Шаг за шагом у людей были отняты средства, обеспечивающие их личную независимость и безопасность.
Началось с отнятия права на свободное владение оружием, права на частную собственность, а после и на выполнение обыденных действий.
Например, без соблюдения ряда формальных процедур невозможно осуществить передачу денежных средств, получить наследство, пройти обучение, самостоятельно построить что-либо на своей территории, приобрести ряд вещей, получить ряд услуг и т.д. Невозможно родить и воспитать ребенка и похоронить тело без оплаты и сбора справок.
В этом треде попытаемся разобраться, как вырваться из порочного круга и стать независимой личностью.
Если упрощенно, то получение индивидуальной свободы требует как минимум:
-Частного жилья и полного владения частным имуществом;
-Энергонезависимости (свободное электричество, отопление, вода и т.д.);
-Возможности независимой добычи ресурсов, обеспечивающих проживание;
-Минимизации контактов с деструктивной властью и с деструктивными личностями в целом;
-Создания независимой, внегосударственной системы обмена товарами и услугами;
Пишите, дополняйте, какие соображения есть у вас на этот счёт.
2. Лутаешь от 1кк долларов (продажа наркотиков, оружия, или, если ебать умный, то честным трудом)
3. Покупаешь в аналах цивилизации (глубь леса) участок, строишь там дом
4. Живя рядом с рекой строишь ГЭС, во всех других случаях живёшь на солнечных панелях
5. Воссоздаёшь сантехнические структуры, проводишь туда воду
6. Питаешься животными, которых убиваешь и/или на цокольном этаже своего дома строишь теплицы с разными культурами
7. Профит
Проблемы?
1. Ты дурак, какое США ? Лучше тогда в Канаду.
2. Садишься на бутылку за криминал очень быстро, а становиться частью кагала у свободного человека не в планах... Кроме того профи никто из компании живым просто так не выпустит.
3. Сдыхаешь в анналах цивилизации от недостатка ресурсов, в лучшем случае построишь халупу, если конечно заработаешь на нее. При этом не забываем о платах за наличие недвижимости, страховки и прочую налоговую подребень.
4 - 5. Ты оказывается еще и сантехник и электрик и хуй знает кто ещё, деньги на миниГЭС даже есть, как и лохи, которые поставят на реке. Про эксплуатацию ветряка и оплату солнечных батарей также забыли.
6. Какое мясо ? За убийство животных тебя зеленые быстро набутылят, по-тихому ловить рыбу ещё возможно, как и выращивать отдельные виды растений, с этим соглашусь.
Интересный тред, но не факт, что взлетит...
>-Частного жилья и полного владения частным имуществом;
Мем в том, что жильё везде государственное. Де-юре, как бэ написано слово "право собственности" - но де-факто - это право на временную аренду с неопределенным сроком.
Отдельно меня каждый раз коробит когда я слышу фразу "я КУПИЛ квартиру. Ну в ипотеку КУПИЛ, а как же ещё?".
>купить
>в ипотеку(кредит)
В ипотеку и в кредит берут за щёку в долг и потом берут на себя бремя(обременение) выплачивать кабальную сделку с максимально ограниченными правами "владения собственностью", где ты даже в аренду "свою" халупу не можешь сдать без письменного разрешения банка.
Причем, насколько же людей оскотинили, что они с пеной у рта доказывают, что это "их квартира", потому что "ну вот жи в доховоре написано слово собственность/право собственности, пынямать надо!". Сука, люди десятки лет живут в всж и верят в эти сквзки, когда у них на глазах практически ежедневно этими бумажками жопу вытирают власть имущие. Написано то написано, но де-факто, в ипотечной хате у жильца прав не сильно больше, чем при аренде жилья. Так схуяли скот считает заложенную в банк хату своей "собственностью"? Это чужая хата, такая же как и при аренде. Только больше дополнительных условий и хуцпы, и суммы более крупные ворочаются. Написано у них...
На заборе "хуй" написан. Но забор же от этого не становится половым органом.
Промытым рабам насри в тарелку - назови это особым изысканным сортом шоколада, запусти рекламму уровня баунти, как в фильме 99 Франков - они будут уплетать катяхи за обе щеки. Ещё и платить будут за кусок говна по 3к, чтобы "прикоснуттся к райскому наслаждению"..
>-Энергонезависимости (свободное электричество, отопление, вода и т.д.);
Где-то натыкался на случай, как какого-то интеллигентного чела, который у себя на участке поставил солнечные батареи, сделал самодельные фильтры воды, свое личное отопление, еду, вроде, даже как-то выращивал себе сам. Это в сшп было где-то. Т.е. вот практически полностью он стал независимым от общества. Естественно, он не имел фемдом надзирательницы, не имел личинок, не ходил на РАБоту, он же не долбаеб. По итогу, к нему дяди приехали в гости и бепортировали нахуй из штата по притянутым за уши статьям.
В РФ тоже был похожий случай, но там был хикка-шизофреник, который жил как бомж в своей хате, еду ему приносили родственники, газ, свет и водопровод, толи льготные какие-то были, толи еще он как-то мутил.
По итогу, соседи вызвали ментов, подстроили всё так, что якобы там утечка газа была, чела принудительно отправили в дурку, чтобы поскорее из него сделать нормиса, который будет батрачить до потери пульса и генерить гаввах, желательно еще натаху чтобы с выблядком нашел. А в его жилье начали хозяйничать нахуй вообще посторонние люди. При том, что он никому не мешал, не приносил вреда, сидел в своей проперженной коморке и не отсвечивал. Вот и думайте.
>Едешь в США
Долбаеб, для Иванов Трампомпон закрыл въезд. Ты умудрился облосраться в самом же первом пункте.
Что ты несёшь, тупой дегенерат. США это сейчас топ 1 по свободе страна в мире. Я не буду отвечать тебе на пункты, так как ты даун ебаный.
Про зелёных я молчу, ты даун, который не знает, как работают законы в штатах, это просто пиздец)
Увидел, что мне отвечают. Какие же вы все тупые гои, либо, что более вероятно, снова боты засирают зог. Давно я не видел НАСТОЛЬКО гойского мышления.
Не буду никому из вас отвечать, пиздуйте в бред и там пишите, что это невозможно, то невозможно, что трампыня что то закрыл кому то. А ещё напишите, что тяночки нет.
Хуесосы, пиздуйте из /zog, желательно в /b и /po. Это ваш интеллектуальный максимум
>Что ты несёшь, тупой дегенерат. США это сейчас топ 1 по свободе страна в мире. Я не буду отвечать тебе на пункты, так как ты даун ебаный.
Верующего либердондон гондона порвало от правды. Как совки с ватой когда-то визжали, так и они теперь визжат со своим врёти
Кто может бежит из города, это немного, но уже что-то
Готов дать пропуск в трусики дяде Сэму?
> США это сейчас топ 1 по свободе страна в мире
"Страна", где тебя, да-да, лично ТЕБЯ могут посадить только за то, что ты слоняешься по улицам без дела как бесхозный раб, по статье Loitering.
Я вообще жду, когда камеры повсюду будут и дроны. Глядишь, мусора и собачьего говна меньше станет.
Давно хочу съебать в частный сектор из города, но понимаю что без тачки-срачки сложно, особенно в зимнее время. Ну и рано или поздно и там закрутят гайки - через повышение автосборов, налогов, цен на бензин. Гой должен перемещаться пешком и желательно тихо, по стеночке
Я тоже так щитаю: паспорт, камеры и всё такое.
Если уш невозможно либертарианство (право на убийство и суд на стороне жертвы), то пусть будет суровая диктатура, в которой не я сам, а менты будут убивать васякую мразь, которая на меня нападает.
Если мне не дают право себя защищать как в Либертарианстве, пусть меня защищает милициякак при Диктатуре.
Мы вроде говорим про людей, а не про двуногих зверушек.
У меня следующие соображения.
Нового феодализма в том или ином виде не избежать. Новая форма управления - электронный феодализм находится в ранней стадии. Эта система начнет меняться не при нашей жизни, когда образуются "островки свободы" и будет постепенно снято вторжение в личную жизнь и изменены законы. Произойдет это при условии, что людей не заменят неразумные двуногие существа.
Что нам делать в нынешних условиях, разумеется, объединяться.
Это может произойти, если будет создан ряд взаимосвязанных общин из небольшого количества людей, которые будут вести совместное хозяйство. Рисков очень много, в том числе амбиции руководства, превращение общин в секты, развал совместного хозяйства и т.д. Кроме того нужно будет маскировать свою деятельность, скрывать наличие общины, жертвовать удобствами, заниматься подкупом, криминалом с точки зрения нынешней власти. Это неизбежно.
Как это ни печально, но людям заново придется проходить все этапы от первобытного земледелия, собирательства плодов, ягод до создания новой рыночной экономики.
Кое-кто из анонов, по-видимому, тот, кто видит в США оплот свободы, как анон постами выше, постепенно сделается конформистом и уже не сможет осознать рабское положение, в котором он оказался.
С другой стороны, руководство общины должно быть невероятно осознанным и не отступать от планов. Нет времени сидеть и ждать, что тот или иной анон начнет умнеть или, что у двуногого существа появится страх потерять имущестао и умереть раньше срока. Ведь постепенно осознание придет махровым глобалистам, когда плюшки кончатся и им надоест то болото, которое они сами же и создали.
>(право на убийство и суд на стороне жертвы)
Так жертва — это убитый, дебик
>бегущие мимо торопливые толпы
Никогда не понимал этих хомячков. Их время ничего не стоит, а они всё равно как обосравшиеся бегают туда-обратно
Все так, анончик. Я полностью тебя поддерживаю.
>>957266
А сколько людей вокруг? Их минимум. Подавляющая масса - это скот. Причем скот, который по указке медиа могут творить любую дичь. Поверь, любой человек, именно человек, будет только за то, чтобы скот вокруг в кандалы посажали, чтобы развесить повсюду камеры и поставить по полицаю или дрону, чтоб голову разносил любой скотине, кто окурок кинет или пьяный будет приставать к прохожим. То, что эти люди не говорят это вслух, это только потому, что скота больше и скот крикливый. Скажешь, что камеры со штрафами - это хорошо, так скот визжать будет, что в Новиграде услышат.
Ну вот, скажем, нынешние власти, представители крупных корпораций, явно считают себя небыдлом и отгородились от нас, людей, при помощи систем контроля,.полицейских, армии и спецслужб.
Значит ли это, что власть состоит из небыдла и желает людям блага ?
Можно перевести дискуссию из темы о том, что следовало бы делать людям в нынешней ситуации в тему, почему мы собственно быдло, а власти небыдло и закончить наши рассуждения ко второму пришествию или к окончательному наступлению "царства Антихриста".
Нынешняя власть и прочие, кого ты описал, лишь исполнители. Странно сидеть на зоге и верить в то, что клоуны с экранов и трибун придуманы не для потехи народа.
Если смотреть историю хотя бы на уровне наших прабабок и дедов, то становится ясно, что настоящая власть только улучшает условия людей. Просто большинство вокруг - это скот, еще и неблагодарный. Вот из-за того, что скот себя так и не научился вести, как человек, вводятся все эти запреты и ограничения: паспорта, дроны, камеры и так далее.
> то становится ясно, что настоящая власть только улучшает условия людей
Наконец-то качественный тред на моём любимом зогаче.
При размышлении об этом я понял следующую вещь - если мы хотим избавиться от государства как концепции в принципе, то нам придётся объединяться в общины/муниципалитеты и значит, что придётся защищать себя самостоятельно. Это неизбежно приведёт нас к тому, что было у греческих полисов - право голоса имеют только те, кто в случае чего пойдёт на войну. Такие муниципалитеты будут сочиться милитаризмом.
>>957330
Вот смотрите, в определенные периоды истории была власть гениальных людей, которые сумели изменить историю своего народа. В период античности - это военные и законодатели Солон, Клисфен, Перикл, Фемистокл, которые определили ход развития Греции и истории в целом. Безусловно у них была оппозиция, существовала конкуренция среди представителей власти, но тогда чернь и простые граждане избрали наиболее выдающихся людей своего времени. Немалую роль сыграла и общегреческая опасность подпасть под персидское владычество.
При всем этом грекам хватило соображения не ставить во власть фриков, как это позже стали делать римляне. Но даже в Риме были периоды просветления.
Это я к чему, выбор древних греков был парадоксален, но они поняли, что необходимо выбирать лучших людей.
Когда люди, граждане страны осознают свои действия, необходимость в контроле общества отпадает. Современные граждане этого уже не понимают !
Скажем, полиция - это изобретение нового времени, читайте работу Фуко по теме.
Те или иные полицейские функции существовали всегда, но зачем древним была нужна полиция, когда силами одного села можно было разобраться с преступником или с мелким правонарушением, в особо тяжких случаях привлечь авторитетных, грамотных людей из центра страны ?
Система контроля, слежки за гражданами, тотального преследования инакомыслящих появились в поздние времена и не во всех странах одновременно. Инквизиция выполняла полицейские функции, но даже тогда она не занималась гражданскими делами, был гражданский суд и в каждом городке свой.
Ты опираешься на сказки. Сидеть в зогк и верить в историю - это вид искусства.
Я поэтому и привел историю до пробабок-дедок, потому что они могли своим внукам рассказать, как они жили. А жили они плохо, сейчас живем лучше.
>Если упрощенно, то получение индивидуальной свободы требует как минимум:
1. Оружия. Остальное - следствие.
Сказки - это твоя вера в камеры и в мусор.
Мусора никому не нужны кроме них самих и чинуш. И им надо раздавать не почести, а позорить на каждом шагу, чтобы у них был постоянный дискомфорт за те преступления которые они совершили против людей.
Камеры забирать домой, в них много полезных микроэлементов, можно перепаять и себе поставить.
За последние 100-150 лет идет планомерное уничтожение общин. Создать общину искусственно почти нереально, много кто пробовал, но проебались либо по одному, либо по всем трем пунктам выше.
Только бп поможет повернуть это вспять.
Так и до коммунизма не далеко
Коммуна - это буквально община.
Жидаи просто пытались натравить общины на капиталистов, а в итоге уничтожили их почти полностью.
>>957387
В основе каждой общины должна быть меритократия, чтобы община не разорилась и не распалась. А община, микрогосударство должна прилагать усилия, чтобы каждый житель мог максимально проявить те способности, которыми обладает.
В первую очередь каждый должен осознать кто он:
управленец, учёный, художник, военный и т.д.
Собственно говоря, гений - это и есть проявленный дух.
По поводу объединения анонов, было бы неплохо отправиться путешествовать куда-либо или собраться для обсуждения разных тем.
Собственно говоря, на ютубе множество групп, которые путешествует по аномальным местам. По крайней мере они получают определенный гешефт, если даже не поддерживают близких контактов друг с другом. Главное не брать в поход глуповатых тяней и сомнительных типов. Для асоциальных анонов будет куда более приемлемым клуб по интересам.
Существовал канал "Луч инквизиции", автор которого печально окончил свои дни, упав с одной из лестниц, прикрепленных к зданию. Почему он упал, уже врядли кто скажет, полагаю не всё однозначно с его гибелью.
Когда жызнь дороже чести, то ты прав.
А когда честь дороже жызни, прав я.
Кто напало - виновен.
Кто защищался и убило - невиновен.
Самооборона.
Ыкзампыл 1. Кто то тебя постоянно оскорбялет. Ты ево поймал и убил за оскорбление чести. В Либератрианстве тебя оправдают (он напал, тиы защизался), а сёдня - посадят, ибо сёдня жызнь подлеца ценнее чести дартаньяна.
Ыкзампыл 2. Некто пишет што маму твою ебал. А он не только её оскорбляет, но и врёт, што ебал, лжывая джрянь. Задета честь твоей матери. Она опозорена и оболгана. Ты поймал и убил эту лжывую гниду.
Сёдня тебя поссадят, ибо жызнь подлеца дороже чести твоей матери. А в Либертарианстве тебя оправдают, ибо ты жертва: эт он первый стал врать про еблю мамки, а ты защизался. Убил при самоогбороне. И тебя оправдают : он напал , ты защищался.
Сёдня жызнь дороже чести. А это не правильно.
Надо зделать наоборот : честь дороже жызни.
Мненужна защита. Дак вот если мне самому не дано самообороняться как в Либертариании, пусть меня защищает карательная система Эквилибриума.
Ну, в реалиях интернета все намного сложнее.
А вообще в идеале нужно вырезать корень проблемы (садизм), а не его проявление.
> Ложь
Ну тут нужно действовать по принципу Мао «Нет доказательств - нет права голоса». Чрезмерная свобода слова обязательно приведет к фашизму и открытой ненависти, ибо гоев просто прогреют эмоциональным популистским пиздежом («X группа совершает 99% насилия в нашей стране, нам нужно действовать СЕЙЧАС!!!»). Поэтому во всяких Америках так популярны дебаты, где пропагандисты срущиеся со студентами на одном уровне с учеными
Кому ты это рассказываешь? Местному скоту? У них нет понятие чести. У них тряска, что им свинячить под камерами не дадут и анонимно чепуху писать.
Как это ? Даже мусорам, кровавой гэбне не дадут свинячить ? Не порядок...
На самом деле уважая чужую свободу, ты защищаешь свою в том числе.
Тогда как гайки можно затягивать бесконечно, а ослабление гаек уже потребует немалых усилий. Все блага, свободы которые наработало человечество за сотни лет, в наши дни можно перекрыть в считанные месяцы по щелчку пальцев.
За городом все ездят на вело или мотоциклах с коляской. Тачка это избыток.
По факту да. Вообще большая глупость когда право голоса имеют те, кто мало производит либо не готов воевать за своё государство. К примеру женщины, бабки. Их большинство во всем мире, они имеют право голоса. Но воевать не пойдут, трудится не могут, не хотят. А раз в мире долбоебы имеют право голоса как не долбоебы, то какой смысл рвать жопу? Голос академика, военного, врача равен голосу безработного, пенсионера, инвалида. Это ненормально. Один военный должен иметь голос по коэффициенту, к примеру один солдат равен десятерым пенсионерам. Один врач - пятерым пенсам. Если человек в данный момент времени кладет здоровье и жизнь за сообщество то его вклад сейчас максимально высокий и должен быть оплачен голосом. А если инвалид получает - значит не имеет право голоса, пенсионер не должен иметь голоса, он сейчас получает, но не отдает. Он мог голосовать раньше, когда был молод и отдавал здоровье и жизнь за сообщество. Но видно плохо отдавал раз жив, другие то отдали более высокую цену, они уже не проголосуют. Добрые и честные люди погибшие за правое дело - уже не скажут, их нет. А трусы и паразиты могут голосовать.
За такую парашу никто не бьется.
В коммунизме нет изъянов, но всё рушится на моменте когда наверх проходят (((носатые)))
xD
Любая система может жить, и комми, и капи, да что угодно. Вопрос один, кто наверху, и кто внизу. Какой состав у этого всего. Если элита - маги жрецы то понятно всё.
Свобода была когда была ответственность. Она (свобода) и сейчас есть, вопрос один, что ты можешь. Прокормить себя, защитить, произвести нужные товары для своей жизнедеятельности? Чем больше ты можешь - тем более ответственный и более свободный.
В лесу нет мента, нет закона в тайге. Если ты за сотни километров от цивилизации встретишь кого-то то ваше взаимодействие может быть самым разным. Ты правишь своей судьбой, он своей. А в городе иные условия. Как говорят- здесь закон воровской, а за решеткой - ментовской.
Ай вонт ту билив, но что делать в лютые снегопады и в весенне-осеннюю слякоть, в местах где нет асфальта?
> что делать в лютые снегопады
В снегопады - сидят дома и чай пьют возле печки. Ты в снегопады на машине проедешь? Или на лошади - сани? В снегопад ты не проедешь никак, нужно ждать когда прекратится. Внедорожник не проедет.
> весенне-осеннюю слякоть
По говнам- нужен внедорожник. С высоким клиренсом.
Я тебе говорю как чел который в деревне глухой тусовался. Машина это хорошо, но многое закроет мотоцикл с коляской и велосипед. По говну не каждая машина проедет, нива не всегда выручит. А раз так то что поделать? Геологам в тайге дают бронетраспортер -вездеход. И они застряют.
Нет. Это иллюзия. Тебе дадут разрешение на ствол, винтовку максимум. А у паханата монополия на: э
1. Бронетехнику
2. Броники
3. Тепловизоры
4. Бомбы ракеты
5. Авиация
Дальше с тобой разберутся как в штатах. Ты бунтуешь? Тебя гасят. Ты собрал банду? Тебя гасят. Ты собрал армию? Гасят.
Оружие тебя защитит от васяна. А у паханата есть земли, армии, все ресурсы.
Чистят снег, колят дрова, ходят на лыжах, готовят инвентарь, дел много зимой. Как раз уазы всякие и нивы норм в снегопад, дороги чистят.
Этот анон который про геологов рассказывает хуйню глаголит. Есть много каналов где скуфы на нивах катают по болотами тайге непролазной.
Еще в прошлом веке ты мог без трат на справки продавать и строить недвижимость, ты мог за бутылку водки похоронить своего деда, не регистрируя при этом яму. В наши дни ты даже не сможешь толчок или парник без регистрации поставить на собственной земле или срубить гнилое дерево, ты так же не можешь выращивать на своей территории определенные виды растений. В Германии ты уже не можешь ночевать в садовом домике.
Ты уже не можешь шляться просто так по городам или сёлам, как это делали люди раньше, рискуя оказаться в участке. Ты даже не можешь выбирать, что тебе смотреть и читать, так как рискуешь попасть в список террористов и экстремистов.
Список того, что ты уже не можешь огромен, я просто не хочу тратить время на перечисление.
Конечно я за геологов хуйню говорю, ведь мой дядя, он же сосед, на одном этаже- геолог и с конца 80х, в 90е разведывал в экспедиции ископаемые. Где металлы, где бурить что. Там нив нет. Там бронетранспортеры, иногда даже вертолеты в ситуациях. А вы постигаете мир на ютубе xD
Понимаешь разницу? Я, обманщик с твоих слов, передаю рассказы живого геолога, с которым жил много лет, соседи. И рассказы, и фото. А вам инфу по ютубу передают.
Напомни-ка кто по профэссии Владимир Владимирович ?
Военным, службистам, ментам априори не должно быть права голоса. Это наиболее опасная, организованная группа граждан, которая способна захватить власть в стране в свои руки, поэтому правители в давние времена прилагали все усилия, чтобы этого не произошло, в том числе путем репрессий.
>Военным, службистам, ментам априори не должно быть права голоса
Обоснуй? Вот есть война. Есть люди которые готовы умирать за свою страну. Только такие имеют право голоса. Или по твоему имеет право голоса инвалид на пособии? Или женщины которые не рожают? xD
Нет. Тот кто платит высокую цену - имеет лишения, страдает, жертвует здоровьем и жизнью - этим нужно воздавать. Они не на словах, но делом доказывают. Один в шахте убивается, а второй в носу ковыряется. Шахтеру дадим один голос наравне с пенсионером? Пенс соо быть кем угодно, но если он сейчас пенс то уже не имеет голоса. Он раньше имел. Это справедливо. Не старикам решать как жить молодым. Это справедливо.
Значит ему крупно повезло, и это с учетом что раньше дороги были лучше, их обслуживали регулярно. Геологоразведка так вообще была топчик, технически укомплектована как армия, вертолеты, вездеходы, болотоходы и тд.
Если уж такие застревали, то только по собственной
глупости.
>мотоцикл с коляской
В чем соль? Почему не электровелосипед с объемным багажником, как у городских курьеров? Лет 20 не видел мотоциклов с коляской
А вообще спасибо анон, развеял мой главный затык с жизнью вне города - транспорт. Реально куплю пикрил и буду хуярить. На зиму просто запасы увеличивать, чтоб не было нужды часто ездить.
>>957665
Но у тебя пикрил как раз про застревание машин в говнах...
Это замкнутый порочный круг: война нужна военным, военные нужны для войны.
Как известно, война - это кишки, кровь, антисанитария, разруха, нищета, преступления. Соответственно большинство военных так или иначе участвуют в преступлениях, за которые на гражданке обычно сажают на пожизненное...
Но в целом, если исходить из несовершенства мира, в клтором мы живем, то военные необходимы для поддержания порядка, например, в гипотетическом обществе адекватов. Нужны вооруженные отряды, чтобы был порядок.
Полиция не нужна, полиция - это инструмент претворения политической программы партии, узурпировавшей власть граждан.
И, разумеется, куда лучше заниматься аквариумными рыбками или собиранием почтовых марочек, чем стирать с себя чужие потроха или вправлять свои на войне, чтобы не вываливались.
И куда полезнее врачи, ученые, художники даже сторожа нежели военные и прочий мусор.
>А у паханата монополия на
>2. Броники
>3. Тепловизоры
Что ты нахуй несёшь
И бронежилеты, и тепловизоры - в свободной продаже, еблан
>Ты уже не можешь шляться просто так по городам или сёлам, как это делали люди раньше, рискуя оказаться в участке.
В XVI и XVII веках в Англии, бродягой считался человек, который может работать, но предпочёл не заниматься трудом (или не мог найти себе работу, бродил в поисках работы), или тот, кто жил попрошайничеством. Бродяжничество было противозаконным и наказывалось клеймением, поркой, забором в солдаты, ссылкой на каторгу в колонии.
По Уголовному кодексу Германии 1871 г. (§ 361 des Strafgesetzbuches von 1871), бродяжничество было одним из оснований для принудительного помещения в работный дом.[6][7]
Согласно Уложению о наказаниях уголовных и исправительных, бродяга, называющий себя не помнящим родства или же под иным каким-либо предлогом упорно отказывающийся объявить о своём состоянии или звании и постоянном месте жительства, или давший при допросе ложное показание, присуждался к отдаче в исправительные арестантские отделения на четыре года, после чего, а равно и в случае негодности к работам в арестантских отделениях, ссылался в сибирские или другие отдалённые губернии, по усмотрению министерства внутренних дел. Женщины заключались в тюрьму на тот же срок, а потом отправлялись на водворение в Сибирь. Сверх этого наказания, за ложное показание о своём состоянии, звании и месте жительства бродяги подвергались ещё наказанию розгами от 30—40 ударов. Бродяги обоего пола, оказавшиеся глухими, слепыми, немыми, или из-за совершенной дряхлости вовсе не способными к следованию в Сибирь, отдавались в приказы общественного призрения или заменяющие их учреждения; но губернские начальства обязаны были стараться открыть их истинное происхождение, и в случае, если люди эти окажутся принадлежащими к городским или сельским обществам, возвращать их туда за счёт тех обществ[8].
у лахтопетуха очко затряслось когда заговорили про огнестрел для народа.
Так что потребно вложить все очки развития цивилизации в космическую ветку
>При размышлении об этом я понял следующую вещь - если мы хотим избавиться от государства как концепции в принципе, то нам придётся объединяться в общины/муниципалитеты
Переизобретаем анархизм?
>Это неизбежно приведёт нас к тому, что было у греческих полисов
Которые показали свою уязвимость к возникновению тиранов (словечко из этого контекста и пошло) и к внешним "великим завоевателям".
>>957335
>выбор древних греков был парадоксален, но они поняли, что необходимо выбирать лучших людей
Ты называешь всего несколько имён и растягиваешь их на все греческие полисы во всей их тысячелетней истории (возьмём примерно с дорийского нашествия до завоевания Римом). Это буквально капля в море аристократий, олигархий и тираний, порождённых и состоящих далеко не из лучших людей. Очень наивный взгляд.
Твой вопрос не верен в самой сути и именно такая его постановка в виде "государство, система, коллектив vs индивидуальный свободный человек" и выгодна системе.
Именно по этому одним даётся программа на подчинение системе, карьера, идеология и т.д.
А другим "будь свободен, борись, ты свободный человек".
Это наёб в чистом виде.
Человек это существо социальное, существо коллектива, и подчиняет и уничтожает система прежде всего альтернативные формы коллектива, атомизируя людей и превращая их в тех самых свободных индивидов. Которых уже система может легко ебать.
Заметь, что для системы во всём мире сейчас главный бугурт?
Я вот заметил. Это радикальные коллективистские идеологии и разного рода секты где так же буквально идёт изоляция и противопоставление секты и общества, где у них своё общество.
Думаешь это совпадение?
Это и есть тот рецепт, тот страх который они реально испытывают, а вот перед индивидом этого страха нет, индивид это легкая добыча.
Хочешь свободу - ищи свою коллективную общность.
И отвергли весь этот пиздец, прими Язычество.
По базе лучше сразу Wicca с нужными скажем так особенностями, но это уже другая история.
Это будет просто община (если конечно у неё изначально не было государственного/корпоративного сапога в жопе). Но со временем она может переродиться в государство.
Но если укатываться в фантастику, то космос - реально отличный вариант. Когда община станет государством, то те, кто хочет свободы, просто садятся на корабль и летят в ебеня основывать новую общину.
>лучше сразу Wicca
Ты так многословно фанфики новодельные рекламируешь? Много вы там наколлективничали?
Если ты не умеешь смотреть в суть, то это твои проблемы.
Настоящее древнее язычество как раз и было эклектичным, синкретичным и постоянно изменчивым, и сука пиздец по харду разнообразным.
Картинки же которые вам дают, это буквально идеи христианской кальки, для христиан очень важно, что "это тоже прям точно тоже самое, а иначе одна буква не та и все еретики блять уже".
В то время как для язычника это на похуй вообще.
Я продвигаю именно этот концепт потому, что он даёт язычеству максимальные возможности формировать тот самый коллектив. А не овер дохуя отдельных коллективов вроде асатру, родноверия, и т.д.
А сразу берёт и всё все сразу вместе, пантеоны вместе, традиции вместе.
Внутри можно хоть в север, хоть в кельтику, хоть дрочить на историчность, хоть ещё чем обмазываться.
Важно, что достигается концепция единого коллектива, в этой глобальной языческой форме.
Я понимаю, что запроса у вас на это нахуй нет.
Но как бы и не удивляйтесь при этом, что всех ебут христиане, мусульмане и т.д.
Это скажем так закономерно.
Я тебе ещё скажу, что и текущую Wiссa надо скажем так допиливать до нужного уровня. Есть много проблем, вроде того же влияние шизов с реддита на неё и т.д.
Но это уже отдельная тема и не для этого треда. И многие проблемы скажем так касаются вообще и других форм язычеств.
>Настоящее древнее язычество как раз и было эклектичным, синкретичным и постоянно изменчивым, и сука пиздец по харду разнообразным.
С этим соглашусь. Но
>Я продвигаю именно этот концепт потому, что он даёт язычеству максимальные возможности формировать тот самый коллектив.
>Важно, что достигается концепция единого коллектива, в этой глобальной языческой форме.
Языческая эклектика в конечном счёте не порождает единого коллектива. Ты же и сам об этом пишешь:
>овер дохуя отдельных коллективов вроде асатру, родноверия, и т.д.
Реальным сведением множества языческих верований даже не в стройную систему, а хотя бы просто в более менее единую кучу занимались вроде только римляне и персы (зороастрийского периода). Но в обоих случаях это были не естественные процессы, а целенаправленные через госаппарат.
И почему должна, если каждый дрочит как хочет, а если его не устраивают имеющиеся культы, то идёт и основывает новую синкретику? И Викка твоя расслаивается на толкования.
Да, язычество (впрочем как и любой другой культ) может породить вполне жизнеспособную общину, но локальную. А если культ начинает выходить на глобальный уровень, он становится очередной пирамидой для заработка денег.
> а вот перед индивидом этого страха нет
Все так. Но вот эти все разно-всякие коллективы возникают на на пустом месте. Людей в них влечет определенная "дельта" (приращение, если математическим языком) материальных благ. Это или ПОПЫТка сохранить материальное благополучие относительно существующего уровня в негативных внешних условиях, когда люди вступают в некие коллективы, дабы "на плаву" остаться, т.к. внешняя среда довольно опасна и в одиночку "не выплыть". Поэтому, кстати, и происходит атомизация общества, т.к. среда доволно безопасна, а продукты питания доступны широким слоям населения. "Питательной среды" для почкования коллективизма не возникает отчасти и из-за социальной политики гойсударства ("рука дающая"). Из-за этого, в частности, уходит в прошлое традиция больших, многолюдных застолий, когда люди собираются, чтобы "мосты навести", ну а в перерывах, дабы не скучать и скрасить неловкое молчание, они ЖРУТ, ну и накатывают, разумеется.
Другой причиной возникновения коллективов является желание улучшить свой уровень благосостояния относительно нынешнего. Тут, как правило, стоит очередь из желающих и в такие коллективы всегда "принимают", а после там нужно соответствовать определенным требованиям, дабы свою часть профитов получить. Их получают за членство, за верность коллективу и совместные труды в деле добывания ништяков. "Бацько, прими до Сечи. В Троицу веруешь? А ну, перекрестись". Подобные коллективы, зачастую, являются лишь проводниками влияния гораздо более могущественных финансовых кругов, которые за работу готовы плотить. Насколько я могу ПЫНЯть, то ныне уже существуют (и скорее всего существовали и ранее) ажно методички по строительству подобных коллективов. Поэтому, для борьбы с подобными коллективами, которые не возникают как предыдущие, как плесень из-за плохой освещенности, из-за недостатка питания, а возникают на ниве значительного улучшения своего материального положения, принимается ряд интересных мер. Например, открыто говорят, что это проводники иностранного влияния, а не какие-то самостоятельные энтузиасты (так их маскируют, что это низовая инициатива). Принимают таки законы, как Закон RICO, который
>Разработан с целью преследования не отдельных лиц, а организаций, которыми могут выступать как юридические лица (в том числе частные, общественные, государственные), так и любая группа фактически объединённых людей (Википедия)
Или антиэкстремистское законодательство сраной, где запрещают такие атрибуты нежелательных коллективов и организаций, как эмблемы и т.п. символика, тексты. А их членам ныне запрещают занятие определенной деятельностью и занятие определенных постов, в случае получения иностранного финансирования.
Еблан, я лично владею 3 единицами огнестрела. Даже ты им можешь владеть. Хотя нет, ты не можешь, потому что ёбанный шиз и не осилишь процедуру оформления.
Во первых, капитан Очевидность напоминает, что Англия, Германия не весь мир. Не следует путать попрошайничество с свободным хождением и передвижением по общественным местам. Человек создан природой для свободного передвижения, как мусор в прямом и переносном смысле создан, чтобы его выбросили.
Пройдешься по улице с черным пакетом в штатах (ладно пусть с розовым : D ) - и тебя остановят. В лучшем случае оштрафуют за то, что ты не выбросил с утра в отведенный для тебя, быдла, контейнер.
В России вероятно остановят проверить документы, что также унизительно. Ты не обязан ничего предъявлять, пусть вызывают и предъявляют вещдоки, что ты совершил нечто противозаконное.
Ты не можешь просто так зайти на детскую площадку в штатах ( а вдруг ты задумал увезти ребенка на остров Эпштейна ? )
Ты уже не можешь жить в собственном садовом домике. Престарелая фрау позвонит, что ты шляешься ночью возле садового домика или, боже упаси, живешь в нём.
Раньше такого безобразия не было либо оно встречалось крайне редко. Подобные вещи происходили в англоязычных странах и в Западной Европе, позднее "тренд" получил повсеместное распространение. Но даже в США, в стародавние времена, не было лютой полицейщины как теперь.
>>958095
Историю творят личности, попробуй найти коллектив, который изобретет что-либо коллективным мозгом. К месту будет басня "Лебедь, рак и щука".
Кроме того не может быть среднего арифметического мнений, может быть принят взвешенный вариант, высказанный группой лиц, при котором меньшинство несогласных понесет минимальный ущерб. Большинство не может и не должно принимать ответственных решений. Принимают, как правило, 3-4 человека от силы, согласовывая решение между собой.
При чём тут Wicca cовершенно не понятно, любой культ означает ограниченное восприятие реальности, что для свободной личности не имеет ценности.
В смысле, безобразия? Что ты забыл на детской площадке, если ты туда не с ребенком пришел?
Зачем кому-то соседство с бомжом, живущим в коробке в огороде, который еще и по детским площадкам ползает?
У вас представления о свободе какие-то люмпенские.
Чем же плохо
каждый мужчина чэд
каждая женщина сэксбомба
дом свой, расширяй как хочешь
езди на лошади, в/у, штрафы? не слышал
стадо овец само генерит мясо, кушай не обляпайся
плохо что ли
хорошо же
по снегу двигаются на мотособаках
двое нарт без оленей, на задней нарте ты едешь и песенку поёшь, на передней нерте движок от мотоблока снег загребает
в весенне осеннюю слякоть ездить никуда не нужно, потому что ну приедешь ты и что там будешь делоть
там весенне осенняя слякоть кругом
потому у электро велосипеда нет коробки передач
вот ты ехал ехал, впереди овраг, над ним мост, проехал по мосту, все хорошо
проехал так N оврагов
на N+1 овраге нет моста и тебе пизда
мотоцикл переводится на пониженную скорость и ползет наверх
Велосипед весит 15-20 кг (30-40 с багажом), ты слез с велосипеда и идешь пешком велосипед толкаешь рядом
а вот элетротранспорт не имеет понижающих передач и тяжелый
ты просто вдавишь газульку и электромотор у тебя сгорит
а катить электровелосипед вверх ручьками лениво и весит он 50 кг (90-100 с вещами)
да ладно
за полярным кругом у оленеводов крайнего сервера анархия
как в всж так и в сшп
>невозможно осуществить передачу денежных средств
Возможно, получай зарплату наличными и отдавай.
>получить наследство
Однозначно нет всё то, что государственно регистрируется, всё остальное получай в наследство за гаражами.
>пройти обучение
Сотни тысяч курсов и прочего без выдачи диплома государственного образца.
>самостоятельно построить что-либо на своей территории
Если живешь в пердях без соседей забор в забор на 6 сотках, то хоть обстройся.
>приобрести ряд вещей, получить ряд услуг
Внезапно, но ... да?
>родить и воспитать ребенка и похоронить тело без оплаты и сбора справок
Рожают и умирают бесплатно, српавку из ЗАГСА получаешь бесплатно. Воспитывать и хоронить в ряде случаев можно бесплатно, но вопрос к качеству и месту оказания услуг.
Тред писал малолетний либертарианец, советую сформировать лобные доли и после этог оприходить на Двач.
>потому у электро велосипеда нет коробки передач
Есть
Кареточный мотор и щелкаешь скоростями в обычном режиме
>и весит он 50 кг
Только если это фэташан из водопроводных труб. В 18-20кг можно запросто уложится и иметь довольно приличный запас хода километров так на 150-200, а то и больше, в режиме асиста.
>(90-100 с вещами)
Что там возить на 40-50кг? Даже туристы меньше возят в 3-4 раза. Но, даже если требуется перевести тяжелый объемный груз, то можно использовать прицеп, что заметно упростит управление велосипедом, вместо того что-бы его обвешивать.
Вот например Грибник (пик) из велача, ездит на электричке с кареточным мотором, на дальняки в т.ч. Возил не помню, но вроде 40кг в этом прицепе, говорит норм, намного легче и проще управление чем обвешивать велик.
Я например ездил на 35кг велике, с ночевками, ничего сложного в этом нету, и это обычный педальный конь был. С электричкой все это намного проще будет, с прицепом тем более.
В общем транспорт это совсем не проблема, если нету возможности или желания обзаводится правами/тачкой. Вопрос только в скорости преодоления расстояний и комфорте (дождь/снег). Ну и если совсем все занесет снегом, то о поездке придется забыть
Твой пикрил кстати хуевая идея т.к. во время дождя ты ничего не увидишь. Дворники не просто так на машинах стоят. Плюс порывы ветра просто сорвут эту хуйню.
Есть проверенное годами решение. Только немного допилить резинками/липучками остается, что-бы не болталось там, где не надо.
Как удобно электромоторолер с пички выше вдруг сменился на кроскантри, где даже седло из двух жердочек, потому всё равно ездишь стоя на педалях
>Что там возить на 40-50кг? Даже туристы меньше возят в 3-4 раза.
лут
если ты собираешься в эмиграцию за город, то возить любой бытовой скарб который понадобиться
мебельный фургон из города заказывать пореже
туристы как раз токе ездят на легке, там дроч на граммы идёт
>с прицепом тем более
wut
просто без задней мысли проедь на велосипеде за которым идёт колесо с поклажей хотя бы на 15кг по асфальту
а потом вообрози как это на грунтовочьке
а это уже не "электровелосипед с объёмным бахажником как у городских курьеров"
>седло из двух жердочек
Лучшее седло для мужчин как раз с дыркой или ямкой в центре
>потому всё равно ездишь стоя на педалях
Это ты по дизайну седла определил?
>просто без задней мысли проедь на велосипеде за которым идёт колесо с поклажей хотя бы на 15кг по асфальту
а потом вообрози как это на грунтовочьке
На грунтовочке покоцанной, даже на пустом велике не всегда будет легко и в радость. Что сказать то хотел?
>>958841
Багажник прикрутить можно, в т.ч. объемный
>как у городских курьеров
Нету никакого стандарта электровелосипедов у городских курьеров
да, по дизайну
у моторных транспортных средств седло подушка, там ты сидишь как на диване и топишь газульку
ни у автомобиля, ни у мотоцикла нет сидений не из двух жердочек
две жердочки что ездить стоя
следующая стадия моноколесо, вообще без седла
топ для загорода, особенно с прицепом и объёмным багажником
>у моторных транспортных средств седло подушка, там ты сидишь как на диване и топишь газульку
На велике, на диване крутить педали это натирает, плюс на простату давление (потому седло с дыркой или ямой топ для мужчин). Диваны-седла это для ситибайков для неспешных покатушек "вокруг дома" время от времени.
>две жердочки что ездить стоя
Жердочки разные бывают, бывают как доска (это для шоссеров), бывают мягкие, бывают средние и т.д. Седло люди себе подбирают сами, и то что хорошо одному, может не подходить другому. Нормальное седло жердочка (относительно жесткое) позволяет накручивать спокойно 100+ км, на диване это будет полный пиздец.
В конце концов это велик Грибника из велача, он выбрал себе такое седло какое посчитал нужным (средняя жесткость судя по виду). Анон из зогача может выбрать себе диван. Все это никак не отменяет того, что можно собрать велик с "коробкой передач" относительно легкий с относительно приличным запасом хода..
А то знаешь, сообщения выше звучат так, словно всё хуйня, это не работает и вообще не заслуживает никакого внимания яскозал. Я показал что это не так, дальше сам/и
Далее
>велосипед городских курьеров
Кажется я понял что имелось ввиду под электровелосипедом городских курьеров, что-то уровня пикрил, да? У нас на самосборах все ездят и в основном на фэтах и кантрийниках
Дело ваше, но скажу сразу о подводных, как вы эту хуйню обслуживать собираетесь? Где нестандартные детали брать?Детали которые каждый год могут быть новыми и не подходящими под "старую" модель. А зимняя резина? Есть под такие колесики? А тормоз вдруг пизданется, сможете обслужить барабанный тормоз и найти детали без мозгоебства? А какие там втулки? Ну и так далее.
Хотите годную электричку - собирайте сами (в идеале на кареточном моторе), или берите то, что имеет общепринятые стандарты.
Дальше не вижу смысла поднимать тему велосипедов т.к. есть /bi
речь шла о том, что люди живущие за городом на постоянке (мы в треде личной свободы) передвигаются
на велосипеде (не использует бензин, уменьшает износ анона по сравнению с пешком)
на мотоцикле с коляской (использует меньше бензина чем легковушка при этом возит ~ столько же груза и пассажиров)
а анон начал отрицать мудрость предков, заявляя что электровел городского курьера лучше для тех же целей
Человек вправе ходить, где он хочет, в том числе зайти на детскую площадку, как и в любое другое публичное место.
Мнение ущербного мусорка не должно никого волновать.
Во-первых, пошло нахуй, чмо
Во-вторых, люди вынуждены получать корки, мало кого интересуют онлайн-курсики, которые ты прошел, потратив последние мамкины деньги, если только они не подкреплены дополнительным дипломом, желательно хорошего ВУЗа.
Например, в отдельных странах без корки не устроиться даже дворником !
Возможно в Раше-параше сравнительно просто получить справку о смерти, но что касается бесплатной регистрации могилы, в этом отношении сильно сомневаюсь, кроме того захоронение в ряде стран достаточно затратное мероприятие.
Любые услуги чиновников, как и нотариуса не бесплатны, и платить нужно не мало.
Нет, анончик, ты не прав. Твои свободы заканчиваются там, где начинаются чужие свободы. А у тебя уже что-то пошло в уклон бабок с деменцией, которые считают, что свободны заходить в чужой дом и там вести себя непристойно.
Любой здравомыслящий человек понимает, что анон, живущий в садовом домике и шатающийся по детской площадке - это человек с явными психическими проблемами. И будет полностью прав.
Я бы и в России ввёл запрет на посещение детских площадок. А то приходишь с ребёнком на детскую площадку, а там 3 типа умалишённых: пришедшие на детскую площадку покурить, собачники и непонятные типы, которые приходят посидеть на скамейку и глаз не сводят с чужих детей, даже пересаживаются на скамейки ближе.
>-Создания независимой, внегосударственной системы
РОДИЛСЯ
@
ГРАЖДАНИН
не бро, вы оба не правы и дополню что вы умственно отсталые.
смотри. твои блядские детские площадки нахер никому не всрались. ни тебе ни детям. все, вопрос закрыт. те кто ходят по таким местам вольны ходить там где им хочется и где.закон не запрещает. а тебе, что делает выводы по своим соображениям и выкидывает на публику, предварительно не обдумав ничего в своей мерзкой жизни, а я знаю 100% что она мерзкая и если даже ты опишешь я найду до чего докопатьсЯ, о чем ты даже не представляешд, ибо ты дегенерат, тебе только мечом по башке. сумасшедший пришел на зогач и срет нпсшными выкрмками. пошел нахер отсюда никчема
При чём здесь свободы и нарушение чужих прав ? Речь всего-лишь про свободное посещение публичных мест. Разумеется, необходима защита частной собственности, но не в извращённых формах, как, к примеру, в США, где тебя в праве застрелить при появлении на чужом участке. При этом публичные места не должны загрязняться, не должны забиваться транспортными средствами, на них не должны находиться десятки домашних питомцев и т.д.
>>959057
Детские площадки не нужны, но они есть, поэтому являются предметом обсуждения, как владельцы собак и полицаи.
>>958986
Имеет смысл "объективная дискриминация", я не стану уточнять понятие и формы дискриминации, как говорится, гуглите сами. Дискриминации заслужило большинство чиновников, силовиков, кстати говоря военных, а также бюрократов всех мастей.
>где тебя в праве застрелить при появлении на чужом участке
Мне кажется ты пиздишь
>объективная дискриминация
Ну то есть «Обама ниггер, поэтому он плохой» это субъективная дискриминация, а «Обама развязал войну в Ливии и был коррупционером, поэтому он плохой» это объективная дискриминация?
Вот поэтому, аноний, нам и выкручивают свободу. Благодаря таким, как ты, кто без нецензурщины и агрессии говорить не может. Вы лишний раз доказываете, что люди так и остались на уровня скота и что свобод и технологий людям не положено. И сколько бы здесь не разводили дискуссий и не приводили доказательств, гайки закручиваются и закручиваются именно по той причине, о которой я выше написал. Зачем вам Интернет, если вы только ругаться и оскорблять в нем умеете?
Хуево как-то выкручивают свободу. Призвать топить украинских детей у нас нормально, но сказать путин - хуйло уже перебор, хотя… ну блять, какие ограничение? Все легко обходится, везде свобода. Естественно, в ВК не попостишь, но думаю и там если не указывать свой номер все будет хорошо.
Впрочем этой свободой жидомасоны просто раскручивают фашистские настроения, с козлами отпущения и т.д.
На кой хуй мне нужна свободная борда, если на ней все будет засрано всякой лахтой и жидф?
То есть на дваче и на прочих форумах народ уже не вправе высказываться на наболевшие темы без разрешения товарища майора и получения от него соответствующей лицензии ?
Так может товарищу майору, судьям, чиновникам следовало бы лучше оценивать свои действия, исходить хотя бы из пользы для себя и своих близких, прежде чем принимать те или иные законы или решения ? Тогда и темы и не стали бы выноситься на публичное обсуждение в виду ненадобности.
Но природа, как видно, обошла чиновников стороной.
>>959118
Во всём своя логика. Количество людей с определенным уровнем способностей различно среди разных рас и народов, но назначать на должность должны не по принадлежности к той или иной расе, а по способностям и личным качествам.
Развязывание войны в Ливии - преступление, введение бессмысленных законов и налогов тоже.
>>959257
Имена преступников давно известны всем умеющим мыслить.
Только к мыслящим людям никто не прислушивается, а Трампов, Пынь, Обам, Эпштейнов можно обсуждать бесконечно. На складах ZOGa припасены и ждут своего времени Медведевы, Мишустины, Грефы, Маски, Кушнеры, Тунберги и т.д.
>Имена преступников давно известны всем умеющим мыслить.
Ну и назови же их.
Мыслящие понимают, что всякие БАРОНЫ Ротшильды это явно не верх иерархии.
Хотя убийство даже середины этой иерархии разрушит их власть