Старый там: >>1696138 (OP)
FAQ:
Q:: Что такое All Terrain Bicycle (АТБ)?
A:: Велосипед с возможностью комфортной и быстрой езды по различным грунтам. По аналогии с МТБ это группа различных видов велосипедов, где есть возможность выбрать колесницу под конкретно твой стиль езды. Почему все ригиды с дропбарами и полусликами стали называть грэвелами, ты можешь узнать из этого манифеста https://bikepacking.com/plog/atb-manifesto/
Q:: Грэвел - универсальный велосипед?
A:: НЕТ! Универсальных велосипедов не существует. Грэвел - это конкретный вид АТБ, с конкретными задачами. А именно, как следует из названия, для езды по гравию (грунтовым дорогам). В пользовательском смысле грэвел отличает верхняя труба со слоупингом, широким дропбаром, довольно жесткой рамой и клиренсом для покрышек 40мм и больше. Нередки бонки для крепления полноразмерных крыльев и багажника. https://www.youtube.com/watch?v=HKMVsMqaErs
Q:: Что такое туринг?
A:: Преимущественно хромолевый велосипед с обязательными креплениями под багажники, низким провисом каретки, длинной базой и перьями. В отличие от грэвела, даже на топовые модели в угоду надежности нередко ставят дисковую или ободную механику, а в угоду ремонтопригодности - внешнюю проводку и эксцентрики вместо осей.
Q:: Что такое монстркросс?
A:: Монстркросс (иногда монстр-грэвел) это вид АТБ ориентированный на самые тяжелые дорожные условия. Такой же длинный как и туринг, довольно агрессивный как и грэвел и с злыми плюсовыми покрышками.
Q:: Что такое Адвенчер-байк?
A:: Попытка сесть на два стула сразу. Обычно производитель смешивает различные характеристики грэвела и туринга, высерая говно без задач производя универсальные велосипеды для туризма по не самым лучшим дорогам.
Q:: Что такое циклокросс?
A:: Циклокросс - это спортивный снаряд для коротких гонок по патентованной грязи. ЦК легко узнать по короткой раме с горизонтальной верхней трубой и злым, но узким (не более 33мм по регламенту UCI) покрышкам. Велач не советует тебе брать ЦК первым велосипедом https://www.youtube.com/watch?v=P7_rVWiigSQ
Q:: Что мне выбрать, грэвел или циклокросс? В чем разница между ними?
A:: Мы не знаем, что тебе нужно. Если такой вопрос встаёт в принципе, то бери дешевый адвенчер. Покатаешься на универсальном велосипеде, и поймешь насколько далеко ты сможешь зайти в своем байкпакинге. Немного о разнице между грэвелами и другими ригидными велосипедами можно узнать из Пашиного видоса про геометрию грэвел байков. https://www.youtube.com/watch?v=cRUZ0kdAqgI
Q::Зачем нужны эти маркетологические высеры? Вот поставлю на свой найнер ригидную вилку и баран с дуалами и будет пиздатый грэвел.
A:: Это хуёвая затея. Сейчас рынок перенасыщен дешевыми адвенчерами, чтобы мучаться с переделками. Не забывай, что помимо руля придется поменять суппорта и трансмиссию под дуалы. Да и как минимум у тебя получится не гревел, а найнер с ригидной вилкой и бараном. Управление, геометрия останутся те же, просто будешь тянуться ещё дальше за дуалами (если не компенсируешь рич новым выносом). Впрочем, если ты этого и хочешь и знаешь, на что идёшь, то вперёд. Не забудь запостить конверсию в тред.
Q: <платиновый вопрос люминь vs сталь vs карбон>?
А: Отдельно от велосипеда в целом конструкционный материал не рассматривается. У всех материалов есть как преимущества, так и недостатки. Важно то, что получилось в целом, включая колёса, резину, руль, подседел (его форма) и т.д. Наверняка можно утверждать лишь одно: по возможности стоит отказаться от жёстких вилок из алюминиевых сплавов, отдавая предпочтение стальной или карбоновой. В последнем случае лучше с коническим штоком.
Q: Так что же покупать новичку за небольшие бабки цена/качество?
А: Направление ещё только начало развиваться и хороших, устойчивых моделей, проверенных временем не так много. Также всё зависит от целей и задач: более дорожный/внедорожный/туристический/гоночный ГРАвел/АТБ будут достаточно существенно отличаться по геометрии, цене и т.п. Так что ёмко опиши свои задачи, бюджет, опыт езды и жди ответа в треде.
Если угараешь по геометрии рамы, трейлу вилки и т.п., и знаешь, зачем оно тебе, то рекомендую поиграться в калькуляторах гео и трейла в процессе выбора байка:
1. http://yojimg.net/bike/web_tools/trailcalc.php
2. https://calculator.bike/geometry_calculator.html
3. https://bikeinsights.com/compare
Если не понимаешь, что это и зачем, то забей.
Сферическое сопротивление качению покрышек в вакууме:
https://www.bicyclerollingresistance.com/
Редактируемая шапка находится здесь: https://pastebin.com/VY98tQQK
Чтобы внести свой вклад в редактирование шапки, залогинься в велачерский аккаунт на пейстбине:
login: 2ch_cx_team
pwd: gx;}MMcDxcfT98*!
Дисклеймер в шапке. Тред легитимен.
освятил
Зачем люди страдают гоняют там на гревелах? На МТБ же удобнее было бы.
> гоняют там на гревелах?
Кто гоняет, ты гоняешь, ёпт. Это типичные гравийные гонки in a nutshell.
Треть ролика про кофе, субару и шаверму.
Затем покатались по дороге с чутка грунтами (тоже треть).
Затем снова кулстори про то как потусили с друзьями на финише.
Если ты взял гравел чтоб ездить, а не сидеть у друга на колесе, ты взял не тот велосипед.
>>1706757
Проезжается лучше на гревеле. Быстрее и удобнее.
Да, друзья, кофе и шаверма. Да дорогие велосипеды и формы (на самом деле не дорогие).
А вы просто нищие, тупы и одинокие. Все что остается на свое некроашане кататься в ближайший парк в одиночестве и даже не мочь купить себе шаурму, потому что стесняетесь говорить с живыми людьми.
Ну там были участки по зарослям не айс и видно было их тряску и даже падения.
В общем я понял, все это позерство чтобы надеть обтягивающие одежды, ведь на МТБ не комильфо в таком катать.
>вы просто нищие, тупы и одинокие
Ну мы так то на дваче, это норма
хз, руль баран переоценен, выглядит красиво да, но не практично и не удобно же.
Недооценён, пока на мтб будешь палку крутить, на узком баране чуть движение - уже повернул. Чёткость управления для профессоров, а МТБ палка для латентных ... и лохов
Управляемость на баране это тот еще пиздец, так что не рассказывай. А маленький рич и оверлап это вообще отдельная песня.
Лол, у барана околонулевой контроль против палки
Любой более менее техничный спуск или даже плоскач и ты раскладываешься, если не сбросил скорость до матраса. Про дропы на дуалах в спорт посадке я вообще молчу. Просто для быстротрястисть по околопрямой по корням-щебню его >>1706800 потолок
>>1706823
Вы просто не умеете ездить. Гревел требует скилла и опыта. Это велосипед для мастеров. Амортизаторы и палка не нужны. Широкая резина тоже.
Ага, оно заметно как эти "профессионалы" на своих гравийных гонках не могут в техничные участки и падают ))
Стула весь в светодиодах, Квин на вси катушку из колонки, на всей этой красоте восседает подобно полубожеству дед в кепочке, джинсах видавших Брежнева, кроссовках с олимпиады 80 и куртке срынка 90х.
А мы корчим из себе спортсменов в обтягивающих джерсях после трудодня перед экраном монитора выходим со своими хрювелами ако каргокультуры размять дряхлые телеса.
Думайте.
> А мы корчим из себе спортсменов
Я катаю в шлепках. Норм?
Шизов на ашанах очень много.
Вызывает неодобрительный взгляд и смешок максимум. Чем старше тем шизов больше при этом.
Обязательно ли бибы джерси и вот это все обтягивающее.
Или можно просто в трикошках?
>Обязательно ли бибы джерси и вот это все обтягивающее.
Нет
>Или можно просто в трикошках?
Конечно можно.
Зачем у чела с пик1 авоськи и банки от протеина примотаны?
Там просто обертка слетела, везет запас на всю группу
>>1706963
Этот шарит
Всё время на камерах ездил, поэтому вообще хз что для этого требуется.
Или забить болт и просто пойти в сервис?
> обоюдную ленту
> ниппели
Самое любое с алика/маркетплейсов. Правило буравчика: лента должна быть на 2-3мм шире, чем внутренняя ширина обода.
> герметик
Я второй сезон переплачиваю за смузи, особой разницы со стенсом не обнаружил. Похуй в целом реально, нормально собратое колесо загерметизирует почти любая хуйня, потому что там полтора микроскопических отверстия, и те вдоль шва на ободе.
два чаю этому >>1707388
Единственное, если канавка глубокая, то лучше 4-5 мм запаса брать, канавка может сожрать много. В любом случае ленты по 600 рублей стоят (ztto вполне хорошие, лучше к ободу прилипают чем отечественные max wax), если чо - докупишь. Ты главное не заливай герметос, если у тебя лента будет короче чем надо, а то потом заебёсся отмывать. Ниппеля мне понравились deemount, они спокойно пережили у меня 6 снятий-установок, а еще стилёво выглядят.
>>1707399
Понял-принял, спасибо вам.
Ещё один вопрос: внезапно осознал что у меня нет передней втулки для сборки переднего колеса, так вот, какую переднюю втулку можно в карбовилку с осью 12х100? Сначала думал брать новокек D791SB, но ИИшка пишет что это супероблегченная версия и у неё какие то слишком мелкие подшипники, что может стать проблемой. При этом есть более православная D041SB, но она выпускается в виде 15х100, значит придётся ещё адаптер под 12х100 покупать, а это опять же лишний вес, и сама ось вроде бы всё равно алюминиевая, хотя ИИшка уверяет в обратном. В общем я хз.
Не знаю почему хочется стальную ось, заднюю взял со стальной осью на всякий случай. И со стальным барабаном.
Просто хочется сразу норм вещь взять, не переплачивать за лишние движения и ненужные или вредные выдумки маркетологов. Думал просто выбирая сквозные оси всё сразу будет збс, а оказывается и тут опять куча нюансов.
А может вообще шимомо надо было брать и зря начал с новокека?
Тоже в свое время решал похожую задачу, потом плюнул и купил готовый вилсет на втулках Формула от велосипеда Outleap Rudeway А2. На Авито новые или околоновые по 10к продаются обычно.
>D791SB
>это супероблегченная версия и у неё какие то слишком мелкие подшипники
Шиза.
Чел, там
>>1707400
>но ИИшка пишет
Это уже рак мозга и причина провести принудительную эвтаназию.
>какую переднюю втулку можно в карбовилку с осью 12х100?
Это старый стандарт для МТБ, соответственно при большом желании, можешь поискать старые втулки DT SWISS или даже хопы на авито.
Скорее всего будут поинтереснее чем новокеки.
>Таблетки прими.
Да, ты прав, чутка проебался. Это сзади 142х12 старый МТБ стандарт. А спереди было 15х100, потом стало 15х110. Ну зато сзади можно богатую втулку воткнуть.
>зато сзади можно богатую втулку воткнуть.
А спереди, с 12х100, нельзя что ли? Есть хопы и что угодно такого стандарта.
Тем более выше написано, что задняя втулка уже куплена.
Ты какую-то хуйню несёшь, лишь бы высраться, пользы в твоих комментариях никакой.
>какую переднюю втулку можно в карбовилку с осью 12х100?
Novatec 791 ставь и мозги не еби
Потом придётся тратить ещё 300р на переходники 100->110, т.к. купить сейчас новую небустовую мтб-вилку всё сложнее.
Лучше сразу покупать мтб и не париться.
Ну вот это как раз косяк посильнее будет, имхо, на торсионку влияет непонятно как. А вилки как раз заебок искать небуст формата, они дешевле в полтора-два раза и ничем не хуже.
>вилки как раз заебок искать небуст формата, они дешевле в полтора-два раза
Продемонстрируй пример такой вилки, чтобы в два раза дешевле платиновых мачете/маркхора/эпиксона.
Дешевле вряд ли, но, условно, вот прайсы на хорошее железо, а не китайскую хуетень, на первом пике что-то поюзанное бустовое, на втором - нью олд сток небустовое.
>формула
>хорошие вилки
>б/у по цене новго сида
Найс рофлишь.
Новый сид это где надо при желании изменить ход бежать новый шток в пружину покупать за $30 всякими окольными для РФ путями? Найс, лучше уж сразу сантур тогда.
Suntour ncx например. Это 60мм для гибридов, на гревеле как раз норм будет.
>>1707650
>желании изменить ход
Это что-то вроде желания ебаться в жопу, далеко не у всех возникает.
>>1707665
Мягкая вилка - новая гревеломета, терпи, луддит.
доооо, а ремкомплекты на формулу то в каждом ларьке продаются
Ты жопу с пальцем-то не сравнивай. Пружину ты либо необратимо отпилишь и ещё с резьбой не промахнуться бы в ней после процедуры, либо будешь у перепуков искать конкретную.
О-ринги закажешь с нужными характеристиками у производителей орингов, там проприетарщина просто невозможна. Сальники как у перепуков есть всякие racingbros, так и у китайцев дохуя под любой запрос уже.
>О-ринги закажешь с нужными характеристиками у производителей орингов
Так и представляю, как ты звонишь на завод рти и заказываешь пять колечек.
>3
Не понял, чего это гревело дрочеры поставили на картинку заурядный хардтейл с багажником на оп пик.
А потом заметил эту каловую каретку, лол.
Панам, иди нахуй.
Даже тред перекатить не можешь, шизло безрукое, бесполезное, одноклеточное.
Багажник кстати не заурядный. Он хромолевый и достаточно дорогой. Немецкий какой то, забыл название.
Какой вес багажника, и какой рекомендуемый максимальный вес груза? По этому соотношению можно понять хороший он или нет.
>>1707735
>>>1707735
>Панам
Мимо
>3
покажите двухподвес на пинионе!
Пизди в другом месте, мелкобуковка, по запросу "pinion full suspension bike" сотни их.
>Outback Xplore II 29 Custom
Это туринг.
Но производитель позаботился о том, что-бы не ломая гео, можно было ставить амовилку
Tubus vega
>>1707754
>вес
580 г
>и какой рекомендуемый максимальный вес груза?
25кг как и любой норм багажник
Тубус, не знаю все ли багажники, но тестируют при 40кг. Раньше даже писалось 40кг. Но, что-бы сиденья детские не возили, они пишут 25кг. О чем прямо пишут на своем о сайте. Типа защищают себя юридически.
NSFW
Нажмите, чтобы открыть
Может надо кому
https://www.ozon.ru/product/krylya-velosipednye-28-polnorazmernye-3619730528
Это платиновые нищекрылья, тут у пол-доски такие.
Они еще в спортмастере под другим названием продаются.
Красивый байк. Кстати, как ощущения от руля? Комфортно долго ездить?
Чем плохи? На старом велике CST была сзади, не помню какая, но был доволен накатом и мягкостью. Покупал за 10еур
да, главное угол правильно подобрать
а так весь сезон уже на нем езжу, кайф
От ашана, конечно.
>От завистливого дурачка
От этого тоже, себя ты не в состоянии спокойно принять.
Корнер бар кал.
Надо ставить широкий dirt drop bar, с заменой на дуалы.
>Если я свинья 105 кг карбониевый твиттер норм
Я при весе 96 нормально катал. А так ХЗ.
>или лучше чё нибудь железное взять типа джамис ренигейд?
Нет. Можешь сам собрать на МТБ раме себе гревел.
Твиттер разваливается нахуй и под весом меньшим. Они очень экономят на карбое, на ОТК финальном и по итогу ты получаешь желе, флексящее больше чем нужно при поездке, отсюда трещины, поломки, хруст, да и что угодно. Чудес не бывает, карбон начинается от 120 и выше тысяч.
Нормальные рамы берут на себя до 120кг веса. Это райдер+полезная доп.нагрузка.
Что несешь аналспортовец жирножопый? Если "райдер" весит больше 80 кг - это жирная пидорасина. Или ты возишь 40кг "полезной" доп нагрузки? Ебанутая что-ли дура жирная?
Если бы я весил 80 при своих 191 см, то мне стоило бы набирать еще веса.
Проблемы коротышечек, они даже не представляют, что есть высокобоги.
Нах ты мне пишешь жирочмо? В зал бегом на дорожку, чмище толстожопое))
не видел таких в продаже, только на заказ
На заказ дорогое страшное говно
Самому можно сделать.
Швейная машинка желательна, но для одной сумки можно и обойтись.
>Много уже сделал?
Кожух для палатки, что-бы нейлон не протирался от ремней и стакана т.к. предпочитаю затягивать намертво к рулю что-бы она даже на милиметр не дергалась. Машинка бу из нулевых brother. Регулировка оказывается не сложнее чем задний переклюк
Внутрирамку брал Ortlieb Frame-Pack RC , но если бы знал что качество будет на уровне китая за 40евро, то сделал бы сам 100%. На новом велике однозначно сам буду делать.
Мне за тебя найти? Хорошо. Сколько сантиметров просвет? самому интересно
У тебя нет и не было твиттера, пиздабол.
>Чудес не бывает, карбон начинается от 120 и выше тысяч.
Клоун думает что если купить тож самое за бОльшие деньги то это станет лучшим товаром.
Там скорее 50см. В любом случае сумок разных дохуя
Пока колеблюсь между ними:
https://aliexpress.ru/item/4000830556243.html
https://aliexpress.ru/item/1005007512745303.html
Непонятно кто из них в реальности большне, рновалк, по моему, сильнее пиздит с объемом, преувеличивая его, как и на пилотке.
В идеале была бы половинка-1/3 от этого гиганта - https://aliexpress.ru/item/1005010026502850.html
Может я что-то интересное пропустил в своих поисках?
Первая у меня есть, она стоит рублей 600-900 на газоне, разваливается внутри, выглядит хуёво. На ашан пойдёт, конечно.
Вторая и третье тоже говно, но просто говно потому что нарульные сумки они в принципе говно. Это чисто для ситибайка/ашана решение, когда вел что-то вроде тележки/сумочки.
За 900р говнокопия, это риновалк же, хотя про скуфо стайл согласен, даже в черном цвете им фонит, это и останавливает. Они из tpu внутри если что.
Кстати, есть передний багажник. Так и валяется как купил - не смог найти удобную и нормально выглядящую на него сумку. Либо тот же скуфостайл, либо явно одноразовое, либо стоит как половина моего лисапеда.. Гермомешок - ну такое, смотрю как с ними дрочатся, жалко людей. На многодневку ещё норм, но возить там барахло доя ПВД как-то странно. Вот и хз что брать.
ззы. Ту огромную рокброс видел вживую недавно у знакомого, вызывает ассоциации с пикрелейтед, забавно, но стрёмно.
Твой уринавалк вообще хуйня внешне, с растянутой липучкой, тем более у каждого второго такая с озона
koozer пиздатая втулка, второй сезон уже катаю без какого либо обслуживания, накат такой же как при покупке
Сумкодебилы, вы что в них возите? У каждого первого скуфа подобная. Прям интересно.
>Лучше сумки с пикрил не бывает.
Это максимально скуфский кал, у Тульского олигофрена как раз такая, эталон сумки нищеброда начисто лишенного чувства эстетики
>>1709851
>эталонный образец говна
Два чаю
У меня под седлом мини-сумка, в ней камера, монтажки, аптечка. И на руле небольшая, в ней насос, тросовый замок, мелочевка типа ключей и телефона
>>1709829
Начнёшь дальше кофейни ездить, сразу поймешь чем заполняются сумки, чорт баля
Ты-то дохуя далеко уведешь на своем увешанным говном велосипедике со средухой 12кмч?
Езжу и по 150 без единой сумочки, ремкомплект и хавка легко умещается в джерси, еще че спизданешь покоритель клумб?
Только что закончил поездку 65км. Половина пути была высоко в горах, где холодно и мокро.
>>1710032
Шапка и ветровка(все равно замерз), пакетик сухофруктов и конфет, 2л воды, камера, насос, шестигранники. Все это мне джерси засунуть? Или в воровскойгравийный карман упаковать?
Мне тупо лень снимать и каждый раз одевать. Т.к. не знаю куда поеду в следующий раз и что с собой буду брать. Обычно там жилетка/куртка вода, еда. В походах еда и павербанки.
>Шапка и ветровка
Балаклава и жилет, умещаются в 1 карман с ключами и телефоном
>пакетик сухофруктов и конфет
Жирная хуета, на велике противопоказано. Полноценный прием пищи это говно все равно не заменит
>2л воды
Фляги купи, флягодержатели тоже давно продаются, и винтики под них, прикинь, есть на раме алсо какие 2л на 65 км, +50 на улице?
>камера, насос, шестигранники
Две тпу, ремка бескамерки и камер с монтажками, мультитул занимают пол кармана. Насос везешь в креплении на раме
И речь шла не про походы, в которые ты собираешь павербанки, тушенку и прочую малафью, а про обычную катку одного дня чуть дальше кофейни.
На дваче можно что угодно сочинять, никто не проверит же.
А это и не был поход, утром выехал, к обеду вернулся. Павербанки другой анон упомянул. Я пью воду когда хочу пить, и выпил почти 2 литра. У меня уже был одет жилет, и бафы вместо балаклавы, их не везде достаточно, а иногда избыточно. Мне нужны еще сверху этого вещи чтобы можно было адаптироваться. В следующий раз, уже будет настоящяя осенняя погода, и возможно надо будет ещё сверху более плотную жилетку взять. Сумка на раме у меня была заполнена, куртку привязывал к рулю, и один литр воды был в кормушках на руле. Твоими советами можно немного облегчить сумку, но не избавиться от нее. А что лучше есть в поездке?
>>1710049
Что? Это типа мало/много км для этого слова?
Еблан бля. Вот тебе юшка.
С картиночки этой до сих пор просто чайкой кричу
Это же тот хуй, который в Москва Сити работал или чето такое и жил в бабкином сарае в Одинцово?
Есть сумка, нет сумки, какая хуй разница. Можно и 150 без нее проехать, чисто по карманам джерси распихать мобилу, ключи, кардхолдер.
Весной ранней и осенью, сумка мастхев, потому что утром ты умираешь от жары, а вечером одеваешься вплоть до перчаток и баф натягиваешь на голову. Все это надо где-то везти.
>А что лучше есть в поездке?
Углеводы, без жиров и белка. Мармелад идеальный вариант если с самозамесами гелей возиться не охота или не знаешь как. 50-60гр углей в час, читаешь состав, умножаешь, расчитываешь на поездку. Онли мермелад не даст насыщения в желудке, поэтому через несколько часов захочется есть. Тут либо в кафе заезжать, либо дома нахрючить бутеров, я еще в дорогу беру пряник, жира не много, углей дохуя, переваривается не мгновенно как мармелад.
Пиздец вам не везет конечно, осень с сентября, холод ебунявый. Заебато катать до середины декабря максимум в термухе с жилетом и бафом.
Я беру из еды несколько батончиков (смотри злаковые батончики с шоколадом. бананом, клюквой, клубникой в фитнес отделах любой пятерки), обычно из расчета 1шт на 25км, обязательно по возможности после 100км перекусить плотно, прям в кафешке, но не обжирайся только.
Червячки по заветам >>1710140 охуительная тема, тока не кислые, пить захочешь еще сильнее.
А еу и личной мой лафхак, когда понимаешь, что батарейка села, хуярь колу, обязательно с сахаром. Я себя так оживлял и на 150км и под 200км и доезжал в целом в сознании.
>хуярь колу
Базикс, когда подустал хорошо отрезвляет. Только не уебанскую в бутылках, где с сахзамом бадяжат да и 0.5 газировки много за раз а 0.33 в банке, там 10.6 сахара.
Да, именно, либо банка либо стекло.
Ну или энергетос, но это вообще легальные читы и после этого надо будет очень хорошо проспаться.
В продолжении выбора
На сколько скуфов из 10, что бы сам взял, что панаме на др подарил?
ринваолк 5л - https://ozon.ru/t/9opR0Tw (на алике есть чуть дороже полностью черная, без раскраски под китайкарбон https://ali.click/7tn3m1g )
ROCKBROS 4л - https://ali.click/oon3m1l
А, ну еще ulac из прошлого поста, но он явно самый мелкий.
Полчаса листал алик по фильтрам от 2 до 4к, больше платить морально не готов. Остальные чет еще страшнее