>>1017582 Да не, норма отличная книга, она собрала менталитет, поведение, мысли людей советского союза, поедение нормы это лишь одно из высмеивания их привычек, хотя и подается в лоб. А часть с письмами вообще про настроения в обществе времён 20-30х годов. Норма хороша как стилистическая пародия и отражение, а не аллюзии метафоры и т.д.
(кстати, кроме нормы почти ничего не зашло у него)
>>1017599 Поведение и мысли собирают почти все книги, повести и рассказы, написанные в СССР, так что ничего удивительного тут нет. С нормы вообще выпал, это уровень "пародии и отражения" пятиклассника, а не взрослого человека.
>>1017600 Чел, ты от контекста-то оторвись, не? Сорокин - это не седой модный мефистофель нулевых. Это известный в узких кругах советских диссидентов авангардный художник, имеющий связи среди германских авангардистов, и напечатавший в самиздате несколько ПРИКОЛОВ (по сути - картины в тексте) на тему совка. Что его потом подняло на гребень литературного мейнстрима 90-х - это почти случайность. Более того, будь он более хитровыебанным, вроде Пригова, или не похабным, а вроде Саши Соколова, он бы не взлетел среди модных либерах 90-х. Это Кодзима от литературы.
>>1017631 >Сорокин - это Сытый сыночек интеллигентных родителей, хорошо жил и даже на работу не ходил, решивший в момент оттепели потыкать литературным шилом в ногу советского великана. Тогда, впрочем, этим занимались все. После 90-х остался не у дел, как и все концептуалисты, которых теперь никто не помнит (если они не стали толстыми еврейскими галеристами). Ведь с распадом Союза не стало языка и литературного пространства, которых Сорокин смог бы разложить в своём стиле - лошадь под ним сдохла. Стилист в остальном он был неважный -Настенька как попытка пожевать классиков - провал. Некоторые главы из Нормы в попытке переварить хотя бы советских классиков - снова провал. Вот перепевки массовых газетных передовиц, радиотрескотни со статистикой надоев - это выходит, да вот время прошло - в 90-х все СМИ и без Сорокина стали пародией на пародию.
Вообще, не очень понятно кто читал Сорокина после развала, ведь мир и язык на котором и о котором он писал стремительно сужался и исчезал. Так бы и остался Сорокин строчкой в каком-нибудь альманахе современного концептуального искусства, если бы не написал Сахарный кремль. Но вещь это больше не хорошая, а мемная.
>>1017636 >Сытый сыночек интеллигентных родителей, хорошо жил и даже на работу не ходил, решивший в момент оттепели потыкать литературным шилом в ногу советского великана. Родился в 1955, до какого года оттепель-то была? Или имеется в виду, что после смерти Сталина была сплошная оттепель?
>>1017636 По твоей логике пародия по определению обязана быть актуальной. А комедии с Лесли Нильсоном, в которых пародировались штампы нуара 30-х? А Дон Кихот, который пародировал рыцарские романы, которые к тому моменту утратили актуальность? А "Внутри Лапенко", по которому сходили с ума в конце десятых и начала двадцатых офисные планктонины? А видеоигры Red Alert с их КИРРРРОВ РЕПОРТИНГ, когда никакого СССР уже десять лет как не было? Какую-то хуйню написал, ей-богу. Сорокин тем и забавляет, что не столько пинает мёртвого великана, сколько подводит к нему ток, наряжает в петрушку и заставляет танцевать-петь. Диссидентский заряд там не такой уж высокий. Это просто сеттинг.
>>1017631 >Это Кодзима от литературы. Ну охуеть, мы теперь любого бездаря, дорвавшегося до ручки и бумаги, и который "очень круто" простебал сограждан называем гением? То, что он напечатал преколы не отменяет убогости этих преколов. Это как написать "ХУЙ" на заборе - большого ума не требует и смеха не вызывает, но у особенных может вызвать легкий смешок. Подняло его, потому что такое было в новинку. ХУЙ и ГОВНО были не везде, а тут еще и типа сатира.
>>1017563 (OP) >закончил работу над новым романом Он сказал, что закончил книгу, у него послеродовое состояние и поэтому он рисует хотя художники пишут вообще-то Вполне может быть, что имел в виду наследие, про что-то новое не говорил.
>>1017624 >ПАРАД БЕСОВ Как у Вована это двоемыслие в башке укладывается? Достоевский любил Россию, причем именно Бога, Царя и Отечество, либералов называл лакеями и бесами. Вова же активно тусуется именно с бесами и во всем их поддерживает, при этом давно и последовательно обожает Достоевского. Ну ладно книги у него просто буквы на бумаге, а Достоевский тогда что? Просто мазки на холсте?
>>1017675 >как можно любить Пинчона и не быть травокуром >как можно любить Линча и не быть трансмедитатором >как можно любить Набокова и не любить маленьких бабочек >как можно любить Мисиму и не любить жать бицуху >как можно любить Павича и не любить пердеть от густого паприкового супа
>>1017675 Есть в Сорокине некая двойственность. Будто бы он состоит из двух половин, которые друг другу не соответствуют. С одной стороны - репутация современного русского классика. В том же фильме документальном его представили как такого современного Тургенева. Интересно, думаешь, а потом открываешь книги, а там поедание говна и охуительные истории о том, как а вы знали, что Сталин Ленина ... И смотришь на этого седовласого старца с умудренным видом и сложно представить, как он пишет эти говнопасты уровня истеричного подростка. Слушаешь его телеги про "клятый совок" и понимаешь, что человек остался на одном уровне с припадочными экспертами с Эха Москвы. Но выглядит он, конечно, элегантно.
>>1018117 >>1018128 Земля всего шесть лет назад вышла. Библиотекарь за шесть лет до неё. Нормальное расстояние между романами-кирпичами. Другое дело, что волоокий пупс явно выдыхается, и, мне кажется, новый роман он едва ли сел писать.
Новый роман Сорокина «Сказка» вышел (https://t.me/freedomltrs/967) в независимом издательстве Freedom Letters (сайт заблокирован в РФ из-за публикации романа «Наследие»)
Владимир Сорокин написал новую притчу — дикую, чарующую и безжалостную. В романе «Сказка» оживает мрачная постапокалиптическая Россия, где мусорные поля становятся территорией надежды, а путешествие по свалке — путём к сакральному преображению. Мир после катастрофы сказочно несуразен, но из его паноптикума прорастают вечные смыслы: смерть и возрождение, вера и отчаяние, тлен и новая утопия. Сорокин проводит читателя сквозь очищающий абсурд: от ужасающей прозы тлена до проблесков благодати. «Сказка» — новый эпос о русском сознании: порочном и светлом, униженном и мечтающем. Автор вновь конструирует будущее как аллегорический кошмар, но и даёт читателю шанс — страшный, но единственно возможный.
>>1018262 Я вот хз. Меня, фаната Георгича, последние книжки (начиная с Манараги) пиздец как разочаровывают. Стоит ли читать очередной немощный высер постаревшего титана? Или перечитать что-то из старого?
Понравилось, как в конце Марины главная героиня потеряла индивидуальность, а потом и все остальные. А в целом норм порнушка, ничего особенного. Пожалуй мне у Сорокина от и до только сборник Первый субботник понравился, я от него в голос орал, а иногда и крипота наваливала. Хз что дальше читать у него. Трилогия как-то не прельщает, там видимо мало чернухи будет и я не люблю антиутопии. Сердца четырех наверну может еще и закончу с Сорокиным, не совсем мой писатель по количнству годноты и уныния. Предпочитаю Масодова.
>>1018263 >Или перечитать что-то из старого? Это обязательно. >Стоит ли читать очередной немощный высер постаревшего титана? А чё нет-то, бесплатно же. Тоже не верю, что годнота, ну а вдруг, чем чёрт не шутит.
>>1018263 Манарага последней годной вещью была. Я в прошлых тредах её активно защищал, но что-то у меня они не открываются. Это только у меня? После Манараги уже в целом КАЛ пошёл, да. Но в Белом квадрате вроде пара-тройка годных рассказиков была, и Гамбит вепря сам по себе норм. Но уже не то как-то, без огонька. Раньше было лучше.
>>1018262 Стесняюсь спросить, а почему анонсы новых высеров нашего гиганта мысли и отца русской литературы выходят в каких-то тг-каналишках на 3,5 ананаса? Где пгоггессивная литегатугная общественность, почему она восторженно не приветствует новый опус нашего светоча?
>>1018274 А где эти анонсы должны выходить? На Первом Анале в пидераче "Время покажет" Екатерина Андреева должна анонсировать? У этого издательства даже сайт заблочен, ибо нехуй россиянам такое читать. К их услугам зетпоэты типа тупой пизды Долгаревой.
>>1018275 Ну когда Наследие выходило, например, так Ксюща Собчак на своих каналах-миллионниках еще до выхода кипятком писяла и расхваливала на все лады. А сейчас тишина чёт.
Посмотрел недавнее интервью. Странным кажется, что из Сорокина пытаются делать ещё один голос-совести-нации, будто это очередной немытый графоман в жилетке с эха Москвы. В Сорокине же вообще ничего человеческого нет, это не литература, а ледяные скульптуры причудливых форм, совершенно безжизненная поебень.
>>1018341 Просто он творец, но при этом же продукт своего времени. Он ненавидит большевиков и революцию 1917-го, но именно благодаря им он получил такое образование. Отлично знает литературу, в том числе классическую русскую, но упорно называет Солжа хорошим писателем (назло, что ли, хз). Любит подчеркивать недостатки клятого совка, боготворя Европу и её охуительные свободы. Такой вот ходячий парадокс, но, опять же, тут он не уникален. > из Сорокина пытаются делать ещё один голос-совести-нации Ну естественно. Либерахи ненавидят СССР так, что кушать не могут. Сорокин им тут абсолютно в жилу.
>>1018430 Забавно "Норма" сегодня читается, кстати. Cркн, понятное дело, выстёбывал столь ненавистных ему совков. А современные россияне норму не кушают? Что-то мне вот кажется, что ещё похлеще: - пенсионный возраст подняли? - съели, причмокивая; - закон Яровой, преследование за посты в соцсетях - ничо, жуём; - специфическая волшебная операция - кушаем, плетя маскировочные сети для наших мальчиков; - мобилизации не будет - твердо и четко. А не, мобилизуем - куча народу добровольно пошла становится 200 и 300 - вся страна причмокивает этой сочной нормой; - цены на ВСЁ повышаются каждую неделю - норма подтекет, но ничо, не гордые, выпьем; - ютубчик, инстаграмчик, ещё всякие сайтики отрубили, ибо нехуй - съели; некоторые даже, чавкая, горячо одобряли, мол, неча забугорных содомитов сатреть, есть ведь Шаман по ящику.
>>1018528 Ну бля, можно Норму узко воспринимать - как стёб над совком. А можно широко - как поедание говна в любое время, в любом месте и по любому поводу. Ежу понятно, что сейчас нормы хоть жопой ешь! Можно даже переписать всю первую часть под современные реалии, но нахуя?
>Анатолий ОМО, 27 лет, WEB-дизайнер. Реальная культовая штука. Новое. Принципиально. Никакая это не оздоровительная система, а типичный симулятор нового поколения. Который нам впаривает фирма «LЁD» со страшной силой. Классный движок, отпадная картинка. Охуительный квест. Эффект присутствия полный. Плюс сам «ЛЁД», о суперкачествах которого так долго терли СМИ. Лед этот делает 50% погоды. Вставляет так, что хочется еще. И сразу. Но трезвым умом понимаешь — это начало нового огромадного материка. Пока плыли, поигрывали в наши милые игрушечки:«QUAKE», «MYTH», «SUB COMMAND», «ALIENS VERSUS PREDATOR». Сошли на берег и наступили босой ногой на реальный LЁD. Ауч! Хочется сказать: пиздец, приплыли! Стоим в братском круге и переходим в свет. Георгич не шарил за гамесы, лучше б не позорился
>>1018536 А можно воспринимать как экзистенциальный кризис, потерю смыслов у самого Сорокина и всего населения в тот период. Этим объясняется его популярность, да и популярность Алексея Иванова, чего уж там. Другое дело, что Сорокиным стали манипулировать внешние силы. Типа - смотрите, через Сорокина мы всю русскую литературу и всю Россию измажем говном! Однако первыми этот кризис испытали мы. А потом - они. Вал совершенно диких и чудовищных фанфиков захлестнул Запад, потом по карго-культ-каналам это пришло к нам - все эти богомерзкие Фикбуки и прочая пидорасня.
>>1018609 Можно, но как это использовали? И кто подачу дал? В чем их выгода? Я вот тоже сиживал на Фикбуке, я там в базе: https://vk.com/wall-194830085_36 Автор заявки:Тарас Прохасько
Метки: BDSM, Групповой секс, Изнасилование, Каннибализм, Насилие, Нецензурная лексика, Пародия, Секс с использованием посторонних предметов, Стёб, Элементы слэша, Юмор
Описание идеи:
Семен Семеныч устает от жены и советских будней, отправляется в круиз по кап-странам. На борту "Михаила Светлова" он знакомится с обаятельным жиголо Козлодоевым (раскрыть фамилию!). Тут же становятся понятны причины рандеву Semen Semen'ыча (раскрыть в том же роде). Прибыв в Стамбул, Семен Семеныч отправляется на поиски гомосексуального борделя, в пути он имеет встречу с погонщиками верблюдов (раскрыть связь гомосексуального опыта с тяжкими реалиями советского быта!) Подскользнувшись у здания с вывеской "Apteka analnoy pomoshii", Семен Семеныч произносит кодовую фразу: " меня в ср!". Два прохиндея воспринимают это буквально, но они же еще контрабандисты! Она засовывают в Семен Семеныча под маскировкой лечебного штыря от перелома копчика дорогое бриллиантовое дильдо. Обнаружив контрабанду (изнасилование на приграничном терминале, раскрыть тему тяжелого наследия сталинского режима), советская милиция решает сыграть с контрабандистами свою игру. Возвращаясь домой и презентуя гостинцы - элитный самогон (whiskey) и механический удовлетворитель, Семен Семеныч невольно становится смертельным врагом Управдомши, решившейся тайком развлечься с помощью капиталистического агрегата. Во время страпонирования жена Семена Семеныча открывает его страшную тайну и думает, что она ему больше не нужна, ибо место в сердце и других органах Семен Семеныча заняло бриллиантовое дильдо. Ангст, драмма. Той же ночью Козлодоев, получивший целебных защ*нок от Лелика, проникает в квартиру Семена Семеныча, чтобы с помощью устройства для абортов извлечь ценную контрабанду... Но все оборачивается кошмаром! Потому что дильдо было изготовлено из знаменитого проклятого алмаза, и выбравшись из недр Семена Семеныча, оно дает жаркий отпор Козлодоеву...
Дополнительное описание для авторов (спойлер):
Жду переосмысления и в каком-то роде продолжения легендарного фильма. Размер - мы не в Африке, поэтому сгодиться любой.
>>1018341 >пытаются делать ещё один голос-совести-нации Ну в этом недавнем интервью уже такая себе совесть, лол. И война не война, а так, локальные пуки, и рашка не парашка, просто в безвременьи живет, и вернуться хоцца, просто пока не могу хз почему, не выгоняли ведь. Поначалу он гораздо бодрее подхрюкивал, а щас чет приуныл. >>1018377 Ну справедливости ради - это техническое образование ему в хуй не тарахтело. Ничего он от совка не получил, кроме пиздюлей в школе, гонений на работе и угроз закрыть за износ от КГБ. Так что понять его совкофобию можно очень хорошо. А ты походу как раз из тех любителей Гагарина и пломбира, которые при пыне родились. Я не либераха, но СССР тоже ненавижу, ибо мне в нем пожить довелось.
>>1018739 >Ничего он от совка не получил, кроме пиздюлей в школе, гонений на работе и угроз закрыть за износ от КГБ. Как же я люблю эти рассказы от копротивленцев, старавшихся по моде по правилу хорошего тона примазаться к диссидентам. В комсоле не состояли, но высшее образование получили. КГБ на них давил, но ни родители, ни жёны ни они сами сытых работ не потеряли. По итогу своего яростного копротивленства не были высланы по распределению куда-нибудь в Алма-Ату мелиораторами, а вполне себе сытенько попукивали в Москве. Не пускали слюни десять лет на ржавой койке на аминазине. Не получили пять лет по 70-ой статье УК РСФСР. Вот это ужаааснейшая судьба постигла Маэстро за его убеждения - жить средненормисную жизнь москвича в СССР.
>>1018377 >Он ненавидит большевиков и революцию 1917-го, но именно благодаря им он получил такое образование. Лично Троцкий чтоли преподавал в вузе матан или матрос Железняк?
>>1018757 Это ж надо такую хуйню сморозить. Двойственным еще можно с большой натяжкой Пушкина назвать, Достоевский-то как раз был на редкость целокупен и гордился этим. А несчастным был если только от своей лудомании.
>>1018788 > Достоевский-то как раз был на редкость целокупен Ну по молодости он пытался шота там бунтарствовать, но на каторге из него это натурально выбили нахуй. И вот после каторги он всю оставшуюся был целокупен: православие и смирение, никакого, Боже упаси, ливалюционерства. Видимо, поэтому у него в "Бесах" революционеры все на клоунов похожи - так он сильно их не любил.
>>1018797 Ничего там не выбивали, четыре года сидел-пердел и Библию читал. Переосмыслял житие свое да характерами разбойников восхищался. Царская каторга - лафа по сравнению с гулагом.
>>1018746 >В комсоле не состояли, но высшее образование получили. И? Ничего странного тут нет. >сытых работ не потеряли Сорока как раз работу и терял. >не были высланы Не пускали слюни Не получили пять лет Так накрячилась уже совдепия потому что, вот и не успели ему по рогам дать. В 1985 за бугром опубликовали Очередь и Вова попал на карандаш, потом в самиздате гуляла его Норма и с ним побеседовали уполномоченные товарищи, пояснив ему, что еще один пук и он поедет в петушатник. А потом 1991 и пизда совочку, Вова в начале 90-х публикует всю свою ранее написанную в стол годноту и мчится к фрицам хлестать вайсбир, при этом навсегда сохранив ненависть к СССР и страх перед уполномоченными товарищами. А "яростного копротивленства" у него и тогда не было, и сейчас нет, диссидент он скорее комнатный.
>>1018799 Ещё забыл дописать, что Очередь и Норма появились уже в перестроечное время. Горбачёв, Гласность, Демократизация и т.д. Мусора тогда уже не лютовали, потому что никто не понимал, что делать и что будет дальше. Это тоже одна из причин, почему не стал Вовы жертвой репрессий кровавого режима. Хотя может если бы вместо написания Нормы и кеканья над ней втихаря с 20-30 единомышленниками прилепил бы на столб хоть одну листовку "Долой КПСС!", то высылкой в Казахскую ССР бы не отделался, запросто бы "пускал слюни на ржавой койке на аминазине".
>>1018799 >Царская каторга - лафа по сравнению с гулагом. Я бы так не сказал. Исторический пруф - Солженицын, которого от рака вылечили. И лагеря Гулага были в основном колониями-поселениями. Александр Сидоров, историк уголовщины, который отнюдь не питает любви к Советам, истоки воровского мира помещает в Царскую Россию (см. "Жиганы, уркаганы, блатари").
>>1018804 >Я бы так не сказал А Солженицын так и сказал. В Архипелаге как раз описывал отпизженого чекистами старого революционера, который плакал и ностальгировал Царский следователь не мог мне даже "ты" сказать, а тут такое! И другие мысли по этому поводу высказывал, типа Достоевский со своим "Мертвым домом" курит в сторонке по сравнению с советскими лагерями.
>>1018807 Ну либералами, просто они к 1917 в коммуняк мутировали.
>>1018810 Шаламов сравнивал нормы выработки советского зека и каторжанина, у зека норма была кратно больше, хотя инструменты и общий подход не поменялись.
После института год проработал в журнале «Смена», но был изгнан оттуда за нежелание вступать в комсомол. На самом деле он уже был комсомольцем, но получив при отформировании из вузовской ячейки билет и учетную, чтобы отнести их в райком, разорвал и спустил в унитаз. В течение года обещал руководству журнала вступить в комсомол, но намерения такого не имел. Через год был разоблачен.
Когда-то давно под общий форс прочёл Настю, вообще не зашло. Лет 5 назад прочёл Норму. В целом, понравилось. Потом были День опричника, Метель и как будто уже ничего нового. Никаких новых мыслей, стилистики языка или даже, извините, сюжетных ходов. Гомоебля, шутки про ватность, обязательно бэдтрип, пару сцен звериной жестокости и говно. Валяется ещё непочатый Гарин и слышал хорошие отзывы про Манарагу, но боюсь что весь цикл Сорокина просто повторится в чуть других декорациях. Не хочу тратить время на 550 страниц очередных охуительных историй.
В целом, что-то скажите о Гарине/Манараге или тут как с Пелевиным: читаешь 3-4 главные книги, а всё остальное мусор-беллетристика для любителей книжек-ежегодок?
>>1019733 После Манараги из Вовы уже откровенный кал полез. Были годные рассказы, но в целом проходняк и шляпа. Вся годнота до Манараги была. Вангую, Сказка тоже поебенью будет.
>>1019735 Нормальная история - годнота. >>1019736 А мне феминис зашёл. Наследие хоть и пестрит самокопированием, но всё равно, денег по итогу не пожалел.
>>1019746 Вообще из всей литературы? Тут будет банально, там классика и околоклассика. Да и тяжело выбить какой-то топ, всё по разному нравится. Как бы банально не звучало, но лучше Войны и Мир и Комедии Данте, наверное, ещё ничего не читал, но это сугубо моё мнение, ни к чему не призываю. Белая гвардия хороша, Хроники объявленной смерти отпечатались в голове. Лучшие произведения Ремарка все хорошие, особенно Время жить и время умирать. Бесы и Братья Карамазовы пусть и затянуты с целью заработать на лишних страницах - тоже хороши. Гюго прекрасен. В общем, любой хороший список проверенной годами литературы вполне себе неплох, а там уже у всех свои любимчики.
Из Сорокина читал лишь 3 книги и рассказик, пятёрка не набежит.
>>1019735 > Манарага норм, с удовольствием перечитываю. + 1. Хороша. Самый любимый момент - пародия на прозу Захера Прилупина. Каждый раз ржу. Кстати, Манарага есть в начитке Михаила Горевого. Ещё "Теллурия" шикарна.
>>1019870 Не читал Прилепина, поэтому у меня это самый нелюбимый момент, очень противно. Самый любимый, наверное - пародия на Гоголя. Теллурия да, почти все главы шикарны. >>1019812 >Гюго прекрасен Одолел у него только "Человек, который смеётся". Это ебануться легче. Где Толстой вместо тысячи слов навалит две, там Гюго наваляет вообще пять. Вот уж кто зарабатывал на лишних страницах. Бесы, кстати, вообще ни разу не затянуты, очень динамичная книга, просто движуха не сразу начинается. А Карамазовы да, можно было бы и покороче, если бы всех этих отцов зосим и тому подобное от А до Я не описывать. Читай лучше Голубое сало и Сердца четырёх, там повторения тобой прочтённого Сорокина нет, кроме гомоёбли, сцен звериной жестокости и говна.
>>1019898 > если бы всех этих отцов зосим и тому подобное А по-моему, поучения Зосимы угарнейшая часть романа. Я угорал прям в голос с его верунской галиматьи. «Народ верит по-нашему, а неверующий деятель у нас в России ничего не сделает, даже будь он искренен сердцем и умом гениален».
>>1019898 >если бы всех этих отцов зосим и тому подобное от А до Я не описывать. Как же Карамазовы и без Зосимы. Он ведь ключевой персонаж для понимания произведения.
>>1020019 Так я же его вычеркивать не предлагаю. Просто считаю, что в Карамазовых Федор Михалыч слишком уж сильно мыслью по дереву растекался, и не только из-за Зосимы.
Вот, собственно, первые страницы Сказки. Судя по ним, никаким новым словом в литературе, как это заявлялось в каком-то телеграм-канале, тут не пахнет. Обычный поздний исписавшийся Сорокин. Тратить на эту 150-страничную пописульку в мягкой обложке 3500р. представляется делом, мягко говоря, сомнительным. Даже скорее дебильным, тоже мягко говоря. Да и даже если в Corpus'е выйдет, покупать сиё как-то не тянет. Да и в электронке читать. Как-то вяленько, уныло, без искры. Впрочем, ничто не превзойдёт в плане унылости Русские пословицы и поговорки, вот это был всем высерам высер.
>>1020101 >Впрочем, ничто не превзойдёт в плане унылости Русские пословицы и поговорки, вот это был всем высерам высер. Для меня кстати,именно пословицы стали звоночком, и последняя покупка (Доктор Гарин) подтвердила, что покупать ничего больше не следует.
>>1020103 Ну мне кстати Наследие более-менее понравилось, оно в духе старой-доброй ебанины а-ля Голубое сало. А так да, унылоту и халтуру в последнее время гонит. Впрочем, Пелевин ещё хуже в этом плане.
>>1020101 >проклятая рашка парашка сгорела в ядерке, бескрайние кладбища руснявой солдатни, чудом выжившая русня живет в землянках и шароёбится по помойкам...
>вяленько, уныло, без искры
Чел... Тут всего четыре страницы, а Вован на них выплеснул самые сокровенные из всех влажных мрий хохла и гусского либерала-деколонизатора. Наверняка там дальше есть ещё что-то про добрых звездно-полосатый людей, которые периодически прилетают к Ване на железных птицах и дарят the Gооmaneetarka. Этот высер всей прогрессивной общественностью будет признан шедевром и вообще его лучшим произведением. Не шучу. Такого копиума наша измученная кровавым режимом оппозиция ждёт со времен Революции Гидности.
>>1020103>>1020113 Двачую. При этом если говнопословицы еще можно как-то потужно оправдывать, типа это концептуализм, ты просто быдла и тебе не понять!, то Гарин это уже всё, окончательный каюк.
>>1020256 Пока нигде. Хуй знает, когда сольют. Всё-таки Георгич не Пелевин, плюс тут ещё этот сомнительный ход с неоправданно высокой ценой за тонкую книжицу в мягкой обложке. Издали бы в корпусе, быстро бы спиратили, но хз, будут ли они издавать после Наследия, тиражи которого резко пришлось ликвидировать (а в новой книге с первых же страниц описывается, как крестами с могил ветеранов топят печи).
>>1020258 Наследие же за полуцп запретили. Если Ваню на помойке в жопу ебать не будут, то и не запретят, на кресты похуй, крестопад в РФ только приветствуется. Блядь, вот что он вообще хотел сказать этой хуйнёй в Наследии, где эта Аля или как там её, выглядит на 12, сосет хуй, а на самом деле ей 20? Походу просто хотел цп написать, как в старые добрые, потом на всякий случай подстраховался и пояснил, что это цп не цп, лол. Ну глупость же. В итоге всё равно словил бан. Зато его раннее цп и лгбт никто не трогает.
>Хуй знает, когда сольют. Когда электронная в продажу поступит, очевидно же.
>>1020276 Ну хз, за неприятное про ветеранов у нас тоже может прилететь, вон стендапера задержали и избили за шутку про подорвавшегося на мине инвалида, причём там даже слова не было про то, что это солдат. Хотя вон у Пелевина в романе Empire V есть шутка конкретно про ветеранов ВоВ типа в песне поётся "мы за ценой не постоим", потому что ветераны без ног, и ничего, не банят.
>>1020473 Филолух в треде доебался до хуйни. Предвкушать можно и отпуск, и встречу с кем-то. И чтение как приятный процесс. Какое к хуям качество и причем оно тут?
Переставлял книжки на полке и раскрыл Ледяную трилогию. Что я могу сказать спустя десять или пятнадцать лет после первого чтения. Это ещё хуже, чем казалось тогда. Сюжет и тема с этими ледяными молотами, наискучнейшей и желтопрессной Тайной Тунгусского метеорита и "говорящими сердцами" ничтожна. "Путь Бро" — хуже название трудно придумать. Стиль? Никакой. Стилизация? Провальная. На второй же страничке Пути Бро слуга, оказывается, называет героя "малЫм барином"! Если уважающий себе литератор берётся за стилизацию под прозу тех времен, ему надо знать словарь тех времен. Сыновей баринов называли барчуками, а не как-то так, не помню как. Дальше у него собачки "какают" на ковёр. Во-первых, так никто не мог сказать в те времена, уважающий себя литератор никогда не напишет "пИсать", "какать" и "попа". Это слова детские, их можно употреблять только для передачи сюсюкающей речи нянек-мамок с дитятями. У Сорокина же всерьез, в описании, без иронии. Собачки в русской литературе гадят, не какают. Сорокину это невдомек. Поэтому его бутафорский пафос (трилогия!) особенно комичен. В другом ещё месте попалась какая-то "тёплая природа Украины", вместо тёплый климат.
"Норма" в студенческие годы на филфаке нравилась, но с возрастом понимаешь, что это все-таки не литература. Нет в этом письме жизни, живительности, бытийного нерва. А начиная с "Метели" и даже "Дня опричника" все это становится банально скучно. Сорокин — часть моды, уже уходящей, пропыленной, неизвестно кому нужной. Новые романы — просто скучное порно. "Наследие"? Эту "книгу" бросаешь и через час забываешь. Чему это может научить о России, о русском человеке, вообще непонятно. Сорокин — набор штампов. Серьезно, господа. Читайте действительно сильную литературу. А Сорокин — это, говоря словами Лакана, "пустое означающее".
>>1020852 >Чему это может научить о России, о русском человеке, вообще непонятно. Что же будет с родиной и с нами.... Быльк быльк быльк быльк Татьяна Геннадьевна, 15 лет прошло, я думал вас черви уже доели и высрали. По урокам литры не скучал. >Читайте действительно сильную литературу А продемонстрируйте топ10.
>>1020861 >А продемонстрируйте топ10. Ну хотя бы то, откуда ноги у попугая Сорокина растут, неплохо было бы почитать, а это Толстой, Набоков, Хармс, Хлебников, Платонов, Рабле, де Сад. Ну и много есть других достойных писателей, начиная с Гомера и Сервантеса и заканчивая Франзеном и Джонатаном Литтеллом. А Сорокин так, безделка из серии "московский концептуализм". Хотя Пелевин, вынужден признать, ещё хуже, это совсем уже блевота уровня Коэльо или Донцовой, по крайней мере на данный момент, в прошлом он из себя ещё хоть что-то представлял, но до настоящей литературы тоже никогда не дотягивал, плюс у него даже образования нет, Сорокин хотя бы на нефтяника отучился.
>>1020863 >Толстой, Набоков, Хармс, Хлебников, Платонов, Рабле, де Сад. Ну и много есть других достойных писателей, начиная с Гомера и Сервантеса и заканчивая Франзеном и Джонатаном Литтеллом. Чему они научили тебя о России и русском человеке?
Там Долин так-то с Сорокиным ролик выпустил. Пока слушал отвлекался и половину не запомнил, ленту ещё листал и возбудился от реков, подрочил сразу же и продолжил слушать, но суть уже была потеряна. Потом вернусь. Наверное..................................
Блятьб, вы долбоёбы? Вован буквально пихает под обложку пасты 5классника, а вы жрёте. Ломтевоз это же блять ор нахуй, как иурение трубки из хуя Ленина. Как щас помню, когда был в 3-4 классе с приятелем разрисовывали парту в кабинете английского, и я рисовал человека, курящего хуй вместо сигареты. И еще мы с этим другом прикалывались над престарелой училкой английского - у нее были обвисшие длинные сиськи и я с этого так угорал, пидумывая всякую хуйню уровня нунчак из длинных сисек. И ржали с этого. А вы блять... мудаки.. с умным видом сидите "АНАЛизируете" фантазии школьника из начальных классов и находите там дохуя какой йоба смысл, типа христианские трактовки за уши притянутые. Идиоты, блять. Огромного могочлена вам в ваши девственные анусы.
>>1021580 >Как щас помню, когда был в 3-4 классе с приятелем разрисовывали парту в кабинете английского >Огромного могочлена вам в ваши девственные анусы. Ты ж сам не можешь не понимать, что с тех школьных пор ты никуда не продвинулся?
>>1018262 О, блядь, крошечка Хаврошечка на обложке. Это Георгич у Олегыча решил её образ спиздить что ли? У Олегыча в книге оборотня опричники этим черепом нефть на северах искали. Обложка прям интригующая.
>>1021817 Ну, кстати, судя по сюжету, который тут пересказал пердикс, книжка интересная, и первые страницы создают ложное впечатление. Но всё ещё не хочется платить тыщу с лихуем за тоненькое поленце в мягкой обложке. Говорят, скоро выйдет в твёрдой, но в этом же забугорном издательстве, так что, может, все 3k будет стоит. Буду ждать, когда зальют на флибусту, в корпусе вряд ли издадут, хотя неплохо было бы.
>>1021833 Ну Наследие тоже было в духе Голубого сала, в отличие от Гарина или Метели. Лично для меня это плюс. Сказка ещё больше приближена к Салу, так как там непосредственно пародии на Толстого, Достоевского, Чехова. Вишнёвый сад в марсианской колонии - звучит интригующе. Уже давно бы прочёл, если бы не было жалко денег на так себе издание. Тут один анон купил уже и выложил в покупок треде, но я постеснялся попросить его отсканировать. Думаю, в конце лета флибустьеры зальют. Может, раньше.
>>1021838 Да не, на такой трэш он давно не замахивается, уже с Голубого сала стал писать лайтовей, а после опричника и подавно. Даже удивительно, что Сердца четырёх не запретили и до сих пор издают, учитывая любовь и внимание государства к ветеранам (впрочем, и в Empire V Пелевина есть довольно некрасивая, глумливая шутка про ветеранов, а его тоже никто не запрещает, что, в общем-то, хорошо, и говорит о том, что в правительстве, мягко говоря, не особенно интересуются современной, да и вообще любой литературой, и реагируют только на какие-то отдельные нашумевшие, раздутые прецеденты). Хотя, если откинуть весь шок-контент, Сердца четырёх - это по сути обычная развлекательная беллетристика, такой приключенческий роман с элементами боевика. Наш властилин колец, ёптыть (как и Библиотекарь Елизарова).
>>1021841 Нет. Земля мне не понравилась от слова совсем. Ну и первые страницы нового романа не вызвали интереса, самоповторы и мамлеевщина. Да и вообще я не любитель Елизарова, только Библиотекарь понравился.
>>1021845 >Да и вообще я не любитель Елизарова, только Библиотекарь понравился Читал у него как раз только библиотекаря, приохуел с душнейших описаний драк, если 80% побивушек выкинуть, или хотя бы сократить каждое описание, то читалось бы бодрей, а так да, неплохая книжка на пару вечерков.
А у Сорокина понравились только Норма и Очередь, думаю 30 любовь Марины прочесть как-нибудь, но после первой страницы, где описывалось то как посрал её ебырь, как-то не хочется читать, учитывая что после Марины он написал Роман (не читал) и Сердца 4-х (которые не понравились совсем, просто набор гуру, как подметил выше приключенческий роман с элементами боевика, но стоит добавить что еще и без сюжета толком), думаю с Марины он и начнёт свою "шокирующую деятельность", как в Первом субботнике. Вообще, Сорокин как автор не понравился в принципе, слабый писатель на самом деле, хоть местами прикольный, да и родной будто уже, может в будущем Голубое сало как раз прочту ещё, но не скоро наверное. Хотя "Настя" отличный рассказ как раз того периода переосмысления творчества, после Сердец.
>>1021852 Согласен, боевые сцены в Библиотекаре душные и лучше бы и было как можно меньше, ну и концовка так себе. Тридцатую любовь Марины советую, на мой взгляд лучший роман у него, хорош именно как цельная история, и там нет его привычных приёмов тех лет, как кто-то резко снимает штаны и начинает срать или ещё чего-то такого, это именно что история о жизни одной женщины в андроповском СССР.
>>1021845 А мне понравилась елизаровская "Земля". Это такой затягивающий, вязкий текст - проваливаешься в него как в трясину и хорошо там, уютно. И "Юдоль" жду. Забавно, кстати, что и Елизаров, и Сорокин выпускают новинки в один год.
>>1021875 Ну кстати да, она в большей степени, но там есть пересечения как раз (во Льде) с Сердцами четырёх, когда какие-то люди непонятно для чего выполняют какие-то вроде как сакральные действия. >>1021880 Да дело вкуса. Мне Землю было просто скучно читать, только начало про детство понравилось, остальное читалось со скрипом, персонажи и елизаровские шутки юмора откровенно раздражали, под конец я уже забил, когда они философов обсуждали, это уже совсем невыносимой ёбанью мне показалось. Ну и в целом, я расчитывал на что-то вроде эпоса (сам Елизаров говорил, что несколько раз перечитал Тихий дон, когда писал Землю), но получил какую-то невнятную карикатуру на будни похоронного бизнеса. Ладно бы это был производственный роман на серьёзных щах, типа в духе так называемого нового реализма, но нет, слишком много клоунады, карикатурности. Хотя кто-то этот роман вообще лучшим у него считает, ну кому как, дело вкуса. Просто это не моё.
>>1021900 > Ну и в целом, я расчитывал на что-то вроде эпоса (сам Елизаров говорил, что несколько раз перечитал Тихий дон, когда писал Землю) Кажется, "Земля" задумывалась как трилогия. И вышедший 800-страничный кирпич - это первая часть с подзаголовком "Землекоп". Планировалось продолжение, но походу Михал Юрич устал от темы. Говорил ещё в интервью, что тема сожрала сама себя. Поэтому он в итоге просто забил хуй.
>>1022002 Там подобная барочная структура, плюс первая часть про поезд неиллюзорно отсылает к пародии на Платонова из Сала, ну и концовка с параллельной реальностью, в которой хуй пойми что. Плюс ещё в Сале были землеёбы, а в Наследии ёбари. Но прежде всего они схожи именно структурой, Наследие это такое Голубое сало без пародийных вставок.
>>1022007 Ага. А ещё там все кроме Гарина на двух ногах ходили, как у Толстого в Война и мир, так что это отсылка к нему. Ты реально ебан. Единственное общее у ГС и Говноследия - это вставки из других книг. Но у Сорокина это типичный приём. И вообще не смей сравнивать гениальное Голубое Сало с этим гнусным коммерческим высером. Уверен, что Сказка гораздо лучше Наследия будет, потому что хуже просто не бывает.
>>1022024 Да не, ты просто фанат, не видящий явных параллелей, ну и ничего прям гениального в Сале нет - этот роман скомпонован из набросков Сорокина тех лет. В интервью Радову в 90-е он говорил, что пишет большой роман, где всё действие происходит в театре, и там выносят изуродованного человека на сцену, калеку, который помещён в ванную и невероятно красиво поёт - и в итоге это стало фрагментом в сале, и весь роман скомпонован из таких набросков, отсюда и барочная структура. У Сорокина это бывает, особенно явно и бездарно этот приём был реализован в Теллурии и Сахарном Кремле, это уже период вялой самопародии, ремейков Нормы (собственно, Сало тоже ремейк Нормы в этом плане) Наследие на две головы выше, как бы это не задевало твои фанатские чувства.
>>1022189 Где толсто-то? Любое образование лучше его отсутствия, тем более нефтяник не самая плохая профессия в совке была, с голоду бы не помер. А Пелева душный наркоман и трапоёб, недоучка из института им. Горького, поэтому и книги кал ещё больший, чем у Сраки.
>>1022193 Да их много. Но если свести к главному, это аудитория писателя и его адресат. Те, для кого автор пишет и те, кто читает его на самом деле. Это видно, соответственно, из текста, как относится автор к читателю, что хочет до него донести, сказать ему, и видно по тем, кто его в действительности читает. Пелевина читает гораздо больше гламурных пёзд, быдланов и двачеров, чем Сорокина, ну и в целом он в народе популярней, значит, ближе к простому, непритязательному человеку. Обоих, кстати, много читают предприниматели, банкиры и прочие коммерсанты.
>>1022191 > Ну у тебя анус не девственный, это очевидно.
"Любишь пронзенным ты быть, но, пронзенный, Папил, ты ноешь. Что же, коль это сбылось, Папил, тебе горевать? Зуда тебе непристойного жаль? Иль, скорее, ты плачешь Горько о том, что хотел, Папил, пронзенным ты быть?"
>>1022200 Очень даже проверяемой, если ты не в закрытой экосистеме живёшь. Если читаешь самих авторов, смотришь отзывы на них на различных площадках, обсуждения на форумах, встречи с читателями и т.п., вполне себе вырисовывается картина. У мы говорим не о конкретных произведениях, а именно что о писателях. Скажем так, среднестатистический читатель Сорокина вряд ли слышал фамилию Кржижановский, с другой стороны, он наверняка слышал о Платонове, может, что-то даже читал, а читатель средний читатель Пелевина вообще книжек особо не читает, разве что Булгакова, Паланика, Набокова в лучшем случае, то есть то, что совсем на поверхности. В любом случае, и Сорокин и Пелевин постмодернистская развлекательная литература, не более, просто Пелевин более массовая и менее качественная плюс однообразная.
>>1022202 >читаешь отзывы, форумы Не читаю. Мне не интересен портрет некоего "среднего читателя" и уж тем более пытаться составлять по этим портретам какие-то выводы в духе "фи какое они фсе быдла". Надо различать музыку и ее слушателей, отделять мух от котлет.
>развлекательная Вся художественная литература развлекательная. Нравоучительная - только религиозная.
>>1022358 хз,что там с Масодовым, я его не читал, но насторожиться стоило уже по аннотации, это не какой-нибудь фанфик по детской книжке, это как Дант с Бальзаком. Ну, понятно...
>>1022372 Никому не похуй на национальности. Самый страшный момент всех мифов - проснуться и обнаружить на месте своей морды чужое лицо. Превратиться в оборотня, в доктора джекила, в ничтожество, в сверхсущество - это страшно для всех культур. Для всех народов страшно потерять не просто ориентиры, но и потерять свое лицо. Ты свою дочь отдашь ебать негру? то-то!
>>1022373 Ты высрал хуиту какую-то магическую. Буржуям похуй кого угнетать и из кого выжимать соки говн. Чел в видосе правильно сказал о том, что есть две России: одна - это быдло угнетаемое, вторая - угнетатели (условный Кремль). Только у него объяснение такого расклада идеалистическое. Ему бы Маркса с Лениным почитать, а не национальную обиду расчёсывать. > Ты свою дочь отдашь ебать негру? Я своим детям желаю только лучшего, поэтому у меня их нет и не будет. Тут речь про экономику, а не про превращение кого-то в оборотня и еблю с ниграми. Сидящие в Кремле буржуи скоро доведут экономику до цугундера, да так, что моя гипотетическая дочь сама будет готова лечь под кого угодно, лишь бы было на что купить просроченной гнили в "Шестерочке", чтобы покушать. И твоя дочь (или сын) тоже. Хотя нет, у сына будет выбор - можно пойти на очередную СВО, там плотют.
>>1022383 >Чел в видосе правильно сказал о том, что есть две России: одна - это быдло угнетаемое, вторая - угнетатели (условный Кремль). А как там на Украине?
>>1022384 > А как там на Украине? Хуй знает, надо у находящихся там спрашивать. Полагаю, ещё хуже, чем в России, учитывая войну, политическую и экономическую обстановку. А к чему вопрос? Или ты из тех долбоёбов, которые считают, что если кто-то указывает на проблемы в России, то он обязательно ЗА Украину и её правительство? Если так, то поздравляю - у тебя квадратно-гнездовое мышление конченого уебана.
>>1022390 > квадратно-гнездовое Это вроде фраза толи из выступлений Петросяна, толи Задорнова, вроде как из какой-то миниатюры Аншлага, была такая передачка юмора в конце 90ых популярная для имбецилов. Мда уж.
>>1022392 да древний имбецильный "мем", в трамвае так бабки шутят и алкаши дворовые на лавках. И ты его используешь, фиксируя свою имбецильную сущность. Побольше таких "мемов". Не припомню чтобы в приличном обществе вообще использовали твои "мемы" и прочую твою малолетнюю чепуху, пидрила.
>>1022369 Двачую. Базовик был лютобешенный. И для зожника в 52 года склеить ласты от инсульта это странно, мягко говоря. Потому и раза два-три пытался читать >>1022355 но так и не осилил. Есть интересные главы, а есть и говно. Настоятельно рекомендую его эссеистику "Прошлое. Настоящее. Будущее." охуеннейшая вещь. Ещё очень понравились его "Притчи". Ну и рассказы годные у него тоже попадаются. А вот его худлит мне в целом не зашёл. Слишком перекликается со Стругачами, а я их не люблю. Позже вспомню и напишу тут его годные рассказы, сейчас вот вспомнил один про планету, где брака не существовало, тяны рожали детей за деньги и отдавали отцам, прям не мир, а мечта инцела, я ещё тогда подумал, то-то двачерам бы понравилось.
>>1022398 > сейчас вот вспомнил один про планету, где брака не существовало, тяны рожали детей за деньги и отдавали отцам "Разоритель". Крылов придумал интересный мир, интересных персонажей, интересную коллизию - но лишь затем, чтобы в финале заставить Майю Глумову сосать хуй Сикорски. Причём я далеко не фанат Стругацких, был бы фанатом - испытал бы куда более сильные эмоции, а так - лёгкое недоумение: ну нахуя, блядь, было так всирать хорошую повесть, превращая её в хуёвый фичок по Стругачам.
>>1022405 То, что покойничек был отнюдь не дурак выпить и покушать, однажды похудел на жесткой диете, потом, разумеется, опять раскабанел, какой уж тут ЗОЖ, ну!
>>1022406 Пил он самогон собственного изготовления как и я, чего и вам желаю по сравнению с которым ваши магазинные коньяки-вискарики примерно на одном уровне с боярой находятся. От пробирования такого чистого продукта с утра даже голова не болит. И для других органов вреда примерно ноль. И то о том, что он этим вот прям злоупотреблял, ничего не известно. Просто рекомендовал пить чистый продукт, а не что попало.
>>1022418 > От пробирования такого чистого продукта с утра даже голова не болит. Ничего не болит, а потом бац! - геморрагический инсульт. И в твоём доме играет музыка, но ты её уже не услышишь.
>>1022418 О том, как он боролся со своим незлоупотреблением, можно почитать в его "Фашистской диете". И чем он там незлоупотреблял - тоже.
Вторник, 2 января 2007 г.
Ну что ж, Константин Анатольевич, пздрвл. Первый день без алкоголя прошел, как всегда, успешно. Желание выпивки тебя не цепляло – неудивительно, после стольких-то дней непрерывного употребления. Ты даже сходил в «Тонны1«и не прельстился ни пивом, ни рюмочкой. «Можешь гордиться», типа.
Правда, и взрыва креативности не последовало. Тоже по понятным причинам, ага?
Народ вокруг, само собой, «жрет и валяется». Хотя, надо признать, и не в таких масштабах, как в прошлые разы. Понятное дело, Большая Новогодняя вошла в традицию (точнее, ее ввели, «понятно почему» – и повелись тоже понятно почему). Однако такого гадкого ощущения, как в прошлом году, все-таки у тебя не образовалось. Впрочем, возможно, это временная флуктуация конкретно вокруг тебя. А вокруг – заснеженная страна, в которой всего-то выбора – пить или выть.
Но ты, Константин Анатольевич, лучше волком повой, а не пей. Ибо нефиг.
ГАЕВ. Главная беда нашей интеллигенции в том, что она не знает марсианского мужика. А его надо знать! Я знаю марсианского мужика! И он меня любит. Здесь, на Марсе, проблем хватает: флаеры опаздывают, посылки не доходят, илон дешевеет, цены растут, прислуга хамит. Лопахин — тоже хам. Режу от борта в угол! Люба, наш сад есть на marsraker. Он один из первых марсианских садов! Помнишь песенку земную: «И на Марсе будут яблони цвести»? А у нас цвели вишни! Я не допущу торгов! Дом и сад останутся нашими, дорогая Люба! Обещаю! Мы с тобой детьми бегали по этому саду! Это наше не только наследство, но и наследие. Здесь у человечества пока мало памятных вещей, поэтому надо дорожить реликвиями и беречь их изо всех сил. Вот, например (показывает старый iPad, вделанный в массивную деревянную позолоченную раму). Это iPad нашего дедушки. Ему завтра исполняется ровно пятьдесят лет! Вдумайтесь, господа! Юбилей! И мы его непременно отпразднуем! (Держа перед собой iPad, обращается к нему.) Дорогой, многоуважаемый iPad! Приветствую твоё существование, которое вот уже пятьдесят лет было направлено к светлым идеалам просвещения, добра и справедливости. Спасибо тебе! (Кланяется.) Ярославская тётушка обещала прислать денег, но сколько и когда — непонятно. Ждём-с! Пару тысяч нам бы не помешали. Люба, мне предлагают хорошее место в банке. Я стану финансистом, дуплет от борта в середину! Ах, Марс!
>>1022419 >в стримах Не смотрел. >>1022425 >"Фашистской диете" Не читал. Ну раз нажирался дешёвым вином, то из зожников вычеркиваю. Но умер он в любом случае странно, 52 года ещё не возраст для инсульта, тут пить-курить 24/7 надо.
>>1023182 «Стресс» – это политкорректное словцо, обозначающее вполне простую и конкретную вещь. О которой просто стараются не думать, потому что очень уж она неприятная. Сначала, впрочем, об истории слова. «Стресс» – от английского stress, «напряжение». Формальное определение (по Гансу Селье, автору термина) – «Стресс есть органическое, физиологическое, нервно-психическое расстройство, а именно нарушение обмена веществ, вызванное раздражающими факторами ». Он же различал эвстресс и дистресс. О чем сейчас стараются не вспоминать. Так вот, эвстресс – это стресс «хороший». Который не угнетает, а, наоборот, стимулирует. Эвстрессы бывают двух видов. Во-первых, вызыванные положительными эмоциями. Скажем, любовь накрыла – летаешь. И, во- вторых, вызванные отрицательными эмоциями, но при этом не подавляющие, а стимулирующие, мобилизующие. Например, адреналиновая ярость. «Разорвать гада на куски». Тоже летаешь, хотя полет другого свойства. Но это тоже полет -поэтому-то люди ходят «подраться» или занимаются экстремальным спортом. Потому что от этого делается ЛУЧШЕ. И есть дистресс. То есть стресс плохой. Который угнетает. Тут важно понять что. То, что мы называем «стрессом», на самом деле есть именно дистресс. То есть состояние постоянного тупого угнетения. Что его вызывает? Обычно говорят, что стресс вызывается «негативными эмоциями». На самом деле это не так. «Негативные эмоции» – например, злоба, ненависть, желание отомстить и т.п. – сами по себе могут быть источником как эвстресса, так и дистресса. Более того, если эти чувства реализуются, они служат источником энергии. Что же вызывает дистресс? Прежде всего – СТРАХ. Особенно – страх длительный, постоянный, непрекращающийся, от которого невозможно избавиться и с которым приходится жить. И второе чувство – ОТВРАЩЕНИЕ. Представьте себе, что по вам ползают какие-нибудь омерзительные черви и вы не можете их стряхнуть. А черви забираются в глаза, в ноздри, лезут в рот… Разумеется, у вас будет стресс, а как же иначе. Что же вызывает у нас страх и отвращение? Да, в общем-то, окружающая действительность, что ж еще. Современный мир, в котором мы живем, нам страшен и омерзителен. Он страшен хотя бы тем, потому что мы ничего не можем с ним сделать, «человеческих сил тут недостаточно». И он омерзителен, как тот червяк, потому что все происходящее в нем бесконечно мерзко. Наконец, есть и третье чувство – УНЫНИЕ. Оно связано с тем, что страшный и мерзкий мир еще и чрезвычайно скучен. Спрос на «увеселения» связан именно с этой его стороной. Сочетание страха, омерзения и уныния может загнать в могилу – в особенности «тонко чувствующего человека».
Читнул поздравление Долина на пездузе, и почему-то прям пахнуло кондовой мариванной, хотя раньше читал изредка его рецензии и подобное не так бросалось в глаза. Неужели даже учеба в илитной маасковской школе не защищает мозги от совковой матрицы?..
Аноны, Сказка есть на Озоне, но чот меня жаба задавила. Тонкая книжечка в мягкой обложке. В отзывах пишут, что хоть бумага хорошая. Озон просит за неё 1400 с копейками. Вышеупомянутого Елизарова (твердая обложка, почти 500 листов, охуенное оформление) взял за 1100.
В это непростое, трагичное, неоднозначное, во многом лицемерное и противоречивое время Владимир Георгиевич выбрал путь эмигранта. Покинул он родину. Обустроился в свободолюбивой Германии, где пишет картины, раздаёт интервью в свое манере: медлительно и причмокивая, и всё рассуждает об ужасах насилия. Ознакомился с несколькими его последними ответами на вопросы. Там, в целом, одно и тоже. То ужасный совок 70-т лет зомбировал людей, пропитывая насилием, то диктаторская Российская Федерация, хотя зверёк и поменьше Союза Советских, переняла его законы и так же измывается над психикой граждан. Понимать надо, что в свободных Европах другое и на соседние государства никто вероломно не нападает.
А ещё в эмиграции Владимир Георгиевич пописывает. Когда-то давно он рассказывал, что на пенсии, дескать, будет сочинять маленькие «набоковские» романы. Правды ради последние его вещи «Доктор Гарин» и «Наследие» совсем не короткие. И мне они весьма и весьма понравились. Но вот «Сказка», она целых 148-мь страниц. Назвать это романом, как-то громковато. Может всё же повесть?
СПОЙЛЕРЫ! ПОЛИТИКА! ЭПАТАЖ!
«Сказку» свою Сорокин выпустил в диссидентском заграничном издательстве. Всё с помпой. Как настоящий запрещённый в России автор. Правда на маркетплейсах можно купить почти все его книги без проблем. А книги то эти ну очень своеобразны. Запретить их можно запросто, и справедливости ради найти за что очень просто. Но нет же! Продают! Подумайте, какие сволочи!
Не продаётся разве что роман «Наследие», который в общем и целом типичный сорокинский текст, наполненный зверствами и ужасами. Есть там и сексуальные унижения с насилием. Сам Сорокин говорит, мол героине под 20-то лет, так что всё по закону. А у меня вот складывалось ощущение при прочтении, что в тамбурах по всей России насилуют ребёнка. Но то ладно. Я против запрета книг. «Наследие» роман по-сорокински отличный и сочный.
«Сказка» хоть и 148-мь страниц, хоть в мягком переплёте, но стоит целых 20 евро, или у нас 1400 деревяков. Но мы не о ценах тут собрались рассуждать. Рыночек сам порешает и сам урегулирует, что ему надо и что положено. Те кому надо купят и прочтут. Одни будут шептаться, что снова Владимир Георгиевич безжалостно скальпирует современную Россию, другие будут плеваться и опять призывать жечь его книги.
Так о чем же эта «Сказка»? А она всё о том же. Тот же сорокинский мир будущего, который не сильно то развивается после «Дня опричника», «Теллурии», «Доктора Гарина» и «Наследия». Позади ядерные взрывы, хотя наверняка «ядрёхи» ещё где-то сыпятся, позади величие огромной России: распалась она на области, княжества, республики и другие агломераты. Но счастия почему-то в мире Сорокина нету. Свобода может и есть. Но какой он этот дивный зверь свобода? А счастия не сыскать.
Где-то слышал, как важно в произведении первое предложение. У нас оно такое. «Как же всё-таки хороши родные помойки весною!»
Вот и главный герой русской сказки Иван живёт в землянке в небольшом поселении неподалёку от огромных свалок. Живёт он с недавних пор один. Мать похоронил недавно, а остальные сгинули на войне. А помойки эти кормят и одевают. В них всё. От консерв, до матрасов. От топора, до живой секс куклы. От одежды, до бензина.
Однажды Ваня по утру отправляется на промыслы. С утра вылезает из землянки, а соседка его сидит и справляет прямо на виду нужду «по-большому», а собака дымящиеся и свежие экскременты подъедает. Таковы обычаи и нравы у Сорокина. Иван и соседка посмеялись этой оказии и двинул Ваня по делам на помойки.
А путь лежит через огромное кладбище. А на нём тысячи и тысячи крестов деревянных. И хоть кругом леса, но крестами этими хорошо по зиме топить печи в землянках. Сухие они. Добротные. Хорошо горят. Горячо. Много зим этими крестами топят печи, а им конца края нет.
И это действительно сильный и хороший антивоенный эпизод. Он не антироссийский, а антивоенный. А то у нас сейчас многие, казалось бы, умные люди помогают армии врага и называют это почему антивоенными делами. Глупость? Подлость? Лицемерие?
На помойке Иван находит живую требуху. Смердящий в опарышах «сучий потрох», который просит похоронить его по-человечески и он исполнит любое желание. На что это аллюзия или к кому оммаж мне не ведомо. Но образы яркие, хоть и гадкие.
Думает Иван, голову ломает. Пожелать многое хочется. И мотоцикл, и дробовик.. И вдруг его осеняет, хочет он назад домой. К маме, отцу, к кошке брюхатой и таксе. Хочет, когда войны не было и дед играл в домино….
- Сложное дельце, — потрох молвит, — но раз обещал помогу.
И отправляет он Ваню нашего в пещеру, где из ларца дивного вылезает 3-ри живых головы. Лев, Федор и Антон. И каждая из них посылает его на испытание. Пройдёшь все 3-ри, окажешься дома.
Головы живые, как не сложно догадаться – это наши вечные и великие классики. Толстой, Достоевский и Чехов. А испытания их – это излюбленные сорокинские стилистические игры, которые бывали уже не единожды и, казалось бы, ещё в «Голубом сале» уже из этого выжато досуха всё. Выжато изящно и прекрасно.
Испытание Толстого – это извечная русская деревня. Трактир, пьющие мужики, девки. Ваня катает по миру калеку без конечностей. С ним да с умной сорокой разыгрывают представления для публики за еду и питьё. Сорока говорит человеческим голосом, а калека поёт, да червём вертится по полу. Всё это жутко, написано красиво, живо, но было. И не раз было же.
Испытание Достоевского – это Санкт Петербург. Социалисты, нигилисты, павшие и раскаявшиеся женщины, тайные кружки, утопленники в Неве. Всё это, как полагается, с сорокинской шизофренией. В том же «Голубом сале» в отрывке клона Достоевского была сшивательная машина неясной природы, а тут имеется отец нигилиста, который почему-то совсем ещё ребёнок, и «направляет» сына, когда тот, простите, забирается на женщину или идёт справлять нужду. Написано добротно. Пародия, или стилизация, коли изволите, снова у Сорокина удалась. Но зачем она в 10-ый раз?
Испытание Чехова – это поставленный на Марсе «Вишневый Сад». Марс колонизирован. На фоне огромной зигующей статуи Маска Гаев, Раневская, Лопахин, Симеонов-Пищик и другие спорят о том, стоит ли продавать марсианский сад, или нет? Ведь сажали его, когда марс был ещё совсем пустынен и девственен.. но средств совсем нет… Пьеса из живых чеховских диалогов незаметно превращается в сорокинский кошмар с «говном в сметане» и убийствами. Изящно, смешно, грубо, дерзко, но снова у Сорокина далеко не в первой….
Испытаниями для Ивана эти приключения назвать можно с натяжкой. Он в этих текстах классиков просто был. Не принимал судьбоносных решений, не жертвовал собой, хотя и погибал в двух из трёх эпизодах. Испытания эти – просто демонстрация того, как изящно Владимир Георгиевич ещё может. Читается интересно. Проглатываешь. Может. Может ещё Сорокин.
И вот испытания пройдены. Головы исполняют желания Вани и он оказывается дома. Отец пьёт пиво и смотрит футбол. Мать варит борщ, божественный аромат которого сводит с ума. Дед с соседом во дворе рубятся в домино. Даже такса и кошка на месте. Вот оно счастье. Какое оно простое. Какое осязаемое. Какое реальное…
Дед с соседом доигрывают партию и второй уходит ужинать. Попрощавшись, он открывает калитку и исчезает. Нету ничего за калиткой. Пустота. Есть только дом Вани. А вокруг ничего. Но Ваня счастлив. Над головой мирное небо, он дома и он в сказке.
Даже немного буддизмом повеяло от финала.
А финал то неплох. Что им хочет сказать Владимир Георгиевич? Уж не хочет он сам домой? Есть вкусный борщ, да дегустировать на ТВ эфирах водку русскую? Так милости просим. Сорокин оказался умнее многих собратьев по перу, которые выдают с завидной частотой такое, что хоть стой хоть падай. Вот из недавнего. В меру упитанный и много раз травленный боевыми ядами господин Быков смеясь молвил, что история человечества – это, дескать, история евреев.
Итоги:
Оставим, что роман очень короткий. Оставим цену и эту браваду диссидента. Опустим и то, что ничего нового по сути в «Сказке» не найти. Мир будущего был. Деревни и калеки были. Клоны с их текстами были. Чехова даже изготавливали тоннами у раннего Сорокина. Но вот финал изящный вышел. Трогательный. Сильный.
>>1025069 Ставлю 7мь. Без каких-либо зазрений совести.
P.S.
Мне очень нравится, как «несистемная оппозиция» боготворит «День опричника». Она поёт дифирамбы этому роману, как провидческому. Как воспевает его и восхваляет. Превозносит. Но ведь из «Дня опричника» ничего не сбылось. Россия не распалась, Китай не захватил востока… Кремль не перекрасили…. много чего не сбылось… или они всё ждут? Ждут и надеются?
>>1025069 Не читал. >>1025070 Тут согласен. Не сбылось, к сожалению. А так хотелось бы пожить наконец-то в хорошей стране, без этих обожаемых пыпой кишлачных дикарей, среди русских православных людей, ещё и с травушкой и кокошей в аптеке. Эх, когда уже эта смута серая кончится... Не доживём, наверное.
>>1025096 >>1025100 А, не, спокуха, Гарин до сих пор в свободной продаже. На авито так роман Наследие маскируют, поскольку там запрещено сейчас с обложкой от Наследия публиковать, даже с замазанной. Там в объявлениях с дорогим Гариным поясняют, что на самом деле это продаётся третий роман трилогии. А Наследие давно уже в районе 3000р. продают, за 8000р. вряд ли купят, какой-то дятел вообще за 12k выставил, и написал в пояснение типа "по цене пары недорогих кроссовок", кек, ну удачи ему.
>>1025170 Какой на хуй фб2? Книги нет в цифровом виде, только в бумаге. Её надо сканировать, а не у каждого есть возможность и желание это делать. Так что терпи. К тому же новый Плева на носу, его-то по крайней мере быстро зальют.
>>1022376 >алкашка плохо Лол, что ты делаешь в Сорокинтреде и вообще в букаче? Георгич сам любитель прибухнуть и о других великих литераторах подробно изложил в "Литераторы+алкоголь", что они знатные выпивохи были. Давай до свиданья отседова.
>>1025069 >На помойке находит живую требуху. Есть один рассказ, как часть единого произведения, там старик грибами оброс и с него грибы на продажу собирала, попросил этот старик похоронить его по человечески, но то что осталось от его тела просто выкинули и душа его пришла мстить. не знаю читал ли сорокина это, но и я как бы сову на глобус по-моему натягиваю с таким сравнением
>>1025069 >России: распалась она Хосспаде, опять. Нет чтоб "Пир" еще один написать. Как Витёк свой кибербуддизм пережевывает и срыгивает, так и у этого теперь ежегодный распад России будет. Заклинило деда.
>>1025685 Ну и пусть за мемуары садится, хоть читать интересно будет. По хорошему, ему надо было помереть от какого-нибудь неоперабельного несварения кала лет десять назад. Ушел бы гением в зените славы. А так запомнится как широко известный в узких кругах поуех-рашкавфсёкатель, вяло пукающий на пыню из-за бугра. Так себе финал.
>>1025687 Какие мемуары? Жизнь его скучна и уныла, вон документальный фильм можешь посмотреть, портреты Достоевского с хуем вместо носа, пляшущие "художники" без трусов, как всё это интересно.
Нормально всё у него, занимает то место, которое и должно. Думаю, кстати, что в Россию он вернётся, может не через год, но лет через пять.
>>1025694 Смотрел я фильм. Сейчас может и стало скучнее и унылее, а раньше-то бодрее было. Концептуалисты, вписки, вещества, трэш, угар и содомия Вот и рассказал бы, раз на пиры и субботники уже фантазии не хватает. >вернëтся Ну так-то он лет 30 назад уехал, сейчас не то чтобы уехал, а просто перестал приезжать. Думаю, вряд ли приедет, зассыт, пуганый уже. Да и перед коллегами-рашкафсëкателями неудобно будет. Ему и так неудобно наверняка, лол. У всех уже уголовки за фэйки, один он да Алла Борисовна как две священные коровы.
>>1025948 А главное не понятно нахуя такое писать в 2025. Без юмора, без какого-то интересного сюжета, без красивого слога, какой-то душный "Мелкий бес". Нахуя оно такое надо?
>>1025954 Ну я пока только первую главу прочёл. Меня не то чтобы прямо отвратило, а скорее удивило отсутствием масштаба. Предыдущие романы МЮ затягивали в свой текст сразу же, даже несмотря на то, что описывалась обыкновенная бытовуха (те же "Мультики" или "Земля"). А тут читаешь и думаешь - эээ, шта? МЮ, это реально ты? Если это стёб по линии сотонизды/веруны, то лаконичная "Сатанинская" песня есть, в которой, имхо, МЮ раскрыл эту тему полностью, причем красиво, смешно и пронзительно. Может, в "Юдоли" дальше всё разовьётся и/или будет финт ушами, посмотрим.
>>1025956 Я читал только Библиотекаря и сейчас 20% Юдоли прочитал. По мне так равноценно среднего пошиба тексты. Оккультная тематика мне похуй, пока что не бросаю читать только из-за советского антуража 80х, так как я скуф. Навевает воспоминания.
>>1025956 >>1025966 Полкниги прочитал, пока всё охуенно. Антуражно, красиво и с юмором. Ещё и черножопых регулярно и чётко поддевает. Хз чего вы пердите тут. Жаль только, что концовку опять сольёт. Ну Миша есть Миша, щито поделать.
>>1025967 Анон, не ругайся. Наши треды поудаляли к херам; где нам харчеваться? Даже новую книгу негде обсудить. Ну не вбыдлятне же с восторженными рюмочными кликушами? "Сказку" всё равно в России ещё мало кто читал; пока можно чуток "Юдоль" обсудить, уж потерпи.
>>1025975 >>1025982 Не нойте. Талантливый писатель, может в красоту и всякий абсурдизм, как и Сорокин, вот и обсуждаем его здесь, как что-то близкое. Просто не соответствует он вашей русофобской повесточке, вот вы и рвëтесь, черти.
>>1026021 > Талантливый писатель, может в красоту и всякий абсурдизм, как и Сорокин, В каком месте эта пизда облезшая, лупоглазая талантливым писателем стала? Идите нахуй в Рюмочную к своему скомороху и сосите там у него.
я лично познакомился с Сорокиным в Кишиневе, когда он привез с собой иллюстрации к "Голубому салу" и выставлялся у моего знакомого и хорошего друга. Почему-то я испытывал к нему ужасное отвращение, хотя и не был знаком с его творчеством ранее. Уже после живого знакомства я решил почитать... собственно само это сало. Творчество проецируется на человека или это человек проецирует себя в творчестве?
>>1026365 Так а что такого? Книги всех (кроме элитных Быкова и Акунина) иноагентов есть в свободной продаже. Но Сорокин пока не иноагент, да и вряд ли уже таковым станет, я хз, что ему надо такого сделать, чтобы заслужить сие звание. Он уже и Путина сделал полноценным персонажем в Докторе Гарине, и полноценную статью написал о нём после начала СВО, и неоднократно высказывался о войне с Украиной в понятно каком ключе, и Наследие выпилили за сцены с педофилией якобы, и в Сказке отапливают печки крестами с могил ветеранов. Либо всем похуй, либо его признают за истинного классика, и День опричника настольная книга у чинуш, но это вряд ли, чинуши и книги - это понятия из разных вселенных.
>>1026373 Ну если нет, значит и не сделают. С первого сентября с новым законом все книги инагентов уберут с продаж, поэтому сейчас как распродажи их, так и уже дифицит.
Аноны, недавно переслушивал аудиоспектакль по Опричнику. Как же Михаил Горевой охуенен в роли Комяги! Когда опричники под рыбками летают Змеем Горынычем, и он там орёт: "Жечь! Выжигать их всех!" прям мурашки от удовольствия бегут. Шикарно всё-таки сделан спектакль.
>>1026393 Да, я тоже его очень люблю. И трип-сказку особенно,переслушивал раз пять. Там такая музычка приятная на вступлении, ах глаза мои желты глазоньки, да на моей голове, да на могучею.
>>1026416 "Змей Горыныч" офигителен, а ещё "Милый дом", где пронзительная тема на балалаечке ♥ Саундтрек можно отдельно скачать и кайфовать: https://vk.com/wall-14488034_4166
Есть три книги Сорокина ад маргинем нулевых - норма, голубое сало и сердца четырех, покупал по 50 рублей за штуку, как думаете, продавать или ещё дать настояться этому говну? Хочу продать за хорошие деньги говноедам.
Забайтили тредом в /b с помощью ЕДИНСТВЕННОЙ занятной страницы из книги, про печёного ежа которая. Рассчитывал на самые смелые, влажные, сокровенный фантазии безумной либерахи-иммигранта, хотя бы уровня Опричника - получил три невнятные, откровенно скучные истории, с прогрессирующей шизой от одной к другой. Потраченного времени жаль. Единственный приятный момент в виде интересного слога просто пропал из-за СТИЛИЗАЦИЙ, да ну нахуй.
Почему во второй истории пацана назвали папенькой и просили направить хуй? Это типа подводка к тому, что происходящее - сон собаки из-за отравления кишками с помойки, на которых спал главный герой, будто бы автор - не говно, а что-то типа Линча и оставлял ПОДСКАЗКИ, или в чём смысл? Зачем он писал Sorbet латиницей? Он совсем ебанутый?
Мне больше всего Роман понравился. Моё почтение М. Горевому читать тыщу строк говна с лопаты. Мужик вообще артист, даже не ускорялся, как например Иван Литвинов, иной раз. Но тот тоже молодец, по своему. Сейчас таких нету - мычат чё-то в микрофон, на потеху дебилам ёбаным.
Я ебал на лохито брать книженции Героиныча по косарю деревянных и больше. Какие подводные взять из любой дссовской библиотеки? На карандаш не возьмут? Не набутылят? Библиотекарша/библиотекарь не отпиздят, не обоссут? Раздел со столичными библиотеками на сайте моС.РУ таки выдает в поисковой системе Вована.
Конечно, самый быстрый и идеальный вариант скачать на флибусте или рутрекере, скажете вы. Но все дело в том, что я принципиально не читаю электронки. Так я отвлекаюсь, и не могу сосредоточиться. А когда в руках бумажная версия - помогает погрузиться и вся хуйня.
А вопрос с преследованиями действительно заставляет задуматься. Мб с помощью подобной литературы в библиотеках они вылавливают предательский элемент. Я уверен, все подстроено. А в библиотеках Москвы нельзя анонимно получить желаемое - читательский билет привязан к паспорту.
>>1027242 Через дропа бери. Бомжа или киргиза попроси за пузырь читательский билет оформить, он будет брать, а ты читать и 200₽ ему за каждую книгу. На своё имя не бери, ясен пень, сейчас же 37 год, сразу в ГУЛАГ поедешь.
Ну что же вы, ПАПЕНЬКИ ? Мнение? Я не осилил, псевдочеховская поебень не зашла абсолютно, просто физически не могу такую хуйню читать, говно говном. А вот Толстого и Достоевского Вован неплохо перепел.
Напомните рассказ Георгиныча, про козявки и сопли. Там чё-то ещё про насморк было, и выделения ушной серы. Действующее лицо вроде как страдало от повышенной волосатости в носовой полости, также помню фрагмент с его обращением к ЛОРу. Яркий момент запомнился, как перед уходом в поликлинику чел сделал себе какао из говна, и помочил в кружке длинные волосы из ноздрей сморкнувшись .
>>1027171 Совершенно необязательный недороман, после которого становится окончательно понятно: нынешний Сорокин - писатель сугубо буржуазный. Исчез великий советский стиль, божественный канцелярит - исчез и автор.
>>1027428 Лучший момент в Манараге - пародия на Прилепа Залупина: «Беру наугад неувесистое поленце: “Я пришел с Родины”. На обложке – бритоголовый автор с проспиртованным взглядом. Листаю. В начале: Ванькя пронесся по зассанной лестнице, пнул дверь подъезда, словно дырявый бронежилет укропа, попердывающей самоходкой вырвался в родной двор. Мокрым галчонком весна влетела ему в рот, в носу защипало, как от стакана доброй советской газировки. Двор был давно распахнут для весны. Ждала земля, ждали и ребята. Вдруг в арке подворотни, в перекрестье солнечных лучей возникла Таня – короткая юбка, эскимо в тонкой руке, рожь волос. Таня вся сочилась светом. Казалось, она разлетится сейчас сотнями, тысячами первых весенних бабочек-лимонниц! Нужен был сачок из нежных и сильных слов, чтобы сразу, одним махом огрести этих бабочек света. Ванькя яростно, до мути глазной всосал в себя весенний воздух и проорал: – Я убью тебя, сука!!»
>>1027439 > На обложке – бритоголовый автор с проспиртованным взглядом. Если бы не это описание и не "Ванькя", хуй бы кто опознал, на кого эта пародия.
>>1027440 Да не, спокойно узнаётся по особому вырвиглазному слогу и всратым метафорам, чисто zalupin-стайл. Хотя тут Сорокин немного так переобулся, ибо сам до 14-го года положительно отзывался о рассказах Захарки (поэтому и хорошо спародировал, ибо на полном серьёзе читал этот кал).
>>1027440 Узнается моментально: «В середине: “За Русский мир на смертный бой летит стальная эска-а-дрилья!!” – со всей мочи пропел бухой Устин и вдруг всхлипнул так, что все пацаны смертельно затосковали, словно оказались на похоронах старого школьного друга. В конце: Толян брел наугад по осеннему лесу. Обсосанные хмарью деревья толпились, словно скелеты великанов. Небо набухало. Вдруг нога подфутболила что-то живое в пожухлой траве: еж! Толян присел на корточки, взял в руки колючий клубок. И сразу печаль упала на него с серого неба. “Я тоже еж, – подумал он. – Только иглы свои порастерял. А новые ни хера не отрастают”. Он бережно опустил ежа в траву, встал. И вдруг как-то сразу, обвалисто и внезапно, ему захотелось до боли, до изжоги, до стона нутряного и до слез просраться в этом лесу и подтереться опавшими листьями. – Как во сне, бля… – прошептал он и рывком расстегнул свой старый дембельский ремень».
>>1027453 >И вдруг как-то сразу, обвалисто и внезапно, ему захотелось до боли, до изжоги, до стона нутряного и до слез просраться в этом лесу и подтереться опавшими листьями Это под Проханова скорее. Он всегда хуярит через запятую кучу сравнительных между собой конструкций. Я прошлом треде прилепы пытался их сымитировать в небольшом рассказе про то как парня убили и он обоссался.
>>1027439 Да ты запарил, каждый раз это пишешь. Ни хуя это не лучший момент вообще. Не любишь Прилепина тоже не люблю, хоть и не читал так иди его в Прилепин-треде обсерай, зачем прекрасную Манарагу к этой хуйне сводить.
>>1027567 Да просто не читал ещё. Хреново, если кал, описание сюжета про парнишку, проходящего три испытания, показалось интересным. Жаль, если это окажется хуже Гарина или Наследия. Значит, Сракин медленно но верно переходит в режим конвеера и вот-вот начнёт публиковать по норме в год, как его коллега Плевман. Что ж, печально, если так. Хотя после выставки картин, сгенерированных нейронкой, уже можно было понять, что деду по сути больше нечего сказать, норму из пальца высасывает.
>>1027570 Книга представляет собой три рассказа, стилизованных под Толстого, Достоевского и Чехова. Первые два еще читабельны, последний вообще шляпа. Про парнишку там написано всего ничего, никаких приключений у него нет, кроме погружения в эти три рассказа. Собственно, всё. Было бы это полено раза в два поувеситее, написал бы он шесть рассказов вместо трех, может и можно было бы это как-то положительно охарактеризовать. Но Вовчанский уже и это не вывозит. Это даже не высер, а выпук какой-то, вообще ни о чем. Из приятного могу отметить, что хуже Наследия ничего быть не может, поэтому Сказка лучше. При этом, если смотреть на его позднее творчество, то, например, один рассказ Гамбит вепря лучше, чем вся Сказка.
>медленно но верно переходит в режим конвеера и вот-вот начнёт публиковать по норме в год Так он уже два года буквально этим и занимается. Год назад Наследие, теперь вот это. В 2026 ждем очередной предсмертный вспук за 21 евро.
А чем оно плохо-то? Вполне себе в стиле товарища Сорокина. Даже разошёлся там, как Пелевин в "Круте" своей. Я вот доктора Гарина читаю, так теперь понятно откудова эти двое леших волосатых взялись - это ж его дети! Странно только, что в носледии он не упоминает ни имени ни фамилии, и вообще...
Худшее, что у него есть это - "рассказики ни о чём", тот же "день снайпера", а тот где все стали на "абырвалге" разговаривать, про редколлегию какую-то там?! Ну пошлость же. Дитё бы постеснялось такое выкласть в публичный доступ.
>Так он уже два года буквально этим и занимается. Год назад Наследие, теперь вот это. В 2026 ждем очередной предсмертный вспук за 21 евро.
Прям как ихний Стёпка Король! Тому 77 ужой, а всё на Трампыча срёт и за лкгбт69+ ратует. Но видимо безрезультатно.
Прочитал Сказку. Лучше Манараги и Наследия. И Гарина лучше. Потому что маленькая. Сказкой там и не пахнет. Похоже на нейронку, которая писала по мотивам Сорокина. Те же темы и идеи, но поменьше сраного фольклора, за это спасибо, перетасованные произвольно. Первый рассказ збс. Второй очень затянут и ужасно скучен, хотя моменты забавные есть (листовка про молот и рабочих охуенна). Третий очень неплох, живой и яркий. В целом ощущение даже не вторичности, а десятеричности. Помню, в Голубом сале он тоже этих же классиков стилизовал (да и манараге), но там он брал их фразу и пытался ее логически разрушать, находил слабые места и проч. Прям свежо было. А тут может я просто не понимаю легкая стилизация под общий лит. язык того времени, похожести на оригинал ноль.
Но в целом норм. Нет ощущения потерянного времени.
>>1027607 Да не, Манарага гораздо лучше будет, там какой-никакой проработанный мир, вся эта тема с умными блохами, без которых гг как без рук, вставные короткие истории неплохие, в Сказке же это три растянутые и на удивление пустые, беззубые упражнения в стиле, там только начало было неплохое, несмотря на отдельные ляпусы. Да и Гарин с Наследием пизже, в Гарине был классный атмосферный момент, когда он в концлагерь попадает и стругает айфоны, этот момент попизже всей Сказки будет, а Наследие само по себе неплохая вещица в стиле трэш/угар/содомия, за которой приятно скоротать вечерок. Сказка же откровенно скучная угэшечка исписавшегося деда, хотя по описанию звучало заманчиво, особенно про колонию на Марсе хотелось почитать, но эта часть той ещё хуйнёй оказалась, да и остальные стилизации хуеватые, в разы слабей того же Сала. Но тебе вот понравилось, так что тут дело вкуса. Кто-то тут, к примеру, считает Роман его лучшим произведением, а как по мне, наоборот, один из худших романов у него. В любом случае, хорошо, что дождался выхода сказки в электронном виде, а то был соблазн взять за косарь на авито, потом бы пришлось перепродавать, а тут прочёл, поплевался, но накладе не остался. Одно могу сказать: поздний Георгич в любом случае лучше позднего Плевмана, там уже ИИ-высеры компонуют в книги, жизни абсолютно нет, у Георгича хоть какие-то попукивания.
>>1027633 С каких пор знание бездарных высеров стало считаться признаком "образованности"? Ты наверное себя очень образованным считаешь, раз гордишься такими "знаниями".
Ну норм боевичок, только я нихуя не понял. Я ведь должен был по ходу все подсказки собирать и осознать, что у них за миссия была, да? Нахуй пиздюк им, нахуй бабе в рот срали, кто все эти люди была, почему так просто хлавные херои убивали всех и т.д.
>>1027697 Минусы быть баборабом? Ты инцел-педик? Потому как только они думают что любые уступки тянкам = баборабство. А без уступок в реальной жизни которой у инцелов нет - никак.
Честно говоря, не сильно впечатлило. Интересно, разве что, поклонникам творчества Вована, пара неплохил моментов, но не более. Будто-бы Вован написал, потому что жрат что-то надо. Конец хорош, но тратить за несколько строк и читать всю книжку - плес. Книжка хороша как артефакт, который надо доставать из под полы, как диды, сейчас, к слову из озона исчезла как и упоминания об издателе, канула в бездну вместе с комментариями и фотками.
>>1028044 > из озона исчезла Нахуй не нужна никому потому что. Полтора богца с гежимом уже купили, остальным похуй. Она даже в Сорокин-треде не нужна, лол. Мишкину говноюдоль обсуждают ежедневно, а тут 3,5 анона высказались что хуйня полная и на этом всё.
>>1028071 Дочитал пару дней назад. Действительно хуйня редкостная, особенно Вишнёвый сад. Начало и концовка норм, остальное срань в той или иной степени, но типа стилизация под Чехова просто дикое говнидло. А в целом пустышка, нечего обсуждать. Юдоль хотя бы писалась 5-6 лет, а эта писулька через год после прошлой нормы вышла. Володя прав был, когда говорил, что писателям полезно помолчать. Помолчал бы лет 5-10, глядишь, и выдал бы что-нибудь интересное.
рождённый срать не ссать не может семь раз поссы один раз посри семеро на одного завсегда срут срущий ссущему не товарищь сколько срущему срать не давай, а поссать просит жопа не воробей — высрет назад не заправишь сегодня насрал — завтра съел от сранья — ссанья не ищут не сран тот кто обосрался — а ссан тот, кто обмочился не пизди на срущего не срав его жопой семь лет срав жопой срущено не ищи там подвоха - подвох в том, чтоб в своё дерьмо не упасть и не обоссаться вонюче запаха без говна не бывает не всё то говно, что воняет всё обдроченно — а вывалившееся говно к празднику приурочено срать сри — да жопу не порви красота в глазах обхезавшегося рылом дёрнул — обосрался да пёрнул не посрав — не рассуждай, как собака писай, лай на расправу скор тот, кто утром недосрал кто пересрал с утра, тому и ссать пореже
>>1028092 Согласен с этим эстетствующим пидрилой. Там где "Чехов" вообще просто насрано из пальца. Такое любой говношкольник намарать бы смог на бумаге не читая, собственно, Чеховых никаких и никогда. Вот если бы он сказал, что третья голова была - Вильям (шрек spear) то да, можно было бы списать на "англичанка гадит". А так... пафоса много, а толку мало. Я думаю, что не он это и писал, а действительно нейросеть прошкряблась в 70 летний умёк ради ДЕНЕХ. А он в интервью и говорил ШТА: "пикрелейтед ".
>>1028137 Он лампово закончил, "как в сказке", знаешь. Но это 1 страница, ради одной страницы читать это всё - ну такое. Часть про вишнёвый сад вообще фейл.
>>1028150 Смысл кончины той в том: "лишь бы не было войны". И это может и правда было бы сказочно, по нынешним временам. Все вот про него говорят русофоб, конокрад и вообще цыган информационный (в какой-то мере). А он в том же Романе или Гарине вполне себе о России Великой "нормально" рассуждает. Может быть конечно в том и издёвка, которую я не выкупил. Но...
Вот, кстати, выше писал уже про его интервью: "Интервью Татьяны Восковской с В.Г.С. ". Там где он про свою меркантильность. Это раз. А "два" прикрепляю к этому сообщению - ознакомьтесь со словами кумира. Он просто хочет "ту Россию которую мы (они) потеряли". И конечно же барчонком там быть. Ну, так все хотят... наверное. Но не крепостным ни разу. А ещё он сильно Берлин и гермаху зассаную нахваливал, аж до скрежета зубовного и соплей на усах. Наверное, всё таки, всё хорошее он через свою призму поносную пропускает. Ведь советская власть его ГОНБИЛА! Больше чем Маяковский. И вообще все поэты алкаши, а он культурно водочку пробирует, от случая к случаю. Понимать надо - это другое.
мне у него самое что понравилось - про говночиста - "Успех ". Хотя кончало конец смазанный вышел, имхо.
Ещё про то как на коцмицкой станции он там жрал срал пердел. Ну такое-то выживач наследие. А вот буратину эту ну никак не могу осилить. Чё-то в ней сраное...
>>1028242 Да многие великие книги не закончены: Мёртвые души, Тайна Эдвина Друда, Человек без свойств. На то нам и воображение, чтобы самим в голове дописать. Или оставить всё как есть, на полуслове. Незаконченность не отменяет сияние величия выдающегося произведения искусства.
>>1028254 Так ты сам на жратве акцент сделал, хрюндель. К тому же остальные два примера тупые: есть великие незаконченные картины, а обрывок песни тут вообще ни к селу ни к городу, поскольку речь не об обрывке, а о незаконченном произведении. Иди поешь говны, обывала.
>>1028214 Мне кажется, ни одна бездарная мразь не приобрела такого мощного социального капитала-респекта за травлю властей в свой адрес, как Сорокин. В реальности, где его книги не сжигали бы нашисты, был бы местечковым додиком.
В такие мгновенья все сразу видно. Ой, как видно хорошо человека русского! Лица, лица оторопевшей челяди. Простые русские лица. Люблю я смотреть на них в такие мгновенья, в момент истины. Сейчас они – зеркало. В котором отражаемся мы. И солнышко зимнее.
(Встреча с Владимиром Сорокиным и презентация «Сказки», 2025, Европы)
>>1017631 Саша Соколов быстро сдулся, у него родители убили себя, где-то там он и надтреснул видимо, слишком хрупкий, канадское детство сказалось видимо.
Дочитал метель. Жалко Перхушу, а это ведь... сука ж четыреждыблядская, единственный персонаж у Сракина (я вот специально, подобно сами знаете кому, исковеркал фамилию, будучи в гневе праведном) единственный персонаж кому сочувствуешь. Поправьте каложоры, если не согласны.
>>1029182 Очередной симулякр-перевртыш рассказа "Хозяин и работник". У Сракина нет живых персонажей, только функции. Поэтому и Настеньку не жалко, когда её пекут в духовке. Это просто пуквы на бумаге.
>>1029185 Однако же, если с обывательского смотреть (вот как я), то получается это самый добрый из всех персонажей. За лошадок своих от барина огрёб. Потом ценой жизни их и спас, да и барина заодно. Самопожертвование и всё такое. Почему-то именно этот персонаж как-то по душе. А остальное всё вообще - да, ты правильно заметил — буквы на бумаге. Бумага всё стерпит. Пожтому и после первого шока, остальное читается как бы отчуждённо и на отъебись. Просто вырываешь прикольные словосочетания из контекста и вроде прикольно. А ведь по сути если смотреть - не будь Сорокина никогда вообще, ни как писателя ни как человека, мир бы ничегошеньки не потерял.
>>1029186 >А ведь по сути если смотреть - не будь Сорокина никогда вообще, ни как писателя ни как человека, мир бы ничегошеньки не потерял. СОКИ ГОВН если только, ещё "Здравствуйте, Мартин Алексеевич", но да, можно было бы прожить и без этого. С Пелевиным та же история: "дитя унылого траха", "клоуны у пидорасов, пидорасы у клоунов" - вот и всё, чем запомнится. А Быков что высрал? А ничего, хотя по внешнему виду не скажешь. Последние его книги о Зеленском и Арестовиче кто-нибудь читал тут? Что-то сомневаюсь. А ещё называет себя продолжателем Стругацких, ну-ну.
>>1029227 Зачем? Чтоб потом в случае чего отмазываться? Не думаю что Озлобыстин читывал Сорокина. Он же поп или дьякон или протоерей или... воцерквлённый короче.
>>1029188 >А ещё называет себя продолжателем Стругацких
Скажу за себя одного: Стругацкие — кал говна. Невозможно это читать не будучи опылённым "красной пирамидой". Нет! Есть одна (может ещё пара) книг, но вот массовое, что всем прям заходит, это настолько, как сейчас принято говорить — КРИНЖОВО, что ну его нахуй. На одну полку (в деревенском туалете), что и Замятина поставить и забыть (изредка выдирая страницы когда подтереться нечем).
>>1029235 Ты Филипа Дика почитай, с которого сценаристы сюжеты драли, там такой набор помоев, что охуеть можно, важнее идея, у Стругацких с этим порядок, там можно тянуть нитку еще лет 50 или 100 из этого свитера, только все экшон снимать пытаются, не доросли еще до их музыки.
>>1029188 > С Пелевиным та же история: "дитя унылого траха", "клоуны у пидорасов, пидорасы у клоунов" - вот и всё, чем запомнится.
Меня "Омон Ра" поразил. И не когда там ноги отрезали, чтоб в ракете поместились. А вообще. Ну такая-то конспирология, а в конце когда какахи (в пакетах) из "ракеты", на "землю" падали - ну просто здорово. Не знаю, вот вроде без мерзких подробностей всё, а какой калорит! И тут, я считаю, он Сорокина уделал. Но видимо случайно и один раз.
Сегодня "белый квадрат" прочёл. Заглавное произведение. Ну... такое. Что-то уровня блогеров с никнеймами типа "НОГА В ЖОПЕ" или "КОСТНЫЙ МОРЖ".
Всё (почти) у него прочёл, даже то, что официально не издано. Хороший пейсатель, годный. А про Стругацких (имхо) ну тяжело просто читать это всё! Там всё как у Тарковского в фильмах: в стиле долго долго летела стая голубёв...
У Дика такого нет там концентрированное всё! А те мажут по бумаге, как козявку об занавеску...
>>1029238 >тут, я считаю, он Сорокина уделал Это рассказ, где они на одном ринге сошлись, но у Вити это всегда подросток, вчерашний школьник, мальчишка, наивный юноша, котрого пытается обмануть изощренный жизненным опытом колдун, то что он подъебал величественную советскую космонавтику скорее совпадение, точнее взгляд на уродство системы с другой стороны, со стороны будущего адепта и одновременно отступника, сомневающегося участника.
>>1029239 Разная культура, Дик пишет много забавных диалогов в стиле наркоманских разгонов и их в итоге не включили в Помутнение зря, хотя в этом был хороший наброс в стиле - чуваки на хаях выдают довольно смешное.
>>1029240 Я не понял, споришь ты со мной или нет, но на всякий случай скажу так: у Витька - слаженный, логически выверенный рассказ (с отклонениями в мистицизм и говнонеандертальщину экспрессионизм, а у Вована что? Что Вовка может Вите противопоставить из конспирологии? Ничего. Накакать на памфлет, не более.
Я читаю и того, и этого. И у одного мне одно нравится, а у второго второе. Вот скрестить бы их в Соплевина или Соровина, вот бы хохма была. Но они уже слишком старые, и это бремя кладётся на ваши неокрепшие плечи - юные натуралисты литераторы.
>>1029242 >Дик пишет много забавных диалогов в стиле наркоманских разгонов
Пруфы будут? Или это ваше субъективное мнение?
Дик не умел писать, ранние рассказы топорны (из-за этого и ИДЕЙ в первую очередь и хороши). В последствии, чуть улучшил графоманство, но уже сам обмяк в ванной с барбитуратами...
Сорокин! Где говно?! Где Говно я тебя спрашиваю?! Почем так мало говна в книгах у тебя теперь?! Ты что там? ИЗОСРАЛСЯ ВЕСЬ?! Где, блядь, ГОВНО которое мы все заслуживаем!!!
>>1029250 Ну какие пруфы, если разгоны реально близки или даже вообще оригинальные в виде загона про голема из гашиша, который проходит пограничный контроль с Мексикой, никто не замечает, что он вообще не человек и ему ставят штапм и пропускают. Это сатира скорее, не он один так шутил. Тема была, что Стругацкие скучные, ну да, для работникоа НИИ тогдашних наверное писали, но и продажи были ололо. Дик тоже упарывал скоростя ради производительности и продаж, но у него есть список людей, которые погорели головой на этом деле в A Scanner Darkly в эпилоге к нему, но это позднее произведение, остальные были просто фантазией с кучей стружки и опилок, все последующие сценарии были based on не более, так и у Стругацких полно идей, но киноблядки зачем-то пытаются снять дословно, с Лемом такое же пытались провернуть, за что он их хуесосил и в общем за дело.
>>1029248 >Что Вовка может Что может, то и делает. Не так глубоко гвозди закалачивает, оно понятно, но и Витя стал разжевывать для тех, до кого его стрелы не долетели ранее.
>>1029362 >Ну какие пруфы, если разгоны реально близки Ну, я не пробировал, не могу в этом разбираться, наверное ты и прав.
Вот Лема ты упомянул, там может идеи те же и их даже и поменьше, но писал он в разы понятнее и лучше, чем Стругацкие. А Дик он обособленный всё же. Такого сейчас нет. Можно Пелевина за уши притащить в ту же канву, но не то это.
Я вообще в шоке (культурном) от того, как его вообще заметили и как оно стало литературой. Ну понятное дело, такого никто не писал, до этого. Было, но так чтоб играючи и хуяк - какашка, такого не было. Это как с музыкой наверное, раньше никто не орал матом ФАК, а тут раз и группа какая-то там, первая, стала так делать. Потом баба не орала, и тут хуяк "гуано эйпс", ну такие параллели.
Все вторые, остальные будут идти лесом или подражателями. А вот Пелевина любой затмить может, со схожим слогом и ходом мысли.
>>1029375 >Пелевина У него одна красная нить и он от нее не отступает, экранизировать это невозможно. Лем тоже закончил Гласом Господа, где как и Пелевин сделал нутешительный вывод для всякого рода мечтателей, любителей приключений и дополнительных измерений - двух систем измерений не бывает, они невидимы друг для друга, у них не совпадают коды.
>>1029397 Он пишет для тех, кто ему небезразличен, а современная религиозная философская школа настолько импотентна, что подобна казино или букмекерским конторам, смысл которых не нести в массы свет, а строить доходные дома и множить мистерии про праведников и святых с их похождениями для создания флёра и привлечения внимания и денег обывателей. Обычно за такое жгут на кострах или распинают, как еретиков, так было раньше, после, за подобные помыслы, предавали анафеме, сегодня такое принято засирать комментариями ботов и обвинениями в крамоле.
Я разъясню, без ниггатива, смотри, ты говоришь, что он что-то такое пишет откровенное (ОТКРОВЕНИЕ), что никто теперь не понимает, потому что "тикток головного мозга", но я скажу тебе так: ничего особенного он не пишет изначально! Ну да, проповедует свою точку зрения на эту жизнь, молодец, чего. Но это не инструкции — "как жить-то блять" Это просто мировоззрение левого чувака. С чего ты взял, что он хоть в чём-то там прав?!
>>1029402 А в чем он не прав-то? Он же эпос о Гильгамеше пишет, только с буддистским уклоном, всё нормально у него получается - кого-то от одного в его текстах вставляет, кого-то от другого, он и перекладывает одно и тоже на разный манер для этого. Вы все доебались до него, как до беллетриста какого-то, а он свою линию гнет и не ебет его уже хороший он там писатель или так себе на данный момент, он уже знает какой он и кому нужен.
Читаю "Сказку". Стиль сорокинского Толстого, по-моему, на стиль оригинала не похож совершенно, по крайней мере, на стиль Толстого "Войны и мира" и "Анны Карениной".
>>1029644 Горький вообще не совсем такой писатель, каким его обычно представляют. Ну тоись все думают, что Горький - это Данко, буревестник, высоко в горы вполз уж, человек это звучит гордо и все такое, а у него и жестяной чернухи хватает.