Предыдущий тред: >>971419 (OP)
>>1017563 (OP) А я говорил >>997483 →
Шапка говно. Где ссылки на предыдущие? ОП - уд.
>>1017573
Ссылочки на прошлые треды:
Первый: http://arhivach.cf/thread/97172/
Второй: http://arhivach.cf/thread/142194/
Третий: данные удалены
Четвертый: http://arhivach.cf/thread/228400/
Пятый: данные удалены
Шестой: http://arhivach.cf/thread/388834/
Седьмой: https://2ch.hk/bo/res/536781.html
Восьмой: https://2ch.hk/bo/res/589276.html
Девятый: https://2ch.hk/bo/res/630946.html
Десятый: https://2ch.hk/bo/res/680224.html
Одиннадцатый: https://2ch.hk/bo/res/696980.html
Двенадцатый: https://2ch.hk/bo/res/700634.html
Тринадцатый: https://2ch.hk/bo/res/724018.html
Четырнадцатый: https://2ch.hk/bo/res/776798.html
Пятнадцатый: https://2ch.hk/bo/res/875676.html
Шестнадцатый: https://2ch.hk/bo/res/952207.html
Это тот, который написал "Норму", где люди жрут говно? Ну что можно сказать, действительно тонко...
Верно, если быть точнее, то люди делают то, что им сказали пыневики
Да не, норма отличная книга, она собрала менталитет, поведение, мысли людей советского союза, поедение нормы это лишь одно из высмеивания их привычек, хотя и подается в лоб. А часть с письмами вообще про настроения в обществе времён 20-30х годов.
Норма хороша как стилистическая пародия и отражение, а не аллюзии метафоры и т.д.
(кстати, кроме нормы почти ничего не зашло у него)
Поведение и мысли собирают почти все книги, повести и рассказы, написанные в СССР, так что ничего удивительного тут нет. С нормы вообще выпал, это уровень "пародии и отражения" пятиклассника, а не взрослого человека.
Так это писалось в андроповском совке, это даже не пародия, зарисовки с натуры, так сказать.
Можешь по-правильному обсудить интервью, рипс нимада!
https://www.youtube.com/watch?v=Z8hucBet7DQ
Чел, ты от контекста-то оторвись, не?
Сорокин - это не седой модный мефистофель нулевых.
Это известный в узких кругах советских диссидентов авангардный художник, имеющий связи среди германских авангардистов, и напечатавший в самиздате несколько ПРИКОЛОВ (по сути - картины в тексте) на тему совка.
Что его потом подняло на гребень литературного мейнстрима 90-х - это почти случайность.
Более того, будь он более хитровыебанным, вроде Пригова, или не похабным, а вроде Саши Соколова, он бы не взлетел среди модных либерах 90-х.
Это Кодзима от литературы.
>Сорокин - это
Сытый сыночек интеллигентных родителей, хорошо жил и даже на работу не ходил, решивший в момент оттепели потыкать литературным шилом в ногу советского великана. Тогда, впрочем, этим занимались все. После 90-х остался не у дел, как и все концептуалисты, которых теперь никто не помнит (если они не стали толстыми еврейскими галеристами). Ведь с распадом Союза не стало языка и литературного пространства, которых Сорокин смог бы разложить в своём стиле - лошадь под ним сдохла. Стилист в остальном он был неважный -Настенька как попытка пожевать классиков - провал. Некоторые главы из Нормы в попытке переварить хотя бы советских классиков - снова провал. Вот перепевки массовых газетных передовиц, радиотрескотни со статистикой надоев - это выходит, да вот время прошло - в 90-х все СМИ и без Сорокина стали пародией на пародию.
Вообще, не очень понятно кто читал Сорокина после развала, ведь мир и язык на котором и о котором он писал стремительно сужался и исчезал.
Так бы и остался Сорокин строчкой в каком-нибудь альманахе современного концептуального искусства, если бы не написал Сахарный кремль. Но вещь это больше не хорошая, а мемная.
> Сахарный кремль. Но вещь это больше не хорошая, а мемная.
И какие же мемы породил именно Сахарный Кремль?
>Сытый сыночек интеллигентных родителей, хорошо жил и даже на работу не ходил, решивший в момент оттепели потыкать литературным шилом в ногу советского великана.
Родился в 1955, до какого года оттепель-то была? Или имеется в виду, что после смерти Сталина была сплошная оттепель?
Он про перестройку и гласность скорее всего, когда Сахаров с трибуны обличал бесчинства советского контингента в Афганистане
По твоей логике пародия по определению обязана быть актуальной.
А комедии с Лесли Нильсоном, в которых пародировались штампы нуара 30-х?
А Дон Кихот, который пародировал рыцарские романы, которые к тому моменту утратили актуальность?
А "Внутри Лапенко", по которому сходили с ума в конце десятых и начала двадцатых офисные планктонины?
А видеоигры Red Alert с их КИРРРРОВ РЕПОРТИНГ, когда никакого СССР уже десять лет как не было?
Какую-то хуйню написал, ей-богу.
Сорокин тем и забавляет, что не столько пинает мёртвого великана, сколько подводит к нему ток, наряжает в петрушку и заставляет танцевать-петь.
Диссидентский заряд там не такой уж высокий. Это просто сеттинг.
>Это Кодзима от литературы.
Ну охуеть, мы теперь любого бездаря, дорвавшегося до ручки и бумаги, и который "очень круто" простебал сограждан называем гением? То, что он напечатал преколы не отменяет убогости этих преколов. Это как написать "ХУЙ" на заборе - большого ума не требует и смеха не вызывает, но у особенных может вызвать легкий смешок. Подняло его, потому что такое было в новинку. ХУЙ и ГОВНО были не везде, а тут еще и типа сатира.
>закончил работу над новым романом
Он сказал, что закончил книгу, у него послеродовое состояние и поэтому он рисует хотя художники пишут вообще-то Вполне может быть, что имел в виду наследие, про что-то новое не говорил.
На канале демократа из 90-х обосрал демократов из 90-х, молодец.
>>1017636
Грязноштанная новиопия, уже сто лет как Русский писатель Сорокин подрочил вашим совочком и выбросил, сколько рваться-то можно?
>ПАРАД БЕСОВ
Как у Вована это двоемыслие в башке укладывается? Достоевский любил Россию, причем именно Бога, Царя и Отечество, либералов называл лакеями и бесами. Вова же активно тусуется именно с бесами и во всем их поддерживает, при этом давно и последовательно обожает Достоевского. Ну ладно книги у него просто буквы на бумаге, а Достоевский тогда что? Просто мазки на холсте?
>как можно любить Пинчона и не быть травокуром
>как можно любить Линча и не быть трансмедитатором
>как можно любить Набокова и не любить маленьких бабочек
>как можно любить Мисиму и не любить жать бицуху
>как можно любить Павича и не любить пердеть от густого паприкового супа
Есть в Сорокине некая двойственность. Будто бы он состоит из двух половин, которые друг другу не соответствуют. С одной стороны - репутация современного русского классика. В том же фильме документальном его представили как такого современного Тургенева. Интересно, думаешь, а потом открываешь книги, а там поедание говна и охуительные истории о том, как а вы знали, что Сталин Ленина ...
И смотришь на этого седовласого старца с умудренным видом и сложно представить, как он пишет эти говнопасты уровня истеричного подростка. Слушаешь его телеги про "клятый совок" и понимаешь, что человек остался на одном уровне с припадочными экспертами с Эха Москвы. Но выглядит он, конечно, элегантно.
>пишет эти говнопасты уровня истеричного подростка
Давно не пишет уже. Безвкусица про заебанцев и говорящие жопы это не то.
Так что ж ты тогда о двойственностях всяких тут рассуждать лезешь?
Да и уд с ним. Не пишет ничего уже сто лет, заебал. Они в этих тредах его песни и тяночек обсуждали.
Зато сегодня выступал с лекцией, где упоминал сорокинский "Первый субботник" в качестве примера соцреализма, кек
Аноны, а чего, нигде нельзя новый елизаровский тред зопилить штоле? Где кекать-то будем?
Перебирайтесь сюда:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=7175
>>1018128
Земля всего шесть лет назад вышла.
Библиотекарь за шесть лет до неё.
Нормальное расстояние между романами-кирпичами.
Другое дело, что волоокий пупс явно выдыхается, и, мне кажется, новый роман он едва ли сел писать.
Владимир Сорокин написал новую притчу — дикую, чарующую и безжалостную. В романе «Сказка» оживает мрачная постапокалиптическая Россия, где мусорные поля становятся территорией надежды, а путешествие по свалке — путём к сакральному преображению. Мир после катастрофы сказочно несуразен, но из его паноптикума прорастают вечные смыслы: смерть и возрождение, вера и отчаяние, тлен и новая утопия. Сорокин проводит читателя сквозь очищающий абсурд: от ужасающей прозы тлена до проблесков благодати. «Сказка» — новый эпос о русском сознании: порочном и светлом, униженном и мечтающем. Автор вновь конструирует будущее как аллегорический кошмар, но и даёт читателю шанс — страшный, но единственно возможный.
Пока не ясно, можно ли будет купить книгу в РФ
https://t.me/v_srkn/408
Я вот хз. Меня, фаната Георгича, последние книжки (начиная с Манараги) пиздец как разочаровывают. Стоит ли читать очередной немощный высер постаревшего титана? Или перечитать что-то из старого?
> закончу с Сорокиным
> Предпочитаю Масодова
Кек. Предпочесть ремесленника, отвергнув настоящего творца.
>Или перечитать что-то из старого?
Это обязательно.
>Стоит ли читать очередной немощный высер постаревшего титана?
А чё нет-то, бесплатно же. Тоже не верю, что годнота, ну а вдруг, чем чёрт не шутит.
Манарага последней годной вещью была. Я в прошлых тредах её активно защищал, но что-то у меня они не открываются. Это только у меня?
После Манараги уже в целом КАЛ пошёл, да. Но в Белом квадрате вроде пара-тройка годных рассказиков была, и Гамбит вепря сам по себе норм. Но уже не то как-то, без огонька. Раньше было лучше.
>>1018262
Стесняюсь спросить, а почему анонсы новых высеров нашего гиганта мысли и отца русской литературы выходят в каких-то тг-каналишках на 3,5 ананаса? Где пгоггессивная литегатугная общественность, почему она восторженно не приветствует новый опус нашего светоча?
А где эти анонсы должны выходить? На Первом Анале в пидераче "Время покажет" Екатерина Андреева должна анонсировать?
У этого издательства даже сайт заблочен, ибо нехуй россиянам такое читать. К их услугам зетпоэты типа тупой пизды Долгаревой.
Ну когда Наследие выходило, например, так Ксюща Собчак на своих каналах-миллионниках еще до выхода кипятком писяла и расхваливала на все лады. А сейчас тишина чёт.
Количество страниц: 148
Возрастные рекомендации: 0+
ЗАКАЗАТЬ € 20.99
Лол, Вова, иди фонку помучмарь.
https://freedomletters.org/books/skazka?type=book
Выше ведь есть.
Просто он творец, но при этом же продукт своего времени. Он ненавидит большевиков и революцию 1917-го, но именно благодаря им он получил такое образование. Отлично знает литературу, в том числе классическую русскую, но упорно называет Солжа хорошим писателем (назло, что ли, хз). Любит подчеркивать недостатки клятого совка, боготворя Европу и её охуительные свободы. Такой вот ходячий парадокс, но, опять же, тут он не уникален.
> из Сорокина пытаются делать ещё один голос-совести-нации
Ну естественно. Либерахи ненавидят СССР так, что кушать не могут. Сорокин им тут абсолютно в жилу.
Забавно "Норма" сегодня читается, кстати.
Cркн, понятное дело, выстёбывал столь ненавистных ему совков.
А современные россияне норму не кушают? Что-то мне вот кажется, что ещё похлеще:
- пенсионный возраст подняли? - съели, причмокивая;
- закон Яровой, преследование за посты в соцсетях - ничо, жуём;
- специфическая волшебная операция - кушаем, плетя маскировочные сети для наших мальчиков;
- мобилизации не будет - твердо и четко. А не, мобилизуем - куча народу добровольно пошла становится 200 и 300 - вся страна причмокивает этой сочной нормой;
- цены на ВСЁ повышаются каждую неделю - норма подтекет, но ничо, не гордые, выпьем;
- ютубчик, инстаграмчик, ещё всякие сайтики отрубили, ибо нехуй - съели; некоторые даже, чавкая, горячо одобряли, мол, неча забугорных содомитов сатреть, есть ведь Шаман по ящику.
Ну бля, можно Норму узко воспринимать - как стёб над совком. А можно широко - как поедание говна в любое время, в любом месте и по любому поводу.
Ежу понятно, что сейчас нормы хоть жопой ешь!
Можно даже переписать всю первую часть под современные реалии, но нахуя?
Георгич не шарил за гамесы, лучше б не позорился
А можно воспринимать как экзистенциальный кризис, потерю смыслов у самого Сорокина и всего населения в тот период. Этим объясняется его популярность, да и популярность Алексея Иванова, чего уж там. Другое дело, что Сорокиным стали манипулировать внешние силы. Типа - смотрите, через Сорокина мы всю русскую литературу и всю Россию измажем говном! Однако первыми этот кризис испытали мы. А потом - они. Вал совершенно диких и чудовищных фанфиков захлестнул Запад, потом по карго-культ-каналам это пришло к нам - все эти богомерзкие Фикбуки и прочая пидорасня.
> все эти богомерзкие Фикбуки и прочая пидорасня
Можно ли воспринимать "Голубое сало" как пародию на всё это?
Можно, но как это использовали? И кто подачу дал? В чем их выгода?
Я вот тоже сиживал на Фикбуке, я там в базе:
https://vk.com/wall-194830085_36
Автор заявки:Тарас Прохасько
Желаемые характеристики:
Фэндом: Бриллиантовая рука
Персонажи: Семен Семеныч, Лелик, Козлодоев, Шеф(?)
Направленности: Смешанная
Рейтинг: NC-21
Метки: BDSM, Групповой секс, Изнасилование, Каннибализм, Насилие, Нецензурная лексика, Пародия, Секс с использованием посторонних предметов, Стёб, Элементы слэша, Юмор
Описание идеи:
Семен Семеныч устает от жены и советских будней, отправляется в круиз по кап-странам.
На борту "Михаила Светлова" он знакомится с обаятельным жиголо Козлодоевым (раскрыть фамилию!). Тут же становятся понятны причины рандеву Semen Semen'ыча (раскрыть в том же роде).
Прибыв в Стамбул, Семен Семеныч отправляется на поиски гомосексуального борделя, в пути он имеет встречу с погонщиками верблюдов (раскрыть связь гомосексуального опыта с тяжкими реалиями советского быта!)
Подскользнувшись у здания с вывеской "Apteka analnoy pomoshii", Семен Семеныч произносит кодовую фразу: " меня в ср!". Два прохиндея воспринимают это буквально, но они же еще контрабандисты! Она засовывают в Семен Семеныча под маскировкой лечебного штыря от перелома копчика дорогое бриллиантовое дильдо.
Обнаружив контрабанду (изнасилование на приграничном терминале, раскрыть тему тяжелого наследия сталинского режима), советская милиция решает сыграть с контрабандистами свою игру.
Возвращаясь домой и презентуя гостинцы - элитный самогон (whiskey) и механический удовлетворитель, Семен Семеныч невольно становится смертельным врагом Управдомши, решившейся тайком развлечься с помощью капиталистического агрегата.
Во время страпонирования жена Семена Семеныча открывает его страшную тайну и думает, что она ему больше не нужна, ибо место в сердце и других органах Семен Семеныча заняло бриллиантовое дильдо. Ангст, драмма.
Той же ночью Козлодоев, получивший целебных защ*нок от Лелика, проникает в квартиру Семена Семеныча, чтобы с помощью устройства для абортов извлечь ценную контрабанду...
Но все оборачивается кошмаром!
Потому что дильдо было изготовлено из знаменитого проклятого алмаза, и выбравшись из недр Семена Семеныча, оно дает жаркий отпор Козлодоеву...
Дополнительное описание для авторов (спойлер):
Жду переосмысления и в каком-то роде продолжения легендарного фильма.
Размер - мы не в Африке, поэтому сгодиться любой.
>мы первые поели говна!
Ну чёт такой себе повод для гордости...
>пытаются делать ещё один голос-совести-нации
Ну в этом недавнем интервью уже такая себе совесть, лол. И война не война, а так, локальные пуки, и рашка не парашка, просто в безвременьи живет, и вернуться хоцца, просто пока не могу хз почему, не выгоняли ведь. Поначалу он гораздо бодрее подхрюкивал, а щас чет приуныл.
>>1018377
Ну справедливости ради - это техническое образование ему в хуй не тарахтело. Ничего он от совка не получил, кроме пиздюлей в школе, гонений на работе и угроз закрыть за износ от КГБ. Так что понять его совкофобию можно очень хорошо. А ты походу как раз из тех любителей Гагарина и пломбира, которые при пыне родились. Я не либераха, но СССР тоже ненавижу, ибо мне в нем пожить довелось.
>Ничего он от совка не получил, кроме пиздюлей в школе, гонений на работе и угроз закрыть за износ от КГБ.
Как же я люблю эти рассказы от копротивленцев, старавшихся по моде по правилу хорошего тона примазаться к диссидентам.
В комсоле не состояли, но высшее образование получили. КГБ на них давил, но ни родители, ни жёны ни они сами сытых работ не потеряли. По итогу своего яростного копротивленства не были высланы по распределению куда-нибудь в Алма-Ату мелиораторами, а вполне себе сытенько попукивали в Москве. Не пускали слюни десять лет на ржавой койке на аминазине. Не получили пять лет по 70-ой статье УК РСФСР.
Вот это ужаааснейшая судьба постигла Маэстро за его убеждения - жить средненормисную жизнь москвича в СССР.
Дост сам либерахуй бунташной был, пока его царь-ебатюшка не швабрировал. Так что он сам двойственный и глубоко несчастный человек.
>Он ненавидит большевиков и революцию 1917-го, но именно благодаря им он получил такое образование.
Лично Троцкий чтоли преподавал в вузе матан или матрос Железняк?
На такой унылый жырный вброс даже лень что-то писать.
Просто протяжно выпущу газы тебе под нос.
Это ж надо такую хуйню сморозить. Двойственным еще можно с большой натяжкой Пушкина назвать, Достоевский-то как раз был на редкость целокупен и гордился этим. А несчастным был если только от своей лудомании.
> Достоевский-то как раз был на редкость целокупен
Ну по молодости он пытался шота там бунтарствовать, но на каторге из него это натурально выбили нахуй. И вот после каторги он всю оставшуюся был целокупен: православие и смирение, никакого, Боже упаси, ливалюционерства.
Видимо, поэтому у него в "Бесах" революционеры все на клоунов похожи - так он сильно их не любил.
За то, что с коммуняками связался.
>>1018797
Ничего там не выбивали, четыре года сидел-пердел и Библию читал. Переосмыслял житие свое да характерами разбойников восхищался. Царская каторга - лафа по сравнению с гулагом.
>>1018746
>В комсоле не состояли, но высшее образование получили.
И? Ничего странного тут нет.
>сытых работ не потеряли
Сорока как раз работу и терял.
>не были высланы Не пускали слюни Не получили пять лет
Так накрячилась уже совдепия потому что, вот и не успели ему по рогам дать. В 1985 за бугром опубликовали Очередь и Вова попал на карандаш, потом в самиздате гуляла его Норма и с ним побеседовали уполномоченные товарищи, пояснив ему, что еще один пук и он поедет в петушатник. А потом 1991 и пизда совочку, Вова в начале 90-х публикует всю свою ранее написанную в стол годноту и мчится к фрицам хлестать вайсбир, при этом навсегда сохранив ненависть к СССР и страх перед уполномоченными товарищами. А "яростного копротивленства" у него и тогда не было, и сейчас нет, диссидент он скорее комнатный.
Ещё забыл дописать, что Очередь и Норма появились уже в перестроечное время. Горбачёв, Гласность, Демократизация и т.д. Мусора тогда уже не лютовали, потому что никто не понимал, что делать и что будет дальше. Это тоже одна из причин, почему не стал Вовы жертвой репрессий кровавого режима. Хотя может если бы вместо написания Нормы и кеканья над ней втихаря с 20-30 единомышленниками прилепил бы на столб хоть одну листовку "Долой КПСС!", то высылкой в Казахскую ССР бы не отделался, запросто бы "пускал слюни на ржавой койке на аминазине".
>Царская каторга - лафа по сравнению с гулагом.
Я бы так не сказал. Исторический пруф - Солженицын, которого от рака вылечили. И лагеря Гулага были в основном колониями-поселениями. Александр Сидоров, историк уголовщины, который отнюдь не питает любви к Советам, истоки воровского мира помещает в Царскую Россию (см. "Жиганы, уркаганы, блатари").
> Царская каторга - лафа по сравнению с гулагом.
Так ты их этих. Из долбоёбов.
>Я бы так не сказал
А Солженицын так и сказал. В Архипелаге как раз описывал отпизженого чекистами старого революционера, который плакал и ностальгировал Царский следователь не мог мне даже "ты" сказать, а тут такое! И другие мысли по этому поводу высказывал, типа Достоевский со своим "Мертвым домом" курит в сторонке по сравнению с советскими лагерями.
>>1018807
Ну либералами, просто они к 1917 в коммуняк мутировали.
Шаламов сравнивал нормы выработки советского зека и каторжанина, у зека норма была кратно больше, хотя инструменты и общий подход не поменялись.
>В комсоле не состояли
Состояли.
После института год проработал в журнале «Смена», но был изгнан оттуда за нежелание вступать в комсомол. На самом деле он уже был комсомольцем, но получив при отформировании из вузовской ячейки билет и учетную, чтобы отнести их в райком, разорвал и спустил в унитаз. В течение года обещал руководству журнала вступить в комсомол, но намерения такого не имел. Через год был разоблачен.
>разорвал и спустил в унитаз.
Обосссал хоть перед тем, как спустить в унитаз?
