Увидел эти часы недавно, думаю: ГЛЯ ПРИКОЛЬНО ЩА КУПИМ СКОКА ОНИ ТАМ 30 ТЫЩ СТОЯТ. А они почти 200 тыщ стоят, так еще шоб купить надо отсосать дядьке какому-то бородатому. Патёк Филлип енерджи....
>Для тех, кто считает, что это дорого могу сказать, что механизм с советского конвейера, а не производства МакТайм и прочего постполётовского производства. Сергей смог купить последнюю партию по 12 000 руб. за штуку. Принципиальная позиция Сергея держаться до последнего на наших калибрах. Ремень в закупе стоит ₽ 12 000, стекло $50 и это нужно купить партию от 100 штук. И разумеется огромное количество ручного труда! Это вам не статьи о часах писать
>>1982424 Да что ты ему доказываешь то. Ему тут как то снимки зданий в Швейцарии с гугл панорам показывали - так не верит. Считает что это просто пустые коробки построили с вывесками.
>>1982424 >фотографии интерьеров Это и есть те самые пруфы объёмов производства, соответствующие объёмам экспорта? Довольно жидковато, не находишь?
>в прошлом треде кидал статью на перископ про помираи На потёмкинские фабрики, если точнее. Бизнес по экспорту swiss made ходиков использует фальшивые интерьеры, чтобы счастливые владельцы крепче веровали - этого факта достаточно. А закон о маркировке не возражает, если фактическое производство будет хоть в Бурунди.
>>1982431 >верую, что внутри сфотографированной постройки полный цикл производства всей экспортируемой продукции
Бывает. Не буду спрашивать почему сам производитель не заявляет о полном цикле производства у себя в постройке, а прикрывается маркировкой уровня тульского пряника. Наверняка и на такое есть соответствующая фетва.
FAQ частые вопросы ответы
Аноним23/05/26 Суб 09:33:11№198243510
Перед тем, как задать вопрос, ознакомься с шапкой, а также не забудь запостить свои часы (но будь готов быть обоссаным, местным угодить сложно). Не поленись, и сперва поищи его в тексте ниже. Нужен совет по выбору часов? Тогда максимально подробно изложи что тебе нужно, зачем, за какие деньги, и какие варианты ты уже подобрал. Данные о размере (обхвате) запястья также приветствуются.
FAQ:
Q: Кварц или механика? A: Вкусовщина. Нравится ощущать единение с многовековой историей - бери механику. Хочешь реже подводить часы, дешевле их обслуживать и готов мириться с непопаданием секундой стрелки в метки на большинстве моделей - бери кварц.
Q: Смарт-часы? A: Это не к нам, это в /mobi/ /hw/
Q: Зачем вам часы? Есть же телефон. A: Красиво. Удобно. Греет душу. Пошёл нахуй.
Q: А что по брендам? A: Мало кто в современном мире разбирается в часах, поэтому они просто должны тебе нравиться. Но раз ты спросил, то сообществом однозначно не котируются копии (не путать с оммажами) и фэшн-часы (Fossil, DW, CK, MVMT, KKK и т.д.). Также, с осторожностью стоит относиться к брендам, продукция которых висит с постоянными скидками по 40-70% (Invicta, привет). Если тебе важна история бренда, то учти, что многие бренды грешат её созданием с нуля, или присвоением себе чужой. Чтобы не нарваться на очередного китайского швейцарца since 1488, сперва уточни откуда у него стрелки растут здесь, или на профильных форумах. Если же ты просто хочешь угодить "шаристым" коллегам в офисе, то отталкиваться нужно скорее от их предпочтений.
Q: Как не проебаться с размером? A: Основные параметры - это диаметр корпуса, и lug to lug, т.е. "высота" корпуса. Примерно понять как часы сядут можно измерив длину обхвата своего запястья и, найдя кого-то со схожими цифрами среди обзорщиков на Ютубе, посмотреть как часики смотрятся на нём. Эта методика не всегда бывает точна, поэтому лучше примерить в живую и запостить пикчу в тред (только объектив подальше отведи, чтобы "рыбьего глаза" не было). (https://prisma.watch/watches/size-wrist/)
Q: Хочется чего-то родного, чтобы за душу брало. Россия уже всё просрала? А как у братушек дела? A: Из часовых заводов СССР на собственных механизмах сохранили производство Восток (Командирские, Амфибии), Ракета, Молния, Луч и Техночас (Электроника). Все перечисленные самостоятельно делают механизмы, но внешнее оформление (корпуса, стрелки, циферблаты) заказывают в Китае.
Q: Теперь про стекла расскажи. A: Стекло бывает: органическое (ака хезалит, плексиглас, акрил, пластик), минеральное, и сапфировое. Сапфир самый стойкий к царапинам и боится только алмазов и карбида кремния. Минералка, в свою очередь, твёрже большинства металлов (закаленная сталь напильника - уже перебор), но легко царапается, например, о кварц, который легко встретить в обычном песке. Органика царапается обо всё, что тверже пластмассы, но зато только она хорошо поддаётся полировке. Что касается хрупкости, то несмотря на отсутствие вызывающих доверие тестов в свободном доступе, по опыту можно сказать, что какая-то выдающаяся хрупкость сапфира - это скорее миф, так что можно особо не обращать на это внимание и спокойно носить часы с любым стеклом, не боясь их разбить.
Q: А теперь про корпус. A: В большинстве случаев корпуса делают из нержавеющей стали. Также можно встретить пластиковые, латунные, титановые и керамические корпуса. Практичнее всего сталь. Если выбираешь из ультрабюджетного сегмента, не перепутай латунь и пластик с покрытием с настоящей сталью, ибо по картинке их бывает отличить невозможно.
Q: На часах написано WR 50m/5atm/5bar. Это значит, в них можно нырять на 50 метров? A: Не значит. 30м - можно попасть под небольшой дождь, 50м - облить пивом и помыть под несильной струей воды, 100м - поплавать, 200м - понырять без акваланга. Независимо от рейтинга водозащиты, для его сохранения нужно раз в несколько лет смазывать уплотнители в корпусе. Ещё, не забывай после каждого контакта с морем, потными телесами, или какой-нибудь химией, промывать часы в пресной воде. И не стоит в них регулярно принимать душ.
Q: Как узнать, подойдёт ли ремешок? A: Чтобы этот вопрос имел смысл, часы должны иметь ушки, подходящие под стандартный тип ремешка. Теперь о ширине ремешка. Её следует подбирать по ширине ушек, которая обычно составляет 18, 20, или 22 миллиметра. Но встречаются и исключения (17, 19, 21, 24 мм), которые серьезно ограничат количество возможных вариантов при поиске.
Q: Почему часы черные/серые? Чем их покрывают? A: Есть разные типы покрытий. Обычно можно встретить либо PVD (чаще всего), или DLC. Суть обоих этих покрытий одна и та же - вакуумное осаждение порошка на поверхность металла. DLC покрытие считается более стойким, чем PVD. В любом случае, качество нанесения этого покрытия будет разным на разных производствах. У приличных производителей можно на рассчитывать на несколько лет товарного вида, но на всякий случай, если хочешь убедиться, что покрытие на часах не облезет через месяц носки, как лак с ногтей кондукторши, то ищи фото интересующих часов бывших в употреблении, и соотнеси состояние покрытия со сроком и характером их эксплуатации, если такая информация имеется.
Q: Где покупать, чтоб не наебали? A: Гарантированно не наебут в фирменных салонах, но там и заплатишь раза в полтора больше. Однако, не всё потеряно, смотри ниже.
Q: Слышал про серых дилеров типа jomashop и watchsavings. Там продают копии часов? Почему дешевле, чем у официалов? A: Нет, там оригиналы. Дешевле, потому что серые: их покупают в бедных странах, где часы стоят дешевле, а продают тем, у кого часы в стране стоят дороже. Из рисков - ты не получаешь гарантии от производителя и, иногда, оригинальной коробки.
Зачем нужны дайверские часы 1 крупные метки хорошо видны со слабым зрением 2 "часы как у героя любимого фильма" 3 нырять и купаться, внезапно 4 лучше контроль качества, меньше шанс попасть на брак 5 варить пельмени
>>1982432 То есть видосы и фото это жидковато, а предположения без фактов вообще это твердо и четко? Неси видео с китайских фабрик, где швиссов штампуют. А то неудобно выходит - со стороны оппонентов пруфы есть, а с твоей нет.
>>1982436 >То есть видосы и фото это жидковато По фотографиям неясно сколько ходиков от всего объёма экспорта сделаны на сфотографированном заводе. 1 из 10? из 20? из 1000? Так же неясно, какая часть от полного цикла производства выполняется на сфотографированном заводе. Фактически это залипуха для не самых развитых, "жидковато" очень мягкий термин.
>со стороны оппонентов пруфы есть Ну что за иллюзии. Пересказ маркетинговых залипух пруфает уровень развития и ничего больше.
>а с твоей нет Дополнительная прибыль от аутсорса производства в страны с дешёвой рабочей силой - факт. Цель существования бизнеса это получение прибыли - факт. Закон о маркировке допускает аутсорс производства - факт. Должностные лица производителей swiss made не могут заявить, что производят ходики у себя - тоже факт. Факты не прямые, но оборудованному мозгом человеку этого достаточно.
Что есть у верующих? Ничего, только вера в святость маркировки и альтруизм бизнеса.
>>1982451 Даже по фото видно, насколько неудобна заводная головка на 3 часах. Но производили продолжают ее туда упорно ставить. В чем проблема перенести на нормальное место ради комфорта?
>>1982448 >Факты не прямые Это улики могут быть прямыми или косвенными, но не факты. >Дополнительная прибыль от аутсорса производства в страны с дешёвой рабочей силой - факт. Да, вот только что производители автомобилей, что производители шмоток не скрывают, если что-то делается в Китае. Вон эпл пишет на айфонах что они мейд ин чина, а меньше их покупать не стали, хотя айфоны далеко не бюджетны. Так зачем швиссам городить сложнейшие заговоры, рискуя быть пойманными и навсегда потерять репутацию? И кстати, почему их до сих пор не поймали? Ведь если целая индустрия на многие миллионы количества продукции проворачивает это десятилетиями, хоть где-то они должны были проколоться. Помираев быстро поймали на обмане выдавания чужих мехов за свою мануфактуру, а тут чего, неужели конкуренты и любители разоблачений спят? >Цель существования бизнеса это получение прибыли - факт Верно, поэтому серьезный бизнес не думает как он хапнет побольше здесь и сейчас, а играет вдолгую. А при игре в долгую очень важна репутация, а при продаже люкса она критически важна. Ни один здравомыслящий не будет так рисковать.
А есть тут аноны с паленными часиками? Накидайте фоточек своих фэков, расскажите про свой опыт пользования пали, насколько хуево или наоборот круто носить такое.
>>1982530 >хуево или наоборот круто носить такое. Если у тебя достатка хватает что бы иметь современный выпущенный пару лет назад максимум мерс/беху, ты работаешь топ СЕО оптимизатором то тогда это ход гения - потратив на украшение максимум 800 баксов все будут думать что у тебя часы за десятки тысяч баксов. Выхлоп тот же точное время на телефоне глянешь а трат минимум. Но если ты нищета, средней руки офисный планктон или ойтишник, которого по какой то причине ещё не заменили аишкой хотя для рассеянских контор нужно поправку сделать, и катаешься на метро или старой/чинк тачке - то все окружающие тебя люди, которые знают что это за часы и сколько они стоят, сразу задетектят паль.
>>1982495 >Так зачем швиссам городить сложнейшие заговоры Чиво? Какие заговоры, обычный аутсорс через прокладки с нда. Не надо фильмы с бондом (или кто там мировые заговоры вскрывал) серьёзно воспринимать.
>Ведь если целая индустрия на многие миллионы количества продукции проворачивает это десятилетиями, хоть где-то они должны были проколоться. В чем проколоться? В соблюдении закона? Ты как-то странно понимаешь swiss made бизнес по продажам поебени задорого. Они не нарушают закон когда заливают мульки про швейцарские какчество с традициями, показывают производственные интерьеры или маркируют как swiss made сделанное в ЮВА. Всё это в рамках закона. Закон они нарушили бы, если бы утверждали о производстве swiss made ходиков на территории Швейцарии - и именно этого экспортёры swiss made НЕ говорят. За редчайшими исключениями, которые действительно что-то производят сами, и пересчитать которых хватит двух пальцев.
>серьезный бизнес не думает как он хапнет побольше здесь и сейчас Смеялся в голос. Страну фактического производства этот твой сириуз бузинес не раскрывает потому что очень серьезный? Ты когда про репутацию говоришь вспоминай про одноклеточную целевую аудиторию, для которой репутация определяется маркетингом и ничем больше.
>>1982545 > Закон они нарушили бы, если бы утверждали о производстве swiss made ходиков на территории Швейцарии - и именно этого экспортёры swiss made НЕ
Опять ты себе противоречишь. Они буквально заявляют открыто, что производят часы в Швейцарии и делают туры по фабрикам в Швейцарии, где разрешают снимать и выкладывать материалы. Твой коуп на это как обычно сводится к потемкинским фабрикам, но почему-то в голове у тебя не щелкает, что держать десятки тысяч квадратных метров производственных цехов стоит денег.
Ну и прикольно наблюдать как ты резко поплыл и уже начал соглашаться, что оказывается всё-таки швейцары делают часы в Швейцарии. Просто не все. Раньше ты утверждал, что никто не делает, а теперь у тебя видимо есть секретный список тех, кто всё-таки делает
Любо-дорого смотреть на твои переобувки после того, как ты сам запутался в своих «фактах»
>>1982567 Достаточно зайти на канал любого часового блогера с крупной аудиторией и там найдутся экскурсии на производство. От Медведева то Тедди. Если для тебя это опять «маркетинговая мулька», то так тому и быть. Но твое мнение на этот счёт не интересно от слова совсем… Есть ли смысл верить тебе вместо людей с большими охватами, рискующими репутацией в случае ловли их на лжи? вопрос риторический…
>>1982589 >Достаточно зайти на канал любого часового блогера с крупной аудиторией и там найдутся экскурсии на производство. Это прекрасно, но фотографии и видео производственных интерьеров доказывают лишь наличие таких интерьеров и определённую возможность ведения какой-то производственной деятельности. Например, полировки китайских болтиков. Но это всё лирика.
Утверждения полномочных должностных лиц о производстве swiss made в Швейцарии - ты покажешь такие наконец? Предоставь пожалуйста, раз уж заявил что такие есть.
>>1982601 Всё равно должно быть полегче и поудобнее, у них браслет весит как сами часы. Те же эппл вот ультра же носят на нейлоне, они тоже здоровые и тяжелые
>>1982602 Чего? У меня они есть, ушки там не стандартные
>>1982597 Т.е. о съемках Медведева и Теддика на производстве никто не знал и добра им не давал? Они туда по-шпионски попали? Забавно Так а как это не говорит о месте производства, если они снимали буквально сам процесс производства от и до со всеми цехами? Типа швейцары специально сделали большую постановку чисто ради тебя? И ты такой негодяй им как назло не поверил… Чет я вообще дико проигрываю с твоих рассуждений, без обид
Вот неиронично напиши им с запросом приехать на экскурсию на производство… м.б. они делают туры для людей с улицы…
>>1982613 Меня больше веселит то, что наш пациент требует в качестве пруфов исключительно УТВЕРЖДЕНИЯ ПОЛНОМОЧНЫХ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ С ПРЕДОСТАВЛЕННОЙ ДОВЕРЕННОСТЬЮ. Сразу вспомнил, как когда в госухе после уника работал, нам сыпались обращения и требования от всяких суверенных граждан из "Центрального Совета Народного Собрания Верховного Трибунала Всесоюзного Исполкома СССР", которые тоже любили обмазываться полномочиями и должностями. Не удивлюсь, если наш любитель китайских турбийонов имеет прямое отношение к этим товарищам.
А, да, когда ему притащили видос с производства Булгари, где СЕО Булгари прямым текстом заявляет, что у них завод полного цикла и Окто Финиссимо производится исключительно на фабрике в Невшателе, наш тревожный гражданин затребовал, чтобы гендир перед стеночкой показал бумажку с доверенностью (!), чтобы ни у кого не возникло сомнений в ПОЛНОМОЧНОСТИ и зачитал ПОЛНУЮ НОМЕНКЛАТУРУ производящихся на заводе в Швейцарии деталей и товаров. Иначе пруфы не пруфы, все октофиниссимо делаются в Китае/Индии/Бангладеш/Лаосе/любой другой стране, которая попадётся под хитрый глаз безумца. Так што смысла спорить с ним нет, только лулзы ловить с шизотеорий и требований.
>>1982646 Бля, гений не иначе >В качестве пруфа привел нн бренд, производящий поделки для туристов, покупаемых в газетном киоске у аэропорта Цюриха Выбрал бы хоть там тиссот, хуй его знает... >>1982600 Сук ещё один гений >Купить тяжеленную стальную хуйню, чтобы носить по говнам Вангую сталь зацарапается в говно практически сразу, купи резиновый бампер, как на 5600 и будет нормально А вообще ору с того, как сасио прогрело гоев на стальные бамперы, которые снижают ударопрочность, повышают вес и быстрее резины теряют внешний вид и удорожают котлы в 2 раза
>>1982640 Очень интересно… а ты точно искал? А у Тедди искал или ограничился по какой-то причине ВКонтакте? Ты буквально с каждым своим ответом загоняешь себя в угол
>>1982649 >производящий поделки для туристов, покупаемых в газетном киоске у аэропорта Цюриха >Выбрал бы хоть там тиссот А чем современный Тиссо от этого отличается?
>>1982619 Не хочу защищать шизов, но они хотя бы пытаются писать в инстанции, где в ответ получают перлы типа «Уважаемая Пупкина-Залупкина» Здешний же копротивленец почему-то ограничивается беспруфными заявлениями на анонимном форуме. Будет ли его кто-то слушать? Вопрос риторический…
Боюсь представить, сколько аккаунтов на ватрушке он похоронил отлетая в банусер прежде чем окончательно опустился на дно в ФА
>>1982654 Что там у Тедди? Показывает в деталях как Тиссо и лонжин изготавливают корпуса, стрелки, циферблаты, стекла или только финальная сборка как обычно?
>>1982649 >А вообще ору с того, как сасио прогрело гоев на стальные бамперы, которые снижают ударопрочность так кто да. или резиновые брать с пластиковым или стальным ядром или полностью стальные, там хоть безель через резиновую прокладку контачит и вполне себе подвижен при сильном надавливании
Друх, ты что-то в своей жизни делаешь не так… это ты нам тут что-то пытаешься доказать, при этом выпрашиваешь скрины общеизвестной легкодоступной информации
>>1982665 Я тебе ничего не доказываю. Ты сказал, что Медведев был на фабриках, я проверил, что там за фабрики. Ты оказался неправ, никакого производства там и рядом нет. И это уже ты утвержданшь, что Тиссо сам производит компоненты. Тебе этот тезис и доказывать. Если ты веришь, что в часах за 250 евро (или сколько они там в европе) все сделано в Швейцарии, то это уже крайняя степень наивности, назовем это мягко
>>1982613 >мам, блохеры! Разве блохер проводит аудит деятельности юрлица? Нет. А может блохер должностное лицо с полномочиями доступа к информации о контрагентах, закупках и производстве? Тоже нет. Расскажи пожалуйста, где же блохер берет данные о деятельности юрлица и можно ли им доверять?
И предъявляй наконец утверждение полномочного должностного лица. Ты же говорил что такие есть.
>>1982669 и в чем проблема сделать оттуда скрины со станками? ты так же про медведева писал, оказалось у него никаких фабрик нет, ты его видосы даже не смотрел
>>1982669 Посмотрел, данных нет. Интерьеры в наличии, но что конкретно в этих интерьерах делают и в каких объемах - не раскрывается. А без таких данных картинки всего лишь картинки, они, тащемта, не нужны. Нужна информация что конкретно, сколько и у кого закупают, что конкретно делают на станочках, сколько готовых swiss made глупостей экспортируют. А фотографии интерьеров лишние, они для не самых развитых. Которым скучные цифры и перечни неинтересно, картинка со станочком - вау! производство! - и можно веровать.
Какая разница где делают швейцарские часы? Это бренд, как iPhone. Часть дресс-кода, способ произвести впечатление и престижный аксессуар
Даже если Тиссот будут делать в Китае, а Сан Мартин в Швейцарии, всё равно Тиссот будут швейцарскими часами, а Сан Мартин голимой китайщиной и всем поебать где у кого заводы
Швейцарские часы покупают чтобы мальчики уважали и девочки любили. Вот надел PRX - получил одобрение и симпатию от людей. А за шизоидные "расследования" уважать и любить никто не будет
>>1982600 На али, но ищи те что стоят дороже низа. Самые дешёвые точно хлам. Те что подороже – не точно. Переходник должен быть из металла, пластиковые строго нахуй. Нейлон везде одинаковый, отличается только фурнитура, вот её и выбирай. Та что на пике с кольцами обычно называется Зулу, они обычно нормальные. Где-то кроме али смысла нет смотреть – там всё то же самое. Исключение только непосредственно часовые бренды, там обычно есть хорошие ремешки, но под их модели, по ебанутым ценам и три штуки на город.
>>1982686 Почему же шизотред. Свидетельств производства swiss made в Швейцарии не нашли, все имеющиеся факты указывают на производство в ЮВА - вполне приличный результат изысканий. А что раздосадованные поклонники swiss made спорят с фактами визгами про шизу это дело понятное, отдать столько денег за сделанное в ЮВА конечно досадно.
>>1982688 Бляя, я представил как ты этой хуйнёй тянке по ушам ездишь и проиграл А потом она хватает Ероху за запястье, гордо украшенное Tissot PRX, и съёбывает с ним от "этого ненормального"
>>1982689 И часы можно делать в Китае, и ходики, и в Пиздонезии делать можно - проблем нет. Надо писать где сделано, а не прикрываться маркировкой swiss made как Ева фиговым листом. Тем более все здоровые люди и так знают что там под листом. На гейфонах же пишут где сделано, не боятся - что же мешает писать на ходиках?
>>1982694 >На гейфонах же пишут где сделано, не боятся - что же мешает писать на ходиках? Давно уже нихуя не пишут, а когда писали, то выкручивались как ужи на сковородке.
>>1982692 Полное говнище, продвинутое маркетолохами Потребительские свойства хуже, ценник выше в 2 раза, затрат на производство не сильно больше = много профита производителя Тоже самое, что танку вместо катков прихуячить литые диски на шинах Пирелли
>>1982695 Тут главное не перепутать. Делаешь микробренд и он швейцарский но есть нюанс. Если ты дядечка с окладистой бородой решил создать бренд зарегал в швейцарии на родине(похуй что ты австриец при том), берешь пару челиков которые красиво стелют стоят перед камерой, при этом выносишь все производство почти в Китай - ситуация супер Если ты уроженец Гуанчжоу что всю жизнь протусовавшийся в Швейцарии там получил образование решил организовать бренд и реально забашлял на фабрику в Ле-Локле, чтобы там собирали все кроме ETA прямо там усложнения пацаны и девчата в горах клепают - то ты все равно делаешь китайщину. Рожей не вышел. Акционеры у тебя не те, да и вообще пошел нахуй. Привилегии белых as is
>>1982698 >Японцы дораха! Да оформи ты спокуху, потомки самураев непричастны. Их коварство в том, чтоб кусок проволоки задорно и задорого впарить. Это все китайчики. И это заебись. Я могу до неузнаваемости менять внешний вид моих Касио.
>>1982698 >Тоже самое, что танку вместо катков прихуячить литые диски на шинах Пирелли Зачем так негативно-то. На престижном swiss made танке будет органично.
кто опять скрипт мочуха пердолит? исправляйте, на нейтральные посты реагирует
>>1982697 А ты не подумал, что можно вообще ничего не производить и при этом оставаться вполне себе 100% швисс мейдом? Тебе же никто не обещал полной мануфактурности Что мешает швисс фирмам покупать на аутсорсе такие же швисс мейд корпуса/стрелки/циферблаты? Или это тупо в твою картину мира не укладывается? Вообще вангую, что цеха по производству корпусов и ежжи с ними автоматизированы чуть менее, чем полностью или ты серьезно думаешь, что бородатые гномы тети дяди ручками их пилят >>1982707 Я спокоен, приятель, просто ловлю кек с того, как современное общество умеет обсирать изначально хорошие вещи и из-за этого они таки становятся хуйней без цели и идеи >>1982708 Это идиотизм просто Утилитарность > внешнего вида Особенный кек в том, что Касио дебилы пару тредов назад срали прх, мол зацарапается и будет выглядеть как говно и вообще не практично, маркетолохи навязали, сами же при этом дрочат на стальные жишоки, которые точно так же навязали дурачкам Смех блять и вообще стальные жишоки у меня ассоциируются с неграми из гетто, в прочем так и есть
>>1982711 >пару тредов назад срали прх, мол зацарапается Всё так, зацарапается и будет говном еще и снаружи. А шоки не будут. Потому что важны не только царапины на стали как таковые, но и контекст их существования. Как со шрамами на человеках: обычного дядьку шрамы может и не украшают, но и не портят, шрамы как бы говорят что дядька повидал всякое и сука живучий; эстет же со шрамами теряет товарный вид и подлежит списанию.
>>1982711 >Что мешает швисс фирмам покупать на аутсорсе такие же швисс мейд корпуса/стрелки/циферблаты? Чел из видео Медведева говорит, что у них поставщики по всему миру. Но не называет где именно. Догадаешься почему? Было бы реально швисс они бы это везде говорили
>>1982713 Это буквально софистика уровня "гудроновых" Никаким часам не идет быть зацарапанными, ни г-шокам, ни востокам, ни тиссотам >Потому что важны не только царапины на стали как таковые, но и контекст их существования. Как со шрамами на человеках: обычного дядьку шрамы может и не украшают, но и не портят, шрамы как бы говорят что дядька повидал всякое и сука живучий; эстет же со шрамами теряет товарный вид и подлежит списанию. Сук проиграл с этого шрамового эстета - вот эта царапина о поручень стукнул, вот эта - об косяк приложил, а вот здесь отвертка соскочила Какие памятные события, главное не забыть обвести красным в календаре С людьми точно так же - одно дело брутальный вояка с внешностью стейтема, другое дело незадачливый токарь-петрович Алсо, в ирл зеркальная полировка убивается в смешные сроки и начинает выглядеть хуже атомной войны, покрывшись кучей даже мелких царапок, а у прх - сатин так-то, который сохраняет внешний вид намного дольше Я бы понял почему берут сталь там со всякими прикольными цветными покрытиями или текстурами, а вот этого пиздеца не понимаю и понимать не хочу Ебать вам японцы в мозг нассали, еще и радуются нося зацарапанное говно пониеба за это обоссали со всех сторон Вот правда - фанатики касио дегенераты похуже китаеебов и гудроновых
>>1982672 >>1982676 >>1982678 Швисолахта, вы что-то перепутали… У вас нет ни одного пруфа даже на уровне видео с производства Причем что характерно: вам никто ничего здесь не должен и не собирается доказывать, все пруфы буквально на расстоянии вытянутой руки в интернете Вам тупо делают одолжение кидая ссылки на видео В свою очередь с вашей стороны пруфов о китайском производстве так и осталось ровно ноль
Чет почитал и кекнул, пациент молчал всю весну, дабы избежать неудобных корреляций с сезонными обострениями, но опять поплыл и "забыл" как тут закон разбирали и в его софистические говнотезисы макали. Последствия употребления в пользование часоподобного продукта "спиннер" на лицо. Порода такая, необучаемая?)
>>1982735 Он все это знает и помнит, просто решил прощупать почву в надежде, что его историю позоров смыла история. Но как обычно при попытке всунуть пятак в тред был попущен буквально парой ссылок на ютуб
Либо его бан просто истек на днях и он опять испытывает судьбу
>>1982730 Можно посмотреть производство, на котором сделаны корпусы для всего объёма экспорта ходиков Omega SA за 2025-й год? Если с юрлицом оиеги возникнут трудности то можно для Hamilton International Ltd., или Certina SA.
>>1982744 Погоди, так ведь ты ранее утверждал, что у тебя есть пруфы на производство корпусов омеги в Китае. Так вот ты и неси аудит, где указано количество закупленных корпусов со страной производства КИТАЙ. Или ты пиздабол, пойманный как дешевка за рукав. Докажи свой тейк хоть раз вместо метания стрелок. Пока ты не нашел пруфов, нет вообще никаких причин сомневаться в том, что часы произведены хоть где-то кроме Швейцарии. Кстати забавно как после просмотра видео ты внезапно перестал даже заикаться о том, что механизмы этих часов производятся хоть где-то кроме Швейцарии… ну ок, докажи хотя бы производство корпуса в Китае, я тебе даю задачу попроще
>>1982748 Принес свой любимый яблочный сок? Так там никого и не наебывают, дружок. Там литерали в составе первым номером пишут «яблочный сок». Мда, тяжелые времена настали у клана горемычной швиссолахты… уже на сок их наебывают…
В глобальном смысле все просто. Если швейцарская контора существовала до 2000х (примерно, именно в это время начался вынос производства всего и вся на аутсорс в ЮВА) - то вероятнее всего она вполне может иметь свое реальное производство, станки вещь весьма долгоиграющая при соответствующем обслуживании.
При этом надо понимать что это наиболее рабочая схема именно для механизмов, т.к. одни и те же калибры по факту выпускаются десятилетиями без изменений, а вот внешнее оформление меняется практически постоянно.
Так что выпуск как минимум части деталей внешнего оформления за пределами Швейцарии мне кажется вполне естественным.
Делает ли это часы хуже? На мой взгляд нет. Надпись Swiss made - это в первую очередь про восприятие и ощущение, во вторую про контроль качества (хотя реально - он становится все хуже у швейцарцев, это печально но факт).
>>1982755 >Ряяя, сам виноват А бабушка с плохим зрением, которая видит картинку с одним товаром, а получает другой, тоже виновата? Ну правильно, могла бы и продавца спросить.
>>1982758 >Пердеж открыл для себя понятие маркетинга Да, представляешь, что в продаже сока, что в швейцарских часах, используются одни и те же принципы наеба: скрыть неудобную информацию и выдать желаемое за действительное.
>>1982749 >визг А что, производственных картинок, на которых делают весь объём экспорта Omega SA, не будет? Прекрасно.
Тогда пойдем дальше: если нет ни единого пруфа на производство тех же омег в Швейцарии, то как же ты уверовал что их делают в Швейцарии? Что и где ты прочитал или увидел, чтобы уверовать? Мне в самом деле интересно как при всей доступной информации, доступном тексте закона о swiss made, можно взять да и уверовать в белиберду про бизнес-идиотов, сознательно теряющих дополнительную прибыль.
>>1982753 Это не вопрос станков, это вопрос зарплат, страховок, налогов, отчислений на экологию и прочих радостей цивилизации. Станок можно разобрать и перевезти, его ведь как-то доставили на фабрику - значит и на другую можно.
Что перенос производства был в нулевые скорее всего так и есть, у дяди Славы есть свидетельство продавца swiss made - в нулевые до половины проданных swiss made ходиков возвращали обратно из-за проблем с качеством. Период пусконаладочных работ, установочных партий, пока устаканилось делали много брака.
>>1982767 Ну что за манёвры. Отсутствие прямых доказательств производства swiss made в Китае НЕ доказывает производство в Швейцарии. Тем более что все имеющиеся факты пусть косвенно, но указывают на производство в ЮВА. А вот отсутствие доказательств производства swiss made в Швейцарии гарантирует основное производство в других странах.
И да, бесполезные картинки со станками, рассчитанные на доверие не самых развитых - это попытка обмануть, создать впечатление. Попытка обмана тоже косвенно указывает на производство не в Швейцарии.
>>1982782 Пока ты просто жидко обтекаешь, ибо есть ролики, в которых показано производство со всех цехов от и до в Швейцарии, включая корпус. А вот из Китая роликов о производстве корпуса Лонжин/Омеги/Тюдор/Ролиха почему-то ты предоставить не смог. Можно ли воспринимать твои побитые стоны хоть сколько-нибудь серьезно? Вопрос риторический…
>>1982766 Ну он и дал ёбу. Он 6 лет серит о швейцарах в часоче, если они не учудили ему личную трагедию всей жизни, то это реально нездоровая фиксация. И ладно бы если б его тут кормили и подрывались, так над ним просто потешаются в треде
Ну и ещё момент: я бы мог понять его фиксацию на попытках его наебать при наличии у него денег, но он же беден как церковная мышь…
>>1982793 >ибо есть ролики, в которых показано производство Всех экспортируемых swiss made ходиков? Неси такое видео пожалуйста, и не забудь указать на какой минуте делается утверждение. До тебя все обещавшие такое видео сделали под себя жидкое, не повторяй их ошибок.
Ой бля отписал в прошлый, не увидел перекат, продублирую Ура ура ура сделали часики, снова ходят Только вот знатоки вопрос, вот такая погрешность в момент переключения даты это кринге и мастер рукожоп или в целом никто особо не заморачивается? Я зелёный ещё в теме
>>1982815 он начинает протягивать колесо с датой и днем постепенно, не меняет мгновенно. на колесе как правило есть второй язык. у меня сначала так арабский показывает, потом ангельский. выглядит конечно жопешно, но как заплачено так и нахуячено я то же не совсем понял что тебя смутило
>>1982800 Все кто в теме давным давно знают что надпись swiss made это значок того что данные часы сделаны в соответствии с требованием швейцарского закона, который позволят при выполнении определенных условий (отбашлять некий % государству Швейцария в виде налогов) этот значок поставить. А кто не знает, и вдруг считает что его часы выточили гномы в Альпах - сам себе необучаемая буратина. Наличе этой надписи не делает часы хуже (впрочем лучше тоже).
>>1982825 Да я не ебу бля, он натягивается какое-то время и отщелкивает на новое число. Вот я почему-то думал что само отщелкивание должно произойти в 00:00, а по факту в 00:03 Вот две фотки с разницей в полминуты И пришел сюда спросить норм это или нет, ибо я не понимаю
>>1982749 >Пока ты не нашел пруфов, нет вообще никаких причин сомневаться в том, что часы произведены хоть где-то кроме Швейцарии У тебя с логикой проблемы. Это производство в швисс надо доказывать, поскольку оно не из чего не проистекает и ничто его не гарантирует
>>1982820 >Наличе этой надписи не делает часы хуже (впрочем лучше тоже).
Надпись делает ходики и часы во-первых кратно дороже, во-вторых сделанными не в том престижном месте, где полагает счастливый владелец. И тут начинается самое интересное. Солидный господин полагает, что заплатил пусть большую, но справедливую цену. За престижное, сделанное в Швейцарии. Этим дорогим престижным предметом он демонстрирует свой статус. Выясняется, что господинчик многократно переплатил за сделанное где-то в ЮВА, и хорошо если участвовавшие в производстве индусы не оставили внутри своё говно. Вопрос: какой статус получился в итоге?
>>1982846 Да, всего лишь надпись. Надпись это всего лишь сочетание букв. Казалось бы, что такое буквы - лишь отпечаток краски.
Но почему то отпечаток краски может иметь значение, да такое, что его одни люди могут запрещать показывать его другим, или наоборот готовы за отпечаток краски умирать и убивать.
>>1982823 Все они перегружены свистоперделками, половина которых в России не работают. Посмотри по истории тредов, как владельцы всех этих бессмысленных высеров узкоглазого часопрома дискутируют на тему того, насколько глубоко нужно засовывать в анус пятиметровую антенну, чтобы поймать сигнал от вышки из Германии. Но если нравится, то бери Ситизены, конечно, там хоть какая-то гарантия, что они не голимый кал.
>>1982802 Конкретно ты ишак - без чувства вкуса, скупающий одно и то же который тред Всем охуеть надо с того, что ты купил тоже самое, но теперь в стали? Покажешь в каком состоянии будут стальные и белые через пару лет, вместе поржем с убитого, грязного говнеца Никто бы тебе слова не сказал, если бы там было чёт интересное, типа лимитки на 40 лет бренда и в таком духе, но нет, из треда в тред ты тащишь серийную поебень, требуя внимания, при этом сам не удосужившись сделать более-менее приличное фото, все на фоне стола, окна, хорошо хоть не сортира Да и твой обсер с ДЕЙВУ ОФИЦИАЛЬНЫЙ ПОЙЗОН НА ОЗОН и ЦЕННИК КАК В КОСТКО будут тут долго помнить, ебло утиное, как там радиосинхронизация поживает?
>>1982862 Если ты такой весь из себя спортсмен, что тебе вот прямо надо кучу циферблатов, возьми Tag Heuer Б/У-шные. Лучше на 5 калибре. Это та же самая Селлита 200/ЭТА 2824. Мехи проверенные, ремонтопригодные.
>>1982853 >Раз ты обвиняешь швейцарцев в обмане Их никто не обвиняет. Они сами в своём законе написали, что swiss made может быть фактически сделан где угодно.
>>1982877 Пей антигистамины. Или бери честных китайцев, нормальные часы, если нет аллергии на чили и тофу. >>1982876 В том что ты купил часики у барона, а он оказался даже не шевалье? >>1982878 Это к атеншн-вхорам. Мне как то похуй и необходимости в почесотке чсв, путем вристчека не испытываю.
>>1982880 >В том что ты купил часики у барона, а он оказался даже не шевалье? Увы, мне не повезло. Ни барон, ни евонный папа маркиз не продали мне модный спиннер. Сказали, что деньги оскорбляют благородство. Согласны только на огурцы меняться. Так и хожу хрен знает с чем на рульке.
>>1982888 Разница в статусе. Когда заплатил за китайское и получил китайское это одно. Когда заплатил за престижное и получил престижное швейцарской выделки это второе. А когда заплатил как за престижное, а получил сделанное пёс его знает где и хорошо если не в Бурунди - такой статус не хотелось бы. Нужна ясность с местом фактического производства.
>>1982879 Это ты зря. Но дело вкуса. Глянь, у тех же Таг Хоеров есть и кварцы. По-моему, тоже от ЭТА или Ронды, не могу сказать точно, ибо не штырят они меня совершенно. Но ты уверен, что тебе нужны именно спортивные котлы с кучей циферов, которыми ты в жизни пользоваться не будешь никогда.
>>1982802 >А касио хорошо и правильно, оно должно быть в треде. Тут всё зависит от определения. Унылые и остопиздевшие жышоки, которые касия каждый год выпускает в новой пластмассовой обёртке, выдавая за типа "лимитку", нужную 3.5 даунам - это хорошо и правильно? Тогда почему за то же самое критикую свотчи с их говноколлабами? Хочешь, чтобы касия была хорошей и правильной - неси сасианус в титане, это действительно хорошие часы. А жышоки в любом исполнении под это определение не попадают. Так уж вышло, что теперь делать?
>>1982901 Именно так. Я котлы купить решил в принципе из-за существования такого дизайна. Очень уж он мне в душу запал. Насчет бесполезности, тут я могу поспорить: хронограф и айсер я и так постоянно юзаю, на телефоне правда, на руке будет удобнее, наверное. Логарифмическую линейку я найду как использовать.
>>1982871 Дуралек, иногда пощу, правда не каждый тред ибо смысла в этом немного Золотой корпус, черный рант - все просто Смешно слышать такие упреки от недавнего вкатуна в жишоки >>1982875 База, ну а хули мы хотели от озон монстра, одно и тоже из треда в тред Правда я обоссался со смеху, когда у этого персонажа отказалась работать синхра на экземпляре с ДЭЙВУ >>1982883 Да вас обоссали уже с вашими стальными г-хуями, тупое-бесполезное фэшн говно, для нигр из гетто и прочих тупых гойдзинов, алсо чет сам создатель линейки предпочитает самые обычные 5000 и сталеговна не носит
>>1982892 Бля а 200 долларов это дешман считается? С какой суммы начинается не дешман? Опять же мои первые часики дороже 2к рублей... Какой положняк итт?
>>1982907 Твои субъективные определения интересны только тебе. Не нравится чужое - приносишь своё и делаешь себе лучше. Нечего принести? Придётся потерпеть.
>>1982913 Ну да, это минимально работающая механика. Сейка конечно в край охуела с текущей линейкой пятёрок, за 200 там и минеральное стекло и браслеты далеко не везде (а там где есть мусорные). У Китайцев за те же деньги (и на том же сейковском мехе) сапфир и хорошие браслеты. Раньше Сейко 5 стоила меньше 100 – вот это были заебатые часы за свои деньги. Не дешман стабильно где-то с килобакса. C $500 что-то точечно можно начинать ловить. Дешевле только Восток – жемчужина дна.
>>1982916 Лол, это не субъективщина, ты тащишь сюда самое расфоршенное говно из всекй плеяды этого говна, я могу понять почему типы в треде прокупают gw/dw -5000, за свои бабки рял не плохие котлы на каждый день, без лишнего пафоса на каждый день тупа, а ты фанатик цыганских поделок, вот и получай струю на ебло тупорылое, октагоны - так вообще кал для умственноотсталых
>>1982918 Конечно, официальное ДЭЙВУ(ПОИЗОН) на ОЗОНЕ и по ценнику как в КОСТКО Умники хуевы, то приложение не такое, то на таможне вскрыли, то ценник как в костко
>>1982923 Рефаунд, скорее всего. Зато цена ниже. Единственное чего я не понимаю зачем их вообще покупать, они сильно дешевле своего ценника. На садоводе почти такое же на развес продается.
>>1982893 Дружочек, swiss made это не про статус, это про некую гарантию (теоретическую и в общем то по правде надуманную) качества. Это как американские джинсы, немецкие авто, итальянская кухня. И всем похуй что американские джинсы шьют преимущественно на Филиппинах, в немецких машинах давно уже ставятся французские двигатели, а итальянскую кухню готовят узбеки в каждом втором кафе.
>>1982930 >Рефаунд Когда я ему подобное сказал, то наш персонаж на говно изошелся будь здоров, хотя тащемта это очевидно Ну не может быть просто так ценник ниже в 2 раза, чем в среднем по миру И вот на этом моменте подрубился аргумент, мол в КОСТКО так же стоит Немного резюмируя - шизик удивляется почему его таковым считают
Интересно мнение местной публики. Планирую себе купить качественные часы на многие годы вперед. Исходя из своих предпочтений, изучил модельные ряды актуальные, что-то похожее удалось примерить, но прямо 1 в 1 моделей из моего шортлиста найти не удалось, где-то у ИИ спросил совета, посмотрел видео показы от японцев. 1) Я люблю т.н. "перегруженные" циферблаты, когда дохуя стрелок, даже если какие то нихуя не делают. Но в целом на хронографах как минимум 2 из 3 доп циферблатов делают что то полезное, показывают день недели, время в 24 ч. формате или еще какую залупу. 2) Предпочел бы, чтобы в часах был синий цвет элементов отделки. 3) Кварц с солнечной батареей, вечный календарь, возможность синхронизации. Ну то есть только японцы по сути, я не знаю швейцарских брендов, которые серьезно занимаются не механикой. Пока такой шортлист составил, все Seiko Astron модели: SBXC161 - базовый титановый хронограф с синим циферблатом SBXC181 - пока мой фаворит, тот же корпус, только с отпидореными до блеска синими керамическими вставками в браслет и безель. Ну тут лучше видео посмотреть, по фото и рендерам не видно как это блестит HAB001J1 - новая модель 2026 года, скоро выйдет. Другой механизм и дизайн корпуса, добавляют быстросъемный браслет. Подобное оформление основы циферблата я видел на другом астроне, выглядеть в целом тоже должно красиво вживую. На руку всё должно нормально сесть, мерил Prospex который с GPS в актуальном корпусе как и Astron, только из нержавейки. Как к такому относитесь? >>1982913 Не бери в голову и не загоняйся. Нормальные часы у тебя. У меня первые часы которые я за свои деньги купил были восток командирские с кварцем от мийоты и ничего страшного.
>>1982935 >У астронов циферблат простоват, на мой вкус. А у кого не простоват? Я мерил citizen attesa cc4104, котлы классные, но их нет в синем. Только лимитка, где браслет черный. Но размер из за диаметра циферблата - на грани. Астроны чуть аккуратнее выглядят. А Casio Oceanus не особо впечатлили если честно, хотя их тоже рассматриваю.
>>1982937 Ну это уже слишком перегруженные. Вот.. + это уже модель, которую не найдешь новой наверное. Текущий модельный ряд, сс4104-53е и все в этом корпусе - это максимум по размеру, что я бы себе купил. Другие GPS аттески большие очень и по толщине в том числе.
>>1982923 >>1982932 Напомните причину подрыва долбоёба? То что часы куплены на озоне или что? Помогите разобраться, уже третий тред угомониться не может.
>>1982943 Братишь, ты зачем себя показываешь Тебя умывают мочей который тред, но ты упорно продолжаешь просить новых ссак себе на ебло, вот уже на гринятекст перешел Король рефабных жишоков епта
>>1982853 >Как известно, бремя доказательства лежит на стороне обвинения. тезис всегда обязан доказывать утверждающий. это правила логики. швиссы утверждают, что они швисс мейд, им и доказывать. а мы имеем полное право в их утверждениях сомневаться и искать несоответствия
>>1982931 >swiss made это не про статус Почему нет? Параллельная ситуация: гражданин купил золотой браслет за некислый прайс, хвастался, перья топорщил - и вдруг выяснилось что браслет из меди, покрыт нитридом титана и с маркировкой "считать сделанным из золота". Тут как ни крути, а статус долбоёба вот он.
>>1982916 >Твои субъективные определения интересны только тебе. Я слышу, как от обиды у тебя в глазёнках образуются слёзы. Нет, дорогой мой, это не субъективщина, а факт. В тред тащится куча однотипного говна в разной обёртке, подаваемой под видом "разнообразных" жышоков, которые, по-большому счёту, будут либо производными от 5600, с одинаковыми модулями, либо касиоуками. Всё. На что-то интересное даже из той же касии, вроде тех же сасианусов, у любителей этого дерьма нет ни денег, ни чувства прекрасного. И смотреть на то, как очередной разумист отдал накопленные потом и кровью 15 тыщ на очередной невероятно уникальный 5600-ый жышок, который ну совершенно точно не был ни разу не обсосан вдоль и поперёк за 10+ лет существования часотреда, начинает неплохо так заёбывать. Равно как и крики этого разумиста, которого просят перестать тащить это говно в тред.
Можно было бы, в целом, запилить отдельный загончик для жышокобомжей, но он заглохнет уже через 1.5 треда, когда выяснится, что объективных отличий, кроме цвета полосочки на корпусе, между ними нет никакой. Ну максимум выяснят страшную правду, что колхозный фулл-метал корпус убивает напрочь всю концепцию шоков как защищённых часов. А обсуждать четырежды переваренный кал даже у таких бедолаг сил не хватит. Так что уж будь добр, несёшь касио - неси нормальные касио, а такие тоже бывают, пример уже подсказал выше.
>>1982948 В твоём примере у браслета как минимум изменятся потребительские свойства, износостойкость, гиппоалергенность. Не говоря уже про себестоимость сырья. Что изменится в часах от места из производства?
А цена для потребителя, нет не изменится. С чего бы ей меняться, если покупатель готов платить столько сколько просят. Рыночная цена, как известно это точка встречи спроса и предложения.
Что по твоему производитель должен из каких то социалистических соображений отказаться от части прибыли?
>>1982993 Интересны причины твоей одержимости швиссмейдом с учетом отсутствия у тебя подобных часов и способности их купить… Ты как диабетик, который сидит на кондитерском форуме — само по себе вызывает вопросы
>Laurent Lecamp, the managing director of watches for Montblanc, recalls a study by the Swiss watch industry that showed “if you have two watches that look exactly the same, but one with ‘Swiss Made’ and one without, the client is willing to pay twice more for the ‘Swiss Made’ one.”
>Рыночная цена, как известно это точка встречи спроса и предложения. Спрос на фактически сделанное в Швейцарии, а предлагают заменитель, считающийся сделанным в Швейцарии и факт подмены старательно не афишируется. Не скрывается, но в оголтелой пропаганде традиций швейцарского мастерства не упоминается.
>>1983010 Спрос есть на бренды а не на надпись на циферблате. Если бы ценилась только надпись swiss made то часы от всяких брендов типа фестины, адриатики и ле темпса разлетались бы за свой копеечный прайс как горячие пирожки, а не стояли бы неликвидом в магазинах. А свотчи наоборот не продавались бы миллионами, ведь на них как раз волшебной надписи и нет.
>>1983011 >Спрос есть на бренды а не на надпись на циферблате. Убери swiss made с гомельтона или сертины - продашь их за ту же цену? Вот именно.
>Если бы ценилась только надпись swiss made то В посте на который ты отвечаешь четко и однозначно сказано, что покупатель готов платить вдвое только за маркировку. Сказано не диванным куаретиком, а managing director of watches for Montblanc. Давай там как-то осознавай где ты со своим мнением и где managing director of Montblanc. Ояебу сектанты, хотят быть святее главных жрецов.
>>1983017 Шо там пизданул ихний директор - мне поебать. Я вижу реальность. А в ней говно-бренды, которые вчера появились и завтра наверняка сдохнут, хоть на них 10 надписей швисмейд напиши, никому и даром не нужны, стоят в витринах в магазинах на скидках годами. А свотчи, без всяких швисмейдов - отлетают в продажу как из пулемета.
>>1983011 >Если бы ценилась только надпись swiss made то часы от всяких брендов типа фестины, адриатики и ле темпса разлетались бы за свой копеечный прайс как горячие пирожки Надо сравнивать с их же продажами без швисс мейд, прайс у них совсем не конечный, близкий к крупный японским брендам и грандам типа тиссо
>>1983015 Не проецируй. Тебе факты и логику излагают, у тебя эмоции обиды за швисс, а ты к нему никакого отношения не имеешь, хз чего так за него впрягаешься
>>1983022 Самая дешевая фестина - 11600 рублей, Самый дешевый тисотт - 32900. Разница практически в 3 раза. Где тут близки, это что за альтернативная математика?
>>1983024 Причина тряски? Зайди к Теддику на ютуб, там все шито-крыто и показано производство лонжина и тюдора. Так что ни фактов ни логики в твоих утверждениях нема, а когда тебя в это тычут ты сразу разрываешься в клочья и начинаешь верчение с ментальной гимнастикой
>>1983027 Такое же производства как у Медведева, на которого ты ссылался? Ютуб не работает, проверить твои слова не можем, скрины станков ты приносить отказываешься
>>1983040 >т.е. заявлениям в области места производства Так заявления о месте производства от тебя, сами производители прикрываются маркировкой и где сделали не говорят. Но да, кто они вообще такие чтоб с тобой спорить.