Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Иностранные языки

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 229 13 75
Русского языка тред XXI /rus/ Аноним 18/08/25 Пнд 23:18:24 741777 1
scale1200.jpg 92Кб, 800x600
800x600
Постигаем тонкости русского языка.

Полезные ссылки:
https://ruscorpora.ru - корпус текстов русского языка. Можно найти и проанализировать распространённость/наличие тех или иных слов в разное время.
https://books.google.com/ngrams/ - похожий функционал.
http://slavenica.com - перевод текста между разными правописаниями.
http://gramoty.ru/ - Древнерусские берестяные грамоты, удобно смотреть онлайн.
http://www.gramota.ru - интернет-портал, посвящённый литературной норме русского языка.
https://rusneb.ru - национальная электронная библиотека. Можно просматривать старые книги в цифровом виде, с возможностью поиска по ключевым словам и названиям.
https://www.rsl.ru - российская государственная библиотека. Аналогичный функционал.
http://www.dorev.ru/ - правила дореволюционного написания.
https://www.youtube.com/c/mikitkosynalexeev/videos - самый популярный ютюб-канал про русский язык.

Прошлый тред: >>738511 (OP)
Аноним 19/08/25 Втр 04:21:05 741785 2
Откуда в слове порошок звук /ш/? Ведь по идее о не должна вызывать палатализацию. Я правильно понимаю, что тут мы имеем дело с переходом ь>е>ё, а написание о -- уже результат более современной обработки?
Аноним 19/08/25 Втр 04:30:27 741786 3
Существуют ли учебники грамматики для носителей? Не раз замечал, что строю предложения крайне коряво и бессвязно.
Аноним 19/08/25 Втр 06:52:32 741788 4
>>741785
-ок однако из -ък произошёл. Я не помни ни одного -ёк или -ек вне -ничек или не вызванного слиянием "й" на конце корня с суффиксом.
Аноним 19/08/25 Втр 07:51:06 741789 5
>>741788
А переход х>ш тогда откуда?
Аноним 19/08/25 Втр 09:05:23 741791 6
Через глаголы осошить, порошить и т.д.?
Аноним 19/08/25 Втр 10:30:14 741793 7
Нужна ли рускаму езыку фанэтическая арфаграфия?
Аноним 19/08/25 Втр 10:33:14 741794 8
>>741791
Навряд ли, посошок (маленький посох), пастушок, у них глаголов посошить и пастушить нет, а палатализация есть. Но почему?
Аноним 19/08/25 Втр 10:35:11 741795 9
>>741793
русскому языку ничего не надо, нужна ли она носителям -- сомневаюсь. Там же буквально всю хурму переделывать придётся, от вывесок до документов
Аноним 19/08/25 Втр 10:58:03 741796 10
>>741789
Дух > духья > душа
Страх > страхьный > страшный
Аноним 19/08/25 Втр 11:14:39 741798 11
>>741793
Та'да надэ как-та различать, навернаэ, ударныи "о" и "а" и их безударныи вариации, так как писать визде "а" - страна. И вапще встаёт вапрос ассимиляцыи, написания сдвоиных гласных. Карочи, с бухты-барахты арфаграфию ни паминять. Я бы аставиу прежнюю
Аноним 19/08/25 Втр 11:19:23 741800 12
>>741796
Ну так я не спорю. Палатализация перед передними гласными -- явление обыденное. Но в примерах порошок, посошок, пастушок нет передних гласных
Аноним 19/08/25 Втр 11:35:27 741801 13
>>741789
икипедия вот пишет, что это всё таки палатализация. Фиг знает, может быть, был вариант с -ьк. В ней ещё есть пример "друг-дружок"
Аноним 19/08/25 Втр 11:54:56 741803 14
>>741796
Не факт, что хь. Может, это ещё реликты того *s, которое было до х.
Иначе надо признать, что кожа это из коɣʲа.
Аноним 19/08/25 Втр 12:07:32 741805 15
>>741803
Кожа из козя
а стужа из студя
Аноним 19/08/25 Втр 12:36:03 741806 16
>>741805
Значит, и душа из дусья. Это я к тому.
Аноним 19/08/25 Втр 16:58:03 741813 17
>>741806
s там никак не могло быть, потому что правило RUKI.
Аноним 19/08/25 Втр 17:01:58 741815 18
Аноним 19/08/25 Втр 17:04:26 741816 19
>>741801
там было -ьк-, который перешел в -ьц- кроме случаев после палатализованных шипящих, где из-за диссимиляции к в -ьк- депалатализовалось. В южнославянских такого не было, ср. старослав. сѫчьць vs рус. сучок < сучькъ.
Аноним 19/08/25 Втр 19:50:10 741823 20
>>741816
Ну так что, по итогу я оказался прав, что в случаях -шок/-жок/-чок там исторически был переход ь>е>'о(ё), а написание "о" -- историческая неточность?
Аноним 19/08/25 Втр 19:58:35 741825 21
>>741823
да, исторически там е, с ёканьем.
Аноним 19/08/25 Втр 20:11:59 741828 22
>>741813
А балтийские плевали на ваши руки. Значит, было правило сохранения s перед йотом или что-то такое. А йот можно приравнять к звонким согласным и пускать по 10 коп.

И никто не может опровергнуть заимствования от балтов.
Аноним 19/08/25 Втр 22:04:57 741844 23
>>741828
в балтийских s после u восстановлено аналогически.
Аноним 19/08/25 Втр 22:27:21 741847 24
>>741844
Так из чего? Из какого-то сибилянта, а не из Х. И надо уточнить, что это скорее после [w] и [j], чем просто ⸷u⸶ и ⸷i⸶. И, видимо, после ie.
Аноним 19/08/25 Втр 23:33:22 741850 25
>>741847
правилу RUKI все равно, глайд там или гласная. ie в восточнобалтийских из ei/ai при некоторых условиях. Да, в балтославянских был ш-образный сибилянт, но вряд ли он в славянских сохранился аж до йотовой палатализации.
Аноним 20/08/25 Срд 00:39:17 741855 26
>>741850
>в восточнобалтийских из ei/ai при некоторых условиях
Скорее всего. Условия слишком некоторые.
При этом в латышском, что не может не, вылезает š tiešs. Если не диссимиль, вызывает вопросы.

>правилу RUKI все равно
Но язык не правило руки.
Аноним 20/08/25 Срд 05:01:16 741863 27
>>741798
>вариации
вариацы(й)и
>встаёт
фстаёт
Лишний рас патвирждайит, чтасаминаситили нифсигда могут писать пафанетики и всё равно влиянья старай арфаграфийи будит вилико, такчта нахир идут вашы риформы
Аноним 20/08/25 Срд 10:20:08 741866 28
>>741863
Апичатлса нимнога, я привык к старай арфаграфии.
> Лишний рас патвирждайит, чтасаминаситили нифсигда могут писать пафанетики и всё равно влиянья старай арфаграфийи будит вилико, такчта нахир идут вашы риформы
Ну еси прадумать фсё, то можит и имейит смысл, но любая фанэтичка рана или поздна станит морфалагичной или жы этималагичной.
Аноним 20/08/25 Срд 12:03:27 741868 29
Какие диалекты есть в современном русском языке на территории России?
Аноним 20/08/25 Срд 12:35:29 741871 30
>>741868
Северные, южные белорусский и украинский русский тоже со своими приколами.
Аноним 20/08/25 Срд 13:53:02 741875 31
>>741868
Дагестанский русский: статья в пикиведии.
Аноним 20/08/25 Срд 14:34:02 741876 32
Почему аки заменили на неблагозвучное как?
Аноним 20/08/25 Срд 16:28:51 741880 33
>>741876
В смысле заменили? Эта форма ещё с праслава тянется
Аноним 20/08/25 Срд 17:21:13 741881 34
>>741876
аки в русском никогда и не было, это церковнославянизм.
Аноним 20/08/25 Срд 17:21:59 741882 35
>>741876
>неблагозвучное как?
а насчет неблагозвучного: пока не заимствовали из немецкого kacken, все было благозвучно.
Аноним 20/08/25 Срд 17:48:14 741886 36
>>741880
по факту kako было вопросительной формой, в относительных было jako. В одних языках унифицировалось jako (западнославянские, украинский, белорусский), в других kako (южнославянские, русский).
Аноним 20/08/25 Срд 19:02:30 741888 37
>>741881
> Широкое распространениеакив народной речи препятствует его пониманию только как цекр.-слав. (книжн.) слова.
Церковнославянизм будет яко.
Аноним 20/08/25 Срд 23:09:58 741905 38
>>741888
это параллельные вещи. Старослав. акы и ꙗко. А как "аки" распространено в народной речи хз, но в принципе если оно как и аче, то да, могло быть и в русском, от союза а + -кы.
Аноним 21/08/25 Чтв 16:15:59 741938 39
Че там с Микитком? Мочуха в б трет треды.
Аноним 21/08/25 Чтв 17:45:44 741943 40
>>741938
Больше интересно что стало с Иркой.
Аноним 22/08/25 Птн 03:36:58 741959 41
Окончательный переход в>x в окончаниях родительного падежа мужского рода всё ближе и ближе?
Аноним 22/08/25 Птн 03:38:32 741960 42
>>741959
точнее ф>в, окончание же
быстрофикс
Аноним 22/08/25 Птн 09:05:06 741963 43
Когда вижу вот эти б>п, хочется дать ногой в ебало гуманитарию.
Аноним 22/08/25 Птн 09:05:56 741964 44
Почему так?

čtyřicet
štyridsať
czterdzieści
četrdeset
четиридесет

сорок нахуй
Аноним 22/08/25 Птн 10:14:37 741966 45
UbnJA.png 8Кб, 431x63
431x63
Я уже привык к тому, что в целом грамотные люди часто путают безударные -и и -е в окончаниях (как на письме, так и в речи).

Но -ем вместо -ям — это что-то новое.
(хотя тут ещё можно полезть в залупу и сделать вид, что это творительный падеж)
Аноним 22/08/25 Птн 11:20:39 741967 46
>>741966
Чел, в твоем примере все абсолютно правильно. Другим критерием или другими критериями. Либо по другим критериям.
Аноним 22/08/25 Птн 13:57:20 741972 47
>>741967
Да, там так и написано
>(хотя тут ещё можно полезть в залупу и сделать вид, что это творительный падеж)

Всё равно "оценивать [не по [результатам действия], а [другим критериям]]" более ожидаемо, чем "оценивать [не [по результатам действия], а [другим критерием]]".
Аноним 22/08/25 Птн 15:09:24 741977 48
>>741964
Торгаши протолкнули в язык свою меру количества (сорок), не было бы их, так использовали бы *четырдесят
Аноним 22/08/25 Птн 15:22:15 741978 49
Аноним 22/08/25 Птн 15:27:54 741979 50
>>741966
Ещё -ом вместо -ам стало появляться в безударной позиции (датив мн.ч)

Маркетологом
Воином


Это прямо что-то новенькое, раньше не было.
Аноним 22/08/25 Птн 15:30:55 741980 51
>>741963
анальник не может понять, что могут существовать разные нотации
Аноним 22/08/25 Птн 17:08:06 741984 52
Аноним 22/08/25 Птн 17:21:17 741985 53
>>741979
в о-склонении это наоборот исконная морфема, сохраняется например в выражении по делОм (т.е. по делам).
Аноним 22/08/25 Птн 18:12:55 741987 54
>>741985
Это скорее церкослав влияет.
Аноним 22/08/25 Птн 18:25:54 741988 55
>>741987
но в древнерусском было то же самое.
Аноним 22/08/25 Птн 18:26:19 741989 56
>>741978
Дерьмо. Звучит буквально так же, как и "четырнадцать".
Такого нет с числами 12-20, 13-30, 15-50, 16-60, 17-70, 18-80, везде ударение разное. Поэтому может и стянулось все к какой-то другой форме в случае 40
Аноним 22/08/25 Птн 19:16:45 741992 57
>>741977
А у них откуда? И почему сорок шкурок, а не писят?
Аноним 22/08/25 Птн 23:01:20 741995 58
>>741992
Сорок это некое сакральное число, возможно по удвоенному числу пальцев (20х2). Ср. сорок сороков, сорокоуст, сорок дней после смерти у христиан.
Аноним 22/08/25 Птн 23:16:19 741996 59
>>741977
у скандинавов кстати serkr это 200 шкур, а сорок - timbr. Сам корень очевидо германский.
Аноним 23/08/25 Суб 00:17:45 742004 60
>>741995
Ничо сакрального, потёртый булгаризм с сатемизацией. Сорок, творог, сапог, пирог и тьмы их. Нек-рая часть такой лексики изначально индоиранизмы с посредством сюнну и других пылхар.

>>741988
Вроде бы считается, что -ѡ́мъ давольно рано бы потёрлось, если бы не цэся.
Аноним 23/08/25 Суб 01:39:37 742010 61
>>742004
>Ничо сакрального, потёртый булгаризм с сатемизацией
какой нах булгаризм, там с фонетикой все очень хуево. Да и семантическая связь со шкурками очевидная, ср. еще сорочка.
Аноним 23/08/25 Суб 02:02:36 742011 62
>>742010
>еще сорочка
Это которая германизм сарк?

>там с фонетикой все очень хуево
А где хорошо?
Чувашский:
>саккӑр – восемь
>саккӑр хӗҫӗ — ткацкое бердо в двести сорок зубьев

>хӗрӗх – сорок
хӗрӗх кунхи — сорочины, сороковины (поминки на сороковой день после смерти)
хӗрӗх чӗрнеллӗ — беременная (букв. имеющая сорок ногтей)

Ясхер, в древнем булгарском был q-, но если он спирантизировался, то почему не мог отпрыгнуть в ɣ, ɧ, ç и *s, наконец. Знаю, некоторые всё поясняют диссимилизацией, ну хз такое. Восьмёрку привожу для ответа скандинавским шкурошникам-белкодёрам.
Аноним 23/08/25 Суб 02:06:25 742012 63
>>742011
нет примеров тюркизмов и вообще поздних заимствований с к>c. Германизмы обычно с к > ц, но там и позиции палатализации нет. Это я о гласных даже не говорю. Реально было бы *кърк. Передний в чувашском - явно позднее явление, судя по тому, что там х-.
Аноним 23/08/25 Суб 02:17:17 742013 64
>>742012
>Передний в чувашском

В чувашском был перекрут системы редуцированных, можно читнуть по этой теме, работы есть. Никто не спорит, что позднее. Но, однако, мы не знаем, из булгарского какой системы древнерусский это попёр. Там могло быть что угодно, документов нету. Даже ɕ, как бы дико не звучало.

>Реально было бы
кърк
Не ну пример — книга, в русском к, в китайском в итоге стало цз-. Тут вроде не поспоришь, но мы не знаем прямого источника сорока.
Аноним 23/08/25 Суб 02:22:03 742014 65
>>742013
>Не ну пример — книга, в русском к, в китайском в итоге стало цз-
так это чисто китайский процесс, в тюркских такого нет. Даже ü дало ъ без палатализации.
Аноним 23/08/25 Суб 02:25:43 742015 66
>>742013
>но мы не знаем прямого источника сорока.
Это некая шкура/мешок, отождествленная с родственным германским serkr, которое тоже использовалось в качестве меры для шкурок пушных зверей.
Аноним 23/08/25 Суб 02:28:22 742016 67
>>742014
>в тюркских такого нет
Да как сказать, бывает необъяснимая перерядка, когда одна и та же основа выступает с ä ö ü без видимых причин. И твёрдое смягчается.

>чисто китайский процесс
В арабских диалектах залива ⃰q вполне себе даёт ч или щ. При том, что в большинстве соседних диалектов (сирийский хотя бы) и языков (фарси, азери) этому подвержен только /k/. В среде булгарских могли быть такие же отщепенцы.
Аноним 23/08/25 Суб 02:30:15 742017 68
>>742015
А мы прям уверены? Мудрак-стиль: ˅активировать.
Аноним 23/08/25 Суб 02:31:27 742018 69
>>742016
это уже чисто гадание на кофейной гуще. В лингвистике лучше исходить из зафиксированных форм, а незафиксированные считать несуществующими.
Аноним 23/08/25 Суб 02:32:29 742019 70
>>742017
как по мне, наиболее приемлемая этимология, фонетически и семантически. Тем более сорокъ прямо зафиксировано в значении мешка для шкурок.
Аноним 23/08/25 Суб 02:34:39 742020 71
>>742019
Может статься, что мешок и числуха не сводятся, а просто сконтачили.
Аноним 23/08/25 Суб 05:40:51 742022 72
Говоря о числительных кстати, только недавно понял, что в реальности их склоняют вообще не по литературной норме. Я бы допустим никогда бы не выдал что-то типа "с шестьюста рублями", скорее бы вышло "шестиста рублями". И таких моментов куча.
Аноним 23/08/25 Суб 06:17:40 742023 73
Задаю вопрос на полном серьёзе, так как он не даёт мне покоя уже пару лет. Как сказать невульгарно, что я хочу посрать или поссать?
"Писать и какать" тут точно не подходит, потому что это норма для детской речи, но не для взрослой.
Аноним 23/08/25 Суб 06:41:50 742025 74
>>742023
А чем тебя "сходить по (малой/большой) нужде" не устраивает?
Аноним 23/08/25 Суб 06:52:03 742026 75
>>742023
"Мне нужно отлучиться."
Аноним 23/08/25 Суб 10:08:19 742028 76
>>742022
Основы успели упроститься со всяких "пять на десят", а написанная немцами грамматика удерживает сложное склонение.
Аноним 23/08/25 Суб 10:09:22 742029 77
>>742023
>Как сказать невульгарно, что я хочу посрать или поссать?
Русские люди обычно говорят " бля, ща обоссусь\ пойду поссу" или " пиздец на клапан давит\ пойду посру\пойду личинку отложу"
Аноним 23/08/25 Суб 12:42:34 742032 78
>>742023
В американских фильмах про выживание на природе говорят:
Пойду осмотрю местность.
Достаточно брутально и мужественно кмк .
Аноним 23/08/25 Суб 13:40:08 742034 79
>>742022
Для меня это криво звучит, предпочёл бы с шестистами рублями
Вообще для меня все числительные воспринимаются как цельные единицы и склоняются только последние 1-2 слова:
> шестью
> шестистами
> шестьсот пятидестью
> шестьсот пятьдесят двумя или шестьсот пятидесятью двумя
Стандартное двумястами звучит менее привычно, чем двухстами, хотя просто два-двумя – обычный вариант.
Аноним 23/08/25 Суб 16:05:47 742039 80
>>742029
Двачую этого глубинария.
Аноним 23/08/25 Суб 18:42:43 742042 81
>>742023
>"Писать и какать" тут точно не подходит, потому что это норма для детской речи, но не для взрослой.
женщинам так можно говорить. Когда мужик говорит "пойду пописать", звучит как пидор или интеллигент.
Аноним 23/08/25 Суб 18:45:38 742043 82
кстати интересно, что в английском to piss - более грубо, чем to pee, а в русском писать наоборот детское. Но там вообще своего корня нет, как и в немецком pissen, везде галлицизмы.
Аноним 23/08/25 Суб 20:15:32 742047 83
>>742023
Я хочу в туалет. Внезапно?
Аноним 23/08/25 Суб 20:16:18 742048 84
>>742043
Русское ссать родственно слову sea или нет? Это мы уважаем?
Аноним 23/08/25 Суб 21:33:13 742053 85
>>742048
ссать родственно соку, возм. лат. sūcus. Sea не родственно.
Аноним 24/08/25 Вск 03:11:59 742068 86
>>742048
Ссать изначально сцать было, но потом взрывной элемент выпал, так что нет. ц же в результате 3 палатализации возникло? Если да, то я правильно понимаю, что сикать это параллельная форма этого же слова?
Аноним 24/08/25 Вск 06:39:28 742069 87
Мне кажется, или словацкий ближе к русскому, чем польский?
Аноним 24/08/25 Вск 08:28:32 742071 88
>>742047
В уборную тогда уж, туалет тоже звучит пошло.
Аноним 24/08/25 Вск 09:52:51 742072 89
>>742071
И тут ты цитируешь словарь.
У тебя небось в трёхе зал есть - вот это звучит пошло.
Аноним 24/08/25 Вск 14:31:00 742074 90
Зачем вообще существует этот тред? Что за тонкости вы здесь постигаете?
Аноним 24/08/25 Вск 14:52:37 742075 91
Аноним 24/08/25 Вск 15:40:33 742076 92
Мне вот что было всегда интересно: Всем понятно, как образованы фамилии с окончаниями на -ов/ев и -ин/ын. У человека прозвище Кабан - чьи дети? -Кабановы. Это очевидное словообразование для любого современного человека и мы до сих пор используем и конструируем такие притяжательные прилагательные. Также не возникает проблем с фамилиями на -ский. Ведь мы до сих пор образовываем такие слова (село Михайловка - Михайловский Дом Культуры). Тоже все понятно. А как образовывались фамилии на -енко? Какие вопросы нужно задать, чтобы выйти на эти окончания фамилий? Ведь если они были такими популярными, то должен был быть простой народный алгоритм их образования, тем более, что эти фамилии, судя по всему, не так давно еще генерировались, в 18 веке. Но сколько я не ломал голову, так и не придумал, как они могут быть образованы. Нейросеть не может ответить и несет бред. Вся надежда на вас.
Аноним 24/08/25 Вск 16:07:49 742079 93
>>742076
Есть суффиксы -еня, -енок, -ёнок в белорусских фамилиях.

Герасиме́ня
Есюче́ня
Ковалёнок
Должено́к

Отсюда и -енко как развитие.
Аноним 24/08/25 Вск 16:09:59 742080 94
>>742079
Ну а -ен это нормальный суффикс для притяжения. Пойма - пойменный, словил - словленный. И для уменьшительных, ягненок итд.
Аноним 24/08/25 Вск 16:21:52 742081 95
>>742079
А как потом из "Мироненок" взялось "Мироненко"? Выглядит как обращение, но это же не оно.

>>742080
Но при этом же не сохранилось промежуточных состояний типа Иванен, Миронен, Наумен, Апанасен. То есть "-енко" прибавлялось сразу.
Аноним 24/08/25 Вск 16:49:10 742084 96
>>742076
>фамилиями на -ский.
Эти фамилии пришли из Речи Посполитой. Большинство этих фамилий оттуда.
Аноним 24/08/25 Вск 16:52:31 742085 97
>>742084
Это не важно. У восточных славян эти фамилии точно так же образовывались на месте.
Аноним 24/08/25 Вск 17:47:39 742086 98
>>742068
да, ц результат прогрессивной палатализации. Сикать - изначально итератив.
Аноним 24/08/25 Вск 17:48:38 742087 99
>>742069
словацкий из всех западнославянских ближе всего к восточным по фонетике.
Аноним 24/08/25 Вск 17:49:51 742088 100
>>742076
-енко это суффикс -енок в форме среднего рода, то есть как бы Мироненко - маленький Мирон. У белорусов фамилии на -ёнок такие же.
Аноним 24/08/25 Вск 18:06:40 742089 101
>>742081
Суффикс к с окончанием о используется как уменьшительно ласкательный. Сердечко там, колечко. В севернорусских диалектах можно даже встретить дедушко как форму именительного падежа (ну и парадигма у него соответствующая).
Возможно селюки считали просто притяжательную форму слишком грубой и приснастили к ней у.-л. суффикс.
А вообще, там большой разнобой по фамилиям. Начиная он просто "кличек", по типу Волк, Мороз и т.д. и доходя до всяких -юк и -енко[/>spoiler]
Аноним 24/08/25 Вск 18:12:13 742091 102
>>742089
>Начиная он просто "кличек", по типу Волк, Мороз и т.д
это не клички, а так называемые мирские имена, которые у славян очень долго были распространены и после принятия христианства.
Аноним 24/08/25 Вск 18:15:50 742092 103
>>742088
Непонятно, откуда взялся средний род. Мироненок понятно, а дальше нет.

>>742089
Но сердечко и колечко изначально были в среднем роде, а Мироненок и Иваненок — нет.
>А вообще, там большой разнобой по фамилиям. Начиная он просто "кличек", по типу Волк, Мороз и т.д. и доходя до всяких -юк и -енко
Ну их образование в принципе понятно. К безсуфиксным совсем вопросов нет, а -ук просто принимаешь как суффикс обозначающий потомка, младшего потомка (есть слово "барчук"), то есть "ук" это альтернатива к "енок", стоит с ним на одной линии. И фамилии на -ук остались такими, а фамилии на "енок" почему-то поизменялись, куда-то дальше зашли, но как именно я не понимаю.
Аноним 24/08/25 Вск 18:27:45 742093 104
>>742092
>Непонятно, откуда взялся средний род. Мироненок понятно, а дальше нет.
средний род из-за уменьшительности, так же как в именах на -ко, типа Садко, или в словах типа батько (укр.). В русском кстати мужские имена на -ка в северных говорах были на -ко, т.е. -ка там результат аканья и передистрибуции склонения на 1-е.
Аноним 24/08/25 Вск 18:41:31 742094 105
>>742085
Уже намного позже после того как эта традиция пришла из Речи Посполитой.
Фамилии из РП имеют исторические корни, а русские фамилии на ский - это новоделы буквально прошлого позапрошлого века.
Аноним 24/08/25 Вск 19:13:57 742095 106
>>742094
У болгар тоже такая фамилия есть. Тож из Речи Посполитой?
Да и какая разница вообще, я разговор-то веду о самих способах образования этих фамилий. Они одинаковы и у русских, и у поляков и у болгар.
Алсо, а как же всякие рода типа Шуйские, тоже с РП связаны?)
Аноним 24/08/25 Вск 19:32:14 742096 107
>>742087
Польский к белорусскому близок по фонетике.
Аноним 24/08/25 Вск 19:46:11 742098 108
>>742095
>Алсо, а как же всякие рода типа Шуйские, тоже с РП связаны?)
Это редкосные фамилии княжеских родов, но среди русского крестьянства распространены не были. В россии фамильная традиция не такая как в РП. -Ский в русских фамилиях в народе это уже позднее явление.
Аноним 24/08/25 Вск 22:17:13 742113 109
>>742092
> Непонятно, откуда взялся средний род.

То что там о на конце, не делает слово мужским родом.

> Откуда взялся

Ну например Григорий на укр.мове может быть Грицько́. Стецько́ (про дедушк0 уже писали).

В общем условный Санёк=Санько.
Аноним 25/08/25 Пнд 01:08:01 742129 110
>>742098
так и в Польше -ski это исконно шляхетские фамилии. Только потом для блаародства всякие Baran становились Barański, но надо сказать что и сейчас -ski в польском меньше половины. В великоросском ареале -ский это почти исключительно дворянские и семинарские фамилии.
Аноним 25/08/25 Пнд 02:26:52 742132 111
Аноним 25/08/25 Пнд 02:59:48 742133 112
>>742132
Глав штоп не как с Калининым получилось. А то окажется, что Медведев это трансформер-Демидов.
Аноним 25/08/25 Пнд 08:44:48 742144 113
>>741977
>четырдесят
Минусы будут, кстати?
Аноним 25/08/25 Пнд 11:27:21 742152 114
>>742091
Долбослав спок.
Это могли быть и родовые имена (имя рода) то есть та же фамилия.
Аноним 25/08/25 Пнд 12:14:21 742156 115
>>742113
>Грицько́
Это не зв.п. от Гришка?
Аноним 25/08/25 Пнд 12:16:07 742157 116
Аноним 25/08/25 Пнд 17:57:22 742193 117
Аноним 25/08/25 Пнд 17:59:27 742194 118
>>742152
Нет, это именно личные имена человека. Ты же нихуя не знаешь, придумываешь чего-то. Фамилии у крестьян вообще поздно появляются, и у великорусов не было фамилий в форме простого существительного.
Аноним 25/08/25 Пнд 18:25:07 742197 119
>>742194
Это имя рода. У меня в деревне были роды по именам животных, волк коза итд. И не совпадали с фамилиями. Один род мог иметь разные фамилии. В большой деревне несколько родов.
Центр Украины.
Аноним 25/08/25 Пнд 18:30:46 742199 120
>>742197
а докажи, что это имя рода. Просто людей обычно называют по личным именам, а не родовым. На Украине кстати так, фамилии легко образуются просто от существительного, даже от крестильных имен (на Западе). В основе все равно лежит всегда личное имя.
Аноним 25/08/25 Пнд 18:46:00 742201 121
>>742199
> а докажи, что это имя рода

Ну эти существительные используются именно в таком контексте. Типа род Козы. Или точнее в мн.ч: Козы. Это какая-то древняя хрень со средневековья.
Аноним 25/08/25 Пнд 18:52:46 742202 122
>>742201
это не доказывает, что то же самое не могло использоваться в качестве личного имени.
Аноним 27/08/25 Срд 08:22:08 742296 123
>>742199
のこучи санскрит, а то умрешь батхертом.
Аноним 27/08/25 Срд 08:26:07 742297 124
>>742129
Все фамилии в ляхитии новодел и делались после совка.
Ский это просто место, перехал с другое место и ты не саня из петухова, а саня петуховский.
Дальше начались фантазии мол копродятлам и всяким цыганям вернут их "родовые земли"
Аноним 27/08/25 Срд 17:16:38 742306 125
>>742297
>Все фамилии в ляхитии новодел и делались после совка
Что за гон? Пруфани.
Аноним 29/08/25 Птн 19:32:32 742452 126
Какое произношение правильнее?

Бог
Боɦ
Бох
Аноним 29/08/25 Птн 21:34:32 742466 127
>>742452
> правильнее

Микитки на тебя нет
Аноним 30/08/25 Суб 11:07:11 742525 128
Аноним 30/08/25 Суб 11:14:05 742526 129
>>742525
Богу
Боɦу
Боху

Баку?
Аноним 30/08/25 Суб 11:52:00 742529 130
0369a4df66108f6[...].mp4 11537Кб, 576x1024, 00:02:08
576x1024
>>741777 (OP)
Вот этот противный донбасско-харьковский акцент.
Аноним 30/08/25 Суб 12:34:01 742530 131
>>742529
Чувак, тут ооочень слабовыраженный акцент. И вообще не угадывается что-то донбасско-харьковское. Она даже не гхэкает. Говорит почти литературно. Это я тебе говорю как южанин.
Аноним 30/08/25 Суб 14:05:01 742534 132
>>742530
> Она даже не гхэкает.
0:16 секунда
>Я аварю

Не говоря уже то как она выговаривает "Ть", "Дь" и растягивает слова. Я такой же акцент и интонацию слышал от донбасских хозлов беженцев.
Аноним 30/08/25 Суб 14:38:01 742536 133
>>742534
>0:16 секунда
А в остальных случаях не гхэкает. Уноси этот кал, ну совсем акцента не слышно. Ты реальный южный акцент не слышал
Аноним 30/08/25 Суб 14:41:57 742538 134
>>742536
>Уноси этот кал, ну совсем акцента не слышно.
Ну так ясен хуй не слышно потому что ты не руссич, а южанин и привык к этому.
У неё дичайши хакцент. Любой великоросс сразу же вычислит в ней хозлуху, стоит ей только открыть рот.
Аноним 30/08/25 Суб 14:44:49 742539 135
>>742529
>Степашка когда хохлушка просто выговаривает ɣ вместо g: –фуу какой противный акцент🤮

>Степашка когда чеченец выговаривает "дон бля жыы есс сука блэт": –какой же у вас интересный акцент! Как же разнообразна Россия!
Аноним 30/08/25 Суб 14:52:26 742540 136
>>742529
А теперь послушай главу советского государства перед тем как критиковать рандомную тиктокершу... фрикативка ебашит через край... и имеено по НЕМУ ностальгируют россияне больше всего после Сталина!
https://youtu.be/eoNOFPNOMuI
Аноним 30/08/25 Суб 14:57:49 742541 137
17353268563320.png 670Кб, 736x920
736x920
Вечер в хату, кочаны, насколько у русских развита идентификация со словянами?
Я вот всегда под слейвянами представляю всяких пшеков и других нац меньшинств. Нет понятно, фактически да, русские это славяне, но идентификация великороссии перекрывает "братство" с пшеками или котелками, на мой взгляд.
Аноним 30/08/25 Суб 14:59:09 742542 138
>>742539
Фрикативный Г это не единственный признак. Интонация также играет роль. У Брежнева нет этой интонации типичной для хозлов. У них такая интонация как в одесском жаргоне по телевизору.
Аноним 30/08/25 Суб 15:01:48 742544 139
>>742541
>Вечер в хату, кочаны, насколько у русских развита идентификация со словянами?
Как раз таки угарают по слэйвянству больше всего в России и восточной европе в целом. Западные слэйвяне и южные не сильно отождествляют себя со славянством прежде всего и такие настроения там не распространены, если только в конкретных политизированных ячейках общества.
Аноним 30/08/25 Суб 15:37:10 742548 140
>>742538
>ты не руссич, а южанин
Я русский на 100%
>привык к этому.
Да, но это не мешает мне палить говоры и их степень.
>Любой великоросс сразу же вычислит в ней хозлуху
Даже великоросс оскольских говоров?
Аноним 30/08/25 Суб 17:55:02 742558 141
>>742542
у Брежнева нормальный южнорусский говор, там практически ничего хохляцкого нет, хотя он и жил на Украине.
Аноним 30/08/25 Суб 18:08:21 742559 142
Аноним 30/08/25 Суб 18:23:05 742560 143
>>742452
> Какое произношение правильнее?
Как правильно не знаю, я говорю бох; иногда, в некоторых случаях, наверное и бок.
Гэкать не умею.
Аноним 30/08/25 Суб 18:58:51 742561 144
>>742560
> Гэкать не умею.

Скажи "мох гудит", "мехбригада".
Аноним 30/08/25 Суб 19:17:57 742563 145
Аноним 30/08/25 Суб 20:13:34 742569 146
Аноним 30/08/25 Суб 21:07:14 742571 147
>>742526
произношение через h в косвенных падежах - такое интеллигентское, к нему прилагается пидорский голос как у Радзинского.
Аноним 30/08/25 Суб 22:08:15 742579 148
>>742569
Ну ты б ещё больше паузы сделал между х и б. Задача была - без пауз.
Аноним 30/08/25 Суб 22:10:25 742580 149
>>742571
Ваще то там [ɣ] чаще.
[ɦ] у украинцев.
Аноним 30/08/25 Суб 22:40:39 742582 150
>>742579
Ну такой задачи не было.
Ну вот относительно натуральное произношение.
https://voca.ro/1ahwmsYHIKUc
В этих словах я должен гэкать?

https://voca.ro/1ahwmsYHIKUc
Ну вот так я иногда говорить могу, но это уже полукарикатурно для комического эффекта.
Аноним 30/08/25 Суб 22:42:15 742583 151
Аноним 30/08/25 Суб 22:52:10 742586 152
>>742529
А почему она говорит стАвишь странно на 25 секунде, это московский говор такой? Мне звучит непривычно.
Аноним 31/08/25 Вск 02:01:19 742602 153
>>742536
>ну совсем акцента не слышно
Ну как? А акцентировка, когда НЕ выделяется ударением где надо и ненадо, выделение первых слогов в многосложных? Не, ну на фоне молодёжного жаргона это ещё ничо так, но всё жы.
Аноним 31/08/25 Вск 17:34:50 742633 154
>>742580
У интеллигентов в этом слове именно ɦ. "Боɦа ради!" с такой характерной интонацией.
Аноним 31/08/25 Вск 17:35:43 742634 155
>>742602
вот слово бльАдь у нее характерно южное такое, в русском я там сильно переднее.
Аноним 31/08/25 Вск 17:40:19 742635 156
>>742602
да, и в кАментарии А такое явственное, в обычном русском там шва.
Аноним 31/08/25 Вск 21:36:24 742641 157
Почему предлог про стал считатся разговорным, а о нейтральным или даже сутеню?
Аноним 31/08/25 Вск 22:27:19 742643 158
>>742023
пойду руки помою
пойду коня привяжу
пойду бабушке позвоню в Израиль

"эвфемизмы пойти в туалет" погугли
Аноним 01/09/25 Пнд 01:14:42 742652 159
"скучать за" нормально в современном языке? Говорю про узус.
Аноним 01/09/25 Пнд 01:26:03 742653 160
>>742652
Окрашенная речь.

Обьяснить за - уже норма.
Аноним 01/09/25 Пнд 03:43:43 742658 161
>>742635
Тък этаа слецтвие
>выделение первых слогов в многосложных

Правило 3+1 (расстояние в один безударный в 3 и более слогов приводит к дередукциии и побочному ударению): къмЕнт, кАменќИроваќь, кАментАрии, пъкАз, пАкъзАќь, пАкъзАќельнаа.

(Шо, тут суржику учить? Пыѓём суда: https://2ch.hk/fl/res/686709.html )
Аноним 01/09/25 Пнд 14:02:28 742668 162
Откуда ж в Париже?
Аноним 01/09/25 Пнд 14:08:49 742670 163
1000028025.mp4 1961Кб, 720x1280, 00:00:18
720x1280
Почему тян клиентка звучит как будто из Беларуси?
"Здравствуйтя. Продаётя."
Там как раз это я-канье в безударном "е".
Фитнес центр, я загуглил, в Уфе.
Аноним 01/09/25 Пнд 14:18:55 742671 164
1000028027.mp4 6717Кб, 720x1280, 00:00:42
720x1280
1000028026.mp4 204Кб, 360x640, 00:00:04
360x640
>>742529
А вот тян из Ростова. Как вам?
Пл моему очень мило.
Аноним 01/09/25 Пнд 17:14:12 742682 165
>>742670
Чел, она буквально во всех безударных е кроме конечных литературно произносит /и/. Да и конечное шва вполне звучит нормально, не знаю, до чего ты докопался
Аноним 01/09/25 Пнд 17:15:53 742683 166
>>742682
> кроме конечных
Об том и речь
Аноним 01/09/25 Пнд 17:38:03 742687 167
Аноним 01/09/25 Пнд 21:21:23 742706 168
1756482631068532.gif 712Кб, 500x341
500x341
Сегодня сидел в консульстве, и диспечер вызвал человека "Маруся Петровна, подошла"
Я немного ахуел. Это считается вежливой формой?
Аноним 01/09/25 Пнд 23:42:31 742713 169
>>742706
я заметил, что погранцы с россиянами обращаются на "вы", а со среднеазиатами на "ты".
Аноним 02/09/25 Втр 00:38:59 742717 170
>>742713
Не совсем понял к чему ты это?
Аноним 02/09/25 Втр 00:39:47 742718 171
>>742713
к тому, что хамство со стороны официальных лиц привычно.
Аноним 02/09/25 Втр 00:50:46 742720 172
>>742718
Ну то-есть это всё же хамство?
Я думал может это у них такая норма, о которой я не слышал.
Аноним 02/09/25 Втр 01:17:51 742726 173
>>742720
я бы понял это как хамство, да и любой носитель русского. Даже подошли во мн.ч. Вежливо - подойдите, ладно уж без пожалуйста, и так сойдет.
Аноним 02/09/25 Втр 01:41:02 742728 174
А я сейчас понял о чём ты. Я был в русском консульстве за границей.
Аноним 02/09/25 Втр 01:41:49 742729 175
>>742706
> консульстве,
Чего не стерпит русский человек чтобы барен дал визу
Аноним 02/09/25 Втр 01:49:47 742732 176
>>742729
Пчёл ты какой-то лор себе напридумывал. У меня двойное гражданство, в русском консульстве обновлял русский паспорт.
Аноним 02/09/25 Втр 11:38:30 742744 177
image.png 126Кб, 815x577
815x577
image.png 115Кб, 819x347
819x347
>>742683
А в конечных не должно быть такого?
Аноним 02/09/25 Втр 12:09:11 742747 178
Почему "сосед", но "соседи", а не "соседы"? Откуда мягкость взялась?
Аноним 02/09/25 Втр 12:31:02 742750 179
image.png 37Кб, 726x400
726x400
>>742747
На чертей похожи
Думаю из праславянского
Аноним 02/09/25 Втр 13:07:32 742751 180
>>742750
>Думаю из праславянского
А там оно откуда?
Аноним 02/09/25 Втр 15:04:59 742761 181
>>742750
В смысле там носовой? Разве тогда не сусед должен быть?
Аноним 02/09/25 Втр 16:36:21 742765 182
>>742761
Там сусид должен быть.
-и могло под влиянием тонкой гласной вылезти.
Аноним 02/09/25 Втр 18:05:07 742769 183
>>742765
А разве е с гачеком не ять здесь обозначает?
Аноним 02/09/25 Втр 18:10:02 742770 184
>>742747
старый им.п. мн.ч., из-за которого слово переоформилость на мягкий тип в мн.ч. Ср. еще черти, может еще что-то есть.
Аноним 02/09/25 Втр 18:11:04 742771 185
>>742761
сусед и есть в диалектах, это закономерная форма. Сосед - уже переоформлено, под влиянием других со-.
Аноним 02/09/25 Втр 18:40:02 742772 186
>>742750
>>742770
Есть еще слово колено с похожим свойством, вот только в праславянском его мн.ч. было колена

Очень много слов где вот это праславянское -i на конце дало -ья. Братья, листья, колья, зубья, брусья и т.д.
А слов с -и кроме этих трех видимо больше нет, какие-то исключения. Возможно, должно было быть соседья и коленья, чертья(?)

Кстати нашел еще одно слово - комар. В украинском языке и южнорусских говорах это комар-комари. Я сам использую мягкую форму в устойчивом сочетании "комарей кормить", перенял от родителей, но мы с ними уже не используем "комари".
Аноним 02/09/25 Втр 18:43:35 742773 187
>>742671
У неё деффект речи, но даже так слышно хохляцко-кубанойдное твёрдое "т"
Аноним 02/09/25 Втр 18:44:54 742774 188
>>742772
колени - из дв.ч. коленѣ, ср. также плечи, мудѣ. -ья - изначально собирательное существительное ж.р., к именительному на -и не имеет отношения. Комар в украинском с мягкой основной, да, но это и в русских диалектах есть (комарь), в украинском любое -арь стало -ар, но мягкая основа осталась.
Аноним 02/09/25 Втр 18:45:55 742775 189
Аноним 02/09/25 Втр 18:46:08 742776 190
>>742774
>коленѣ
колѣнѣ
фиксЪ.
Аноним 02/09/25 Втр 23:07:11 742793 191
Объясните эти слова

опася, отакое, авжеж
Аноним 03/09/25 Срд 13:29:00 742819 192
>>742793
Субстантивы от опасный, вот так, а уже.
Аноним 03/09/25 Срд 19:13:51 742830 193
>>742793
>авжеж
Белорусизм. Означает "как-нибудь".
Аноним 03/09/25 Срд 21:49:55 742833 194
>>742793
>отакое
Вот такое с выпадением начального в, и расслаблением смычки
Аноним 04/09/25 Чтв 01:11:28 742847 195
Аноним 04/09/25 Чтв 18:53:56 742895 196
412.png 39Кб, 823x61
823x61
>>742847
Нужно уточнить в каком регионе России это было услышано ибо слово "аужэш" есть в говорах западной брянщины, где сильное белорусское влияние в речи:
Аноним 04/09/25 Чтв 19:05:19 742897 197
>>742895
Там же в тех краях на границе Беларуси и Украины какой-то общий полесский говор.
Аноним 04/09/25 Чтв 22:37:10 742914 198
>>742895
я такое только в интернете видел, а там точно украинизм, потому что количество носителей белорусского в десятки раз меньше.
Аноним 05/09/25 Птн 14:40:12 742951 199
Как так получилось, что в мове стоит i на месте русской безударной о?
Аноним 05/09/25 Птн 15:07:50 742953 200
>>742951
В закрытых слогах [о] и [е] в украинской молве перешли в
Аноним 05/09/25 Птн 17:37:27 742962 201
>>742953
в новозакрытых слогах, то есть тех, которые были перед слогом с павшим ером.
Аноним 05/09/25 Птн 17:54:41 742964 202
>>742962
Важное уточнение, да. С точки зрения диахронии было падение редуцированных, а затем уже сужение до [і] . С другой стороны, когда слог открывается о и е возвращаются обратно. Например "Львів — Львова", "Київ — Києва".
Аноним 05/09/25 Птн 17:57:58 742965 203
>>742964
Третье предложение и четвёртое предложение было адресовано как дополнение этого поста >>742953. Но я где-то промахнулся со ссылкой.
Аноним 05/09/25 Птн 18:09:42 742966 204
>>742964
точнее, сначала было компенсаторное удлинение, а потом переход ô > uo > ue > ui > i. При этом в западноукраинском i из о - несмягчающее, в отличие от i из e в новозакрытых и из ятя. В открытых слогах просто осталась исходная гласная.
Аноним 05/09/25 Птн 19:46:01 742969 205
>>742953
Я понимаю, как "е" стало "i" (в некоторых русских говорах есть такое), но "о"-то как? Там белорусское акание должно было бы получиться.
Аноним 05/09/25 Птн 19:49:36 742970 206
Аноним 05/09/25 Птн 21:06:45 742972 207
>>742970
Тогда получается, что украинский не от русского произошёл, а намного раньше, от общего предка восточнославянских.
Аноним 05/09/25 Птн 21:42:27 742973 208
>>742972
У украинского и русского один предок — древнерусский. Это уже давно установленный факт, как бы не копротивлялись некоторые дурачки.
Аноним 05/09/25 Птн 21:45:49 742974 209
>>742973
А разве не раньше мовы откололись, когда древнерусский ещё только формировался?
Аноним 06/09/25 Суб 00:53:53 742983 210
Аноним 06/09/25 Суб 07:24:38 742992 211
Скажите, есть ли какие нешкольные учебники грамматики русского языка , чтобы можно было поправить свою речь?
Аноним 06/09/25 Суб 11:29:39 742996 212
>>742992
Справочник Розенталя.
Аноним 06/09/25 Суб 13:42:19 742997 213
Скажите, старинная форма глагола "убить" в будущем времени произносится "убиет" или "убиёт"?
Аноним 06/09/25 Суб 14:11:11 742999 214
>>742997
Бери и смотри спряжение настоящего времени глагола оубити, или если не найдешь, то ищи бити. Будущего времени ты в таблицах не найдешь, так как его не было, был нонпаст.
Аноним 06/09/25 Суб 18:24:07 743007 215
>>742997
смотря что ты считаешь старинной. По-церковнославянски - убиетъ.
Аноним 07/09/25 Вск 17:37:13 743052 216
Может ли русская "л" со временем стать как польская "ł"?
Аноним 07/09/25 Вск 17:56:25 743053 217
>>743052
Где-то на Севера так уж несколько столетий судя-по-всему. Так что мохёт.
Аноним 08/09/25 Пнд 00:23:29 743072 218
Прошу прощения сразу, если вопрос совсем дурной и/или баянистый, но насколько аноны считают имеющей право на жизнь подобную реформу орфографии:
Я -> Ꙗ
Ю -> І-У
Ё -> Ю
Й -> І (писать точку сверху в строчном варианте вовсе необязательно)
Это ведь и логики добавляет в начертания букв (хотя нужна ли там логика?), и диактрику убирает, а то некоторым двоеточие над Ё глаза мозолит.
Е можно оставить как есть, ведь йэ/ьэ гораздо чаще встречается в русском, чем просто э, так зачем тогда усложнять написание каким-нибудь І-Э. Хотя Э, имхо, стоило бы заменить на украинское Є, его, простите, писать удобнее. Это всё, конечно, в порядке полуночного бреда.
Аноним 08/09/25 Пнд 03:16:35 743078 219
>>741785
>Откуда в слове порошок звук /ш/?
Потому что звук такой издает.
мимо
Аноним 08/09/25 Пнд 12:06:46 743118 220
>>743072
>Писать удобнее
И поэтому мы заменим я и ю, которые возникли как раз из упрощённого написания, на громоздкие Ꙗ и ІУ. Отличный план!
Аноним 08/09/25 Пнд 16:46:21 743144 221
>>743072
> Прошу прощениꙗ сразу, если вопрос совсем дурноi и/или баꙗнистыi, но насколько аноны считаıут имеıущеi право на жизнь подобнуıу реформу орфографии
Слушай, а неплохо ты все придумал. Без рофла.
Аноним 09/09/25 Втр 15:19:45 743216 222
Кот дал себя погладить.


Себя относится к какому глаголу?

Кот дался погладить.
Кот дал погладиться.
Аноним 09/09/25 Втр 16:04:44 743218 223
Аноним 09/09/25 Втр 18:23:14 743223 224
Куда делось -в- из корня в "дикий"?
Аноним 09/09/25 Втр 18:28:25 743224 225
>>743216
Дать себя - редкая идиома (галлицизм?), сопровождаемая несколькими глаголами (убедить, обмануть). Делаем выбор в пользу простого дополнения глаголу пагладить.
Аноним 09/09/25 Втр 22:25:01 743264 226
>>743223
дикий и дивый - разные слова.
Аноним 10/09/25 Срд 02:48:01 743279 227
>>743264
Просто спирантизация -к- в г-фрикатив — яз. универсалия. Шмирись. Может, в праславе была контаминаха.
Аноним 10/09/25 Срд 18:15:24 743293 228
1000109074.jpg 152Кб, 728x615
728x615
Аноним 10/09/25 Срд 21:23:40 743300 229
>>742541
Если речь про братство, то пшепше-людец меньше всего вяжется. Не припомню ни одного видного панслависта из Польши. К тому же у поляков католичество является важнейшей самоопределяющей чертой. Сюда же сарматизм и прометеизм. На Балканах бошняки, которые выписали себя в мюсли, хорваты, с камингаутом двадцатого века, дескать они не какие-то словяне, а заблудшие гепиды. Так что отождествление со славянством было только в России да Чехии.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов