Русские переводы:
https://disk.yandex.ru/d/CE8V0jM1cYh9Jw — русский ХТ
https://drive.google.com/drive/u/1/folders/1oRkE1f9Ozh_pybMJwE_mjtJM3ZYNVRdN — русский МТ
https://mega.nz/#F!cSRAhRSb!_w_CXRj14pgt8C9nP6ursw — английский МТ
ХТ и МТ на английском:
https://mega.nz/folder/ePQ1BKhJ#RCosRCh59Ki2Mpb1M9H3Uw
https://mega.nz/folder/kvMlmIJI#FFZGIWTF1siJ1E5brhgfAg — архив по ХТ со всеми найденными аноном книгами на английском
Как бросать кубики: ##xdy##, где x — количество бросков, y — количество граней у кубика.
Полезные ссылки:
http://theonyxpath.com/ - официальный блог Оникс Паз, где можно узнать свежие новости по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.
http://web.archive.org/web/20210819084201/https://wod.su/ - здесь можно найти русек, преимущественно по Миру Тьмы. На форуме лежат переводы по Хроникам Тьмы.
https://vk.com/publictoj — группа с переводами малоизвестных книг и новелл. Также в нём можно найти годные ролики на тему Мира Тьмы.
https://vk.com/elysiumrpc — группа с большим количеством полезных статей по Миру Тьмы.
https://vk.com/club33291113 — проект по переводу Мира Тьмы, здесь можно найти самые свежие переводы.
https://vk.com/dreams_and_blood — статьи и переводы по разным линейкам СМТ.
Ищешь мастера или игроков? Посмотри тут:
https://vk.com/vbazetrpg — здесь можно обзавестись игроками и мастерами. Качество варьируется.
Предыдущий:>>1643196 (OP)
Один проснулся, его несколько дней пытались положить трое Бодхисатв, потом подключилась Технократия с орбитальными бомбардировками. Совместными усилиями забороли проблему, клан почти полностью себя схавал а оставшиеся получили новое клановое проклятие. И всё это не выходя из Бангладеша
Третье поколение не игровое, значит их уровень дисциплин не измерим. Но чисто по лору, Цимисх превратился в какую-то разумную гору плоти под Нью-Йорком, или >>1644370 чел описал, ну еще предположительно Малкав живет в своих потомках.
>превратился в какую-то разумную гору плоти
Теоретически любой старейшина цимици так может, 6 точки изменчивости вполне достаточно для подобной трансформации, он же там рос много-много лет.
Хочу провести игру по Чикаго. Как я понял последняя нормальная редакция - это Chicago by Night 2ed. Главный конфликт там заключается в противостоянии Елены и Менелая. Сразу запускать этот сюжет я не хочу. Но хотелось бы развесить несколько подсказок для игроков. Чтобы они сначала не поняли что к чему, а потом как поняли...
Так вот, если Елена уже проснулась и может ходить и говорить ртом, то Менелай лежит в торпоре и потихоньку гадит всем через имбовые Ауспекс и Доминейт. Как можно это обыграть? Какие странные проявления его влияния на неписей можно показать? А то в книге только и пишут "этот под влиянием Елены, а вот тот под влиянием Менелая". А что конкретно они для Мафусаилов делают - не сказано. При том что основная цель у них - прибить друг друга.
Ну вот представь что ты старец который должен одолеть врага, настолько же могущественного. Что ты будешь делать?
Лично я для начала проснулся бы, потому что так действовать проще. Я не особо понимаю почему Менелай лежит дрыхнет и ему норм.
Ну а потом искать своего врага, а не играть с ним в 4D-шахматы. У них ведь конфликт не из-за сфер влияния в Чикаго, а из-за Карфагена, который Елена сдала римлянам.
Тю, вампиры живут потенциально бесконечно, нахуя им вот это раз на раз по пацански. Я бы тоже дрыг и устраивал многоходовочки против противников на сотни лет, нахуя лишний раз светиться то.
Потому что убить 4 поколение по силам либо другому такому, либо надо рейд собирать как на короля-лича. Ты статблоки посмотри - Елена и Менелай размотают кого угодно, даже примогенов. Думаю за пару тысяч лет они уже поняли что им равных по силе нет.
Этим тысячелетним мафусаилам в принципе тяжело много бодрствовать, один Митра у нас такой живчик был, да и тот дрых сотни лет подряд. В принципе иначе они бы просто гнули бы под себя весь вампирский сброд, да и не только вампирский, а так хоть какой-то баланс есть.
>так действовать проще
И уничтожить тебя проще.
>искать своего врага
Как? По улицам ходил бы и в мусорные бачки заглядывал? Очевидно что нужны шестерки.
>И уничтожить тебя проще.
Ну да, а тело неподвижное, которое не сопротивляется, так сложно уничтожить.
Тем более что они уже пиздились раз на раз, и упали в торпор после этого. А в современные ночи Елена проснулась и кукловодит бодрствуя, а Менелай спит.
>Очевидно что нужны шестерки.
Понятно, что нужны, но шестерки за тебя мафусаила не прибьют. Все равно надо будет вставать. И лучше проснуться заранее, а не в тот момент когда над тобой уже руку заносят.
В любом случае, показать что Портия - не простой неонат можно за счет странных встреч, лояльности вампиров, которые ее не знают. А что показать на стороне Менелая? Ну кроме странных индейцев. Какое поведение сородичей должно бросаться в глаза как ненормальное, если Менелай им просто телепатически в мозги срет?
>тело неподвижное
Попробуй найди.
>шестерки за тебя мафусаила не прибьют
Может, во времена Древнего Рима и не прибили бы. В наше время, спасибо технократам, ситуация изменилась и люди для вампиров представляют куда большую опасность чем другие вампиры.
> Может, во времена Древнего Рима и не прибили бы. В наше время, спасибо технократам, ситуация изменилась и люди для вампиров представляют куда большую опасность чем другие вампиры.
Для неонатов может быть, а Равноса несколько дней убивали вместе с вампирами и магами, и то едва кишка не выпала. Менелай и Елена лишь немного послабее.
Но все это мимо темы. Мы тут в игру играем. Я спрашивал как показать кукловодство трупа с телепатией так, чтобы игроки, сложив все подсказки, догадались что в Чикаго есть мутный хер-манипулятор. Есть конкретные советы, кроме клоунского "ну чтобы ты сделал, если бы спал 200 лет"? Что бы я делал Менелай не делает.
Флафово сильны, но статы того же Абсимилиарда (ант носферов) и смех и грех, стая клиатов разнесет в нулины.
>Я спрашивал как показать кукловодство трупа с телепатией так, чтобы игроки, сложив все подсказки, догадались что в Чикаго есть мутный хер-манипулятор.
Ловить на странность что может объединять таких разных покемонов или что такой-то не мог узнать такую-то инфу или сделать такое-то дело прям сразу отреагировав на чей-то ход. Оговорки и подозрительную осведомленность. Если Маня с кем-то на телепатическом телефоне в момент беседы, отвлеченность. Или к персам играчков подваливает знакомый вампир из другого города/ранее незнакомый вампир из Чикаго и опять знает такое, чего не мог знать, если бы непосредственно не был где-либо, где его точно не было. Если разрешишь Мане вселяться пятым домино, лежа в торпоте, то через жесты, спокойствие, речь без слэнга, "тупняк" с технологиями вроде "забывание" про телефон, базу данных или инет.
Сам придумал? Возраст вообще не показатель. Витель бодрячком и планы строит на свою вампоимперию. Древние ассамиты тож работают по назначению, а не просыпаются на пару лет. Серафимы первого созыва Емеля и Ужик еще древнее парочки из Чикаго и веселились как могли.
> Ловить на странность что может объединять таких разных покемонов
>такой-то не мог узнать такую-то инфу
>сделать такое-то дело прям сразу отреагировав на чей-то ход.
>Оговорки и подозрительную осведомленность.
>знает такое, чего не мог знать, если бы непосредственно не был где-либо, где его точно не было.
Спасибо. Такое попробую.
>Если разрешишь Мане вселяться пятым домино, лежа в торпоте, то через жесты, спокойствие, речь без слэнга, "тупняк" с технологиями вроде "забывание" про телефон, базу данных или инет.
Так ведь половина вампиров в Чикаго и так деды-пердеды, которые родились задолго до телефонов.
А как у них обстоят дела с питанием? Про Елену говорится что она уже не насыщается кровью людей, поэтому один из ториков низкого поколения ей делает вампиров на съедение.
>Равноса
Патриарх, к тому же его убивали такие же ебанутые на теме долга и чести, из принципа идущие врукопашную. Маги же не сразу заметили пиздец, но как заметили, просто нажали на одну кнопку чтоб Равноса уебать и на вторую - чтоб его сжечь. И все. Их волновало только сколько ресурсов придется привлечь на уничтожение таких тварей если они массово попрут.
>клоунского
Метод вживание в персонажа - ни разу не клоунада.
> Метод вживание в персонажа - ни разу не клоунада.
Охуенно вживаться в такого персонажа. 10/10. Дайте два. Нет
>Маги же не сразу заметили пиздец, но как заметили, просто нажали на одну кнопку чтоб Равноса уебать и на вторую - чтоб его сжечь. И все. Их волновало только сколько ресурсов придется привлечь на уничтожение таких тварей если они массово попрут.
>Так ведь половина вампиров в Чикаго и так деды-пердеды
Домином можно только в смертных залезать, вот на этом и ловить, мол чего репортер про мобилу и фотик (или смартфон?) забыл.
У ассамитов и шабашитов? Да заебись, им диаблери сама религия велела.
А что такое духи? Там есть всё, что может прийти в голову, от сказочных насекомых до даже концепций по Платону, образов, видений, парадоксальных сущностей, химер и кучи иной хуйни разной степени плото- и квинтоядности
Cущности духовной природы. Сделанные из эфемеры.
Где-то читал что нефанди призывали каких-то тварей которые были живыми, плотскими, хотя и обитали только в Умбре.
Вообще да, кстати. В умбре полно и всякой плотской хуйни тоже, в том числе чрезмерно парадоксальных магов(арете 6+/мародеров). Можно быть свободным в фантазии.
Как люблю говорить молодым мастерам, не ебите себе голову тонкостями канона, - в одной из сотен книжек уже описана хуйня, созданная вашим больным воображением
Имеется в виду откуда они там взялись, если все кто попадают в Умбру, неизбежно превращаются в духов? Вроде до иных миров, реальных, как наш, охуеешь добираться, они нереально далеко, даже маги до них долететь не могут, как эти твари так легко шастают туда-сюда?
>если все кто попадают в Умбру, неизбежно превращаются в духов
Только в резиновых редакциях, придумано специально чтобы игроки в убмру не играли
>если все кто попадают в Умбру, неизбежно превращаются в духов?
А откуда это взято, можно сурсик, пожалуйста?
А откуда это вообще, что за резиновые такие редакции? Сколько ни листал 3/4ку и книжки по ним, не видел такого, что всё в духов превращается, как попадает в умбру
Это ж настолько радикально меняет узор, что возникает бесконечное число вопросов об эффективности практик, методик и прочего, описанного в "более признанных" и классических книжках, те же забрасывания гранат в умбру для выжигания оборотней или использование исключительно материалистических сверхнатуральных способностей прям в умбре
Однако не могу ничего интересного и яркого придумать для середины истории. По большей части несколько интересных эпизодов, которые продолжают основуную тему. Может что то накидаете, буду благодарен.
Общий концепт: С кем то из персонажей игроков (ПИ / PC) происходят плохие вещи - ПИ проклят при помощи сферы энтропии. Случайный неигровой персонаж (NPC / НПС) кончает c собой, в присутствии ПИ. Оказывается что этот персонаж педофил, который подумал что его раскрыли и не желая оказаться в тюрьме он убивает себя, хотя на самом деле его никто не подозревает. На ПИ падает подозрение в убийстве или просто подобное доставляет проблем. Продолжаются подобные непритяные и вредные события.
Со временем ПИ понимают что плохим событиям сопутствуют традиционные символы плохой удачи связанные с животными - кошка перешла дорогу, уханье совы, птица разбилась о стекло, паук упал на голову и т.п. Эти животные и насекомые которых зачаровал Генри служат переносчиками проклятья кстати вопрос, для этого насколько я понимаю не нужен ни прайм, ни связи?.
Ключевые НПС:
Богатый фермер Thomas "Tom" Whitman -
Стремится к статусу элиты - богаство, престижная школа для дочки, участе в престижных клубах и благотворительных собраниях.
Жена: Elizabeth "Beth" Whitman (урожденная Preston)
Дочь: Alexandra "Alex” Whitman
У Тома отличная семья, но он педофил. Об этом никто не знает и он в целом безобиден, т.к. никогда не домогался до ребенка и удовлетворяет свою страсть мастурбируя на детскую порнографию (хотя безусловно покупка детской порнографии преступление).
Соперник персонажа игрока - опытный маг (~70-100 очков опыта) и местный краевед Henri "Henry" Lamontagne
Еретик Чакраванти убежденный что среди магов традиций есть не меньше “дурных” и лишних людей, нежели среди спящих. Он пока не намерен никого убивать и вряд ли станет, но по крайней мере стремится избавиться в зоне своей ответственности (регион сеттинга) от вредных магов (тех кто может привлечь технократию, использует неэтичные и противоестественыне технологии). Помимо этого, он осуществляет работу Эвтонатос - прерывает линию жизни вредных и опасных людей. Каким то образом он узнает о извращении Томаса и решает устранить как его, так и побудить ПИ свалить из региона.
Генри является экспертом в Энтропии (4 точки) и использует животных как свой фокус. Он нацелился на одного из ПИ думая что он вредный одиночка. Ошибка, которая вероятно приведет к обнаружению проклятья и раскрытия Генри как антагониста.
▶️ Завязка - Благотворительное мероприятие
Персонажи маги оказываются на благотворительном вечере - почетные гости / им вручается награда / организаторы / сопутствующий персонал / мимопроходящие. Проклятье энтропии наложенное Генри (антогонистом) вероятно и привело к тому, что бы ПИ оказался на этом мероприятии.
Фермер - Том Витман среди членов орг комитета благотворительного вечера в парке. Бешенно стрекочат сверчки, затяжное бабье лето - конец сентября, но температура пока не падает ниже 15 цельсия даже ночью. Небольшая сцена, палатки от заходящего солнца и возможного дождя.
Один из помощников пользуется личным ноутбуком Томаса для того что бы настраивать музыку / запустить презентацию которую он прислал на почту Тому. Ноутбук хранит коллекцию детской порнографии. По недоразумению файлы оказываются открыты и помошник, а так же один из персонажей игроков обнаруживают порнографию. Томас пытается обвинить их в провокации. Если у его получится выйти сухим из воды, вечер продолжится как обычно. Однако если ПИ насядет на того, то он сбежит к машине и достав пистолет из бардачка попытается застрелится. Если ПИ ему не помешает - он это сделает. Суицидальные попытки Томаса - результат Mind состава проклятья (у генри 3 точки в Mind).
ПИ может почувствовать магическую угрозу по тому что внезапно замолчали все сверчки - настала оглушительная тишина (Perseption + awarness).
Проклятие Энтропии:
- Можно добавить мелкие "сбои" в течение дня: у ПИ ломается телефон/машина, он опаздывает, забывает что-то важное - все это приводит к тому, что он оказывается именно там, где нужно Анри
- Сам факт, что помощник использует именно ноутбук Тома (а не свой) - тоже результат проклятия
Техническая сторона:
- Файлы могли "случайно" оказаться в той же папке, что и презентация
- Или ПИ пытается найти нужный файл презентации и натыкается на скрытую папку
- Ноутбук мог "зависнуть" именно на компрометирующих файлах
Собственно проблема: После сцены с Томом я думаю дать игрокам больше свободы, однако как бы не пошла история, с тем же ПИ что участвовал в сцене с Томасом продолжает происходить череда странных событий. Рано или поздно они распознают что все события имеют один источник - некто насылает Энтропийное проклятье и всякой раз это происходит с участием животных - традиционные плохие знамения (интеллект + эзотерика). Однако я чувствую что сильно не хватает ярких событий в середине и конце ваншота. Ясно что рано или поздно персонажи игроков выйдут на антоганиста и вероятно найдут его в своем санктуарии где то на болотистых местах в окресностях озера Шамплейн. И концовка выглядит ок. Но вот что делать с серединой - хз.
Яркие моменты = Эмоциональные
Прощупай, нахуя персонажи и сами игроки встают по утрам вообще и зачем живут, что для них дорого и важно
Поставь дорогое или важное, будь то достижение или сохранение чего-то (должность, артефакт, деньги или даже фантастику вроде ДМС со стоматологией) на кон в нужного размере промежуточной арке. Так будет и азарт, и известное мастеру направление, и заинтересованность всех вместе
В стиле "смеши чтоб смешно", конечно, но если нужно что-то конкретнее, то доеби Дипсик/ГПТ, не знаю
А насчёт сфер, надо всегда смотреть не на результат каста, а на то, каким образом что-то чаруется. Если он условно будет Энтропией бустить просто шансы на происхождение событий, связанных с животными, Связи не нужны, пока цель находится в поле зрения и нет нужды вязать узопы вместе, а Основы не нужны, пока ты не хочешь приделать чему-то новые свойства или закрепить какие-либо чары квинтой для создания смешанных и аномальных узоров
>Сколько ни листал 3/4ку и книжки по ним, не видел такого, что всё в духов превращается, как попадает в умбру
Значит хуево читал, там disembodiment встречается как говна в сельском туалете
А можно название одной-двух книжек для примера, пожалуйста?
Заранее спасибо!
Квенты же сами нередко становятся источником многих сценариев. Если в беке персонажа вообще есть что-то, кроме бля ну я там всю жизнь посвятил магии и вообще я колдун крутой блин, то ответ на вопрос "К чему могли привести прошлые события в лоре персонажа?" не только подкинет идей, но и очень радует игроков персональным вниманием к их значимости и творчеству.
Совсем круто, если мастеру удается создать ощущение "живости" бэкграунда через подкидывание последствий во время хроники или подвязывание к происходящему в сюжете, - один из ПИ скрывал ото всех, что снимает детскую порнографию и Том был влюблён в его творчество и стиль, и теперь, когда он обнаружил ПИ, извращенец повёрнут на возможности поговорить с кумиром, но волнуется. Как это обернётся для игрока, желающего содержать это в секрете, для репутации пачки и всех остальных?
Постная хуйня, но уверен, ты понял
Да разумеется, что подвазять бэграунт персонажей - дело святое. Но я пока над генережкой базы думаю.
Это троллинг тупость? Любую где мир духов затрагивают и там это будет. В бесконечном тапести целый параграф этому уделен
Это разумеется. Но я пока готовлю сырой скелет, что бы было что то готово.
>забрасывания гранат в умбру для выжигания оборотней
Что не так? В духов же не моментально превращаются.
Если Вояджер забагует и в МТ вернется на землю это будет все еще магическая железка технократов или дууух?
В духов превращаются животные, спящие-обычные смертные (не обычным/без аватара правила не регламентированы, так что видимо их это не касается) и пробужденные маги. Неживое духом просто так не становиться. Другой вопрос что он мог чисто из верочки им стать
Можно ли спрятать предмет в Умбре так, чтоб его не могли случайно найти путешественники и мимодухи всякие?
Планирую распечатать, но вот в виде страницы на Notion: https://pepper-armadillo-f33.notion.site/2225e01e73f080849ff4eb24b120106c?pvs=74Действие происходит на северо востоке штата Нью-Йорк. В грухих ебенях. Насколько понятно зашифровал?
Вылез - тебя ёбнули. А так лежишь, не отсвечиваешь и своими пешками пытаешься врагов порешить.
>Менелай и Елена лишь немного послабее.
Кратно слабее. Огнемет делает вжух. Бомба делает бум.
Хуевый аргумент. Елена вот проснулась и ее не ебнули. Тем более что в торпор они свалились всего 200 лет назад после драки.
>Какое поведение сородичей должно бросаться в глаза как ненормальное, если Менелай им просто телепатически в мозги срет?
Я бы стилистически окрасил все так, что сцены с цеписью под влиянием Елены одни, а под влиянием Минелая - другие.
Набросал бы тегов и брал бы их за основу как для поведения одержимой неписи, так и для прочих малозначимых нпс - спящих. Основной фокус на самого одержимого, но и спящие делают такие то поступки или так то себя ведут, т.к. задело "взрывной волной".
Не помню характеры этой нечисти - Чикаго бай найт поверхностно читал.
Допустим персонажи под влиянием Минелая совершают малозначительные но абсурдные поступки. Передают персонажу игрока телефон, мол вам звонят - а там лишь гудки; отпускают странные неуместные комментарии (вы знаете - хотдоги зря ругают), проявляют новые странные привычки (носят живые цветы в кармане пиджака).
Непись под влиянием Елены, как и все сцены с ними словно помешались на бюрократии, точности и финансах - требуют оформить все правильно, указывают на графики, постоянно проверяют индексы акций и т.п.
>>1644698
Бамп
>Допустим персонажи под влиянием Минелая совершают малозначительные но абсурдные поступки. Передают персонажу игрока телефон, мол вам звонят - а там лишь гудки
хуета какая то
Ну или цитируют древних поэтов - стилистику любую можно придумать.
вся восточная европа так живет, все не кочевые стаи в америках так живут, большинство шабашитов так живут.
Оборотни тоже превращаются, хотя они вроде и так духи
Так как же те твари сохраняют плоть? Или откуда они лезут?
>Так как же те твари сохраняют плоть
Они не игрочки, вот и весь ответ
Может это и не Хайт никакой. Мало ли там шкуроходов он при жизни посвятил.
Планировал поводить товарищам, но сразу уперся в вопрос выбора. До этого играли по вампирам и магам. Не хочется брать банальных камарильцев или шабашитов как минимум из-за осведомленности игроков. Были мысли насчет всяких инферналистов и прочих около сатанистов мира тьмы. Баали выглядят как ультимативный супер злой вариант, есть ли что-нибудь интересное в их кланбуках? Думал о культе привязанного, хотя до этого с игромеханом демонов не был знаком, за счёт незнания игроков этот вариант мне очень нравится. Рабочие ли вообще идеи? Заранее говорю, я знаю что я могу просто прочитать книги, но хотелось бы перед ознакомлением послушать мнение со стороны.
Баали хороши, культ привязанного еще лучше. Тут моральные тонкости, типа баали-то чудовища, даже гули их будут явно ебанутыми, а вот культисты привязанного - не особо. В среднем культе подавляющее большинство может даже не знать что служит злу, просто несчастные обманутые человечки, периодически собирающиеся для сомнительных но необязательно нечистивых или противозаконных ритуалов и имеющие за это какие-то минимальные связи с успешными членами. Даже чтоб просто определить там какое-то зло, потребуется выйти на жрецов или чемпиона-избранника, который в культе может быть один всего. Какую роль в твоих хрониках обычно играют моральные дилеммы?
Еще неплохими антагонистами могут стать фоморы, их собственно и создавали с такой целью, но в их случае более ярко расцветет паранойя - у слуг баали или тем более привязанного есть конкретный источник - сам баали или привязанный, а фомором может оказаться абсолютно любой человек, ему не обязательно с кем-то связываться или в чем-то участвовать, достаточно просто быть или стать нехорошим. Т.е. любой персонаж может по каким-то личным причинам обозлиться на мир например и новый фомор готов. Полная неопределенность, представь как охотники подозревают чела на зло, убеждаются что он обычный человек, а в следующей главе он берет и откусывает одному из них руку и выясняется что слежка за ним не прошла бесследно, он начал параноить, подозревать всех вокруг, да так страстно что это привлекло бэйна.
Умбральные ходоходы вы встречали кровосись в умбре?
Какие вообще есть варианты?
Говорят если упарываться МЕТом то можно за гангрела шамана/аримейн в умбре куралесить.
Есть еще путь духа у тремеров,, но я так понял это ближайший слой реальности открывает. Как у некромантов что взгляд за завесу юзают типа видят и этот мир и другой одновременно. Т.е. чисто привязка к земле.
Можно еще с помощью прорицания нахуй из тела улететь но улетишь ты нихуя не в умбру.
Есть вообще вампиры исследователи других миров? Может хотят захватить все миры, а то с этим чет не получается. Или бывший маг иследователь умбры был покусан но исследования не прекратил.
Можешь дать опытным игрокам в противники оборотней. Чтобы была противоречивость. Игроки будут метагеймерски знать, что гару так-то не хуйней страдают из-за блох и бешенства, а с Вирмом бодаются и злобным Пентаксом, но в процессе гибнут люди и вот такой коленкор. Каких-нибудь радикалов от оборотней, которым на любые человеческие жертвы в процессе борьбы похуй типа Красных когтей (? я не знаток оборотней, так что шаряшие аноны, хелп) и Танцоров Черной Спирали.
>улетишь ты нихуя не в умбру
Как раз в умбру просто вампиры не умеют там ориентироваться и не залетают обычно в какую-то конкретную область.
>вампиры исследователи других миров
Черная рука внезапно, но ее интересовала только нижняя умбра, там вампирам комфортней. Высокую умбру изучали ассамиты но лезть туда физически конечно никому в голову не приходило.
>Как раз в умбру просто вампиры не умеют там ориентироваться и не залетают обычно в какую-то конкретную область.
>
Они блядь из тела вылезают и ПО ЭТОЙ реальности шароёбяться, а не улетают в другие миры. Это способ бестелесным невидимкой подглядеть что то в ЭТОЙ реальности а не на духов пялиться.
>Черная рука внезапно, но ее интересовала только нижняя умбра, там вампирам комфортней.
Прям как некроманты, практически любые, у талмаэра просто аванпост там есть/был но всё же годный совет, спасибо
>Высокую умбру изучали ассамиты но лезть туда физически конечно никому в голову не приходило.
А вот это интересно, можно поподробней? Пойду пока кланбук хачей почитаю.
>изучали ассамиты
Согласно учению Ассамитов, вампир должен понизить свое поколение, чтобы стать ближе к Каину и, следовательно, к Небесам.
Пиздец они ебанаты, станем более близки к тому кого ГОСПОДЬНЕНАВИДИТИПРОКЛЯЛНАХУЙ конечно мы станем более духовными и ближе к небесам блядь.
>ПО ЭТОЙ реальности шароёбяться
Потому что не умеет там путешествовать. Те кто умеют, могут и глубже в умбру уйти
>можно поподробней
Чародеи давным-давно обнаружили что есть чудо-травы, которые могут унести тебя далеко далеко. Они вывели специальные сорта, составили смеси, действующие на вампиров и лезут теперь в некий мир Связей грубо говоря.
>Потому что не умеет там путешествовать. Те кто умеют, могут и глубже в умбру уйти
>
пиздабол ебаный, ни в какую умбру нахуй не улетишь, дальше орбиты луны не улетишь.
Мистики, оккультисты всякие, да мало ли вампиров изучающих сверхъестественное?
>>1644890
Учи матчасть стрелочник.
где пруфы билли?
>При помощи этого поразительного умения Сородич проецирует собственное восприятие за пределы своей физической оболочки, покидая тело в виде сущности, состоящей из чистой мысли. Астральная форма вампира неуязвима для физического урона или усталости, и способна «летать» с молниеносной скоростью где угодно на земле — или даже под землей — до тех пор, пока остается ниже лунной орбиты.
Где тут про умбру? Где тут про другие миры? Ты даже не улетишь дальше орбиты луны блядь.
Пробовал книжки читать, а потом в треде срать "учиматчасть" мен? Ты еблан и стрелочник, хуесос тупорылый, неси хоть одну цитату где с помощью этой дрисни в умбру залетали? Ни в одной из книг что я читал такой хуйни не было.
Читал ты все, стрелочник ебаный, и сам же привел, просто тупой ты слишком. Читай описание дальше:
>Хотя проецированный астрально персонаж пребывает в отражении обычного мира (в других играх «Мира Тьмы» называемом Пенумброй\Penumbra), он может отправиться и глубже в мир духов
слыш пидор, а ты прав. Читанул внимательней что за хуйня при ботче будет там вообще в мире духов проебёшься, можно прям отдельную игру ваншотик сделать, как бестелесный пидарас пытается в тело вернуться. Чмок в пупок.
Иди общаться с англоязычными пользователями, почему им литералли ху из ютуба в штаны насрали.
У нас тут своя атмосфера 90-х с вампирохрущами и Извечной Борьбой™ за гаражами.
>Почему все бугуртят с мафии с клыками?
кто все?
Есть те кто водят вампиров как мафию с клыками, есть те которым сей концепт не нравится и он водят вампиров по другому как хоррор или как днд чисти подземелья вилкой
Тех кто бугуртит не встречал не ИРЛ ни на тематических чатах/сообществах.
>Это всё равно что играть в днд и возмущаться тем, что кругом короли и королевства
В Forgotten Realms 1 (одно) королевство. Все остальные - диктатуры, теократии, республики.
У него будет склонность к мудаческому поведению, а после пробуждения его будет тянуть к нефандеям.
>склонность к мудаческому поведению
Как он сам, субъективно, будет это переживать?
Т.е. сам игрок должен как бы от себя впадение в злодейство выдавать? Он не будет переживать подначивания к тьме как какой-то сторонний голос в голове? Даже обычные маги не отождествляют свою личность со своим аватаром.
Разделяй играчка и персонажа. Играчок знает очень много вещей которые не знает его перс, в том числе в каком направлении идти по истории персонажа
Причем тут игрок?
Персонаж как бы сам хочет зла или что-то стороннее, пусть и внутри его, хочет?
Ну голоса в голове нет, это скорее врождённая склонность творить хуйню.
У него именно казалось что светились, он надевал очки - и никаких лампочек.
Можно, но сложно.
https://www.youtube.com/watch?v=Zr9V_6XQ_js
Цель — не дать людям поверить в сверхъестественное, потому что они сами верят в это и открыто служат ему.
По словам Карлсона, эти сущности имеют физическую форму, проникли в мировые правительства, СМИ и многие институты — и ведут полномасштабную войну против веры в Бога.
Кстати, в книге охотников говорилось о каком-то случае будто какой-то охотник объявил в эфире о чудовищах и все кредо говорили что это неправильно. Что за случай?
Описаны ли где-то механики повреждений от голода и жажды?
Вся Земля, судя о всему, контроллируется представителями инопланетной расы дебилоидов. Политика, культура, бизнес - о, особенно бизнес.
Водил игру, где пати эфиритов в какой-то момент завела себе тонкокровную лоли-вампиршу. До того она вынужденно служила линейщику-инферналисту, которого пати грохнула. Ее они убивать не стали и забрали ее себе и даже хорошо обращались. В какой-то момент в космос полетели, и ее вместе с прочими неписями, которых за хронику насобирали, на свой корабль прихватили.
Возможно, по той же причине, по которой кровосиси это супергерои
В каноне ревы из-за шторма аватаров и того, что старые мужики и женщины если не мародеры выталкиваются миром нахер в умбру.
Но в целом играть за архимагов, которые реально делают вот это все, никто не запрещает, можно даже на парадокс забить. Играть можно как угодно.
>нахер в умбру
Где-то выше обсуждалось что все живое в умбре превращается в духов, типа не все же архимаги дримспикеры, как они в духов не превращаются там?
Создают свои миры горизонта, основанные на своей парадигме
Именно миры создают? Разве не области Realms ? Собственные рилмы - не миры а просто части умбры, в которых точно так же в духа превращаются.
Да ты чё, эта жи писале аффтары системы! Ани-та точна знают!
С чего ты взял что это именно про Презенс? Может она от Доминейта защищалась? Там как раз нужен визуальный контакт и произнесение приказа. А даже для Презенса, чтобы жертвы что-то для тебя сделали, надо им что-то сказать.
Ну и опять же, это вставка из художки. Персонажи рулбуков про себя не читали. Кто чего может и как это все работает они знают весьма примерно.
Конкретно для презенса. Когда у тебя выколоты глаза и ты паникуешь, весьма трудненько начать источать шарм и обаяние без штрафов к броску, you know?
Ну и поддержу анона выше. Вампиры знают как работают их способности. А знает ли лизомбра Люсита тонкости механа презенса, которого в ее чарнике нет, это бальшой вопрос.
>для Презенса, чтобы жертвы что-то для тебя сделали, надо им что-то сказать
Для любви или там величия ничего говорить не нужно, просто врубаешь - и все вокруг трепещут.
Всё это возможно, но никакая тайна не останется тайной навечно. Другой вопрос, станут ли те, кто узнал о секрете, хоть кому-нибудь это рассказывать? Или проще знать и плести интриги с учётом этого знания?
а поясните молодому, почему в том же свансонге так много смертных, знающих о вампирах. А в башне огромные архивы с документами вампирской подноготной. Че с маскарадом то? Как чето случилось, то пришлось экстренно уничтожать документики, смертных перевозить в убежища и хуемое.
Как вообще лорно объясняется Bloodhunt?
Он по пятерке, а там Маскарад пал. Ну и знают: гули, охотники, Вторая инквизиция (вокруг которой вообще весь сюжет и идет)
>>1645794
Пражский конклав между Анархами и Камой был в 2012, там ещё Тео Белл пострелял немного. Анархи обвинили Каму в злоупотреблении влиянием на смертных и в том, что Маскарад пал. Ну и начали махаться.
В 2021 состоялся второй Пражский конклав, куда естественно нагрянула Инквизиция и положила многих. Выжившие камарильцы это те, кто в лобби игры сидят, примогены кланов
Кама обвинила Анархов в сливе инфы и объявила на них всех Кровавую охоту и ты, игрок, должен её свершить. Ну а так как повсюду беззаконие и красный газ (в нем частицы камня Каабы насколько помню), то получается, что кого убили - тот и Анарх
а чето как будто дохуя гулей там ходит. Вроде только у Галеба гуль, остальные куклы по башне ходют для питания. Там же типа еще подпольный салон для питания с огромной кучей смертных. Разве чтобы хотя бы одного гуля сделать не надо долго и упорно сосать (не кровь)?
Да и понятно, что маскарад пал, но нахуя тогда так за него трястись, что уничтожать архивы, лол
ато я чето задался вопросом хули в пятерке все еще чето про маскарад трындят и даже звонки совершать запрещают, если они блять АРХИВЫ С ДОКУМЕНТАМИ хранят, пиздец
Ты книги правил читал вообще? Чтобы посадить на узы, надо в три разные ночи давать свою кровь, можно и немного совсем, а вот гуля надо поить прям по пункту крови. Гуль становится сильнее и выносливее при этом
Маскарад пал не в том смысле, что вообще всей планете стало известно. Как раз наоборот. Спецслужбы обо всём узнали когда взломали Шрекнет, и потому появилась Вторая Инквизиция. Но это не прям какая-то организованная ячейка, это гэбисты разных стран, которые друг другу не доверяют, и начальству тоже, ведь в начальстве могут быть агенты вампиров. И сослуживцы тоже могут быть агентами.
Но вампиры сами не все и не всё знают об этих новостях, как и о динамике отношений между ведомствами.
Архивы с доками нужны самим вампирам, так как у них нет абсолютной памяти, а вопросики обкашливать тоже нужно, управлять сосаети все дела
бля дружок, я в курсе про гулей и узы. При чем тут это вообще. Или ты типа хочешь сказать, что у князя и в салоне все эти человек 30 на узах сидят у кого-то, поэтому норм типа? Я вообще про гулей к тому, что их вроде выпрашивать надо жоско, что как будто говорит о том, что их не так много.
Хуя у них там документов для небольшого коммьюнити. Бумажек как в мфц. Могли бы хоть те, что уже аннулированы уничтожать, чтобы такую библиотеку не хранить, лол
Коммьюнити небольшое, но многовековое, чего бы и не хранить бумажки ещё со средних веков.
С одной стороны вампиров позиционируют как одиночек, но по факту ячейка вампирского общества - котерия, не знаю как там в первой редакции но чаще всего мастер водит именно группу.
>Предания кадр кланов
Это ты что пытался написать? Lore of Clans?
https://dropmefiles.com/OMP1C
Кстати, кто в курсе, а что с каналом Berne library, ну вы поняли, случилось? Удалили?
Раз уж доебываешься к букве клован, то делай это грамотно, не пиши "столько же", это получается поровну.
Смотря откуда вампир, если шабашит, то хуй знает в курсе ли вообще его присутствия в городе остальные. Если анарх, то пойдут выяснять "А не ками ли все подстроила?". Если камарилец, то железно по пятам пойдет котерия.
Независимо от того, насколько социально обоссаным является вампир, он член ТАЙНОЙ группы, куда берут новых членов ТОЛЬКО по приглашению (а если кого-то протащили в обход правил, убивают и сира и дитя). Он часть структуры, а не прибившееся к берегу говно. И каждого члена этой структуры в лицо знает каждый вампир сообщества, который не в торпоре. Не будет ситуации помер Максим да и хуй с ним. В первую очередь МАСКАРАД, иначе кто-то в городе может что-то заподозрить или хуже того, устроил охоту на кровосись.
В Шабаше, не смотря на текучку, после братания чуваки еще сильнее замотивированнее узнать, что случилось с Томми.
Любой птенец сидит у своего сира под контролем, пока тот не решит, маленькая пиявка готова и выучила все уроки. а потом неонатика начитает юзать вся структура сама/через сира. Камарилья (да и анархи, да и шабашиты) должна обеспечивать безопасность своего существования и для этого надежнее в важных местах напихать своих людей и поставить на контроль вампиров. И если какое-то звено выпадает про это узнают и пойдут выяснять, в первую очередь те, кто это звено непосредственно пользовал.
>откуда
Независимый, единственный представитель своего клана в городе. Но кто-то, хотя бы носферату, про его присутствие в городе знали. Кто будет проверять?
Либо носферы для держания руки на пульсе полюбопытствуют, куда пропал этот автарк и отрядят должников/своих же носферов проверить что да как и поставить слежку хотя б загуленной крысой.
Если носферы, которые в курсе, пошли и доложили князю, то опросят бичей (которые scourges), не пришибли ли они, а потом то же самое, что было бы с пропавшим камарильцем. Поскольку этот вампир не показал ебала перед князем и разрешения не попросил в городе сидеть, его могут приказать притащить на казнь или ликвидировать на месте.
Носферов офк, можешь заменить на тех, кто знал. Ну или добавить еще одной силой влияния на ситуацию, из-за их специализации на шпионстве.
>полюбопытствуют
Допустим они знают что его убили, и знают, кто. Обязаны ли они докладывать обо всем князю? Обязан ли князь казнить убийц ?
>Поскольку этот вампир не показал ебала перед князем и разрешения не попросил в городе сидеть, его могут приказать притащить на казнь или ликвидировать на месте
Как, его ж убили?
"A courier," you say. You scan the iconography of her rings, noting everything familiar. "And you are…unexpected. I see symbols for Lilith and the Bahari, Futhark runes, Hermetic alchemy, Dur-An-Ki sorcery, but I don't know how you expect them to fit together."
"'Know'? There is no knowledge, leech. There is only the Will."
Oh shit. It's a mage. Millicent Rue told you what to do if you ever came across a real one, so you turn and get ready to run. But then you turn back and look the witch in the eyes.
Something has been scooped out. It takes you a moment to recognize that particular kind of emptiness and despair.
"You've been Blood Bound," you say.
Drink the Blood of the same vampire three times, and you belong to that vampire. It doesn't matter if you're a bank teller, a witch, or Caine himself. This woman used to be more, but now she's just one of Dr. Caul's servants.
>А чё типа мага можно подчинить через Узы
Теоретически - да, просто маг может обладать достаточной силой чтоб узы разрушать.
>Ты можешь себе сделать Гуля-Мага
Конечно, почему нет? У одной вампирской секты есть целая традиция пробужденных магов в подчинении.
>Он сможет использовать плюшки от крови Сира и по прежнему владеть своей магией
Да, что тебя смущает? Одно от крови, другое от аватара.
Пиздец... так этож читы. Я думал там будут конфликтовать эти силы. А оборотня-гуля можно сделать?
>так этож читы
В каком месте?
>будут конфликтовать эти силы
Будут. Но - не перекрывать. Это как говорится - сложно, но можно.
>оборотня-гуля можно сделать
Теоретически - да, но опять-таки у могущественных оборотней могут быть дары против уз.
> А чё типа мага можно подчинить через Узы?
Ага. У Талмаэра даже есть комбодисциплина, которая мага может превратить в полноценного фамильяра и дать доступ к его силам.
>Он сможет использовать плюшки от крови Сира и по прежнему владеть своей магией?
Может, но в зависимости от редакции способности мага угнетаются по мере поглощения крови. В самом жёстком варианте:
>Чтобы узнать, сколько именно времени осталось в запасе у мага, нужно сложить значение его аватара и арете — полученное число покажет, сколько лет маг сможет сохранять достигнутый прогресс в изучении магии. Как только этот срок подойдёт к концу, каждый последующий год он начнёт терять по 1 точке своего аватара. Как только аватар снизится до 0, маг начинает терять арете. Как только арете становится 0, маг теряет свою магию полностью. Разумеется, всё это время он не может развивать ни сферы, ни арете.
В менее жёстком варианте способности не пропадут, но появятся специфичные виды отдачи парадокса, которые могут изувечить мага чуть быстрее, чем в обычных условиях.
>Как только этот срок подойдёт к концу, каждый последующий год он начнёт терять по 1 точке своего аватара
Справедливости ради даже в самом жестком варианте эту деградацию можно сбрасывать, разумеется, ценой титанических усилий.
Абсолютно та же история, фея может быть достаточно могучей чтоб разрушить узы, но теоретически - можно. Узы вообще крутая штука.
>Обязаны ли они докладывать обо всем князю?
Зависит от носферов. Если кто-то на непосредственной службе, скорее всего да. А могут сказать как ценную инфу (шутка ли, какой-то вамп по городу гуляет да еще и убит кем-то) за какой-то ништяк в ответ. Могут слить/доложить, чтобы отвлечь и провернуть что-нить свое, там жучков понаставить чьем-то логове и т.д.
>Обязан ли князь казнить убийц?
Он будет с ними разбираться и защищать Маскарад в любом случае, его за этим в князья Камарилья назначала. Тут идёт нарушение Пятой традиции, плюс возможные нарушения Первой и Шестой.
>Как, его ж убили?
Да, точно. Хз, смотря что скажут носферы, если утаят, что этот сильный и независимый убит, а просто привёрся в город будет такой вариант.
В любом случае.
Неучтенный в местной Каме/Анархах/Шабаше вампир означает:
1. Брешь в системе контроля за приезжающими в зону, где в своей массе тусуются сами вампиры. Этим в любом случае заинтересуются заправилы местного вапирьего общества и пойдут выяснять, где эта самая брешь и латать её.
2. То, что его убили может означать брешь уже в Маскараде и охотников/просто "удачливых" смертных (которые могут спалить существование вампиров)/засланцев враждующей секты. И их зачистят, а в случае с "удачливыми" смертными и просто память подчистят/на узы посадят или тоже зачистят.
3. Если это свои грохнули, будут очень неприятные вопросы "С какого хуя?". Им такого разрешения не давали это эксклюзив князя. "Почему не привели пред князьевские очи/не доложили?". Могут в зависимости от ситуации и личностей самих убийц на мороз солнце выставить, либо отбывать наказание. Тут на усмотрение мастера. Но это прямое нарушение Шестой традиции. В случае Шабаша, там скорее всего на общем сборе на Высшие ритуалы похвалят за бдительность, если это не был какой-то друг влиятельных сановников и не хотел присоединиться/сотрудничать.
И поэтому я решил стартануть за настоящего Сигма Альфу с самой величайшей вампирской Дисциплиной. Тореадора с невъебически вкаченной Стремительностью. Всё сразу пошло как по маслу. Стремительность не контрится и спасёт тебя в 90% ситуаций.
Как это было. Припёрлись Инквизиторы. В этот раз я не бежал. Я их ждал.
Two agents with phoenix badges on their arms close in. Unlike a lot of hunters, these troops have identification. They're with the 111th Military Intelligence Brigade. The SI must be infiltrating the US Army.
They're holding modified shotguns, almost certainly dragon's breath rounds—incendiaries that will burn you to ash. Four more agents fan out behind them, armed with heavy automatic rifles. Their flak vests say FBI.
The agents aren't wearing night-vision goggles because of the flares, so they've momentarily lost you in the darkness. But they move with cool professionalism, turning on the flashlights attached to their weapons and sweeping the Quick Mart parking lot.
Я навострил своё говнооружие которое купил на последние деньги в барахолке. Хуйню с пикрила один. Самое потешное холодное оружие, что вы видели. И начал устраивать грязь.
You draw your sword. The nearest agents are armed with high-caliber assault rifles built for knocking down vampires.
To their credit, they almost get their heavy weapons in line before you're too close to shoot. You cut one agent across the face, and he goes down with a startled scream.
More bullets fly all around you, but you're moving too fast to track. In seconds you reach the entrance to the mobile home park, leap the low stone wall that separates it from the street, and disappear among the tightly packed double-wides.
The agent rushes around the corner, but you're there first, teeth clenched as you fight your Beast for control. He looks up and manages a single despairing cry before you slam your sword through his heart. You hit him so hard that the point bursts out his back. His hand spasms on the trigger as he dies, and his machine gun rips through the adjacent mobile homes before hitting a transformer. It explodes in a shower of sparks and ignites a storage shed.
Not your problem. You run deeper into the mobile home park and hide behind an old satellite dish as two shotgun-toting agents stalk past. One flashes her light into a crevice, but it's not where you're hiding. Then they keep moving.
Do you break for your truck now, or wait?
Another sparkler thumps into an illegal propane hookup at the far end of the alley. The whole thing goes up.
They're going to burn the trailer park to find you.
Вот это Кино. Спалили весь трейлерный парк, но даже меня не поцарапали. Щяс же уже вышла куча книг по 5 редакции. Чё авторы придумали для Инквизиции против челиков со Стремительностью, Невидимостью и Протеаном? Чё с ними делать? Каким бы ты крутым не был командосом в броне свэта с зажигательной винтовкой. Что ты будешь делать против вампира, который двигается быстрее чем видит глаз, с ножичком, который на такой скорости режет твою броню как масло.
>Тореадор
>со Стремительностью, Невидимостью и Протеаном
Ясно.
На самом деле тут можно сделать Каитифа с любыми дисциплинами, которыми ты хочешь. Марисьюху себе сделать. Что ты такой сильный независимый, внук Сэмуэля Хайда со Стремительностью, Могуществом, Стойкостью, обвешан артефактами тремеров и магическим оружием.
1. От солнца и огня вампир сгорает в прах.
2. Если убить вампира другими способами его тело принимает вид, который должно было, если бы он вампиром не был.
Старые вампиры превращаются скелет/высыхают, молодые становятся трупом не первой свежести.
Что будет если труп вампира, убитого 2 способом, вынести на солнце? Оно сгорит, потому что было вампиром; или ничего не произойдёт, потому что это теперь обычный труп? (Могут ли прошаренные индивиды определить что труп был вампиром?)
Скорее всего не становить. Если получится то сердце в процессе вырастит новое. Если же каким-то чудом сердце не вырастит но становить получится, то полученное недоразумение будет похуистичным как сетит без сердца и с половинным запасом витэ
>Оно сгорит
Не, обычное тело
>прошаренные индивиды
Смотря насколько прошаренные, тут не только в анатомии нужно разбираться на уровне профессионала, нужно еще и в оккультизме сечь чтоб знать на что именно обращать внимание.
>Смотря насколько прошаренные
Ну например другие вампиры. Могут они по трупу (незнакомому) определить что это был вампир, а не простой человек?
>на что именно обращать внимание
А на что надо обращать внимание? Планирую в будущем дать игрокам такого вот бывшего вампира. Какие зацепки им подкинуть?
>Ну например другие вампиры. Могут они по трупу (незнакомому) определить что это был вампир, а не простой человек?
Только вскрытием.
>на что именно обращать внимание
Ну это будет довольно очевидно. Ещё в прологе к Vampire: Dark Age (2-я реда) священник проводил вскрытие вампира и рассказывал, что некоторые органы стали трухой, не затронут разложением только желудок, там вампиры хранят витэ.
На странице 29 Dark Age: Vampire (не перепутай с Vampire: Dark Age(!) это разные книги) идёт описание превращения в вампира, что все крупные внутренние органы, исключая сердце твердеют и скукоживаются, а органы поменьше превращаются в кровь.
Спасибо.
>Dark Age: Vampire (не перепутай с Vampire: Dark Age(!) это разные книги)
Гении брендинга.
Это который хроники? Знаю, слышал. Почерк гения прослеживается.
https://youtu.be/Suphqts9zLo?t=6206
https://docs.google.com/document/d/18jHLlwnroTUB5hdgVoxsS2Sa2QYaZLTX/edit
Вампиры по умолчанию не видят в темноте лучше чем люди. И в полностью темной комнате не видят ничего.
Ласомбры могут видеть в своей тьме из Обтенебры 2.
Может ли Ласомбра в темной комнате напустить тьмы чтобы начать видеть?
Почему дурацкий? Теоретически - да, ведь в комнате темноты уже не будет.
Тьма в комнате будет, но уже магическая.
Как я понимаю rules as intended: тьма заслоняет все источники света(The cloud completely obscures light and even sound to some extent.) и ослепляет всех, даже других ласомбр. Но у создателя есть "чит-код" от своей тьмы (Vampires using Obtenebration can see through the darkness they control, though other vampires (even those that also have Obtenebration) cannot.) как если бы ее не было.
Получается если трактовать rules as writen, шрауд можно использовать как эдакий прибор ночного видения?
В конце концов у ласомбр есть клановый мерит на ночное зрение.
Ну типа темнота и Тьма совершенно разные вещи т.к. темнота это отсутствие а Тьма это наоборот присутствие.
Конечно использовать Тьму как пнв скорее всего будет слишком непрактично, Тьма же и физически воздействует на все.
В таком случае ласомбра через свою Тьму будет видеть темную комнату как обычно, т.е. нихуя не увидит
Тьма гасит все источники света так что любая комната, наполненная Тьмой, будет темной.
Я трактую это так, что облако кастеру не затрудняет обзор, но и не улучшает. Всё-таки чтобы прямо щупать что-то тьмой — это способность более высокого уровня.
Также отмечу, что кланбук ласомбр допускает за трату крови наделение щупалец тьмы одним из органов чувств ласомбры. Если ГМ достаточно гибкий в таких вопросах, то можно подобную фичу дать и облаку.
куда блядь с гугл диска делись корбук и компаньон 5 редакции?
а если серьёзно
Я то похуй, с рутрекера уже качаю, просто интересно хуле удалили?
А я всерьёз. Удалили в рамках борьбы против копрофагии.
Это вторая инквизиция наделала, только тссс!
Ну серьезно, почему вампиры и даже какие-то ебаные экстрасенсы могут себе точек в познаниях накинуть а всемогущие маги как будто нет?
Да, потому что маги сосут не кровь, а хуй. С пробуждением.
Ну тупые, клыки длинные - значит был кровососом
мимо гару
Один из недостатков неявно утверждает что клыки у вампиров втягиваются.
"В этом вашем интернете хрен разберёшь кто прикалывается, а кто реально дебил."
Меня все устраивает пока игроки сражаются с людьми. Но у меня опасения из-за аггравы. Фуловый урон от Гангрела с когтями будет отвалом жопы. А если доведётся повстречаться с оборотнем - это ваншот нахуй, если брать статы из корника v20. Что будет предпочтительнее: резать агграву пополам, учитывая что при бросках редко выпадают все успехи? считать урон когтями леталом? считать часть леталом, часть аггравой? заставлять одеваться в броню, чтобы вычитать агграву броней?
На самом деле я когдап писал этот >>1646327 пост расчитывал что анон действительно расскажет больше о тот остаются ли у них клыки
>Фуловый урон от Гангрела с когтями будет отвалом жопы. А если доведётся повстречаться с оборотнем - это ваншот нахуй
так и по лору так. Гангрелы хуёвы в социалке, но с ними не стоит ссориться из за когтей, а встретить оборотня = смерть. Для среднестатистического вампира, а не супергейтрансниггера который тупой отверткой оборотней пачками валит
Понятно что по лору оборотни опасны. Но также по лору вампиры справлялись с оборотнями, хоть и с трудом. Но по механу у оборотня в криносе 8 силы - это ваншот, если не увернулся.
Я хотел потестить эти опционалки, но игроки просрали сроки генерёжки, и я плюнул.
Да, эти правила очень летальные. Резать ничего не надо — просто пусть головой думают. Если есть форта, то в в20да она автосокает. Если есть броня, то она режет в том числе урон от когтей. Если есть селера, то можно уклоняться. Если есть обфускейт, то желательно заюзать его до того, как оборотень заметит вампира. Если есть обтенебра, то можно связать тентаклями (да, в в20ДА их порезали, но коллективный захват несколько щуплами всё ещё работает). Не помню, как в в20да работают ментальнеы дисциплины в бою, но если нет особых правил, то домина неплохо справляется с тем, чтобы застопать бобра. Главное по инициативе не всрать и от первого удара не отъехать. Ну или просто не использовать эти правила, потому что по базовым правилам ваншоты делать намного сложнее.
>>1646364
Не у всех бобров родная сила 4. Наиболее распространённая всё ещё 2, а в криносе она будет 6. Или тебе обязательно именно аруна спустить на игроков?
Игра будет вашотом. Игроки про оборотня знать не будут. Он должен прийти за своим кинфолком, которого вампиры схватили. Появление волчары будет неожиданностью. Он тоже не будет ожидать толпу вампиров, поэтому придет один. Больше оборотней, я думаю, прибьют игроков
Разве доминейт не получает штраф при использовании на существ в ярости?
Как вариант, я могу только за оборотня урон кидать, остальные просто наносят статичный.
Смысл показать игрокам на деле почему оборотней так боятся все кровососы. Чтоб у них очко сжалось, но чтобы не положить всю партию.
>почему оборотней так боятся все кровососы.
Но они их не боятся. Оборотни для вампиров-нормисов просто дикая хуйня, которую без надобности лучше не трогать, а для особо преисполнившихся в своем поколении оборотни - любимая дичь.
И сами оборотни не ходят в очистительные рейды по вампирским притонам. Почем же, раз они настолько тех нагибают?
Хз, что ты таким образом хочешь показать в партийной игре? Что пати > солочмони? А если будет стая оборотней, что подготовленная пати > неподготовленной?
>Разве доминейт не получает штраф при использовании на существ в ярости?
Получает, конечно, но у тебя оборотни перманентно в режиме берсерка или чё? Сама по себе ярость уже наложенные менталки не скидывает, если чё.
В любом случае я не понимаю, как ты планируешь напугать игроков, не убив никого из них. Для этих целей подошло бы сперва показать крутого нпц, а затем отдать его на растерзания, чтобы игроки видели.
>Но они их не боятся. Оборотни для вампиров-нормисов просто дикая хуйня, которую без надобности лучше не трогать, а для особо преисполнившихся в своем поколении оборотни - любимая дичь.
То-то вампиры из города нос показать боятся. Их боялись во все времена. (пик 1 и 2)
>И сами оборотни не ходят в очистительные рейды по вампирским притонам. Почем же, раз они настолько тех нагибают?
Оборотни не любят города. Там Вивер и мерзкая городская умбра. Да и вампиров хер найдешь - они хорошо прячутся. Хотя если сильно доебут, то ходят в рейды. В Чикаго между 1 и 2 редакцией был налет оборотней - треть сородичей вырезали.(пик 3)
>что ты таким образом хочешь показать в партийной игре?
Что оборотни - это страшно и больно не только на словах. Даже один оборотень, если не готовиться к встрече с ним - большая угроза.
>>1646368
>у тебя оборотни перманентно в режиме берсерка или чё?
Разве кринос не означает автоматический рейдж?
> как ты планируешь напугать игроков, не убив никого из них.
Ну отправить в инкап или торпор можно. Но проблема в агграве - она сразу финально убивает.
Да и убить хотелось бы с 2-3 атак, а не с одной.
>Для этих целей подошло бы сперва показать крутого нпц, а затем отдать его на растерзания, чтобы игроки видели.
Это безусловно, просто если подрать непися, то и игрокам должен прилетать большой урон. Просто даже молодой оборотень (пик 4) в криносе будет иметь силу 6, когти бьют Сила+1 - это 7 урона - смэрть от первой атаки.
>Их боялись во все времена.
Так боялись, что Володя Рустович ссался с оборотней почти целых 12 веков, а опасные гару на него натуральный рейд собирали и то полдюжины их старейших опиздюлилось на этом не заточенном под драку боссе.
>В Чикаго
Давай не будем про Чикаго, а то в прелестном каноне есть есть одна марисья, которая в соло наловила оборотней для вечеринки в Клубе Суккуба.
>Что оборотни - это страшно и больно не только на словах.
Ты из секты "Каждый гару на первом ходу убивает Карша"?
>Даже один оборотень, если не готовиться к встрече с ним - большая угроза.
У тебя какое-то очень весёлое представление о гару с мощными лапищами и слабеньких вампирах. Но не буду тебя переубеждать или задавать неудобные вопросы про расписки персов.
Напиши потом отчёт в тредик.
>Володя Рустович ссался с оборотней почти целых 12 веков
Старейшины - другая каста, им можно. Игроки управляют неонатами или максимум анцилами.
> Давай не будем про Чикаго
Схуяли? Канон есть канон.
>а то в прелестном каноне есть есть одна марисья, которая в соло наловила оборотней для вечеринки в Клубе Суккуба.
Это что-то из пидерки?
> Ты из секты "Каждый гару на первом ходу убивает Карша"?
Я хочу водить близко к правилам механа и нарративным канонам, но не топырить игроков просто так. В конце концов, мы в нри играем чтобы весело было. Смерть с одного удара - не весело.
> У тебя какое-то очень весёлое представление о гару с мощными лапищами и слабеньких вампирах
Напиши свое представление - с удовольствием почитаю. Я читаю описания, смотрю цифры, и понимаю что оборотни - это машины смерти. Агграва когтями, несколько атак в ход, соак всего урона, реген 1 хп в ход на халяву - и это только вампирский корник, без подробностей из бобровских книг.
Мне интересен опыт мастеров и игроков кто сталкивал вампиров и оборотней не только социально, но и в бою. И как это ощущалось с точки зрения баланса.
В бою побеждает подготовленный. Но если не готовы и те и те, то нужно учитывать разные подходы к бою, ведь вампиры, особенно молодые, все еще слишком похожи на людей и воевать будут по человечески, в то время как даже хомиды будут действовать скорее по звериному. Например где гару машинально будет перекидываться, вампир выхватит пушку, неонаты вряд ли будут всерьез рассчитывать на свои низкоуровневые дисциплины, особенно при угрозе жизни. Зато на шестерок, рабов, слуг там, гулей, - еще как будут. Даже для неоната вполне нормально иметь хотя бы одного гуля что уже меняет расстановку сил.
Хотя неизвестно что за гару и что за котерия, у всех могут быть свои сюрпризы.
>Старейшины - другая каста, им можно. Игроки управляют неонатами или максимум анцилами.
Неонатов и анцилл воспитывают именно старейшины, которые сидя у потухшего камина будут рассказывать потомкам, как они в молодости ходили на оборотней с рогатиной. И эт ос учётом, что вампиры по природе своей в принципе заточены на супергеройский бой на кулаках, это короли менталочки, а боссы качалочки.
И если бы ты читал свои же приведённые вырезки, что там нет этого "бойся гару! это пиздец и смерть, пиши завещание на сира". А что это опасные существа, но "вот мой друган остался жив после встречи с ними" или "есть котерии, которые на них охотой ходят".
>Схуяли? Канон есть канон.
Ну вот тебе твой канон времен конца резины. Внимание на экран.
>Мне интересен опыт мастеров и игроков кто сталкивал вампиров и оборотней не только социально, но и в бою. И как это ощущалось с точки зрения баланса.
Какой баланс? Ты кого столкнуть в бою хочешь, пиявку из VtM с волчком из VtM или WtA? Ты чьи правила будешь использовать? А ты будешь использовать правило кроссовера, где надо иметь тот же уровень для противостояния, типа 5 разум vs 5 домино?
По ощущениям всего опыта: раз на раз. Ещё хорошо бы твоим игрокам не знать про захваты.
И ещё раз, всё зависит от чарников, а то можно собрать стартового некроманта 13-го поколения и если он выиграет инициативу, то загасит гару на дуэли 1vs1 практически без шансов.
Собственно, стычка с парой гару в современности. Наша ёбнутая ассамитка одному из них бошку отсекла когтями, а другой словил крепкие мужские объятия брухи.
Кринжовое было в средних веках, сначала волчок огрёб от собственного урона через фортуху салюбрика, а потом трёхглазик забил пушистика серебряным крестом. Просто не спрашивай.
Из весёлого было паническое бегство, где мы прятались кто куда горазд, потому что утро начиналось. И нашему гангрелу, дикому, но очень дикому, порвали жопу, потому что туманная форма пиздится аггравой.
Если тебе от сцены нужен один конкретный итог в виде одинокого гару, порвавшего случайно встреченной котерии пасти, но не убившего персов игроков, чтоб те боялись. Перво-наперво, сначала придумай нарративно, как ты этого добъёшься, потом посмотри на чарники игроков, а уже потом собери своего гару мечты.
>И если бы ты читал свои же приведённые вырезки,
Я-то читал. А ты?
>там нет этого "бойся гару! это пиздец и смерть, пиши завещание на сира".
А это что?
>Don’t go into the woods unless you’ve made peace with your maker.
>even a young Lupine seems to be at least a match for an entire coterie or pack of vampires
>Vampires speak fearfully of the Lupines’ capacities for violence. Even the most hardened Brujah and the deadliest Assamite give the werewolves a wide berth
>Even elders wisely fear the viciousness of the wolf-men, as much for their near-indestructibility as their ability to inflict carnage.
>"есть котерии, которые на них охотой ходят"
"Немногочисленные смельчаки" ходят, ага. И в том же предложении: "when the prey is something that has the ability to strike down even a potent elder".
Что-то как-то в книгах слишком много нарратива крутится вокруг того что волчары пиздец опасные и с ними лучше не связываться, иначе порвут.
>Ну вот тебе твой канон времен конца резины. Внимание на экран.
Можно побольше контекста? Панель комикса - кринж. Вампиры, гнущие железные клетки, которые оборотни сломать не могли?
>Ты кого столкнуть в бою хочешь, пиявку из VtM с волчком из VtM или WtA?
Да, вампиры и оборотни из V20. Не хочу тратить время на изучение другой линейки ради пары статистов. Да и вайбы игры "Гретта Тунберг: НРИ" меня не привлекают. Водить бобров я точно не буду.
>Ещё хорошо бы твоим игрокам не знать про захваты.
Это маневр Hold?
>другой словил крепкие мужские объятия брухи.
Волчара не смог прокинуть Str+Brawl против брухи? Нихуя себе...
>Если тебе от сцены нужен один конкретный итог в виде одинокого гару, порвавшего случайно встреченной котерии пасти, но не убившего персов игроков, чтоб те боялись.
Мне скорее нужен враг, который опасный и может всех отправить на тот свет, но которого при грамотной тактике игроки бы смогли ушатать. Я хочу чтобы волчара не ваншотал каждого игрока с одной атаки и чтобы игроки могли ему что-то противопоставить. Если, конечно, они будут играть в хуевую игру, то могут и выиграть хуевый приз. Просто хочется избежать ситуации "пришел босс, вы все умерли, спасибо за игру".
> Но также по лору вампиры справлялись с оборотнями
но оборотни с вампирами чаще справлялись. А так то люди с копьями и мамонтов херачили, засады и численное преимущество тоже решают, да и вампы супербойцы бывают, которые все равно до сильного оборотня не дотягивают. Но нычка подальше, снайперка с серебрянными пулями, опционально дроны с взрывчаткой и если не получилось - очень быстрый съёб. Охотник на оборотня готов а их может быть и пачка
>
>> Но также по лору вампиры справлялись с оборотнями
>но оборотни с вампирами чаще справлялись. А так то люди с копьями и мамонтов херачили, засады и численное преимущество тоже решают, да и вампы супербойцы бывают, которые все равно до сильного оборотня не дотягивают. Но нычка подальше, снайперка с серебрянными пулями, опционально дроны с взрывчаткой и если не получилось - очень быстрый съёб. Охотник на оборотня готов а их может быть и пачка
>
PS но вообще оборотни это АПАСНАБЛЯДЬ, и идея мастера наглядно это показать - хороша.
Враг обязательно оборотень? А если шабашит? Какой-нибудь лютый диаблерист, сочетающий скажем изменчивость с властью над тенью может быть кошмарнее оборотня. А ведь в шабаше поощряется обмен и взаимообучение разным дисциплинам, т.е. у этого чудовища может вдобавок быть например присутствие.
>Я-то читал.
Так ещё раз почитай. Очевидно ты не всё понял. Не то, что про отношения вампиров и оборотней, а про вампиров в принципе. Раз ты хочешь устроить вампирам драку с бомжом на ровном месте.
>"Немногочисленные смельчаки" ходят, ага. И в том же предложении: "when the prey is something that has the ability to strike down even a potent elder".
На потент элдеров те же шабашиты ходят с большим удовольствием. Если ты трактуешь словосочетание "Опасный враг" строго как "От него его вся линейка дружно дрожит забаррикадировавшись в подвале", то так и скажи. Я не очень хочу тратить на это время.
>Можно побольше контекста? Вампиры, гнущие железные клетки, которые оборотни сломать не могли?
Читай каноничный комикс VtM - Lucita.
>вайбы игры "Гретта Тунберг: НРИ" меня не привлекают.
Пускай не привлекают, при чём тут линейка оборотней?
>Это маневр Hold?
Grapple.
>Волчара не смог прокинуть Str+Brawl против брухи? Нихуя себе.
Ты в первый раз играешь?
>Мне скорее нужен враг, который опасный и может всех отправить на тот свет, но которого при грамотной тактике игроки бы смогли ушатать.
>Я хочу чтобы волчара не ваншотал каждого игрока с одной атаки и чтобы игроки могли ему что-то противопоставить.
Так собери такого волчару, опираясь на чарники персов и их дисциплины. Ты вообще читаешь, что тебе пишут? Или ты сюда пришёл за готовой распиской опасной, но не настолько собаки, которая волшебным образом подойдёт под твоих игроков?
>Просто хочется избежать ситуации "пришел босс, вы все умерли, спасибо за игру".
Что тебе мешает её избежать? Ты признаёшь только одно развитие событий, драка началась и пока оборотень или вампиры не убьют противника никто никуда не пойдёт?
Одни вопросы без ответов.
По идее да, можно даже клизмы кровавые ставить и это должно работать. Так даже быстрее будет, не надо будет через пищевод и желудок проходить, сразу из кишечника в кровеносную систему пойдет.
честно - не читал соответствующих правил. Но если поумничать, то
1. В WoD кровь не равно "тупо литры". Это, скорее, метафора жизненной энергии. Поэтому грубо говоря в корове бладпойнтов 5, а в человеке 10.
2. Вероятно, по растрате они становятся вялыми и уставшими.
>Разве кринос не означает автоматический рейдж?
Нет, если только ты не в форсакене или 5 редакции.
> Просто даже молодой оборотень (пик 4) в криносе будет иметь силу 6, когти бьют Сила+1 - это 7 урона - смэрть от первой атаки.
Пусть носят броню, уклоняются, цимисхи себе могут броню бонусом из костей и плоти делать. Ясен-красен голышом против оборотня тяжело, но у тебя ж игроки в смекалочку умеют, наверное.
Я обыгрывал так, что трата крови для них означает лишь то, что волшебная кровь в их теле становится обычной по мере траты ресурса. Брат жив, зависимости нет. Я прост не видел прямого указания, что трата всего витэ для ревенанта означает смерть.
>Они же живые, и могут откиснуть тупо от потери крови
как и гули. Книжки для пидоров, я понимаю.
Какие книжки? Всё же в видео рассказывают, по вампирам ещё и книги есть?
Гули и ревенанты принципиально в этом отличны, у гулей есть кровь, тратить они могут только вите выпитое у хозяина.
Маги все равно люди и сверхъестественными существами не являются, скорее всего нет. Вот в случае с магом, уже потерявшим человечность, типа нефанди, имеет шансы сработать да и если у охотника вообще есть 5 точка то он уже пизданулся наотличненько
Игроки-смертные подвергаются воздействию Презенса?
Ну опиши это так будто их внезапно накрыло чувством сильного доверия к говорящему. Все, что говорит собеседник, кажется им правильным и неоспоримым. Если вампир говорит что-то совсем в разрез убеждений или знаний игрока, скажи что они верят сказанному на эмоциональном уровне, но это доверие кажется им чрезмерным при рациональном анализе.
У игроков в любом случае будет метазнание о том что происходит, если только ты не будешь делать броски за них в закрытую. Вопрос в том как они это отыграют.
В принципе примерно на 50% лучше сторителлеров, у которых водился в интернетах, описания дает хорошие, но боевку и броски не любит и постоянно пытается уйти в нарратив, правила тоже иногда нужно напоминать. Сеттинг знает неплохо, но может наворотить хуеты - тут важно его правильно настроить и дать хорошие описания.
В целом проебывается так же, как и живой человек, где-то что-то забывает, пытается гнуть свою сюжетку, когда ты решаешь пострадать хуйней на улицах, довольно часто мухлюет на костях, если давать ему кидать.
Самое сложное - это научить его давать челлендж, почти при любых промтах он пытается тебе подыгрывать и если самому не контролировать нарратив, то из персонажа выходит всемогущая мерисьюха. Главное дать ему понять, что для драмы полезно иногда отпиздюлится, и тогда процесс идет более-менее интересно. И еще его постоянно тянет на всякую йобу. Так сперва он придумал Вентру, который проводит ревизии городов на предмет разнообразных уязвимостей перед охотниками, шабашом етк, и под это дело выявляет самых жирных и аутичных сородичей, подводит их под нарушение маскарада и потом сообща с самыми сильными силами в городе его потрошит, деля его ресурсы и секретики. И вот он начал интересоваться тоннелями. В тоннелях оказался какой-то артефакт. Моя чмошница его стырила, но ей вышли на хвост - артефакт фонил магией, которую они отслеживали. У меня первая висиктицида, сныкал его внутри. Фонить он перестал, но оказалось, что это не просто так артефакт, а КЛЮЧ. Дальше несколько мистических сессий, нагнетающих обстановку какой этот ключи пиздец важный. Что открывает он врата во что-то вроде внешней умбры, где обитает сущность, которая ПЕРЕПИСЫВАЕТ РЕАЛЬНОСТЬ. Когда моя неонатка раздала пиздюлей слугам этой сущности, оказалось, что на самом деле сущность не очень плохая, а ПРОСТО БЕЖИТ ОТ ЕЩЕ БОЛЕЕ СТРАШНОЙ СУЩНОСТИ, КОТОРАЯ ПРОСТО СТИРАЕТ ВСЕ - БЫТИЕ И НЕБЫТИЕ. И спасение мира лежит на мне. В общем, если сразу не задавать настроение хроники, то она непременно скатится в подобный пиздец.
Но в целом удобно. Быстрые ответы, играешь когда хочешь, основной недостаток - это токены в чате кончаются и нужно компилировать сессии в историю для переноса в следующий чат, который за предыдущий контекст нихуя не шарит. Но если описания нормальные, до Дипсик на лету схватывает.
Как быстро мы пришли от навязчивых грёз под названием "соло плей" до того же самого с поддержкой чат-бота.
Хорошо, спасибо, но что насчет броска воли? В какой момент я должен или могу им предложить сделать бросок воли, в момент включения дисциплины, или в момент, когда у них может возникнуть подозрение на то, что им пытаются пудрить мозги? Если вот чел прям ровно стелит пиздец, не призывает их самоубиваться и не пытается их наебать сильно
Как игрочек что-то пукнет поперек речи твоего елдера, так и заставляй кидать. Типа спрашиваешь их оос - все понятно дети? А они не говорят "да капитан", а говорят мой манч послушно кивает, а сам себе на уме - такому сразу в ебало кубами.
Если у них возникнет подозрение и игроки это словами через рот скажут, тогда предлагай кинуть волю. Если после слов вампира, они с ним не соглашаются, тоже предлагай. В случае провала, ну так и говори, вампир слишком очарователен.
Учти, что презенс действует до конца сцены или пока перс из под влияния не выйдет, потратив волю. Так что не делай очарователю злодейский монолог, а втяни игрочка в разговор, и после каждого игроковского взбрыка против вампира заставляй кидать и тратить волю.
Вот кстати то что Презенс действует только сцену. Если за эту сцену персонажа убедили на следующий день вступить в Педрильный Клуб Любителей Пощекотать Очко, он на следующий день придет, ведь он "обещал" и он себе это сам рационализирует, или чары развеются и никуда чел не пойдет?
Презенс это как эмоциональная смазка для логических аргументов. Если смазки много а аргументы были хиленькие - то не пойдет. А если примерно одинаково - то почему бы и нет?
Решил взять оттуда немного правил в настолку, но столкнулся с ебанутой системой измерений. Я думал хуже американских футов уже ничего в настолках не будет. Как же я, блять, ошибался! В МЕТ решили мерить все в "шагах", при этом нигде не сказано step - это сколько? В самой книге МЕТа при быстром поиске не нашел пояснений (читать ее от корки до корки не хочется). Искуственный Идиот говорит что "шаг" - это 10 футов или 3 метра, при этом дает ссылку на страницу, где об этом ничего не сказано (https://whitewolf.fandom.com/wiki/The_Masquerade_(MET)).
Чему равен этот ебаный step?!
>В МЕТ решили мерить все в "шагах", при этом нигде не сказано step - это сколько?
Step это шаг, обычный человеческий. Там игроки ходят или стоят около друг друга. Например, если игрок успешно юзает вторую точку презенса (ужасный взгляд), то к нему нельзя подойти ближе, чем на пять шагов. Или пятая точка обфуски, если ты отходишь от примерившего дальше двадцати шагов, "инвиз" спадает. Или первая точка ассамитской смертоноски, на три шага вокруг тебя все будут делать вид, что ничего не слышат.
>Step это шаг, обычный человеческий.
Я тоже сначала так подумал. Но меня смутило то что в бою можно ходить только на 3 шага. Стандартный шаг - это 0,5...0,7 метров. Это что получается, в ларпе можно двигаться только на 1,5-2 метра в ход?! В настолке можно ходить как минимум на 7 метров. Какие-то в МЕТе калечные вампиры.
Так это ирл все происходит, там и так будет выбивающийся из образа ряженных вампиров обсчет кто, что и как при мастерах, так тебе еще под эту толпу игроков надо где-то бальный зал надыбать, чтобы соответствовать разбежкам из настолки.
Я не в курсе вашего сабжа, но вообще для ларпа логично сокращение расстояний, чтобы сука не перекрикиваться с разных концов ебанного пшеничного поля
мимохуй
Понятно. Спасибо за пояснения! Пойду переводить все эти богомерзкие футы и шаги в православные метры.
Что мешает водить ДРЕВНЕЕ средневековье хоть по правилам киберпанка пятой редакции? чем тебе дарк аге не нравится?
Зиора глянь, а вообще учись пользоваться поиском, пишешь блядь клан носферату например и смотришь кто чо наснимал.
Я когда изучал правила, обнаружил средневековых магов и прихуел насколько изменилась с тех пор магия. И мне показалось что есть в этом какая-то внутренняя логика, вот и прикидываю что еще могло поменяться.
>
>Я когда изучал правила, обнаружил средневековых магов и прихуел насколько изменилась с тех пор магия. И мне показалось что есть в этом какая-то внутренняя логика, вот и прикидываю что еще могло поменяться.
>
ну так это у магов, у кровосись и бобров нихуя не менялось лорно
Окей древняя Ассирия и Египет.
Вампиры - на всю планету их 50 рыл, ты обосаный неонат 5~6 поколения.
Оборотни - спиралей нет, дебилов ещё не пидорнули из Египта, половина племен ещё толком не сложились. Вирма не видно и не слышно. Чисто пиздишь ферра по лесам и полям.
Маги ну только появились. Правил нет, традиций нет, ничего пока нет.
Призраки ну 70% сеттинга ещё толком не сложилось.
Феи хуй знает может их люди ещё не выдумали, до появления кельтов ещё 2000 лет и их хуйни.
>Маги ну только появились. Правил нет, традиций нет
Разве средневековые традиции не пиздец древние и изначальные?
А у величайшего и могущественнейшего клана нет никаких проблем с магией. Она всегда была идеальной.
Не начались бы у него проблемы с магией - и самого клана бы не возникло, лол.
1) Куда после смерти попадают вампиры, маги, оборотни и все остальные? Становятся призраками и перебираются в Земли Теней?
2) Чем в Мире Тьмы примечателен штат Виргиния? Есть книги, что его затрагивают? Из как-то подходящего нашел D.C. by Night, но, может, есть что-то ещё?
3) Когда призрак проваливается в Страдание, как это видят остальные? Перед ними какого-то призрака буквально затягивает в дырку в полу и всё?
4) Какие самые очевидные способы окончательного подыхания у призрака? Обосрамс в Разрушительном Страдании, перековка в табуретку и что ещё?
5) Понимаю, что это из разряда фантастики, но мб у кого-то есть заполняемые и переведенные листы персонажа по V5 и Призракам?
>>1646642
Вот такой есть:
https://drive.google.com/file/d/1I2m3WbWSuh06cX3zK7ywCoizVqZNAJU4/view?usp=sharing
И?
Ты на вопрос не ответил, да и древний египет это ЗАДОЛГО ДО древнего средневековья.
Генеришь персонажа, но не 13, а 6 поколения и играешь.
Правила на поколения и силу крови есть.
>что будет, если вампиром станет клинический микроцефал вроде ромки-прыгуна или вообще полный овощ?
ну тогда вампиром станет клинический микроцефал вроде ромки-прыгуна или вообще полный овощ.
Прецеденты бывали
>Куда после смерти попадают вампиры, маги, оборотни и все остальные? Становятся призраками и перебираются в Земли Теней?
>
некоторые да, некоторые нет, подобную хуйню любители пути смерти и души изучают.
Почитал, корники выпелены, есть плеерс гайд но это не то.
>5) Понимаю, что это из разряда фантастики, но мб у кого-то есть заполняемые и переведенные листы персонажа по V5 и Призракам?
На. По призракам 2 реды в конце корника.
https://dropmefiles.com/khpLH
Спасибо, анон. Чарник по призракам из корника у меня есть, но было интересно, а существует ли такой же заполняемый, как у скинутого тобой V5.
Ещё один смешной вопрос. Те, что попадают в Земли Теней после своей смерти, получается, теряют скиллы, которые у них были, и у них остаются только Арканои призраков?
>теряют скиллы, которые у них
Ты про дисциплины? ты совсем ебанат? Они тело теряют, зверя теряют, дисциплины теряют и за редким исключением теряют все влияние и богатства и активы, они сдохли нахуй и их призраки в жопу ебут
>ты совсем ебанат?
Именно. Поэтому и обратился с вопросом к тем, кто мудрее меня будет.
Вот про потерю зверя и дисциплин мне и было интересно, а про влияние с богатством и так понятно было. Спасибо за ответ.
А с магами всё также? После смерти и вылупления призраком они тоже теряют аватара, теряют сферы и получают Арканои?
После смерти мага аватар отправляется искать нового носителя. Что после смерти с магом происходит абсолютно неважно
Единственное что под вопросом - это линейная магия. Ее могут юзать все, и у призрака она тоже может быть
>После смерти и вылупления призраком они тоже теряют аватара, теряют сферы
да. Даже если не стали призраком, а например вампир их обратил. Тело сдохло - аватар сдох/съебал мнения разняться но походу съёбывает
Тремеры охуели с этого прикола поначалу
Про становление вампиром я знал, интересовался про обычное подыхание. Но все равно спасибо за ответ!
>>1646094
Емнип, у оборотней сильнейшая аллергия на вампирскую кровь. Да, теоретически можно сделать оборотня-гуля, но 99 из 100 оборотней, которые хлебнут обьём крови, который нужен для гулефикации, сдохнут в корчах.
Нет, в "корчах" они будут при попытке становления, но и тогда можно сделать вампира. Все как в меме, шанс становить оборотня крайне низок, но никогда не равен нулю.
Независимые были скорее клубами по интересам. Вот тут фанаты некромантии, вот тут цыгане, здесь мусульмане, а тут будут гностики.
Получилось весьма хуево.
Справедливости ради, в данном случае это моя вкусовщина.
Я щитаютм, что когда у тебя есть клан существ возрастом в несколько тысяч лет.
Которые чувачка из авраамической религии своим батей считают и жили во время, про которые в библии байки рассказывают.
Которые набирают в свои ряды по приглашению после тщательного отбора и передают свои знания при личном обучении.
Делать из них просто типичных представителей цыган/некромантов/гностиков/мусульман, но которые вампиры люди из Италии/Индии/Востока и прочая клюквенная клюква, при этом не показывая, что вот эти учения в современные время не пошли от этих вампиров или никак не поменялись, потому что люди их исказили ввиду истории, современной морали или своей тупизны, а вот у вампиров настоящая тру религия/вера... Это. Полная. Хуета.
Ну мы же знаем прекрасно, что вот наши православные праздники по датам совпадают с языческими. Вот вампирам надо было прописывать слой до всякого язычества или в качестве богов там и были бы сами вампиры и прочая супернатуральщина МТ. Есть же Баба Яга Один, Ленка Троянская. А ну и что, говорят разрабы. Ну и хуй с ними. Есть и есть.
У меня об колено ломается намеренное подавление недоверия, когда я читаю, что у какого-нибудь древнего ассамита Тетмета, возрастом старше христианства, на выходе получалась Фатима набожная мусульманка и всем в клане эта исламизация ок, норм.
Я понимаю, интернета тогда не было, но можно было оторвать жопу и к какому-нибудь профессору сходить за консультацией и видоизменить, чтобы на основе каких-нибудь теорий сделать миротьмовские "истоки". Хотя что это я. Они, блять, испанца не могли найти, чтобы не допускать тупых ошибок в шабашитских ритуалах.
А поскольку, чтобы это чинить надо делать считай свою версию кланбука ассамитов или равносов, поясняя как оно на самом деле. На выходе будет что? Правильно, васянский манямир тьмы, к чему я отношусь предвзято и негативно. И сделать с этим ничего нельзя. Поэтому мне просто оно не нравится, хуета получилась, осуждаю и ворчу на дваче.
>Независимые были скорее клубами по интересам
Не только независимые, у меня от многих камарильских и шабашитских такое же впечатление. Что характерно, беловолки сами что-то такое подозревали, в Vampire: The Requiem они взяли концепции некоторых кланов из Маскарада и переделали их в ковенанты, т.е. именно клубы по интересам, в которые вампир может вступить добровольно.
Ящетаю, самые удачные по задумке кланы в VtM — носферату и малкавиане, потому что их клановые фичи это именно такие наследственные фамильные черты, а не идеологии или хобби, как у других кланов.
Если скажешь, как своё мыло удалить со всех страниц, то оки.
С одной стороны можно пидарокса, а с другой - разборки очень местные, чтоб не оставили значительного следа в истории Но в этом может быть и плюс: можно организовать поединок волшебных песней, как в "Калевале".
Теллуриан это бытие само для себя сущее, вся реальность по Умбру включительно, вообще все. По идее она описана сферами магов.
Вот нихрена ж не понятно, кланы это фракции или нет. В книжках то "вентру поссорились с брухами и махались толпой стенка на стенку десять лет" то "в городе живёт трое вентру, которые между собой не общаются, и двое брух, которые тоже не дружат и не пересекаются".
С одной стороны, логично, кстати, когда клан это немного фракция. Вампиров вообще так-то мало, можно годами ходить и не наткнуться на кровосисю. Сир тебя в первую очередь поведёт знакомить со своим сиром, с его другими чайлдами, с их чайлдами, и его самого в своё время знакомили так же. Т.е. первые друзяшки у тебя будут из твоего клана и первые делишки ты будешь обкашливать с ними же. Тупо ниже вероятность заиметь связи с кем-то рандомным с улицы, чем быть подтянутым к связям, которые существуют по приципу "мы друг друга знаем, потому что мы друг друга становили". Но тогда почти все неонатские котерии должны быть одноклановые, а это уже не очень сочетается с игрой, играчки за столом хотят играть разными кланами.
>Вампиров вообще так-то мало, можно годами ходить и не наткнуться на кровосисю.
Сук, Адракс иногда такую хуйню несет. Канешно, кто-то годами не появляется, все остальные взяли и хуй забили.
>Но тогда почти все неонатские котерии должны быть одноклановые.
Вот делать каким-нибудь вентру нечего как с неонатиком бегать по поручениям чужого сира. Еще какая удача, неонатиков аж три штуки с одного клана набралось, ага.
> Еще какая удача, неонатиков аж три штуки с одного клана набралось, ага.
А с разных кланов чтобы собрались вместе и куда-то пошли? О том и речь. Так-то не я первый заметил, в интернетах много кто жалуется "сук, лор по которому невозможно играть, по всем канонам чтобы три вампира собрались вместе и отправились в приключение – событие
околонулевой вероятности". И беловолки сами это понимали, Хроники Тьмы именну эту проблему старого Мира Тьмы пытались решить.
>А с разных кланов чтобы собрались вместе и куда-то пошли? О том и речь.
О чем речь? Кама это тебе не книжный клуб, захотел всех в пизду послал и своими делами занимаешься. Тебя, как бэ, не для того становили и разрешение просирали, чтобы ты в свое удовольствие жил. Ты на вечную работу поступил. К сиру, или просто заткнуть дыру в кадровом голе, сидя на вампирском ресепшене, или прочая. Надо будет порешать проблемки тебя пошлют и пойдешь как миленький. Считать, что тут какая-то проблема это читать жопой книги.
Касательно того, что удачно собралось неонатиков. Не вижу трагедии. Это чтобы игроки с мастером научились играть, потом можно и большее паверных вампиров давать и сюжетики не про приключалово малюток писать.
>И беловолки сами это понимали, Хроники Тьмы именну эту проблему старого Мира Тьмы пытались решить.
Хуясе прохладные истории пошли. Именно поэтому. Не потому что закрыли линейки сюжетно и пошли изобретать велосипед и обосрались. Ну а у кровососов хроник, канешн, таких удачных совпадений ну нет, там-то все логично.
Хотя, разрабы и непритязательные считают, что играть сопляками это все то нужно от втм людям. Ну и хроники порешали все праблемки смт, вот и выблевали пидерку. Ебать спасибо нахуй.
Ты с больной головы на здоровую не вали. Хроники не виноваты, что пятка получилась говном. Передирать механики тоже надо уметь. Алсо немалая часть дрисни в пятке - наследие не злобного реквиема, а очень даже резины с ее гиеной и несвежим лором, которой пятка подражает. Чем попускание шабаша, тремерей, жованей и сосомбр лучше выхода гангрелей из петушильи, раскола среди сасамитов или недели кошмаров? При этом заглавную проблему - как игрочку вписать своего покемона в большую часть хроник, не насилуя лор и здравый смысл - не решили, точнее предложили играть за слабокровок, у которых своя атмосфера, где клан и секта не в фокусе.
>Сук, Адракс иногда такую хуйню несет.
Справедливости ради, Адракс что-то подобное говорил про залетных вампиров, или камарильцев/шабашитов, которые приехали в чужой город. Найти вампира в незнакомом городе, где ты никому не представлен, и правда сложная задача. Маскарад все-таки! А члены одной секты из одного города должны знать где кого найти можно. Или знать того кто знает.
>>1646796
>Сир тебя в первую очередь поведёт знакомить со своим сиром
Сир тебя в первую очередь покажет князю и шерифу, чтобы тебя не прибили в городе как каитифа/шабашита. Ну и другим на элизиуме покажет, типа "мой пездюк, все жалобы направляйте мне".
>Тупо ниже вероятность заиметь связи с кем-то рандомным с улицы
Не с кем-то с улицы, а с таким же мальчиком на побегушках, как и ты, которых ты встречаешь на общих элизиумах. Тут как в хуевой семье. Да, батя и его двоюродный брат тебе родные, но они же тебя и пиздят ремнем на попойках, а то и просто так. Но если в школе ты встретишь такого же мальца, у которого также игрушки к полу приколочены, то ты с ним начнешь дружбу водить, потому что житие у вас обоих одинаково херовое.
>Но тогда почти все неонатские котерии должны быть одноклановые
Неонатом можно и 50, и 100 лет ходить. Если кого-то ставили 40 лет назад, еще одного 30 лет назад, третьего 5 лет назад, а тебя год назад - вот вам и котерия неонатов. Из разных кланов, и одинаково в низу иерархии.
>>1646798
>чтобы три вампира собрались вместе и отправились в приключение
Вы не отправляетесь в приключение. Как правило случается некоторое дерьмо, из которого надо выбираться. И котерия (нарративно) обычно образуется из тех кто рядом в дерьмо вляпался.
Да пиздец, в рот я ебал играть за слабокровного или неонатика, какое же говно нахуй тупое и неинтересное, самая унылая хуйня эвар, какую вообще можно было бы придумать. О да, среднестатистическому клерку же так хочется отыгрывать среднестатистического клерка с клыками, я ебал.
Как бы, дауны на разрабах стали продолжать 20-ку, так что можно было откопать какого-нибудь другого патриарха, на том же ебаном Востоке, Троиля с Молохом, которых бы Шабаш героически запиздил, побросав свои домены с номинальным остаточным контингентом. вон вам не Геенна, но тоже ничего. Вон как проснувшийся патриарх фонит на матушку Землю, аж концы светов мерещатся.
>Чем попускание шабаша, тремерей, жованей и сосомбр лучше выхода гангрелей из петушильи, раскола среди сасамитов или недели кошмаров?
А чем выход из Камы гангрюлей плох? Это при том, что там полно их осталось (как и брух). Вот заменяете гангрюлей на добрых сосомитов, бежавших от Ур-Шульги, злых сосомитов обратно в Шабаш, и местных тру сососмитов оставить. Можно было вообще гангрюлей и равносов официально в Шабаш отправить. Тимоша Шакал уломал своих, а равносов кроме шабашитов осталось с гулькин хуй. Или хуй с ними, пусть гангрюли пиздуют к анархам, они всю дорогу ныли как их ниувожают в Каме, вот вам компромисс.
Или, блять, брухи и гангрюли в анархи, а на их места сосомиты и этот Вольтрон из кападоков и прочих некромантов.
Но они же целую секту выкинули нахуй. Все равно что магам убрать технократию и оставить одни терки традиций. Нет противника своего уровня, что теперь сориться с анархами на элизиуме и щемиться от второй кеквизиции?
Кошмарики с Раваной были норм, равносов жалко, но это был не пришей пизде цирк для местных проблемок, а теперь у Шабаша мотивейшэн пойти пиздить ВРАГАтм. Это как проснувшийся Жиля в Вахе, ну проснулся, но проблем меньше не стало.
С этим можно было работать. А сосомбры официально в Каме, зимище официально в анархах ломают нахуй саму философию этих кланов и целую секту. Жрите не обляпайтесь. Вот ничто не мешало им просто сказать, что после того как Шабаш встал и побежал пиздица, антитрибу-сосомбры утерли кровавый пот и перестали косить под вентру/ториков, а раскрылись как сосомбры. Перестав требовать кульбиты для сосомбры в котерии.
>При этом заглавную проблему - как игрочку вписать своего покемона в большую часть хроник
Да легко, нахуй, они все вписываются. Это никогда ни для кого не было проблемой, нужно только сеть и целую минуту подумать. Метаплот происходит где-то на фоне, а канонные неписи могут быть в виде приглашенных звезд либо надо прописывать нормальный кампейн для города типа, господи прости падение Лондона, было просто гениально по меркам пидерки. Или это не тут постоянно пальцы гнули , что этот ваш метаплот нинужон, я без него играю. Тем более нет проблемы.
>При этом заглавную проблему - как игрочку вписать своего покемона в большую часть хроник, не насилуя лор и здравый смысл - не решили
"Тремером нельзя играть если вся пати не придумает этому оправдание"-кун, ты?
Но по старому лору так и есть. Тремеры слишком зациклены на пирамиде, им невыгодно выходить из своей тусовочки. Да даже обычному вентру или торику нужно придумать обоснуй, нахуй он приключается с бруханами и носфами (в обратную сторону тоже работает). А есть еще независимые, снежинки вроде антиласомбр или антитремеров, неиграбельные бладлайны для неписей из какой-нибудь тал маэ ры...
Опять этот аутизм? По лору, блять, тремеры такие же участники Камы как и все остальные. Если власть имущим потребуется порешать вопросики и нужен будет тремер, то власть имущие тремеры отправят своих подсосов. Им совершенно поебать, выгодно или не выгодно их подсосам отвлекаться от ботания таумы или чесания своей жопы, хотят их подсосы куда-то идти или нет.
Точно так же как какой-нить подсос торик или бруха предпочли бы пялиться на статуи в музее или бить ебала в кабаке на окраине города, вместо того, чтобы выяснять с Андрюхой на коне есть ли труп. Власть имущие сказали, пиздуй и выполняй.
Если ты думаешь, что у тремеров какие-то индульгенции есть на выполнение грязной работы из-за пирамиды, то перестать читать книжки очком.
А если власть имущие не приказали? Остальные еще как-то могут объединится: мол все мы неонаты и на придонного положении, и надо сейчас объединить усилия, чтобы добиться ништяков. А тремеры слишком замкнуты. У них свои внутренние круги, продвижение по которым зависит от дрочева таумы и внутренних игрищ. Вот и получается, что послушник варится в своей клановой микротусовочке, пока регент его принудительно не выбросит приключаться.
Ты про что сейчас ноешь? Про обоснуй почему тремер с другими шляется? Вот тебе его привели, другие власть имущие сказали. Или у него внезапно очки в интеллекте выше нуля и он понимает, что связи с другими вампирами и долги лично ему очень полезны для его продвижения по карьерной лестнице и исследований, хотя бы обменом другими магическими практиками. Иначе он может дальше полировать языком днище пирамиды. Или ему по кайфу, или что угодно еще. Тремеры бывают вообще без таумы и ничего, живут и находят себе занятие.
Игра будет про те события, когда приказали. Или тремеру что-то нужно от других сородичей, о чем соклановцев попросить нельзя. (Там внутри клана дикая конкуренция так-то. Если ты не хочешь всю нежизнь полы от пентаграмм оттирать, надо уметь ходить по головам и подсирать соклановцам.) Никто не играет в рутину, как аколит 10 лет дрочит ритуалы. Все игры фокусируются на событиях, когда дерьмо попало на вентилятор и надо срочно метаться кабанчиком по городу и обкашливать вопросики.
>>1646792
Лётчики.жпг? Тот пост же как раз предъявляет, что кланы не должны быть фракциями или классами, но по факту у беловолков получились фракции и классы, и в этом их обсёр.
>фракции
Это ок, потому что мт это социальная игра.
>и классы
А это не возможно, потому что любой вампир может получить любые фишки системы. Игра строится от уникального билда.
Есть у одного чела в Чикаго (а может и еще у кого). Но про нее почти ничего не написано.
https://whitewolf.fandom.com/wiki/Yaryan
А ты не умеешь читать или что?
Shining Deer moved Menele to a new hiding place, and began to meditate on what he had been told.
Yaryan is the only member of his own bloodline, completely distinct from his Brujah ancestor.
He has begun to develop a new Discipline that allows him to interact with what he believes to be the spirit world.
His Tellurian Discipline allows him to look into a spirit realm he calls the "Umbra" and manipulate portions of it.
Умника не строй. Анон выше (ты, нет?) писал что такой дисциплины нет, я лишь указал что есть.
Я без понятия где вопрошающий анон про Теллуриан вычитал.
В статье (и книге) описано только общее представление. Что конкретно эта дисциплина делает на каждой точке - инфы нет.
>Умника не строй.
Не строй, тебе не идет.
>Анон выше (ты, нет?)
Сколько людей по твоему пишет в треде?
первая точка
>allows him to look into a spirit realm he calls the "Umbra"
вторая
>manipulate portions of it
Все, больше Олень не изобрел, а потом этот уникальный покемон просто исчезает из мт, его больше нигде нет, даже в хронике Под кровавой луной, которая продолжение чикагского байнайта 2 реды. Как и его уникальной дисциплины, которая мелькает только в байнайте 2 реды и исчезает вместе с владельцем.
>Анон выше (ты, нет?)
Не он. Я про такое не знал, вообще сначала решил, что спрашивали про дисцу из Реквиема.
>как проснувшийся Жиля в Вахе, ну проснулся, но проблем меньше не стало.
Не стало их потому что гейворшопы побоялись повторить случившееся с фб/аосом, поэтому трещина злокозёная больше не расползается, золотой стул починили, Имперян больше не страдает глутонией, Фенрис сожгли и забыли, примархи больше не возвращаются, даже новый елдарский гомобожок не проснулся. Начинаются новые десять тысяч лет.
Читай главы Gothic punk, Theme and Mood. Они должны дать понять что водить.
Как правило, в ВтМ невозможен триумф, как в днд. Ты не победишь всех драконом, не женишься на принцессе и не получишь полцарства.
А ведь у оборотней и магов говорящих с духами одна и та же парадигма. Все эти тотемы, фетиши, забеги в умбру. Отличная совместимость.
Держу в курсе.
Прочитай корник, прочитай сторителлерску книгу. Обязательно. В корнике также пишут, чем можно вдохновиться. Пойди и вдохновись этим. И да, не надо идти играть в днд, но по другой системе.
В камарилье де-юре ты никому ничего не обязан, но де-факто тебе надо безопасно и желательно вкусно жрать, а все удобные варианты уже заняты. Тут и начинается кухонная социалочка. И сир тебя не просто так обратил, и постарается использовать полученное потом и кровью право становления на полную. Старейшине хикковать проще - домен уже есть, как и возможность его защитить не покидая конуры, но спинокинжальная политика рано или поздно заставит вылезти и его.
В целом, сородич-затворник, который на элизиум от силы раз в год выползает - фигура возможная, для некоторых кланов (гангрелы, носфы, малки) более вероятная чем для других (вентру, торики, бруха). Однако нужно прописать, как и на что он неживет, где кормится, что думает его сир относительно такого образа нежизни (если мы о неонате). Всё не какие-то шизоидные обоснуи, в хорошей квенте это будет.
У лучшего клана, как всегда, всё наоборот - хикковать в капелле можно, пока регент не выгонит уверенно побеждать, но от работки не отмазаться вообще никак.
В шабаше можно колесить с кочевой стаей, минимизировав социалку, но у кочевых смертность выше, да и парочку высших ритуалов, проводимых раз в год, желательно бы посещать. С состайниками общаться придется по-любому, но ты на винкулумах к ним и не против. В городе социалки не избежать, но она там иная чем в ками.
Я бы поступил следующим образом: я бы устроил всем игрокам провал в памяти на одну ночь.при том сказал бы это не всем, а только тем игрокам, что прокинули бы наблюдательность по пробуждению. Типо - каждый игрок по пробуждению прикидывается на наблюдательность, тому кто прикинулся в тёмную говоришь, что -"ты замечаешь, что дата не та, что должна быть". Сделал бы я это исключительно для того, чтобы мои игроки в волю порулились, по ролеплеели и словили лёгкую паранойю. Затем, когда они уже плотно будут сидеть на паранойе, я бы прислал им весточку, от ,допустим, князя. В которой он бы благодарил их за оказанную ему, прошлой ночью услугу и приглашал бы игроков в Элизиум, где он, в присутствии всего вампирского сообщества, наградит их. Дальше бы я бы провёл обычную социальную сессию, целью которой было бы выяснить, а что же они такого сделали, за что их так чествуют? А в конце сессии я бы дал им в руки что-то, что проливало бы свет на прошедшие той ночью события и, самое главное, намекала бы на то, что ими кто-то манипулировал как марионетками. Сделал бы я это просто через бросок силы воли игрока, который в данный момент держал бы данную улику в руках - если пробросился, смог преодолеть контроль. Не пробросился - как-то уничтожает эту улику. Как-то так
>безопасно и желательно вкусно жрать, а все удобные варианты уже заняты
Каждого неоната заставляют выучить наизусть карту города с доменами каждого сколько-нибудь влиятельного местного? Чтоб случайно не пойти охотиться на чужой территории.
А разве после представления князю и становления полноценным неонатом мне не обязаны выдать какое-то место для охоты?
Не знаешь чей домен - не жри. Знаешь - спроси разрешения. Жрёшь без разрешения - не попадись
>А разве после того как я выпустился из универа мне не обязаны выдать какое-то место для работы?
Если сир заботится о своем дитяте, то скорее всего заставит вызубрить назубок. Нюансы зависят от строгости правил в конкретном городе (что будет от властей, если поймают) и конкретных вампиров, кому принадлежат домены (что прилетит от владельца, если застукает).
>>1646921
Есть домены-кормушки или с неопределенным статусом, там и охоться. Хочешь свой официально признанный домен, хотя бы захудалый - добивайся, даром никто ничего не даст.
>>1646923
Разве сир не заинтересован в том, что бы дать своему чайлду хоть какой-то минимум для выживания?
>>1646924
>Есть домены-кормушки или с неопределенным статусом, там и охоться. Хочешь свой официально признанный домен, хотя бы захудалый - добивайся, даром никто ничего не даст.
Типа какие-то общие столы для бомжей-неонатов?
На прибыль вампирам по большей части положить, ты будешь им должен не деньги, а услуги. Иногда прямо кабанчиком нужно будет метнутся, а иногда просто идти на встречу пожеланиям уважаемых сородичей и не бурчать. Соответственно, оказывая эти услуги из свой сферы интересов, неонатик сам становится уважаемым и необходимым членом общества. Возможно, баблишко тоже придется отстёгивать в общак на поддержания маскарада, но это далеко не главное.
Главное что бы неонат бизнес свой четко вел и косяков за ним не было, тогда все будет чики-пуки пока какой-нибудь анцилла-древний друг принца не решит стать местным Эскобаром
>Хочу замутить себе мелкий бизнес, допустим торговлю наркотиками на районе.
Ну если это будет мелкий притон в одном здании, то может и легко позволят. А если ты хочешь сеть распространителей которые оперируют по всему району, то это уже сильно похоже что ты хочешь заявить район как свой домен. Такое просто так не дают, если только это не гетто, которое нахуй никому не нужно.
>Разве сир не заинтересован в том, что бы дать своему чайлду хоть какой-то минимум для выживания?
Тебя обучили традициям, научили сосать не привлекая внимания, познакомили со всеми важными человечками в городе и где чья территория. Это и есть твой минимум.
>Типа какие-то общие столы для бомжей-неонатов?
Строго по правилам, весь город - это личный домен принца. Принц может делегировать районы в правление других сородичей. В таких мелких доменах надо на все спрашивать разрешения владельца. Есть территории, которыми отдельно никто не управляет. В таких местах, как правило, можно питаться всем. Но надо знать местные правила. Принц может помимо Традиций еще законы издавать. Например, запретить пить из полицейских вообще. Или запретить питаться везде, кроме района Малые Залупки. Уточняй у ГМа где есть можно. Если тебя становили нормально, сир еще на этапе обучения должен был рассказать где можно охотиться свободно.
>На районе таким никто не занимается(из сородичей)
Еще забыл сказать, что если сам район или более крупная территория принадлежит какому-то сородичу, то можно с ним договориться, мол, ты торгуешь наркотой, а заодно следишь за маскарадом под его начальством. Тебе могут выделить, так сказать, поддомен.
>На прибыль вампирам по большей части положить, ты будешь им должен не деньги, а услуги.
А разве вампирам не нужна недвижимость что бы спать днями? Одежда там, средства для передвижения? Кстати вот опять же, кто все это неонату давать будет? Ну не доставками же по ночам заниматься.
>>1646934
>Ну если это будет мелкий притон в одном здании, то может и легко позволят. А если ты хочешь сеть распространителей которые оперируют по всему району, то это уже сильно похоже что ты хочешь заявить район как свой домен.
Допустим типа наркошоп. Два манагера-гуля, те сами ебутся с закладчиками. Я по ночам опиздюливаю смертных конкурентов, может иногда делаю мастер-клады. Все в пределах одного городского района.
>Или меня заставят обязательно ходить на работку, ну или грубо говоря какие-то промысли местной камарильи/шабаша?
Это. Сир просирает свое право становить в соответствии со своими хотелками. Если это умения, то чтобы ты и дальше умел во благо сира, а не сдох от старости. Если сиру нужен исполнитель, то будешь исполнять, причем это могут быть разные занятия от службы архонтом для бича в отряде бичей, которые идут в расход катятся в лапы зверя блюдут порядок. Если причина - красива жопа, в нее тебя сир будет ебать, пока ему не надоест.
Собственно, почитай пролог ревайзнутой книги Камарильи. Там гуля становили за службу (повезло что в вентру) и угадай что он дальше будет делать. Правильно, сидеть на месте сира и батрачить в вампирьей службе безопасности, а вот его сир уже может идти на повышение.
Или, господи прости, в новелке Тени Нью-Йорка, приняли сосомбру в каму и посадили на ресепшен регистратуры вампиров в городе, а не она пришла к принцу с заявлением: "Пиздец хочу жопу просиживать, регистрируя приезжих вампиров".
В Шабаше ситуация та же самая. За умения или по приколу, но ты будет в связке со стаей, пока не обретешь статус и влияние делат ьсвои собственные дела отдельно от состайников. В этом плане в Шабаше посвободнее, потому что благо стаи напрямую зависит от ее мозгов, боеспособности и умений. И если ты с амигос хорошо оружием торгуешь и другие стаи обеспечиваешь крутотой, тебе не будут мешать (только такие же малютки могут захотеть отжать место). Иногда стаю в принципе собирают под конкретную задачу. Главное не переходить дороги влиятельным дядям (епископы тоже не хотят жить в коробке под мостом и ходить в нестиранной футболке), блюсти молчание крови и через десятые руки дела делать, ибо с человеками работать напрямую зашквар.
>>1646932
>Вот я неонат. Хочу замутить себе мелкий бизнес, допустим торговлю наркотиками на районе. Не мега-картель, а чисто что-то локальное.
Ты скорее всего с этим предложением пойдешь с сиру и будешь крышевать наркоту в его домене или в качестве посредника, если сир и еще какой влияла дадут добро на работу на благо их обоих в конкретной территории, типа соседствующих участков их доменов. Это если принц не наложил запрет на такое дело вообще. Собственно по принципу вымаливания разрешения в обмен на услуги ведут бизнес Джованни в доменах, соблюдая условия не больше трех (или шести, но вроде трех) джованней в городе и прочая, и ходя за лицензией на деятельность каждый год/полгода. Это, конечно, если ты уже не загружен работой на благо своего сира в его бизнесе. А так, младой вампир, не пристроенный к работе на местную Каму нахуй никому не вперся.
Вампиризм это невероятно клевое, но все таки проклятие, и одним из элементов является несколько столетий работы, пока не выбьешься в свое место под луной.
> разве вампирам не нужна недвижимость что бы спать днями? Одежда там, средства для передвижения? Кстати вот опять же, кто все это неонату давать будет? Ну не доставками же по ночам заниматься.
Это все хуйня, когда ты бессмертный уебок, паразитирующий на человеческом обществе и можешь людей тупо делать рабами и ебать мозг дисциплинами. Если вампир даже бабос на такси поднять не может, нахуй он такой вообще нужен? По первости все сир обеспечивает, потому уже нужно самому крутится.
Окей, т.е. если я вломлюсь в рандом хату, загулю ее хозяев и буду там жить - это типа норм, или камарильские паханы скажут что я маскарад шатаю?
Зависит от того нужно ли тебе получать у принца разрешение на гулей и какое у него настроение будет в день когда об этом сообщат. Ну или у шерифа
пардон. а ты это спрашиваешь для чего?
напоминает анона, который усирался, что ему охота играть носфером-хикканом с кладбища и это норм игровой персонаж.
Короче я так понимаю, лучше спрашивать у сира, а там как геймастер решит.
>>1646941
Да просто интересно как оно в среднем работает в условном камарильском городе. Просто вот я представляю, меня обратили. Ну я быстро пойму, что я уже не человек нахуй, но все же, еще не съехал по человечности, поэтому старых привычек у меня дохуя. Вот выделят мне для дневного сна всратый сарай/подвал/чердак без удобств, а мне блять комфортнр хочется, душик там принять что бы не вонять, да и вообще хочу новый сезон любимого сериала посмотреть, т.е. мне нужны свет, водопровод, интернеты, по сути все тоже, что и смертным. И что мне делать? Я бы наверное думал что бы занять хату у какого-то смертного, лол.
Кстати вот напомню что в том же первом бладлайнсве неонату выделили квартиру (всратую, но тем не менее) и даже ноутбук. Это норма, или такая роскошь для неоната скорее исключение?
>такая роскошь для неоната скорее исключение?
Исключение в том, что это делал князь, а не сир. Сиру интересно вложиться в неоната, при этом держа его на коротком поводке, чтобы тот был ему максимально полезен как можно дольше; правом на становление не разбрасываются. Вообще, зависит от того, зачем и кто тебя обратил.
>думал что бы занять хату у какого-то смертного, лол.
собственно, даже завод гулей уже шатание маскарада, поэтому в двойке на них тоже надо было разрешение спрашивать. ибо не пали свою вампирскую сучность перед смертными. а теперь со второй кеквизицей в каждом унитазе, видимо, тоже.
еще зависит от того, как именно тебя потрогал зубами сир. сразу накинулся и засосал или постепенно готовил, чтобы ты свое добро и работу вывел в пригодные для нежизни активы. продал и вложился потом в малый бизнес. вообще, самый популярный способ поднимать бабла и заиметь ночлег одновременно, офк, свой бартм. или проститутошная. там и прочим сородичам покушать можно безопасно, а это польза и поддержание маскарада. или любой другое предпринимательство.
насобирать мелочи на собственную хату надежнее. ты ведь будешь днем как труп лежать, тут будучи неонатиком было бы ссыкотно так доверять людям. а чел, который дрыхнет днем и ночью где-то ходит уже никого не удивит.
>>1646943
так он был сирота казанская, еще и лакруа просто прогнули анархи, чтобы взял шефство над птенцом вместо законного секир-башка. выделили одну из конспиративных хат в общем домене и айда на самоубийственные миссии, малой. так-то этим сир должен заниматься, а не джек в первой подворотне.
Двач научил меня срать, не снимая свитер, возможно, и сосать тоже, значит ли это, что я теперь полноценный член клана двачеров?
Лол, ты буквально спиздил мой ответ, только хотел написать, что без флажка в жопе не обойтись.
Сложно пить кровь одновременно без предварительного планирования. Укус вампира очень кайфовая штука, в моменте кроет нереально. Даже в бою придется постараться не стоять и кайфовать если в тебя вцепились клыками, тут уж будет не до питья чужой крови
Предположим наши два сородича не выкупили что напротив них другой сородич и устроили бладплэй где они одновременно начинают друг у друга сосать кровь. По вкусу они сразу поймут что это как минимум не человек. Оторваться сложно, попили друг у друга по минимальному бладпоинту. Они оба будут на первой ступени уз, которая подогревает чувства к источнику. Для любви до гроба на самом деле до следующей дозы нужны третьи узы, которые получаются 3 попиваниями крови в 3 разных дня
Так что они хоть и станут друг к другу получше относиться но убить/предать второго такие слабые узы не помешают и на это даже особых усилий не нужно
А если они допустим юные неонаты, и даже поняв что что-то не так, продолжат сосать друг дружке до третьих уз? Кстати, такое кто-то практиковал? Ну вот шабаш практикует братание, оно понятно зачем, чисто с практической стороны это охуенная тема. А камарильцы? Допустим, два камарильца обкашливают какое-то рискованное дельце. Оба опытные, понимают что блядская природа кровососов может их подвести, и что бы в критический момент не начать пихать ножички в спину решают пососать друг дружке. Охуенное решение же, не? Такое вполне же можно в игру вплести, а потом еще и романс на эту тему развивать.
значит насосали взаимные узы. бывает. остальные камарильцы узнают причину уз и запишут их в тупых попусков.
>>1646955
кровавая свадьба ж просто официальное оформление первых уз, как было с викусей эш и ее древним ассамитом. они не сидят на взаимных третитьих узах?
Хочешь добровольно стать терминальным симпом и найдёшь ещё одного дурачка который согласен так же - без проблем
Это же надо человечность минимум на восьмерке держать, лол. Да и опять же, трахаться то никак, вот и приходится сосать.
>Это же надо человечность минимум на восьмерке держать, лол.
По какой редакции? Не помню такого
>Да и опять же, трахаться то никак, вот и приходится сосать.
Так вампир мертвый, нахуя ему трахаться? Есть и пить тоже нельзя, ничего, держатся без кровных уз. Да и любовь не только про еблю
>По какой редакции? Не помню такого
В старых редакциях все что ниже седьмой человечности это стремительное проседание по эмпатии, какая тут нахуй любовь. Пять и ниже это психопаты по сути. А вот в пятерке же где-то было о том, что на высокой человечности натурально ебаться можно, там как-то больше об этом всем.
>А вот в пятерке же где-то было о том, что на высокой человечности натурально ебаться можно
В пятерке можно вплоть до 4 человечности ебаться. В 20ке - в целом на любой человечности, просто крови тратится больше (8-человечность, чтобы запустить "биологию" тела).
Ну а любить в высоком смысле можно на любой человечности, как людей так и вампиров. Эта любовь и может быть последним что удерживает вампира на низкой человечности от скатывания в вихта.
>>1646961
>Почему бы тогда не сесть на взаимные узы с кем-нибудь полезным и симпатичным?
Ты сначала найди такого хорошего сородича. Да еще и надежного. Вообще это сильно попахивает метагеймингом, когда два игрока решили что их персонажи будут долбиться в десны на взаимных узах, чтобы не подцепить другие. Во-первых, лорно такая хуйня считается зашкваром. Во-вторых, а ты уверен в своем партнере? Так-то, существует мерит на иммунитет к узам. Может ты сейчас насосешься до полных уз, а твой регнант потом будет тобой помыкать, как шлюхой, потому что он иммунен. А может он уже на узах к кому-нибудь, и тобой манипулируют через третьи руки? Тут игра про параноиков, ожидающих предательства и заговоров за каждым углом, а не про оптимальную зачистку подземелий.
Митра на 2 хуманке со своим каппадокийцем (5 хуманка) имеет тру лав в пидерке.
Еще была пара Элеанор (5 хуманка) и Вернисон (6 хуманка), так они вообще поженились как обычные люди и никогда не сидели на взаимных узах.
Ну и шабашиты из Монреаля. Сир Каролины Валез вообще в нее влюбился и делал все для ее личного успеха и даже протектил ее внучку. Эрини любящая Эзекиля. Сидят они при этом нихуя не на хуманке.
>>1646961
Нихуя ты анон, игру наебал. Какой молодец.
> лорно такая хуйня считается зашкваром
Значит надо быть достаточно полезным, чтобы класть хуй на общественное мнение.
>уверен в своем партнере
Можно (и нужно) предварительно проследить, нет ли подозрения на существующие узы. О мерите не все знают, но к то знает - будет дополнительно трястись. Это же наоборот круто и добавляет весомости выбору.- рисковать ли узами, вдруг твой партнер к ним нечувствителен? А ведь есть еще тремерский ритуал на снятие уз.
>Значит надо быть достаточно полезным, чтобы класть хуй на общественное мнение.
Быть уважаемым и быть полезным разные вещи. Будь полезным попуском без статуса. Этому остальные вампиры будут только рады.
>Это же наоборот круто и добавляет весомости выбору.- рисковать ли узами, вдруг твой партнер к ним нечувствителен?
Чел, а почему ты всю эту телегу своему мастеру не задвигаешь? Здесь тебе скажут только играй как хочешь. Ты вообще нахуя все это пишешь именно тут? Типа поделиться с анонами, что никто до тебя не догадался до иммуна от уз через узы, при этом игноришь абсолютно весь лор?
>Можно (и нужно) предварительно проследить, нет ли подозрения на существующие узы
Это как со справками о венерических заболеваниях, но каиниты будут брать справку у Тремеров что у них уз нет?
>Во-первых, лорно такая хуйня считается зашкваром.
Схуяли? В каме запрещено только насильно на узы сажать. А что там делают сородичи за закрытой дверью поебать же. Ну а про шабаш понятно думаю. С точки зрения игры можно обосновать тем, что допустим два вампира таким образом хотят быть более уверенным в друг друге, если у них есть какая-то важная долгая миссия. Или молодые и шутливые неонаты так развлекаются, познают грани вампирского бытия так сказать, продукт интимный идентичный натуральному.
>важная долгая миссия
В A&T точно были архонтские гусеницы, когда архонты садились друг к другу на уды узы именно по этой причине.
Ты заебал уже. Тебе никто не говорил, что так нельзя делать. Тебе сто раз аноны сказали, что это зашквар. Еще начни задвигать про охуенность диаблери и что остальные вампиры не будут против.
>В каме запрещено только насильно на узы сажать.
Зачем ты пиздишь? В 6 традициях нихуя про запрет на узы нет. На узы в каме сажают даже официально в качестве наказания, а к качестве платы за услугу в присесть на узы вполне законно. Но и тот, и другой случай нихуя не добровольный, а принудительный.
В A&T Надюша 20 лет была в рабстве у архонта на узах, и что-то ей так не понравилось, что она сбежала в Шабаш. Как же так, если в Каме не садят на узы без согласия?
+
Хотелось бы в магов или димонов. Вампиры и оборотни это как то "банально", заезженно.
По-моему, чел пытается полутать механических ништяков без социальных недостатков. Либо уже натворил хуйни и пытается оправдать свое положение. У меня на игре случай был с игроком с похожим отношением.
Если это манчкин, то еще непуганый и несмышленый. Узы достаточно сильный мастерский инструмент контроля, даже если это узы к сопартийцу, подкрепленный механом к тому же. Кто добровольно себе в сраку бутылку засунет?
Имхо тут другая проблема. Есть игроки, которые вроде и активные-инициативные, и механ разумеют, и как люди не тошнотворные, а вместе с тем тотально слепы к духу игры. Причем это проявляется в любых играх, не в одной конкретной. Такой игрок будет тащить духовно чуждые элементы в любую нри, по которой катает. И ведь не спишешь на незнание механа или лора, это именно нечуткость, неспособность интуитивно считывать базовую базу, которую понимают все остальные.
>случай был с игроком с похожим отношением
Стори?
> Стори?
Персонаж случайно по тупости игрока хлебнул крови сопартийца-торика, но этого никто не видел, поэтому никто не знает. Когда я объявил узы, первый вопрос был "Как мне выучить селеру?" Ответ был "Никак."
>Ты заебал уже. Тебе никто не говорил, что так нельзя делать. Тебе сто раз аноны сказали, что это зашквар. Еще начни задвигать про охуенность диаблери и что остальные вампиры не будут против.
Бля охуеть. Ты сравниваешь добровольные узы, которые не запрещены с диаблеры которое абсолютное табу и приговор на месте?
>Ты сравниваешь добровольные узы
Он сравнивает узы с диаблери по тому как к этому относится сообщество сородичей.
Узы в Камарилье используются как элемент контроля и наказания. На долбоебов, которые сами лезут на узы и смотрят как на долбоебов.
Это как если бы в тюрячке ровный мужик внезапно заявил что хочет хуев пососать, потому что по любви-то он только один хуй сосать будет, а остальные так, по-злому, без причмокивания. Его бы сразу в петухи и определили бы. Вот и к дегенератам, которые сосутся до полных уз, отношение примерно такое же.
>Ответ был "Никак."
Идёшь к торику у которого хлебнул, он тебя обучает, за экспу закрепляешь. Чего ж сразу "никак"?
>Его бы сразу в петухи и определили бы
Определить в петухи это жёсткое наказание в рамках иерархии. За добровольные узы такого нет. Да будут шептаться, за спиной рофлить и называть долбоебами, но наказывать не будут, из элизиума не выпрут потому что не за что. А если эти челики еще и сами по себе сильны и влиятельны то никто и не пискнет в их сторону.
Персонажи новообращённые и в тонкостях дисциплин не разбираются.
Да и сам персонаж пил из лужи лизал кровь с полу не зная чья она. Инфа про узы известна игроку. Вопрос про селеру был явно метагеймовый. Потому что селера - имба.
В правилах где-нибудь упоминается, на протяжении какого времени после питья крови возможно обучение дисциплинам?
Понятно что сравнение не один к одному, потому что Камарилью писали не с русских тюремных понятий. Это уж так, гипербола для наглядности. Потому что тот анон пытался выставить все так будто тем, кто провел кровавую свадьбу и орет об этом на каждом Элизиуме, будут в ответ кричать "совет да любовь", вместо всеобщего порицания.
Хватит коупить, мы обсуждаем мир тьмы, а не твои васянские фантазии.
Сидение на узах это место у параши и потеря репутации. Огрести в качестве выплаты за услугу, это расписаться в собственной слабости, иначе чего, например, Ленка Пенард (которая князь Нью-Йорка, достаточно влиятельно?) очко свое сжимает от ужаса, что кто-то узнает об ее узах и ей абсолютная пизда, она теряет все, что у нее есть и титул, и союзников, и статус. Плюс она вентру, это вообще позор для них.
Огрести в качестве официального наказания такой же сорт говна.
В особых случаях у архонтов или их подсосов еще могут понять, хули делать работа такая. Но присесть на добровольные это вообще за гранью идиотизма. Это, блять, моментальная потеря статуса, такого вампира могут завернуть от простого разговора на общем собрании в элизиуме, про частные встречи влиятелей можно вообще забыть.
>Да и сам персонаж пил из лужи лизал кровь с полу не зная чья она.
Ну и чухан
Добровольные взаимные узы аля кровавая свадьба это не тоже самое, что заставить кого-то подсесть на узы. Как и какое-нибудь общественное порицание это не тоже самое, что уголовная ответственность.
>>1647005
Ясен хуй она ссытся, потому что не добровольно и не взаимено ее сажали на узы. Я где-то отрицал, что насильные узы это табу?
>общественное порицание это не тоже самое, что уголовная ответственность.
В камарилье общественное порицание даже хуже уголовной ответственности. Вопрос в степени порицания, которую словят долбоебы на взаимных узах. Что на самом деле зависит от многих факторов и не обязательно обозначает полную и бесповоротную социальную гибель, вроде невыплаченного долга.
Прост надо было играть в лучшую редакцию. Там на узы подсесть можно только напрямую из вены лакая.
Кровавые свадьбы, которые ебловолки придумали для вхождения бану хаким в каму на официалочке, это именно что красиво обставленный официоз и символизм. И выбирали для участия не тупых неонатов, а одних из топовых старейшин клана и камы. И Виктория с Тегирием просто хлебнули у друг друга крови, а не сосались три ночи до полных уз. Это только разовый обмен кровью. И про это в книге написано самым простым языком, для чего делаются такие свадьбы, для заключения серьезных союзов, аналог ирл договорных браков среди элит.
Ты с каких-то хуев отрицаешь, что на добровольные узы камарильцы посмотрят с пониманием и умилением, а при встрече будут говорить: "Совет да любовь!". Единственное что они могут испытать от этого это сожаление, что не они накуканили такого дауна, сами бы пользовались.
Добровольно кто-то сел или нет, он становится рабом. А на это все вампиры смотрят нихуя не позитивно. Виляешь ты хвостом будучи рабом или нет, их не ебет, ты просто раб. В Шабаш сотни вампиров пошли именно из-за ненависти к узам.
И, блять, взаимные узы это тебе не прекрасная чистая любовь, фантазер ты хуев. Это зависимость от который траллу ломает психику.
Тебе уже перечислили в каких случаях на узы смотрят сквозь пальцы и взаимного добровольного сажания среди них не обнаружено, только вынужденная хуйня для обеспечения верности секте. Наоборот все будут знать, что у них в городе завелась парочка аддиктивных долбаебов. Скорее там сирам выскажут, хули они на таких даунов становление просрали.
Ты же только и делаешь, что свои маняфантазии пропихиваешь как лор.
Анон, ты слишком нервный. Сходи траву потрогай, сперму парня попей. Тебе прямо говорят, что добровольные узы - социальный проеб, вопрос в том, как сильно и глубоко прошляпившего накуканят. Если долбоеб до этого был уважаемый, много кто у него в должниках ходил, и способ заткнуть рты - особенно те, что формируют мнение, например гарпию - у него есть, то вероятнее всего все ограничится разговорами за спиной. Но может и так случится, что старика признают поезавшим и недееспособным или еще как задавят. А если это долбоебы-неонаты без значимых социальных подвязок, то этим обязательно воспользуются, чтобы и их загнать под шконку чистить говно (но убивать или из города изгонять вряд ли будут, тумач), и на их сиров надавить. Но может так случится, что неонаты окажутся не промах и отыграют часть потерянной репутации. Или попробуют, но обосрутся в процессе. Короче возможностей много - ошибки игроков всегда создают возможности, за них не наказывать надо, а вытягивать из них новые конфликты и развивать игру - а ты твердишь как попка: маняфантазии, хуи, ебловолки, зашквар, кудах-тах-тах, кок. Ты не из адраксодетишек случаем? У него в загоне мелькали такие буйные категоричные непоседы.
>Ты с каких-то хуев отрицаешь, что на добровольные узы камарильцы посмотрят с пониманием и умилением, а при встрече будут говорить: "Совет да любовь!"
Ебать, а где я такое говорил?
Еще раз скажу. Я говорил о добровольных взаимных узах как об одном из возможных элементах игры и как оно вообще в лоре могло бы быть. Например:
- неонаты по незнанке насосали;
- два влюбленных сородича решили так оформить чувства aka кровавая свадьба по кайфу жи есть;
- ради долгой и важной миссии челики таким образом страхуются, что бы в важный момент не напихать друг дружке ножичков в спину;
Но долбоеб душнила походу равняет это все с дефолтными узами как инструментом анального угнетения.
Попытайся читать глазами.
>>1647015
>Ты с каких-то хуев отрицаешь, заявляя, что на добровольные узы камарильцы посмотрят с пониманием и умилением, а при встрече будут говорить: "Совет да любовь!"
Фикс.
Энивей.
Тебе, тупой даун, уже ебаную тысячу раз куча анонов написала, что не важно добровольные узы или нет. Ты же нихуя кроме виляния и маняфантазий в защиту своей хуйни сказать не можешь. То в каме нельзя принудительно сажать на узы. То с севших добровольно только покекают и хуй забьют.
>- неонаты по незнанке насосали
Этих неонатов будут попускать и они не заработают статуса. Это высшая форма зашквара, да еще и на их сиров будут косо смотреть, что не научили своих даунов базовым вещам.
>- два влюбленных сородича решили так оформить чувства aka кровавая свадьба по кайфу жи есть
Решить они могут что угодно. В той же книжке, где ввели свадьбы, можешь почитать как вампиры относятся к узам. Только для этого надо будет достать глаза из жопы, вряд ли ты справишься.
>- ради долгой и важной миссии челики таким образом страхуются, что бы в важный момент не напихать друг дружке ножичков в спину
Как же ты читаешь жопой, просто охуеть. Про это тебе другие аноны говорили, что это понимаемое исключение. И то, кама считает взаимное сажание неэффективным и на миссии посылает минимум тройки с узами только к одному из котерии. Но ты, упорышь, крякал только про взаимные узы, так что не пытайся прикрыться лором.
Че то не вижу перевода коры 20 вампиров на русский не было что ли?
Ты как-то удивительно упорно игнорируешь все что тебе пишут.
кек.
сидящий на узах thrall, что как бы недвусмысленно намекает на отношении вампров к подобным личностям.
- взаимные рабы.
- мы добровольно!
- ну тогда другое дело, да.
>Ты не из адраксодетишек случаем?
чел.
>Сходи траву потрогай, сперму парня попей.
во-первых. такую хуйню несут только адраксовы выкормыши. как и прочий спичь в духе "ну че вы начинаете, давайте чтобы всем было харашо". вот прям в духе адракса. так шта, кто бы говорил.
>Тебе прямо говорят, что добровольные узы - социальный проеб, вопрос в том, как сильно и глубоко прошляпившего накуканят.
во-вторых. тот анон именно про это и пишет. это любитель взаимных уз, утверждает, что с такого максимум похихикают за спиной.
ты настаивал на неонатиках, заюша. про старых вампов речи аноны не вели, у тех хватает мозгов держать свои узы в тайне и не палиться, по причинам которые они уже сто раз тебе писали. ты же кричишь уже который день, что взаимные узы среди вампиров пустяк. не вертись.
Ну ты упоротый, я тебе уже третий день расписываю разные варианты, а ты продолжаешь фантазировать то, чего я не говорил.
Анонче, ты не путай самого пидоракса и его выкормышей. Адракс своим играчкам элдерские бекграунды давал. А вот его племя склонно к категоричности и упрощению.
>анон именно про это и пишет
У него это выглядит как призыв накуканить проебавшихся играчков за отсутствие лороебской смекалки. Что неуместно и не ведет ни к чему хорошему в игре.
Блять, даун. Ты во всех вариантах настаиваешь, что на подобную хуйню не будет социального рестрикта визжа: "А че такова?". Он обязательно будет, тебе, пиздоглазая мразь, уже даже пидерочную книгу сказали зачесть про отношение к узам, и даже там, не смотря на общий стиль пидерки "толька ни расстривайтесь, снежиночки", к узам относятся минимум скептично. Ты читать глазами можешь или нет?
Съеби уже нахуй с треда со своей шизой.
Не знаю, ходишь ли ты на какие-то тусовки молодежные (хотя о чем это я, чел из водка треда на сукаче - 30 лет минимум), так там иногда появляются девочки (или фембойчики) фрики с поводком и ошейником на шее одного из пары
Как на них смотрят все?
Как бы ты смотрел, если бы увидел их в ТЦ твоего микрорайона? А возле своего падика?
Вот то-то же
Ебать швайнотремерище трясет, не швайнотремер, а целый холодец.
видишь ли, адраксовыкормышь, ваше стадо определяется на раз по манере приплести на ровном месте вашу любимую тему гомопидоства. на что я с самого сначала указал. и вы настолько считаете ее само самбой разумеющейся и нормальной, что ты на серьезных щщах считаешь, лорное храмовничество это только фишечка обитателей адраксочата. а это нихуя не так, этим балуются абсолютно в любых кругах.
>У него это выглядит как призыв накуканить проебавшихся играчков за отсутствие лороебской смекалки.
очередная серия рубрики, научитесь читать глазами. сходи и почитай еще раз из-за чего начался разговор, а не выдирай из контекста с одного поста.
ебанько прибежало с гениальной идеей взаимных уз и начало утверждать, что за такой мув вампирское сообщество рукой махнет и посмеется над таким пустячком, и все. на что ебаньку другие аноны стали пояснять, что нихуя и приводить типовые примеры.
упростил тут как раз ты, считая, что существуют только типовые примеры, перечисленные аноном, именно в той форме как написано. что опять пруфает, что ты, адраксовыкормышь, уже по твоим же собственным словам. теперь можешь уползать обратно в свою родную среду обитания.
Кто о чем, а втмщик о фембойчиках. И вы еще говорите, что гомотема это исключительно влияние пидоракса.
>пиздоглазая мразь, уже даже пидерочную книгу сказали зачесть про отношение к узам
Я тебе тоже ссылку на пидерочную книгу дал.
>>1647075
Ну ты такое сравнение привел.. как бы отношение ко всяким нефорам очень разное может быть. Там где я живу, в большинстве случаев всем наверное похуй будет, ну там порофлить за спиной максимум. Это же даже в зависимости от района города будет отношение разное, если в моем миллионнике в норм районе +- поебать, то в спальнике на окраине могут и доебаться в принципе. А вот где-то в глубокой провинции зауралья таким пиздюли гарантированы стоит им появиться вечером в рабочих районах. Возможно, подобное разделение можно и к камарильским доменам применить?
>>1647099
Будут ко всем, чью кровь намешали.