается ебаными бурями каждый месяц. А уж после Ретрибьюшена там еще хуевеее стало.
На Рошаре в таких условиях спокойно живет дохрена разных народов. И вряд ли после пятой книги станет сильно хуже, Возмездию эти территории ещё нужны. На Скадриале из-за катаклизмом подохли практически все, кроме кучки в убежищах.
>которые могут буквально устраивать терраморфинг планеты по желанию
Могут, если сами планету создавали, как дуэт корешей со Скадриалом. Рошар же сам Адональсиум создал изначально.
>когда можно согнать на время жителей в Шейдсмар через свою собственную перпендикулярность
Перпендикулярность небольшая, всех быстро туда не сгонишь. Не говоря о том, что в Шейдсмаре у Одиума силы покруче.
>Сандерсон давным давно сформулировал сюжетное правило, что чем больше ограничена магия в книгах, тем интереснее сюжет, вот он по этому правилу и пишет
Плюс ему явно интересна тема ядерного сдерживания, поэтому он активно на неё аллюзии делает, во второй эре Мистборна уже практически не аллюзии.
> Ну новоявленные боги со временем могли бы просто охуеть от своего свч и начать творить дичь.
Так это самое и произошло с многими осколками, как раз из-за интента. Рейз и до вознесения был подлой крысой с жаждой власти, а получив осколок Одиума окончательно преисполнился. Ати наоборот был добряком-моралфагом, и на его примере вообще можно проследить всю трагичность концепта обладания осколком - он взял Руина чтобы уберечь остальных от этой участи, надеясь, что ему хватит сил сопротивляться интенту - и не смог, осколок его индокренировал и разрушил его личность. Сам концепт интента играет сильную роль в лоре, это прямо как закон мироздания, которому не могут противиться даже боги. Сам Адональсиум по сути из-за всех противоречий разных интентов, составляющих его личность, был богом отстраненным, которому было трудно вмешиваться в ход истории. Очевидные мостики к философским проблемам божественного бездействия и существования зла через подобную призму ограничений всего лора.
По мне это гораздо интереснее и глубже, чем "охуел от всемогущества, пошел всем бить ебала потому что могу" как ты предлагаешь.
Так вражда получается величайший герой космера? Раз уничтожает эти осколки которые порабощают хороших людей.
Он может уничтожать только носителей. При этом оставшиеся без них осколки через некоторое время начинают сами разум обретать, так что глобально это замена шила на мыло.
Но он же разбивает осколки на щепки или как там эта хуйня называется...
>Так что здесь нет никаких 1vs15, это ты выдумал сам
Читай анатомически предназначенными для этого местами. Если тебе такое делать тяжело, не влезай в разговор.
>>653446
>Всех не заборет, но кому-то теоретически может прописать критических пиздюлей, прежде чем будет отпизжен сам.
Так в том-то и дело, зачем его держать на Брейзе, если всегда была установка, будет бугуртить, ему дадут пизды? Вот нахера Честь и Культ хуйней страдали? Чисто чтобы 7к лет спустя единственный выход был таким же, как и до заточения Одиума, только он теперь получил второй осколок в копилку, а архитектор этого сдерживания убежала из системы в ужасе? Очень хитрый план, просто кодзимовщина какая-то.
>На Рошаре в таких условиях спокойно живет дохрена разных народов. И вряд ли после пятой книги станет сильно хуже, Возмездию эти территории ещё нужны. На Скадриале из-за катаклизмом подохли практически все, кроме кучки в убежищах.
>Могут, если сами планету создавали, как дуэт корешей со Скадриалом. Рошар же сам Адональсиум создал изначально.
Т.е. никаких проблем пригнать с другого мира население нет. Никаких проблем изменить население, сделав пригодным для условий планетки нет. Причем раньше так и сделали, переселив человеков с Эшина. Но сейчас найдется очередное оправдание, почему Одиум могет, а остальные теперь мнутся.
>Перпендикулярность небольшая, всех быстро туда не сгонишь.
Точно. Сидеть и планы строить, а также думать как их реализовать, что для этого нужно и сколько времени займет может только Одиум, остальным такое делать сложненько. Не удивительно тогда, что сюжет вылился в противостояние даунов обиженке, который для них практически необорим.
>Не говоря о том, что в Шейдсмаре у Одиума силы покруче.
Ну вот опять. А тут Одиум сильнее. А там Одиум мощнее. А у самого Одиума намерение подходящее. А у остальных то понос, то золотуха, то мотивация не та. Восхитительное противостояние, просто восхитительное.
Спрашивать почему все не попиздились до начала первой книги, это все равно что спрашивать, почему не на орлах. Очевидно, тогда бы мы читали фентези без сюжетной линии осколков. Троп про "вначале были боги / древняя раса, они попиздились, разъебали изначальный мир и из ошметков наскребли текущую реальность, живите теперь с этим" и так заезженный, начиная с эпоса и легенд и заканчивая каждым вторым фентези/сайфай -сюжетом.
Обоснование почему осколки не хотят пиздиться напрямую дано по лору - интенты раз, непонятно еще, уцелеет ли реальность в процессе такой массовой зарубы - два, там и из-за пиздилки 1 на 1 рана в пространстве-времени осталась, выживание конкретных участников не гарантируется - три, а раз можно ничего не делать и спихнуть проблему на соседа, то почему бы не спихнуть проблему на соседа, очень в духе как себя политики ведут сегодня перед лицом предполагаемой войнушки. Твои предъявы к якобы нелогичности не подкреплены фактами, если есть аргументы - предъявляй, я пока только услышал нытье про "войнушку богов не показали".
Также обоснованием можно считать предпочитаемую стилистику автора: первое - https://www.brandonsanderson.com/blogs/blog/sandersons-second-law , второе - любовь к ружьям Чехова, которые все стреляют разом и позже чем следовало бы. Судя по выстраиваемой экспозиции и к чему все движется, мы еще увидим массовое пиздилово, и, боюсь, не факт что в финале 10й книги буресвета, а в какой-нибудь параллельной серии, которая еще не начата даже.
>Твои предъявы к якобы нелогичности не подкреплены фактами, если есть аргументы - предъявляй
Мои предъявы к нелогичности указаны строго по событиям книг. Не умеешь читать?
>я пока только услышал нытье про "войнушку богов не показали".
Это вообще откуда ты высрал? Ах, да. Вот и ответ на мой вопрос. Не умеешь.
>>653426
>Сандерсон давным давно сформулировал сюжетное правило, что чем больше ограничена магия в книгах, тем интереснее сюжет, вот он по этому правилу и пишет.
Поэтому у него три нахуй способа рессуректить персонажей.
> Мои предъявы к нелогичности указаны строго по событиям книг
> Ну и хули тогда этого Одиума не выпустят...
> Нахуй этот пакт с Честью и вестники, игры в циву...
> Хули сам Шут не скажет...
> Нахуй Культивация страдает первостатейной хуйней с диаграммами <...> когда для уебания Одиума нужно просто открыть дверь
> Что там за сборище даунов на персонажах?
> почему в книгах происходит подобная тупая хуйня
> Ну новоявленные боги со временем могли бы просто охуеть от своего свч и начать творить дичь.
>
Это факты подтверждающие нелогичность что ли? Просто обидка что автор не пишет сюжет как ты хочешь.
> А ничего что это объяснение - ретконы на ретконах? А ничего что это объяснение - ретконы на ретконах? На Скадриале осколки махались и все ок. Раньше Честь и Одиум махались и все было ок. Да блять на планетке, где происходит события Элантриса, махались три осколка и с жителями и планеткой все в порядке.
Единственный пока факт подмеченный, с которым я согласен. Ну и что, ты что ли первый раз цикл фентези, растянутый на десятилетия читаешь? К тому же это был махач не всех против всех, так что последствия и не были катастрофичными. Что там будет если в одином месте пиздятся стенка на стенку еще вопрос. Собственно поэтому Одиум предпочитал атаковать других осколков в крысу, через хитрые(на самом деле нет) многоходовочки.
> Сюжет где Честь и Культ стараются не дать Одиуму выбраться в космер и получить пизды от остальных осколков, и для этого делают все чтобы в итоге из-за роялей Одиум выбрался в космер посильнее.
Ну а с каких пор твист с разрушением планов стал запрещенным? Он логически обоснован, опять предъявы, что автор не обратился к тебе за прояснением, как надо сюжеты писать.
> А давайте вместо того, чтобы ебнуть поехавшего уебка, один из нас будет играть с ним в солдатики в какой-нить системке тыщи лет. С неиллюзорным шансом проебать, так как держать уебка в системке будет только воля 10 человечков, которые согласились терпетьтм
А давай ты книгу не будешь жопой читать? Пакт с вестниками это исключительно мера для народов Рошара не проебать войну с бесмертными сплавленными Одиума. Если даже вся планета вместе с вестниками вымрет, это на пакт с Одиумом никак не повлияет, он все равно останется привязанным к системе Рошара, пакт с Одиумом был заключён задолго до пакта с вестниками.
Жду тогда воскрешения Далинара, Тефта и Вейна, три моих любимых персонажа.
> Жду тогда воскрешения Далинара, Тефта и Вейна
остальные посты даже боюсь читать, теперь в треде буду только картинки разглядывать
>Это факты подтверждающие нелогичность что ли?
А что там в книгах логичность происходит? Культивация, способная просчитать как слабоумный дед убьет ночекровью Рейза, не может просчитать, что вестники поедут крышей? Или способная просчитать как Далинар преисполнится и откажется становится сучкой Одиума, не скажет ему сразу что если тот получит силу осколка, то выход в виде батла не выход? Ну чтобы не случилось концовочки, где она уебывает в ужосе? Ну или хотя бы пошлет кого-нибудь проследить за тупым ребенком, чтобы тот не попал в шейдсмар, тем более там как бы у Лифт именно спрен культивации. Ну вот такого уровня хуйню она может отследить? Тут как бе либо она такая вот мегапросчиталка либо ее планы строятся на авось и она просто творит хуйню по приколу.
>Ну а с каких пор твист с разрушением планов стал запрещенным? Он логически обоснован
Где это он логично обоснован?
План Культивации, предполагает что вот однажды какой-нить гениальный чувак создаст меч из антиинвеституры (ой как удобно), потом попадет на Рошар как раз ко времени когда начнется опустошение (ой как удобно), а там родится король, который решить всех спасти (ой как удобно) и пойдет к ночекиперу за магией (ой как удобно), а потом возьмет в оборот припезднутого киллера с навыками сияющего (ой как удобно), который получит именно этот мегамеч (ой как удобно) просто потому что ну такая вот у него особенного подготовка (ой как удобно), отличная от других скайбрейкеров, потом преисполниться и пойдет выяснять выясняла с королем именно в тот момент, когда к нему пойдет Рейз (ой как удобно), получит этот мегамеч (ой как удобно), но будучи слюнявым идиотом догадается пырнуть Рейза (ой как удобно) и То что-то как-то дохуя тут удобного. Эти все какудобны даже не включают ментальной подготовки Таваранга к силе Одиума, кстати. Это вот такая вот логичная сюжетная линия, идущая пять книг?
Или Далинар, который как-то не страдает психическими травмами как все остальные. Наверное. Может в будущем задним числом будет. Почему он вместо своей припизди с отказом от силы Чести и отдачи ее Одиуму, а потом отпускания того на все четыре стороны не отпустит этого самого Одиума на все четыре стороны с Рошара, без того, чтобы потом мысленно посылать всем лучи любви и мужества: "Я сделал всему космеру хуево, апнув Оидума до самого сильного существа. Это специально. Это план такой. Шут оценил, идея супер". Не хотел из предложенных вариантов выбирать. А где гарантия, что Таваранг фузенам не прикажет вырезать нахуй весь Рошар? Далинар ж даже клятвы не разъебывать сам Рошар и не вредить его жителям не взял. А где гарантии, что другие не придут мудохать Одиума на Рошар после далинаровских выкрутасов, списав планетку в сопутствующий ущерб? А другие планетки, где может произойти махач разъебывать можно? А если там будут жители? Как насчет подумать и о них? Что там случилось с: "Я нимагу сделать тибя чужой праблемой..."? Это такое вот принятие ответственности?
>Просто обидка что автор не пишет сюжет как ты хочешь.
Ты в твиттере пересидел и теперь любые претензии к чему-либо считаешь абидой? Я не обижаюсь, что мормон серьезные проблемы персов решает в стиле вот вестники стродалитм, а теперь они убежали в манямир на терапию, патамушта при Чести было низя, а теперь можна или что без рояля с клятвой и связью с Честью всех спренов всосало бы в Ретрибьюшена. Я говорю что это хуета решать их удобным случайным роялем. Или подкидывать новые все теми же роялями. Как не хотел Далинар становится чампом, а стал. Как удобно, что духовная реальность может делать спренов, копируя личность человека. Раньше спрены были частицами осколков, а теперь нихуя.. Логично, логично.
>опять предъявы, что автор не обратился к тебе за прояснением, как надо сюжеты писать.
Любезный. Ты либо обсуждай, что написано и приводи контраргументы, либо топай куда-нибудь далеко со своим детсадом: "Твои предьявы не валидны, патамушта я скозал".
>А давай ты книгу не будешь жопой читать?
А давай ты сам не будешь читать жопой? Хотя б посты на двачике. Этот пакт как-то меняет свою хуевость от того, что с Одиумом было другое соглашение? Что бессмертная армия держится в клетке на стамине десяти пытаемых человек?
> Культивация (...) не может просчитать, что вестники
Что она там должна про вестников просчитывать? Вестники самоустранились по большей части и поехали кукухой, и вся их сюжетная арка как влияет на соревнование чемпионов? Да никак, поэтому и нет смысла их в уравнение включать. Вся затея вестников это проект Хонора, а не Культи, и нет никакого смысла рассчитывать на кучку поехавших, когда уже от них ничего не зависит, очередное опустошение уже запустилось.
> Ну вот такого уровня хуйню она может отследить?
> Где это он логично обоснован?
Ну так у Одиума те же способности просчитывать вероятности, плодить многоходовочки или подстраиваться под рандомные события. Осколки видят не одну сюжетную линию будущего, а сразу множество вариантов, и думаю, если два осколка играют в такой майндгейм друг против друга, пытаясь просчитать ходы осколка-соперника и контрить его действия, неудивительно, что какие-то события уже становится невозможно просчитать с высокой точностью. Даже инвестированный человек может контрить эту способность и портить планы осколку путем использования предсказания - это видно по тому, что Одиум не может просчитать варианты будущего Ренарина и близких к нему людей (получается что и не все действия Далинара могут быть предсказаны Одиумом и Культёй). Похожий концепт был представлен в первой трилогии туманов: когда два алломансера жгут атиум, это уже превращается не в предвидение одного варианта будущего, а контра чтобы твой соперник не мог просчитать эти самые варианты.
Не говоря уже о том, что способность осколков просчитывать варианты будущего в целом имеет лимиты.
> План Культивации, предполагает что вот однажды
Претензия к роялям - отдельный разговор, если вкратце моё мнение - подстроенные автором события и развешенные ружья неизбежны, если ты строишь книгу по принципу сюжета. Является ли роялем тот или иной сюжетный поворот определяется не тем, заготовлен он или нет, а тем, насколько хорошо такой сюжетный поворот подготовлен к развязке (если плохо - то это рояль). Если этот "сетап" (подготовленная единица сюжета) был введен автором сильно заранее, существовал в качестве достижимого героями ресурса для решения проблемы / являлся значимым фоном на котором события развиваются и был в итоге задействован в сюжетной арке / развязке - это не рояль. Количество "удачных совпадений" тоже не может собой образовывать один большой рояль, если ты обосновал откуда могли логически взяться в рамках лора все эти сетапы и почему они в итоге у тебя удачно сложились в угоду твоей задумке как автора.
Сказав всё это - я вообще-то не вижу, чтобы Культя инженерила всю цепочку событий, которые ты перечислил, складывается впечатление, что Культя просто действовала и инженерила мув против Одиума из того, что было под рукой в тот момент.
Ну а про сетапы как сюжетный прием, чтобы под рукой было самое вкусное, я уже написал выше. Ты можешь смотреть на это как на какую-то проблему, я смотрю на это как на неизбежность жанра. Если по-хорошему моделировать события, как они происходят в реальной жизни, ты не получишь книгу с сюжетом, арками персонажей, пути к финалу, саспенсом и т.д. Ты будешь читать псевдодокументалистику без сквозного сюжета, который оканчивается по рандому, а главные персонажи внезапно умирают от инфаркта. И такое, наверное, есть на рынке, но сомневаюсь, что это хорошо продается.
> Эти все какудобны даже не включают
Тебе надо смотреть на действия осколков через призму их интентов. Интент Культи - развивать, повышать левел вещей и людей. Мне кажется главная проблема осколков, к которой подводит автор, в том, что не всегда их действия продиктованы волей носителей осколка и потому не могут полностью укладываться в логику поведения и намерений носителя. Каравелла (носитель Культи) может бы и хотела бы просто отомстить за Хонора, попячить Одиума, например разъебать его на щепки. Но Культя что делает вместо этого? Инженерит события так, чтобы вознести Таравангиана и Далинара, т.е. действует напрямую согласно своему интенту. То, что замена Рейза на Таравангиана это замена мочи на говно - на это осколку Культи вторично, просчет в планах относительно личности Таравангиана тоже косвенно укладывается в интент - Культя похоже предпочитает видеть потенциал к росту личности и надеяться на возможность преодоления личностью своих недостатков, чем адекватно воспринимать картину "здесь и сейчас". Адекватная логика - "дед буквально резал бомжей, чтобы узнать будущее, охуенного нового Одиума сделаем, ага блять". Логика через призму интента - "у деда похоже есть все качества, чтобы стать лучшим носителем для Одиума, смотрите как он печется о своем городе". Логика кривая, но это логика полностью в рамках интента. Ты провалился в том, чтобы увидеть этот слой повествования, потому что отбрасываешь этот важный элемент, поэтому тебе кажется, что это нелогично. Я думаю, что Каравелла в итоге-то, конечно, съебала с Рошара роняя кал, но вот Культя-то при этом наверняка была обдолбана успехом, ретрибьюшена намутили, ух бля.
> А где гарантия
> А где гарантии
> А другие планетки, где может произойти махач разъебывать можно? А если там будут жители? Как насчет подумать и о них?
Расчет был на то, что Одиума заебал Рошар и он хочет вырваться, устроить глобальную экспансию, где его и ебнут. У меня сложилось также впечатление, что Далинар предусмотрел вероятность того, что в процессе своего крестового похода Ретри придется действовать вопреки интенту Хонора, т.к. на войне чести не бывает. Если это действительно так, Далинар еще и тикающую бомбу Таравангиану под сраку заложил, чтобы в самый неудачный момент он потерял часть силы.
> патамушта при Чести было низя, а теперь можна
> Этот пакт как-то меняет свою хуевость от того, что с Одиумом было другое соглашение? Что бессмертная армия держится в клетке на стамине десяти пытаемых человек?
Опять же, все в рамках интента Хонора. 10 вестиников, которые приносят себя в жертву ради своего народа - это такой капасити чести, что Хонор наверняка кончал радугой от одной мысли, как вестники будут превозмагать.
Ты читал жопой и в итоге построил целый аргумент на "нелогично, что остальные Осколки в космере сидят пердят, надеясь на 10рых вестников". Когда по факту они просто не считают Одиума проблемой, т.к. он привязан к Рошару настолько крепко, что даже откисание Хонора его не освободило.
> Как удобно, что духовная реальность может делать спренов, копируя личность человека. Раньше спрены были частицами осколков, а теперь нихуя..
Разверни, не очень понял.
> Разверни, не очень понял.
А, если это про плот твист с клоном Далинара, то в лоре уже был концепт когнитивных теней и самосознания отпечатка из духовной реальности на примере Шута. Т.е. опять же не рояль, а подготовленный твист.
>Вот нахера Честь и Культ хуйней страдали?
У этих-то понятно, им Одиум видение показал, что если они будут с ним прямо сражаться, то Рошар будет разъебан в нулину. Честь к этому времени уже поднаторел в видении непрямой борьбы, негры с полученными от него абилками несколько веков успешно сопротивлялись силам Одиума. Только на сей раз ещё и добавил предохранитель, чтоб снова атмосферу не сожгли.
>Т.е. никаких проблем пригнать с другого мира население нет.
Оригинальное население таки жалко
>Никаких проблем изменить население, сделав пригодным для условий планетки нет.
Население можно менять, если сам осколок его изначально создал. Друганы на Скадриале человеков замутили сами, на основе оригинальных, а на Ашине и были оригинальные, когда-то с Йолена туда перебравшиеся.
>Причем раньше так и сделали, переселив человеков с Эшина. Но сейчас найдется очередное оправдание, почему Одиум могет, а остальные теперь мнутся.
Одиум в первую очередь смог, потому что Одиум ему не мешал в процессе, как и Честь с Культивацией, которым было население Ашина жалко. Если б они сами население захотели переселить, что Рейз бы явно приложил силы, чтобы им поднасрать с этим.
Плюс там надо было народ переместить с одной планеты на другую в рамках одной солнечной системы, а не из какой-то другой.
>Ну вот опять. А тут Одиум сильнее. А там Одиум мощнее. А у самого Одиума намерение подходящее.
Нихуя себе, у злодея перевес в силе, чтоб создавать напряжение в сюжете.
