Продолжаю разбираться в корнях своих травм, читать литературу по кПТСР и смежным темам, совершенно б
Аноним
# OP
23/05/26 Суб 18:13:35
№
1
Первый нах!
>>872410
А ты сам какую реакцию обычно испытываешь на сложную ситуацию? Ты упоминал, что дрался, но испытывал ли ты реакцию "замри", например, на крик?
И, в продолжение вчерашней темы про капитализм, показывай хоть, чем на Озоне разжился.
>А ты сам какую реакцию обычно испытываешь на сложную ситуацию
Либо просто ухожу от конфликта, либо могу и в морлу ударить. Уже 3 раза на работе было, 1 раз я опиздюлился тоже, в другой ударил в лицо, в 3 ударил полотном от ножовки. Решил вывалить как есть.
>>872426
>показывай хоть, чем на Озоне разжился.
Как приедут. Но там не очень много, книжка по emdr, Кернберг и немного художки.
Если драка неизбежна - надо бить первым. Вроде бы В.В. тоже так говорил. Некоторые действительно не понимаю простого диалога. Сила есть, ума в достатке!
Ждем. Eemdr вот про него я вообще не знаю, только краем уха слышал, но многие советуют. Даже гуглить не стал, что это такое, но видимо очень стоящая передовая вещь.
О, фото хребетного. Заходит Big Baby Tape с его таким весёлым флексовым(понтыовым) трэпом. Оч весело его слушать.
Хочется открыться побольше, но как-то не решаюсь. Хочется поделиться своим хобби. Не знаю зачем, полагаю это стремление к самоутвердиться, хз насколько тут приставка само- в тему, ведь для само- достаточно того, что я знаю, значит тут тщеславие, протуберанец эго вот стремится показать какой я. И это бы имело не параллели, а соприкосновение с тематикой, которую затрагивает Линехан, какие это может принимать формы. Пьяным сдержался рассказывать, трезвым почти решился, но страшно.
Надеюсь, я не произвел на тебя впечатление агрессивного ебаната? Сам по себе я не агрессивный, но руководствуюсь принципом "сам (не)живи, и другим не мешай". Если мне, например, дадут в морду, я дам в обратную, Христианская мораль не применима к зверью.
P.s продолжаю копаться в даркэмбиентах.
2814 (вся), The haxan Cloak (excavation), vangelis (ost blade runner'a) - идеально подходит для чтения фантастики, по типу Пространства откровения, Ложной слепоты и нейроманта.
Burial (untrue) - идеально под "уход в себя" для погружение в прошлое и проработки в травм. Возможно, попробую сделать это параллельно с погружением в холодную воду, но это так, гипотезы. Еще нужны будут хорошие наушники.
Да, я поэтому запостил эту картинку - был уверен, что тебе она понравится, да и убедиться, что ты тоже перекатился. Рад, что ты с нами, Хребетный.
>Хочется поделиться своим хобби.
Ты можешь прощупать почву и не вываливать сразу и все. Так, в общих чертах. Тем более все зависит от подачи. Можно сказать: "Я великий демиург и тайно управляю миром на дваче!", а можно сказать: "Люблю мировую политику и состою в партии". Все зависит от того, КАК ПОДАТЬ.
Я считаю твое желание поделиться своей жизнью - симптомом исцеления. Открытость вроде как норма.
Не, всё приземлённей, я скорее опасаюсь какого-то лишнего внимания в реальной жизни от хуй знает кого, тем более ведь есть факты, что посты цитируются. Внимания типа "ха, долбоёб, двачер, дворник, шиз!"
Надеюсь, я не произвел на тебя впечатление агрессивного ебаната?
Ни в коем разе, даже в первый контакт. И я пишу это не из вежливости или чтобы тебя успокоить. Учитывая условия и обстоятелсьва взросления, такое поведение - закономерный исход: либо ты, либо тебя.
Как ты, наверно, понял по моим длинным текстам, я не стремлюсь навесить на человека ярлык или быстро сформировать мнение, мне нравится именно копошиться как опарыш на чужой мертвечине. И как видишь, некая агрессивность - это верхушка айсберга, который защищает себя от всех Титаников этого мира. Так что нет. Так уж исторически сложилось, что патология привлекает меня гораздо больше, чем норма.
Первых двух возьму на карандаш, а вторых двух - знаю. От себя могу предложить Holon и его Echoes of Void и Disruptive Technology и все его творчества с самого начала. Это не совсем dark ambient, но должно понравиться. Очень крутая вещь, например, для всяких комьютерных дел. Как раз атмосфера киберпунка и нейроманта, отвечаю, братуха-борцуха. Там и названия альбомов подходящие. А на звук я не особо запариваюсь.
Так это я их и цитирую, но не для того, чтобы привлечь внимание, а чтобы, например, еще раз обсудить какой-то фрагмент или взглянуть на него иначе, спустя какое-то время. Мнение можно и нужно менять, как и меняться самому. И нет ничего зазорного в том, что полгода назад я считал одно, а теперь другое. Тут нет никаких понятий и никто не будет ловить на "слове пацана".
Так что это исключительно твое право и твое личное желание - делиться или не делиться. Ты можешь делать это каким угодно для тебя способом, а можешь и вовсе обойтись намеками, потому что тот кто поймет - тот поймет. А кто дурак, тот сам знает.
>даже в первый контакт
Можешь описать изменение восприятия меня не протяжении этих 6 месяца? Это не для дрочки моих нарциссических сосочков, а для копилки.
За holon gracias. Уже качаю.
А давай попробуем. Вот так встречаешь иногда человека и видишь, что он молчаливый, закрытый, немногословный, лицо абсолютно непроницаемое, как "маска". Может вдруг рассказывать о себе много личных и интимных вещей (без разницы, здесь или в личном общении), но когда начинаешь сам рассказывать - закрывается, защищается, "срабатывает сигнализация", может реагировать вербальной агрессией. Они не многословны, не реагируют эмоционально, но вот если начинаешь "дергать" их слишком часто, то они сбегают. Но при этом они готовы слушать и анализировать. Нужно давать им время на "перезарядку". Ну и вот сидишь и запасаешься попкорном классическим терпением.
Большую роль тут еще играет именно такой вот сложившийся формат общения "по желанию", а в реальных "полевых условиях" это работает скорее во вред. Человек видит, что его "видят" и он закрывается, это не говоря уж о близости как это принято у обычных людей, особенно в отношениях разных полов. Будь ты девушкой, а я тем, кто задал тебе какой-нибудь вопрос или предпринял желание "познакомиться", то мгновенно улетел бы в ЧС (со временем). Другие же люди, видя что человек отвечает односложно, не идет на контакт сам и не проявляет инициативу, быстро теряют интерес либо, наоборот, начинают слишком сильно напирать, и слышат в ответ: "поешь говна генацвале". Потому что в обычных условиях мало кто готов тратить огромное количество времени, чтобы вникнуть и "приручить" такого человека. Я, например, слышал такое: "Ну мне надо 2-3 года пообщаться с человеком, прежде чем понять, подходим мы друг другу или нет". Ну или говоря другими словами: "Конечно со стороны кажется, что она не очень добрая и лицо у нее не очень доброе и говорить она может не самые добрые вещи, но так как она очень ранимый человек, то ей приходится притворяться и носить «маску» перед другими людьми, чтобы казаться «обычной» и «социализированной». Она делает вид что она как все и в то же время в ней есть то, чего не могут разглядеть остальные. Она честна только с теми, кому доверяет. Она закрыта и кажется, что недоброжелательна, но просто ей трудно делиться своими настоящими чувствами и переживаниями. "
1 Этап: мрачная крепость Мрачного Чтеца. На башнях бойницах дежурят Чоран, Лиготти и 4 всадника Мпокалипсиса, ну и сверху кружат Назгулы. Сам Чтец выглядит как Король Теоден в маске Билли, рядом с которым сидят толпы Гнилоустов (серьезно, он доверял челу по имени Гнилоуст?), которые и рады ему нашептывать про экзистенциальный тупик. Черепа Камю и Сартра посажены на колья, а Симона де Бовуар изнасилована и убита. НИ-ГИ-ЛИ-ЗМ! Сбор информации, которая особо щедро выдается, особенно если читать между строк ("как можно читать между строк - там же пусто!"). Кусочки пазла "Последняя ягода сезона" (кто же не любит отсылки на Кинга! "Так вот, дядя Том прислал картинку-головоломку из пятисот частей: одна ягода черники в нижнем левом углу на белоснежном прямоугольнике. Отец смеялся до слез: «Посмотрим, как ты справишься с ней, мать». — Он всегда называл ее матерью, когда чувствовал, что шутка удалась, а мама тихо злилась. Так вот, на Рождество, во второй половине дня, она села за специальный столик в своей спальне (они уже спали порознь), на котором собирала картинки-головоломки.").
2 этап: Зима близко. Зимуем, смотрим фильмы про идеализации ухода, ждем контактов с духами Бороды и Кириллова, проводим ритуалы по их вызову и только и слышны крики: "О духи предков, дайте мне сил завершить ритуал превращения!".Стало понятно, что флегматичность и мрачные мысли - это не лень, слабость и трусость, а броня, удерживающая внутреннее давление. И человек стоит и ждет: "Ну что, хочешь предложить мне терпение? Хочешь меня переделать? Хочешь меня контролировать и сказать что мне делать? Я здоров!". Само собой, никто из нас ничего делать не собирался - смотрели как Голый король бегает по стенам своего замка и трясет...забралом.
3 этап: Там куда я ухожу...весна. Тот самый знаменитый эпизод с "Крановщиком которого раздавило откровение!" и обострение "Ипостасей французика труповоза и дворника". Этот момент я слегка упустил, но так как тогда смотрел запоем фильмы Беллы Тарра, то в третьем дневнике произошло самое важное изменение, что я аж в ладоши захлопал: человек допустил мысль о том, что с ним что-то не так...но вскоре решил уйти в затворничество и в больницу. И он исчез. Так что вполне разумным, хоть и спорным, решением было предложить ему роль Мученика, сместив акценты с мученичества на спасение. Как оказалось, вполне удачное решение. Ну а дальше, раз человек решил снять хотя бы шлем своей защиты и признал, что "чет тут не того", то и началась постепенная совместная деконструкция и аутопсия: "Смотри как внутри тебя все сложно устроено, вот это в тебе потому что такое было в твоем детстве, а такое - потому что ты через это прошлел, правда прикольно? Никто тебя жалеть не будет, просто это интересно - вскрывать людей!". Само собой, триумф всего это - социальная смерть, которая, как и ожидалось, заинтересовала нашего Крановщика. Уж больно хорошо и привлекательно она была описана: "моя внутренняя шизоидиня ликует!". Но максимально аккуратно, почти без прямых упоминаний - как мы знаем, нет лучшей награды для такого мозга, чем САМОМУ заинтересоваться свои устройством и пустить всю интеллектуальную экспансивность на операцию на себе как хирург Углов. Еще бы, человек, которые и "сам с усами" не потерпит очередных указаний, ему важно самому разобраться и это высшая для него самого награда, а не слушать "диагнозы" насчет себя. Тем более, это подразумевает близость и эмпатию, а такое "мы" тут не терпим и немножечко боимся. Потому что знаешь что делают в близости? Долбят в задницу! Причиняют боль и разочарование. Конечно, если не пробовать и не сближаться, то и больно не будет. Сидим себе по углам да революции коммунистические изучаем читаем Червя.
4 этап: "ничего себе как меня читают" И вот, когда заветные книги удалось подсунуть, а работа была изменена на более простую (и наконец то был получен ответ, аж с осени ожидавший ответа: "Чем же так плоха работа на заводе?" - "Да знаешь, особо ничем, я даже людьми командую". Лигготи и Чораны и прочие нигеристы были заброшены в дальний угол и может быть отвезены на дачу в нужник. А на язвительные комментарии Голого Короля: "А как же так, нигилист, ты переобулся то? А как же детерминизм, а как же бородатый Сапольски?", то наш Иисус с Иисусихой отвечал: "бля посоны, черным сном спал мой разум, все это травматический туман и философская интоксикация, ебать меня в сраку немытым кирпичом! пидор лиготти сам психически понаписал всякой хуеты, это же ни каждый такое осилит - дурачки начитаются и потом едут в лос анжелес на мост голден гейт, читайте вон лучше фэнтези". Надо ли говорить, что после этой фразы в треде начался сущий кошмар появился повод захлопать в ладоши еще раз. Эндрю Леддис и Чак ведут расследование против фошиздов! Тупой Билли Саммерс и сторож клаТбища и "лидер клуба неудачников". И все это на Острове проклятых, с которого пытается сбежать через портрет Риты Хейворт Эндю Дюфрейн, прихватив с собой неуклюжего Джона Коффи. Как напиток, только пишется по другому, босс Эджкомб.
5 этап: "Оп оп вот я я, я!" Легализация опыта Снуснумрика и желания разрушить своими руками свой дневник, признание в "принятии", как опыт безусловного принятия(!), без высмеивания, попыток переделать, попыток навязать единственно правильный образ жизни. Книги куплены и осилены за 2 дня. Крутой Реджер Уокер показа: "Это по твоему удар? Вот это удар!". Психотерапия уровня b\. Продолжаю разбираться в корнях своих травм, читать литературу по кПТСР и смежным темам, совершенно бесполезную художественную литературу и предоставлять площадку для философских диспутов в виде своего треда, обсуждать моду и тонкости рекрутинга трансгендеров.
P.s Остается очень мало символов до конца поста и нужно бы потратить их на такой вот изящный итог, где прям самая суть, а не как обычно, чтобы прям красиво вышло, чтобы прям все офигели как я могу, чтобы не "@grok, сделай краткий пересказ писанины этого товарища": ты больше не "Человек-слон" в цирке у судей и моралистов, не клоун у пидорасов. Ты - судмедэксперт, который препарирует свою историю. На связи.
Всерьёз планирую больше уйти в более продуктивные занятия, чем капчевание, для меня этот форум и такой формат общения себя исчерпал.
Что же я хотел сказать? Бит лютый вообще.
Прочтение пасты про 2007 в далёком 2014 году, да и тот факт, что Шарлиз Терон хвасталась таким увлечение, ещё во времена, когда я сталкерил её странички, вдохновило меня на занятие скейтбордингом.
Для меня это важная часть жизнь, пожалуй, это что-то структурообразующее, больше, чем спорт.
Я не стал и никогда не стану профессионалом, но меня вполне удовлетворяет моё катание на любительском уровне, ползание можно сказать.
Нельзя сказать, что в течение 10 лет я занимался этим монолитно, были перерывы. Менялись взгляды на это, вплоть до того, что скейтбординг это часть заговора по сокращению населения и т.д.
Сейчас же я скорее понимаю это как обретение хребетности. Вызов себе, страху, его преодоление. Цитируя классиков: скейтбординг тренирует вставание. Скейтбординг учит справляться с болью.
Это, пожалуй, последний мазок к моему автопортрету.
Могу об этом говорить и писать много. К сожалению, социализации мне это не дало, как сказал один человек: "ты слишком поздно начал им заниматься, не в то время, сейчас он не в моде, все переженились, а молодёжь катается в основном на самокатах, но когда вырастут перестанут, так как взрослый на самокате это нелепо".
Да, положение таково, что сложно влиться в компанию, кто катается хорошо я до них недотягиваю, кто катается хуже - с ними скучно, хотя уча других учимся сами, я научил одного паренька кататься, он меня тоже предал. Общался в прошлом году с ПРЛщицей с кучей, по её словам, суицидальных попыток и селфхарма, но я видел, что она даже проехаться просто боится, буквально её за руки надо было держать, постоянное нытьё, это действительно неадекватные и тяжёлые в общении люди, может книга Линехан ей больше бы подошла, но она написала мне какую-то дичь, так что я вряд ли стану ей дарить старый комплект и книгу, не стану пытаться общаться с ней.
С кем общался по скейтбордингу тоже большая проблема, либо у них в приоритете алкоголь(если выпьют, то не могут кататься, а я могу), либо они из себя представляют нытиков, которые в 20-25 ноют будто им по 70 лет. Какой-то неадекватный уровень ипохондрии.
Поэтому, будь у меня больше времени, я бы стал искать непосредственно на местах катания(спотах) товарищей. Только у меня проблема, я застенчивый, и чтобы раскрепостится пью пиво.
И тут плавно переходим к тому. Что от скейтбординга обычно отсекаются желающие начать после первого падения. Я упав в первый раз рассмеялся. И вчера я с крутого ската попытался дважды съехать и сильно расшибься, но мне это понравилось. Переходим к параллели между тем, что Линехан резала себя и т.д., а я вот травмирую себя таким рисковым занятием. Тут саморазрушение, мортидо, сублимируется в занятие экстремальным видом спорта.
И вот, порвал вчера штаны за 40 гривен, думаю хоть и больно, но я ничего не сломал, иначе не смог бы ходить и работать сегодня. Так что это просто лёгкие ушибы. Жаль не заснял человек, который рядом со мной был. Он сказал мне "я офигел, думал ты зассышь оттуда съезжать".
Вот такое у меня увлечение.
Интересно написано с твоей перспективы. Какие-то обороты не очень удачны, имхо, по типу кирпичей в жопу, но в целом очень достойно. Надеюсь и ОПу удовольствие доставит прочтение.
Молодец, автор, пиши есчо.
Вот и правильно сделал, что рискнул поделиться. "Полюбить — так королеву, проебать — так миллион".
Ну во-первых, ты можешь совмещать капчевание и скейтбординг. Не обязательно выбирать что-то одно. Другое дело, если ты перерос ментально этот форум и готов скатиться с рампы в реальную жизнь, сделав олли. В конце концов, это правда: "жизнь как катание на скейте — если упал, то катайся дальше".
Во-вторых, скейтбординг никуда не делся, он просто ушел с пика популярности, как и музыка его сопровождавшая в то время. Оно и к лучшему — заниматься чем то нишевым и андеграундным в удовольствие это отличный способ проводить время.
В третьих, можешь продолжать учить кататься новичков. То что один паренёк тебя предал ещё ничего не значит. Да ты и сам писал, что не умеешь долго хранить обиды. Может этот тред показал тебе, что не всегда все выглядит так, как выглядит, а вот если копнуть глубже, то ситуация совсем иная. Не спеши с выводами. Вот касательно ПРЛ — попробуй не осуждать таких людей, а понять их, почему они себя так ведут. Им очень сложно, понимаешь? И их никто не понимает и тоже их часто предают. Давай людям шансы. Может с нее и начнёшь, кто знает? Прочитаешь книгу, подпишешь ее и подаришь ей. Кто знает, вдруг это изменит ее жизнь? Представляешь?
Так что да, спорт это не только про победы. Спорт — это про то, что даже поиграв, нужно продолжать заниматься. Упал — вставай. Не поднял вес — тренируйся дальше. Проиграл партию — учи теорию. Спорт — это про обретение хребетности. Про предложение страхов.
И заниматься тем, что нравится можно в любом возрасте. В одиночку или в компании. Будучи новичком или опытным. Уча кого то или будучи учеником. Дорога возникает под ногами идущего.
Я не должен бояться.
Страх убивает разум.
Страх это малая смерть, влекущая за собой полное уничтожение.
Я встречусь лицом к лицу со своим страхом.
Я позволю ему пройти по мне и через меня.
И когда он уйдет, я обращу внутренний взор на его путь;
Там, где был страх, не будет ничего.
Останусь лишь я.
>вдохновило меня на занятие скейтбордингом.
Ну пойдет, почему нет?
>как сказал один человек: "ты слишком поздно начал им заниматься, не в то время, сейчас он не в моде, все переженились, а молодёжь катается в основном на самокатах, но когда вырастут перестанут, так как взрослый на самокате это нелепо".
Вот поэтому и необходим свой круг общения и аналог социальной смерти, потому что большинство - это просто ретранслятор чего-то и где-то услышаного вперемешку со собственными страхами.
>Я упав в первый раз рассмеялся
Это называется жить. А жить - это чувствовать: боль, негатив, ненависть, неуверенность, радость, причем иногда не моноэмоции, а все вперемешку.
>>872480
>Ипостасей французика труповоза и дворника".
Навалилось на меня тогда многое. Кстати, я прчему-то решил, что ты работаешь в морге.
>А как же так, нигилист, ты переобулся то?
А когда это я переобувался?
Спасибо! Про кирпич — это одна из многочисленных отсылок к ПОПУлярной культуре.
>можешь продолжать учить кататься новичков
Собственно, этим и занимаюсь, таков путь. Я коллегу отдал свой старый коплект и учу его, он даже пока по-русски не разговаривает, как-то я с ним общаюсь, в надежде, что он сломает языковой барьер, ездим с ним. Но, порой мне кажется, что он катается, чтобы меня не обидеть и пересиливает себя. Он устаёт быстрее чем я и т.д. Ещё и это недешевое удовольствие, обувь обязательно иметь надо соответствующую, а он катается в чём попало, у него другие приоритеты к деньгам. Это я приехал в Россию жить, а он приехал работать.
Скейтбординг, если грубо обобщить, сейчас из себя представляет два пласта. На одном уровне он объявлен Олимпийским видом спорта, в связи с чем он стал более официальным, поддерживаемым государством, администрациями городов, строятся площадки и это хорошо. Как сформулировал: скейтпарк это место где умирает дух скейтбординга, это вольер, зоопарк, клетка, а скейтер в нём становится животным, экспонатом(как я тогда выразился не помню, сейчас по-новому получилось и по-другому.
И тренерство тоже появляется, как профессия.
Я же скорее из тех скейтеров, кто курит и пьёт в скейтпарках, кто придерживается того, что научиться надо самому, по скейт-видосам, по добровольным советам тех с кем катаешься, а не за деньги. Я из тех, кто не разминается. То есть как бы вот такую маргинализированную часть скейтбординга представляю.
Недавно вышел фильм "Своя в доску", неплохой так-то, я был в кино на нём.
Ну а девушка с ПРЛ... Да как пробится к ней, она вообще будто послала меня, как я понял. Не понимаю а смысл навязываться, пытаться задарить. Странно это.
я не спаю их, ведь я не аквамен
>А как же так, нигилист, ты переобулся то
В одном из тредов тебя упрекали, что ты отбросил нигилистическую литературу, это к этому отсылка. Ну и там далее по тексту следующих постов. Если что, это был не я. Но мне запомнилось это милое: "ууу бенетар, ууу лиготти".
А, понятно. Ну да, отошел, только это не переобувание, а смена интересов. Просто самую суть подобной литературы я уже давно усвоил, какой мне смысл уже в ней, если прочитано и выводы были сделаны.
Моя цель наладить производство подвесок и досок непосредственно в России. Основать свою международную корпорацию скейтбординга. Также хочу купить камеру и самому начать снимать скейтбордистов. Освоить видеомонтаж. Пока вот такие у меня наполеоновские планы, которые я вряд ли достигну.
Тогда тем более, раз ты этим дышишь и живёшь, то только можно порадоваться за тебя. Когда учишь, то и сам узнаешь много нового. В добрый путь, как говорится. А захочешь, так и сам либо дневник тут заведешь или группу в ВК — "Катаемся как мудаки".
А что касается девушки...А ты попробуй, ты ничего не потеряешь. Вы вот с ОПом этого треда сколько раз срались? А выяснилось, что ты чуткий и ранимый к обидам, а он — не привык когда его другом называют. Ну это если все упростить. А теперь видишь, нормально общаемся. Вот и она такая же сложно устроенная и такие люди с ПРЛ очень легко могут послать, хотя отчаянно и больше других нуждаются в близости. Тем более повод у тебя есть: "хей, я помню что ты хотела катать. Я собираюсь продолжить кататься, если хочешь, могу просто продолжать тебя учить и катать вместе"
Хорошее же дело. Зачем помнить обиды? Всем нужны друзья, пусть даже с ПРЛ.
Нормальная тема, продолжай смело.
>>872496
Они из чего делаются, из дерева? Если позволишь, я бы советовал поиск работы столяром, помошником, например.
Именно в этом, ироничном смысле, а не как упрек. Ты там дальше в посте пишешь, что эта литература удачно легла на КПТСР, а до этого, а может и перед этим как раз поднимался такой вопрос: "кто то прочитает лиготей и скажет — хм, интересно, что этим хотел сказать автор, давайте искать спгс, а кто то — хм, лучше никогда не жить получается, маааам неси верёвку и мыло".
Это как раз и есть суть философской интоксикации, пример которой мы недавно видели на образе гоммуниста и его списка книг про рекрутинг чденодевок и устали на.
А ты если будешь все делать ступенчато, то есть шаг за шагом, то все у тебя получится. Сначала вот одно, потом другое. Маленькие шаги, а не сразу ГИПЕРКОРОЛЬ ПО ПРОИЗВОДСТВУ ДОСОК И ГЛАВНЫЙ КАТАЛА.
И первый шаг ты уже сделал — набросал план.
>Это как раз и есть суть философской интоксикации,наример которой мы недавно видели на образе гоммуниста и его списка книг про рекрутинг чденодевок и устали на
Не согласен с тобой абсолютно. Он - шизофреник с бредовыми идеями. Я если и высксзывал какие-то бредовые мысли, я в них не верил, это была попытка отгородиться от людей, от источника опасностей.
>кто то прочитает лиготей и скажет — хм, интересно, что этим хотел сказать автор, давайте искать спгс, а кто то — хм, лучше никогда не жить получается, маааам неси верёвку и мыло
Ну ты же сам видишь, что такие посты - это натягивание совы на глобус. Мои суицидальные илеи и стремления не вызваны, а подпитывались подобной литературой. Вот тебе и вся метафизика, почему одни читают лиготти в деревенском сральнике, а другие видят в такой литературе нечто большее - понимание, что они не одни в этом мире.
>Они из чего делаются, из дерева?
Доски да, обычно из канадского клёна в 7 слоёв. Есть кто из берёзы делает, количество слоёв может варьироваться.
Подвески - металл.
Колёса - полиуретан.
Именно так, поэтому и я с тобой согласился, а не опровергнул тебя. Литература в этом случае именно что, и это очень удачное, точное, важное и грамотно подобранное слово. А аналогию с глинистом я использовал не для вашего сравнения
, и недавний пример интеллектуализации, не важно, при шизофрении, депрессии или КПТСР.
Это как с фильмами про дерпессию и суецыд ("ууу злодей, советовал ОПУ!) меня упрекали — вот мол советует смотреть, щас настроится и переедет на 7 континент. И действительно, такая опасность есть в подобных случаях. Но все же для тебя именно кино как для интеллектуала оказалось точно таким же — пониманием, что они не одни в этом мире. И что есть целая семья девственниц- самоубийц с няшей Кирстен Данс с планеты Меланхолия .
Ну что, как ощущения от прочтения моего восприятия?
Ну вот и учись работать с деревом. Курсы, путяга, учеником столяра - поищи варианты. Нормальная тема, можно будет свичнуться в строительство каких-нибудь лодок или шкатулок на заказ.
>меня упрекали — вот мол советует смотреть, щас настроится и переедет на 7 континент
А когда это такое было?
>Ну что, как ощущения от прочтения моего восприятия?
Обьемный и емкий труд. Но это текст исследователя и талантливого писателя, а не человека, не в обиду тебе.
>интеллектуала
Это тоже насмешило. Способности ментальные у меня очень скромные, только неплохой (для мухосранца) кругозор.
Вот и я, возможно, на тебя плохо повлиял, что ты принижаешь себя. Скромность украшает человека, конечно. Но ты всё-таки не Дрысясися.
ОП, а ты не ездишь на машине, велосипеде?
Ты тут, да и весь двач, непричем. Собственное мнение у меня о себе имеется.
Не езжу, я не люблю водить.
А вот, например. В контексте обсуждения, это, возможно, выглядит именно как упрек, а не как констатация факта. Но, обычно, в подобном состоянии фильмы типа "большая ржака 3" не веселят, а раздражают. А вот такое кино очень хорошо смотреть, тут нашлась конгруэнтность.
>>872505
Да какие обиды, я привык к нечеловечности, хе-хе. Я никогда не обижаюсь.
>>872506
Это скорее синоним человека, который предпочитает интеллектуальные развлечения, без скатывания в надменность, снобизм и пафос, который мы обсуждали, когда касались темы "С.Кинг — низкопробный писатель?".
Опять же эрудиция, понимание текстов исследователей и талантливых писателей, способности к обучению и самообучению, преобладание разума над чувствами, владение языками и стремление познавать новое как исследователь. Любознательность.
А если простыми, человеческими словами — это называется...комплимент и выражение восхищения. По сведениям программы, которую загрузили в меня мои создатели, так обычно говорят друг другу люди, чтобы выразить симпатию.
Для некоторых представителей этого вида (ш-личностей) такое проявление как похвала вызывает смущение, переходящее в глубокий внутренний дискомфорт, тревогу или ступор, а чтобы защититься от этого, они прибегают к обесцениванию: стремление сразу же преуменьшить свои заслуги: "я обычная, во мне нет ничего такого, способности средние".
Хе-хе. Дурак дурака видит издалека.
Не очень у меня, стоит признаться, получается следить за метлой.
>Собственное мнение у меня о себе имеется.
Неоспоримый факт. Прошу прощения за глупое словоблудие в прошлом посте.
>я обычная, во мне нет ничего такого, способности средние
Это так и есть.
>>872512
Это не претензия. Просто если со мной что-нибудь случится, то это не будет твоей или чьей-то виной. Я это имел ввиду.
Здесь ты можешь изъясняться как пожелаешь.
Только ты знаешь, какой ты на самом деле. Но идея вот в чем: я имею полное право считать тебя интеллектуалом. Я могу ошибаться, но это мое субъективное мнение, и для меня оно ценно. Ты имеешь полное право с ним не соглашаться и никак на него не реагировать — это ничего не меняет.
Точно так же я могу сказать не конвенциально красивой девушке, что она красивая, так как это мое личное оценочное суждение касательно неё и способ выразить ей свою симпатию, что ещё и не исключает, что красота может быть субъективна и я говорю это искренне.
При этом ни ты, ни она не обязаны этой оценке соответствовать или как-то на неё отвечать — право не соглашаться остается за вами.
Да не вопрос, просто говорю, что я человек средних способностей в лучшем случае.
Позволь мне немного позанудствовать, чтобы объяснить суть этого явления. Особенно помятуя тот разговор про контакты и "с кем бы ты сам хотел общаться". А то у меня аж свербит, хе-хе. Допустим ты "человек средних способностей в лучшем случае". может ты ещё хуже даже, а тут себя нахваливаешь, хе-хе.
Но почему бы, например, на мои слова про "интеллектуала" или восхищение Хребетного попробовать воспользоваться иными схемами поведения. Как видишь, ему неловко стало — "прошу прощения за глупое словоблудие".
Например, сказать сухое сообщение-скрипт: "Спасибо, мне приятно". И все, точка. Можно даже ещё короче: "Спасибо". Не оправдываться, не опровергать, не обесценивать. Даже если это не так. В конце концов, ты правда можешь нравится людям, поэтому они выражают это в таких словах. Они же не только гадости способны друг другу говорить. Только вот если на нас лает собака, то бессмысленно лаять ей в ответ, а вот если она начнет вилять хвостиком, облизываться и аж с лапы на лапу переступать от восторга, то почему бы не сказать ей в ответ: "Это кто тут такой хороший мальчик?" и я, человек рациональный, понимаю, что вряд ли собаня понимает что именно я ей говорю в ответ, но как тут удержаться?
>может ты ещё хуже даже, а тут себя нахваливаешь, хе-хе.
Может.
>Например, сказать сухое сообщение-скрипт: "Спасибо, мне приятно". И все, точка. Можно даже ещё короче: "Спасибо". Не оправдываться, не опровергать, не обесценивать. Даже если это не так
И зачем мне врать самому себе?
А в чем ложь? Твоя задача — не согласиться со мной и не выяснять реальные интеллектуальные способности, а зафиксировать факт: "Мне (то есть тебе) приятно (или все равно), что меня похвалили, я это заметил."
Если очень неприятно — можно как раз говорить сухое "Спасибо" (если это на бордах или в ЛС, а если в реальной жизни, так можно это "спсб" хмуро буркнуть себе под нос и насупиться ещё сильнее; в идеале — ещё и грозно глазами зыркнуть, и тяжко вздохнуть, хех).
Это не ложь, это просто факт признания того, что ты отметил чужое выражение симпатии, которая экономит твои мысленные ресурсы и избавляет от необходимости оправдываться ("я не такой, я в попу лазаю рукой"). Ну и это избавит всех участников от неловкости: "Ах прости, я сказал тебе приятное! Я только метлой махать умею!"
Ты же знаешь, что я обожаю эту тему и сам только что видел, как это отрицание своих способностей вызвало слова: "Это я плохо на тебя влияю, что ты себя принижаешь". И тебе пришлось писать ещё один пост, чтобы это опровергнуть, а это не рациАНАЛЬНО:
Хребетный расстроился > пришлось опровергать > ресурс потрачен.
>собака
а по-моему ОП поступил честно, он искренне высказал свою позицию и объяснил её, а ты предлагаешь позицию лицемерной вежливости, создаётся иллюзия, что человек благодарен и ему приятно, но что у него на душе остаётся скрыто.
Источником неловкости являлся я, тем что написал про метлу и т.д. А ОП в своём треде, и если ответил, значит мог и у него было на то желание. За что ему спасибо.
Вот ту ПРЛщицу нашёл и я у неё в чёрном списке. Я в последний раз ей писал в начале весны и звал кататься. Вот и к чему эти акты человеколюбия? Особенно противоречиво это после параллелей с собаками :D
Понимаешь, именно тут и собака зарыта.
Дело не в том, что это лицемерно или неискренне или это "социальная условность", глупая и ненужная. А как раз способ избежать ненужных объяснений ("я не такой!") и избежать неловкости: ведь ты искренне ему (и мое) приятные вещи говоришь, верно? Это риторический вопрос и я даже не сомневаюсь что это так, потому что мы тут на равных и тебе не нужно быть добрым, например, чтобы чего-то добиться, как ты писал ранее и объяснял доброту.
Суть как раз в том, что ты имеешь право так сказать ему (и мне), а потом ему не пришлось бы опровергать это, а тебе — извиняться за "я плохо на тебя влияю". Поэтому то один из предложенных вариантов реакции — можно никак не реагировать. Либо просто отметить сам факт доброго слова, а не его содержание.
— …ему будет приятно. Когда ему будет приятно, я буду чувствовать, что мне тоже приятно! А ты говоришь, прямо…
— Меня в Орджоникидзе ждут…
— Знаешь что, я тебе умный вещь скажу, но только ты не обижайся: когда мне будет приятно, я так довезу… что тебе тоже… будет… приятно…
Сечешь фишку, братан?
Да это я так. Посты неприятные просто.
Holon клевый, хорошо подходит под ковыряние айтишки и умеренно мрачной фантастики.
Благодарить я тебя могу за отличную музыку, например.
Я рад, что ты все равно поверил и написал. А акты человеколюбия и нужны как раз для того, чтобы было чуть легче. Что ж, по крайней мере мы теперь точно знаем, что дело не в тебе, а в ней и ее диагнозе. Таким людям и правда проще оборвать все черным списком. Ну ничего, она не последняя женщина на Земле.
Пожалуйста! Рад, что пришлось по вкусу. Мрачный эмбиент у меня пока в закромах, так как сейчас на слуху — японский сити поп. Лето как никак.
Посты неприятные и довольно жёсткие, но упоминается довольно известный метод психотерапии— схема-терапия. Это где и когда тебя так разбирают, в PSY?
Я много где создавал треды. Во всех менял факты своей биографию, оставлял только одно общее- отсутствие ощущения полноты жизни, как будто пьешь и не можешь напиться.
>японский сити поп
Никогда не слушал.
Ну, если брать на себя роль супервизора, то это хоть и жёстко, но честно и грамотно написано. Ты и сам это все знаешь и читал в книгах, вот про это твое ожидание подвоха, избегание близости, почему это так работает. А касательно полноты жизни... следующим постом напишу.
Раз не слушал, то повод узнать что-то новое. И мое любимое. Может сегодня вечером, а может завтра на прогулке. С непривычки может показаться слишком необычным, но дай это у альбому раскрыться. Он как кинофильм. И он безупречно сделан с технической точки зрения. Вот правда, это жемчужина и эталон жанра.
Anri - timely (1983)
Как друг, анон, как друг. Как товарищ. Как соратник по хобби. Как человек с диагнозом. Как несчастное дитя, которому иногда нужно чужое плечо. Что то стабильное и неизменное, кто то кто не уйдет и не отвернется, когда заглянет в ее бездну, когда увидит сменяющееся обожание на холодность и обратно, эмоциональность.
Но это м правда очень сложные люди, если смотреть сквозь призму именно диагноза.
>отсутствие ощущения полноты жизни, как будто пьешь и не можешь напиться.
Так вот. Есть вот такая довольно популярная и занимательная вещица, как эдакое колесо. Разные есть вариации, но это наглядно (если закрасить) отражает ту самую полноту жизни.
Ты недавно написал очень честные и трогательные слова: Моя "соц.смерть" - это просто закономерный результат того окружения, в котором я находился + врожденной замкнутости. Процесс принятия у меня был таков: раз мой жизненный путь был настолько специфичен, что никто меня не понимал, значит, проблема в людях, поэтому исключаю людей из своей жизни и оставляю единицы. Вот честно, вообще по этому не загоняюсь. Вас двоих, тебя и парня с длинными текстами, мне хватило бы до старости с избытком. А если еще и работка тихая и безлюдная, качалочка, путешествия и библиотека со всеми существующими фолиантами и книгами, вплоть до архиаов кгб, я бы жил и не тужил
По сути дела, это очередной терапевтический прорыв или инсайт или повод захлопать в ладоши. Тот текст, где ты перечислил свои ценности:
1. Избавиться от прежней жизни и окружения, которое сделало тебя таким.
2. Иметь пару контактов людей на расстоянии без обязательств, но которые понимают и принимают.
3. Тихая, спокойная, безлюдная работа.
4. Спорт и может быть даже личный небольшой зал: машина Смита, гантельный ряд, наклонная скамья — почему нет?
5. Путешествия — хоть в другие города хоть в горы на природу. Как Снуснумрик. Палатка, костёр, еда из котелка. Либо другой город и старые кладбища, где тишина и покой.
6. Любите хобби — книги. Много книг. Стеллажи. Торшер. Кресло -качалка (TRIGGERED!!! "Мне трусики жмут, может снимешь их с меня? — А сколько жмут?"). Может небольшой уединенный частный дом с камином и баней. Может собака.
...я бы жил и не тужил
Оценивайте честно, опираясь на ощущение здесь и сейчас. Можно соединить верхушки отметок в линию.
И вот если по всем шкалам получится не круглое колесо, то как оно покатится?
И можно ли чувствовать жизнь полноценно, если в ней есть только любимая работа?
Я бы ему ещё туда мини-рампу поставил и скейт подарил. Ему бы подошла такая олдовая рыба шириной минимум 9 дюймов.
Лол, у меня только хобби и здоровье будут нормальные. Мое колесо даже с горы не покатится.
Дело хорошее, да. Чем разнообразнее досуг, тем ниже шанс пресытится им.
>>872539
Попробуй, правда, посмотри может иные варианты этого колеса! А ещё если учесть, что это сквозь призму диагнозов рассматривать.
Или семья есть, все здоровы, а каждый раз от общения с ними триггерит. Отдых есть...и отпуск, и бытовых дел немного, а постоянно усталый. И ничего не радует. А представьте, если ещё и прежние сферы радость перестают проносить, на которых это колесо катилось подпрыгивая?
Кому то надо 1000 друзей и ему мало и грустно. А кому то 2 и это уже МНОГО. Кто то говорил: ДА ШО У НЕГО ДЕНЕГ ПОЛНО ТИЛИБОНЫ ПОКУПАЕТ!!11 ЭТО ВСЕ ОТ БЕЗДЕЛЬЯ!!!11 А что деньги, если в остальных сферах...пустота?
А если критически в одной сфере провисает, в особенно важной лично для человека сфере, в любви или дружбе? Все есть, а любви нет...
Такие дела, аноны. Такие вот кривые колёса. Так что я очень надеюсь, что попал в самый нерв твоего вопроса: откуда отсутствие ощущения полноты жизни?
Само собой, хе-хе, мечтать то очень хорошо! Ведь даже если в колесе реально не так много спиц, то вот тот пост с перечислением конкретных ценностей конкретного человека очень важен. Простые вещи: пара человек, тихая спокойная жизнь и работа, спорт и хобби.
Простые радости, но важные лично для каждого из нас. Счастье субъективно. Никто не может навязать человеку то, от чего лично ему получать удовольствие и испытывать счастье. И человеку надо мало...чтоб искал и находил...
Добра всем. И до завтра. Будем живы, не умрем.
Ты рассмотрел мое предложение по поводу столярного дела?
«Северные воды» (англ. The North Water) — британский художественный мини-сериал по одноимённому роману Иэна Макгвайра (на русском языке книга вышла под названием «Последний кит. В северных водах»). Главные роли в нём сыграли Джек О’Коннел, Колин Фаррелл, Стивен Грэм, Сэм Спруэлл.
Действие сериала начинается в 1859 году. Китобойное судно «Доброволец» отправляется из Халла в Канадскую Арктику. Судовым врачом на него устраивается Патрик Самнер — военный хирург, ветеран войны с сипаями, уволенный из армии без пенсии и пытающийся забыть пережитый ужас с помощью лауданума.
> пытающийся забыть пережитый ужас с помощью лауданума
Торч не человек
Понимаю твою злость, понимаю. Но на многих наркозависимых (и дело касается не только "обычных" наркотиков, но и самого популярного наркотика — алкоголя) стоит взглянуть не как на опустившихся людей и маргиналов, а как на глубоко травмированных личностей, заслуживающих сочувствия.
Зачастую именно отторжение общества заставляет их чувствовать себя изолированными, что лишь усугубляет проблему и мешает вернуться к нормальной жизни. И как раз из-за стигм многие до последнего скрывают факт употребления, все глубже и глубже погружаясь уже не в травматический, а в наркотический туман.
Посмотри этот фильм с молодым Ди Каприо. Надеюсь, эта драма поможет увидеть за зависимостью человеческую трагедию и вызовет если не принятие, то хотя бы каплю понимания, что это может случиться с каждым.
Зависимость, как мне кажется, это почти всегда не только "тяга к кайфу", а скорее попытка заглушить внутреннюю боль, насилие, предательство или травмы. Вряд ли кто-то из этих людей в детстве мечтал стать наркоманом. Обычно, это трагедия и для самого человека и для его близких, всего общества, которое отвергают его.
Люди просто выбирают не тот способ выжить и спрятаться от прошлого.
Хе-хе, тоже бы ко мне подошёл на улице, когда бы я шел в своей новой нарядной рубашке (см. пик), и спросил: "Я всех на борде знаю, а вас не знаю! Кем вы работаете?"
Зависимость надо пережить и переварить самому, чтобы ее понять.
Специалист по зависимостям
>>872625
Право, мне прям неловко. Один в рубашечках гоняет, другой в очках за 30к.
Ну, кстати, да. Многие действительно забывают, что алкоголь — это наркотическое вещество, вызывающее зависимость. Сам то я ни грамма в рот, ни сантиметра в...
А у тебя зато...книжки за 17 тысяч. Пока одни гоняются за дешёвыми тряпками и бредовыми очками, Диоген выбирает стремление к прекрасному.
Да, в детстве говорил, что никогда пить и курить не буду :(
>>872625
Стильно.
>>872628
Ты и сам не пальцем деланный.
>>872630
Ну не бредовые, они действительно помогают не жить в тумане, а видеть хорошо, плюс линзы германские бронебойные какие-то, ветками в них прилетало, удочкой, по брусчатке протёрлись. Качестве топ.
>>872577
Это хороший вариант, но я пока так и не решил куда податься и в кого прокачиваться.
Спасибо! Действительно очень необычный, но при этом приятный глазу приглушенный узор.
Дорогие очки — это абсолютно адекватно, учитывая что носить их нужно постоянно и это покупка не на один год. Если пользоваться аккуратно, ухаживать и не бросать где попало, то они могут годами служить, особенно если зрение не меняется в худшую сторону.
Слушай, ты последнее время то в компании Вурхиза (агрессия), то в компании Гослинга (одиночество). Все...терпимо?
В балансе, спасибо. Я это могу превозмочь.
Ну хорошо тогда, отрадно слышать. Вот тогда тоже отрывок из одного из множества моих любимых фильмов, который правда стоит увидеть - Ангел-А.
Его Люк Бессон снял и сделал это просто шикарно.
Вот, кстати, я его по твоей рекомендации посмотрел. Эти двое там органично смотрятся.
До чего?
>>872651
На фильм я не готов и мало, что понял, себя я не могу сказать, что люблю, несколько месяцев назад острое чувство было своего Я, увидел его будто в чистом виде, без маняфантазий и копиума, и оно вызвало отвращение, стыд. Но ты хорошие советуешь фильмы и книги, просто нет сил взять их наскоком.
Даже вот ты мне про Кандинского-Клерамбо, а на 107 странице ответ. Не обманул.
"Люблю быть мелкой рыбкой и бороздить моря – но в прудике замшелом акулой стану я".(тут тоже мысли о даунгрейде жизни до уличного музыканта в Казахстане), но это бред, не по мне всё это "Боливар не вывезет двоих".
Нет я никогда не думал, я никогда не думал стать акулой в костюме, лучше залечу с дулом
>>872657
До чего? Путешествие? А жаль, что на самый сок белых ночей не попадёшь в Питер. Ты вообще планируешь его посетить?
До увольнения.
Ты прочитал ту книгу, которую я тебе советовал?
Не так быстро, как ты, читаю. Ты про Без надежды на искупление? Так-то тут всё что в треде есть прочитать лишним не будет. Если ты другую советовал, то извини, что забыл. Пока писал вспомнил, что Первый закон тоже ты рекомендовал.
Поздравляю с грядущим освобождением от рабства. Мне пока надо поработать плотно, надеюсь разделить судьбу России, не знаю дадут ли гражданство, но хочу попробовать его получить. Учёбу я отложу, да, время летит, я старею, да пофиг, можно вполне и самообразованием удовлетвориться, что мне эти корочки. А то мне предлагают какие-то шараги, ну это полный кринж в 30 лет идти в ПТУ.
Тебе нужен не пту, а какие нибудь курсы и центры переквалиции.
А чем ты хочешь заниматься?
Мне нравится, чем я занимаюсь. Может быть мне и не нужны курсы, официальное образование. Почему-то мне кажется, что это люди боятся работать дворником, но со мной-то это случилось и это лучшая моя работа, так почему я должен отказываться от неё? Да, есть недостатки, но мир вообще несовершеннен, как и неспособность некоторых довольствоваться тем, что есть, и быть счастливыми.
городская легенда, мной пугают детей
сегодня плотно работал, начальство оценило, несколько соседей подходило пожать руку и пообщаться, ребёнок радостно смотрел, как я работаю техникой
В конце видоса Дрысясися произносит клучевые слова. В этом суть превозмогания, находить что-то хорошее.
Этномолог наверняка напишет что - нибудь типа нужно научиться довольствоваться малым; труд дворника неоценим в современном обществе; только ты сам знаешь ответ..., добавив картиночку с фильмом, чтобы ты еще сильнее утонул в эскапизме.
При всем моем уважении а нему как к эрудиту и человеку, но поддержка в трудную минуту - вообще не его фишка. Надеюсь, без обид. Идеальные люди только в голливудских фильмах.
Ты мне сам писал, что работа тебя заебала.
А если такие мысли уже начали появляться, дальше будет хуже. Я серьезно, не пускай эту залупу на самотек. Вот прям сядь и вместо книг напиши план, чем ты реально хочешь заняться. Только прошу, без планов стать монополистом в области изготовления досок, врачом или космонавтом.
>но поддержка в трудную минуту - вообще не его фишка
Ты действительно так считаешь и какие именно слова заставили так думать?
Не согласен с твоим мнением насчёт Анона с длинными постами. Ничего плохого нет в эскапизме, но его фильмы какой-то реальный смысл несут, позволяют увидеть себя через искусство, которое отражает реальность. Ничего эскапического тут не вижу.
А что я живу в своём мире и мне тут комфортно это уже мой личный способ существования и я не хочу от него отказываться.
В остальном, я много писал негатива, но я не такой нытик, как могло показаться.
>Ничего плохого нет в эскапизме, но его фильмы какой-то реальный смысл несут, позволяют увидеть себя через искусство, которое отражает реальность.
А тут не надо эскапировать. Тут нужно идти и решать вопрос. "Видеть себя через искусство" можно десятилетиями, так и не начав решать вопрос.
Эскапировать могу позволить себя я, например, потому что жизнь уже поставлена на поток и вме идет согласно плану.
>А что я живу в своём мире и мне тут комфортно это уже мой личный способ существования и я не хочу от него отказываться.
Понял. Жизнь твоя и тебе самому решать, что с ней делать. Впредь предпочту к этому вопросу не возвращаться и не давать непрошенных советов.
Спасибо. Речь об эскапизме. Действительно не идет.
Эскапи́зм (от англ. escape — сбежать, спастись) — это стремление человека уйти от обыденной реальности в мир иллюзий, фантазий, хобби или виртуальной среды, чтобы избежать психологического дискомфорта, стресса и жизненных проблем.
"сегодня плотно работал, начальство оценило, несколько соседей подходило пожать руку и пообщаться, ребёнок радостно смотрел, как я работаю техникой"
Ты здесь иронизируешь или нет?
>нужно идти и решать вопрос
Какой вопрос ты все предлагаешь ему решать и какой вопрос перед ним встал, что требует решения?
Не, я не воспринимаю твои посты как непрошенные советы, мне твоё мнение интересно, думаю ты правда мне желаешь лучшей доли.
Но у каждого твой путь. Но что во мне отозвалось, так это что я тоже вижу закономерный итог такой же как и ты. И я его ярко видел, когда работал собакой в будке, чучелом на огороде, каждый день думал на шлагбауме повеситься или на рельсы лечь.
Также как работу курьером ты советов, думая что там больше денег, а я год курьером отработал, мне нравилось вполне, как будто играешь вживую в Death Stranding, а тебе ещё и платят. Но денег там нет таких для тех, кто работает в таком режиме, как я. У меня не было мотивации как-то ебашить.
Завод это в глазах людей весьма почётно, уж точно не такая опущенная работа, как дворник. Физически сложно, но на моём заводе ультра-адекватное руководство было. Только вот он был далеко и много времени на дорогу ухожило, на пожить не оставалось. Да и нагрузка физическая резко навалилась, к этой работе надо было приходить уже физически закаленным.
Ну как-то так. Опять же, дело не в почёте, престиже работы, деньгах. Скорее вопрос стоит в смысле жизни, зачем жить, зачем работать, зачем стремится что-то изменить.
Про столярное дело ты действительно дал хороший совет, из этого даже хобби может получится хорошее.
>>872708
Нет, не иронизировал, это фактик. А работал я как в том меме, который ты выше скинул, слушал про миллионы, про высоту, успех, флекс. Будто на концерте побывал.
>Нет, не иронизировал, это фактик.
Ну что ж, тогда действительно это было момент маленького ежедневного триумфа и рад слышать, что "мне нравится, чем я занимаюсь и это лучшая моя работа, так почему я должен отказываться от неё... есть недостатки, но мир вообще несовершеннен, как и неспособность некоторых довольствоваться тем, что есть, и быть счастливыми...дело не в почёте, престиже работы, деньгах".
Знаешь, мне кажется, что у нашего однотредника случился некий кризис прямо сейчас, связанный с его увольнением. У тебя не возникло такое ощущение?
Кризис может громко сказано, но кого перемены не пугают, может это вызывает у него какое-то волнение. Он же через 2 месяца уволится только, пока предвкушает.
Я к тому, что у него сейчас очередная трудная минута, а под увольнением, до которого осталось 2 месяца подразумевается нечто иное, а "советы", которые он дает тебе, чтобы ты изменил свою жизнь, лично для него не сработают, ведь его жизнь уже поставлена на поток и все идет согласно плану
Так что какое-то волнение у него вызывает отнюдь не разрыв трудовых отношений с работодателем.
>уж точно не такая опущенная работа, как дворник.
Почему ты так говоришь о своём друге?
Потому что в глазах человека, который так настойчиво рекомендует ее менять, эта работа считается именно таковой и он берет на себя смелость оценивать человека через его работу, как он сам считает - "из лучших побуждений" и "желания добра", убеждая человека что ему такая работа не подходит, что надо развиваться, "получать корочки".
А дело не в том, получится или нет. Дело в том, что человека с метлой свое положение не просто устраивает, оно его искренне радует, он чувствует себя полезным, нужным и получает удовлетворение от своей работы: "Мне нравится, чем я занимаюсь. Может быть мне и не нужны курсы, официальное образование. Почему-то мне кажется, что это люди боятся работать дворником, но со мной-то это случилось и это лучшая моя работа, так почему я должен отказываться от неё? Да, есть недостатки, но мир вообще несовершеннен, как и неспособность некоторых довольствоваться тем, что есть, и быть счастливыми."
Нет, к сожалению одному другу сложно увидеть, что его друг действительно счастлив за свой работой. Более того, он упрекает другого друга, как бы вкладывая в его уста саркастические слова: "научиться довольствоваться малым; труд дворника неоценим в современном обществе; только ты сам знаешь ответ...", подразумевая, что это все чушь и человек не должен быть дворником.
Дело здесь скорее не в условной дружбе, а в неспособности или нежелании увидеть счастье другого в простых вещах, в простой работе, в удовлетворении от нее. Это ведь происходит не из-за злого умысла. Более того, человек искренне верит, что такими вот "советами" он воспитает "достойного советского гражданина".
Ведь вот в этих словах на самом то деле скрыт триумф тех самых "маленьких радостей": "сегодня плотно работал, начальство оценило, несколько соседей подходило пожать руку и пообщаться, ребёнок радостно смотрел, как я работаю техникой"
Этот пост будет последним, когда я пишу по теме того, как кому устраивать жизнь. Не потому что не вежливо, не шарю, а потому что не идет учет индивидуальных параметров, состояния психики, бэкгракнда и подобного. Я РАССУЖДАЮ НА ОСНОВЕ ВЫДАННОЙ ИНФОРМАЦИИ
Я такого не подразумевал. Я помню его посты, что работа его заебала, что он чуть не уволился. Счастливый, довольный своим положением так не пишет. Безусловно, любимая работа может приесться, но не до такой степени, чтобы думать об увольнении или решить, что смерть будет предпочтительнее (это я уже от себя добавил). Если такие мысли есть - надо искать что-то другое. Жизненная, личная, профессиональная неустроенность, а точнее субьективное ощущение оной, никуда не денутся, это будет только нарастать как снежный ком, уж в этой теме и теме зависимостей я очень крутой специалист, не сомневайся.
Если тебе действительно норм, то это прекрасно. А если нет, то кто знает, может ты тоже решишь составить собственный предсмертный план.
За сим откланиваюсь. До вечера.
Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью
Мне кажется ты перепутал посты, я же сам на ней работая и называю её опущенной. Потому что в интернете особенно такое отношение к этой работе подчёркивается. Сам я с иронией так её называю. Мне такие предрассудки не близки. Есть целые народы как индусы или японцы, кто нас выделяет в касту неприкасаемых. Это архаика.
Тебе настолько важно какое к этому отношение от незнакомых людей в интернете, и что о ней писали в мёртвых культурах?
Больше нет.
>>872728
Если ты что-то в себе носишь, терпишь-терпишь, а потом такой терпишь-терпишь, то это как гной, а ему надо находить выход, хирурги же разрезают какие-то гнойники, если они сами не могут прорваться. Вот и тут. Я негативом поделился и он перестал для меня иметь значение.
Ты как-то самостоятельно поменял мнение онтосительно своей работы, или кто-то тебя переубедил?
>>872733
Но не настолько, как могло показаться. Объяснить сложно. Ты клонишь к дилемме: "ты против всех или тупо со всеми?" Я на балансе.
То есть ты пытаешься найти какое-то место, куда можно свой негатив выбрасывать, чтобы оставаться со всеми, и не быть против них?
>Счастливый, довольный своим положением так не пишет.
Удивительно, но я тоже рассуждаю на основе выданной информации. Но сейчас, последние несколько месяцев он рассуждает иначе. У всех бывают моменты, когда хочется все бросить, когда злишься на начальство и коллег, когда выгораешь.
Более того, мысли окончательно уволиться, могут быть ошибочны, продиктованы внешними сиюминутными обстоятельствами, порывом и импульсом.
Ситуация: парень и девушкой любят друг друга до безумия, но внезапно ссорятся, обращаются к подруге и подруга не разобравшись, на основе выданной информации, рубит с плеча: РАССТАВАЙТЕСЬ!
Ситуация: человека задергали на работе, аврал, кризис, но работа любимая и платят хорошо, обращается к другу и друг не разобравшись, на основе выданной информации, рубит с плеча: УВОЛЬНЯЙТЕСЬ!
Ситуация: "Я абсолютно здоров, но хочу умереть".Обращается к анону и анон не разобравшись, на основе выданной информации, рубит с плеча: ВЫПИЛИВАЙСЯ! превращается в "У меня КПТСР, депрессия и ужасные условия взросления". Надо же, какая неожиданность.
>Я негативом поделился и он перестал для меня иметь значение.
Иными словами, ты перестал видеть в работе дворника "неприкасаемость", "опущенность", "негативное отношение", и начал получать от нее искреннее удовольствие, радикально принял ее, верно?
>пытаешься
Я делал это всё это реально.
Смысл твоего допроса в чём? Меня не настолько волнует мнение других людей, чтобы я из-за этого вешался. Но я не какой-то там ультраиндивидуалист, которому плевать на мнение других. Да, ОП и известный Анон на меня положительно влияют.
Выплеснуть негатив это значит обозначить проблему и попытаться найти решение сообща.
А никогда не было такого, чтобы на какого-то конкретного человека выплескивал негатив?
это наш друг с Аспергером тебя "допрашивает", сохраняй невозмутимость
Да, как в аннотации к книге Линехан прочитал, что нужно быть объективным. Я стал выкладываться, ебашить, как моя Рил любила выражаться. Как говорили хребетные: "хуже чем сделать плохо – сделать ничего".
Ну кто не без греха, таких людей вообще наверное не бывает.
Humanum errare est. Сейчас я стараюсь в интернете никогда не оскорблять, причём очень давно, но в ответ на хамство тоже хамлю, это плохо, лучше игнорить.
А какие-то мелкие пакости любишь делать? Когда оскорбление невозможно притянуть, да и хамство тоже. Например какая-то отсылка картинкой.
Не занимаюсь таким. Ну вон хотел въебать какое-то время контору юридически, но передумал это делать, не хочу подставлять коллег, мне повезло с коллективом и они также терпят. А у меня есть возможность уйти и найти другую работу, в отличие от них. Так что я передумал заниматься сутяжничеством.
Это хорошо что не занимаешься. А нравится какие-то отсылки в текст вставлять, чтобы привлечь внимание какого-то человека?
>>872728
Именно! Нужно быть объективным. О том и речь, что ты сменил свое классическое терпение, на радикальное принятие. А вот что пишет наш ОП: "Жизненная, личная, профессиональная неустроенность, а точнее субьективное ощущение оной, никуда не денутся, уж в этой теме и теме зависимостей я очень крутой специалист, не сомневайся" - и для него в этом заключается терпение: либо ты терпишь либо ты все бросаешь.
Либо терпишь жизнь либо вываливаешься. Иных вариантов "черно-белое мышление" не видит.