Фоточки запиливай, посоветуем, прикинем.

>>15755
Говно несусветное. Там же пенополистирол, там подохнешь потом в этом доме.
Газосиликат лучше, но дороже.
А еще лучше - красный кирпич, но еще дороже выйдет, зато экологичность, внуки скажут пасиба.

>>15755
Давай план будущего дома, и фотки фундамента. Посмотрим, посоветуем. Способ, который ты описал, не очень, да и не сказать что бы дешево выходил.

Лучше ставь каркас. За неделю управишься с коробкой точно. Будет максимум дешево и практично. Кирпич и газосиликат оставь пидорашкам у которых кококовнуки, кококостабильность, кокококладка и кококоармопояса.

>>15767
>Кирпич и газосиликат оставь пидорашкам у которых кококовнуки
Живи быстро, умри молодым.

>>15767
нафиг вообще это нужно? дома -- для совков и пидорах! нормальные люди живут на теплотрассе, летом -- в палатке.

>>15774
>>15778
Ну как хотите, коробка из кирпича - ляма 2-4, газосиликат - 1.5-3, а каркасник той же площади за 1-1.5 миллиона будет полнстью под чистую отделан.

>>15780
Тут ты прав. Каркас очень дешев. Только его строить тоже умеючи нужно, иначе проблем потом не оберешься.

>>15755
>Собираюсь строить дом, фундамент уже есть(целый цокольный этаж). Не могу подобрать материал стен
Как там немытой 2013 года? Проект, энергосбережение, не говоря уж о пассивных домах - не, не слышали?

>>15784
В чем смысл картинки, поясните?
Типа, в прошлом веке заморачивались с разными процессами в доме, а сейчас ебут систему в рот?

>>15785 Разные подходы к обеспечению микроклимата.
Устаревший - решение отдельных проблем техническими средствами. Котел с батареями, кондиционер, вентустановка, бойлер, етц.
Пассивный же дом предусматривает интеграцию и оптимизацию как архитектуры, так и систем климата. Южные окна и утепление до R10 для сокращения расходов на отопление в разы. Затенение окон, естественная и геотермальная вентиляция для предотвращения перегрева летом. Нагрев гвс солнцем.

>>15785
Как я понял, в 20ом веке заморачивались на всяких инженерных штуках и умных расчетах, а в 21ом при помощи пары чудо-юдо хреновин и умных стройматериалов, греются от солнышка.
На самом деле ни хрена не понял, требую пояснения

>>15793
Да тут диван в основном, как на практике они все обсираются жидко и обсирают других.

>>15795
Потому что зеленые технологии по-прежнему только для тех, у кого овердохуя зеленых бумажек, причем на уровне стран.

>>15785
Гугл говорит, что сие чудо называется "Пассивный гей дом".
Кто в теме? Что расскажите, кроме >>15795 ?

>>15801 Они для тех, кто не живет последним днем. Над окупаемость 10-20 в россии только посмеются.

>>15807
>Над окупаемостью 10-20 лет

>>15792
Ого как пояснил - прямо по хардкору. Спасибо.
Почитал про пассивные дома на Википедии - вообще сказочно всё выглядит, если они реально работают в хотя бы средней полосе, то это щикарно просто, красота.
Но не представляю, конечно, как тепловые насосы эти делаются и работают, рекуперация как функционирует.
Там написано, что утепляют, а из материалов названы только стекло, газобетон и металл - так они каким-нибудь говном полистирольным утепляются, скорее всего?
Видел тут пердачу про тепловой насос - там такая хуета огромная делается на сто квадратных метров в земле, охуешь.
Заманчиво всё выглядит, вот бы где посмотреть в действии это всё.
>>15793
>Как я понял, в 20ом веке заморачивались на всяких инженерных штуках и умных расчетах, а в 21ом при помощи пары чудо-юдо хреновин и умных стройматериалов, греются от солнышка.
Ты по хардкору понял, так и есть.

>>15805
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%BC

>>15807
В Европке вроде 5-7 лет, но может за счёт общей дороговизны строительства и ресурсов для отопления/электричества, я не знаю.

>>15811
Это все не для нас. У нас винтер из каминг и пизда пассивному дому.

>>15825
Да там всё равно всё электричеством подогревается дополнительно до нужной температуры, оказывается, я почитал сейчас.
Просто в итоге значительная экономия, плюс еще летом полная система кондиционирования - так же холодный воздух гонит по дому за копейки.

>>15811
>рекуперация как функционирует.
Да элементарно. Выходящий воздух греет через тонкую стеночку входящий. Иногда еще увлажняет заодно, если стеночка например из бумаги. Еще роторные есть, но особо без разницы.

>>15825
>Это все не для нас.
Нет, для нас. Сделать хорошую теплоизоляцию без щелей можно и для -50, а проблема подогрева входящего воздуха решается рекуператором. Раз в десять можно сократить расходы на отопление достаточно ненапряжно.

>>15827
А, ясно. Это же реализовано в пределах самого насоса теплового, я понял?
Вообще, эти насосы интересная херовина. Не понятно, почему так дорого сами стоят и почему такая дороговизна установки. Копать там надо, это понятно, но охуеть можно же всё равно.

>>15829
Нет, это не тепловой насос а рекуператор. Тепловой насос же это обычный холодильник например, или кондиционер. Он эффективнее простого нагревателя раза в 3-5. То есть на киловаттчас потребленной электроэнергии выдает 3-5 киловаттчаса тепла. Можно например взять холодильник "Бирюса", поместить ему в морозилку радиатор, через который прогонять воду из бассейна во дворе. Тогда холодильник будет отапливать дом своей задней стенкой, но вода в бассейне может и до дна зимой промерзнуть. Дорогого в тепловом насосе ничего особо нет, он должен стоить не дороже кондиционера, ибо состоит из тех же частей и имеет приблизительно такую же мощность. А вот скважины фигачить по сто метров - это да.

>>15831
А, выходит, что это совсем разные вещи? А как тогда рекуперация возможна в доме, какая-то система нужна специальная?
>вот скважины фигачить по сто метров - это да.
Так можно же горизонтально на уровне 1,5 метров вроде, но всё равно без спецтехники сложно обойтись. Зато проблем не будет с разрешением на бурение, хотя на такой использованной площади потом только какую-нибудь площадку делать для игры, или лужайку, или огород, что-нибудь легкое.

>>15811 В средней полосе можно и до заветных 15квт/м2/год дотянуть. Правда уже одним остеклением не обойтись, потребуются или ставни или пикрелейтед.
>так они каким-нибудь говном полистирольным утепляются, скорее всего?
Желательно использование возобновляемых материалов - дерево, целлюлозные/растительные утеплители. Пенополистирол используется там, где ему и место, под фундаментом.
>>15829 Не просто копать, а дохуя копать. Снимаемая мощность в среднем 20вт/м2 у горизонтального (1.5-2.5м) и 50вт/пм у вертикального (скважина) теплообменника.
Впрочем совмещать тепловой насос с солнечным отоплением идея не самая лучшая. Установленная мощность должна быть 5+квт, рабочие температуры от -28. Соответственно воздушные насосы отпадают, остаются водяные, а у них ценник от 10к евро. Какая тут окупаемость с 2000квт*ч/год?

>>15844
>или пикрелейтед
А поясни, пожалуйста, что это такое.

>>15844
>В средней полосе можно и до заветных 15квт/м2/год дотянуть
Возьмем домик размера 6x6x6 м. Для начала без окон, без дверей, с идеальной теплоизоляцией. Объем выйдет 216 кубов, это 260 кг воздуха. Кратность воздухообмена 1 раз в час, за бортом -40С. Теплоемкость 1 кДж/(кг*К), греем на 60К - в час уходит 260*60*1= 15600Мдж, то есть мощность 15600/3600=4.33кВт. Хороший рекуператор спасет 90%, а 200вт человек выделяет даже в спокойном состоянии, так что два индейца в этом двухэтажном вигваме нагреют его просто своим теплом.

>>15848
Вынем домик из термоса, и обошьем пенопластом. Площадь стен, пола и крыши 36*6=216 квадратов. Пенопласт толщиной 10см при разнице температур 60С упустит по 22.2вт на каждый квадрат, итого еще надо 4,80кВт тепла.

>>15846 Встроенный в стену солнечный коллектор. http://sustainabilityworkshop.autodesk.com/buildings/trombe-wall-and-attached-sunspace
>>15848
>1 раз в час, за бортом -40С
Европейцы гоняют меньше 0.5 объема. И при чем тут температура пятидневки? Резервный источник тепла никто не отменял.
>Хороший рекуператор спасет 90%
70-80%
>200вт человек выделяет даже в спокойном состоянии
http://www.engineeringtoolbox.com/metabolic-heat-persons-d_706.html
>>15850
>Пенопласт толщиной 10см

>>15860
>Среднемесячная температура января -6,5 , а декабря -5,2

Ахуеть ага, в моём ореоле обитания среднемесячная зимой -30, бывают до -40 морозы.

>>15755
Спасибо за няшу, уже третье фото в коллекции. Накидай ещё.

>>15909
Лови:
http://www.cutechan.org/jailbait/res/170.html

>>15761
>красный кирпич
Ебанат сука

>>15936
спасибо, поймал.

>>15948

>>15936
Имя/фамилия знаешь? или id вконтактике, хоть что то о ней? Я влюбился :3

>>15831
>То есть на киловаттчас потребленной электроэнергии выдает 3-5 киловаттчаса тепла
ох ебать, кпд 300-500%